World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Теги | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (86)
 - компании (2)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Википедия
 - википедия (en)
 - википедия (ja)


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
larik666
TotalY
Nick Unknown
Fafnir77
I am just a shadow
Contributor
Kibernavt
ShibaBrother



вернуться на страницу аниме «Проект по обучению волшебниц» | вернуться на страницу комментариев



Kensai | СА?: 13 лет 11 месяцев | отзывов 25, их сочли полезными 197 раз 2016.12.19

Сразу предупреждаю, что это не клон Мадоки, как могли подумать некоторые. "Темное" махосёдзе это узкая ниша, которая существовала задолго до Мадоки и будет существовать и после неё. Пусть Мадока и сделала этот поджанр более модным, но она привлекла обширную вторичную аудиторию за счёт агрессивного нагнетания ажиотажа и шок-эффекта для обычного зрителя. АААА! Это же девочки-волшебницы и они СТРАДАЮТ, как же так, какое-то МАХОСЁДЗЕ, ШОК, ТРЕПЕТ и УЖАС. ШЕДЕВР, ШЕДЕВР НА ВСЕ ВРЕМЕНА, НАЧАЛО И КОНЕЦ ЖАНРА МАХОСЁДЗЕ.
Тьфу. В итоге любое относительно "тёмное" аниме про девочек-волшебниц стали сходу называть клоном Мадоки. И из современных аниме походящих на Мадоку, и при этом успешных была только Юки Юна, которая несмотря на свою неровность и кое-какие дурацкие сюжетные ходы, была хорошим сериалом. Вот только она была совсем не про то что в Мадоке, там где в Мадоке шла рефлексия, стать или не стать махосёдзей, и как плохо быть девочкой-волшебницей. В то время, как в Юки Юне целью девочек была защита их мира и переживание собственных травм. И вообще Юки Юна - это героическое махосёдзе с ощутимым привкусом Warhammer 40k.

Mahou Shoujo Ikusei Keikaku не имеет прямого отношения ни к ним, ни тем более к Genei wo Kakeru Taiyou, или иным вышедшим после Мадоки аниме-сериалам со страдающими девочками в главных ролях. И этот Ikusei Keikaku по сути обычная попытка сделать что-то мрачное с девочками-волшебницами. В данном случае это игра на выживание. Вариация на тему Battle Royale, только достаточно любительская. Хотел было я написать подробный пост, про то почему это не клон Мадоки и само понятие клона Мадоки откровенная глупость. Но сомневаюсь, что в WA прошёл бы пост такого размера. Так что ладно.

Суть задумки проста, набрать 16 девочек-волшебниц и устроить им игру, кто доживёт до конца, то останется девочкой-волшебницей, живой девочкой-волшебницей. Набрать девочек с различным характером, живущих разной жизнью, но исходя из простого принципа, она должна быть либо с психическими отклонениями, либо откровенно добрая. И после завершения набора стравить их между собой. Персонажи и в самом деле получились разные, со своими заскоками и личным подходом к происходящему. Их главная проблема, они слишком схематичные и их повседневная жизнь освещена крайне скупо. Если есть флешбек. значит персонаж скорее всего умрёт. Или напротив, флешбек, если персонаж уже умирает. И это кстати успешно срабатывало. После смерти к нему отношение становилось куда лучше, чем было при жизни.
Это проблема пришла из оригинального ранобе, которое было написано очень куцым, твиттерным языком. Первый том был написан словно сухой пересказ происходящего. Как какая-нибудь газетная хроника. По счастью, после второй арки был выпущен сборник сайд-стори про персонажей из первых двух арок, который сделал их намного лучше и живее, чем они были в основном произведении. Тем более, что к второй арке и автор сильно улучшил свой стиль.
Аниме же покрывает лишь первую арку и часть из этих сайдстори, ну и добавляет некоторые свои сцены. Без этого было бы совсем плохо. Но даже так, практически не показано, как персонажи взаимодействуют с окружающим миром, как они живут обычной жизнью. Отдельной претензией будет кривая передача характера центральной героини Snow White. Её эмоции, её страдания от происходящего обрезали так, словно она сама девочка с явными психическими проблемами.
Сами персонажи разнообразны, ведь совершенно необязательно быть школьницей, чтобы стать махосёдзей. Даже если по возрасту женщина уже не школьницы, после хеншина она станет юной девушкой. Забавно, что когда-то хеншин использовался, для того чтобы выглядеть как взрослая девушка, а сейчас всё более заметен обратный подход. Здесь даже пол не является абсолютной преградой, ведь самая милая девочка этого сериала изначально мальчик увлекающийся жанром махосёдзе. Очень обидно, что некоторые невнимательно смотревшие обзывали его трапом. Это не трап, это полноценная девушка, которая при этом может быть ещё и другом. И с ней возможна полноценная гетеросексуальная любовь между двумя девушками.

