World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Теги | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (89)
 - компании (2)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs
 - kinopoisk


 Кинотеатры
 - wakanim


 Википедия
 - википедия (en)
 - википедия (ja)
 - википедия (ru)


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
Mayya Pchelkina
p0pwax
xMaxWeLx
Contributor
GreamReaper
RomaxFC



вернуться на страницу аниме «В подземелье я пойду, там красавицу найду! [ТВ-2]» | вернуться на страницу комментариев



Reddog | СА?: 17 лет 8 месяцев | отзывов 68, их сочли полезными 505 раз 2019.10.01

Гестия - Валлен-как-её-там: Что ты думаешь о Белле?
Айз: Он зайчик.
Гестия: Как я тебя понимаю!
---
Вот, собственно, под флагом превращения из человека в зайчика (даже не в обезьяну! ) и прошла вторая половина сериала, который начинался так хорошо! Нет, уши у Белла не отросли, просто он стал игрушкой в женских руках. Своей судьбой он распоряжаться не волен, любит Айз, но вот Гестия его берёт в оборот, и он танцует с ней, а Айз - в одиночестве. Я не топлю за романтику с Айз, мне просто не нравится роль игрушки для влиятельных женщин, что отведена Беллу в аниме - все его хотят, похищают и передают из рук в руки, а он только мычит. Вот и на спасение прекрасной дамы его чуть ли не пинками гонит номинальный враг Айша, которая на самом деле хочет спасти лисицу Харухимэ. А где сам Белл? Ну, может быть частично в первой половине, где семейство Гестии добыло себе материальные блага и серьёзно так пополнило команду приключенцев. Первая половина была очень даже хороша, а вот во второй произошло то, что я описал выше. Да и противники во второй половине подкачали. В первой был заносчивый Аполлон и его подручные, среди которых были не только злобные упыри, но и интересные волшебницы, истории которых, к сожалению, не раскрыли, а о дальнейшей судьбе их мы так и не узнали. Во второй - куча смуглых дамочек с похожими дизайнами... И Фрюна: http://anidb.net/character/105074
Это уже какая-то миядзаковщина - дизайн персонажа явно не из этого аниме. А ещё это чудовище пыталось изнасиловать Белла в типичном для хентая садо-мазо-подвале. Какой кошмар!

Ещё одна проблема, помимо никаких вражин и никакого Белла - это мораль второй арки. Вот вроде лисичка Харухимэ проститутка, а значит недостойна спасения. Сама себя она считает опороченной и развратной, способной лишь погубить героя. Хотя, она конечно частично виновата в такой судьбе, но справедливости ради нужно сказать, что в семейство Иштар (практически в бордель) её продал тот, с кем она сбежала из родительского дома, а не она сама туда захотела. Тут нужно небольшое лирическое отступление. Торговля женщинами - это типичное явление в Японии наверное до конца первой трети 20-го века. Да и современным японцам не надо разжёвывать все детали. Капитализм - это про прибыль, про деньги, человек - это товар. Разве что практически официально купить девочку у нищенки, как это показано в Истребителе демонов, в нынешнее время уже нельзя. А так, в Японии в начале 20-го века десятки тысяч проданных в бордели женщин - это нормально. Я не пытаюсь строить из себя борца за права женщин Востока (да и Запада тоже), просто решил, что нужна историческая справка для тех чудаков, которые в параллельном аниме упорно не понимают из кого набирается организация охотников на демонов. Хотя в том аниме показаны и дети-сироты, вступающие в неё, и проданные в эту организацию дети. Ладно, речь не про то аниме и не про нелюбопытных людей, которым трудно заглянуть в интернеты.

Возвращаясь к сабжу, Белла тёмное прошлое Харухимэ не останавливает - герой (мотивированный Айшей) спасает всех: сирых, убогих слабоумных и т.д., так что не проблема. Главное, чтобы Харухимэ сама хотела спастись. Харухимэ захотела - и спаслась. Тут мораль, что не всё потеряно, что надо надеяться и использовать любой шанс вырваться из-под гнёта обстоятельств. Но - нет, в конце Харухимэ автор (ша) возвращает целомудрие, целое и неиспользованное, заявляя, что Харухимэ перед актом всегда падала в обморок и ничего не происходило. То есть теперь она такая же девственница, как и Гестия, Айз и вообще все женщины, окружающие Белла. Вона как, значит, всё-таки проститутки никому не нужны и прощения им нет? Жизненно, конечно, но как же слова Белла? Забыли.

Вообще, конечно, главный для меня маркер писателя-женщины - это парень-цундэрэ в одной из главных ролей. Второй - это когда у главгероя-мужчины нет никакого характера, это бледный невыразительный персонаж, объект. Как раз такой, как Белл. Поэтому, раз уж пол автора в описании не указан, я рискну предположить, что автор первоисточника - женщина. Вот хочется мне так думать - есть для этого основания.

А оценку всё же немного завышу - пусть будет 8/10. За прекрасную первую арку (пусть вторая и третья посредственные), а ещё тут эндинг отличный. Всем, кому понравился первый сезон, наверное и второй зайдёт. Ну и ждём третьего в 2020.


+15Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.




ответ №1 | Taburetka --> Reddog2019.10.01

/// Но - нет, в конце Харухимэ автор (ша) возвращает целомудрие, целое и неиспользованное, заявляя, что Харухимэ перед актом всегда падала в обморок и ничего не происходило. То есть теперь она такая же девственница, как и Гестия, Айз и вообще все женщины, окружающие Белла. Вона как, значит, всё-таки проститутки никому не нужны и прощения им нет? Жизненно, конечно, но как же слова Белла? Забыли.///

Скорее всего целевая аудитория у таких сериалов дети-подростки, ещё не научившиеся видеть мир не только в чёрно-белом цвете, но и понимать что всё на самом деле не так однозначно и просто, как в детских сказках. Вот для них и "вернули" Харухимэ целомудрие, чтобы не мучить не окрепший ум подростка сложными дилеммами.





ответ №2 | Reddog --> Taburetka2019.10.01

Просто это перечеркнуло все высокопарные разговоры, что велись до этого. То есть да, конечно каждый заслуживает спасения, даже протитутки, но пусть она всё же не будет проституткой. Немножко лицемерием запахло. А так-то вы правы - ЦА тут подростки, как почти у всего остального аниме и фильмов. И в этом случае, если уж поднимаются такие темы, то подростки постарше. И я не вижу в этом ничего плохого. ЦА - это ведь не загон, исключающий зрителей постарше, это просто основная аудитория, а мы с вами - побочная. Но нас ведь никто не прогоняет, так что и париться по этому поводу не стоит.





ответ №3 | kchtolhoo --> Reddog2019.10.01

@Сама себя она считает опороченной и развратной, способной лишь погубить героя
@это она считала, что будучи проституткой, ее обязаны спасать - впрочем так думают все женщины. ты следственно причинные связи понимаешь? мало того что ее спасать должны, так еще недостойная хочет попасть в вальхаллу.

@Главное, чтобы Харухимэ сама хотела спастись.
@поэтому он подвергает опасности всех и обе гильдии?

@Харухимэ захотела - и спаслась. Тут мораль
@будь терпилой до конца? ну как все девушки - ломаемся до конца, а когда поезд уехал - делаем вид, что так и было задумано.

@Харухимэ автор (ша) возвращает целомудрие, целое и неиспользованное, заявляя, что Харухимэ перед актом всегда падала в обморок и ничего не происходило.
@там говорят, что она падала в беспамятство и ничего не помнит, а то что ей герои могли присунуть - никто не отрицает факта. так что не факт, что она девственница. а если она продавалась - осталась проституткой.

@всё-таки проститутки никому не нужны и прощения им нет?
@тело проститутки покупается пока имеет товарный вид, а дальше, как стрекоза из одной басни.

@А оценку всё же немного завышу
@За прекрасную первую арку
@ну вот поэтому ты кушаешь то, что кушаешь. эта серия слилась точно еще на мече оратории.





ответ №4 | Reddog --> kchtolhoo2019.10.01

Вообще-то факт. В правильном переводе Айша говорит, что ничего с Харухимэ не происходило. И уж не знаю, оправдывает это её или нет, но "продавалась" подразумевает то, что она за это что-то получала. Но она - рабыня, собственность гильдии, делает что скажут.
Остальное я не понял, почему это её спасение ставило под угрозу какие-то там гильдии? Наоборот, её жертва означала неминуемую войну в Орарио. Войну между двумя самыми сильными семьями, в которой бы и семейство Гестии пострадало, ведь Белл нужен Иштар для шантажа Фрейи. Ну и Фрейе не удалось бы легко задавить Иштар (если бы вообще удалось), будь у Иштар сила погибшей лисички.
Ну а насчёт того кто и что кушает, то каждый кушает то, что ему больше нравится - я думаю это самоочевидно. Осуждать мои вкусы - дело бессмысленное, мне не стыдно любить хорошие вещи.





ответ №5 | x_decimo_x2019.10.23

Справедливости ради скажу, что в ранобэ было стразу ясно, что Харухимэ девственница, но она себя упорно считала проституткой.





ответ №6 | Karasu-san2019.12.05

Поверил вам на слово и не стал смотреть вторую часть. Тем более, что у Фрины, действительно, такой вид, что не дай бог ночью приснится...

В итоге я скачал для себя начальные 7 серий первого сезона и присоединил к ним первые пять серий сезона 2019 года. И получил романтико-фэнтезийную вещь полноценного качества.





ответ №7 | Reddog --> Karasu-san2019.12.06

Стоп. Я не говорил, что смотреть не надо. И даже не могу сказать, что жалею, что посмотрел. С другой стороны, я не думаю, что кто-то что-то потеряет, если не посмотрит вторую арку второго сезона. Да ещё и сюжет в ней такой, что вряд ли окажет заметное влияние на последующие события, которые будут в уже анонсированном ТВ-3.





ответ №8 | FlowBow2020.03.07

Вот уж действительно слитый сезон, моя оценка 5, в сравнении 1+меч оратории (читайте как одину полноценную сюжетку) - вышло как то дико скучно после того как Аполлона победили в войне гильдий.





ответ №9 | ShinRan --> Reddog2023.03.10

Спасибо! Отличный отзыв. Полностью согласен. И про нелепейшую сцену с Харухимэ - аж запал на неё из-за того, что падшая вся такая. Столь нелепо развернуть - де, нет-нет, что вы! Ни одна лисичка не пострадала! Так и Вален-тян задвинули на второй план, выдвинув никчемушные отношения Белкуна и Бестии. Посидели, поворковали на бревне - и что это было?? В итоге статус-кво не поменялся абсолютно. И, пусть меня прибьют тапком феминистки, но про авторку пронрстью согласен. Потому что не раз такое созерцал - читаешь, а потом ловишь себя на мысли, что это точно женщина.



обсуждение закрыто




Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура