Посмотрите мой комментарий к сезону второму (он под номером 15 идет, там)...

Все не так однозначно...

Да и в мире том есть чем ответить "силам самообороны"...

Не буду повторять коммент ко второму сезону... Но если так посмотреть... Все победы сил самообороны не так однозначны (говоря о первом сезоне, например, вспомним нашу готическую лоли вырезавшую кучу отлично вооруженного, и опытного, спецназа).

Во втором сезоне (смотрим мой комент) это еще более белыми нитками шито (там, в конце, и первые ранения японских вояк и от стрел появились)... И "рыцарство", особенно со стороны политиков, выглядит уже не так "рыцарски"... А наш отряд все больше начинает выглядить "отрядом неудачников" ("неудачников" для своей родины, понятное дело), которых турнули куда подальше в тьму таракань, с глаз долой...

Не знаю куда завернет фантазия оригинального (по которому снимается аниме) проекта (или уже завернула коли он завершен)...

Но, на данный момент, все выглядит весьма неоднозначно (в том числе, как сказал выше, и в плане "рыцарства на белом коне")...

Ждем, в общем, третьего сезона (а он должен быть, ибо франшиза оказалась популярна), и смотрим, что будет там.

Этакий, не побоюсь этого слова, Звездный Десант Верховена (типа все "ура патриотично", но если приглядеться...)

Вчера посмотрел второй сезон, единственная причина, по которой в нём меньше "HELL YEAH Japan! "заключается в том, что кучу времени уделили на интриги внутри Империи, лечение психологической травмы эльфийки путём экстерминации дракона и удирание от убийц посланных за махо-сёдзё. Все действия, которые не требовали вмешательства основной группировки войск. И то, под конец не выдержали и преподнесли гражданскую войну и установление марионеточного правительства как что-то положительное. Вообще, сериал ярко демонстрирует психологию современного японского нацика, который действительно считает, что во Вторую Мировую Япония исключительно освобождала своих соседей от гнёта Западного империализма, а Нанкин, огромное количество женщин которых силой принудили к проституции и Отряд 731 это россказни недоброжелателей. А то, что все бабы готовы прыгнуть в койку к японцам которые только что сотнями тысяч убивали их отцов, братьев и мужей так и вообще пощёчина всем тем, кто прошёл через "станции утешения".

Я бы на вашем месте не стал ждать от третьего сезона каких-то откровений, автор оригинала, к слову сам бывший боец Сил Самообороны, придерживается ультраправых взглядов, и судя по всему, в адаптации снизили градус национализма.

Ну... Как я вам, уже сказал, прочтите мой комментарий на второй сезон (и пару ответов на него): он номер 15 повторяю...

Там и про экстерминацию дракона, и "про бравых военных", что "легко" (кавычки я не зря поставил) справились с детенышами...

И про Лоли более подробно рассмотрел... и много чего еще.

И про "рыцарских" японских политиков, с "честными СМИ"... По поводу же "станций утешения", то, при всем уважении, насилия к гражданским в аниме нет, со всем вытекающим...

Как я не заметил однозначной интерпретации действий сил самообороны япони как хорошие и плохие...

Скорее действия вояк получивших приказ... И далеко не всегда выполняющие его с воодушевлением...

Да и столкновения того что вообразили о себе, о людях в зеленом, население, и истинным положением дел и планов японского правительства (готовых, в том числе и сдать свой форпост с потрохами, продав всех кто на нем) показаны часто. Особенно во втором сезоне... Плавно, мельком, по Верховенски, в стиле его "Звездного Десанта" (в коем, с одной стороны, была, вроде, ура-патриотичная хрень про крутую и справедливую американскую армию; но с другой стороны, если приглядеться, начинало нести апокалипсисом и ужасом от действий этой армии, и тех кто за ней стоит)...

Так и тут...

Так что может гордость за свои военные силы и есть... Но... Они, тихо, незаметно, и не нарочито, как в "Звездном Десанте", показаны далеко не такими бравыми и всемогущими... И рыцарственно пушистыми... И течение аниме все больше и больше начинает напоминать истории когда Хозяин предает свих воинов, а сами воины начинают задумываться, а все ли то, что они делают так чисто и хорошо...

Ружий автор изрядно развесил... И будем надеяться, что они выстрелят...

[справились с детенышами.]

С драконьими.

Всё, что вы написали никак не противоречит риторике японских националистов, включительно "слабохарактерных" политиков, козни "либеральной" прессы (явный намёк на Асахи Симбун) и тем более мантра про не навреди гражданскому (что косвенно намекает на то, что авторы отрицают военные преступления Японии).

Собственно, чем разглагольствовать на эту тему, предлагаю вам ознакомиться со следующим:

https://www.reddit.com/r/anime/comments/3h8q6x/gate_and_an_idealistic_nationalistic_japan/?st=iugtomd2&sh=0dd82176

https://frogkun.com/2016/03/11/japanese-reactions-to-the-gate-anime/

Уважаемый. Есть одно только но. Аниме не про вторую мировую. :-)

Вот если бы оно было про нее... И там бы "с хорошей стороны" описывалось бы "все плохое" то да.

А так увы.

И кстати по "не навреди" гражданским и прочему посмотрите комментарий shiro-i к певому сезону (он под номером 27). Она хорошо прошлась по этому не "навреди". И этого "не навреди было" столько. Что мама не горюй. :-)

А так, национализма вижу не больше чем в любом другом аниме (где япония, Токио, японцы, и т. п., занимают, обычно, центральные мест).

Аниме не про силы самообороны. Как и верховеновский Звездный Десант не про "американскую армию"; как и Мадока не про "девочек волшебниц".

Аниме про людей со всех сторон попавших в мясорубку, ряд этих людей пытаются вести себя как люди (часто ВОПРЕКИ инструкциям: как например спасший девочку дипломат во втором сезоне)...

Да и весь этот гражданский лагерь, во многом, появился ВОПРЕКИ инструкциям. Да и терпеть его, постфактум, начали разве что ради дешевой рабочей силы.

И операция по защите каких-то там эльфов от дракона началась ВОПРЕКИ инструкциям (и нашему герою фактически повезло с тем, что его оперция оказалась полезной для верха, а сам он оказался ключевой фигурой в получении этой пользы (иначе-бы его отправили-б под трибунал...

И т. д. И т. п.

Так что и "про не наврекди гражданскому" тоже не надо...

Все очень по верховенски. За яркой мишурой и бравадой, если приглядется, скрывается второе дно...

Как уже упомянутая "победа над детьми дракона"... Выглядит бравурно, непобедимо, гордо за Силы Самообороны. Подчеркивая ее непобедимость...

Но если приглядется... То правильно. Мы видим, что двух МАЛЕНЬКИХ драконов завалили лишь, а) сначала скинув групповым ракетным залпом ЭСКАДРИЛЬИ истребителей на землю, и б) расстреляв (множеством залпов) взводом тяжелой артиллерии.

А теперь представим, что это не два детеныша... А стая взрослых драков.

И "националистическая милитари бравурность" тут-же сливается в унитаз.

При поддержки нашей Лоли, силы самообороны, со всеми ее танками и самолетами, можно закидать одними лишь телами (ибо их раны возьмет на себя Лоли; которая и сама может вынести оные на раз плюнуть).

Кстати говоря... Еще раз по поводу "не навреди гражданским". Среди вырезанного нашей Лолей спецназа был, как помню, и японский (а спецназовцы, как помните, пришли отнюдь не ради добра для нашего "типа гарема").

Ну или вспомним как японцы показывают в действии минометы... Просто так, спокойно, привычно, и как иномеряне смотрящие на это начинают видеть заживо сжигающихся своих воинов (не "розовые мечты-воспоминания" а апокалиптичную картинку (не очень годится для "для пропаганды милитари исключительности"...

И т. д. И т. п.

Посмотрите все внимательно...

И посмотрите, как в Звездном Десанте (снятом, кстати, по антивоенному роману Ханлайна), на второе дно, что скрыто под внешней якобы бравурностью и урапатриотичностью...

Может вам стоит ознакомиться с риторикой современных японских правых? Я вам дал две хорошие ссылки с анализом и реакцией на аниме и сопутствующие работы (мангу, ЛН и вэб-новеллу), а вы, видимо, даже не удосужились их просмотреть. Ну и ещё, если, как вы утверждаете, аниме имеет скрытый пацифистский мэсседж, то почему JSDF использует его в своей рекламной кампании?

Ну... Во первых... Аниме не про "современных правых".

Во вторых... По поводу же пацифистических мотивов... Ну так вы же взрослый человек, должны знать, что последние, никогда, не мешали "желающим" использовать их в "иных целях". :-)

Благо герои положительны. Технические реалии армейских будней правдивы. А думать самому (в том числе и противясь преступным приказам) никто не отменял... Посему не вижу серьезных препятствий использовать сие аниме для рекрутинга в армию, особенно если ты рекрутер с мозгами и прямыми руками.

А уж если использовать классическую заманиловку (как минимум американских рекрутеров в ВС) типа вступай армию, и, кто знает (с поправкой на японских отаку), вдруг и на тебя свалится эльфийка с ушками... :-)

В третьих. Вы уверены, что JSDF смотрит аниме (особенно при японском отношении к отаку)? А не тупо выбрала популярные, коммерчески успешные, образы (особенно если вспомнить, что других, как минимум аниме, про мангу не знаю, про JSDF я не припомню)?

Так что увы... Я не обеляю Японию, но все это, конкретно к этому аниме отношения не имеет.

Ибо аниме, это аниме. Но а то как его используют, это то, как его используют (в том числе и не чистые на руку люди). Это разные вещи.

И мы разговариваем про аниме... И, капк бы вам этого не хотелось, как минимм на данный момент, его "урапатриотичность" (как и "бравость и непобедимость JSDF"), весьма относительна.

Часть примеров дана выше (надеюсь вы их прочитали, как и предложенные вам для прочтения коментарии). Другие сами увидите выкинув заранее сделанную самонастройку про "милитаризм".

Про разборы же по вашим ссылкам, повторяю, смотрим примеры и комментарии выше...

Все далеко не так однозначно как в "ваших разборах" (конечно если повторяю, вы прочитали эти примеры, и предложенные комментарии (что тоже с разборами, и достаточно подробными.

С уважением.

Я читал ваши с Shiro-i комментарии. При всём уважении, мне кажется, вы оба упускаете контекст в силу поверхностного знания азиатского театра Второй Мировой и современной японской политики, что немудренно, так как обе темы довольно специфичны, а количество материалов доступных на понятных среднестатистическому человеку языках резко ограничено (FCCJ к примеру). Тем не менее, советую вам всё же ознакомиться с предоставленными мною ссылками (смею предположить, что вы всё же их так и не прочитали, ибо ничего однозначного в том же посте на Реддите не было).

-Аниме не про "современных правых".

Вы правы, аниме вообще не утруждается показом политических симпатий персонажей. Однако, глупо предполагать, что политические предпочтения автора оригинала, махрового националиста, не повлияли на его работу. Опять же, аниме уже третья адаптация его веб-новеллы, в каждой адаптации градус национализма снижали, но избавиться от оригинальных идей автора вряд ли удастся.

Что касается рекрутинга, то почему не использовать Дзипанг или Босоного Гена с припиской "не допусти новой Хиросимы"? Как ни крути, а представленный нарратив играет огромную роль в выборе средства рекрутинга.

Аниме не про "современных правых".

Вм, уже, ответили. Какими бы не были "предпочтения" автора. Аниме, к нему, отношения не имеет.

Астрид Линдгрен была яркой антисоветчицей (считавшей Гитлера меньшим злом, чем Советский Союз), но можете ли вы отнести ее книги, к антисоветским?

Хотя, наверняка, антисоветизм, после этого, вы найдете. :-)

По поводу же ссылок, и обзоров в них (с которыми, поверьте мне, также ознакомился), вам, также предоставили обзор, что, мягко говоря, лишает обзоры "по вашим ссылкам" какой-бы ни было силы (ибо ярко противоречат идеи фикс про национализм).

Кстати говоря, то что показываются избиения дикарей, а не равных или более сильных противников, также не лучшая идее для несения в массы "гордости за нацию". Это так, на заметку. :-)

Кстати говоря, с истинной целью Японии после устаканивания ситуации: украсть "не нужные для дикарей ресурсы" (типа нефти), также, с национализмом, плохо сочетаются. :-)

Повторяю. Забудьте. Про идею фикс. И внимательно пересмотрите аниме. Благо "все снижения градуса национализма" ("рыцарственность японской политики"; "непобедимость JSDF" (вы, надеюсь, поняли почему кавычки) перешли, без изменений, из манги... И единственный градус чего снизили, это градус "сиськотряса" (да, у автора его было до одного места; порой переходя разумные границы. Посему, опять-же, увы. :-)

И да. Вы не поверите, "национализм" не равно "оправдывания преступлений". Благо, они, во многом, на совести не нации, а ее вождей (а это, немножко, разные вещи). А Япония знаменита не только своими Бандерами, напомню.

И сам по себе национализм не является плохим явлением; наоборот это очень хорошая вещь: вещь сплачивающая нацию; повышающая преданность к ней; и, во многом, сравним с патриотизмом (фактически костяк на котором он стоит; и который не мыслим, без хотя-бы слабой формы национализма: гордости за свою нацию (причем под нацией может подразумеваться не отдельная народность, но и мультикультурная, многнациональная, "смесь" объединенная общим духом...

И то что под "национализм" мимикрируют радикальные течения... Суть не меняет. Радикальные течения не национализм, а лишь носят его маску. Являясь волками в маске овцы.

Возьмем тот-же вахабизм (мусульманское течение проповедующее чистый ислам; без заимствований из вне (включая христианство. Он сам по себе ни чем не хуже других религиозных течений. И ужасы несет не он, а радикалы поднявшие оные на знамена (часто искажая).

Заодно отмечу вам и то, что "национализм" не равно "милитаризм" (о "непобедимости" JSDF смотрим выше). :-)

И, кстати говоря... Корейская интервенция весьма неоднозначный вопрос.

Благо кроме "станций утешения" японцы подняли Корейцам экономику; принесли образование (в том числе, и в рамках КОРЕЙСКОГО ЯЗЫКА); отменили телесные наказания; Сеульский университет (точнее его ядро на основе коего он вырос: Императорский университет), первый Университет Кореи, был создан японцами... Японцы дали Корейцам много хорошего. Фактически и построив нынешнюю Корею.

Преступления против Кореи (когда, с приходом нового руководства, пошла политика ассимиляции, и иже с ней), в основном, начались в 30-е годы, во времена когда запах второй мировой уже витал в воздухе... Но это не отменяет всего хорошего, что принесли Японцы Корее (фактически и сделав Корею Кореей). И стали причиной политики руководства страны.

Но, повторяю, "вожди" не равно "нация".

[И стали причиной политики руководства страны.]

"И причиной им стала политика руководства страны" имелось в виду. Криво выразился...

Кстати говоря, прошу учесть, что все ссылки, что вы дали на "английском языке". Все русские-же обсуждения в этом стиле калька англоязычных. :-)

И, также, напомню, тот факт, что Япония, нынче, пытается вести "слишком самостоятельную" (а не как полагается 51 (не имеющем даже Министерства Внутренних Дел) штату USA) политику. В частности часто смотрит на лево (включая Россию), чем сильно нервирует USA (у коих и так, в Японии, море проблем, возьмем базу на Окинаве, скажем). А тут, еще, и аниме про РЕАЛЬНУЮ JSDF. Коее, еще, посмели использовать в качестве рекламы (хотя, про нее, я вам сказал выше) последних (а не "крутых омерикосских рЮйнджеров и иже с ними").

В общем "необходимо посылать месседжи" (пара-тройка троллей на зарплате, и вот вам готовое ядро обсуждений) разного рода... "Что-б не зазнавались" (напомню, что вести политику противоречащую взглядам USA, в Японии, очень тяжело и опасно для политика).

Потому-что и про "национализм", и "милитаризм", смотрим выше.

Посмотрите аниме внимательно (без заранее настраивания себя на "национал милитаризм"). И увидите, повторяю, того еще Верховена (если не более, даже, Верховенского).

-вам, также предоставили обзор, что, мягко говоря, лишает обзоры "по вашим ссылкам" какой-бы ни было силы

Мне предоставили обзоры людей которые либо совсем "не в теме", либо предпочитают не замечать явного в силу своих воззрений.

-Японцы дали Корейцам много хорошего. Фактически и построив нынешнюю Корею.

Шта?! Современную Корею построили корейцы в 70-е и 80-е, фактически подняв страну со дна (Корея находилась на том же уровне развития, что и страны Африки). Хоть учебник по истории открыли бы перед тем как нести такую чушь.

-Корейская интервенция весьма неоднозначный вопрос.

Ну вы бы сразу признали, что являетесь апологетом Императорской Японии, а то развели базар на миллион постов.

-И, также, напомню, тот факт, что Япония, нынче, пытается вести "слишком самостоятельную" (а не как полагается 51 (не имеющем даже Министерства Внутренних Дел) штату USA) политику.

Что за бред. Абэ чуть ли не в открытую надееться, что Штаты его прикроют в случае тёрок с Китаем. Меньше Первого Канала плиз.

-И увидите, повторяю, того еще Верховена (если не более, даже, Верховенского).

От того, что вы повторите это миллион раз, реальностью оно не станет. Впрочем, вы уже и так для себя всё решили.

[В последних хорошо видна и USA всем этим.]

В последних хорошо видна и обеспокоенность USA всем этим. пропустил нечаянно слово "обеспокоенность".

Кстати говоря, возвращаясь к колониальному периоду. Именно в это время зародилась современная, корейская (та что на КОРЕЙСКОМ языке) литература (до этого она была, в основном, на китайском). :-)

Зародился корейский кинематограф.

Появился современный театр...

-причем, смею заверить, побольше чем у вас

Вики сделала вас профессором Истории Стран Азии и Африки? А мне вот доводилось читать лекции по предмету.

-Вам дали кучу, конкретных доказательств

Мне дали кучу примеров которые никак не противоречат идеологии японских правых, я уже устал это повторять.

-"прогрессивное западное сообщество"

Интерном у Киселёва работаете?

-Хотя они переречеркивают весь ваш национал милитаризм как тузик грелку.

А может и тексты ему пишете.

-Оно "должно быть, следовательно есть".

А у вас видимо "не вижу, не слышу, не скажу"?

-Про 70-80-е же, то их бы не было без того, что японцы принесли

Занятно, что вы тихо умалчиваете о Корейской войне, ну да ладно, ниже перлы поинтереснее.

-Да и про страны Африки, это было до японцев

Я просто процитирую статью:

"По уровню ВНП на душу населения (80$ в 1960 г.) Корея отставала от Нигерии и Папуа Новой Гвинеи".

До японцев, да?

-Колониальный же период знаменит ростом ВВП. Расцветом сельского хозяйства (замедление коего началось лишь к 30 из-за оттока населения в города, в военно-промышленный комплекс.

Опять забываете упомянуть, что многое из этих подвижек связано с авантюрой в Маньчжурии и второй Сино-Японской войной и в первую очередь служили на благо самой метрополии.

-Читайте что случается с японскими политиками, которые открыто выражают не подчинение партии.

О боже, почему конспирология и некомпетентность всегда идут рука об руку.

-Именно в это время зародилась современная, корейская (та что на КОРЕЙСКОМ языке) литература (до этого она была, в основном, на китайском)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D1%87%D0%B0

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D1%8B%D0%BB%D1%8C

[Вики сделала вас профессором Истории Стран Азии и Африки? А мне вот доводилось читать лекции по предмету.]

Вики, скорее, сделала именно вас специалистом. Вон теже ваши ссылочки на Вики как-бы намекают. :-)

И да, корейская литература была именно на КИТАЙСКОМ, а не на "китаеце" это немножко разные вещи.

Поищите по "Вэньян". Узнаете много интересного. :-)

Кстати говоря, ваша же ссылочка про "китаицу" говорит о том, что, даже сейчас, практически половина лексики корейского языка, китайского происхождения. :-)

Там-же, в вашейц же ссылочке про "китаецу" написано и про то, на чем создано "подавляющее большинство произведений корейской литературы и большинство исторических документов". :-)

Но вы, явно, гордо кинув мне в лицо ссылку, сами ее, как раз, и не прочитали. :-)

[Мне дали кучу примеров которые никак не противоречат идеологии японских правых, я уже устал это повторять.]

Чем, они, не противоречат? Можно подробнее? :-)

"Милитаризм и непобедимость", вам дали несколько примеров откровенной, военной, беспомощности.

Оправдание "подлостей против население и обеление Японии"; вам дали множество примеров подлостей, и иного просто "дикого обеления".

Но вы их, принципиально, не видите. :-)

Принципиально не желаете видеть, что все "хорошее" иномерянам идет, фактически, ВОПРЕКИ "официальной позиции" Японии и ее армейской верхушки (и об этом, в аниме, говорится чуть ли не открытым текстом: все действия "на благо" идут в обход и вопреки, и грозят действующим (коли вскроется) серьезными неприятностями).

Просто всем "национализмам национализм" в общем... Такой "национализм", что аж прям как "засоветизм" у Замятина. :-)

Да и про "ура непобедимость" сказано выше (но вами проигнорировано). :-)

[А у вас видимо "не вижу, не слышу, не скажу"?]

Вот, вот, вот, у вас именно это. :-)

:-)

[Интерном у Киселёва работаете?]

Озвучиваю свое, независимое, мнение, появившееся задолго до Киселева (и прихода Путина), коего (Киселева) не смотрю, как и телевизор вообще. :-)

[Занятно, что вы тихо умалчиваете о Корейской войне, ну да ладно, ниже перлы поинтереснее.]

А причем здесь она? Южные корейцы троллили северных, включая военные провокации со своей стороны. Корейцы, северные, видя это, решили наказать южных, и пошло поехало. Причем тут японцы и их наследие?.. :)

Вы удивитесь, но, что-что, но к корейской войне Япония ни коим боком не относится. Ее развязали корейцы, и втянули нас с USA. :-)

[По уровню ВНП на душу населения (80$ в 1960 г.) Корея отставала от Нигерии и Папуа Новой Гвинеи".]

Вы еще удивляетесь, что после кровавейшей корейской войны было иначе? :-)

Было разрушено более 80 процентов инфраструктуры, половина жилья, и куча всего еще... Погибло множество людей...

Блистать ВНП на этом фоне? Ну вы даете... Вот уж где перлы. :-)

И да... Все это отменяет, японское наследие (без которого, Корея, тупо бы не пережила-б последствия войны скатившись в средневековье (коим и была до Японцев? :-)

[Опять забываете упомянуть, что многое из этих подвижек связано с авантюрой в Маньчжурии и второй Сино-Японской войной и в первую очередь служили на благо самой метрополии.]

Да... Вы, походу, историю, действительно, явно по Википедии учите...

На помню вам, что "авантюра в Манчжурии", это, уже 30 годы (смотрим выше про 30 годы), колонией-же Японии, Корея стала много раньше. Надеюсь вам не надо говорить когда. :-)

Благо же метрополии не отменяет блага для Кореи. Хотите вы этого, или нет (даже в самой Южной Корее имеется как минимум 25-30 процентов населения называющих колониальный период "Днями Процветания"). :-)

PS 1.

Весь "огромный национализм автора" заключается, скорее, в горечи за свою страну...

Всякие же проповедования "японской исключительности, "непобедимости", и "безгрешности", "проповедования, что иные народы тухлятина в мусорном бачке", "отрицания преступлений", лишь в ваших фантазиях.

Аниме про простых людей, со всех сторон, втянутых в чужую, для них, мясорубку.

Простых, повторяю, людей (если вы думаете, что во времена "преступлений" все японцы были извергами, то вы сильно ошибаетесь: были и люди, пускай тайком, вопреки, помогающие, пытающиеся успешно или не очень, действовать ВОПРЕКИ; были и дерьмо на палочке; были ошибающиеся; были колеблющиеся, и т. п.: повторяю, НАЦИЯ не равно ВОЖДИ; НАЦИОНАЛИЗМ не равно РАДИКАЛИЗМ).

Если вы видите "радикализм" в этом аниме, то я не знаю, что, у вас, с глазами.

Замени JSDF "на кавайных девочек попаданцев из иного мира на ОБЧР" (или на "доблестную армию USA")... И никто-бы "даже слова" про "национализм", не вспомнил... Ибо его здесь НЕТ!

PS 2.

И да, если-б не заглянул на страницу, не увидел-бы ваш ответ (это не мой коммент, посему, что-бы ваш ответ увидели, вы должны явно его направить адресату (выбрав последнего из ниспадающего списка. :-)

[На помню вам, что "авантюра в Манчжурии", это, уже 30 годы (смотрим выше про 30 годы), колонией-же Японии, Корея стала много раньше. Надеюсь вам не надо говорить когда. :-)]

Эти-же подвижки начались также, задолго, до 30 (ну а после 30, они, скорее, наоборот, начали, в целом, "спадать"). :-)

-Вон теже ваши ссылочки на Вики как-бы намекают

Я, в отличии от вас, не Jack of all trades, не могу изображать политолога и лингвиста одновременно.

-вам дали несколько примеров откровенной, военной, беспомощности.

Сколько погибло японцев? Не мирного населения, а именно военных.

-ВОПРЕКИ "официальной позиции" Японии

Нет, показаны слабые политики, которые стоят на пути у армии, абсолютно разные вещи.

-Озвучиваю свое, независимое, мнение, появившееся задолго до Киселева

В первом классе школы? Извините, просто немного не верится, что человек за 30 может с завидной регулярностью выкладывать стены текста про японские мультики.

-А причем здесь она?

Ну, вы с пеной у рта доказывали, что корейцы обязаны своим подъёмом Японии, а я вас заставил вспомнить о том, что в Корейскую войну большая часть инфраструктуры была разрушена, а значит нынешнее процветание Кореи - это исключительно дело рук самих корейцев.

-Вы еще удивляетесь, что после кровавейшей корейской войны было иначе?

Пытаетесь сохранить хорошую мину при плохой игре? Признайтесь, что облажались и даже не включили Корейскую войну в свои логические построения, всё равно любой это увидит из вашего поста про то, что "Африка была до японцев".

-Все это отменяет, японское наследие (без которого, Корея, тупо бы не пережила-б последствия войны скатившись в средневековье (коим и была до Японцев?

Я думал, что такой уровень японофильства - это байки с лурка или фочана, ошибался.

-"доблестную армию USA"

У USA про "доблестную армию" есть Апокалипсис Сегодня, Взвод, Цельнометаллическая Оболочка и Три Короля, можете назвать три аниме с таким же отношением к JSDF, Императорской Армии и войне как в этих фильмах?

[Я, в отличии от вас, не Jack of all trades, не могу изображать политолога и лингвиста одновременно.]

Что-ж, прогрессс заметен. Радует, что вы, опростоволосившись с ссылочкой про "китаицу", признали очевидное, про, главным образом, китайский язык дояпонской, корейской, литературы. :-)

[Сколько погибло японцев? Не мирного населения, а именно военных.}

Они, обязательно, должны гибнуть? Что-бы доказать "ненационалистичность", и военную беспомощность? :-)

ОК, продолжим вашу игру.

Сколько было уничтожено драконов (не путем случайного попадания в глаз (повторить коий не смогли, ибо это не такое простое дело оказалось, да и в прошлый, случилось скорее чудом), и не долгой, мощной, массированной, атакой вех родов войск? :-)

Сколько было уничтожено (с пол пинка, понятное дело) апостольшь? :-)

Спецназ ведь сильный, сколько он убил апостольш (наверное зарубил и изнасиловал нашу Лолю, и на эксперементы пустил, что она, бедная, гав сказать, не смогла)? :-)

Сколько убили магов? :-)

Если это "сила"... То, что, по вашему, беспомощность? :-)

Или вы, с упорством достойным лучшего применения, продолжаете игнорировать примеры "показывающие" просто "охринительную силу" (тот-же чудом спасшийся от дракоши истребитель)? :-)

И да, пострадавшие, тихо, медленно, незаметно, уже начали появляться. От чудом выжившего командира, до раненных стрелами. :-)

Но да, вы это, тоже, наверняка, проигнорировали. :-)

[Ну, вы с пеной у рта доказывали, что корейцы обязаны своим подъёмом Японии, а я вас заставил вспомнить о том, что в Корейскую войну большая часть инфраструктуры была разрушена, а значит нынешнее процветание Кореи - это исключительно дело рук самих корейцев.]

Вот только вот одна проблема про которую вы забыли.

Инфраструктура то разрушена, но вот образование, заделы в здравоохранении, корейская литература на КОРЕЙСКОМ, а не китайском, языке, и прочее, подобное остались. :-)

И восстанавливалось то, что было уничтожено. :-) Восстанавливались ЯПОНСКИЕ железные дороги, ЯПОНСКИЕ заводы. ЯПОНСКИЕ селхозугодья (причем, опять-же, не без непосредственного участия Японии объявившей масштабную программу поддержки Южной Кореи (не знали?). :-.

Посему увы. :-)

[В первом классе школы? Извините, просто немного не верится, что человек за 30 может с завидной регулярностью выкладывать стены текста про японские мультики]

К вашему сожалению, мне, как родившимуся в 78 году, уже за 30, и сильно под 40. :-)

Сколько вам не знаю.

Ну а стены текста (вне зависимости от того, старше вы меня, или младше) про "национализм", я, смотрю, пока именно вы выкладываете. :-)

[можете назвать три аниме с таким же отношением к JSDF]

Насчет художественных фильмов не скажу (вы, наверное удивитесь, но с японским кинематографом знаком плохо).

Про аниме-же...

Первое, это сабж, понятное дело. :-)

Второе, на вскидку, Саекано. "Великая", "непобедимая", и "безгрешная", Императорская армия и апокалипсис (уж куда апокалиптичнее то :-. :-)

Саекано "фантастика", говорите? Ну тык и Врата не "реалистичная история из истории". :-)

А так, по великой "императорской армии, и японской исключительности" проезжают грязным тапком, считай, в каждом втором аниме. :-)

Ну а уж про всякие "Могилы светлячков" просто молчу (последняя просто светится гордостью и радостью за достижения Японии, и Японской армии, самое "националмилитаристское аниме" :-.

[Они, обязательно, должны гибнуть? Что-бы доказать "ненационалистичность", и военную беспомощность? :-)]

Но да, вы, конечно, видите только победы, а не то какой ценой они достаются (тажа "бравая победа" над двумя МАЛЕНЬКИМ дракончиками была произведена на грани таких физических ресурсов, что просто страшно становится: бросить столько сил, и даже бросив столько завалить отнюдь не с "первого залпа", это просто "верх непобедимости и небеспомощности")... :-)

Но да вы это (ибо очень тонкий, верховенский, троллинг) видеть не желаете. :-)

Вы видите только "бравость победы" (например пирровой, или бородинской наполеона :-.

[Нет, показаны слабые политики, которые стоят на пути у армии, абсолютно разные вещи.]

И да, такому специалисту по японскому национализму как вы, я дам два, небольших, намека.

Армия в Японии (не сейчас, не во времена Второй Мировой, не во времена средневековья...) никогда не была самостоятельной структурой (что, собственно, свойственно, всем армиям мира, не только японской; разве что армия Турции, до недавнего времени, была определенным исключением: армия в ней была, как раз, независимой структурой имеющей право, в том числе, и встать на пути правительства).. :-)

Такой "слабый политик" как премьер министр (глава правительства Японии) является верховным главнокомандующим JSDF (как и у нас, президент, в общем). :-)

Посему мои намеки про ваши "слабые политики стоят на пути армии" надеюсь понятны. :-)

Без разрешения "слабого политика" армия тяф сказать не имеет право, и все "военные интервенции", всегда, санкционировались "слабыми политиками"

Как и военные (и иже с ними) преступления всегда были следствием линий проводимых этими самыми "слабыми политиками".

Если вы воображаете, что (возвращаясь к сабжу) это именно армия санкционировала всякие "станции утешения, и политики ассимиляции", то вас ждет глубокое разочарование. :-)

Да, могут быть игры гражданских и военных верхушек (вплоть до дроблений верных тем или иным "слабым политикам войск", их боестолкновений, и убийств политиков). Они были всегда, те-же 30 знамениты такими играми (вспомним знаменитое убийство тогдашнего премьера).

Но это, именно, битвы верхушек; сиречь людей продвигающих свои (как отдельных людей) интересы (вне зависимости от своего "гражданско-военного" происхождения) и использующие любые, подконтрольные им, ресурсы (гражданские, военные, или все вместе взятые).

Битвы "слабых политиков", а не гражданских и армии (в истории хватало милитаристов из гражданских, и миротворцев из военных).

Сама-же армия, отдельно, "без слабых политиков" не может ничего. :-)

За милитаризацию, агрессивные внешние линии, ответственны "слабые политики", и не важно как они пришли к власти, и из какой среды они произошли.

И стоять на "пути армии" они не могут. Они могут стоять лишь на пути "других слабых политиков".

Посему успокойтесь, пожалуйста. :-)

В этом аниме нет "национал-милитаризма".

Нет ни каких стояний "слабого правительства" на пути армии. Ибо армия не отделима от правительства, от слова совсем. :-)

"Слабый политик" использует армию для достижения своих целей. А не армия "слабого политика". :-)

Вспомним, даже, любой военный переворот (уж куда милитаристичнее пример): не армия выдвигает "военного диктатора", а "диктатор использует армию" для своего выдвижения. :-)

-Радует, что вы, опростоволосившись с ссылочкой про "китаицу", признали очевидное, про, главным образом, китайский язык дояпонской, корейской, литературы.

Там было прекрасно написано где использовалась ханча, а вы увидели то, что хотели увидеть.

-военную беспомощность

Конечно нет, военную беспомощность доказывают военные победы.

-Сколько было уничтожено драконов

3 из 3-х? А оно сильно важно насколько тяжело они были уничтожены? Были ли потери личного состава или хотя бы техники? Есть ли в составе врага люди управляющие драконами?

-Сколько было уничтожено (с пол пинка, понятное дело) апостольшь?

Давайте вспомним, что сильнейшая из показаных апостолов совершено случайно воюет на стороне JSDF. Не видите тенденцию? Хотя, думаю для вас это сложновато.

-Сколько убили магов?

Сколько отрядов магов выступило на стороне Империи?

-Восстанавливались ЯПОНСКИЕ железные дороги, ЯПОНСКИЕ заводы. ЯПОНСКИЕ селхозугодья

Термоядерная логика. Восстанавливалось с нуля, по сути на пустом месте, но всё равно японское. Мда, японофилия страшная болезнь.

-как родившимуся в 78 году

Это печально, правда.

-Ну а стены текста (вне зависимости от того, старше вы меня, или младше) про "национализм", я, смотрю, пока именно вы выкладываете.

Вы видите мир через какую-то причудливую призму, вы мне отвечаете по пять сообщений на одно, но стены текста у меня.

-А так, по великой "императорской армии, и японской исключительности" проезжают грязным тапком, считай, в каждом втором аниме.

Скорее жалеют себя и стыдятся поражения в войне, ибо сильно ударило по национальной гордости. Об этом действительно много чего снято, даже последний арк третьего сезона Hajime no Ippo на эту тему.

-Но да вы это (ибо очень тонкий, верховенский, троллинг) видеть не желаете

А может вы желаете видеть то, чего нет?

-Армия в Японии (не сейчас, не во времена Второй Мировой, не во времена средневековья...) никогда не была самостоятельной структурой

О боже, вы реально восприняли комментарий о "слабых политиках" буквально? Да и при чём здесь иерархия власти? Я говорил о том, что "слабые политики" (второй премьер, который в итоге сказал министру обороны брать ответственность на себя) и либералы (женщина-депутат и журналист) показаны как враги Японии стоящие на пути у армии и мешающие ей выполнять свой долг. Я не знаю как это можно было понять иначе и зачитать унылую лекцию про структуру власти, лол.

[Там было прекрасно написано где использовалась ханча, а вы увидели то, что хотели увидеть.}

Сылочку вы так и не прочитали, ибо там было написано не только где, в рамках корейского языка использовалась ханча.

Но и, цитирую: "Подавляющее большинство произведений корейской литературы и большинство исторических документов написаны на древнекитайском языке" (на вэньяне, если вам интересно). :-)

На "древнекитайском" а не на корейском с использованием ханчи (употребляющейся для китайских слов, заметим, а не корейских). :-)

Хотя дав, вы увидели лишь, то что вам нравится. :-)

[Конечно нет, военную беспомощность доказывают военные победы.]

Пиррова победа.

Победа Наполеона в Бородинскую битву.

И множество других "побед". Ну. Ну. :-)

Конечно победы демонстрируют только "непобедимость". :-)

Нда... Вот где перлы, так перлы... :-)

[3 из 3-х?]

Ну, во первых лишь два (причем детенышей). Ибо первого (мощного, взрослого, с жутким ТТХ (истребители рядом не прыгали, что прямо как говорится в аниме, так и показана в случае чудом спасшегосязавалили, за два удара, две малолетние девицы (пускай вторая малолетняя лишь по эльфийским меркам, а так в бабушки главгеру годится).

Двух же остальных (двух детенышей) завалила целая армия долго поливя огнем. :-)

[Давайте вспомним, что сильнейшая из показаных апостолов совершено случайно воюет на стороне JSDF. Не видите тенденцию? Хотя, думаю для вас это сложновато.]

Ну, во первых, она не сильнейшая (а лишь одна из многих апостольш), и во вторых, случайно она воюет, или нет, ничего не меняет. Если она, и многие другие апостольши и апостолы решат выступить против JSDF, то, JSDF, ждет "просто славная победа"

[3 из 3-х? А оно сильно важно насколько тяжело они были уничтожены? Были ли потери личного состава или хотя бы техники?]

И вы не поверите, очень важно. Для двух слабых дракош потребовались огромные усилия огромного количества военнной техники.

При наличии на стороне врага, больше одного дракоши (благо наш дракоша такого вида, не единственный, большинство, просто, в спячках лежит большую часть жизни). Ну вы поняли.

Ну или больше парыв наших малолеток, или итого, и другого, особенно если, еще, апостольши подтянутся (а им "зеленые" даром не нужны)... :-)

[Есть ли в составе врага люди управляющие драконами?]

Вот... Вся "неспособность ответить" лишь по причине разобщенности, и играх каждый сам за себя...

Но вот на долго ли это, коли наши славные "японцы" далеко не такие святые как они говорят (и это, постепенно, начинает доходить до всех). :-)

До императора уже дошло, и даже принц наш начал, изыскивать методы (пускай в рамках этого сезона, они, еще, не задействованы) борьбы с "зеленами" (а принц наш, хоть и тварь, и испугная, к томуже, но отнюдь не дурак, как и Туле начавшаяся задаваться вопросами, а не зря ли она поставила на "зеленых". :-)

Заметим, и в конце он не сколько бежит, сколько бежит искать помощь, что-б вернуть потерянное. :-)

И того мы имеем врага способного накостылять японцам по самыве половые органы, да так, что они мяу сказать не смогут.

И, сейчас, максимум, лишь прибывают в смятении после "внезапного нападения" (да, внезапно напав можно побить и очень сильного противника, возьмем Перл Харбор). Но вот долго ли оно продлится, это большой вопрос. :-)

Первый успех не равно выигранная война. :-) Он может дезоориентировать врага, но далеко не факт, что враг не сможет взять себя в руки, и ответить, сокрушительно (как те-же южные корейцы северным: или американцы японцам после Перл Харбора).

[Термоядерная логика. Восстанавливалось с нуля, по сути на пустом месте, но всё равно японское. Мда, японофилия страшная болезнь.]

Вот только вот и проблема, что восстанавливалось не с нуля. :-)

Те-же железные дороги это вам не просто "шпалы проложить", это и серьезная работа по изменению ландшафта... И много чего еще... Бывшее на момент восстановления отнюдь не с нуля... Да и далеко не все "шпалы уничтожили". :-)

Германия до сих пор юзает дороги построенные во времена второй мировой, хоть они и были изрядно покоцаны, по ее окончанию. :-)

И при этом, повторяю, восстанавливалось не просто не с нуля, а, еще, и при непосредственном участии японии объявившей программу поддержки Южной Кореи. :-)

Но да, эту часть вы, как обычно, пригнорировали.

Но да, вам, великому знатоку японского национализма, этого не понять. :-)

[Скорее жалеют себя и стыдятся поражения в войне, ибо сильно ударило по национальной гордости.]

А в ваших "замечательных фильмах про армию USA", разве не жалеют, и не стыдятся (ибо сильно ударило по национальной гордости)?..

Ну, ну. :-)

[О боже, вы реально восприняли комментарий о "слабых политиках" буквально? Да и при чём здесь иерархия власти? Я говорил о том, что "слабые политики" (второй премьер, который в итоге сказал министру обороны брать ответственность на себя) и либералы (женщина-депутат и журналист) показаны как враги Японии стоящие на пути у армии и мешающие ей выполнять свой долг.]

Вам, уже, ответили, что политики не могут мешать армии, ибо армия есть продолжения политков (как руки, ноги, и легкие), она сугубо зависимая структура. Куда ее направят, туда, она, и пойдет. Благо именно "наш премьер" (ибо глава этой самой армии) и направил армию за врата. :-)

Но да, вы этого не заметили.

И да, где вы увидели "выставляния как врагов"? Особенно врагов армии? :-)

Особенно с учетом того, что наш министр обороны (армия в вашем понимании) также, до самого конца, не желал брать ответственность на себя. :-)

Показано правительство ведущее грязные игры, и втянутые в них люди (причем не только армейцы). :-)

Кстати говоря, это вам может быть не интересно, но все-же. Все "враги из иного мира" (даже наш принц) показаны максимально уважительно; показаны пускай как враги, но люди достойные уважения (в отличии от верхушки, включая армейскую, японцев). :-)

Тажа "бравая атака" на пустой капитолий иномирян ("как акция устрашения"), хоть и добилась своих целей, но вызвала крайне неоднозначную реакцию у героев аниме, но они, как простые вояки, сделать ничего не могли. :-)

Посему, увы. :-)

[Ну, во первых лишь два (причем детенышей). Ибо первого (мощного, взрослого, с жутким ТТХ (истребители рядом не прыгали, что прямо как говорится в аниме, так и показана в случае чудом спасшегосязавалили, за два удара, две малолетние девицы (пускай вторая малолетняя лишь по эльфийским меркам, а так в бабушки главгеру годится).

Двух же остальных (двух детенышей) завалила целая армия долго поливя огнем. :-)]

Сиречь явно, и не двусмысленно, показана демонстрация разницы в силе. И отнюдь не в пользу японцев. Сильно отнюдь. :-)

[Ну, во первых, она не сильнейшая (а лишь одна из многих апостольш), и во вторых, случайно она воюет, или нет, ничего не меняет.]

И да, если вы это упомянули в качестве иллюстрации к вашей теории загово..., ээээ, национал-милитаризма, то я вас удивлю, она НЕ ВОЮЕТ на стороне JSDF. :-)

Она воюет на стороне своей (Лоли Меркуриевны) личной, помогая герою и его спутницам, а не JSDF. И помогает герою и его спутницам лишь потому потому, что они, лично ей (прожившей не одну тысячу лет), нравятся. :-)

JSDF-же ей не сдалась даром (о чем она чуть ли не прямым текстом говорит). :-)

Если герой и его спутницы "поменяют сторону", наша лоли раздумывать на чей она стороне не будет. Просто вырежет "исключительную" JSDF под корень (и скажем спасибо, если не вместе с Японией и оставшимся миром). :-)

Но да "пелена национализма" залила ваши глаза, и вы этого не видите. :-)

Да и есть подозрение, что вы, многое, вообще, тупо проматывали. :-)

-Пиррова победа.

I Do Not Think It Means What You Think It Means

"победа, стоившая таких жертв, что равносильна поражению [по имени эпирского царя Пирра]"

Вернемся к нашим баранам, каковы жертвы японцев в этой войне? Ракеты, снаряды и пули не в счёт.

-Ибо первого (мощного, взрослого, с жутким ТТХ (истребители рядом не прыгали, что прямо как говорится в аниме, так и показана в случае чудом спасшегосязавалили, за два удара, две малолетние девицы (пускай вторая малолетняя лишь по эльфийским меркам, а так в бабушки главгеру годится)

То есть три из трёх, как я и сказал, ибо завалила старшего всё та же команда Итами, считай часть сил самообороны.

-Ну, во первых, она не сильнейшая (а лишь одна из многих апостольш)

Я уже понял, что чтение вам дается тяжело, но повторю, она сильнейшая из ПОКАЗАННЫХ апостолов, а показали только 2-х.

-При наличии на стороне врага, больше одного дракоши

Вы имеете доказательства того, что автор будет их использовать? Если нет, то дальше можете не фантазировать и оставлять догадки при себе.

-И того мы имеем врага способного накостылять японцам по самыве половые органы, да так, что они мяу сказать не смогут.

Опять догадки. А если он приведёт с собой силы, для того, чтобы помочь своей сестре? Или, что ещё лучше, его союзников разобьют как и Империю?

-Да и далеко не все "шпалы уничтожили"

За фабрики и заводы сказать не можете? Ландшафт не меняли, да?

-Но да, эту часть вы, как обычно, пригнорировали.

Не проигнорировал, я просто привык иметь дело с цифрами, а не с абстрактными выражениями типа "масштабная программа помощи". Кроме того, насколько масштабна могла быть помощь нищей, послевоенной Японии?

-А в ваших "замечательных фильмах про армию USA", разве не жалеют, и не стыдятся (ибо сильно ударило по национальной гордости)

Лол, ну всё понятно, "замечательные фильмы" вы не видели. Посмотрите, к примеру, Generation Kill, а потом сравните с Вратами.

-Вам, уже, ответили, что политики не могут мешать армии

Вы, кхем, противоречите себе и событиям аниме. Сами сказали, что армия следует приказам. JSDF рвались защитить свою дипмиссию в столице от нападения "опричников". Кто им мешал? Правильно, премьер который не давал добра, так как ему сильно хотелось лизнуть иностранных атташе (заметьте, прекрасно соотвествует идеям правых о слабой Японии) и показать всему миру, что за вратами порядок при этом пожертвовав своим же посольством. В итоге, министр обороны, как истинный самурай, бросился под трактор сказав, что премьеру нечего бояться, что он берёт последствия на себя (i.e. уйдет в отставку в случае возмущений). Если вы до этого не допёрли, то простите, это клиника.

-увы

Вот да. Это вообще лейтмотив всех ваших сообщений.

-"Подавляющее большинство произведений корейской литературы и большинство исторических документов написаны на древнекитайском языке" (на вэньяне, если вам интересно)

Although a phonetic Korean alphabet, now known as hangul, had been created by a team of scholars commissioned in the 1440s by King Sejong the Great, it did not come into widespread use until the late 19th and early 20th century. Thus, until that time it was necessary to be fluent in reading and writing hanja in order to be literate in Korean, as the vast majority of Korean literature and most other Korean documents were written in hanja.

Хм.

["победа, стоившая таких жертв, что равносильна поражению [по имени эпирского царя Пирра]"

Вернемся к нашим баранам, каковы жертвы японцев в этой войне? Ракеты, снаряды и пули не в счёт.]

И?..

В бородинскую битву, французы, "браво победив", потеряли около 10 тысяч, человек убитыми и ранеными, мы 50...

Вот только одна беда, это "бравая победа", была именно "победой". :-)

Разница в силе видна невооруженным взглядом, Ю и она НЕ В ПОЛЬЗУ японцев. :-)

[То есть три из трёх, как я и сказал, ибо завалила старшего всё та же команда Итами, считай часть сил самообороны.]

К сожалению Итами валялся все это время был бесполезен.

Девчонки же, опять-же, не на стороне JSDF, а на стороне "своего папы" (пускай он и на 70 лет младше дочки" и "будущего мужа", пускай оба яыления и существуют лишь в их фантазиях девчонок. :-)

Любые взаимодействия девчонок (а также Лоли Меркуриевны) с силами самообороны проходят только через Итами, и никак иначе. JSDF не имеет власти не над девчонками, не, тем более, над Лоли. О чем, в аниме, говорится не раз (одна из причин, почему, наш Итами еще избегает, к неудовольствию командования, серьезных наказаний; ибо он единственное связывающее звено). :-)

Отмтрани Итами, и девченки, автоматически, отстраняются вместе с ними. Поменяй он сторону, и девчонки, автоматически, вместе с Лоли, меняют сторону, на сторону Итами. :)

Посему, увы, опять незачот. :-)

[Я уже понял, что чтение вам дается тяжело, но повторю, она сильнейшая из ПОКАЗАННЫХ апостолов, а показали только 2-х.]

Увы, но, она не сильнейшая. Она лишь одна из апостольш (силы коих многократно превосходят людские). Удивления второй, было лишь в том, что она смогла ее победить быстро (ибо Лоли была ослабленна контрактом), а не своему факту победы (в коем у нее сомнений не было). :-)

[Опять догадки. А если он приведёт с собой силы, для того, чтобы помочь своей сестре]

А вы уверены, что он приведет не апостольш (для коих, кроме Лоли, "зеленые", также даром не сдались)?..

Или магов ("меняющих ыизические принципы и базовые законы")? :-)

Напоминаю, хоть дракоши и выводились не для зеленых, вторая апостольша, в итоге, планировала их использовать против них. :-)

Не получилось лишь из-за неготовности именно к такому противнику из-за внезапности. :-)

Но за Перл Харбор, как помните, USA, пережив первый шок, ответили весьма кроваво. :-)

Посему, увы.

[За фабрики и заводы сказать не можете? Ландшафт не меняли, да?]

С фабриками точно также. Восстанавливались старые заводы. :-)

Старые сельхоз угодья. :)

При, повторяю, непосредственном участии Японии (кстати, во многом, именно этой помощи объясняется восстановление, послевоенной, экономики и самой Японии). :-)

[Кроме того, насколько масштабна могла быть помощь нищей, послевоенной Японии?]

Ну..., по сравнению с послекореевоенной Кореей... Ну вы поняли. :)

В общем man История, как говорят линуксоиды. :-)

[Лол, ну всё понятно, "замечательные фильмы" вы не видели. Посмотрите, к примеру, Generation Kill, а потом сравните с Вратами.]

Вот вы и сравните. Параллелей, много больше чем вы можете себе вообразить. Включая "стояние на пути армии". :-)

Но да, для вас, важно, именно "гибель" JSDF. :-)

А не то, что, постояннно, и не двусмысленно, показывается тот факт, что возьмись, иномиряне, за них, всерьез, не то что JSDF, но и всему миру, гарантированно, придет каюк. :-)

И не вшам JSDF тягаться. :-)

[JSDF рвались защитить свою дипмиссию в столице от нападения "опричников".]

Ой кошмар, первое что говорили командиры, это не наше дело. Прикажут, пойдем.

Рвался Итами, рвались его спутницы. Рвались его друзья. И еще пара человек. Даже командир Итами (тот которого чуть не порезали, НЕ РВАЛСЯ). :-)

И наш министр обороны не рвался. Стал рваться он лишь, причем очень нехотя, после того, когда появился реальный риск потерять "завоевания" (даже в этом случае соорудив дебилоидную операцию: ибо все, армией, можно было-б решить куда проще, и быстрее: просто ввести войска, арестовать нашего принца, и оставить "миротворческий контенгент" поддерживать порядок; а не тот цирк с конями, что он, боясь ответственности, соорудил (в итоге позволив сбежать опасному человеку, что принесет еще не мало проблем империи. :-)

Вы точно не проматывали аниме? :-)

[Although a phonetic Korean alphabet, now known as hangul, had been created by a team of scholars commissioned in the 1440s by King Sejong the Great, it did not come into widespread use until the late 19th and early 20th century. Thus, until that time it was necessary to be fluent in reading and writing hanja in order to be literate in Korean, as the vast majority of Korean literature and most other Korean documents were written in hanja.]

Хорошая попытка, но увы. :-)

"Koreans had to learn Classical Chinese to be properly literate for the most part". :-)

Пак Чивон, Ким Сисып, Чон Чхол, Ким Манчжун (конечно если вам хоть, что-нибудь говорят их имена), и прочие, прочие, знаменитые древние корейские, классические писатели, писали на вэньяне ханмуном. :-)

Литература же на собственно корейском, появилась, увы, уже при Японии. :-)

Хотя да, соглашусь, среди корейских националистов не принято относить своих классических, корейских авторов к "корейской литературе" (точнее у них, там, очень хитрая система классификации по "до", "после", "во время")... :-)

Но да, вы продолжаете игнорировать очевидное. :-)

-И?

Т.е. вы понятия не имеете в каком случае уместно использовать данное выражение.

-В бородинскую битву, французы, "браво победив", потеряли около 10 тысяч, человек убитыми и ранеными, мы 50

Не знаю, откуда вы взяли эти цифры (данные источников сильно разнятся), но Бородино сыграло гораздо меньшую роль в поражении французов, чем пожар в Москве.

-Девчонки же, опять-же, не на стороне JSDF, а на стороне "своего папы"

Который, по счастливому стечению обстоятельств, является действующим военным. Тенденция.

-Увы, но, она не сильнейшая

Reading isn't your strongest suit, sir.

-А вы уверены, что он приведет не апостольш

Домыслы не имеющие никакого отношения к 2-м сезонам аниме.

-С фабриками точно также. Восстанавливались старые заводы

Демагогия.

-Но да, для вас, важно, именно "гибель" JSDF.

Ха-ха, не зря я вам предложил сравнить с Generation Kill. По секрету, за весь сериал во взводе на котором было сосредоточено внимание все потери заключались в ранении в ногу и шрапнелью в плече. Вся штука в том, как был преподнесён нарратив. Посмотрите, сравните с Вратами.

-Ой кошмар, первое что говорили командиры, это не наше дело.

Мы явно смотрели разные сериалы.

-ханмуном

Давайте уж тогда скажем, что ханмун это тоже не совсем китайский.

"Китайские чтения иероглифов, проникшие из разных районов Китая и в разное время, были приспособлены к фонетической системе корей­ско­го языка, образовав так называемое кореизированное чтение иероглифов и особую фонологическую подсистему, отличную от имеющейся в исконно корей­ской лексике, со своими типами слогов и сочетаниями звуков. Изменились значения некоторых иероглифов, создавались новые иероглифы (около 250) для выражения специальных понятий и целые системы для иероглифической передачи корей­ских слов (Иду). В ханмуне употреб­ля­лись свои устойчивые словосочетания, а китайские идиомы иногда подвер­га­лись «опрощению»; в некоторых случаях нарушался порядок слов ханмуна под влиянием корей­ско­го языка. В отличие от вэньяня, понятного только для читающего «про себя» и невоспри­ни­ма­е­мо­го на слух, ханмун имел особые способы чтения путём добавления в тексте пояснительных знаков и грамматических показателей и путём прямого устного чтения — перевода на корей­ский язык."

-Литература же на собственно корейском, появилась, увы, уже при Японии.

"Вплоть до 1894 ханмун оставался письмен­ным языком государственного управления, культуры и образования приви­ле­ги­ро­ван­ных классов в Корее."

До 1894. Когда Япония официально стала метрополией? В 1910?

Энивей, если вы не можете предоставить каких-то конкретных доказательств по поводу намерений автора Врат, а только домыслы относительно будущего, то предлагаю закругляться. Лично я не вижу повода продолжать эту дискуссию.

[Т.е. вы понятия не имеете в каком случае уместно использовать данное выражение.]

Вам дали "примеры" побед.

[Не знаю, откуда вы взяли эти цифры (данные источников сильно разнятся), но Бородино сыграло гораздо меньшую роль в поражении французов, чем пожар в Москве.]

Во всех них, правда есть одно схождние, мы потеряли сильно больше.

По поводу же пожара в Москве, то не будь Бородина (которым Наполеона, откровенно, заманили в ловушку), не было-б и пожара. :-)

[Reading isn't your strongest suit, sir.]

Боюсь ваша, ибо, и из показаных, она не сильнейшая, скорее вторая после своей младшей сестры. :-)

[Домыслы не имеющие никакого отношения к 2-м сезонам аниме.]

Увы, но не большие чем ваши, что "не приведет".

Благо будь это "домыслами", то небыло-б в аниеме, столь явного, и частого АКЦЕНТИРОВАНИЯ на этом. :-)

Но да, акценты (не смотря на то, что их не просто выставляют на показ, а, откровенно, выпячивают), вы, хронически игнорируете. :-)

[Ха-ха, не зря я вам предложил сравнить с Generation Kill. По секрету, за весь сериал во взводе на котором было сосредоточено внимание все потери заключались в ранении в ногу и шрапнелью в плече. Вся штука в том, как был преподнесён нарратив. Посмотрите, сравните с Вратами.]

Правильно, сравните с Вратами, и увидете куда больше параллелей, чем вам кажется. А я о чем? :-)

[До 1894. Когда Япония официально стала метрополией? В 1910?]

Йос. Ваш прогресс радует. :-)

По поводу же 1910 года, то официально, в 1910. Фактически же после "мирного договора" 1876 (да, военный конфликт был спровоцирован японцами, и да, я не обеляю японцев, как бы вам этого не казалось :-. :-)

Договором же В 1910-го, было, тупо "легализовано", то, что и так уже было по факту. :-)

Посему, увы. Но да, я смотрю, для вас это новость. :-)

[Китайские чтения иероглифов, проникшие из разных районов Китая и в разное время, были приспособлены к фонетической системе корейского языка, образовав так называемое кореизированное чтение иероглифов и особую фонологическую подсистему, отличную от имеющейся в исконно корейской лексике, со своими типами слогов и сочетаниями звуков. Изменились значения некоторых иероглифов, создавались новые иероглифы (около 250) для выражения специальных понятий и целые системы для иероглифической передачи корейских слов (Иду). В ханмуне употреблялись свои устойчивые словосочетания, а китайские идиомы иногда подвергались «опрощению»; в некоторых случаях нарушался порядок слов ханмуна под влиянием корейского языка. В отличие от вэньяня, понятного только для читающего «про себя» и невоспринимаемого на слух, ханмун имел особые способы чтения путём добавления в тексте пояснительных знаков и грамматических показателей и путём прямого устного чтения — перевода на корейский язык.]

И да, не путаем литературу на вэньяне (если что, то в самом Китае использовался другой "вариант" для "литературки": байхуа), записаную ханмуном, с разными хугеалями (это я про маркеры и изменения иероглифов с целью приспособления китайских иероглифов к особенностям корейского языка в качестве письменности). :-)

[Вы точно не проматывали аниме? :-)]

Походу это вы его проматывали. :-)

[Демагогия.]

Увы, но, к вашему сожалению, не демагогия, а факт.

Востанавливалось не с нуля (я, уже, молчу о подготовленных благодаря японским заделам образования кадрах (да, к вашему удивлению, не все, они, погибли.

[Вы имеете доказательства того, что автор будет их использовать? Если нет, то дальше можете не фантазировать и оставлять догадки при себе.]

Ну... Как бы вам ответить. По вежливее...

Автор слишком много, выпячив их на показ, развесил больших ружей. Излишне много для "национал-милитаристского" аниме. :-)

Да... Вы, их, этих ружей, принципиально, не видите... Но они, увы, развешаны. :-)

[Любые взаимодействия девчонок (а также Лоли Меркуриевны) с силами самообороны проходят только через Итами, и никак иначе. JSDF не имеет власти не над девчонками, не, тем более, над Лоли. О чем, в аниме, говорится не раз (одна из причин, почему, наш Итами еще избегает, к неудовольствию командования, серьезных наказаний; ибо он единственное связывающее звено). :-)]

Я скажу больше. Конкретно над Лоли не имеет власти и Итами. Скорее наоборот. :-)

-По поводу же пожара в Москве, то не будь Бородина (которым Наполеона, откровенно, заманили в ловушку), не было-б и пожара.

Ух ты, марксистско-ленинская трактовка события которая даже в современной российской историографии считается неверной. Ну-ну, теперь понятны ваши "познания".

-Увы, но не большие чем ваши, что "не приведет"

У меня интерпретация фактического содержания первого и второго сезонов, у вас домыслы о том, что может быть в будущем. Понимаю, вам тяжело увидеть разницу.

-куда больше параллелей

Откуда вам знать? Вы же не смотрели.

-Фактически же после "мирного договора" 1876

А вы хитры. Тем не менее, Канхваский договор ещё не был началом колонизации Кореи, просто огромной выгодой для японских торговцев. Корея же барахталась между региональными силами вплоть до Русско-Японской войны.

-Но да, я смотрю, для вас это новость.

Отнюдь, то, что вы предпочитаете говорить полуправду и весьма предвзяты в своём суждении для меня совсем не новость.

-Рекомендую заблокировать пост, а то, грешен, желание вам ответить возникнуть может.

Блокировать пост не буду. Если есть желание, можете дискутировать с самим собой. Своё мнение я выразил выше, на обсуждение домыслов, полуправды и откровенной демагогии у меня времени нет.

И последнее. Если в третьем сезоне ваши "ружья" внезапно выстрелят, у меня не будет болеть ниже спины, я могу признать, что не прав. (у вас же, видимо, с этим проблемы, что видно из монолога про "японское наследие").

[Ух ты, марксистско-ленинская трактовка события которая даже в современной российской историографии считается неверной. Ну-ну, теперь понятны ваши "познания".]

Увы, но это общемировая трактовка. Его загнали в фактически пустую Москву. :-)

Кстати говоря, сами Французы, называют Бородино не иначе как victoire à la pyrrhus. :-)

[У меня интерпретация фактического содержания первого и второго сезонов, у вас домыслы о том, что может быть в будущем. Понимаю, вам тяжело увидеть разницу.]

Ну тык о том, что принц "никого не приведет; и даже если приведет то его сторонники будут разгромленны "как Империя". Не я инттерпретирую. И кажется именно вы, тут, отрицанием занимаетесь игнорируя "интерпретацию двух сезонов". Не?.. :-)

[Откуда вам знать? Вы же не смотрели.]

С чего вы решили? :-)

[А вы хитры. Тем не менее, Канхваский договор ещё не был началом колонизации Кореи, просто огромной выгодой для японских торговцев. Корея же барахталась между региональными силами вплоть до Русско-Японской войны.]

Я не хитер. Я просто знаю историю (и отнюдь, в отличии, походу, от вас, не по вики), чего и вам желаю. :-)

И да, увы, но, фактически, эти выгоды и подразумевали серьезное, включая, политическое, влияние.

И договор 1910, фактически лишь закрепил, то что и так было больше 30 лет. :-)

Знаете это как сейчас сейчас, Япония, формально не зависимая, но, фактически, 51 штат USА, и без одобрения хозяина в туалет не сходит.

Примерно и Корея, такой, тогда, была: на корейского премьера надавили, он договор и подписал (да, его, за это, японские хозяева, погладили по головке (за что нынешние корейцы и присвоили ему "титул" предателя), но суть, от этого, не меняется). :-)

Боюсь, полуправда и предвзятость (ну как с "китаицей"), это с вашей стороны, на что, вам, уже несколько раз, приводя фактические матеориалы, указывали. :-)

[Блокировать пост не буду. Если есть желание, можете дискутировать с самим собой. Своё мнение я выразил выше, на обсуждение домыслов, полуправды и откровенной демагогии у меня времени нет.]

ОК. будем надеяться, что ваших ответов не последует... :-)

И я смогу от вас отдохнуть, как только, окончательно отвечу на все. :-)

[И последнее. Если в третьем сезоне ваши "ружья" внезапно выстрелят, у меня не будет болеть ниже спины, я могу признать, что не прав. (у вас же, видимо, с этим проблемы, что видно из монолога про "японское наследие").]

Знаете, если мои ружья не выстрелят, то и у меня болеть ниже спины не будет.

В отличии, от ваших отрицаний японского наследия (которые, хотите вы этого, или нет, имеет место быть). :-)