World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Теги | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (125)
 - компании (3)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - allcinema


 Сайты (рус)
 - fansubs
 - kinopoisk


 Википедия
 - википедия (en)
 - википедия (ja)
 - википедия (ru)


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры
 - саундтрек


 Для читателей
 - рецензии
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
ReiAltair
Nross
Nick Unknown
drag maximus
lilia dei
prosta.s
Contributor
Kibernavt
GreamReaper



вернуться на страницу аниме «Двенадцать королевств» | вернуться на страницу комментариев



notChosen | СА?: 7 лет 1 месяц | отзывов 47, их сочли полезными 198 раз 2016.12.21

То странное чувство, когда не получается сформировать однозначное мнение. Вроде и тягомотина, а все равно не оторваться. Вроде бесят персонажи, и всё же им сопереживаешь.

Идея сериала, конечно, не новая (хотя, возможно, в момент выхода ранобэ было по-другому), но такая манящая. Думаю, среди нас найдется не мало таких как Юка, кто с радостью бы принял шанс сбежать из серых будней в мир волшебства. Потом бы так же плакались и просились обратно, но это уже мелочи.

Я так и не поняла логики устройства их мира. В теории - кирин выбирает короля, король есть - всё хорошо. На деле выбранный король вовсе не обязательно будет хорошим и может уничтожать своих подданных быстрее любых стихийных бедствий. А подданные убивают своих королей и киринов, даже зная о последствиях. Так зачем небеса выбрали такой порядок и избирают таких королей? С таким же переменным успехом короля могут выбирать и сами люди. Смысл киринов тоже под большим вопросом, удивительно бесполезные создания. Единственная польза от Кейки для Ёко - были его подчиненные ёмы, а так от него больше проблем.
Также мне непонятно, как Кейки нашел Ёко. Он просто появился в нужном месте. Но как он узнал, где она? Ведь известно, что нет святого луча, который освящает дорогу кирина к новому королю. А почему ёма Корин нападали на Ёко? Как король Ко узнал, что именно Ёко новая королева? Надеюсь, в оригинале эти моменты обыграны по-другому или лучше объяснены, иначе совсем непонятно.

Думаю, главный минус сериала - перегруженность. Слишком много объяснений, слишком много персонажей и слишком много сюжетных ответвлений. Голова начинается лопаться от обилия информации. А уж как неприятно, когда поток информации неожиданно обрывается и начинается новый, о совершенно другом. Для лучшего переваривания данных введены серии-флешбэки, которые раздражали меня на протяжении всего сериала. Если я что-то не поняла - пересмотрю момент, не надо тратить целую серию на воспоминания.

И всё же это аниме мне понравилось. Я люблю, когда сюжет развивается неспешно, но по чёткому пути. Много раздражающих персонажей, много импонирующих. Милые щёчки Ракусюна, красивые кирины. Прекрасная музыка, отличный рису... нет, рисунок я вряд ли назову отличным, но приятным - вполне. Жалко, что сериал оборвали, толком не завершив ни одной сюжетной линии, но это было интересное путешествие.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.




ответ №1 | effrit --> notChosen2016.12.22

"Так зачем небеса выбрали такой порядок и избирают таких королей?"

Это интересный вопрос, на который можно придумать не один ответ :).
Например, что небеса пробуют совмещать разные типы людей и киринов, ставят эксперименты.
По сути, мы имеем 1 в 1 нашу эволюционную модель, в которой постоянно происходят подобные совмещения на генном (и не только) уровне, и число вариаций - огромно.
Какая цель у этого эксперимента?
Есть ли она - вообще?

Фактически, автор не придумал совсем новый, по отношению к нашему, мир, а лишь обозначил некий контур того, что могло бы находиться на уровень выше, чем мы - эти самые разумные Небеса.

Это все равно, что сейчас бы разом включились все телевизоры, смартфоны и умные часы мира и громкий голос произнес "Я - Есьм! ".
Думаете, что-то изменилось бы в нашем поведении и нашей жизни?
Стало бы меньше вопросов?
Я думаю, что нет.

Поэтому я просто получаю удовольствие от необычной интерпретации того, что происходит и в нашем мире, в котором нет киринов, но некие силы все же настойчиво тянут наверх далеко не лучших представителей рода человеческого.





ответ №2 | ALRaven --> notChosen2016.12.22

У сериала хорошая идея в основе сценария, Но:
- Совершенно отвратительная компоновка.

История "Черного Кирина Тай" - оборвана, уж лучше бы дописали или вообще не вводили ее.
Множество, филлеров "воспоминаний", о только что просмотренной арке.
- Не нужны они, таким образом можно было бы выбросить 3-4 серии, сериал бы ничего не потерял.

... Кирин Кей, нашел Ёко - узнав что ее могло туда отнести, как кирина Тай.
- 12 королевств имеют выход только в Японию, страну Ва. Не надо искать по всему миру.

... Как узнал Император Ко, о том что она императрица?
- Просто: Кирин кланяется только своему владыке. И раз Кирин Кей, опекает ее она - Императрица.

После первого просмотра, я обычно при пересмотре, пропускаю историю Тай.
Пропускаю филлеры-воспомнинания, и смотрю только до 40-ой серии.
- Т.е. 1 и 3 арку смотрю, остальное вычеркиваю - так повествование становится более цельным.





ответ №3 | notChosen --> effrit2016.12.23

Но уж больно схема получается не для людей. Рождается кирин. Пока он вырастет и будет готов выбирать короля, пройдет немало лет. А сколько времени займет сам поиск? Всё это время страна живет без правителя. Предположим, король найден, но он пришелся не по душе народу. Король мертв, и кирин опять в поиске. Так как двух королей одновременно быть не должно, пока родится да вырастет новый - опять пройдет время. Умирает кирин, с ним уходит и король. И снова по кругу. Пусть небеса развлекаются как хотят, но людям жить надо. История показывает, что на престоле мало кто задерживается, а народ как-то выживает без королей. Так и смысла в небесном короле нет, проще поставить своего, земного.





ответ №4 | notChosen --> ALRaven2016.12.23

Согласна, история Тайки подана крайне странно. Сначала долго и упорно рассказывают, как его растили и как он выбрал короля. А потом резко обрывают повествование, так и не объяснив, как он вернулся домой и куда девался король. Хотя, с другой стороны, эта арка дает много информации о том, как воспитывают киринов и как, собственно, выбирается король. И дает немного узнать о Кейки, которому в сериале уделяется крайне мало времени.





ответ №5 | Taura --> notChosen2016.12.24

Все просто объясняется:) На момент производства сериала история про кирина еще была неокончена. Хронологически она следует за второй половиной путешествия Ёко (я точно не помню, но кажись оно занимало 4 книги, а про кирина была 5). Зачем они взяли недописанную историю и всунули ее в середину сериала? Видимо по тем причинам, что вы обозначали.

А когда боги делали что-то для людей?) Вполне жизненная схема.





ответ №6 | effrit --> notChosen2016.12.24

Т.е. вы настаиваете, что боги должны работать на людей, а не наоборот?
Мне кажется, тут попахивает революцией. :)
В том и дело, что люди живут по каким-то законам / программам, которые пишут отнюдь не сами.
Возьмите недавние выборы в США, например. У меня вот четкое ощущение, что президента выбрал кирин, потому что вроде как осознанно такого лидера выбрать ну просто нельзя :) (а второй кандидат был не лучше).
Опять же, возвращаюсь к мысли о схожести миров и судеб народа. Показано абсолютно то же самое, что и у нас, просто внешней силе придали более явные и чуть менее абстрактные черты.
Например, периоды без_кирина и без царя - это привычная нам анархия, которая случалась во все времена после смерти царей, не оставивших наследников.
Казалось бы - какая проблема? Бери любого достойного, да выбирай... Так ведь нет - искали каких-то наследников, хоть реальных, хоть липовых, лишь бы был намек на легитимность КРОВИ.
Крови... понимаете? Т.е. мы точно так же ищем каких-то отмеченных свыше людей, и не важно, насколько они соответствуют современным представлениям о духовном / интеллектуальном развитии личности.
И даже там, где формально отошли от этих древних принципов выбора, мы имеем лишь их трансформацию в виде культа личности, создающего из обычного человека некое богоподобное существо кирин+король_два_в_одном.
В общем, все то же самое, только у нас чуть больше королевств :)





ответ №7 | notChosen --> effrit2016.12.25

Да нет, я написала, что боги могут делать что хотят (что они, собственно, и делают)

Но, в моем понимании, порядок устанавливается с той целью, чтобы всё было правильно. То есть - соблюдается порядок - всё хорошо, не соблюдается - всё плохо. А тут получается, чтобы даже при верном порядке вещей всё может окончиться плохо. В таком случае надо либо менять порядок вещей. Либо боги действительно просто развлекаются и дела им нет до проблем людей. Тогдаесть смысл людям начать устанавливать собственные порядки. Хотя жить плохо и обвинять в этом небеса удобнее, чем жить плохо, осознавая собственную вину)





ответ №8 | effrit --> notChosen2016.12.25

"Но, в моем понимании, порядок устанавливается с той целью, чтобы всё было правильно. То есть - соблюдается порядок - всё хорошо, не соблюдается - всё плохо."

Порядок - это система правил, которые устанавливают для достижения определенных целей.
Если цель - благоденствие простых людей - тогда порядок должен совпадать с предложенным вами.
Но если цель (допустим) - селекция киринов / королей, то правила будут не только допускать, но и ГЕНЕРИРОВАТЬ разного рода бедствия, чтобы обеспечить полноту условий отбора.

Вообще, сами люди отнюдь не гуманны и легко становятся равнодушными "небесами", навязывая свой ПОРЯДОК тем, кому могут его навязать ради достижения СОБСТВЕННЫХ целей.

Вот скажем, циничный пример: курица, которая все делала правильно, никаких революций не устраивала и послушно несла яйца, в определенный момент своей короткой и невзрачной жизни неминуемо попадет в ваш или мой суп. С точки зрения людей - это все ПРАВИЛЬНО, но с позиции курицы все весьма печально и несправедливо.

Вопрос: что нужно сделать курице, родившейся в инкубаторе, чтобы прожить яркую и интересную жизнь и умереть своей смертью в кругу пра-пра-цыплят?

И чем эта ситуация отличается инкубатора, в которой вместо куриц находятся люди и кирины?

Ну и, напоследок, самый острый вопрос: было ли бы вам ИНТЕРЕСНО смотреть, как в идеальном мире в лучах розового света рождаются заведомо правильные кирины, чтобы выбрать лучших из людей и вместе нести незыблемую благодать беззаветно счастливым подданным?
Вы бы стали смотреть такое в количестве 45 серий? :)
Не мной подмечено, что все самое интересное в сказке заканчивается словами "и жили они долго и счастливо"...



обсуждение закрыто




Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура