World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Теги | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (115)
 - компании (2)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs
 - kinopoisk


 Кинотеатры
 - crunchyroll


 Википедия
 - википедия (en)
 - википедия (ja)
 - википедия (ru)


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
UNV
Dominion
Lucky 13
Mr. Fox
xMaxWeLx
vvavrik
Anarchon
Groznuy Al
Contributor
mortezuboskal
MefrIll
step



вернуться на страницу аниме «Ванпанчмен [ТВ-1]» | вернуться на страницу комментариев



Несущий | СА?: 10 лет 2 месяца | отзывов 157, их сочли полезными 2129 раз 2015.12.21

Друзья, свершилось! То, чего все мы так долго ждали. Наконец-то была экранизирована такая замечательная манга, как One Punch Man. Мы надеялись, ждали, и до конца не верили, что это вообще возможно. Сома, Школа-тюрьма, Ашот-ваншот… Если бы мне года два назад сказали, что я смогу лицезреть всё это в онгоинге, то я бы засмеялся этому человеку в лицо. Но теперь, когда Ванпанч завершился, можно с уверенностью сказать: это было великолепный год. Я рад, что жил в это время. Я рад, что в первых рядах смотрел аниме, которое будут вспоминать ещё долгие годы. Я рад, что стал свидетелем рождения легенды. Но почему Одинудармена все так любят? Почему сотни японцев после просмотра сериала бросили смотреть аниме и стали заниматься пробежками и отжиманиями? Пора поговорить и о том, почему вообще Сайтама так почитаем в народе, и почему армия фанатов этой манги и (теперь) этого аниме такая большая.

Итак, что делает аниме культовым? Хороший вопрос, на который нельзя точно дать однозначного ответа. Что-то вылезает за счёт картинки и фансервиса, что-то за счёт ажиотажа и оригинальной задумки, что-то за счёт инноваций и вклада в индустрию. А что-то за счёт всего понемногу. Но Ванпанчмен относится к ещё одному типу – шикарный графон и оригинальная задумка с достойной реализацией.

Хотя по сути, Ванпанчмен – это просто пародия. Пародия на сериалы про супергероев. Мол, если добро всё равно рано или поздно победит, то зачем тянуть? Один удар – один труп. Экономия времени и сил. Это произведение как раз об этом. Простые герои пыжатся, сражаются, огребают, а потом приходит Сайтама и со скучающим фейсом урабатывает монстра с одной тычки. Занавес. Сдобрено всё это кучей хохм и смешных моментов. Вкупе с не проседающим сюжетом и чётким следованием оригинальной концепции можно немного модернизировать первое предложение. Ванпанчмен – просто идеальная пародия.

И всё это сдобрено шикарнейшим графоном. Я бы разделил его на 2 части. Первая – мирное время. Когда персонажи ходят и болтают, мы наблюдаем приятную картинку в духе манги-перерисовки от Мураты. Но вот вторая часть, она же боевая – совсем другой разговор. Мне она чем-то напомнила шедевральный, неоднозначный и недооценённый “Ping-Pong the animation”. Это когда на скринах всё может выглядеть не очень презентабельно, но в динамике, в движении, это смотрится так, что дух захватывает. Я уже сбился со счёта, сколько раз пересматривал сражение Сайтамы с Геносом в 5й серии. И это даже не в 60 ФПС! А последний махач с Боросом... Экшен-сцена года, не меньше.

Но ведь не ради графона мы смотрим аниме. Точнее, не только ради графона. Вот я говорил, что сюжет не проседает, плюс есть смешные шутки. Перенесли ли это со страниц манги в аниме? Да, перенесли. В некоторых местах правда пошли вариации, да крутость “гифочных” глав передать не особо получилось, но зато добавили парочку “не вошедших” в первоисточник эпизодов. В большинстве моментов это пошло только на пользу, но вот с овашкой не очень получилось – без боёв действо было довольно скучным и унылым.

Но к самому сериалу слова “скучно и уныло” явно не относятся. Это драйвовое, интересное произведение, которое по праву войдёт в историю аниме-индустрии, а его упоминания можно будет увидеть ещё долго и повсеместно. Конечно же 10/10, и да прибудет с нами второй сезон.


+89Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.




ответ №1 | Scerob2016.01.13

Не думал, что когда-нибуть вкусы и планка упадут на столько низко, что мы будем ставить 10 из 10 аниме без сюжета, без интересных персонажей, без атмосферы. Задумка с героем убивающий всех с одного удара может и кажется забавной, но даже когда я впервые услышал о манге никак не мог понять, на чём же строиться сюжет. И так вышло аниме и каким то образом попало в топ. И что мы имеем, все серии строятся по принципу: Появляется злодей, "набиваем 25 минут всякой чушью, сражениями левых персонажей, получением по голове от чудища левыми персонажами, сокращением расстояния между гг и чудищем, принятие ударов от чудища гг" и наконец удар гг, и всё конец, на протяжении всех серий одно и тоже. И насколько же тупо смотрится концепция юмора: Абсурдность того, что общественно не признана сила гг ( гг начинает с низшего ранга в лиге героев), дурацкий приём на протяжении всех серий скрывать превосходство гг над всеми, выслушивать однообразные реплики (в каждой серии) исходящие от всех в духе "я самый классный" просто невыносимо. Не понятно если аниме строиться на боях, тогда можно просто вычеркнуть гг и вот вам стандартный сёнен, где супер герои героически спасают мир, если же всётаки в центре гг, то тогда зачем авторы заставляют просто прокручивать время до момента когда гг наконец начал драться. Давайте теперь прочтём топовый положительный комментарий. И так бла бла бла, "Итак, что делает аниме культовым?" (Ответ:ничего), фансервис? ажиотаж? инноваций? и вклада в индустрию? видимо придётся смотреть второй раз. (не помогло не нашёл) "Хотя по сути, Ванпанчмен – это просто пародия." вот именно пародия теперь мы ставим 10 из 10 пародиям на сёнен. И всё это сдобрено шикарнейшим графоном. Ну ок графон норм, ещё бы в аниме про драки был бы хреновый графон. "А последний махач с Боросом... Экшен-сцена года, не меньше" (ну да антагонист продержался больше чем 1 удар, что сломало оригинальную задумку.В итоге ударов было где то 3 и как же долго гг делал эти удары. (ну да у нас же метраж давайте растянем ту часть где гг принимает на себя удары. "Вот я говорил, что сюжет не проседает, плюс есть смешные шутки." (Как может просесть то чего нет, смешные шутки где?). "Но к самому сериалу слова “скучно и уныло” явно не относятся." Тут автор совершенно точно охарактеризовал аниме "скучно и уныло". В итоге стандартный сёнен (выкиньте гг), либо придумайте что то повеселее к идеи "ваншочещий гг. а не убогую обёртку в духе " о боже он убил с одного удара, жулик" или "монстр куда то исчез по непонятным причинам".





ответ №2 | IceHaron --> Scerob2016.01.14

Подозреваю, что вы, уважаемый, мало читали комиксов про всяких ЖелЧелов и Торов, мало повидали клишейных супергероев с пафосом наголо.
Мне кажется, вы просто не любите этот жанр, вот и не устали от всяких там Циклопов, Росомах, да Флешей.
Аниме это высмеивает тупость и бессмысленность супергеройской концепции на фоне модных течений (заметили, как последние несколько лет народ с ума сходит от супергеройской тематики? тут вам и два фильма про черепах, и три фильма про мстителей, говорят, лига справедливости на подходе, тут вам и Х-людишки, и еще десятки супергероев второго плана, и это все - не сбавляя темп рисования комиксов и мультиков), как в свое время высмеивал фэнтези Гокудо и как уже много лет высмеивает всё подряд Южный Парк.
Я считаю, что если человек не знаком с субъектом стёба, ему не будут понятна и суть стёба (да простят меня белорусы, первый пример такого стеба - "картофельные танки" в обозначении World of Tanks), лично для меня такой темой остается небезызвестная Псаки.
Видимо для вас такой темой оказалась супергероика, из-за чего вы и невзлюбили ВанПанчМана.

К слову говоря, аниме-то не про Сайтаму, аниме про всех остальных и про Дженоса, как главного героя.





ответ №3 | Scerob --> IceHaron2016.01.15

Лично я оцениваю произведения по общим критериям и определённому плану. Для каждого произведения есть план оценки и не важно какого она жанра. И да хоть комиксы я и не читал, но фильмов посмотрел скорей всего большинство ну и пару сериалов. Но все они строятся и действуют по уже отработанной схеме и сценарию, и то что этого сценария в последнее время много не делает этот сценарий плохим, он просто стандартен. В отличии от ВанПачМена который не следует этому принципу и, что же собственно говоря он высмеивает? В чём суть стёба? В том что существует супер герой способный без пафоса и клише (раскачки, длительного сражение, где всё решаеться в последний момент и тд.) ваншотнуть зло? Но веть это и есть суть супергеройской тематики. Это всё равно, что высмеивать в комедии наличие юморашуток. И за это, данное аниме считается 10 из 10? За то, что оно высмеивает и так для большинства очевидные вещи?
Ну и к слову говоря название произведения, как и ведение повествования явно намекает на то что именно Сайтама главный герой аниме. Ну а если рассматривать данное аниме, как супергеройский сёнен со стёбом то на 10 из 10 он тоже не тянет.





ответ №4 | IceHaron --> Scerob2016.01.15

Суть супергеройской тематики в том, что есть некое существо (зачастую, человек или как минимум, человекоподобное существо), по какой-то причине (деньги, происхождение, инцидент) обладающий суперспособностью и в связи с этим решивший защищать простых смертных от всяких напастей (чаще всего таких же супергероев, только решивших своей способностью всем насолить). Не в том, что есть кто-то, способный моментально выпилить зло любой силы.
В данном аниме:
1. Главный герой не имеет ни денег, ни особого происхождения, он получил свою силу в результате тренировок, которые в принципе может осилить даже ребенок.
2. Всякие бэтмены, халки и супермены по закону жанра отбалансированы: первый не имеет силы, просто чувак с деньгами и гаджетами, второй не обладает абсолютной силой и хорошенько нейтрализуется транквилизаторами, третий же отлично помирает от криптонита, хоть в остальном и почти всемогущ. В отличие от них Сайтама имеет абсолютную силу, даже в одном эпизоде смог выжить некоторое время в космосе, хотя должен был достаточно быстро в муках окочуриться. И это - тоже своеобразный прикол
3. В отличие от "нормальных" супергероев Сайтама не загоняет телеги о том, как тяжко жить, о том, что злодею нужно подумать над своим поведением, он не втирает тебе свои принципы и стремления, он просто приходит и бьет. Потому что так надо. Его не волнуют стремления злодеев и их психология (да тут ее и нет, просто злодеи делают зло потому что это злобно), его волнует только то, что злодей причиняет страдания обычным людям (о чем лишний раз говорит то, что Сайтама не выпилил ниндзю - тот просто наемник, который все время кичится, а не творит зло и разрушение).

Теперь про тематику.
Наверное, я неправильно объяснил: я не считаю супергеройскую тему плохой и ни в коем случае не буду называть идиотами тех, кто любит супермена и ему подобных. Просто ВанПанчМен взял все наислабейшие точки этой тематики, утрировал их, высмеял и предоставил зрителю. Причем для искушенного зрителя аниме обращает внимание на некоторые критические точки, без которых супергеройская тематика не могла бы существовать, например, обязательное наличие недостатков и слабостей любого героя, ибо без них скучно.

Ну и теперь про название.
Приведу простой пример: фильм "Эффект Бабочки". Этот фильм не про бабочек, как ни странно, но еще попробуйте ответить на вопрос человека "о чем фильм-то?". Первая мысль в моей голове - "фильм про паренька, который смог перемещать свое сознание во времени вперед-назад и захотел изменить прошлое дабы все сложилось иначе, но все не так просто и все пошло немного не так, как он хотел". Ключевые слова в этом предложении "фильм про паренька", а все потому, что нам ведают историю одного парня, который волей случая почувствовал на своей шкуре основное свойство хаотических систем, коей является наша жизнь. Если бы нам весь фильм рассказывали об Эффекте Бабочки на примере историй и жизней различных людей (в идеале хорошо бы реальных взять, но и без этого можно обойтись), то фильм получил бы ярлык "научный" или "документальный" и его бы не показывали в кинотеатрах. Сам Эффект Бабочки в данном случае - основная тематика фильма, но не то, "о чем фильм".
Примерно таким же образом получается и здесь: сам Сайтама занимает довольно мало экранного времени, да и там он по большей части молчит, хмыкает или куда-то идет. Большую часть истории занимают все остальные события: жизнь тамошней вселенной, организация тамошних супергероев, да тот же Дженос довольно долго дерется с каждым злодеем. Вот и получается, что Сайтама и концепция абсолютно сильного героя - это основная тематика аниме, но именно "о чем аниме" - я бы скорей все-таки сказал "в основном - про киборга, который дерется со злодеями и пытается постичь своего сенсея - чувака, который всех нагибает одним ударом, ну и там еще куча супергероев, в общем, смотреть надо".
Причем дело еще в том, что каждый фильм/аниме/сериал - это все-таки повествование о концепции мира, его наполнении и событиях, как таковой главный герой (или несколько) каждого фильма чаще всего занимает большую часть истории, но далеко не всю, и даже редко переваливает за половину. В том же самом Бэтмене мы скорей смотрим историю Готэма, его наполнение, его концепцию, страхи и злодеев, а сам бэтмен - да, он - ГГ и он как раз тот, "о ком фильм", но если в Бэтмене сам человек-летучая-мышь реально центровой персонаж, на котором строится все остальное, то ВанПанчМен скорей все-таки наоборот: в мире построили персонажа.
Как-то так. Напоминаю, что я не эксперт и мое мнение является результатом моего субъективного анализа, и может не совпадать ни с замыслом создателей, ни с чем-то еще.
Ну а оценка произведения - это сугубо личное дело, и если для вас это не 10 из 10, то для автора первого коммента это - 10 из 10. Мое мнение при желании можете прочитать в комменте номер 21.





ответ №5 | Scerob --> IceHaron2016.01.16

Как много текста не по делу. Но я отвечу вам на всё. И так супергеройская тематика в паре слов: Есть супергерой есть злодей или зло (беда, проблема, катстрофа и тд. и тп.), их противостояние или решение есть сюжет. Вот основная мысль и идея. На этом я думаю строиться абсолютное большинство фильмов с супергероями.
Теперь конкретно об аниме. По вашим пунктам.
1. Стёб над основным аспектом жанра. (даже в самом аниме сказали что это бред, но объяснить нам так и не потрудились ну да ладно)
2. Стёб на то, что супергеройскую тематику интересно смотреть. ( как вы сами сказали без этого скучно, вот именно что скучно и данное аниме скучное.)
3. Здесь всё зависит сугубо от злодеев. Злодеи в данном аниме абсолютно не интересны, их цели просты: захват мира, или же просто его разрушение без каких либо на то причин или предпосылок. Так что "загонять телеги" особо не имеет смысла.
Теперь про тематику и данное произведение. ВанПанчМен просто сделал стандартное аниме с супергероями, только вместо того, что супер герои такие как Дженос не сами каким то невероятным образом (который должны придумать авторы) побеждают злодеев, а приходит Сайтама и решает этот вопрос. (в большинстве серий, что странно не во всех, кого-то супергерои смогли победить без Сайтамы (похлопаем им.
Так теперь про "Эффект Бабочки" название фильма сугубо решение автора. В данном случаи фильм о понятии "Эффект бабочки" из теории хаоса, ну и так же о "фильм про паренька, который смог перемещать свое сознание во времени вперед-назад и захотел изменить прошлое дабы все сложилось иначе, но все не так просто и все пошло немного не так, как он хотел" (ну вам не кажется, что ваше название немного длинновато. Утверждение "основная тематика фильма, но не то, "о чем фильм", довольно спорно и расплывчато, и вытекает от самого понятия "о чём фильм". Если у меня спросят о чём фильм "Мстители" то я отвечу о супергероях и я думаю, что большинство людей поймёт "о чём фильм" ( в связи с тем, что супергеройская тематика всегда строиться на принципах которые я указал выше).
Дальше у вас идёт сложный текст, скажу коротко "ВанПанчМен" это аниме о супергероях. Но постройка данного произведения не кажется удачной, в основном из за однообразности. По пунктам: киборг в основном сливается приходит Сайтама и спасает его. Так было несколько раз и ставить именно киборга в центр произведения как то сомнительно. Дальше "жизнь тамошней вселенной" не раскрыто, про вселенную указано только то, что в ней есть супергерои и что на планету нападает "всякое". Из персонажей более менее рассказано только про киборга. Про организацию тоже сказано мало, известно только, что они делят супергероев и опасности по группам. Причём не обращают внимание на очевидные вещи, ну и на тех, кто не прошёл регистрацию на их сайте.
В Бетмене мы смотрим о бетмене (и Бетмен так же следует основным принципам супергеройской тематики).
"В мире построили персонажа" в пустом мире пустой персонаж.
Ну себя экспертом называть не буду скажу только, что посмотрел я довольно много аниме чтобы выделять плюсы и минусы. И в основном моё негодование к конкретному произведению вызвано тем, что я не могу понять, что сделало данное произведение таким популярным и имеет настолько необоснованно высокую оценку. Поэтому попрошу вас воздержаться от текста не по теме, и объяснить мне конкретно указав на идеи данного произведения благодаря которым можно сказать "о боже это гениально 10 из 10" или же в общем в сравнении с каким-то другим не менее знаменитом аниме в хотя бы похожем жанре (сёнене), где вы мне предоставите доказательство того, что данное произведение лучшее, ну или хотя бы опровергнете мои слова использую контраргументы. В общем что в этом аниме такого, что заслужило такую популярность и оценку? (попрошу не использовать больше "общие слова" или примеры не связанные с данным жанром)





ответ №6 | IceHaron --> Scerob2016.01.16

К сожалению я не могу конкретно, четко и внятно объяснить вам, в чем я с вами не согласен, однако, в силу наличия собственного мнения я не могу с вами согласиться.
Я не имею огромного опыта просмотра аниме, также я не имею огромного опыта просмотра фильмов (и подобного жанра, и вообще), однако (прошу прощения за оффтоп) я прочитал довольно немало книг.
Я попытался какие-то доводы привести, однако вы их все оспорили. Мои аргументы кончились, последнее, что я могу сказать - это то, что аниме лично у меня оставило крайне положительное впечатление (за исключением пары моментов, из-за которых я поставил 8/10), и это - его сила.

С моей стороны дискуссия зашла в тупик и я склонен ее прекратить. Спасибо за ваше мнение, его наличие говорит о том, что мир еще не сломался и у любого творения есть как противники, так и сторонники. В нашем случае сторонников все-таки больше. Но в этой дискуссии у меня нет больше мыслей, как вас убедить.





ответ №7 | 46bratka --> IceHaron2016.04.20

Вмешаюсь в вашу дискуссию и выскажу общее, о том что вы спорили. Безусловно Ванпанчмен, это интересная идея о герое который не стараясь побеждает. Да идея забавна, но реализация, не шибко хорошая. Да рисовка боевки, вообще нет слов, очень клёво. Но никто не оценивает произведение только по картинке. Слишком утрированна непобедимость Сайтамы. А все шутки строятся на том, что ему плевать на битву, так как он всех без стараний выносит. Я читал и комиксы, фильмы смотрел про суперов и пару сериалов. Я знаю как работает эта ниша, Сайтама заведомо проигрышный герой, так как ему некуда развиваться, он итак крут. А наличие плохого сюжета, точнее отсутствие сюжета не красит это аниме. Единственное нормальное развитие событий которые могли произойти - это драма связанная с тем что он непобедим. Но уже есть что есть.. И не говорите что в сериале поднимается эта тема, да она поднимается, но как фигово реализована!





ответ №8 | IceHaron --> 46bratka2016.08.30

Это утрирование непобедимости Сайтамы и является той самой жемчужиной этого аниме, за которую оно получает такие высокие оценки.
Я повторюсь в который раз: аниме не про Сайтаму, он здесь лишь как универсальный способ завершить любую драку. Вместо Сайтамы здесь могла быть серебряная пуля или осиновый кол, если б мы смотрели классический фильм про вампиров, что угодно. И это - тоже элемент стеба: в любом супергеройском мультике все злодеи проигрывают из-за какой-нибудь фигни, чаще всего они напнули герою под зад, а когда он уже вот-вот умрет, они вдруг решили поразглагольствовать. А тут вместо этой тупой ситуации - Сайтама.





ответ №9 | GornyakManiac2017.06.02

Господи, сколько же людей без чувства юмора, судя по каментам, а.
Зачем вообще садиться смотреть пародию на супергеройский сенен, являясь фанатом заклишированного-перезаклишированного сенена или не имея чувства юмора.





ответ №10 | Garnet2019.08.06

Где уж точно нет чувства юмора - так это в данном аниме. В нем кроме графики нет вообще ничего. И не надо тут тереть про пародию на комиксы. Лично мне плевать, пародия ли это и на что эта пародия сделана. Я все серии зевал. И этого достаточно, чтобы влепить сериалу 2-3 балла. А всем любителям ставить десятки такому трешовым сериалам я бы посоветовал книги почитать. Нормальные книги, а не комиксы, сделанные для умственно отсталых.





ответ №11 | maxoiduss --> Garnet2019.08.07

Это вы еще второй сезон не смотрели





ответ №12 | Garnet --> maxoiduss2019.08.07

У этого ужаса еще и второй сезон есть? К счастью, я не мазохист.





ответ №13 | Мунаун дак --> Garnet2019.08.07

_а не комиксы, сделанные для умственно отсталых_

Самое забавное, что ты смотришь мультики, которые сделаны по этим лубкам.

Какой-то ты слишком злой для того, кто просто посмотрел то, что ему не понравилось. Побереги нервишки, в мире полно произведений, которые не смешат.





ответ №14 | Garnet --> Мунаун дак2019.08.09

Произведений-то полно, только вот рейтинг у них заслуженный, а не как здесь.



обсуждение закрыто




Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура