Я читал постер про это аниме, сначала не понравилось описание, а в итоге проглотил его за два дня. С первых минут захватывает и заставляет смотреть не отрываясь. Я такого давно не видел. И самое приятное, главный герой не очередной школьник!
Меня вообще веселит сама идея того, что современная армия косит десятками тысяч придурков из 12-13 века по уровню развития. Смотреть, как крупнокалиберные пулеметы косят плотные ряды рыцарей и пехотинцев, среди которых и монстры, очень доставляет.
Главный герой у нас странный, с одной стороны мы видим великовозрастного отаку, с другой надежного и опытного военного. Я, кстати, так и не понял - он служил в армии еще до вторжения из другого мира, или его приняли уже после? В любом случае, весьма необычный персонаж и на него приятно смотреть, он не плачет, как ОЯШ, не пускается в пространные рассуждения и разговоры посреди боя, как это обычно бывает, зато может поддержать советом сослуживца или местного, умный командир подразделения.
Но если мне нравится главный герой, то вторая по значимости героиня - Рори, меня очень раздражает. И это при том, что я смотреть начал только ради этой симпатичной готичной брюнетки, не зная персонажа. Ну что это такое? Я понимаю, она своей алебардой может крушить этих придурков из своего мира, но когда эта сраная лоли отражает автоматные очереди, как от мух отмахивается, и рубит спецназовцев аки капусту - ну не веришь в такое, а вот меня это бесит.
С другой стороны, в очень неприглядном свете выставили американцев, китайцев и наших. Не называют никакие военные и тем более спецназовцы друг друга полными именами на боевом задании. У китайцев и корейцев хоть имена короткие, и то они стараются по фамилиям обращаться. Я уже не говорю про невероятную глупость вообще этого боя и тактики спецназа. Чтобы развитые страны не могли заглушить японские спутники и системы слежения, радиосвязь? Чего там, они вообще, видимо, о них не знают, и тупо посылают по дюжине бойцов безо всякой разведки и прикрытия. Типа европейцы все недоразвитые дураки, и китайцы тоже, а мы, японцы, вас во всем превосходим (хотя все у нас либо американское, либо слизано с него).
И если так подумать, то вообще сюжет аниме косвенно отражает переживания Японии по утрате ее былой мощи и владений, и по тому, как она раньше вела войны. Если бы другой мир заменить на Китай, то все было бы куда понятнее. Не понимаете, о чем я? Вот взять даже первые бои - в Токио и сразу после перехода армии в Империю. Каждый бой является просто массовым убийством, геноцидом по своей сути. Если из 300-тысячной армии выжило едва сотни три человек, как еще можно это назвать? В плен брали только тех, кто был либо ранен, либо был без сознания. Я, конечно, не отрицаю тупости военачальников Империи, но тем не менее, такого творить тоже нельзя. И на захваченной территории японские войска уже выстраивают свою инфраструктуру, далее приезжают коммерсанты и открывают магазины и бизнес, а местные под них прогибаются, и в скором времени японцы просто оккупируют весь этот мир. Да, конечно, можно сказать, что те сами напросились. Но они во время вторжения в Токио убили ну сколько человек? Ну допустим, тысячу, как по мне, ну допустим, две-три. Таким образом, это просто инцидент наподобие того, что был на мосту Марко Поло в Пекине в 1937 году, с которого началась вторая японо-китайская война, потом ставшая частью Второй Мировой. А Японии был нужен только повод для агрессии, и она его получила. Что тут, что тогда. И чем действия японской армии в аниме особо отличаются от имперской японской армии в Китае? Только напускной цивилизованностью, привитой американцами, но при этом выдаваемой за исконно японское добродушие и человечность.
Короче говоря, с точки зрения красоты, качества и сюжета аниме очень хорошее, но вот откровенная пропаганда японского империализма удручает. К тому же недавно японской армии дали более широкие полномочия, а не только одну лишь самооборону. Сложить один и два, и получим, что Gate является пропагандистским аниме (как и Kancolle, где они переиначили сражение при Мидуэе, якобы они там победили, а не проиграли), и скоро воодушевленные чем-то подобным японцы захотят воплотить такое в реальности.
+26
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"Я понимаю, она своей алебардой может крушить этих придурков из своего мира, но когда эта сраная лоли отражает автоматные очереди, как от мух отмахивается, и рубит спецназовцев аки капусту - ну не веришь в такое, а вот меня это бесит."
Ну все-таки она не человек, а бессмертный апостол с более чем 900-летним опытом сражений и убийств и без пяти минут богиня (в прямом смысле), так что пули ей как комариные укусы, а спецназовцы такие же смертные существа как и "придурки" из ее мира. Так почему же она не может их нагнуть и порубить на кусочки? Или Вам просто не нравиться сам факт того, что кто-то в мире за Вратами способен дать отпор земной армии. А теперь представьте на что способен ее хозяин.
"Короче говоря, с точки зрения красоты, качества и сюжета аниме очень хорошее, но вот откровенная пропаганда японского империализма удручает."
Когда учат Родину любить это в общем то хорошо... Но методы.. Именно методы и способы сомнительны в моментах выражения этой самой любви...
Резня "цивилизоваными" солдатами не слишком цивилизованых варваров... С одной стороны армия вторжения это был лишь авангард, разведка боем... следующие 300к солдат были второй волной котораую положили можно так сказать на границе террритории противника.. Я не назвал бы это карательной операцией... скорее оборона на стратегическом участке блокирующим наступление противника, пусть и расположеном на территори противника. Дальше была уже просто тактический просчет генералов противника при встрече с неизвестным противником привыкших воевать по базовым методам своего мира
Тем более как обыгрывалось в сериале и манге (книгу увы не смогу прочитать ибо переводов нету) солдаты далеко не в восторге были от того, что это была фактически резня
"Я понимаю, она своей алебардой может крушить этих придурков из своего мира, но когда эта сраная лоли отражает автоматные очереди, как от мух отмахивается, и рубит спецназовцев аки капусту - ну не веришь в такое, а вот меня это бесит." Ну... далеко не все она отражала... далеко не все... в сериале и манге опять таки обыгрывали момент когда из нее вываливались пули во время востановление тканей А умение орудовать алебардой, она довольно массивная и тяжолая (2 пострадавших при попытках ее спереть/поднять), ее вполне можно использовать как щит что бы прикрыть лицо ( на защиту остальных частей тела она в общем то смотрела сквозь пальцы)
Сериал в общем то хорошиЙ, мне понравился.... но уж больно не прикрытые моменты пропаганды империализма...
Да япошки такие япошки - всю эту трёхсоттысячную армию можно было распугать салютом и слезоточивым газом, но они поступили чисто по японски. Ну любят они геноцид, что с них взять.
"Типа европейцы все недоразвитые дураки, и китайцы тоже, а мы, японцы, вас во всем превосходим". Что тут сказать... согласен, что такое есть, но с другой стороны: просмотрим любой американский фильм с местом действия - вся планета. И что же мы видим? Правильно: европейцы, русские, китайцы все недоразвитые дураки, и японцы тоже, а мы, американцы, всех победим. В русском, китайском и прочих кинематографах этого полно. Поэтому не могу согласиться, что это проблема. Все хотят выставить себя в лучшем свете. "Я понимаю, она своей алебардой может крушить этих придурков из своего мира, но когда эта сраная лоли отражает автоматные очереди, как от мух отмахивается, и рубит спецназовцев аки капусту - ну не веришь в такое, а вот меня это бесит" - на эту тему уже ответили, но все же: она по сути почти божество, на которое кусок свинца вряд ли окажет какое-либо влияние. "Чтобы развитые страны не могли заглушить японские спутники и системы слежения, радиосвязь? Чего там, они вообще, видимо, о них не знают, и тупо посылают по дюжине бойцов безо всякой разведки и прикрытия." - Как я понял, идея была в том, чтобы сделать все по тихому и по быстрому. Могли бы заглущить и все исследовать, но не будем забывать, что тот домик, вокруг которого и держали японцы оборону был выбран буквально меньше чем за 5 часов до перестрелок. Времени на разведку, скорее всего, не было. Планировать это заранее тоже проблематично, ибо известие о том, что на Землю приедут "гости" так же было выдано не особо заранее. "А Японии был нужен только повод для агрессии, и она его получила. Что тут, что тогда. И чем действия японской армии в аниме особо отличаются от имперской японской армии в Китае? Только напускной цивилизованностью, привитой американцами, но при этом выдаваемой за исконно японское добродушие и человечность." - повод для агрессии, говорите? Любопытно, что бы сделало Российское правительство, если бы посреди Кремля появилось бы такое... сооружение, откуда лезут злые существа в перемешку с людьми. Сомневаюсь, что построили бы стенку из бетона и оставили бы все как есть. Или какой вариант действия вы предлагаете, если в столице появится дверь не пойми куда? Про напускную цивилизованность - Знаки "не влезай - убьет" стояли, так что предупреждение было. Если бы отряд не открыл бы огонь, их бы перерезали всех и забрали оружие.