Музыка в аниме вполне приличная, как и работа сейю, эндинг вообще отличный. Не лучший в сезоне, но почти-почти. Даже уровень графики и анимации оставался на одном уровне на протяжении всего сериала. Не что-то крутое, но во всяком случае выглядело достаточно прилично. Единственное, что дизайн персонажей слегка смущал, у них слишком широко расставлены глаза, со временем я привык, но первые кадры опенинга отпугивают меня до сих пор.
Вот режиссура была спорная, некоторые сцены были сделаны хорошо, многие не очень. Не сказать, что прямо уж так плохо, но могло быть и намного лучше. Во многих случаях мысли персонажей были переданы криво, даже если оставить в стороне, что сделали с местной Белоснежкой.
А сюжет, ну вполне себе сюжет, с неожиданными для персонажей поворотами, без изысков, но достаточно ровный и без особых провалов. Вот только сам по себе он по сути проба пера и предисловие к основной истории. Аниме же покрывает лишь первый том ранобе. И некоторые вещи в аниме остались необъяснёнными. Но сама по себе история первой арки самостоятельная, и не обрывается внезапно.
А ещё здесь одна из лучших злодеек сезона, если только её можно назвать злодейкой. Но уровень ненависти к себ она генерировала очень серьёзный. Она даже локальным мемом стала.

Ну а в целом, это относительно приличная адаптация не самой плохой книги. Адаптация, которую делали с вниманием и любовью, хоть и довольно неуклюже. Хоть реально хорошим не назвать ни то, ни другое. Но может быть, кому-то и понравится. Временами бывает весьма увлекательно.

Вообще если говорить про ранобе, то оно значительно отличается по своей структуре от привычных книг. Каждая арка это отдельный том, или двухтомник. Это законченная история со своим набором персонажей, и некоторыми выжившими из прошлых арок. На данный момент есть шесть арок, при этом три последних тематически связаны и могут считаться трилогией. Каждый том это смена жанра, и ситуации, с которыми сталкиваются персонажи также различны. Но при этом происходящее связано глобальным сюжетом, достаточно простым, но порождаемым персонажами, а не внешними силами. При этом каждые несколько арок выходят тома с набором историй из жизни персонажей. И без них всё было бы намного хуже. Они раскрывают подробности жизни персонажа, показывая его зачастую с неожиданной стороны. Персонажи после этих сайдстори воспринимаются куда лучше. Эти истории как правило весёлые зарисовки из повседневной жизни персонажей. Вот только они выходят после основных книг, и ты уже знаешь, что ждёт этих персонажей, от чего бывает особенно обидно.
Само ранобе звёзд с неба не хватает, но вполне прилично. Никаких гаремов, хватаний за грудь, юных супергениев, шаблонных цундер и прочих привычных штампов аниме. Это скорее западное фэнтези, с уклоном в отображение махосёдзь как героев комиксов. Вот только девочки-волшебницы здесь смертны, и внезапно смертны, а если человека убивают, то он умирает. И если персонаж впадает в ярость, он не приобретает суперсилу, а напротив становится куда более уязвимым перед хладнокровным противником. И хоть суперзлодеев здесь нет, это не значит, что всё будет хорошо. И хоть подавляющее большинство махосёдзей, это хорошие девочки живущие спокойной жизнью, ещё неизвестно как повернётся их жизнь и на чьей стороне они окажутся.
Если смотреть на жанры каждой арки, то вырисовывается следующая картина.
1. Unmarked - битва на выживание, которая и была экранизирована
1.5 - расширенный эпилог, знакомство с важным персонажем.
2. Restart - девочке в виртуальной реальности игры созданной специальной силой местной злодейки, их задача пройти эту RPG, дойти до замка Демонлорда, убить его и окончательно вернуться в реальность с наградой. Вот только на деле всё куда коварнее. Набор персонажей лучше, чем в первом томе. Много хороших девочек.
3. Limited - школьницы и их молодая учительница собираются в классе, для того чтобы определиться с уборкой. В это время перед ними появляется фея и просит защитить её от злой ведьмы в течение 24 часов. Как бы не так. По мне так лучшая часть серии, натуральный криминальный боевик про супергероев. Набор персонажей очень разнообразный, уровень страданий высокий, динамика высокая, весь сюжет укладывается в 24 часа.
4. Jokers - про относительно классических махосёдзь, и попытку прорваться из огромной лаборатории, с куда более многочисленным врагом. Лёгкий закос под хоррор-фильмы. По мне так хуже 3 арки, но тоже неплохо.

На данный момент переведены 4.5 арки. Пятая ещё в переводе, спасибо сумасшедшему переводчику, который перевод с упорством и стремлением настоящей девочки-волшебницы. И по итогам серии, можно уверенно сказать, что основным источником вдохновения была не какая-то там Мадока, а JoJo's Bizarre Adventure, только с девочками-волшебницами.
И если вам интересны милые девочки в сложных ситуациях на грани жизни и смерти, страдающие, умирающие и пытающиеся превозмогать в сеттинге где нет никакого внешнего зла, а есть лишь интересы отдельных личностей и группировок, то милости просим.
Ах да, юри в серии практически нет, разве что в первой арке. Обыкновенной романтики нет также, зато уйма разновидностей дружбы между девочками, чаще всего трагичной.


+15Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.




ответ №1 | ShibaBrother --> Kensai2016.12.19

Юри почти нет - эх, а я было понадеялся на пейринг между Белоснежкой и Рябью, благо формально из них получилась бы крайне характерная для юри пара из наивной простушки и холоднокровной цундере. Особенно с учётом, что автор даже не постеснялся показать настоящую лесбийскую пару. Значит, даже романтической дружбы не будет?





ответ №2 | Kensai --> ShibaBrother2016.12.19

У них настолько странные отношения, что я даже не знаю, как их описать. После арки 1.5, как расширенного эпилога, Белоснежка прервала все контакты с Риппл, игнорируя все её сообщения. Риппл продолжает ей постоянно писать несмотря на отсутствие ответа. При этом если что-то с Риппл что-то не так, Белоснежка тут же бросает все дела и едет смотреть, что с той случилось и в порядке ли она. Белоснежка не хочет с ней сближаться, потому что боится того, что если они станут близки с Риппл, то та умрёт. Она убеждена, что если с ней кто-то сблизится, он обязательно погибнет.

И не буду спойлерить, но в ближайшие несколько лет их точно не светит ничего хорошего. Да и сама Риппл после конца первой арки уже не цундере, её характер изменился, она старается как можно сильнее походить на Топ Спид, и быть как она. Да и Белоснежка наивная простушка только в первой арке. После неё она та ещё особа, успешно пытающаяся строить из себя Бетмена, и вершить правосудие через насилие без убийства. Способная на сострадание, но намного спокойнее воспринимающая смерть окружающих.

Они ещё могут стать парой, но уж точно не такой как сейчас. У них обеих жизнь изрядно покорёжена, а их страдания вовсе не завершились в первой арке, и их точно ждёт много-много всякого плохого.





ответ №3 | VgaCich --> Kensai2016.12.19

-- Если есть флешбек. значит персонаж скорее всего умрёт.

Та же промашка, что и в данганронпе, кстати. Там тоже в обсуждении отмечали, что если кому-то внезапно начали уделять время - голову на тему "кто убийца" можно не ломать.

-- Здесь даже пол не является абсолютной преградой

Да и не только пол) Я некоторое время задавался вопросом, откуда в начале Limited взялась седьмая :D

-- 1.5 - расширенный эпилог, знакомство с важным персонажем.

Поизучав вики, я пришел к выводу, что 1.5 (ака MGRP Special Edition) - расширенная версия Unmarked. Просто PlatFleece перевел только эпилог, подразумевая что остальное соответствует уже переведенному Unmarked.





ответ №4 | Kensai --> VgaCich2016.12.20

Когда про ту девочку в Limited раскрылось, я офигел не меньше остальных героинь. Хотя что-то наподобие ещё во второй арке подозревал, насчёт другой девочки сходного происхождения.





ответ №5 | Gaspar --> Kensai2016.12.25

А что за мем со Свим-Свим? ссылку не дадите?





ответ №6 | mr_wolf2016.12.27

А можно ссылку на перевод?





ответ №7 | mr_wolf2016.12.27

Насколько понимаю перевод есть только на английском от mahoikutranslationproject.tumblr.com





ответ №8 | Kensai --> Gaspar2016.12.28

Да там самое банальное английское слово из четырёх букв на F + Swim Swim, с которого начинались чуть ли не все обсуждения последних серий. Во всяком случае на реддите это весьма сильно заметно было.





ответ №9 | Kensai --> mr_wolf2016.12.28

Именно этот перевод. Там ссылки на гугл-диск, где лежит перевод. Тот блог ведёт сам переводчик.
Я бы кинул ссылку на саму папку гугл-диска с переводом, но не уверен, не нарушит ли это правила world-art.





ответ №10 | mr_wolf --> Kensai2016.12.28

Да. Я уже нашел, осталось "всего лишь" поднять уровень английского до приемлемого уровня, чтобы читать без словаря.





ответ №11 | Kensai --> mr_wolf2016.12.28

С этим у гуглодиска проблемы, на обычном сайте перевод можно посмотреть одним кликом через какое-нибудь расширение, вроде удобного для Хрома LinguaLeo, в случае гуглодиска приходится вначале копировать слово в обычную вкладку с гуглом.

А по собственному опыту скажу, что у переводчиков есть свой набор часто используемых слов, после усвоения которого их переводы начинают читаться очень легко. К примеру, когда я читал трилогию VN Muv-Luv, то основной набор слов и фраз стал привычным ещё ко второй части. А вот при переключении на другую VN, переведённую на английским другим же человеком, уже пришлось осваивать другой набор частых слов и фраз.
Чтение перевода ранобе как правило не особо сложно, помогает разделение каждого предложения пустой строкой.
https://frogkun.com/2015/05/03/stay-away-from-the-no-game-no-life-english-novel/
Вот пример разницы фанатского перевода ранобе и его официального перевода на английский.

А при чтении с обычных сайтов помогает тот же LinguaLeo, как быстрый перевод конкретной строки или фразы, и Grammarly выдающий на эти слова их значение. Правда толкование тоже не английском, но всё равно заметно помогает.



обсуждение закрыто




Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура