Зацепилась за фразу, что этот "продукт" - не о любви.
А о чем же? Имхо, идея всего - лучше любить и потерять, чем не любить никогда.
И лицо Человека-духа в финале, когда он понимает, что умирает - невероятно счастливое. Да это и есть самый счастливый момент в его жизни - закончилось "ожидание скорой жизни", закончилась неопределенность и тоска по тому, чего не можешь получить - всё совершилось. И он умер счастливым.

Во-первых, хочу вас поблагодарить за добрые слова, которых вы мне отвесили в изобилии прямо, я растерялась и теперь буду щас мямлить и запинаться ))

Теперь постараюсь написать по существу, потому что, вероятно, вы какого-то такого существа от меня запросили, хотя я по существам совершенно не мастер! Ну если только разве эти существа не с хвостами, понадратыми с альбиносной лисы.
Продукт - это я писала про Нацуме, хотя разобраться, чиво я хотела сказать, канешна, тут сложно )) Но этим меня вообще попрекали, в общем так: сначала стал свет и стало Хотару! И увидела авторша, что это хорошо! И поперла фигачить Нацуме во многих томах.
На самом деле, это только отчасти я так считаю. Вообще я уверена, что есть в этой мангашнице какой-то непокой, какой-то неотступный ужас, который вылился в этот смешно и уродливо нарисованный святлячковый плач. И который повторился потом в Нацуме. Повторился и тоже трогал за душу. Прямо даже можно сказать, нагло за нее лапал. А потом пошло бабло. И вот тогда Нацуме стал продуктом. Надеюсь я ничего на этот раз не упустила, и смыслово-важные куски моево сознания в процессе не выпали. Конец! ))

Что же об идее всего, тут я могу, конечно, высказаться. Только это будет долго, нудно и никому не нужно. И думаю, что в первую очередь вам не нужно. Вы увидели эту историю как историю о любви, это прекрасно, и по этому восприятию можно что-то предполагать о вас как о человеке. Я совсем, совсем (ай-яй-яй...) не так смотрю на эту историю, сама от этого вон вздыхаю ая-я-ями, будучи в подозрении, что это совсем и не было в мыслях у автора, а только все одно я так вижу, и по этому воприятию можно тоже чо-та предполагать обо мне как о человеке )) И это чо-та уже совсем меня угнетаид.

Невзрачная ОВА'шка, о которой я могу сказать одно - счастье умереть это глупость.
Жить нужно, а не умирать счастливым. Фильм из разряда посмотрел и забыл.

Мне лестно , что вы ко мне обратились, канешно, но кажется, что немножка-немножка нипаадресу. Я где-то писала про счастье умереть? И особенно про то, что это кено про счастье умереть?

Это я к тому ( из вашего комментария ):
"Меня тут задевает, например, главная героиня, которая палюбас может улыбнуться и сказать "Ну, а теперь полный вперед!", и я пойму, что это правильно и так только и можно, но никогда этого я не смогу прожевать (воистину предмет моей вечной зависти). И я буду долго насупленно думать: а авторша чо? сказала себе "Вперед" после Хотару? Или она все еще где-то там, и маска мешает ей рисовать свое Нацуме?".

"Тетрадь друзей Нацуме" - мне нравится. Над некоторыми сериями я плакал.
"Нацуме" - вещь самодостаточная. Может не лучшая - не шедевр, но очень хорошая.

А вот ЭТО произведение, посмотрел и забыл. Только ГИНа жалко.
Жить надо, а не умирать счастливым.

... Надеюсь теперь понятнее. )

Да, да так я вас тут поддерживаю... говорю ж, предмет моей вечной зависти!
"Там, кажется, померло что-та недавна? Ну, ладно - надо-то жить." Утрирую, конечно, ведь понимаю, что это правильно. Но на каждого, как говорится, действует своя таблетка. Вот меня, к примеру, время лечит дурно из рук вон. Как будто прямо это не бесплатно... Поэтому я местную улыбчивую девачку не понимаю. Не вижу я, в чем ценность ее привязанности. Но вы ж мне это разрешите, правда? У вас это устраивается не по письменному завлению? ))

А щас я вас удивлю (так люблю фраппировать, так люблю!!)Тетрадь друзей Нацуме мне тоже нравится. И я даже писала про это многословно, предварительно пропитав две подушки умилительными слезьми ) Честное слово. Только ведь идея тут одинаковая. В обоих произведениях. И зародилась эта идея в Хотару. Развилась в Нацуме и дошла в нем до логическова своево (нипабаюсь этого слова) конца.
Но маркетинговую таёту если раскачать, то японцы в массе своей такие по инерции увличонные люди: как начнут что-та любить, прям залюбят! И для этих вот людей нагрянули 2 и 3 сезоны Нацуме, убившие самого Нацуме начиста. Лучше там бы прямо и было нарисовано, как те призраки, что из злобных, ево вывели к стенке и расстреляли. Или бы вывели, наоборот, в поле, облили бензином, а потом в замедленном так темпе удаляясь пафосно - пфффшшшш - зажигалкой, и за спину ее такие закинули! Можно было бы куда-нибудь даже на зады Джейсона Стэтхема там пририсовать тоже )
И все это было бы слаще, чем видеть, как мангашница становится бразильянкой. Мне знаете как было горько!? Вы, как человек закаленный, ясное дело, держались, надо двигаться дальше, да... но меня можете пожалеть: я, как человек, зацикливающийся на любимом, да утраченном, много страдала. Потому что мальчика Нацуме я так люблю! что очень убивалась, когда он мутогенно и неизлечимо захирел, потерял сознание и впал в франшизу.

==А вот ЭТО произведение, посмотрел и забыл
Ну я как бы не против?.. ) или я вас как-нибудь нечаянно стесняю это сделать?

==Жить надо, а не умирать счастливым.
Мудро! Очень! Но с другой стороны, конечно, умирать все равно когда-нибудь приходится. Даже иногда и внезапно может получиться. Знаете, там, Аннушки или дети эти бегающие тоже повсюду без присмотра. И вот если придется, то тогда канешна все-таки лучше счастливым, как вы считаете? ))
И да, теперь действительно понятнее: я поняла все-все, что вы сказали. И все это до словечка верное, если бы, разумеется, была бы такая опция: или жить, или умирать счастливым. ) Но тут как бы в кине опции падобнай нипредоставилось. Даже наоборот, все так нам повернул суровый случай, рок и бабская фантазия, что сам герой был чисто засюрприжен!
И это всё резоны, не учитывающие еще даже главного: то есть того, что мальчик не только что с сабой счастливо не поканчивал, но и не жил, собственна-то говоря. Иба являлся дохлым па дефолту.

Ну, предположим "дохлым по умолчанию" он не был.
- Бог Горы, нашел его в лесу еще живым. Если быть точным.

Кстати, на счет МАСКИ: Вы так были недовольны.
- Только высшие демоны и боги, способные воплощаться в мире людей.
Имеют право не носить маску, низшие по рангу духи-гуманоиды - носить маску обязаны.
( Это каноны Японской мифологии духов ). Чтоб было видно отличие от людей.

Именно по-этому я думаю на фестивалях типа "О-Бон" ( Поминовение усопших ).
- Принято традициями носить маску: Чтоб злобные духи не отличали людей от себе подобных.
На это и попался Ген, попытавшись остановить падение мальчика, не зная что он человек.

А вот какая маска, на демоне, это уже не важно.
- Если смотрели НАЦУМЕ, то там маски были от нормальной, до тряпочки с иероглифом.

Для меня Аниме практически жизнь. Жаль я не могу выучить японский.
Получается запоминать только отдельные слова из англ. и японского.
... Инвалид 1 группы, родовая травма, не транспортабелен - 36 лет.
Увлекаюсь аниме с 90-ых, почти 20 лет. Иначе запертый в 4-х стенах...

Я смотрю практически все, что мне не противно.
И решаю во-время, или после просмотра - нравится мне аниме или нет.
... Пересмотрел наверное 300-400 аниме, от полнометражек на 2 часа.
До "Sailor Moon" на 200 серий. ( и только ее люблю из длинных сериалов. )

... Резиновые сериалы, типа Наруто - терпеть не могу.
надо во-время заканчивать. Чтоб был нормальный финал.

КАК БЫ НЕ БЫЛО ХРЕНОВО - НАДО ЖИТЬ, А НЕ УМИРАТЬ СЧАСТЛИВЫМ.
А сколько проживешь, то знать не дано - только спешить умереть не надо.

Внезапна я чувствую необходимость еще пуститься в объяснения перед вами, как девушкой, которая меня столько похвалила (до сих пор приятно, чесслово!) Я вообще чувствую даже себя, как калитка у бабы-яги: столько лет служу - она мне водицы не лила, а тут явилась девица и ма-а-аслицем помазала! )

Несмотря на то, что я поддерживаю, в перекор господину Рэйвену, ниажыданна ко мне прилепившуюся цитату про "умер счастливым", я должна вам сказать, что именно вашей цитаты не понимаю. Мало того, что я вообще не верю во все эти сладкие ноябри, я не вижу, что именно в кине иллюстрирует мысль про "лучше любить, чем не любить никогда" (нет, я поддерживаю именно что так лучше, но где именно в кине это выражено, я не нашла).
Я должна вам сознаться тоже, что не поняла, почему вы написали в своем эссе, что для героини он стал смыслом существования... Я вижу совершенно противное: ее привязанность вовсе не была жизнеопределяющей. Ей было любопытно и необычно, было весело играть с ним летами, когда она стала подрастать, естественно стало для нее и замечать его полную бисенистость, трейлер которой она пару раз лицезрела. Она даже и любила его. Но ваше суждение ведь не в этом. В каком-та мыле герой выдал виновнице сериала: я женюсь не потому, что люблю тебя, а потому что люблю ТОЛЬКО тебя. Вот, наверное, когда "только" - тогда и "смысл всей жизни", но даже если у ней так и было, то это нигде не показано.
Ведь ни эта привязанность сама по себе, ни ее утрата никаким крутым образом не повлияла на ее жизнь: не повернула ее вспять, не заставила пабрить ноги и голову и уйти там в монастырь, не свела с ума, не разрушила карьеры, не сделала ее даже унылой невротичкой, не украла ее времени. Она ничем не жертвовала этой привязанности. Она не забудет, разумеется, но она так и будет жить. Как все. Лучше или хуже - как получится. И то, как получится, никак не зависит от того, что она утратила. А если бы это было всем смыслом ее жизни, могла бы она жить, утратив этот смысл? Чем же иллюстрируется тот факт, что она так со всего этого приключения афегела, что даже теперь и неясно, сможет ли прийти в себя? ))

Ну и наверное я не понимаю, как так они "выбрали жизнь"? Героиня так вообще ничего не выбирала, кроме как халата на праздник, Гин что-то там выбрал для себя, вернее сказать, решил - об этом нам дали понять оченна туманно словами героини, которая "поняла, что следующим летом его здесь уже не будет". Из этого можно предполагать, что он выбрал, но это явно не жизнь в смысле присутствия. Это если даже абстрагироваться от того факта, что он и не жил ))

Вообще, в этом фильме два героя. И вероятнее намного, что мангашница, строчащая для девичей аудитории, главнее подразумевала девочку. Но несмотря на то, что авторская речь нам льется из девочковых уст, то есть как бы девочкиными догадками, смысловую нагрузку она сместила в сторону мальчика. Ну на мое нескромное, канешна, мненье. Вот для него привязанность к девочке была жизнеопределяющей как раз. Это она стала для него смыслом всего существования, да так, что он принял, наконец, что существование без нее, является бессмысленным. Все также в его любимом лесу его трогали призраки, все так же бабочки умиляли его, все та же красота была вокруг, но маска, которую он носил потому что "так я не буду похожим на монстра" стала не нужна. Я даже сомневаюсь, был ли он влюблен в эту девочку в эротическом смысле, это опять же нигде не пропедалировалось. Но вот смыслом она была. Потому что только она и была - настоящее. У него жизни не было, а она была - жизнь. И если рассуждать так, то тогда конечно, он выбрал жизнь. Потому что из всей жизни у него была ТОЛЬКО она. Вот где он нам встретиллся, Толька-то этот самый :о) Не у девачки совсем.
И, наконец, я полагаю, что вся катастрофа произошла единственно потому, что он просто самоопределился. Он понял смысл своего существования, а кто постигает его, тот приходит к логическому (снова нипабаюсь этова слова) канцу. Именно поэтому Гин сказал, что пойдет за ней сквозь толпу: не потому что за ней как за такой прекрасной сисястой гражданкой, к ногам которой он, пройдя столько испытания, па прибтию и припадет, а за ней как за самой жизнью, за смыслом ее, именно пойдет в мир, которому он, наконец понял, что миру принадлежит. Он так решил, потому что хотел стать собой, человеком (и был готов на ту цену, которую надо было заплатить), ведь просто потрогать ее и покончить со всем можно было прямо тогда, на месте, чего же было ждать зимы, а только потом по холодку пускаться в народ? )) Не Ломоносов чай...
Поэтому случай, подвернувшийся именно тогда, профорсировал события, но явился логическим итогом того, к чему он пришел, такскть, своим умом. И надо отдать должное, мальчонка соображал быстро. Поняв, что все случилось, как было неминуче, он принял это и смирился. Как смирялись с неполнотой счастья герои Нацуме. И раскрыл объятия, принимая все, что бы ни было дадено.
Улыбка на лице призрака была не сознанием счастья от того, что он любил, слюну годами пускал и наконец-та помацал, а до этого все не мог, зато теперь уж преставился блаженна, как иные обеспеченные старые пропеллеры с инфаркта на дорого приабретенной молодой жене. А оттого, что он просто пожил. В такое короткое мгновение, он обрел жизнь взамен существованию, которое у него было, и альтернативы которому он не знал, он стал человеком и стал конечным, и когда он надумывал пускаться сквозь толпы, он выбрал, грубо говоря, как раз смерть, как часть настоящей жизни. Потому что все живущее конечно. А ему захотелось стать живым, каким он был рожден, но не взращен, и ощутить жизнь в ее полноте, вместе со смертью.
На долю этого героя вышло больше развития, больше и трагизма от того, что его эмоций мы не видим, как было в "Смехе" у Андреева (за что я как-то прям зауважала мангашницу, ведь есть же что-то в ней, стало быть, если она может думать сходным образом), а видим только то, что нам передает девочка. А она глаголет нам романтическую влюбленность в мальчика, который недоступен как Джонни Депп, красив как Апполон и имеет пред собою непреодолимые преграды, не мешающие ему ее хотеть - почти даже Монтекков с Капулеттями. Ррррамантега! Я бы тоже такое надиктовала, честнае слово, если бы са мной такое приключилась! Будьте уверены, что " и даже с прибавленьем" )

Да ж ну елки ж палки, господин вы Рэйвен! )
Чертовски вы занятный человек, а! )) И я, пожалуй, рада, что вы мне написали, пока забыть сий мульт не успели.
Но как уж решили со мной врукопашный порубиться, так уж никак не слышите, что я вам возражаю! ) я в принципе не против: коль вам охота побиться за какую-то идею, поместив противника в маю скромную персону, то хоть сто раз, особенна если это кого-нибудь тут чему-нибудь да научит.

Но чисто для вас, я вещаю, что я совершенно не призываю ко всякого рода суицидам (даже апставленным красивыми ханабями), именно, что как бы ни было хреново. Жизнь не мы сами выбираем, и не сами судьи над ней, кто бы ее на самом деле ни судил: бородатые ли дядьки или зеленые гуманоиды. И ничего романтического я в "счастливом конце" не усматриваю. Да и самого-то, главна, конца этово не усматриваю я тут, в этом самом кине! Не усматривала и - вот вам крест - ни буду уже усматривать! ) Я для себя уверена, что мульт ваще не ап том.
Да даже фразу эту не я сказала... где Павел Астахов!?!? Где этот импозантный мущина, который должен сейчас появиться и отбить меня, прикрываясь российским конституцыонным правом!?

И что примечательно тоже важно, маской я не была недовольна. Я даже по Нацуме предполагала ее назначение у духов: глаза - зеркала души, и духи, бывшие в Нацуме, носили маску, чтобы закрывая глаза, иметь возможность поддерживать человеческий облик, скрывая свой настоящий. И как я поняла, только самые сильные духи, могут не носить маски, потому что могут обходиться без нее.
Так вот о маске! )) Напротив. И (я тут повторяю в который уж раз) именно ход, придумка, с этой маской - несмотря на всю на свете японскую мифологию, где она является только атрибутикой, не несущей именно того, за который я тут дуэлирую, - есть для меня самое зыкинское в этом сериале, что вообще могло быть порождено седзями!

Еще я рада, что вы со мной согласны про резиновые сериалы. Любая ведь создается ради идеи. А идея, как и все в жизни имеет свойство развиваться и завершаться. С идеей, которую начали воплощать, может много чего пойти не так. Она может претерпеть идейные изменения, автор может отказаться от нее, может просто забросить, если она потеряет вдруг для него актуалдьность. Но никогда она не сможет оставаться все время "в развитии". Она никогда не может перманентно находиться в ожидании перевода 185-го тома. Перманентно на пике. Поэтому Нацуме слился. Он превратился в Наруту. Потому что идея была выражена. До конца. То, что автор хотел сказать, он высказал - плохо ли хорошо ли, и стоило ли это вообще того - уже дело десятое. Но высказался. А потом начал СОЧИНЯТЬ эмоции, коорые раньше проканывали, какие-то искусственные ходы, экзорцистов каких-то, непонятно из какова небытия выродившихся. Которые вот нафег в сюжете не несут никакой смысловой нагрузки. Первый Нацуме - "прекрасен как рассвет" (алаверды!), а потом идет Нарута или как вы там это назвали. Это все равно если бы Раскольников замочил бабку, промучился, был разоблачен Порфирием Петровичем, а дальше всю свою жизнь Достоевский выпускал бы в ежемесячном журнале главы, как Родионка живет в застенке. Как у нево появляются новые каторжные друзья, постоянна пребывая в Сиберию, как ему плетут козни местные авторитеты, как начинются новые проблемы, как они решаются, и так далее. Да ведь и то, должен бы был бы когда-нибудь он памереть )) Тогда нечева стало бы пейсать...

А вы сильный человек ) Вон целую меня практически забороли уже. Поэтому я не думаю, что ваш настоящий мир ограничивается теми физическими 4-мя стенами, на которые вы указали.

Я не сильный, я скорее упертый.
Вы смотрели "Альянс Серокрылых" - так вот представьте что:
РЭКИ ( камень ) - Художница, с мотороллером - это я.

Ну дык ведь и я не могу же вам теперь уступить )
Тем более, что не вижу, в чем бы именно было дОлжно ) Напротив, я тут просто обязана обелить свою репутацию и вообще всяческую честь.

Альянс я не смотрела, поэтому, может, я могу представить про вас что-нибудь другое?

Посмотрите - не знаю понравится или нет ( Haibane Renmei ) "Альянс Серокрылых".
Но характер Рэки и мой, совпадают процентов на 90.
- Я не рисую картин, и не имею мотороллера - но пишу стихи.

Вот такие:
/// Крик Души /// 034 /// Raven ///
"Мой храм в душе моей, он темен и пуст.
Обуглены стены его, и свет давно погас.
Там ветер гуляет - во тьме,
и Черный Ангел спит - тревожен сон его.
Пока лишь боль в душе живет.
Покоя, не ведать обоим».

А ваш стих, пожалуй, противоречит несколько вами же досель отстаиваемому ) не так, чтоб противоречит вразрез, просто удивляет несколько.
Интересный по структуре, ломаный. И это выражает-таки, пожалуй, вашу принципиальную позицию: вот и неправильный, а всё стих. Тут (хоть я эту самую позицию и не оспоривала применительно к вышеобсосанной аниме) лихо уели ))

За 20-ть с лишним лет "во-тьме", в моей душе столько говна скопилось.
Что рождаются такие вот стихи, ломаные - не канонические ( если так можно сказать ).
- Зато они: "Боль моей измученной души".

ЖИТЬ НАДО, ДАЖЕ ЧЕРЕЗ БОЛЬ, ЧЕРЕЗ НЕ ХОЧУ.
- Не мы выбирали вялятся ли на свет, не нам решать имеем ли мы право умирать.

А стихи у меня по большей части такие, вот: ЧЕРНЫЕ "Крик души".
Без названий и дат, только номера - чтоб знать общее количество.
- Ибо являются, в моменты тяжелых депрессий или беспокойства души.
Этот 34-ый, он последний по времени написания.

Ну наверное как-то глупо и шаблонно отвечать, что тьма есть своя личная у каждого ) Поэтому скажу, хоть новости тоже не сделаю, что встречались мне люди, явно моменты вроде ваших не нумеровавшие, однако ж внутрях накопившие не меньше ) Встречались мне тоже, хотя бы и тут, и "калечнее" вашего. Поэтому не надо вам так об себе писать.
Я, наверное, про ваш стих несколько отвлеченно сказала, так со мной обычно бывает - мне все кажутся очевидными для других кривые мои заключения, тогда как со стороны люди фпалнейшых непонятках пребывают ))

Не вижу в вашей ломаности никакой ущербности. Например, на этом сайте вы совершенно равны всякому, кому не уступите )) Поэтому вы все еще можете вернуться к сабжу, например, и меня нокаутировать, чем чиста показать всем, где зимуют раки. Ну это канешна если вам меня нокаутировать удастся ) Потому что я уж поспорю с вами исключительно в полную сласть без пяди форы! )

Я не жалею себя. Я инвалид с рождения - я к этому привык.
И отношусь, как к данности. И в этом плане я совершенно спокоен.

Тьма тут в другом, о чем на общем обсуждении, говорить - не принято.
Выносить прожитое, на обсуждение всякого кто это прочтет. Не по мне.
- На мой взгляд, это было бы не культурно.

А по самой аниме, все сказано.
- Гена жалко, а сама аниме - на раз, посмотрел и забыл.

==Я не жалею себя.
И я вас тут не жалею )

==Тьма тут в другом
Ну я как бы даже немного догадалась, хоть вы явно и невысокого мнения об моих умственных способностях )

==Выносить прожитое, на обсуждение всякого кто это прочтет. Не по мне.
А мне тогда почему в такие подробности вошли? )

==А по самой аниме, все сказано. на раз, посмотрел и забыл
А вы докажите это сначала. Вы, например, не забыли. И даже решили мне, сто лет назад уже про это кино писавшей, доказать, что именно так нужно сделать. Может, я вас еще послушаю. Только вы обоснуйте, обоснуйте! )) А то во т я вам привела очень много доводов, кучу аж, а вы совершенно никаких, намекнули только на то, что вы как будто в жизни поболее разбираетесь в силу опыта и известной мудрсти, приходящей с годами.

Года тут не причем. Просто такова моя позиция.
"Умереть - всегда успеем, надо жить". Жизнь, та ценность которую не купить.
- вопреки расхожему мнению, жизнь не батарейка - ее нельзя заменить.

Рассказывать о себе, я не стесняюсь и не стыжусь.
Этого у меня видимо нет от рождения, как и здоровья.
- Но это о себе, а о родных и друзьях на общее обозрение выкладывать их жизнь.
Вот это я считаю не культурным. Потому не считаю вправе это делать.

- И все же, найдите - посмотрите "Альянс Серокрылых". ))

==Просто такова моя позиция.
И как всякую позицию ее можно оспоривать, как, например, я оспориваю вашу позицию относительно этого фильма. Я в нем многое вижу, что стоит того, чтобы это запомнить. Уж, во всяком случае, многое из того, что повторялось в Нацуме. В связи с чем мне тогда не совсем понятно, что именно в Нацуме вас умилило?

==Но это о себе, а о родных и друзьях на общее обозрение выкладывать их жизнь.
К этому я вас вовсе не призываю. Вам так показалось? )

==И все же, найдите - посмотрите "Альянс Серокрылых". ))
Рекомендация хорошего фильма всегда приятна, хотя в свете того, что вы не поспешили меня разуверить в том, что считаете меня недалекою, можно вообразить, что выдана как менторство )
На это опять же могу возразить, что обычно, чтобы оценить одно произведение (во всяком случае, такое простое сюжетно, как данное), и обосновать свою оценку (чему вы всё противитесь), не требуется изучить другое. Как вам такое? ))

Я где-то обвинял вас в недалекости? Не помню.
Да и оскорблять не знакомых людей, привычки не имею.
( Мы же не ругаемся, чтоб оскорблять друг друга - даже намеками. )

О Нацуме, речь не об умилении. Мне больно было смотреть, как умирает бог.
Когда умерла последняя кто в него верил. Я реально плакал.

- Сразу скажу, в религии Единого бога - я не верю.
Синтоизм с его многообразием духов, демонов и богов - мне больше по душе.
Я не фанатик Синтоизма - но веру во-все живое - я уважаю.

==Я где-то обвинял вас в недалекости? Не помню.
Да ну я же шучу все больше, что уж вы право слово ж! )


==Мы же не ругаемся
Именно, что не ругаемся. На этой сайте случалось мне предостаточно сталкиваться с теми, с кем можна ругаться, и без вас ) Говорю же, видала калечнее. Это я, разумеется, тут в переносном же смысле, про вообще общество, в котором иные и в застенке вроде не сидят, а впечатление создают явно жизнью обделенных. Надеюсь, я на этот раз своим всегдашним выпущением промежуточных итераций мысли не создала непонимания и впечатления ссоры ) Просто люблю предаться дискуссии, занете ли, когда собеседник подходящий )

==Мне больно было смотреть, как умирает бог.
О дааа, замечательная серия! Я тоже над нею плакала.
Но нормальному человеку больно вообще смотреть, как что-то умирает. Это внутренняя установка человека, какая дается ему вместе с жизнью. Живому не может быть радостно смотреть, как жизнь угасает в чем-то другом. И если бы вам было жаль этого бога только потому, что он умирает, вам было бы и Гина жалко в той же степени - между этими двумя случаями не так много разницы. Однако же над Гином вы не плакали. Значит, было еще что-то в гибели этого бога Росы, что надорвало вам сердце.

Скажу вам правду, я больше переживаю за рисованных персонажей аниме.
Чем за реальных людей. К смерти реальных людей, я как раз практически безразличен.
- Когда умер мой любимый песик, я рыдал 3 дня. Икал и только пил воду.

Когда полтора года назад умер старший брат - спился.
Я и тогда и сейчас, ничего не чувствую. Абсолютно.
- хотя мы с ним мирно жили, не воевали и "на ножах" не были.

... А вот от финала "Kimi ga Nozomu Eien" - у меня случилась самая натуральная истерика.
Я бы на месте героини "Выбора ..." отрезал садовым секатором яйца парню.
- За предательство. Заслужил. А потом пусть живет Евнухом. если сумеет.

... Так же плохо мне было когда умирала Девочка-Лисичка из "Канон".
Личность деградирует в бессловесное нечто и распадается искрами света.
У меня случилась истерика.

Притом, смерть реальных людей - оставляет равнодушным. Не заслужили.

)) Вот слушаю я вас сейчас и думаю: нафига мы с вами как лохи смотрим такие анимы??

Чо нам не глядится прекрасные цветастые седзи? ) Восхитительные динамичные блокбастеры! Блестящие детективы там всякие, приключенчезкие и зрелищные! Почему сейчас, в тр часа, мы не обсуждаем, кого из 20-ти прекрасных богатых Адонисов должна выбрать героиня Хост-клаба? Почему, я вас спршываю, это у нас не насущнейшый вапрос павестки ночи!? ))

Я хочу уже вканце канцов вас забороть на территории, где чуфствую уверенную почву под ногами! То есть в теме прекрасных блондинов! а не каких-та богов, которые дохнут по воле аниматоров так клюквенно, что отравляют нам жызню!? ) Нафега мы ведемся как дураки?

Я обещаю вам, я на вас прямо обижусь, если вы (поглядевший-то 400 аниме) не придумаете более для меня благодарной темы ) И хотя вы людей уважаете не очень, вы можете меня представлять как анимешную девочку, и тогда вам передо мной за мою обиду будет ниудобна! ) Я как Риричё минус косы, плюс 75 см. Ну минус халат и Лис, к сожалению, ещо... Остальное - прям все то же!

И я удаляюсь, вся готовая к обиде. )

У меня уже 10.30 - почти, почти пол ночи я переписываюсь с вами.
Для динамичности лучше думаю сменить средство общения.
- Что вам удобнее: Скайп, майл-агент или Аська?

- а там можно будет обсудить виденные нами аниме.

А у меня вот уже 3-30 утра ) И я переписываюсь с вами вторую полночи! И это тот случай, когда "двое играли в шахматы 40 минут, сколько минут играл каждый?" имеет решение про разные половины )
Давайте поэтому на некоторое время сложим оружие в этом анимешном бою, а назавтра уж доспорим и поаськаемся!

Ибо вы меня ничуть не убедили в неценности моево Гина )

Странно. Почему не отпечатался мой номер Аськи - комментарий просто исчез.

World Art видимо против личного (приватного) общения. Попробуйте зашифровать ;)

Может ответят, или отправят адресату комментария.
Если нет - то будем думать. )

Тут скорее всего стоит какая-то автоматика. Ибо простой человек (модератор, пусть даже некоторое количество) не может оперативно реагировать на ВСЕ сообщения пишущиеся большим кол-вом пользователей. Поэтому, наверное, удаляется автоматом без модерирования.

P.s. Извиняюсь, что влезаю. Просто занятный у вас диалог вышел).

Я не против - читайте. )) Это же общий доступ.

Что обсуждение оказалось интереснее самой Аниме? )) Хи.. хи..

Ну как же! Во-первых знакомые все лица. Во-вторых этот диалог открывает все новые и новые факты и обстоятельства. Леди Paya хочет достойного соперника, а соперник хочет... эм, самое очевидное, познакомится поближе? Или найти родственную душу? А может ступить в притворно-смертельную схватку? Или просто пообщаться?

А указанное аниме, я к своему стыду... не смотрел. Но это не долго исправить! Благо есть в наличии (может даже сегодня же).

З.ы. И еще я узнал часовой пояс леди Paya, почти рядом! *это я к тому, где живут подобные таланты? Московский часовой пояс же! )))*

Я в Хабаровске - живу, кто не знает ОЧЕНЬ ДАЛЬНИЙ ВОСТОК, +7 ко времени Москвы.
Как было ясно из того же комментария.
- И вы правы, мы раньше уже "встречались" - на просторах обсуждаемых аниме. )

==Во-вторых этот диалог открывает все новые и новые факты и обстоятельства. Леди Paya хочет достойного соперника, а соперник хочет...

Хоть я из этого шампанским рискую сейчас предполагать, что вам никогда не сделать карьеры психологией, и даже и случайных денег ею не сшабашить, уверенно вещать могу, разумеется, тока со стороны себя. И тут я эксклюзивна для вас могу раскрыть вот што. Я - ваапще пацыфист, честнае слово! Поэтому абычна никакой деятельности в виде "а он, мятежный, ищет бури" на территории, вверенной одминам данного сайта, не развиваю. Не шалю. Починяю примус.
Но бывают, канешна, случаи, например, превратного толкования (в силу, разумеется, моего косноязычия) моих первоначальных тут высказываний (хотя бы даже особенного мыслительного наполнения и не несущих). Или даже случаи (как например теперь) и вовсе приписывания мне мною никогда не говоренного. Словом, в результате таких вот случаев я могу иногда ощутить себя несколько скомпрометированною, и уж тогда, чувствуя за собою полные права, ввязываюсь в какую-нибудь словесную сражению.
И выигрываю.

В этом вот случае получилсь что-то странное, однако, надо это признать )) Иба, господин Равен (козыряю господину Равену на этом месте), сделав мне некоторым образом вызов, дальше повел свою кампанию весьма эксцентрически. То есть (образно говоря) в то время как я выдвигаю против него свою, таксказать, кавалерию, он где-то лежыт по засадам или непрерывно передислоцируется, так что я, с своею всей армией, принуждена скакать за ним по полям и весям, непрерывно при этом от него получая депеши, в которых он оповещает меня, что он со мною воюет за идейные противоречия, которые столь сильны, что о примирении невозможно даже и думать.
Тут уж, как вы понимаете, даже такая Белоснежка, как я, не может не чувствовать себя несколько обозленною в лучшых своих чувствах ))

= Продукт - это я писала про Нацуме, хотя разобраться, чиво я хотела сказать, канешна, тут сложно
О, нет, mea culpa - это я ТАК обрадовалась, обнаружив у вас залежи искрометных рецок, что одновременно пыталась бороться с провисающим от множества открытых вкладок браузером и торрентом (который по этим рецкам так же пытался закачать еще несмотренное)) + читать и осмысливать, и , конечно же!) тут же, не отходя от кассы, вставить свои ценнейшие пять коп. При таком разброде деятельности, естественно, неминуемо сесть в лужу))
Я уже пост-фактум увидела два ваших предыдущих поста по Светлячкам и всю глубину, нэ, безДну глупоты своего наспех-коммента осознала, однако, люто благодарна за развернутый ответ, итак - УРРРА!!!))) "продолжаем разговор"))))))

= Что же об идее всего, тут я могу, конечно, высказаться. Только это будет долго, нудно и никому не нужно. И думаю, что в первую очередь вам не нужно. Вы увидели эту историю как историю о любви, это прекрасно, и по этому восприятию можно что-то предполагать о вас как о человеке. Я совсем, совсем (ай-яй-яй...) не так смотрю на эту историю, сама от этого вон вздыхаю ая-я-ями, будучи в подозрении, что это совсем и не было в мыслях у автора, а только все одно я так вижу, и по этому воприятию можно тоже чо-та предполагать обо мне как о человеке )) И это чо-та уже совсем меня угнетаид.

Так, я прочла и хотела прыгать - ЙА хочууу!! МНЕ нужно!! Многословно и обоснуйно!! Уж оченна забористо пишите!))) Но вы уже писали, что смысл вами увиденного в этом, да? -
"Тогда как Хотару в этом ряду - та настоящая вещь, которая создана из ужаса. Не для денег, не по призванию или мастерству. Такое может быть создано только из ужаса. Что если что-то срочно не сделать, то. То однажды можно и исчезнуть вот так вот походя, без особых сложностей, а остаться призраком, так человеком и не побыв."

и я полностью согласна. Моменто мори - всегда. И живи соответственно. Для кого-то - бери от жизни всё, для кого-то: оставайся Человеком до самого конца. Самое смешное, что фраза банальна, как "нужно чистить зубы по утрам", только почти никогда не доходит, если лично не столкнешься. Так что девочке.. трудно сказать - повезло или наоборот, но как говорил Зощенко "то ли он пальто украл, то ли у него - но что-то такое было", так вот - в ее жизни БЫЛО * и даже не по-возрасту рано* а это уже немало.
А противоречия в том, что сие - и о любви тоже, не вижу)поясню)
Итак, Гин. *Ёлки, вы простите, что я постоянно вас цитирую, но оно так прекрасно всё, что у меня, дорвавшейся вдрук до размышлений по интересующей меня теме, чего столь долго была лишена, выработался вдруг синдром Скруджа - тот, где он имел привычку купаться в сокровище))
Так что барахтаюсь, оргазимирую и опять ныряю, прастити!))))

= Потому что из всей жизни у него была ТОЛЬКО она. Вот где он нам встретиллся, Толька-то этот самый :о) Не у девачки совсем.

Я смотрела анимэ под тем уголом, под каким его показали - размышлизмы Гина (или то, что я ему приписываю) пришло потом - а вот романтика девочки, повстречавшей своего Джонни Деппа - ЙЕС, ППКС! - налицо)))))))) И оно прекрасно же?))))))))
Понятно, что степень "смысла жизни", точнее, зацикленности друг на друге у героев была разная (хехе, кто-то целует, а кто-то - щеку подставляет), просто каждый любил как умел - в силу чувств, опыта, возраста. Скажем, любовь мужа, сутками пропадающего на работе и общающегося по долгу службы с сотнями подчиненных ( в том числе, молодых и красивых, в том числе женцкого полу) априори не меньше аналогичного чувства у жены - домохозяйки, у которой спуруг - свет в оконце, ну... просто потому, что на данном этапе жизни "круглее ведра ничего не видел".
А меня зацепила фраза из анимэ, где говорилось, что девочка жила как во сне, от лета до лета (за дословную достоверность не ручаюсь - по смыслу), почти не общаясь ни с одноклассниками, ни с родственниками.
Это даже не влюбленность была, какая-то болезненная зависимость, потому что...
НУДА)))))))

=недоступен как Джонни Депп, красив как Апполон и имеет пред собою непреодолимые преграды, не мешающие ему ее хотеть

Апполон!! Така сволочь, между нами девочками - засветил божественный фациес в щелку, а потом опять - маску... А мну трясло и разрывало вместе с девочкой)))

Мыслей по просмотру возникло множество, первая - о невозможности платанической любви. Потому что человек, сцуко, всегда хочет большего. Ой, а что там за маской, ОЙУВИДЕЛА, ой, теперь уже и потрогать хочется)))
второе - что катарсис от трагеди всегда больше, потому что история сия прекрасна, как сонеты Петрарки Лауре, но лишь потому, что лишена логического заключения - женись Петрарка на своей богине, выяснилось бы, что и она розами не пахнет, в жару - потеет, и, вообще, мусорное ведро выносит не жалает, характер имеет скверный.

Гин, конечно, это понимал))) При всем притяжении, что они чувствовали друг к другу, ЧТО он мог ей дать, кроме беззаветной преданности и высокой любви.
А мы, увы, насколько состоим из тела, настолько же и из души((

= И все это до словечка верное, если бы, разумеется, была бы такая опция: или жить, или умирать счастливым. ) Но тут как бы в кине опции падобнай нипредоставилось. Даже наоборот, все так нам повернул суровый случай, рок и бабская фантазия, что сам герой был чисто засюрприжен!

обожечки, можно я это сопру в цитатник, ну столько ржать нельзя!!!!)))))))
"Засюрприжен" Оооооооооооооо))))))))) *истерика*
прямо распечатать и на холодильник повесить, чтобы каждое утро позитивиться!

Ай, и - вы меня хорошо подловили - неправильно я сформулировала насчет "выбрали жизнь". Выбрал - Гин как раз, согласна со всем вами вышенаписанным - выбрал, да сам реализовать не смог - случай "помог", так сказать, ускорил процесс, подтолкнул.
А девочка плыла по течению "от лета до лета".
Да и трудно на себя такую ответственность взять - вы бы поцеловали? Вопрос на мульон долларов...

А вот насечет

=Ведь ни эта привязанность сама по себе, ни ее утрата никаким крутым образом не повлияла на ее жизнь: не повернула ее вспять, не заставила пабрить ноги и голову и уйти там в монастырь, не свела с ума, не разрушила карьеры, не сделала ее даже унылой невротичкой, не украла ее времени. Она ничем не жертвовала этой привязанности. Она не забудет, разумеется, но она так и будет жить. Как все. Лучше или хуже - как получится. И то, как получится, никак не зависит от того, что она утратила. А если бы это было всем смыслом ее жизни, могла бы она жить, утратив этот смысл? Чем же иллюстрируется тот факт, что она так со всего этого приключения афегела, что даже теперь и неясно, сможет ли прийти в себя? )

не совсем согласна, казуистика. То, что повлияло - это однозначно. Мы свой характер и судьбу формируем каждый день - выбором, или тем, что с нами произошло и как мы на это отреагировали. А реакция не всегда бывает внешняя и такая радикальная. * В монастырь, кстати, вот так спонтанно, как раз и не примут - осознанное решение должно быть, а не бегство от обстоятельств*
А Смысл жизни - это сильные слова, конечно, только не все их правильно понимают. *Я тем более, не претендую на истину в последней инстанции)))* Если так, по бытовому - я не кривя душой могу уверенно заявить, что смысл моей жизни - здоровье и благополучие родных мне людей. Потому что я живу ради них, они - средоточие моей жизнедеятельности, они наполняют мою душу радостью ну и тп. Однако никто не застрахован. Я осознаю, что всё может случиться. И где же он тогда, в чем смысл?))
Это уже вопрос апологетики))
А я так, как фигуру речи имела в виду)

= Именно поэтому Гин сказал, что пойдет за ней сквозь толпу: не потому что за ней как за такой прекрасной сисястой гражданкой, к ногам которой он, пройдя столько испытания, па прибтию и припадет, а за ней как за самой жизнью, за смыслом ее, именно пойдет в мир, которому он, наконец понял, что миру принадлежит. Он так решил, потому что хотел стать собой, человеком (и был готов на ту цену, которую надо было заплатить), ведь просто потрогать ее и покончить со всем можно было прямо тогда, на месте, чего же было ждать зимы, а только потом по холодку пускаться в народ? )) Не Ломоносов чай...

Ой, а мне эта фраза про толпу мимо - хоть иди и пересматривай) Но.. если он это буквально, а не глобально, так сказать - то это он загнул, нэ?))
Зачем сквозь толпу - насколько я знаю японских девочек, такому гарному хлопчику и 5 шагов сделать бы не дали, ЗАТРОГАЛИ, заприкасали))))))))
Лучше уж прямо там, на месте, ога)))
В общем, как сказала бы моя бабушка "не для жизни" он, Гин. Как покойный цесаревич. Для любви и души - да. Для жизни и быта - крест. Взяла бы его на себя Хотару? Хотела бы такой судьбы? Жить, и каждый день бояться потерять... вопроса нет.

Хотя, вы тоже на него ответили в какой-то степени - да, кирпич или Аннушкино масло - риск и страх ПОТЕРЯТЬ есть всегда, но причина ли это для того, чтобы не привязываться душой? Опять - штамп, но мне Хотару в финале видится глубже, чем ее одноклассницы, щебечущие об анимэшных айдолах ( как и положено в силу возраста), полные романтики и любви - а ее весна чувств сразу перешла в осень, так и не став летом...
Хорошо это или плохо?
Но след оставляет. Еще какой! Для этого не обязательно в монастырь...

Я больше скажу - мне ее жаль. Потому что после такой любви (когда тебя любят - ТАК!!) вряд ли она сможет быть еще счастлива... В одну и ту же воду...

п.с. Ра, а что за аналогии с маской??))))))))
Если будет время - плииииз!) У меня только Льюис с "Пока мы лиц не обрели" вспомнился, но там никаких параллелей - ГГ прятала за маской уродство внешнее, Гину это не нужно. Я бы предположила, что он ее как "барьер" держал, чтобы лишний раз напомнить девочке, что как бы ей не хотелось - не человек он, и им никогда не будет((
Тем более, с таким "трейлером" * !!)))))))))) * как не влюбиться, эх...

ну и маска ака аватар: средоточие на внутреннем. Когда фасад не видно, слышишь голос или пережевываешь смысл высказанного, как-то так)

==Многословно и обоснуйно!!
Это заради будды! )
Я только единственно, что предполагала, что вам, в силу разделяемой со мной любви к седзям (как я вас панимайу, да...), совсем не панравица мой абзир данной канкретнай киналенты. Мне он не нравица. Нет. Никак. Фу.
И када настанет тот день, када я буду просить администрацию предать мой профиль анафеме, то, разумееца, я попрошу их, чтобы они начали с этого именна камента. В смысле, с этих, так как я в атнашении Хотару проявила недюжинную прыть )

Видите ли, я совершенно отдаю себе отчет, что искать какие-та вселенские истины и смыслы на ниве аниме- и манго-индустрии как-та не из области того, чем можно выпятить свой интеллект в приличном обществе, скажем так. Аднага! В данном случае девушка-мангака - она как Синкай. Вот фегачит во все годы одно и то же, что лично мне может говорить только о том, что что-то есть такое, что ее беспокоит, и это-то беспокойство и выливается в ее работы. Это непросто седзе. Ведь иначе ничто бы ей не помешало пойти по проторенному пути переведенного в класс героини нового ученика. И стяжать себе ту же славу, тока в профиль. Но нет, надо ж было ей замутиться! Зачем эти истории про Ласточку и ее потупленное фото? Зачем умирает бог Росы и вспоминает, как мимо него проходила когда-то невеста? Я иначе не могу для себя объяснить ее запры на этом вот - на скоротечном, преходящем, что ловишь, а оно нейдет, о том, что где-то в мире проходит мимо. Да, может, ее идеи не достойны нобелевки, может, они наивные, девчачьи, какие угодно, но они есть! И это я в ней уважаю. Тот внутренний ее личный ужас, который заставляет ее рисовать своих маленьких призраков.
Вот по этой причине я не могу рассматривать это кино, как просто историю о несостоявшихся любовях, которые все мы все равно любим любовью, потому что барышневое наше сердце полно любви.
Ну да я сейчас спуталась, и верно, как-нибудь еще допишу, поточнее, что я тут пыталась вымучить )

==второе - что катарсис от трагеди всегда больше, потому что история сия прекрасна, как сонеты Петрарки Лауре, но лишь потому, что лишена логического заключения
Ниаспоримо и правда сие есть! Но это к нашему идейному расходждению как бы не совсем относится, просто я не могу вам не поддакнуть, так как считаю так же в 146проц..

А идейное наше расхождение тока в одном. Вы много говорили об девочке - и все, может, правильно. Но, как я вам опять подчеркиваю, говорили о том, что за пределами показанного находица. ТО есть как бы лежыт в области падрастковай психалогеи, сотрясенной увиденным в 4 года паранормалом. То есть вы говорите, что вот, девочка, пережив такое, наверняка не оправится, встретит ли что-то такое же наваристое, непонятно, и так далее и прочая. А я вам пешу голые факты в пределах хронометража. Если не выдумывать, как оно там сложыца в будущем (я за нево нисколько ниатвечаю, может, девица еще и савсем тронеца на почве прекрасных бисененов), то мы совершенно НЕ ЗНАЕМ, кто с бОльшим нетерпением дожидался лета. По итогу данной любви мы имеем вот что:
1. Девочка.
Пожамкала халатик и улыбнулась.
2. Мальчик.
Здох.

Разумеется, девочке может впослецтвии оказаться гораздо тяжелее, так как она - тот, кто остался, и должен жить (как-то теперь), а для мальчика вроде как бы все мученья кончились. Но чисто из приведенных автором фактов я не могу заключить, что девочка потеряла весь смысл своей несчастной жызне. Она, канешна, может сделаться теперь нотариусом, но об этом нам ништо не намекает. А с мальчонгай определенности больше, таки да...

==Потому что после такой любви (когда тебя любят - ТАК!!) вряд ли она сможет быть еще счастлива...
Вот-вот, вот я именно я об этом. Об том, что это "КАК" нам с вами, как гражданкам экзальтированным ат седзей, хочется тока воображать взахлебку. А в суровай действительности кина, это "КАК" нигде савиршэнна не присуцтвует. Я поэтому и говорю, что совершенно не вижу может быть и вовсе эротическова толка в Гиновой привязанности. Нигде он ейные буферы глазьми не обгрызает. И на слияния с ней в экстазах не подмигивает. Он как князь Мышкин, спрошенный: "Вы, значит, были влюблены?" мог бы ответить: "Нет, я был счастлив по-другому".
Мне видится, что он любил, но не был влюблен. Тогда как она была влюблена, а вот любила или нет - это нам осталось обкоцанным ниажыданно наступившей развязкой, под которую мы все аблажыли авторшу трехэтажными деепричатными оборотами ))


==я не кривя душой могу уверенно заявить, что смысл моей жизни - здоровье и благополучие родных мне людей
Это не смысл вашей жизни, это самое ваше сокровище, то, что для вас главное. И при этом мало от лично вас зависящее. И потому, наверное, даже и главное, что вы страхом замираете от того, как это мало от вас зависит.
Смысл в данном контексте, это, наверное, что-то большее, то, зачем (а не для кого) мы вообще живем, зачем переживаем о своих близких и не спим ночами, прислушиваясь к тому, как они спят. Зачем верим и во что, зачем занимаем это место на свете, которое может быть, должно было достаться кому-то другому, лучшему, чем мы. Я не знаю, как вам это описать. Тут не то, что ответ, тут и самый вопрос сформулировать трудно. Во всяком случае, я надеюсь, что вы смысл своего личнова существования не собираетесь постигать прямо сейчас, в ближайшые 70 лет, вы мне нужны неамортизированная, мы не доспорили еще. ))

==а что за аналогии с маской??

У очень, очень уважаемого мною гражданина Андреева есть рассказ, который называется "Смех", где молодой человек описывает всего лишь крохотный эпизод своей жизни, а именно свое признание любимой им девушке на бале. Надеялся он мало, для него она казалась недоступною, но все-таки он решился, и это решение было выстрадано из самой души, которую он и собирался открыть. Оговорка в том только состояла, что на бал он явился в маске, как и все там были, и эта маска не так чтобы была особенно страшна или комична, она изображала совершенное равнодушие. И делая свое признание этой девушке, он оставался скрыт этой маской, до того вызывавшей смех своим идиотски-тупым выражением ровноты и безучастности, что девушка в конце концов не смогла сдержаться и смеялась, не в силах даже остановиться.

В чем тут аналогия. В общем и целом ни в чем. Кроме самой этой маски, являющей у Гина вид совершенно тупой и показываемой нам иногда целыми минутами без всякого развития действия в кадре. После каждого какого-нибудь события мангашница рисовала эту маску - со одним и тем же идиотическим выражением - как бы показывая нам реакцию персонажа, для чего бы? Если никакой реакции не было?

==Да и трудно на себя такую ответственность взять - вы бы поцеловали? Вопрос на мульон долларов...
Атвичаю забесплатна! После первого же засвечивания сих прекрасных глаз заум-м-мцошыла бы тока в путь.

==А меня зацепила фраза из анимэ, где говорилось, что девочка жила как во сне, от лета до лета (за дословную достоверность не ручаюсь - по смыслу), почти не общаясь ни с одноклассниками, ни с родственниками.
Это даже не влюбленность была, какая-то болезненная зависимость, потому что...

Вот на мой личный взгляд о любви девочки может нам говрить всего одна сцена в этой всей истории. Это то самое место, где она мухобойкой пытается закрыть свое лицо.

= Я только единственно, что предполагала, что вам, в силу разделяемой со мной любви к седзям (как я вас панимайу, да...), совсем не панравица мой абзир данной канкретнай киналенты. Мне он не нравица. Нет. Никак. Фу.

А вот и нет, нравится ужжжасно, более того - я с утра балдею невыразимо, с того самого момента, как прочла, что Гин был "засюрприжен" XDDDDDDDDDDDD
Только вот восприятие у меня часто извращенное, действительности, возможно, не соотвествующее, что за собой признаю, каюс, и продолжаю извращаться и придумывать сирца-поняшек может быть там, где их нет. Я - вижу!)))))))))))))

= Я поэтому и говорю, что совершенно не вижу может быть и вовсе эротическова толка в Гиновой привязанности. Нигде он ейные буферы глазьми не обгрызает. И на слияния с ней в экстазах не подмигивает. Он как князь Мышкин, спрошенный: "Вы, значит, были влюблены?" мог бы ответить: "Нет, я был счастлив по-другому".
Мне видится, что он любил, но не был влюблен. Тогда как она была влюблена, а вот любила или нет - это нам осталось обкоцанным ниажыданно наступившей развязкой, под которую мы все аблажыли авторшу трехэтажными деепричатными оборотами ))

Ну, Мышкин был Идиот) В смысле - фигура нестандартная и неоднозначная. А битвы о "есть или нет" поднимаются почти в каждом анимэ, где присутствует намек на фансервис. Мне вот до боли, до слез, до учащенного сердцебиения понравилась фраза из Вашего обзора по Лавлессу - "Что может быть больше, чем ТО, что они обрели?"
Если предположить в Нелюбимом сексуальный подтекст, получается - по факту - педофилия. А мыжнепедофилы!))
Тут дело в.. априорном разграничении жанров, что ли. Как-то стереотипно получается - если мы ждем голимого сенен-ая от анимэ - давайте нам краснеющих мальчиков и похотливоголосых сэю, если седзе - то поцелуйчики, дуры-героини и пафосные драмы. Если разграничивать так, то как раз 100проц. согласна с вашим первым постом - что Светлячки никуда не вмещаются и место в топе по рейтинговости его не определяет.
Для меня такие "внежанровые" ленты, где я могу читать (или додумывать - это уж кому как))) - между строк, удовольствия люто больше доставляют, чем очевидные. Другое дело - права или нет. Но это же только мой удовольствие!))))))))))
Так что - каюсь, возможно, я просто спроецировала на героев свои эмоции, такие, очевидные:
Жил-был парень, не тужил, был всем доволен. Повстречал на свою беду.. кого? Конечно! Шерше ля фам)) Которая, даже еще и не будучи фам, уже , однако, начала вызывать в нем ранее неведомые эмоции, философствовать и захотеть вдруг возжелать невозможного.
Про Хотару ничего больше говорить не буду, т.к.:

= Вот на мой личный взгляд о любви девочки может нам говрить всего одна сцена в этой всей истории. Это то самое место, где она мухобойкой пытается закрыть свое лицо.

Чтота меня обуяли сомнения, я выборочно смотрела или воспринимала анимэ, т.к. даже не помню такого знакового события))
Просто...очень по женски понимаю вот ето:

=Атвичаю забесплатна! После первого же засвечивания сих прекрасных глаз заум-м-мцошыла бы тока в путь.
Я думаю, что халатик она кинулась жамкать с остервенением, и слезы на ее лице (почему нет?) могли быть и, знаете, как у ребенка, когда ему мульт на самом интересном выключают, или на аттракционе, когда киддо только понял, как управлять автомобилем, говорят, всё, время вышло! Как тут не заплачешь...
Оно глобально, может, потом обрушилось - откель нам знать? Может, и нотариусом стала, всем возможно!))))))))))

=После каждого какого-нибудь события мангашница рисовала эту маску - со одним и тем же идиотическим выражением - как бы показывая нам реакцию персонажа, для чего бы? Если никакой реакции не было?
нуэ...он же был в МАСКЕ!))) Реакция, конечно, была, просто НАМ ее видно не было)))))) Кстати, это самый успешный путь к славе - пусть читатели догадаются сами.
Художник спросил : "А что мне отвечать на заковыристые вопросы ?" Отвечай, глядя в даль :"А Вы видели, когда-нибудь, как течет река?" (с)
Кстати, если вы конкретно о манге - я совсем не в теме, даже не видела ее (хотя сюжет, я так понимаю, дублируется, разница лишь в рисовке), а если о вечном вопросе " а что автор хотел этим сказать?" - то это к автору)) Нам только и остается, что интерперетировать, каждый по своему.

==Ну, Мышкин был Идиот) В смысле - фигура нестандартная и неоднозначная.

Та я нибожымой ево с Гином не сравниваю ) Я просто ссылаюсь на прецедент, когда не обязательно быть влюбленным.

==Чтота меня обуяли сомнения, я выборочно смотрела или воспринимала анимэ, т.к. даже не помню такого знакового события))

Ну несмотря на иронию, я действительно считаю его знаковым. Поскольку у ней до этого было желание снять маску с него. Как детское убеждение, что раз я хочу - это не может быть невозможно. Как любопытство - а вдруг там и Жоффрея никакова нету, может, собирать надо чумаданы и со словами "Извини, дедок, в твоей деревне нету клуба, я уезжаю токиошыть..." Как стремление обойти условный запрет, выдернуть его в свой мир.
А вот закрывание ею своего лица в минуту раздумья намекает уже на попытку самой двинуться в его сторону. Понять. Посмотреть его глазами. Что угодно. Проникнуть туда, в проклятие это. Не из Шрека хотеть принца, а рассмотреть возможность самой превратица в зеленую даму в телесах. Вот что это напоминает. Вне этого маленького намека на ее попытку разделить, понять, да узнать хотя бы! ЕГО мир, как я уже говорила, жертвовать этой страсти (в рамках продолжительности кина) должен был все время один только мальчик. В итоге он разделил ее мир - снял свою маску. До, заметьте, физического своего исчезновения еще снял. Значит, свою жизнь (ну это призрачное существование) он отбросил в тот самый момент. И потом уже случай повернул так, что он купил этим так мало - всего одно объятие.

==нуэ...он же был в МАСКЕ!))) Реакция, конечно, была, просто НАМ ее видно не было

Нудыкдаж! Я и аб этом ж! Потому что именно это и заставило меня смотреть не девочковыми глазами на эту историю, чьи глаза нам как бы прецтавлены прямым аффтарским текстом, а мальчуковыми, хотя бы из жалости на него, как на обделенного. И из любопытства узнать более скрытого, чем напрямую подаваемого.

п.с. не по теме, надо будет еще по Вашим рецам пройтись * где ж я раньше была)) * - вот дворецкий. Начала смотреть по рекомендации уважаемого человека, с которым мы фанатеем по Лавлесс. Одинаково, подчеркиваю, фанатеем)) Много было переговорено про символизм, аллюзии и великую любовь, счастье, когда тебя понимают и принимают, ну и ты ды. И вот она сказала "В Дворецком настолько потрясающий финал, что мне несколько дней было после него хорошо. Смотри, не пожалеешь!".
Жалеть я, действительно, не стала, смотрела в охотку, как и с Лавлессом не причисляю себя к категории тех, кто в упор видит "демон хочет пожрать душу, ооо, теология" ибо оно по многим вопросам настолько абсурдно, что даже с мифологией не стояло, ни к тем, кто кричит - яооой! Патамушта Себа направо и налево выдает "Я должен беречь свою душу... т.е. Вас, май ло-до", фапает на голые Сиэлевские коленки (ктобнифапал) и тыды.
Оно - другое. О другом. Да, там жажда обладания, и любовь - если это слово можно применить - с восхищением и нежеланием терять. И что мы видим - финал, когда Демон (!) был готов убить, лишь бы не видеть, как получается бездушное, пустое, мешающее ложечкой полую чашку. Получается наипали обоих - никто не получил того, чего хотел. И хде ж здесь ХЭ, спрашиваю?
Девочка мне не стала отвечать, сказала - раз не увидела, значит, не поймешь)))))))))
Так что... увы мне, как в анекдоте:
- Но это же должен был быть мой автопортрет, почему тут написано "мцдак"?
- Я художник, я так вижу!

=Значит, свою жизнь (ну это призрачное существование) он отбросил в тот самый момент. И потом уже случай повернул так, что он купил этим так мало - всего одно объятие.

Ну, Ра, он бы больше одного по-любому не купил))) Просто нИажиданно оно произошло, рефлексировать над " а как оно будет" и ароматические свечки в ванной расставлять некогда было - может, так и лучше)) Я вот лично не представляю себе пафос, чтобы Гин полгода готовился бы к поцелую))))
Так хоть помер счастливым *Пафосным голосом Роберта де Ниро из мульта "Подводная братва" - КО МНЕ, сынок!(с))))
А вероятность, что его вот так по глупому ребеночек схватил бы или толкнул - все равно была. Только растворился бы самсем... в небытие. А тут вроде как - в обьятиях любимой! Жизнь прожита не зря) Хоть этому порадоваться!

п.с. вот на "Великого Гэтсби" в кино ходили - если не успели, обязательно посмотрите (этаж Ди Каприо!!))) в книге - нелепая смерть. "Улица, фонарь", всё. В кино - Лео пафосно закрывает свои невыразимо прекрасные очи и в последний раз произносит "Деееейзи", оттого что был уверен, что позвонила. Получается его смерть более счастливая, чем жизнь - в ней есть надежда.

= Та я нибожымой ево с Гином не сравниваю ) Я просто ссылаюсь на прецедент, когда не обязательно быть влюбленным.

Я поняла и оценила, да!)) Я о своем, о наболевшем)) Когда видишь любовь, взаимопонимание, и близость между людьми такую...на уровне телепатии! нам же, девчонкам трудно пройти мимо)) Сейчас как раз читаю шестикнижие Робин Хобб "Сага о Видящих" (три книги, как бы "предистория", о юношестве ГГв) и "Сага о Шуте и Убийце". Вот там тоже НЕТ сексуального подтекста, но даже самые упертые гомофобы бьются головой о стену, не понимая, как автор, типа, не видит очевидного)) Шут - непонятно, мужчина или женщина, существо без пола, но он ТАК любит Убийцу, оооо... это что-то с чем-то.

Я не приписываю Гину таких чувств - скорее, мне хочется пофантазировать об истории, где все не банально и очевидно как дважды два - тогда и притягательнее в два раза, да? ;-)

Я вам рассказываю это не потому, что хочу, чтобы вы увидели, что я вижу, а потому что вы попросили ) И, надеюсь, что вы узрите после моей писанины только очевидное - то есть то, что происходит это из моей ниудержымай к вам зависти, потому что я сама худею с тово, что меня в этом кине заело на какие-та канители, из-за чего я тут которые сутки рисую себя полным мцдаком, ап чом тоже мною было говорено выше )) Спасиб, кстати, за анекдот, очень он меня обдал мвухахою!
Что до Дворецкова, я помню его очень смутна, так как вся история, кроме завязки и самого конца, казалась мне во время просмотра чудовищна ржачною пафосом, из которава она состояла. Но вот от конца мне тоже было хорошо. Потому что он был завершен. Логичен. И не являл собою какую-то надуманную розовую сваровскую стразу, как это было в истории про мальчика-ниньзю.

==смерть более счастливая, чем жизнь - в ней есть надежда
Если вы когда-нибудь видели смерть вжызне, то вы знаете, что никому еще ниудалось зделать это на оскароносном уровне Дикаприи... Так красиво может толька он. А в рядовой смерти нету никакого возвышеннова ощущения счастья. Она противопоставляется жизни и, в общем-то, является уродливой всегда, ничего общего с глазами Леошечки не имея.
И уж тем более в смерти не может быть надежды. Еще латиняне нам транслировали, што надежда может быть только пока ты живешь. Дальше какбэ ваапще неизвестнасть, то есть полная возможность стать нотариусом. ))
Но вполне теперь увидев, как вы методом Лагранжа склонны экстаполировать за рамки хронометража, я вроде понимаю, что вы хотели мне сказать. ))

= Я вам рассказываю это не потому, что хочу, чтобы вы увидели, что я вижу, а потому что вы попросили )
Я ЦЕНЮ, я ОЧЕНЬ за это благодарна, дададада!! Можно сказать, моё Воскресенье благодаря Ра удалось!))))

=И, надеюсь, что вы узрите после моей писанины только очевидное - то есть то, что происходит это из моей ниудержымай к вам зависти
Рауа, вы сделали мне утро, вы сделали мне вечер , ибо как это.. "если вам никто не завидует, вы - несчастный человек" XDDDDD да, тяжело чувствовать себя перманентно несчастным, особливо когда в упор не видищь того, что просто и очевидно остальным, а на простые обьяснения оне до простых смертных не снисходят. Так что - спасибо вам за зависть, спасибо за дискуссию и аргументы!))) Я прониклась, и, вообще, мне сейчас очень хорошо!))
Да здравствует вечная дружба любительниц клетчатых галстухов и штанов, рваных человек и глаз, ради которых хоцца зацеловать в буквальном смысле слова!))))

= Если вы когда-нибудь видели смерть вжызне, то вы знаете, что никому еще ниудалось зделать это на оскароносном уровне Дикаприи... Так красиво может толька он. А в рядовой смерти нету никакого возвышеннова ощущения счастья. Она противопоставляется жизни и, в общем-то, является уродливой всегда, ничего общего с глазами Леошечки не имея.

Таки, Дооо. ДиКаприо - форева! Он даже из такой скушной фигуры, как рядовой бутлеггер способен создать ОБРАЗ "Человека, у которого был дар надежды", ыыы. *нисколько не иронизирует - завидует Лео!)))*
Насчет смерти же - ну что ее бояться - все умрем)) А насчет противопоставления - тоже спорный вопрос, зависит от убеждений и вероисповедания, скажем, буддист вас уверит, что смерть - не более, чем переход из одного состояния в другое, католик, что начало новой жизни и т.п. endless)))
А мне лестно, да, что в дискусе с миста Рейвен вы признали, что умереть счастливым таки лучше, чем грустным и унылым))))))))
Ну и.. что есть смерть? Состояние. Поэтому оно разным может быть. Скажем, какая-нить фанатическо - правденая, когда, в боооой, за царя и отечество!
За идею, оно всяко приятнее)

=И не являл собою какую-то надуманную розовую сваровскую стразу, как это было в истории про мальчика-ниньзю.
А кто это и есть (актуальное))) ли там романтика?

=Но вполне теперь увидев, как вы методом Лагранжа склонны экстаполировать за рамки хронометража, я вроде понимаю, что вы хотели мне сказать. ))
Как мне сказала подруга, когда ее мальчик сравнил с Сейлор Мун за короткую юбку
"Я так и не поняла: это было оскорбление, комплимент или констатация факта", я ей сказала, конечно, два последних))))
Спасибо, что вас люто не раздражало это мое нестандартное качество, и спасибо за дискуссию!)

Естественно! Разумеется, госпожа Paya, мне никогда не сделать карьеру в психологии – ведь я юрист же (что, в принципе, не помешало мне сдать экзамен, в виде защиты доклада с презентацией о таких разных и одновременно похожих господ – Фрейде и Ницше, на “пять”)! Однако смею заметить, что вам нравится, когда на вас “нападают”. Ибо, если бы вам это не доставляло, вы бы скромно отмалчивались в сторонке и никогда бы с такой радостной яростью не защищали бы свои интересы и мнения. Хотя конечно вам, возможно, это кажется лишь милой светской беседой с чашечкой чаю, однако со стороны (как минимум с моей!) это выглядит как зрелищная баталия, достойная полотна какого-нибудь А. И. Зауервейда. И пускай вы вновь будете все отрицать, прикрываясь своей Белоснежностью, меня уже не проведешь! Пытаясь оправдаться своей якобы не понятностью (и косноязычностью, ага), вы, тем не менее, успешно находите путь в сердца и ума разномастных читателей. Заставляя их искать истину (которая, как известно, где-то рядом сидит), смотреть на вещи под новым (иным) углом и даже более того! У вас, получается, переманивать чужие мнения на свою сторону, менять мировоззрения и признаваться вам в вечной любви и верности до гроба! Да я же просто завидую! И ничего более.

Кстати, помимо всего прочего, почему-то никто не отрицает второй части фразы после слов: “а соперник хочет... “. Я так понимаю, все согласны? Или это как в том бородатом анекдоте:
Воскрес Сталин в нашу эпоху, приходит на заседание Думы. Все онемели, молчат. Он и говорит:
- Так, всех демократов расстрелять, а мавзолей перекрасить в зеленый цвет!
С задних рядов кто-то робко спрашивает:
- А почему именно в зеленый-то?
Сталин:
- Я так и думал, что по первому вопросу разногласий не будет...

P.s. Ха! Как будто в бурях есть покой...

=Я так понимаю, все согласны?
Согласны))) Аськой я не пользуюсь, а вот если бы у Ра обнаружился дневничок или ЖЖшечка, я бы с огромным удовольствием подписалась) Потому что... просто редко встречаются люди, которые - да)) способны вести за собой, и с которыми.. да просто - чертовски приятно поговорить! Не только в рамках конкретной заданной темы, а просто забрести, чтобы поздороваться и узнать мнение - о погоде, президенте, новом фильме и любимой книге)
Товарищь админ, как тут инфой обмениваться, коли ссылки исчезают?)

==Мне больно было смотреть, как умирает бог.
О дааа, замечательная серия! Я тоже над нею плакала.

А я вот бездушная скотино, я на второй серии, сразу вот так, сразбегу, не могу(( Обычно герои иппонцкого анимэ, оне к концу мрут (серии так к 12 или во втором сезоне уже наверняка, к двадцать восьмой!), чтобы "оставь надежду всяк сюда входящий" и реально плохо было потом пару дней. И в очередной раз задаться вопросом - пурква. Зачем, стал быть, себя так мучить.
Но я то пока на 4 серии, трагеди в каноне тут ничто не предвещает, поэтому спокойно трескаю клубнику и никак не могу понять, зачем бабушка Рейко воровала у нищастных, и так жизнью обделенных - друзьями и внешностью - духов Имена?... Хоть бы пользовалась ими... а то разводила наивных духов на еду (весьма подло, ящщитаю!), а потом сливалась в туман и конец "дружбе".
Мерзкая личность, нэ?

==не помешало мне сдать экзамен о (...) Фрейде и Ницше, на “пять”
Ну, мож, познание моей личности проходило по профилю...я не знаю...Фейхтвангера?

==У вас, получается, переманивать чужие мнения на свою сторону, менять мировоззрения и признаваться вам в вечной любви и верности до гроба!
Я толька што с балкона, нарумяненная, с полной пачкой аффтографов... И что бы вы думали? Почему внизу никаких полков, построенных рядами, скандирующих "Веди!" и прочие виваты?
Зачем вы так меня жестоко обманули?


==вы бы скромно отмалчивались в сторонке и никогда бы с такой радостной яростью не защищали бы свои интересы и мнения
С яростью!??? Я-р-о-с-т-ь-ю!? Йа??? Такой волшебный барашек? Давышто... да дайте мне скорее нюхательные соли! Вот если б у меня бы был в наличии тот сонм мне преданных до гроба, которых вы тут мне так сочно расписали, сейчас его бы весь отправила гуртом по вашу душу!
Я говорю вам, я исключительна из чувств необходимой самообороны! Да ведь и то, пока сражаюсь, вбок нюхаю ромашку, как нам подал пример небезызвестный доктор Ливси.

==Да я же просто завидую!
Меня тут недавна подучили, что нельзя быть счастливым, пока вам никто не завидует. Выходит, вы толька што меня некоторым образом облагодетельствовали )

Я вам хотя и не ответила еще на ваши предыдущие письмы, так что они сбились уж в очередь, но тут напишу.

==никак не могу понять, зачем бабушка Рейко воровала у нищастных, и так жизнью обделенных - друзьями и внешностью - духов Имена?
Потому что она не хотела быть одна. Она была как Гин - не чувствовала своей связи с миром людей. Но и с миром духов у нее связи не было. И она собирала именя, чтобы для самой себя создать иллюзию того, что она не одна, что у нее много тех, кого можно позвать. По имени позвать.

Рауа, да и флаг ей в руки же! За внучком, вон, толпами ходят. Ничто их не смущает - фигурально выражаясь, ботинки в щель закрывающейся двери вставляют. Хотя Нацумэ тоже, кажется, по стопам крокодила Гены не идет, "Ищу друзей" не скандирует. Он просто... ведет себя как человек, с которым хотелось бы дружить. Ничего не требуя взамен, отдает себя. Не приказывает, не просит, а для других - делает.
Кстати, хорошо тут подана разница восприятия мира. Мне буддизм с "и будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь" не близок, как и отождествление всего живого в линейку с человеком. В смысле - что ценее - жизнь ласточки, одуванчика или человека, я не ставлю, а вот то, что восприятие мира у разных форм жизни - разное, факт. Поэтому дружба кота - призрака (или демона, кто он там, пес разберет, занятная личность) вдвойне ценней - отговаривается он даже как-то лениво " я тебя потом сьем"))))
А вот за бабулей чегойта никто так ходить не торопился - они ее на станциях ждали, или на кладбищах - в очереди за обещанным пирожком. А она так и не пришла... не позвала..томилась со своей невостребованной тетрадкой в одиночестве, бедняга.
Трагедии не вижу. Вижу издевательство над духами)))

=Но и с миром духов у нее связи не было.
тано... Связи-то, абсолютно все - любовные, деловые, дружественные...самим делать нужно) Ручками-ножками) У меня тут опять когнитивный диссонанс когда я пытаюсь понять чуйства ГГ, но вижу какой-то грандиозный коллапс - то ли в ее логике, то ли в моей))) Т.е. мне бы ее сверхспособности - уж я бы пирожков беднягам не пожалела))) Они бы у меня квартиру охраняли и машину вместо сигнализации, вот!)))) И духам приятно - чувствовать себя полезными, и мне поговорить "ажызни" есть с кем)
Утрирую, ноэ))))))))))

п.с. Рауа, надеюсь, вы мне позволите в надежде на диалог или хотя бы в порядке "мыслей вслух" отписаться здесь)) Потому что анимэ еще недосмотрено, кто его знает, какое коленцо выкинет финиш, а мысли в голове бродят...
Я СТООООЛЬКО слышала о Нацумэ от многих людей, и о великом смысле в него заложенном... лично я - подчеркиваю, пока - вижу основное отлчиие от Хотару вот в чем.
Гин - изначально - человеком являлся. И хоть наука объясняет, а жизнь - доказывает, что всякие Маугли и Тарзаны, без человеческого общения взращенные, на уровне приматов должны остаться, и уж никак сиятельными англецкими графами не быть, литературе и кино мы это умалчивание очевидности прощаем. Анимэ - и подавно.
С приходом в жизнь Гина девочки чего-то там в его мозгах и сердце дало сбой, пошел процесс эволюции существования от овоща (зачеркнуто) от призрака - к человеку.
В японской мифологии же - или выдумки мангаки (вот уж даже не знаю, кому предъявлять претензии) столько сбоев, что, право, теряешься, с чего начать.

Призраки. Кто-то МОЖЕТ вполне физически существовать в этом мире (девушка-светлячок, поймавшая Нацумэ у края пропасти - однако к своему любимому осязательно прикоснуться при всем желании не может... выборочная какая-то у них прозрачность, что ли?)
+ изначально природа этой формы жизни: было насекомое. Потом стало непонятно что, с волосами и фигурой девушки и повадками сталкера. Кстати, слушать рассказ "девушки - ласточки" мне было почти физически не по себе: существо, одержимое идеей. Увидеть - поговорить. Бррр. Ладно, хоть, не злое) Просто "поговорить".)))
Фишка-то в том, что существование человека - это поступки (или их отсутствие) и, так сказать, пожинание плодов.
Встречи Нацумэ с различными призраками в рамках показанного света на их существование мне не пролило. Т.е. *думает* у каждой формы жизни - своя функция и предназначение. Кузнечик прыгает, пчелка собирает мед, ласточка вьет гнезда и поет песни. Мне не приходит в голову задаваться вопросом - счастливы ли они... или остальные люди вокруг. Потому что если каждый будет бегать из леса, рыдая "Нацумээээ, я так одинок", это, знаете, никакого Нацумэ надолго не хватит.
Дружба - это не обязанность спасти всех и вся. А веление сердца помочь.
Как-то вот я смотрю Нацумэ и мне грустно, если честно. За этого мальчика "не от мира сего". Не потому, что призраков видит. А он такой маленький Иисусик японской анимации - отдает себя миру. Без остатка, постоянно глаголя о "скорой смерти".
Елки, я секу любимую фишку японской анимации о любви к летальной теме, у их нации харакири в подкорку впсиано, отсюда и без конца повторяющийся из анимэ в аниму шум ветра в деревьях. Тю - а вы думали, это Болконский под Аустерлицом только наблюдал? А вот и нет) Но я от этого как-то вздрагиваю.
Мне хочется встряхнуться и спросить -
ПОЧЕМУ???
Ау, откуда столько обреченности?
Имхо, самый нормальный перс в анимэ ( с рациональным и оптимистическим взглядом на жизнь)) - это кот!
Вот кто не разводит печального хлопота ресниц с придыханием "когда ты умрешь, Нацумэ..." а радостно и нагло заявляет - Какда ты здохнешь, я возьму твою тетрадь!
А сам кидается под заклятье экзорциста, чтобы оного от смерти избавить.

Умом Россию не понять,
аршином общим не измерить...
у ней особенная стать - в Россию надо только верить!

сие должно быть посвещено японской анимации.
Потому что когда я смотрю про клетчатые штаны - я знаю, чего ждать)))
Здесь - ветер в деревьях Аустерлица и эмо мальчики навевают на меня... желание побиться говловой об стену или побеседовать с создателями))

==томилась со своей невостребованной тетрадкой в одиночестве
Напротив. Она-то как раз не томилась.
Ее (бабкин) некрасивый поступок не в том, что она собирала/забирала имена, а в том, что потом, когда ее жизнь изменилась, она отбросила этот мир. Мир духов. Он стал больше не нужен. И тетрадь стала не нужна. Очевидно, она выросла, встретила своего мужа, у них появились дети, внуки (Нацуме ж они не в пивасечном атделе приабрели), у нее появились заботы. Заботы настоящей жизни, которая не нуждается в обреченности, в трагедиях, не видит, больше не понимает их. И совершенно естественно, что жаждет здорового человеческого, смешливого счастья. Такого, о котором вы пишете, а я натурально тут за компом поддакиваю вам. Ведь настоящее счастье всегда довольно приземлено, нет в нем никакой поэтической восторженности в смысле финтифлюшек, какого-то высокого драматизма, какой нам транслирует литература (вы согласны, конечно, что в ней всё самые великие любови - есть несостоявшиеся любови, вы ведь об этом даже давеча мне писали?). Оно простое как грабли.
И мне нравитесь вы и ваше мнение, здоровое, рассудительное и умное мнение! И таки мы сходимся в желании побеседовать с создателями ))

==я секу любимую фишку японской анимации о любви к летальной теме

Тем не менее, вы сами странно противоречите себе. )) Например, ваше возмущение летальною темой идет очень вразрез с тем, за что господин Равен чуть было не закатал меня танками ))
К тому же в Нацуме никто, по большому счету, не умирал. Кроме надежды. А если кто и уходил - дык то ж красиво - и для меня очень неожиданно, почему вы это проста заели клубничкой, а Леонардушку за то же самое похвалили? )) Штоета за такие за двойные стандарты??

Тем более мне любопытно, почему одна и та же тема, только зародившаяся в Гине, развитая с гораздо большей тщательностью в Нацуме, проста протрубившая в нем в царь-вувузелу, вам во втором случае пришлась не по душе. )) Я так думаю, что это оттого, что во втором случае седзи и тово меньше, чем у мальчонки было. И таки да, я тожа убиваюсь по этому поводу....:о((
Я вообще, знаете ли, с удавольствием бы пнула каблуком па крассофкам каждова, кто ета анимировал )

Но здругой стараны, как вы думаете, что должно быть у ней в голове, если уже во второй серии умер бог?

==в надежде на диалог
Мне в опщем-та совсем стыдно с вами даже диаложить ) Потому что я вам уже паспешна созналась в том, как вам завидую. Теперь уж фора вся у вас в руках, и вы канешна собираетесь ею воспользоваться в витье из меня канатов? ) И это в то время как даже господин Камент мне празрачна намекнул, что истеным ледям следует больше отмалчиваться, максемум выругаться в веер, но уж никак не пускаться в укопашный )
А я тут этикеты нарушаю на каждом шаге! Што подумают люди!? Кто после этава подпишется на мой бложег?

=Ее (бабкин) некрасивый поступок не в том, что она собирала/забирала имена, а в том, что потом, когда ее жизнь изменилась, она отбросила этот мир. Мир духов. Он стал больше не нужен. И тетрадь стала не нужна. Очевидно, она выросла, встретила своего мужа, у них появились дети, внуки (Нацуме ж они не в пивасечном атделе приабрели)

ахахааааа, *дрыгает ножками, радостно прибежав в три ночи отписываться* согласно моей логике, Нацумэ нашли в капусте)))))) Потому что меня так покорежила идея того, что бабка друзей делала не качеством, а тупо - количеством, что я как-то не сильно отвлеклась на визуализацию ее семейной жизни с карапузиками и в бигудях, для меня главное - что духи ждали напрасно.
Непосильную ношу на себя взваливать глупо, и ответственность за других надо дозировать ("Боливар не выдержит двоих", вопчем, а уж когда их целая тетраааадь... ясно, что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих") а с принципом Экзюпери бабку в школе, видимо, не познакомили.

*Вспоминается музыкальный выпуск КВН:
Некрасивая я.
Не стройна, косоглаза... *далее список всех дефолтов*
Но мне..
На это НАЧХАТЬ! Потому что я - АДНА девка в деревне!! Адна деееевка в деревне!!!*
))))) ну вот как-то так, да)))

=Тем не менее, вы сами странно противоречите себе. )) Например, ваше возмущение летальною темой идет очень вразрез с тем, за что господин Равен чуть было не закатал меня танками ))
Мммм...не так немножечко)) Г-н Ворон оскорбился, что мы проповедуем суицид и бегство от реальности, чего мы с вами и близко в виду не имели, и (смею надеяться)) доходчиво свое мнение на этот счет прояснили.
По поводу же смерти и "концов" думаю, универсальных рецептов нет. Понятие суицида возмущает меня пер се, потому как противоречит убеждениям и моральным установкам - всё правильно человек сказал - жизнь нам дана не нами, и не нам ее отбирать - пусть даже у себя)
Японская культура же подобными заморочками не отягощена, более того, часто добровольный уход из жизни считается делом чести. Это в Монте Кристо папаша хотел "благородно" застрелицо ( а долги повесить на потомков; его же лохотрон, он щщитал будет смыт кровью), остальным же было видно весьма четко, что сие есть пик отчаяния и безнадеги, а так же акт трусости. Уйти навсегда или продолжать жить нищим и оплеванным...опция, нда.
У нихонцев же всё предельно ясно, поэтому вслед за Саймаком говорить "Вы живите не так, как я, следовательно, вы живете неправильно",не буду)) Весовая категория не та)
Ну, это глобально))) У каждого своя голова, вот.

В чем была суть моей претензии, что (на мое скромно-убогое мнение) японская анимация в массе своей, задумывая вещь с мало мальской идеей, часто грешит одним принципом:

Я собрал своих мыслей слюни,
а потом на бумагу сплюнул,
на бумаге остались пятна
Никому ничего не понятно.

Оттого-то в топе любимых у меня всего две вещи, я вам говорила)
В АНК - смерть. Как и в Хотару - не они ее выбрали, но в свете предполагаемого будущего (точнее, его отсутствия для героев) эта смерть стала для них благословением, выходом, единственным в их положении логическим концом.
Поэтому - что в Анк, что в Хотару - я всласть поплакала, но желания обложить автор(шу/ров) деепричастными оборотами и мысли не возникло - это единственно правильный финал как возможность для ГГв остаться/быть/побыть вместе))
Зачот, одобряю)))

А "Волчий дождь", например? Прямо апокалипсис написали, с кучей бисененов, суперской графикой, музыкой, пичалькой и волками, йу-хухуху!!!
И чаво в конце происходит?
Я, дура, поперлась смотреть интервью создателей, всех, что могла найти с субтитрами)) Там жеж.... ИДЕЯ должна быть!!)))
Куды там))) Рейтинги подняли, конец как всегда - "табор уходит в небо".
Не Экзюпери, короче))) Таким тупым как я, не понятно, чего эйтим хотели сказать, помимо таво, что у меня в башке (по прошествии нескольких лет) играет саундтрэк из этого анимэ Haeven is not enough, а по бисенистости волку Кибе отдано, пожалуй, третье место в моем хит-параде анимэных мужиков "вырви-глаз" ;-)


ой. что-то меня в сторону, я прямо сама с трудом за мыслью слежу, прастити!)))
Так вот) Нацумэ. Слышала от подруги, мол, Нацумэ - "афигенный во всех смыслах мультик, такой добрый и поучительный, мы смотрели с детьми."
Драматическая пауза.
Для меня она - драматическая, потому как (лично я) думаю, преступно смотреть с детьми вещи, в которых сам автор не ТО, что дал ответ на вопрос, он его даже сам для себя до конца не сформулировал, а так, вскользь обозначил - собственных таракашек - зрителю же, на свое усмотрение. Кто ничего, кроме красного квадрата не видит, кто - картину на пару лимонов баксов, а кто...чего-то такое, за что эту пару отвалили...

Может (точнее, я уверена в этом) я действительно чего-то не понимаю, но где в Хотару была - для меня - четкая идея и простота, в Нацумэ слишком много всего намешано.

=К тому же в Нацуме никто, по большому счету, не умирал. Кроме надежды. А если кто и уходил - дык то ж красиво - и для меня очень неожиданно, почему вы это проста заели клубничкой, а Леонардушку за то же самое похвалили? )) Штоета за такие за двойные стандарты??

Рауа, наверное, это элмементарное отсутствие воображения. Потому как перед тем, как дать дуба, Лео сиял в фас и профиль на большом экране добрых два с половиной часа. В рубашке и без, стальными мускулами сверкая и блеском идеальных голливудских зубов. Еще ( я-то, задрот, еще в школе усе это читала)) у ниго несчастная любовь, а когда такого шикарного мужика кидают за здорово живешь, нам, томящимся без бисенинов, которые даже в аое как жанре перевелись достойные, это... ваще!! Плевок в лицо просто и расточительство природных ресурсов. Так и хоцца встать и крикнуть - Лео не умирай!!!! Тваи миллионы не в те руки попадут!! *зачеркнуто* В смысле - иди ко мне, я тебе устрою долго и счастливо и у нас будут банальные карапузики и простое, как бунжур человеческое счастье. Но...не дано.
Чувствуете трагедию?))))))
То-то же!)))

На трейлер Хотару я тоже дышала с придыханием где-то...с полгода до выхода, поэтому музычку "та-да-да-да-дам!"))) из трейлера я до сих пор мычу, моя посуду, ибо по японски - ни в зуб ногой (гузаймас ток выучила), а напевать ее очень хочется в души прекрасные порывы. Прониклась я задолго до, в общем))

А смерть Бога росы - скажу честно - потому и задевает меня, как смерть старушки этажом выше. Точнее, не задевает совсем. Клубника от этого не кажется мне горше и комом в горле не встает - время пришло. Естественный ход вещей.

=Тем более мне любопытно, почему одна и та же тема, только зародившаяся в Гине, развитая с гораздо большей тщательностью в Нацуме, проста протрубившая в нем в царь-вувузелу, вам во втором случае пришлась не по душе. ))

Повторите для тупых, пжалста, что за тема?)))))))) Нет, я не прикалываясь, я правда!!))) Я очень коряво, видимо, пытаюсь донести своё видение - Гина мне жаль и я его понимаю, потому что он изначально человек и стремился им стать.
Призраки, выдуманные мангакой в Нацумэ во всем своем разнообразии желаний не вызывают у меня как-то сочувствия - почему. Я не могу постигнуть их природу. А если они были задуманы лишь как аллюзия - то чегото это слишком сложно о простом - ибо призраки - вот ЭТИ, из Нацумэ - они именно призраки, отблески, миражи человеческих желаний и стремлений.
Как, знаете, римско-греческий пантеон богов. Елы-палы, как я могу поверить в их существование, када там такааая шведская семья со всеми причитающимися)
Гин же - это как такая перевернутая притча о блудном сыне - назад, к истокам, типа. Да и, вообще, всё, что угодно сюда можно притянуть)
В Нацумэ как-то такой ярко выраженной идеи "хочу БЫТЬ человеком" чегойта я не особо наблюдаю - если вы об этом... Возможно, я черствая, но как бы.. уж еси ты родился светлячком - живи светлячком. В мире людей и так перенаселение а детям из Африки, вообще, воды не хватает.
*Еще раз подумала о Гине*
Наверное, вы правильно упрекаете. Уж больно трейлер был хорош, и многа прицельного пиара))

=Но здругой стараны, как вы думаете, что должно быть у ней в голове, если уже во второй серии умер бог?
хаос, разброд и революция)))

Знаете, я не помню сколько мне было лет, когда я узнала, что Бог - вот так, с большой буквы - умер две тысячи лет назад. И я в это поверила, хотя это совсем не то, чего бы мне хотелось в теме анимэ обсуждать)
Я к тому, что моя психика адаптировалась и жизнь продолжается)))
И я оставляю за мангакой право задавать свои вопросы без ответов для других - а вдруг кто-то додумается, куда уходят боги Росы, Земли, травинок, одуванчиков и карагачей. Я уважаю ее право в это верить, или просто Искать истину, посылая в ноосферу терзающие ее послания. Просто оно немножечко мимо меня, потому что я верю - в другое)

Тада как ничто человеческое мне не чуждо, и

= во втором случае седзи и тово меньше, чем у мальчонки было. И таки да, я тожа убиваюсь по этому поводу....:о((
Я вообще, знаете ли, с удавольствием бы пнула каблуком па крассофкам каждова, кто ета анимировал )

Ра, ОБНИМЕМСЯ!!!!
Да не переведутся прекрасные бисенены!!! Да будет у них (нам на радость) многа любви в эфире! Всем лучи света и любви!!!))))))
Спокойной ночи и сладких снов (хотя, уже больше на утро похоже))

Я вам могу саапщить доверительна, что Волчий дождь я тоже не вкурила. Верней, может даже чо-та там вкурила, но не прониклась. Потому что паходу идеи, изложенные в этом произведении, мне не близки, я не об этом думаю. Не это меня беспокоит.
Как и вам эти идеи, очевидно, не близки. И как вам же не близки идеи, изложенные в Нацуме. И не обманывайте папу Пуаро, вам не нравится он не потому, что вы его не понимаете или чего-то там не видите. И если я от вас условно тут и отбиваюсь, даже никак ниасилив догадаца, что вы канкретна по теме Нацуме вдруг мне инкриминровали, то не для того, чтобы вы эти идеи одобрили неожиданно и залюбили, но чтобы вы не отрицали их наличие. Паскольку дофига лохов, для которых они представляют какую-та важность. Ну, в смысле, людей, не таких удачливых, как мы с вами )

Еще у меня возник вапрос.
Вы давеча пейсали про разные головы и разные счастья, а также права мангаки задавать свои вопросы, пуляя их фкосмас. Как вышло, что при этам замечательно филасофскам подходе вы так иратишна возбудили тему Нацуме, я натурально не постигаю.
Вы, помнится, недавно тоже рассудили, что главное творить добро другим как блаженный Нацуме, а не заниматься, такскть, давольно сомнительной радостью от спертых хлебабулачных изделий, работать счастье своими руками, себя другим дарить забисплатна и иже. А после вдруг рраз - и Иисусов не хватит на всех, и отдачу вообще надо дозировать... вы что меня с ума свести хатити?? Вы мне давайте паканкретнее абазначти надел участия, которым нада обдавать ближнева, чтобы было достаточно для обживания этова мира и обеспечения любви себя другими, но чтобы не дошло до разрыва сердца добротою. Я тут записываю, панимаете, и чо-та пока не вырисовываю, как ваплатить в жызнь ваши мануалы. ((

Про Нацуме я вам много раз поддакну в вашем неприятии его идей (я отчасти поддерживаю вашу жизненную идеологию, отголоски которой слышатся в ваших словах), но я проста принуждена буду вам сильно возразить, если вы вдруг решите этому кину в наличии идей отказать ))

==Знаете, я не помню сколько мне было лет, когда я узнала, что Бог - вот так, с большой буквы - умер две тысячи лет назад. И я в это поверила, хотя это совсем не то, чего бы мне хотелось в теме анимэ обсуждать)
Я к тому, что моя психика адаптировалась и жизнь продолжается)))
Я щас испытываю аццкое чувство дежа вю в отношении господина Равена... Вы згаварилесь штоле?? Ну пачему миня все абижают, а!? Ну пачиму!? Сижу! Нападают! В шесть утра... без предупреждения вообще!..

Испытываю позыв срочна настрочить мангу, где излить свою бескрайнюю грусть по этому поводу! Пусть в ней будут бестелесные красивые мальчуковые создания, лепески роз и порхающие, но такие недолговечные, бабочки! А вы вот говорите, что такие манги - мимо вас! Кто тогда должен жалеть именно меня? ((

==Ра, ОБНИМЕМСЯ!!!!
Взаправдуу?

=Я вам могу саапщить доверительна, что Волчий дождь я тоже не вкурила. Верней, может даже чо-та там вкурила, но не прониклась. Потому что паходу идеи, изложенные в этом произведении, мне не близки, я не об этом думаю. Не это меня беспокоит.
Как и вам эти идеи, очевидно, не близки.

Ра, мы сами иногда не знаем, что нас беспокоит, пока не столкнемся нос к носу, и близко оно нам или нет - тож эмперически постигается. А непостижимая тайна грустной притягательности японской анимации для меня - эндлесс повод для дискуссии, от меня, знаете, даже друзья уже убегают, стоит начать вещать О. Поэтому я такая зануда - не потому что велосипеда не подарили, а вот, пытаюсь разгадать зачем померли все волчки в Волчьем дожде или отчего Нацумэ - такой фапательный пацан,а, натурально, "не жилец")))

=но чтобы вы не отрицали их наличие.
Да ни в жизть!!! Огласите список!)))) Я - только за. *с энтузиазмом кивает* Всегда интересно ознакомиться, что упускаешь в этой жизни)

=Паскольку дофига лохов, для которых они представляют какую-та важность. Ну, в смысле, людей, не таких удачливых, как мы с вами )
Ра, *радостно ржет за клавой* огромное спасибо за причисление меня в полк привилегированных! Хоть рядом постоять!))))))) Но, увы, во всем, что касается иппонской анимации, меня можно назвать Лохом Намбар Ван, ибо почти ВСЕГДА, во всем у меня остаются вопросы без ответов и чувство, что я сильно не в теме. исключение составляют лишь Лавлесс, ваш гениальный отзыв на который *открою страшную тайну!)))* я уперла в свои закрома года три назад, цитируя его направо и налево всем желающим - он очень много для меня значил ТОГДА и значит - сейчас, так что я ваш давний фанат, Донна Роза, хоть не умею говорить слов о любви, вот)))
Там были не вопросы - недосказанности, но меня в свое время очень исцелила трактовка слов Соби "Мы вместе - остальные - не важны".
А успокоить человека, с квадратными глазами закончившего смотреть на фразе Endless - это... много значит!)))

Ну и Аи Но Кусаби, который для меня исключение во всем, шедевр во всем и, вообще, у меня от него мозги набекрень)))))) Прастити, сама себя со стороны слышу и вкуриваю - Поооолный неадекват)))
Но для меня это такая вещь - совершенство, в котором ничего не хотелось бы менять.

Вот и все((( А что касается прочего, то я зануда! Метафорический петух мною тоже не разгадан, почему волчки организованной группой по двое некошерно почили в бозе в конце, зачем слился в закат Нэцуми в Номере 6, за что, за какие такие коврижки Сиэлька стал демоном, а Себе не досталась его душа, почему в Рыцаре Вампире нам показывают инцест, кто придумал героям Предательство знает мое имя одежку как из магазина садо - мазо, и почему практически всех героинь анимэ зовут Юки??
Ну это так,)))) риторическое)
А если конкретно:

Омайнгот! Я даже боюсь прецтавить, што после этова щас пойдет ниже двоеточия! )

==Ну и Аи Но Кусаби

Я тоже никада не понимала, как выходит в анимах (это я щас сужу канешна по своему ограниченному Наое-Такаями опыту), что так переживаешь за то, к чему в жизне...назовем это толерантен ) Хотя канешна как можна равнадушною оставаца, когда красивые мужики любят не тебя, тут я не понимаю... )) Но все-таки! )) Вот все-таки! Вот блын как такое получается? Што за такое за феномен? ))
Почему мне, имеющей целую очередь мультов на примете, теперь придеца идти и смотреть - это? )

=но я проста принуждена буду вам сильно возразить, если вы вдруг решите этому кину в наличии идей отказать ))
Еще раз - ни в жизнь! Я тут даже не пойму, на какую битву за идею вы меня вызываете?))) Я же - внемлю!)) Мне всё интересно! И всё, что мною говорица - токмо дискусси ради, а никак не спора. Споры я не люблю)))) Я охотно слушаю!)

=Вы, помнится, недавно тоже рассудили, что главное творить добро другим как блаженный Нацуме, а не заниматься, такскть, давольно сомнительной радостью от спертых хлебабулачных изделий, работать счастье своими руками, себя другим дарить забисплатна и иже. А после вдруг рраз - и Иисусов не хватит на всех, и отдачу вообще надо дозировать... вы что меня с ума свести хатити??
)))))) Никак НЕТ!))))
" я вся такая непостоянная, внизапная такая!")))
Но есть разграничение того, что вам нравится в качестве сублимации и фантазии ("Воображение - это способ прожить тысячи жизней") и самая эта жизнь, чего вы ждете от окружающих и себя. Скажем, Каренину я ценю, но броситься под поезд от несчастной любви - вот уж никак не мое.
Как там Остер писал:
Если по уши влюбилась,
Берегись любви несчастной.
Почему влюбиться надо
Непременно в одного?
Лучше в нескольких влюбляйся —
Сразу больше вероятность,
Что один из них оценит
Сердце верное твое!)))

= Вы мне давайте паканкретнее абазначти надел участия, которым нада обдавать ближнева, чтобы было достаточно для обживания этова мира и обеспечения любви себя другими, но чтобы не дошло до разрыва сердца добротою.
"Вся сложность вопросов, на которые не может найти
ответа философия, заключается в том, что они
должны быть иначе поставлены"
Артур Шопенгауэр.
)))) чегота я тоже запуталась, оглашайте список, я вам постараюсь обозначить кредо, если интересно!)))
Нэцумэ мне надо досмотреть, чтобы полноту картины иметь перед глазами)) Я им восхищаюсь как отзывчивым и порядочным человеком и претензий не имею) Как бы обьяснить-то... Он такой как маленькая ходячая иконка. Не потому что творит добро налево и направо, а как там про него Лис сказал, когда из кустов подглядывал - Нацумэ улыбался своим друзьям и смеялся, но я видел, что все это маска, за которой прячется ужасное одиночество.

Вот я и не вкуриваю этого месседжа, мне от него больно и ужасно. Нацумэ окружен людьми и призраками, которые его любят и чуть не молятся, правда? Он легко заводит друзей, они сами липнут к нему. Но в то же время, пусть даже котя спит у него на груди, и призраки во сне бесконечно морды свои в него пихают, прям во сне, и девочки в очечках как-то нехарактерно имиджу незастенчиво льнут, и даже актеришка какой-то яойный нарисовался и сразу тоже best-friend-ever набивается.
А вокруг Нацумэ вакуум. Не чувствуете?

У каждого человека есть личностное пространство, в которое даже и при желании не пробьется никто. Я и вечность, как-то так. Мы рождаемся в одиночестве и умираем в одиночестве. Но как ето сказал англецкий политик - Человек - животное социальное.
Потому девочки и умирают от Соби: сладкоголосого одиночки, который утратил веру в хорошее. А потом нашел Рицку.
И это его отчаянное - не потерять, не отпустить, "нас разделяет только кожа".
И тогда уже "остальные не важны". Вы обвините его в эгоизме и нежелании творить добро?))))
Мангака похоронив Гина, и разочаровавшись в великой силе любви решила пустить в мир Нацумэ как служителя... не человечеству даже, духам. И как-то сюжетная линия (как я на это смотрю) чаво-то такого... только "для себя", чтобы и мальчику тоже было у кого утешиться и поплакать на плече, не предусматривает. Котя он такой... неоднозначный))) Вот я и спрашиваю - честно ли это по отношению к Нацумэ? * а хлавное, ко мне, как к целевой аудитории? проникшейся его душевным одиночеством?? Вот скажите мне....
*ржет* наверное, мой удел - клетчатые штаны)))

Почему мне, имеющей целую очередь мультов на примете, теперь придеца идти и смотреть - это? )
= Ра, поверьте свихнувшейся раз и навсегда, проживающей в дуркестане имя которой АНК, фанатке, что смотреть его стоит, чтобы прочувствовать на себе, что японская анимация - это СИЛА, которая логическому обьяснению не подлежит)))
Причем, я смотрела АНК и первый раз не плакала.
Я смотрела уперто и предвзято, с одной стороны, отчаянно желая причаститься той всепоглощающей народной страсти, которую народ испытывает к этому анимэ, с другой - убедиться, что я выше етого))) Какая гадасть, эта ваша анимэ)))
Да, это было первой вещью из посмотренных вообще.

Я посмотрела и пошла спать.
И помню отчетливо свое - не знаю, больше разочарование или облегчение от мысли:
Не пошло. Не моё. Не зацепило.
А на следующий день включила в плеере "Останусь пеплом" и разревелась - отчаянно и жестоко, люто напугав этим домочадцев))))

И вот с тех пор - Ра, я отдаю себе отчет!!!!))))))) - ничего не могу поделать.
Ни до, ни после, история меня так не цепляла и не держала.
АНК - это такой наркотик, бомба замедленного действия.
Сам не поймешь, когда ударит, но последствия остаются навсегда.

Так что вот уж не знаю - стоит его смотреть или нет))))

п.с. все это я говорю о старой версии, не о ремейке.

=Я щас испытываю аццкое чувство дежа вю .. Вы згаварилесь штоле?? Ну пачему миня все абижают, а!? Ну пачиму!? Сижу! Нападают! В шесть утра... без предупреждения вообще!..

)))) ахаха, да, я, писавши, тоже испытывала чуйство, что это скотство - кокетничать дешевой загадочностью, " я весь такой непОнятый")))) но надеялась, что дальше мне удастся разъяснить, что я это сказала лишь для того, чтобы на конкретном примере сказать, что мне понятно, а что - нет. И почему выдуманные персонажи (причем етот случай с выборочной прозрачностью девушки-сталкера не жалает выходить из моего жаждущего ответов мозга!))) которые сама мангака берет с потолка, на логику особо не опираясь, не будят во мне материнских чувств))

=Пусть в ней будут бестелесные красивые мальчуковые создания, лепески роз и порхающие, но такие недолговечные, бабочки! А вы вот говорите, что такие манги - мимо вас! Кто тогда должен жалеть именно меня? ((
Ааа!! Ра, наконец-то и ви противоречите самой себе!)))Это от лукавого!)))) На бестелесных - молятся, на то они и святые, а ПРЕКРАСНОГО аки Нацумэ душой и телом лично мне хочется потрогать!)))))) В смысле - зделать это через другого персонажа, не важно, какого он будет полу. Главное - чтобы как Собя сказал "Жизнь без тебя не нужна мне, Рицка!"
ААААААААААааааа, ну вот, блин, вспомнила!!!! Кусает пальцы)))))
Или как Рики сказал, контрольный в голову -
Я не умею флиртовать, поэтому молча сяду У ТВОИХ ног.

два раза АААААааааааааааааа
))))))

Но чета нету такого больше в анимации(((

==(...)сублимации и фантазии (...) Остер писал (...) Артур Шопенгауэр (...) ходячая иконка (...) призраки во сне бесконечно морды свои в него пихают, прям во сне (...)актеришка какой-то яойный (...) англецкий политик (...) Котя он такой... неоднозначный...

О даааа! Вы хотите свести меня с ума! ) И ано уже вот-вот ))

== эндлесс повод для дискуссии, от меня, знаете, даже друзья уже убегают, стоит начать вещать

Не знаю, как друзья, а я не бегать. Во-первых, куда я подамся, без ума-то? Во-вторых, проста плохо бегаю. В-третьих, я вас абязательна пабежду. )

Например:
==Мангака похоронив Гина, и разочаровавшись в великой силе любви
Я Шопенгауэра читала тока по принуждению сдачи (как это там выразился господин Камент?) на "пять", поэтому працытировать могу исключительна Ваню Урганта: "Как вы связали эти вещи?" )) В смысле, что из чего произошло: ее разочарование в силе любви из смерти Гина или, наоборот, он был автаршей загноблен из-за ее разочарования в силе любви? ) Я сразу скажу, я не понимаю логики обоих случаев. Я ваще не понимаю, как вписывается в это даже предложение "сила любви", даже если она в Гине и гнездилась.
Про Нацуме здорово написали, я почти слезу щас пущу, честнае слово.
Ну про его одиночество - можно, конечно, с натяжкой сказать, что мало лет ему еще, щас имена пораздает, потом влюбится в ногастую какую-нито блонду, и утешится )) Противопоказаний-то вроде нет. Смогла бабуська, смогёт и он. Так что вы, главное, не расстраивайтесь. А то "душевное одиночество"... что за слова-то такие прям я не знаю...
Ну и лично на мой взгляд она пустила в мир Нацуме (да и призраков одного за другим тоже), похоронив Гина, чтобы дойти в итоге до того же самого, до чего и с Гином дошла. Была и любовь, были и поиски, и сомнения и роптания. А вышло одно смирение. Что Нацуме ни делай, призраки останутся призраками, любови будут не сбываться, любящие будут расставаться, и счастья все будет отмеряться по одной маленькой минуточке на целую жизнь. Поэтому и остается - все-таки и всего лишь Нацуме - делать, Призракам - любить и всем - жить. Коте - бухать. И что утешает - "лучше любить, чем не любить никогда" ))

==Ра, наконец-то и ви противоречите самой себе!
Где?? Та ну где?? )) Тунельная, и такая же как тоннель бетонна-железная логика ваистену дана мне вместо таких же нервов! )
Мая манга будет непременна наполнена бестелесным имальчиками (пачему это мне противоречид-та??)! Полупрозрачными такими... чтобы градиентом. Чтобы сразу же была видна моя тонкая душевная организация и тоска па прекрасному. Ну и к тому же я не умею рисовать так, чтоб хотелось помацать фактуру)
Так что придется вам, дарагая таварищница, еще меня пападлавливать ) На других, так сказать, случаях ))

Блин же. Придется ведь смотреть Кусабю... "С чего это я ею обойден?"

=В-третьих, я вас абязательна пабежду. )
))))))) А я - чего? Я же и не противлюсь даже!
Вы очень круто от Соби в стратегии поднаторели: "Отражаю!", "Тьма в свет" и все такое) я бы в такой битве словесных заклинаний в первом же раунде вылетела, и не претендую))))

=Я Шопенгауэра читала тока по принуждению сдачи (как это там выразился господин Камент?) на "пять", поэтому працытировать могу исключительна Ваню Урганта: "Как вы связали эти вещи?" )
Ну дайте же красным словцом щегольнуть!))))

=Про Нацуме здорово написали, я почти слезу щас пущу, честнае слово.
ой, ненада! Приберегите для Кусабей! Мне даже с одной стороны неловко, что я так с больной головы на здоровую валю, а с другой очень даже эгоистично мне хочется на ваши девственные (от Кусабей) уши поприседать, потому что это для меня неиссякаемая тема)))

=И что утешает - "лучше любить, чем не любить никогда" ))
Уррра, все дороги ведут в Рим!!!))) Ра, нет, я настаиваю - давайте обнимемся!))))

=Ну и к тому же я не умею рисовать так, чтоб хотелось помацать фактуру)
Ничего, у нас воображения воз и маленькая тележка!))) Нацумэ, если так посмотреть тоже, чай, не Ален Делон, однако..))))

=Мая манга будет непременна наполнена бестелесным имальчиками (пачему это мне противоречид-та??)!
А кто тут выше говорил запесплатно, что Гина готов был зацеловать - буквально - до смерти, а уже потом - в нотариусы?))) У меня тоже все записано, так-то!))))

/Мангака похоронив Гина, и разочаровавшись в великой силе любви решила пустить в мир Нацумэ /...

/Ну и лично на мой взгляд она пустила в мир Нацуме (да и призраков одного за другим тоже), похоронив Гина, чтобы дойти в итоге до того же самого, до чего и с Гином дошла. Была и любовь, были и поиски, и сомнения и роптания. А вышло одно смирение. /

*чешет репу* а я разве не вот это же самое сказать пыталась?))))))))))
тщетность усилий, невозможность при любом раскладе быть вместе..

)))))))) Ра, я теперь, наконец, поняла, чего вы хотите до меня донести, дадада))))
Разница в восприятии - я от Хотару рыдала, рыдаю (только что снова под влиянием дискуссии пересмотрела) и буду, наверное, если не рыдать, то - хлюпать носом в финале. Для меня важно, не столько что пытались сказать, сколько как.
Смерть - нуу, банальщина какая. Все смертны, все в этом мире по своему несчастны, счастье - любое - тоже или иллюзорно, или недолговечно и тп.
Т.е. - как вы раньше писали в своих идеях манга нифига не оригинальна, это, казалось бы, всё прописные истины... Но то, КАК она это в Хотару сказала:

- Не смей прикасаться к Гину, человеческое дитя!
- Я хочу прикоснуться к Гину...
- Когда ты так говоришь, мне хочется тебя вот так схватить и обнять!!
- Я был бы рад, Хотару...

И этот его поцелуй через маску, и признание (а что это тогда еще было, как НЕ?
- Я пойду за тобой даже сквозь толпу *ясень пень, что не пойдешь - исчезнешь на первой же кочке, но как сказал красиво, а!* Чтобы мы никогда не разлучались!
......
Ооой... чета я так расклеилась(((((

Так что оно для меня было и будет трагической лав-стори))) О бренности бытия в том числе, но лав-стори в первую очередь)
И глаза его эти ошалевшие, когда он понял, что всё...
млииинаааааа.

И да, меня, наверное, можно упрекнуть в двойных стандартах, но я честно признаюсь - всякие там эпизодичные боги росы и девушко-светлячки идут лесом. Если я начну жалеть каждую убитую мной муху, или сьеденного карпом светлячка, ой. Это с ума можно сойти, только представляя)) Поэтому я и говорю - на всех - не хватит)
А рассказанная от и До ТАК - эта история не может не трогать за душу.

Короче, в моей вселенной есть геи (до которых мне совершенно дела нет, и которые мне не интересны) и есть Ясон и Рики, которые "венец творения", вот))))

=О даааа! Вы хотите свести меня с ума! ) И ано уже вот-вот ))
Короче, всё, я сдаюсь))) Я честно пытаюсь, но с каждым разом получается всё туманней)) Пойду посмотрю, что там Синкай пра взрослых женчин и студентов сотворил))

п.с. И, кстати, я точно помню, что когда первый раз смотрела Светлячков, после фразы

"Мне НЕЗАЧЕМ больше ждать лета,
сердцу так больно...
слезы ручьем...
воспоминания о лете останутся со мной навсегда"

минут на пять зрение затуманилось, и пока я там себе обзор кулачишками растерла, уже титры пошли.
И пропустила я фразу "Ну, вперед!"

Знаете... вот теперь я на 100проц. вас понимаю, и это полный финиш.
*лучше б я ее, млин, и во второй раз не заметила, она порвала мне ВЕСЬ столь лелеемый канон!...*

Я бы так не смогла.
Я не умею наполовину(((
В смысле, потом, конечно, время лечит и всё такое...
Но не СРАЗУ, не ТАК, когда "руки еще помнят тепло"..
Не понимаю.
Нет, не понимаю.

==всё, я сдаюсь)))

:")
Принято.

Теперь, когда нешуточные страсти вроде бы улеглись, думаю можно вставить пару слов )))

Госпожа Paya! Прошу, выйдете снова на свой балкон! *желательно нарумяненной, с листочком с автографом* И, вы увидите – нет, не армию. Но полк! Полк в моем лице (размер полка зависит от состояния моей мании величия на текущую единицу времени). Я очень постараюсь встать рядами и скандировать из нескольких голосов “Веди!”, ”Веди!”. Иль вы думаете, что я коварный, не на вашей стороне? Хорошо. Я – ВАКоммент (или как вам будет угодно называть меня), официально и торжественно, здесь и сейчас объявляю вас, леди Paya, своей союзницей! И это не жестокий обман (ага, а жестокая реальность).

// Вот если б у меня бы был в наличии тот сонм мне преданных до гроба, которых вы тут мне так сочно расписали, сейчас его бы весь отправила гуртом по вашу душу!//
Так как я теперь в ваших рядах, то собственно и посылаю свой полк на себя. ... Задание выполнено! Враг разгромлен, все живы и счастливы.

// господин Камент мне празрачна намекнул, что истеным ледям следует больше отмалчиваться, максемум выругаться в веер, но уж никак не пускаться в укопашный//
Истинные леди... они, увы, так скучны и не интересны. Они всегда со всем соглашаются и молча поддакивают. Вам же удается избегать этих “качеств”.

P.s. Ах, да! Аниме! Посмотрел же, наконец! Эм, ну... Для меня (мы ж тут вроде как мнениями делимся и все такое), это выглядит как просто история взросления юной девы. Гин исчез и она выросла – пора двигаться дальше, о чем, собственно, она сама и говорит в самом конце истории (да и мальчик вон уже нарисовался). Да, красиво, да, даже трагично. Но ожидаемо и предсказуемо. Вечно так продолжаться не могло. Хотя это всяко лучше, еже ли бы нам показали сцену, где Хотару, такая старая бабка, которая в свой последний час приехала помирать вместе с Гином.
P.p.s. И что совсем никому не жалко бедную маленькую Хотару, которой столько раз дали палкой по голове?

==Теперь, когда нешуточные страсти вроде бы улеглись (...)официально и торжественно, здесь и сейчас объявляю вас, леди Paya, своей союзницей!

Вай! Союзницей??? :") Когда уж улеглись? И я в этой уляжке не проиграла? )) Как это...интересно! :")

==Для меня (мы ж тут вроде как мнениями делимся и все такое), это выглядит как просто история взросления юной девы.

Именно! Именно оно так, что мы, пикируясь с уважаемой Никсой, по сту раз друг другу (и всем случившимся) предъявили. Именно оно так и есть, когда глядишь глазами этой самой девы. И особенно даже так и есть, потому что именно ее глазами (и ртом) эта история подается.
Но я смотрю на нее со стороны мальчика.

==И что совсем никому не жалко бедную маленькую Хотару, которой столько раз дали палкой по голове?

Да-да-да! Покоробило. Ох, покоробило! И об этом я писала сразу, говоря, что с стремлением к юмору авторы переборщили. Однако, возможно также и другое. Отвлекаясь от того, что Гин не был (во всех смыслах этого слова) человеком, а потому был воспитан, скажем так, по законам леса, диким - что очень есть большая натяжка - так вот, отвлекаясь от этого, можно рассудить, что возможно это было задумано для контраста. В начале своего столкновения с этим миром, он отшибает его палкою, ограждает себя от него, отпрыгивает, отбивается. Дорожит своим существованием, своей маской. А приходит к "я был бы рад".

=И, вы увидите – нет, не армию. Но полк!
ой, WAс, а возьмите меня к себе зам.генерала?!! Не ссылку на бложик, так хоть автограф получу общим числом))))))

=И что совсем никому не жалко бедную маленькую Хотару, которой столько раз дали палкой по голове?
Нечего потные ручонки протягивать)) Здесь я как арап Петра Великого придерживаюсь идеологии, что "детей бить нааааадобно!"
Зато за одного битого двух таких непострадавших дают. И результат, вон, налицо -
много вы знаете героинь, которые, после того, как любовь всей их жизни выкипела как ашдваО "фкосмас"))) - с дауновской улыбкой говорят, "Ну, вперед!"?
*предупреждая возражения о свойственной мне прыгучести сознания и полярности мнений, торжественно заявляю - согласна, это хорошо. Но, тем не менее, сам факт возмущае!!)*

=Я тоже никада не понимала, как выходит в анимах (это я щас сужу канешна по своему ограниченному Наое-Такаями опыту), что так переживаешь за то, к чему в жизне...назовем это толерантен ) Хотя канешна как можна равнадушною оставаца, когда красивые мужики любят не тебя, тут я не понимаю... )) Но все-таки! )) Вот все-таки! Вот блын как такое получается? Што за такое за феномен? ))

"Я вам не скажу за всю Одессу", но... *рискуя шокировать собравшуюся тут публику* поделюсь собственным выводом, сделанным за 4х летний опыт слэшерства, как результат фанатения по манге и анимэ: с реальностью (т.е. гей-культурой) это не имеет НИЧЕГО общего. Наблюдая представителей тусовки в частной жизни и на экране, не могу сказать, чтобы я являлась их противницей или наоборот. Т.е. кредо мое таково: пока это явление не доходит до абсурда, с парадами или откровенным перетягиванием политической власти, как сейчас во Франции, - и меня и моих близких никаким боком прямо не касается и жить не мешает - благословляю и желаю всем долго и счастливо! ;-))

А вот в сфере, куда мы идем почерпнуть эмоции/приключения или хапнуть свою долю катарсиса, которых в скушшнам быту не хватает - т.е. в кино и литературе, я считаю такое увлечение для девочек ОЧЕНЬ логичным - ибо что может быть лучше одного красивого мальчика? Правильно, только два таких мальчика!И, конечно, великая любовь)) Это раз)))
Ну и главное - худеть с зависти ГГне (что, ДУРА, непонятно за какие коврижки такого прынца отхватила) не приходится. Ибо все ГГни по нашему "канону" идут лесом, бггг)))
Поэтому, наверное, я такая добродушная, независливая и люблю всех женчин)))))))))
*вливайтесь! А то никак вам себя на Кусабей не пересилить, коробит, да?)))))))))*

п.с. А! Забыла сказать - "наше дело правое" хотя бы только потому, что блондины бы всегда пришлись к месту;-))
Нет стандартного для Лтреугольника желания вставить ГГне свои мозги, мол! Как же так!! Выбери ЕГО! У него денег больше и ламборгини *зачеркнуто* - Большое сердце!!!)
А так пострадал бы персонаж, которого в таких ситуациях жальче меньше всего - а именно, недалекая девушка)))
*задумавшись - может, я не завистливая, но по всему выходит, злая, ужас! Дайте мне скорее печенек!)))*

//ой, WAс, а возьмите меня к себе зам.генерала?!!//
Так, что это у нас тут? Доброволец? Ага. Берем! *и сразу с высоким званием, о времена суровые!*

//что может быть лучше одного красивого мальчика?//
Открою вам страшную японскую тайну. Лучше одного красивого мальчика может быть... только пять красивых бисененов! ))).

//много вы знаете героинь, которые, после того, как любовь всей их жизни выкипела как ашдваО "фкосмас"))) - с дауновской улыбкой говорят, "Ну, вперед!"?//
. Эт, да... Хотя, вся эта ситуация, натолкнула меня вот на какую мысль (которая, может где и проскальзывала в этих 80 с лишним ответах, но все же ))) ). А может Гин для Хотрау был своего рода куклой? Ну, игрушкой, с которой каждое лето можно приехать, поиграться, поболтать и погулять. А потом игрушка “сломалась” и как бы все... Нет, конечно, она в него влюбилась и все такое, но просто как-то быстро забыла и слишком уж легко перешагнула через все это (Ну, вперед!). *где драма, драма где, я вас спрашиваю?* И может это была вовсе и не любовь, а некая привязанность (ага, как к собаке)? Или даже так. Лес был слегка заколдованный и после смерти (если это так можно назвать) Гина, Хотару “отпустило”? Это я к тому, что, как всего пара слов может изменить (или испортить, кому как) впечатление от истории. А вообще какое-то двойственное послевкусие...

P.s. Кстати, раз уж тут где-то проскальзывает речь о гаремных аниме, смею вам порекомендовать смешную (довольно таки, ну и боевую, да), старенькую (10 лет назад, с классической рисовкой времен конца 90-х) гаремную анимешку (длиииную) под названием Tenshi na Konamaiki. Вдруг понравиться? И ками-сама вас упаси, читать до обеда комментарии к ней.
P.p.s. Надеюсь печеньки уже нашли к вам дорогу ))).

=Ага. Берем! *и сразу с высоким званием, о времена суровые!*
не, ну.. чего ж "с улицы" брать, когда тут свои горят желанием)))

=Открою вам страшную японскую тайну. Лучше одного красивого мальчика может быть... только пять красивых бисененов! ))).
Берите больше, берите шесть! * а то с такой арифметикой адин умопомрачительный блондин обязательно останется с ламборгини и рваной челкой, но в одиночестве.. а мы ж не можем этого допустить!;-))))

=Это я к тому, что, как всего пара слов может изменить (или испортить, кому как) впечатление от истории.
Ндааа *мрачно* оно напрочь катарсис убивает)))

=И ками-сама вас упаси, читать до обеда комментарии к ней.
XDDDD нет-нет, это я люблю))) Причем, сейчас ввели систему ответов - с ней удобнее, а какой восторг читать еще старые треды, где вялотякущие срачики между пользователями о героях превращались в увлекательнейший анализ личности всех присутствующих и их родни, лол.

=P.p.s. Надеюсь печеньки уже нашли к вам дорогу ))).
обоже, как вы узнали, неужели я в крошках?)))))