И того: каждая страна, делающая боевики, выставляет себя как идеала, а всех остальных - злыми и зачастую недоразвитыми врагами. Я не увидел ничего токого, что прям сильно выходило бы за рамки обыденного промывания мозгов.
Ну вопрос о том как поступили бы другие страны в подобной ситуации довольно таки нетривиальный. Поддерживать военную экспансию целого мира и при этом отмахиваться от внешних угроз никакой армии не хватит. Да и специфика современных военных действий такова, что грамотное фуражирование и разведка решают больше чем боевая мощь.
"Но они во время вторжения в Токио убили ну сколько человек? Ну допустим, тысячу, как по мне, ну допустим, две-три. Таким образом, это просто инцидент наподобие того, что был на мосту Марко Поло в Пекине в 1937 году, с которого началась вторая японо-китайская война, потом ставшая частью Второй Мировой. А Японии был нужен только повод для агрессии, и она его получила."
"всю эту трёхсоттысячную армию можно было распугать салютом и слезоточивым газом, но они поступили чисто по японски. Ну любят они геноцид, что с них взять."
Господа UllerW и komok, это вы оба просто первоисточника не знаете. Аниме _очень сильно смягчено_. Поскольку «тель-авизор могут смотреть и дети». Невзирая на ночной сеанс. Иначе бы Вы поняли, что ответные действия Дзиэйтай были _весьма гуманны_ и являли собой просто ярость благородную, вскипающую как волна в борьбе с фашистском силой тёмною, с проклятую ордой, вторгшейся из параллельного пространства-времени. Японцы в аниме и правда получились не очень, но это только от того, что жестокость и тошнотворные сцены из романа на экран не попали. То, что творили имперские войска в Токио в оригинале (а не в аниме-адаптации) напоминает фильм «Иди и смотри».
Первые Врата смотрел с интересом. Да, смотреть на превосходство современной техники в волшебном мире интересно. Да, музыка заставляет переживать и печатать четко шаг.
Скажу честно, аниме зацепило и заинтересовало. Поэтому хочется трезво взглянуть на него с позиций реалий.
Полностью отдаться порыву мешают следующее. Есть книга (и фильм) "Кухня Дьявола" про действия японского отряда смерти во время второй мировой войны. Про то, как биологические эксперименты ставились на живых людяй. Про то, как на человеческом материале выращивались смертоносные штаммы чумы и холеры. Я уважаю японцев и люблю их фильмы, философию. Но если мне прийдется с ними воевать - живым я им постараюсь не сдаться. Эти люди уважают силу и презирают слабость (вспомним оккупированый Китай) Именно поэтому, мне понравился герой, не тупой солдафон, не рубака из Гандама (уж простите) а более человечный парень. Возможно, именно он все же надежда Японии, не потомок Ямато с презрениям к гайдзинам и людям-бревнам, а человек, действительно способный спасти волшебную страну.
С другой стороны, волшебная страна тоже не так уж беззащитна. Давайте вспомним Вьетнам. Да была братская помощь Советского Союза, однако, вьетнамцы показали, что и простейшей техникой можно "валить современную". Достаточно только мужества. Может, этим и хорошо аниме, что не наслаждается реками крови и звону металла, а сводится к ня и каваю (not war, make love).
Также не люблю любое аниме, где поминают русских - ни в хорошем ни в плохом смысле. И тут я благодарен авторам, что свели это к необходимому миниммуму.
Говоря про возможные контакты с иным миром (рассматривая реалистичную версию событий) так же не стоит забывать про пандемии. Известно, что коренное население Сибири (гольды, орочи и др), индейцы Америки страдали не только от огня, но также от болезней, принесенных извне. Это та же оспа, к которой мы иммунны. Европейцы получили в подарок с завоеванных территорий как миниммум сифилис и ВИЧ. Кстати, Черная Чума тоже пришла из КитаяТак что контакт с волшебной страной мог обернуться достаточно болезненно для обеих сторон.
Конечно, добро должно быть с кулаками. Но мне аниме очень нравиться именно тем, что все же есть надежда, что мы все-таки стали чем-то лучше средневековья, что можем пойти и (хотя бы теоретически) договориться, вместо грубой силы.
Читал мангу и смотрел аниме - аниме гораздо лучше. Манга очередной трешак для дрочеров. Аниме отличная история которая очень понравится поклонникам вселенной Stargate которым я и являюсь. Это "японский Stargate" а по скольку японский то тут добавлены Спецназ против Самураев: миссия 1549 и отсылка к Эльфийскому танк ( танк устаревшей но той же модели тип 72), а также персонажи анимешные по внешнем стилю. В остальном старый добрый Stargate SG-1 Смотрится за раз как немного отцензуренная Гинтама. Юмора и пародии в меру. Приключения отличные. Антураж стильный. Одно из немногих что я пересматриваю. Обязательно смотреть второй сезон.
Именно дизайном и характером персонажей лучше. Они менее отакнутные. Больше на нормальных людей похожи. Ну ... относительно. Меньше фетишей, больше приключенческой Fairy Tale и самоиронии - чем оно в основном и похоже на Stargate SG-1, а не элементом с Вратами как кто то подумал. Ведь SG-1 вообще с Страны Оз идеологию брали - осовремененная страна Оз в Космосе, своеобразный НУИНУ стругацких или японски прототипы этого НУИНУ (в курсе что они большую часть идей просто переводили с японского и тануки который стал чебурашкой они же призвезли Успенскому из Японии?). Более того Джозеф Малоззи один из авторов Stargate регулярно заглядывал и в анимешки для идей. И устройство Кино в провальном SGU я ему в блоге предложил сделать. :) Ну хоть что то уникальное для промо сериала появилось. Хотя самая идея скопированная с BSG была провальной изначально. А во втором сезоне и вовсе манга уже кончилась а сериал в самом разгаре.
"Я, кстати, так и не понял - он служил в армии еще до вторжения из другого мира, или его приняли уже после?" Он служил в армии, даже в элитных частях - так называемых "рейнджерах" (явно американское влияние), и даже в спецназе. Это же в сюжете было, как вы пропустили? :)
Начав читать этот коммент, хотелось поправить автора в некоторых моментах, что-то оспорить, однако к завершению прочтения понял, что выйдет слишком много текста и мне тупо даже лень его печатать. Поэтому просто фейспалм.
«Перекосили 300-тысячную армию» — а что ещё можно было сделать? Сказать убивайте нас?
Не, конечно Японию была не на своей земле, т.е. оккупировала чужую территорию. Но не просто так. А в ответ полномасштабное вторжение 300-тысячной армии в Токио. Причём на такой жёсткий акт агрессии они не уничтожили Империю и всех её жителей полностью. И даже не уничтожили Империю как государство. И даже не просто захватили Империю. А всего лишь оккупировали маленький клочок земли для разведки и обучения культуре, при этом рассчитывая на взаимовыгодные отношения (у Империи есть то, чего нет у Японии, а у Японии то, чего нет у Империи). По-моему, это огромное великодушие.
Впрочем, как подчеркнули выше, используя научный прогресс, возможно, можно было остановить армию по-другому. Косяк аниме.
Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше. Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура