World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (123)
 - компании (1)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - allcinema


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Википедия
 - wikipedia
 - ウィキペディア
 - википедия


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - рецензии
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
Цикада
Russell
niflheim
kamelia2555
yuonha
ACTIONFENIX
Contributor
step



Триган [ТВ] — отзывы

написать новый отзыв



1. Alexey Fadeev | СА?: 16 лет 5 месяцев | отзывов 214, их сочли полезными 509 раз(а)2004.01.09

Сериал «Тригун», заботливо выпеченный «Madhouse Studios», начали показывать 2 апреля 1998 года, всего лишь на день раньше выхода первого эпизода культового экшн-аниме «Ковбой Бибоп» — лучшего сериала того года, а может быть, даже и следующего. «Тригун» — экранизация, а посему заслуга режиссера Нисимуры, выступившего тут еще и в роли сценариста, в принципе, весьма косвенная. Нетрудно вспомнить, какую основу взяла «Sunrise», когда создавала свой марсиано-джазовый попурри, и поэтому даже тут переплюнула проект «Madhouse». Переплюнула, но не очень далеко. Об этом речь и пойдет дальше, я же, в свою очередь, хочу сказать сразу, что рецензия будет положительной, хвалебной, и вообще жизнерадостной, а также постараюсь больше не сравнивать описываемый сериал с работой Ватанабэ, так как мне очень импонируют творческие идеи и порывы последнего. Таким образом, делая сравнения, я могу непроизвольно встать на сторону бибопщиков, чем умалю достоинства «Тригун», а они есть, их много — это, конечно, радует. Ведь хорошо иметь в году один реально хороший сериал, но еще лучше — иметь пару.

Так как рецензия может получиться громоздкой, то приступлю сразу к сути. Атмосфера в «Тригуне» получилась настолько постапокалипсичной, что постапокалипсичней уже просто некуда. Эта тема всегда была модной, и даже в наши дни, когда миллениум уже вроде бы прошел, она по-своему актуальна. Стоит вспомнить хотя бы «Волчий дождь» Окамуры Тэнсая. Однако в «Тригуне» все лучше: мир, предыстория, главный герой, атмосфера. Да, наверное, именно атмосфера тут передана наиболее грамотно. Если в «Дожде» люди-волки толпой бегали десять часов по заснеженной тайге, в результате толком так и не ответив, зачем и почему они бегали по этой тайге, то тут за эти же тринадцать часов авторы показали весь мир целиком, объяснили, что там и как, рассказали его историю от А до Я. Это, безусловно, хорошо. Но отойдем от «Дождя» — это сериал новый, снятый спустя пять лет, да к тому же командой бибопщиков, а о них я не хотел говорить.

Сериал «Тригун», имея своей основой вездесущую постапокалипсичность, является чистейшим экшн-продуктом, что уже само по себе ставит под сомнение какую-либо оригинальность или концептуальность. Если бы не гениальнейшая находка мангаки (или сценариста, не берусь сейчас утверждать) по имени Ваш. Так зовут главного персонажа. Когда боевик (или драма) переходит в область пафоса, нехорошую область, режиссер и сценарист Нисимура невероятно грамотно применяет комические приемы, уводя ими действие в нужное, если хотите, правильное русло, и разряжая тем самым атмосферу, непроизвольно накалившуюся многочисленными экшн-элементами, а также героями, глаголющими устами божьих пророков.

Если говорить словами Мэг Райан, то Ваш — герой мечты. Он красив, благороден, милосерден: таская с собой огромную пушку, он часто ей пользуется под девизом «love & peace», но никого никогда из неё не убивает. Ваш — гротескный персонаж, начисто лишенный бутафории, которой сейчас почти через раз страдают многие первостепенные супергерои в боевиках. Его комическая составляющая не банальна и не пафосна, она, как я выразился выше, необходима для разрядки атмосферы. Однако эта составляющая ни в коей мере не уничтожает сущность героя, тут она носит исключительно вспомогательный характер.

Иными словами, авторы выдали наиудивительнейшее по своей сути решение: уничтожили самую плохую черту боевиков — неумеренную пафосность и искусственность посредством веселого задора главного героя. Это превосходный ход. Можно пройтись по другим аниме и сразу понять силу этого решения. «Спригган», «Грех», «Гнев Ниндзя» — неудачны благодаря своей абсурдной крутизне, напыщенной торжественности персонажей и крайне несуразной риторике бессодержательных диалогов. А вот тот же «Ковбой Бибоп» (не могу без него) стоит в первой десятке лучших аниме всех времен и народов не из-за наличия брутальных ребят, а из-за наличия Спайка — самого пофигистичного и прикольного героя на данный момент (всё-таки Ватанабэ и тут обошёл Нисимуру).

Если скомпоновать слова из предыдущих четырех абзацев в единую кучу, то получается примерно следующая картина. «Тригун» — постапокалипсический боевик, лишенный главной проблемы жанра — искусственности и торжественности, а также имеющий обаятельнейшего героя, вооруженного большой пушкой и философским задатком. То есть лучше уже просто некуда, по крайней мере, в боевике и на теории.

Сюжет в «Тригуне» довольно прост и понятен, предыстория укладывается в рамки разумного, действия персонажей, в принципе, объяснимы (за редким исключением) и неудовольствия не вызывают. Первые тринадцать-пятнадцать эпизодов смотрелись замечательно (в один заход), потом, когда начал очерчиваться образ главного злодея, сюжет стал предсказумей, смотреть стало менее интересно. Тем не менее, если выводить общий показатель, то «Тригун», конечно, по многим параметрам получился удачным. Единый линейный сюжет всё-таки создал элемент предсказуемости, но он не смог испортить общую фабулу.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



2. Dargoth | СА?: 6 лет 3 месяца | отзывов 37, их сочли полезными 121 раз(а)2004.09.13

Снаружи - супермен под маской озабоченного придурка, стильный красный плащ, жёлтые очки и блестящие пистолеты, в общем, весёлый комедийный боевик. Внутри - сам love&peace во плоти, израненное и искалеченное "человеческой благодарностью" тело, и, в общем, очередная грустная история про то, что хорошему человеку хорошо не бывает... Слишком уж много сейчас везде говорится про силу, гордость, свободу и т.п.. А про добро, гуманизм и человеколюбие все уже давно забыли. (Например, можете почитать разрекламированную "детскую сказку для взрослых сердец" Филиппа Пулмана. Не сказка, а просто какой-то учебник юного сатаниста.) Исключение - сказки Миядзаки и, собственно, Тригун...


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



3. Hide | СА?: меньше месяца | отзывов 33, их сочли полезными 223 раз(а)2005.08.04

Ох не знаю, не знаю... Экранизация экранизацией, но на мой взгляд не лучший пример того, как следует их делать. Во-первых всё-таки в манге есть простор для фантазии, то есть во время экшна фантазия сама дорисовывает недостающие части, поэтому в аниме как ни крути эти моменты надо делать насыщеннее. Во-вторых арт для 1998го года как-то не слишком-то и хорош, особенно в свете того, что в этом году вышло просто множество вещей с действительно красивым артом (да взять всё тго же cowboy bebop). В свете этого манга смотрится как-то гораздо более привлекательной (для меня по крайней мере). Опять же не слишком удачный на мой взгляд подход к экранизации в том смысле, что аниме всё-таки не манга и переклад диалогов манги в аниме стоило сделать более проработанным (вообще я за отступления от манги в пользу аниме). Местами сериал смотреть просто скучно (сейчас скажу своё любимое слово: "ЗАТЯНУТО"). Что же касается того, что автор "рицензии" рассказывает о том, что дескать "авторы показали весь мир целиком"... НЕ ЗНАЮ где он узрел в сериале сей факт. Если в том же "Wolf's Rain" цель была поставлена практически сразу и мы наблюдали путь героев вперемешку с постепенной раскруткой какого никакого сюжета, то в "Trigun" всё практически аналогично, с той лишь разницей, что сюжет каплей за каплей капает нам на истерзанные мозги на протяжении (какой кошмар) 26и серий. "Весь мир целиком"... в чём это выражается так и осталось для меня загадкой. Видимо в продолжительности скитаний по "бесконечным просторам необъятной родины". Подача сюжета кстати довольно паршивенькая и (снова вернёмся к этой теме) больше подходит для манги, нежели для аниме, которое вновь создаёт за счёт такой подачи привкус скуки. Впрочем не лишним будет отметить, что не люблю я "Trigun", не мангу, ни аниме. Хотя манга по меньшей мере показалась мне эффектной. Аниме же показалось как и манга не интересным, вот только в отличае от неё затянутым, скучным и совершенно не эффектным (более-менее спохватились к последним сериям, в то время как большую часть сериала нянчались с "манговскими" ужимками, которые вообще неясно зачем в таком количестве переносили в аниме с таким сюжетом). Вопрос конечно спорный, неудивлюсь если на меня накинутся с восклицаниями дескать это "фишка" Trigun'а, вот только этой "фишки" его я как раз и не понимала никогда. Сюжет для меня уж слишком дисгармонирует с подачей, вернее с тем, что её кидает от маразма в серьёзность. По мне уж делать упор на комедию так делать что-то из области "Trava". В общем комментарий получился в основном состоящим из моего взгляда на то, как надо делать экранизации... Говоря же о "Trigun" в целом... не нравится мне ни сюжет (слишком нераскрыт), ни герои (за исключением разве что Николаса, да и того...), ни подача материала. За сим всё.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



4. satori | СА?: 2 года 4 месяца | отзывов 11, их сочли полезными 141 раз(а)2005.12.09

«Рем, почему люди не могут уживаться друг с дружкой?» -
«Потому что разные люди и думают по-разному.
Даже если ты совершил ошибки, никогда не поздно их исправить.
И тогда, стоит тебе только обернуться… и ты увидишь будущее.
Хорошо бы каждому понять это».

Ваш Паникер – центральный персонаж Trigun. Его реальный возраст – около 131 года. Дата рождения - 21 июля 0104 года. Облик двадцатисемилетнего Ваша схож с обликом Алукарда из Hellsing, но второй появился на экране тремя годами позже первого. Стильный красный плащ, круглые желтые очки, мощная пушка. Разберемся, кто он такой.

Первые несколько серий на экране мелькают забавные погони. Потом, с перетеканием сюжетной линии в более осмысленное русло, возникает потребность в подтверждении статуса главного героя. Как, спрашивается, этот болван может быть самим Паникером? Могут появиться подозрения насчет того, что Ваш талантливо лицемерит, избегая некоторых неприятных ему тем. Но выясняется, что, пережив сильнейший эмоциональный шок, он забыл о происшедшем, зато не забыл о взрыве в Джули остальной мир. Ваш, вообще, не очень уверен в том, что его по-настоящему должны бояться, во-первых, потому, что добрый, во-вторых, он не помнит за собой никаких темных делишек.

Но эта амнезия причиняет ему острую боль. Люди, которых он встречает на своем пути, попрекают его в ужасных деяниях, совершенных Человеком-Тафуном. Таким образом, герою приходится утешать и помогать людям, самому в себе не разобравшись. Инстинкт самосохранения прячет самое страшное под корку и до поры до времени не выпускает оттуда.

Поначалу одежда помогает убедить зрителя в том, что кривляющийся клоун – легендарный стрелок. Затем она приобретает знаковость, когда, после разрушения Августы, герой целую серию ходит в непривычной мирской одежде. Действительно, в его жизни случается очередной перелом, и отказ от атрибута привычного существования символизирует уход от него, а затем – возвращение.

«Ты не человек», - эту фразу слышали многие персонажи аниме, вспомнить хотя бы диклонов из Elfen Lied или гомункулов из Fullmetal Alchemist. Эта мысль мучает Ваша, и он осознает свое одиночество, даже не полностью соглашаясь с тем, что он не человек. Ваш – не землянин, не человеческое существо, и на песчаной планете он чужой. Он обладает необыкновенными физическими способностями, которых лишены люди. Его боятся как существо иное, отличное, а потому загадочное и необъяснимое. Его многие пытались убить – за награду ли, из мести ли. Лишь Рем, привившая ему «любовь и мир», ставшие девизом Ваша Паникера, доверилась ему и полюбила. Со временем герой, конечно, заводит друзей в лице двух девушек – страховых агентов, которые начинают путешествовать с ним.

Ваш оперирует нехитрой истиной, которая звучит на протяжении всего сериала: «Никто не имеет права отнимать жизнь другого»; Вулфвуд вообще назвал мышление Ваша детским. И правда: герой тянется к идеалам, взращенных в нем Рем, но он не знает, как можно их воплотить в этом мире. Он не знает и того, что будет делать, встретившись с Найвсом. Такая беспомощность, открытость, наивность героя позволяет ему говорить о многом. Она же лишает его такого инородного элемента, как пафос. Представьте, каким слащавым и самоуверенным казался бы главный герой, стремись он к дешевому показушничеству? А ведь простая дурашливость Ваша не только сообщает ему шарм, но и, как было замечено предыдущим рецензентом, «разряжает обстановку».

Trigun – боевик. И как бы мне ни хотелось избежать созерцания штампов, они есть: адский смех по поводу собственного злодейского превосходства, дрожь руки несостоявшегося убийцы и проч. Это, конечно, не умаляет достоинств аниме нисколько: дань жанру надо платить. Но сосредоточиваться на перестрелках и крушении при просмотре и анализе было бы неразумно, можно попросту упустить более важную, психологическую, часть.

Несомненно, образ Тригана вырисовывается сквозь призму его отношений с другими героями. Соблюдена традиция натуральной школы, связанная с использованием говорящих фамилий. Vash the Stampede: Stampede - паника. Это, конечно, кличка, но имена тоже навевают ассоциации. Мерил Страйф: Strife – спор, соперничество, сперва героиня проявляет в самом деле излишнюю активность и импульсивность. Milly – созвучно milli (милли), а какая Милли Томпсон маленькая, сами знаете. Николас Вулфвуд, странствующий священник, носит библейское имя Николай (хоть бы и Николая Севастийского). Даже имя Найвса (Knives – ножи) злобно. Можно строить догадки насчет Рем Сейврем (Saverem): если Лем, то это уменьшительное от мужского имени Лемюэль, таким образом, присутствует указание на защитную (save – спасать, защищать) функцию Рем.

Хронотоп в Trigun очень растянут: огромные пространства (пара десятков городов, упоминания о планете Земля, солнцах и лунах) и немалый промежуток времени, хотя в реальном времени действие занимает не больше года. С Земли, засоренной людьми, отправляется экспедиция Seeds (семена) с целью найти планету и сделать ее новым прибежищем для людей. Часть погруженных в сон пионеров погибает, выжившие – достигают планеты, но, увы, не своей цели…

В Trigun есть аллюзия на фильм «Мертвец» с Джонни Деппом. Дело в том, что музыку к «Мертвецу» сочинял Нил Янг (Neil Young), а в Trigune слышатся такие же одинокие гитарные аккорды: стиль до безобразия узнаваем. Например, в 24 серии, когда Ваш говорит Мерил о своем брате, играет вариант песни Янга Down by the river (даже если это совпадение, то очень показательное). К тому же, в кино действие происходит на Диком Западе, да и вы, наверное, отметили «салунный дух» данного аниме и ковбойские дуэли. Так, классика мирового кинематографа накладывает отпечаток на аниме. Да, и еще немного о его влиянии: в 22 серии появляются подземные черви, очень напоминающие всяких шрикеров из «Дрожи земли». Не вспомнить и не посмеяться оказалось сложно.

В целом картина получилась увлекательной и убедительной. Два брата – фактически Каин и Авель – хотят создать рай. Но сами они – порождение греха. Выходит какое-то метание, противоречащее закону Бога, напоминающее поиски людей собственного места в мире после изгнания. Мир после мира.


+20Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



5. Nassie | СА?: 4 года 3 месяца | отзывов 97, их сочли полезными 232 раз(а)2006.02.07

Вчера решила, что Ваш -идеальный положительный герой. Такого гуманизма и самоотдачи, готовности умереть самому за других, подставить себя под удар, но не убить-мне еще не разу не встречалось. А то ведь часто бывает как? хороший пушистый герой, следует своим миролюбивым принципам только до того момента, пока его не прижмут по-настоящему. И в этот момент у героя съезжает крыша и он начинает мочить всех направо и налево. ВОт такое лицемерие встречается постоянно, а тут до последней серии Ваш целен. Ни разу не отступив(убийство Легато-не в счет, там ситуация была безвыходная), ни разу не солгав, он готов защищать до последнего тех, кто готов его пристрелить за награду.

А вообще с наградой-это та еще хохма. Не было бы награды-не охотились бы люди за Вашем так упорно. Упорно настолько, что разоносили город по камешкам лишь бы пристрелить Паникера. А в итоге, в разрухе все равно виноватым оказывался Ваш. Смешно и грустно было на это смотреть. Потом, как бальзам на душу, были жители города, которые встретили его радостно...

И конец мне понравился. После убийства Легато я ожидала, что он и брата пристрелит без колебаний, мол, логическое завершение дела. Но он же Ваш! Я чуть не забыла, что у него есть железный принцип..., а те, кто ругает добренький финал, видимо, об этом забыли напрочь.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



6. TopUpdate | СА?: 13 лет 10 месяцев | отзывов 201, их сочли полезными 218 раз(а)2006.05.17

Этот мульт, я стал смотреть сразу же после просмотра Evangelion. И первые серии меня просто веселили и расслабляли от той психо-филосовской нагрузки которая оставила EVA!
Но я совершенно не ожидал, что после 12 серии начнётся такое. Когда наничаешь понимать, что Ваш не такой простой как кажется, и что каждая улыбка, простое поведение и забавное поедание пончиков даётся ему с большим трудом. А воспоминания о прошлом приносят почти не выносимую боль.
По началу мы видим просто везучего дурачка, который даже и не пытается всем доказать, что это он тот знаменитый Ваш Паникёр за голову которого дана награда 60 миллиардов долларов, наоборот он это старается скрыть. Даже страховщицы тока с четвёртой серии поверили в то что он и есть тот самый человек-тайфун.
Не зная причины, почему же за него дана награда в 60 миллиардов долларов, и не помня о происшествии в городе Джули. Ваш Паникёр путешествует по миру из одного города в другой, помогая всем кому может. А также пытаясь всех кто пытается его убить за награду, изменить взгляд на мир. Что не надо убивать, какая бы не была причина. Каждый имеет право на жизнь, и никто не имеет право её отнять. Почему же он никого не убивает, хотя почти все тока и пытаются его убить, становится понятно тока после 17 серии в котором было рассказано откуда же появился Ваш Паникёр.
Дав обещание REM, что он никогда не будет убивать и заботится о своём бразе Найвз.
Ваш Паникёр - совершенный человек, мир которого строится на том что какая бы не была ситуация право на жизни имеют все.
Найвз - брат Ваша Паникёра, у которого взгляд на жизнь строится по принципу, чтобы спасти одну жизнь, надо убить другую. Он так же совершенен как и Ваш Паникёр. Он не пытается убивать других людей ради забавы. Он это делает чтобы сделать Вашу Паникёру больно. За то что он его подстрелил и оставил в пустыне одного! Даже те наёмники из Ганс Хо Ганс, не убивали сразу Ваша Паникёра хотя на их стороне было преимущество. Главная их цель было сделать больно Вашу и доказать что человек не совершенное существо и что не стоит их жалеть.
Каждый раз когда Вашу не удавалось спасти чью то жизнь. Он чувствовал себя виноватым, хотя его вины в этом не было. Даже когда он был зол на убийц, он не хотел их убивать. А тока сказать что нельзя убивать. И те сильные эмоции которые были у Ваша, когда он убил Легато. Я практически почувствовал на себе, вот такая сильная атмосфера внутри мультика.
Я считаю правильно что Ваш не стал убивать своего брата, а тока ранил. Даже за то зло что он ему сделал. За то что он убил возлюбленную Ваша, РЕМ. Братья должны оставатся братьями и никогда не воевать между собой. И Ваш думаю сможет изменить своего брата.
Каждый персонаж в мульте проработан на отлично, каждый из них харизматичен.Милли и Мерил это простые идеалистки считающие выполнение работы большим долгом.Николас Д.Вульф странствующий священник который находится в трудном положении из-за детского приюта. Найвз, Легато, Guns HO Guns плохиши которым не интересен этот мир, их волнует тока как сделать больно Вашу.
Каждый человек видя других, которые поступают не правильно. Должны попытатся изменить их, так чтобы они никогда не делали больно другим.
TRIGUN - это бессомнения шедевр. Который стоит посмотреть всем и попытатся стать чуточку совершеннее чем они щас.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



7. aminifus | СА?: 1 месяц | отзывов 1, их сочли полезными 1 раз(а)2006.07.02

Я снова начала пересматривать Тригана и не перестаю им восхищаться. Такой сугой! В наличии русская озвучка, но это не какой-нибудь Дмитрий Кузьмич, а убойный дубляж (-"Эй, ты куда собрался?" -"До сортиру, сэр!" -"Агась..."). Только ради Николаса и Ваша его стоит пересматривать раз десять. Ведь Вульфвуд нереально жжёт ( -"Слишком большой! Слишком прочный!.. Слишком поздно!!!"), так же, как и Ваш ( -"Старик, если ты ошибся, буду преследовать тебя до самой гробовой дооскиииии!!!"). А свои любимые моменты я вааще готова смотреть и смотреть: та серия, где впервые появляется Николас (-"О, я их вижу, я вижу их! Их там тьма тьмущая!"), когда они вдвоём пошли отбивать Лину (-"Сколько их там?" -"Около двух сотен" -"По сотне на каждого, да? Подумаешь..."), турнир быстрохват (-"Никто не помер. Я сдержал своё слово" -"Да что ж ты за священник такой!"), конечно же ещё эти две серии (-"Сначала ревёшь в три ручья, а потом прыгаешь со скалы - как это называется?" -"Я навещаю родичей" -"Чего?" -"Я НАВЕЩАЮ РОДИЧЕЙ!!), про "червячков" тоже жжёт, и ещё многое многое другое. Короче Триган, это единственная вещь, которая вызвала у меня такую бурю эмоций! Я вообще-то не очень эмоциональный человек, в отличии от сестры, но Триган, Триган... короче ТРИГАН!!!!
По тому, что я написала, можно решить, что это весёлый и беззаботный сериальчик, но фиг вам (во многих ание в начале идут комедийные серии, вспомните того же Алхимика или Поход Кроно).Ппсихологическая нагрузка (надо начинать думать и размышлять, а не таращиться на красивую картинку) начинается где-то с середины. Много интересных идей, разных мировозрений... Наверное будет слишком пафосно сказать, что в Тригане затронуты нравственные проблемы всего человечества. Но если бы каждый старался хоть немного придерживатся девиза Ваша «love & peace», то мир стал бы лучше, уменьшились бы показатели убийств и всякого другого рода насилия... да ладно, зачем писать это? Все и так знают что почти все люди жуткие циники и лицемеры, погрязшие в своих грехах, и принимают это, как будто всё так и должно быть. Да, да, мочите друг друга, режьте друг другу глотки, насилуйте всех подряд в подворотнях, делайте, что хотите! Нас устраивает такой мир! Мы же - люди!... КСОО... Ладно, вернёмся к Тригану. Мне вообще очень понравилось как проработаны герои. Каждый - очень интересная личность (даже те, что появляются раз или два в какой-нибудь серии, ну... почти все люди), нет нераскрытых персонажей (кроме той кошки, о ней чё-то мало :) ы-ы). Блин, не умею я писать о каком-нибудь аниме! Или сплошной пафос или всё в стиле "сугоой! как клёво! круто!". Короче наверное, и так понятно, что это моё самое любимое аниме, совершенно неповторимое и... мега Тригановское. Самое Вульфводонутое и Вашедское.
Советую всем посмотреть.

TRIGUN - это бессомнения шедевр. Который стоит посмотреть всем и попытатся стать чуточку совершеннее, чем они сейчас.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



8. Sindarkon | СА?: 7 лет 1 месяц | отзывов 18, их сочли полезными 60 раз(а)2006.09.08

Ужасно. Причём ужасно не само аниме, а главный герой. Его мотировка столь же наивна, сколь и разрушительна.

Легко быть весёлым и беззаботным, когда ты способен уворачиваться от пуль и стрелять лучше и быстрее, чем кто-либо из людей. Выбить у грабителя оружие, настучать по голове убийце - враги в страхе бегут, принцип "не убий" соблюдён, вокруг царят "любовь и мир"...

А если враг - не человек? А если он достаточно силён и ловок, чтобы дать достойный отпор, параллельно уничтожив всё вокруг? Что делать, когда на одной чаше весов десятки или сотни человеческих жизней, а на другой - собственный гипертрофированный принцип? Убить одного, чтобы выжили остальные. Но Ваш не такой, он идёт до конца! Пока злодеи уничтожают людей, он старательно пытается придумать способ злодеев обезвредить, не убив при этом. Так кто виноват в человеческих смертях: злодей или тот, кто способен его остановить? Уголовный кодекс предусматривает наказание не только за противоправное действие, но и за бездействие... Страх замарать ручки, эгоизм и никому не нужное самопожертвование - вот что губит жизни на этой планете.

Подставляться под пули, не стреляя в ответ, - смерть Ваша никому не поможет, а лишь приблизит гибель человечества, но он этого не понимает! Хуже того: его дурной пример губит лучшего друга, однако урок проходит впустую. Даже смерть Легато ничему его не учит, ведь можно сделать вид, что ничего не случилось и снова нести людям "мир и любовь". "Благими намерениями выложена дорога в Ад", и Ваш устраивает этот Ад на планете.

Кнайвс жив, а разве кто-нибудь сомневался? И разве можно сомневаться, что он продолжит убивать?..


+7Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



9. Гость2006.09.10

Ну, раз начался этот спор, то мне тоже не грех вставить свои пять копеек. Причем, сегодняшние пять копеек будут сильно отличаться от тех , которые я вставляла сюда раньше. Давно хотела написать новый отзыв на заново пересмотренный сериал, но если бы не случай, наверное так бы и не написала.

Принципом "не убий" полльзуется помимо Ваша еще один знеменитый анимешный герой. Я, конечно же, говорю про Кеншина. В отличие от Ваша, Кеншин перед тем, как начать нести в массы свой "love & peace" несколько лет пробыл хитокири, на своей шкуре, так сказать, познал все "прелести" убийства и, когда в его мече пропала необходимость, сознательно взял в руки сакабато. Но знание того, что для спасения одних часто надо убить других, никуда не делось и если сильно приспичит, то пользуясь принципом наименьшего зла, он готов если не убить, то покалечить одного ради многих.

С Вашем все сильно по-другому. Вначале он сильно загрузился философией Рем. Она стала его образцом для подражания, этаким идолом. Я бы даже сказала, что эта любовь к Рем граничит с одержимостью - больше сотни лет следовать ее установкам, довести их до абсурда... - это уже попахивает релегиозным фанатизмом. Это не "страх замарать ручки", это просто в детстве, что называется,"сбилась программа". Вдолбилась мысль, что спасти можно и паука и бабочку, хотя даже малолетний Найвз понимает, что либо паук подохнет с голоду, либо надо пожертвовать бабочкой, а если не бабочкой, то мухой. Как бы то ни было, кем-то жертвовать придется.
Осталось у вышеперечисленному добавить чуток инфантилизма и большой жизненный опыт - вот и получается портрет главного героя.

За сотню с хвостом лет жизни Ваша припекло по-настоящему только под конец сериала - из-за него начали гибнуть люди. До этого били только Ваша - шрамы говорят об этом красноречивее всего. И что делает Ваш? Щадит убийцу. Тогда гибнет еще больше людей. И что делает Ваш? Опять ничего. Тогда за дело берется лично Легато, подставляется под пулю, умирая, заставляет Ваша убить. У Ваша шок, но чему он научился на красноречивом примере Легато? А ничему. Пострадал, конечно, но никакого перелома в сознании так и не произошло.
Мне в общем-то, не столько важно, убил бы Ваш Найвза, сколько то, чем он руководствовался, когда шел на встречу с братом.

Я представила продолжение сериала. Притаскивает Ваш своего раненого братика домой, кормит его с ложечки (у Найвза же руки-ноги прострелены), ухаживает за ним, параллельно пытается загрузить теорией Рем. А Найвз пытается убедить в своей правоте, но так, как ничего не получается, Найвз когда выздоравливает, берет пистолет и убивает сначала обеих девушек, а потом и самого Ваша, чтобы тот больше не путался под ногами.

Но все вышесказанное вовсе не означает, что Ваш мне не нравится. Нравится, нравится, даже несмотря на тараканов в его голове. Просто при втором пересмотре я заметила то, чего не увидела при первом. Второй просмотр обычно расставляет если не все, то многое по своим местам.


+4Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



10. Russell | СА?: 14 лет 2 месяца | отзывов 94, их сочли полезными 354 раз(а)2006.09.11

Пересматривая "Тригуна", не получается выбросить из головы одну не слишком оригинальную мысль, мешающую упрекать и Ваша, и других героев (не только этого сериала): можно ли требовать от живых героев последовательности и логичности? (а нескончаемые споры свидетельствуют именно о таком отношении - критическим анализом, к счастью, и не пахнет)

Живые люди от роботов или «картонных» персонажей отличаются склонностью к ошибкам, сомнениям и нелогичности. Герой, который как говорит, так и делает – такого и обсудать неинтересно.

Но чем идеалистичнее «слова», тем труднее и больнее воплотить их в «деле».
Ах, как бы это было просто, если бы всё было просто! А если планка так высока, что не каждый день достанешь? Понизить «требования к себе и к миру» или продолжать прыгать, расшибаясь в кровь?
***
Соглашусь, возможность продолжения пугает – но сравнение с руками Венеры Милосской не совсем точно. К такой Венеры мы привыкли. А вот «Тригун» получился именно что завершённым. Ваш победил. Не нажал на курок.
Допрыгнул


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



11. Гость2006.10.23

Итак только что закончил смотреть Trigun. И пока пепел стучит в моем сердце
хочу написать отзыв. Сразу скажу - ругательный. Мои искренние извинения
фанатам. Не дешевого оригинальничения ради. Типа вот всем нравиться, а я как
оболью дерьмом... Нет мне честно-честно не понравилось
Я не отаку. Но посмотрев такие фильмы как "Возвращение кота", "Унесенные
призраками", "D:жажда крови" решил припасть к живительному источнику аниме.
Так как "Ковбой Бибоп" иTrigun часто упоминаются, то они вошли в мою
обязательную программу для ознакомления.
Из этих двух сериалов наибольшее впечетление произвел именно Trigun. О нет
он не оставил меня равнодушным. Бог с ней с графикой - не графикой единой.
Но сюжет? На протяжении 26 серий какая-то сволочь мучает котеночка. Нет я не
про того с "ня-я-я". Я про Ваша.
"Когда на кону стоят жизни невинных людей практичный герой не станет давать
злодею шанс" [Мур].
Это же просто толстовец какой-то. В рецензии написано что-то вроде того
что требуется большое мужество чтобы наступив на собственную гордость
унижаться ради жизни близких людей. Согласен. Но мочь размазать эту мразь по
стене и всего равно из принципа позволять ей над тобой (и другими) изгаляться
и упиваться вседозволенностью, потому что им ведь больно будет если сдачи
дать- это уже клиника.
Подставлять щеки или нет - это личное дело каждого. Но что делать,
когда речь заходит о других? Когда Ваша приперали таким образом к стенке
он после слез и рыданий: "Нет, не делайте этого" все-таки брался за револьвер.
Но так как в нашем неидеальном мире идеальное решение задачки о пауках и бабочках
не возможно - то Ваш нашел половинчатое. Оказывается если оторвать пауку лапки
то он теряет всякий интерес к бабочкам!!! "Ну зачем же сразу отрубать удаву
голову? Что за варварство? Поступим гуманнее. Просто отрубим хвост по самы ухи".
Чем заканчивались такие половинчатые решения история как правило умалчивает.
Как продолжал жить город под властью бывшего бандита и жестокого шерифа?
Как дела семьи из закусочной которые стали причиной унижения местного хозяина
города. Что там с караваном?
Если бы Ваш убил первого "терминатора" в камере, сколько народу осталось жить.
Но он его не убил и после этого. Что тот исправился и стал жить поживать и
добра наживать? Нет - его прикончили свои же, но руки Ваша остались чисты.
Так как последние серии я смотрел уже в темпе вальса, то возможно я пропустил ответы
хотя бы на некоторые вопросы из нижеперечисленных:
-Почему все генераторы как генераторы сидели в своих лампочках и светили, а
Ваш с Найвзом разгуливали на свободе с самого начала?
_Почему Ваш упрямо перся к людям? Ведь знал же что защитить он их не сможет,
а под замес они попадут обязательно. Ну и жил бы себе в пустыне, как отшельник.
История знает такие примеры.
_Как Ваш заработал свою репутацию??? Ну сровнял он город с землей. Но как
народ то про это пронюхал. Конечно будь Ваш в твердой памяти - он бы и сам
вылез для своих обычных упражнений в мазохизме: "Ой - виноватый я. Убивец я
душегуб. На кого же я малых деток сиротинушками оставил? Бейте меня сапогами
да в лицо. Ох хорошо. А теперь плюйте на меня да слюны не жалейте". Но ведь не
мог потому как амнезия. Как??? Как могучий интеллект народа допер кто всему виной???
Ведь до этого инцедента он был совершенно не известен. Потом им конечно проще
было - молоко скисло, погода плохая, дырка в луне - известно кто виноват. Но сначало - то?
Почему Найвз остался с чистой биографией и даже ухитрился после энергоразряда
уползти с рукой брата, а Ваша ославили на весь мир?
Вообще как преходяща слава мира. Найвз, Легато и компания вырезали целые селения
и хоть бы одна собака о них знала. Эти криминальные таланты творилив полной
неизвестности, а Ужасным называли Ваша. Я бы на их месте удавился от зависти.
И если бы Ваш не ходил в красном плаще и не представлялся не каждом углу, то
только гений или идиот могли бы подумать чть этот балбес который 23 года назад явно
совершал пешие прогулки под стол и есть человек-тайфун. Глядишь и охотники бы
успокоились и еще пара городов целой осталася.
Уф-ф-ф, вроде отпустило. Я читал в комментариях на Йому, что якобы после просмотра
этого аниме некоторые отаку вообще могут завязать с этим делом. Ну не сказал бы.
Денег конечно жалко, ну да бог с ними. Но вот Trigun - не скоро я еще от него отойду.
Хотя как видите равнодушным он меня в отличии от того же Йомы не оставил.
Ну что тут скажежь - если не смотрели посмотрите. Составьте свое мнение. Многие хвалят.


+7Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



12. T_Fujita | СА?: 4 года 8 месяцев | отзывов 54, их сочли полезными 151 раз(а)2006.11.21

Шедевр. Звучит громко и патетично, но других слов у меня нет. Шедевр.
В "Тригуне" все как надо. Экшен и боевик там яркий и динамичный, увлекательный и не занимающий черечсур много времени. Комедия действительно смешит и в нужное время разбавялет серьезные моменты, и Ваш со всем super-deformed не выглядит наигранным клоуном, а веселым жизнерадостным персонажем. Отдельный плюс - kuroi neko, черный котик, непременно сопроваждающий каждую серию. Постапокалиптика здесь представлена в лучших традициях жанра, но не лишена самобытности. Фантастика может и лишена твердой почвы и научной обоснованности, но по сравнению с большинством аниме выглядит все же достаточо убедительно, оставляя простор для размышлений. И при том, что здесь все сделано по высшему разряду, создатели все же не забыли вложить в "Тригуна" частичку души, отчего он не стал пустышкой, где есть все, но после остается ощущение пустоты. Однако, в графе "жанры" явно не хватает одного слова. Драма. Настоящая. И трагедия здесь такая, стоит комок в горле. И противостояние двух взглядов, двух философий, двух путей в жизни - как легко ту диллемму из этого выдуманного мира применить к нашей жизни.
"Спасти бабочку или дать умереть пауку" - эту фразу можно назвать визитной карточкой "Тригуна", его сердцевиной. "Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их." - таков Эдем Ваша и Рем, мир, где не будет необходимости в убийстве, самая светлая мечта человечества. И они мечтали воплотить эту мечту в реальность, но возможен ли Рай на Земле? И все же они наивно надеются и стараются из всех своих сил сделать счастливыми каждого, хотя оба они - здравомыслящие взрослые люди, которые понимают, что это невозможно. Такому взгляду на мир противостоит точка зрения Найвза (и в некотором роде Вольфвуда) - убить одного, чтобы дать жизнь другому. Конечно же, это решение - логика в чистом виде и трезвый взгляд на вещи, да вот только кто дал человеку право судить, кому жить, а кому нет? Остаются лишь Мерил и Милли, девушки, не обременяющие себя сложными философскими измышлениями, но просто помогающие ближнему по первому порыву сердца.
При посмотре "Тригуна" на ум приходят две вещи. Первое - уже не раз упомянутый Кэнсин, еще один знаменитый пацифист, не признающий убийства, однако, признаюсь, Ваш показался мне куда убедительней. Конечно, на первый взгляд у Кэнсина больше причин для формирования подобной философии - он сам убивал и прошел через все это, чтобы потом выстрадать такую теорию. Однако, его монологи куда больше напоминают некий пафосный, абстрактный гуманизм - убивать нельзя, это нехорошо, но если надо кого-то устранить (Шишио, например), пусть так оно и будет. Вторая вещь - это Навсикая, и с ней у Ваша уже куда больше общего. Они оба любят все живое без разбору, и убивать нельзя никого (вспомните сцену с песчаными червями), просто потому что они живые. Не нужно никаких объяснений и обоснований, они живые, и убивать их нельзя. Как ни странно, но абсолютных злодеев в мире "Тригуна" нет. И Легато, единственный, кого убивает Ваш, Легато, сам убивший несметное количество людей, вовсе не выглядет таковым (возможно, из-за общей недосказанности и туманности своих мотивов). Понимание, прощение и всепоглащающая любовь ко всему живому - главный мотив "Тригуна", сделанный на удивление просто, понятно и трогательно. Шедевр.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



13. demenev | СА?: 10 месяцев | отзывов 26, их сочли полезными 239 раз(а)2007.02.15

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ

Я уже писал как-то отзыв на Триган. Но получилось довольно сумбурно – это был мой первый отзыв. Прочитав предпоследний комментарий, решил расставить все для себя по полочкам, чтобы больше к этому не возвращаться.

Чем собственно мне так не понравился Ваш? Ведь он действительно хороший парень. Если бы мне пришлось выбирать товарища для жизни на необитаемом острове (при отсутствии женских кандидатур), я выбрал бы именно его. Он веселый, неконфликтный, добряк, владеет множеством полезных навыков, хороший друг и т.д. и т.п. Чего мне еще не хватает? Я не люблю мазохистов. Когда он голым изображал из себя собаку, он может и получил удовольствие, но я однозначно нет. Меня буквально корчило перед экраном. И что в итоге? Конфликт был улажен? Ну, в какой-то степени да. Его расстреляли из автомата (что для него не опасней легкой простуды), а девочку похитили, но никто не умер. В конечном итоге ему все равно пришлось браться за ствол. Так нельзя ли было сразу переходить к этому этапу, минуя любительские пародии на животных.

Я уже писал, что не могу понять, как он получил свою ужасающую репутацию. Он был ранен и находился в эмоциональном ступоре, поэтому просто не мог взять вину на себя. Найвз, эта живая «повесть о настоящем генераторе» также не мог в тот момент распускать порочащие брата слухи, он чудовищно изуродованный прямым энергоразрядом, уползал в неизвестном направлении с рукой Ваша, видимо взятой на память. Ну ладно, получил и получил. Но почему при том, что к Вашу полностью применима пословица о собаке, которая лает, но не кусает, он ведет себя так провокационно? Ходит в своем приметном красном плаще, не скрывая своего имени. Только на протяжении 26 серий нам показали два города (не считая уничтоженного в поединке с самураем и бывшего летающего), которые были благодаря этому разрушены. Один сравняли с землей охотники за наградой в самом начале, другой сами жители, также нуждающиеся в деньгах. Сколько таких городов было за всю его жизнь неизвестно. Если ты не хочешь проблем, может стоит вести себя поскромнее? Зачем лишний раз нарываться на драку, если ты пацифист по натуре, и азарт боя ради боя тебя не привлекает?

Аналогично не могу принять и понять поведение Ваша в конфликте с братом. Не то чтобы этому миру не повезло с суперзлодеем, ему глобально не повезло с супергероем. До тех пор пока это касается лично тебя, можешь хоть 1000 раз подставлять другую щеку. Но когда речь идет о жизни других людей, извините. Тут не раз уже поминали Кеншина. Так вот он в ситуации, когда нужно было выбирать между соблюдением данного себе слова и жизнью Каору или младенца, или будущем своей страны не колебался. По-моему, когда в выборе между принципом/данным словом и жизнью человека выбор делается в пользу человеческой жизни это и есть настоящий гуманизм. А из упертости Ваша постоянно страдают окружающие. Про бой с первым убийцей я уже тоже писал, но повторюсь для связности. Он не мог не понимать, что во время боя таких продвинутых ребят обыватели окажутся между молотом и наковальней. И действительно поубивало кучу народу. Ну так закончи бой сразу, они может тоже жить хотят. Нет, мы пойдем другим путем. А нападение банды в пустыне? Поезд мчится к обрыву, его нужно остановить как можно скорее. На одной чаше весов жизнь пассажиров, которые просто хотели попасть из точки А в точку Б, на другойжизни бандитов, которые должны понимать на что шли. Это если хотите профессиональный риск. Нет, мы спасем всех. В итоге он проиграл, и по идее все должно было и закончится, но тут триумфально появляться рояль из кустов и главарь, который только что убил молодого парня только за то, что он осмелился возразить (даже не оказать сопротивлении, а только возразить), благородно щадит противника. Ну, хорошо будем считать, что он каким то загадочным образом перевоспитал бандитов. Но потом когда моральный шок пройдет, чем они будут заниматься? Ведь с точки зрения закона они по-прежнему преступники с дли-и-и-нным списком тяжелых правонарушений. Бесплатно переводить старушек через пустыню? Скорее снова возьмутся за старое, и опять будут убивать людей. Или бой с «суперчерепашкой» в летающем городе, на который сам Ваш злодеев и навел. Очередноймутант уже убил многих жителей и планирует уничтожить генератор, что кардинально изменит жизнь остальных. Ваш снова пытается спасти всех (кроме тех, кто уже умер, так что они не в счет). Итог – противник погибает, город упал. Может пора завязывать с такой ублюдочной добротой? Вечно у Ваша при попытке спасти одного подонка умирает или страдает столько невинных людей, что ИМХО овчинка не стоит выделки. В принципе при таком отношении к делу главного героя в сериале могло быть не 26, а 260 серий. Это был бы бесконечный файтинг. Одного злодея побил и отпустил с миром, а он вернулся с другим, и погибло еще больше народу, их побили-отпустили, а они вернулись втроем и еще гора трупов. В конце остается только Ваш, Найвз и его банда. К счастью для этой планеты и зрителей, неудачников либо убивали свои же, либо они совершали харакири, как снайпер или парень с непробиваемым щитом. Или взять его братца. Прикончи Ваш его сразу, многие могли бы справить еще не одно день рождения. А конец этого противостояния, как верно заметила Nassie, в общем-то, открытый. У Найвза ручки, ножки заживут за пару дней (живучесть у них с братом нечеловеческая) и что будет потом? А если Вашу во второй раз не подфартит? Вообще они друг друга стоят. Найвз типичный маньяк. Люди плохие, потому что убивают. Я хороший, поэтому убью их всех, один останусь. Ваш с его принципом «не убий» возведенным в абсолют, типичный робот из рассказов Азимова о трех законах роботехники. Там вечно возникали парадоксы, когда пытались всего с тремя жесткими правилами подходить к жизни.

Напоследок еще пара замечаний:

Я сам человек мирный и пацифизм мне нравиться.Но даже хороший принцип, если следовать ему слепо, может давать плохие результаты. Есть такой рассказ «Страж-птица». Роботы запрограммированные предотвращать насилие, не позволяли хирургам приближаться к пациентам и убивали пауков, чтобы те не ели мух. Так вот у Ваша, на мой взгляд, схожий случай. Он так старается угодить всем, чтобы не пострадали ни жертва, ни убийца, что в результате получается только хуже.

Меня бесила эта фразочка у Ваша и вот ее повторяют: «Злодеи недостойны жизни? А кто вы чтобы решать это?» Вы знаете, я не открою Америку, но обычно решают в таких случаях сами люди. Иногда ошибаясь в одну сторону и обвиняя невиновных, иногда в другую и оправдывая преступников. Я был бы только за, если бы такими делами занимался непогрешимый бог. Но увы. Приходится обходиться тем, что есть. Нет кого-то со стороны, кто мог бы совершенно объективно и бесстрастно судить. И если человек с улыбочкой признается в массовых убийствах, то если вы не супермен в режиме бессмертия, как Ваш, то лучше стрелять первым, другого шанса у вас может просто не быть.

«Вы знаете, что за путь прошли эти так называемые "убийцы"?» Да по барабану мне. Я лучше свою жалость для бездомных собак приберегу. Каждый человек имеет право на защиту себя и своих близких. И если эти так называемые убийцы пытаются так сказать убить меня или моих родных, то я лучше над их могилкой поразмыслю, что было бы, если в 10 лет им все-таки купили ту машинку.

«Зачем оставлять жизнь убийцам, если их смерть может прекратить кровопролитие? Если они погибнут, то не будут иметь шанса исправить содеяное. Они так и не поймут, что наделали.» Во-первых, есть вещи, которые просто нельзя исправить, если только не прибегать к магии Вуду. Во-вторых, даже если они осознают всю тяжесть содеянного, то легче не станет ни им (фактически новые люди должны будут отвечать за грехи старых), ни родственникам погибших. В-третьих, далеко не факт, что они исправятся. Требуются годы, либо очень сильное потрясение, чтобы человек мог сильно измениться. А прямо сейчас возможно умирают вполне приличные люди.

Так, чувствую что меня занесло в мораль с этикой. Стоп.

Я прекрасно понимаю, что кому Триган нравиться, тому он и дальше будет нравиться. Ну и замечательно. А я его терпеть не могу. Тоже имею право. Это не попытка кого-то переубедить, я просто постарался четко высказать свою точку зрения. Что-то упустил, что-то получилось коряво, но ничего менять не буду. К этому аниме я больше возвращаться не собираюсь, и обсуждать его наверное тоже больше не буду.


+49Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 2 ответа)



14. Гиря | СА?: 4 года 9 месяцев | отзывов 52, их сочли полезными 223 раз(а)2007.03.13

Говоря о Ваше, так и хочеться процитировать фразу, прозвучавшую в фильме "город грехов" : бу-бу-бу... бла-бла-бла что то там, его проблема в том, что он родился не в своё время и т.п." Почти идентичная проблема у Ваша - он работает не в том жанре, он не подходит тому миру, в котором живёт. С такими внутренними убеждениями ему нужно "работать"в голивудский боевиках про полицейских, которые освобождают заложников. Их главная заповедь - сохранить жизнь заложнику ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ и выполнять все прихоти агрессора. Спасти виновного, даже если на нём сто жертв, и
обязательно подстрелить егов коленку - для дальнейшего правосудия.

Вспоминайте типичную картину - бандит хватает заложника и орёт "не подходи, а то я его убью!!!". Коп, в глазах которого просто таки горит девиж Ваша "Не убий" отвечает - "хорошо, какие твои требования". Бандит потребует чемодан денег - Ваш и ему подобные люди выполнят это бесприкословно. Заствят раздеться догола? Запросто.
Подставить свой зад - пожалуйста. Вертолёт или быструю тачку к подъезду - конечно, только не причиняй вред человеку. И это раболепие, или говоря конкретнее упёртость Ваша сильно раздражает, и вызывает отвращение. Так и хочеться ему сказать "Ваш, чтоб тебя по печени!!! Ты же в состоянии сделать это, ты в состоянии отчистить мир от этого сброда, который давно уже пошёл по кривой дорожке, так почему ты это не делаешь?!! Ты ведь можешь это!!! Одумайся, безумец, как ты живешь!!!" Это всё равно как умирать с голоду при набитом под завязку холодильнике!!! (иногда про меня так говорят мои родственники)

Ваш паникёр не знал (и по сей день не знает) важной вещи, что постулат "не убий" предполагает деление всех людей на ТРИ ( а не на две) категории - жертвы, то есть те у кого отняли жизнь или причинили вред; те самые мерзавцы, которые отнимаютжизнь; и наконец третья категория - те, кто в состоянии покарать тех, кто отнимает жизни. Ваш не понимает, что если развить мысль о том, что убивать людей нельзя, то можно прийти к логичному выводу, чтоМОЖНО и самое главное НУЖНО отнимать жизнь у тех, кто ПЕРВЫМ нарушил эту заповедь. Это логично, это правильно. Как сказал кое-кто "Я не начинаю войн, я их заканчиваю". Кто-то (Рем) втолковал Вашу, что если он покарает мерзавцев, то это автоматическизанесет его в лагерь убийц, но это не так. Это нет так!!!

Кто-то вскричит и произнесет фразу, которая вызывает у меня лишь кислую мину на лице - а кто ты такой, чтобы решать у кого отнимать жизнь, а у кого нет? Кто дал тебе право лишать кого-либо жизни? А я отвечаю просто - Я САМ!!! Что за глупость, что за десткое непонимание проблемы? Почему все прячуться за кого-то непонятного, не хотят нести ответсвенность, и говорят "жираф большой - ему виднее".

Кто тебе дал право? А я должен кого-то спрашивать? У кого? Кто этот человек, дайте его адрес, я сним проконсультируюсь. Кто это мерило? кто это абсолют, это непогрешимый судья? Как вы сказали? Прямой эксрпессна небеса, спросить Бога? Отлично, прямо сейчас пойду и позвоню ему на мобилу. Упс, занято, говорят перезвоните позже.

Не посчитайте выше сказанное за оскорбление религиозных чувств и воззрений, но этот самый механизм, это самое мерило "Что есть хорошо и что есть плохо" находиться у каждого человека где-то между сердцем и мозгом. Каждый САМ выбирает для себя, что есть правильно и что есть плохо. А вы говорите кто тебе дал право? Кто, та самая последняя инстанция, кто даёт это самое одобрение? Кто разрешит? Правильно - сам человек и решает, хвати прикрываться кем-то, имейте смысл признаться, что вы это делает потому считает это праильным. Другой вопрос,
как это состыкуется с правдой отдельных людей, но это уже частный случай.

В фильме "Скала" есть хрошая фраза (близкая по смыслу к Тригану): на робкое скуление Николаса Кейджа о том, что "я постараюсь, но я не уверен", Шон Конери отвечает "Неудачники всегда говорят, что они пытались, и проигрывают,
а победители тем времнем т...ют королеву бала". Как то так, смысл приблизительно такой. Если это перенести в плоскость Тригана, то на вопрос "А кто тебе дал право?" так и хочеться запрокинуть голову, и обращаясь к ясному небу, прокричать - "А кто здесь даёт это самое право на отсрел?!! Кто официально разрешит месть?!! Кто поставит печать "одобрено" на приговор о смерти?!! А-у-у-у, меня кто-нибудь слышит?!! Есть кто-нибудь дома?!! Значит никого, значит разрешение получено". И как сказал бы Аллукард - разрешение о снятии печати получено, печать снимаеться до
ПОЛНОГО упокоения цели.

"Каждый человек достоин жизни". Фраза, которой прикрываются как щитом, только щит похож на сито, за две с лишним тысяч лет этот принцип если уж не изжил себя, то проверяется на пригодность постоянно. Фраза сама по себе хорошая и её потребляют те, кто не встретил тех, кто недостоин жить. Опять вспоминаеться момент, но уже из другого фильма (по-моему сериал про Ментов). Они там что-то намутили с доказательствами, кажется даже что-то там неправомерное сделали, но сделали это для того чтобы осудить дейсвительно виновного человека (манияк какой-то). И
один другому говорит - "почему ты считаешь себя в праве решать кто прав, а кто нет?" а тот ему и отвечает - я знаю, что я прав, мне это подсказывает и моё сердце и мой разум, и моя совесть. И я сделаю всё что угодно, чтобы сгноить этого у...ка в тьрьме. Таким как он не место на свободе. Он уже не человек. И до тех пор, пока моя совесть, мораль и логика будут говорить мне, что я делаю правильно, я буду продолжать делать это - осуждать тех, кто виновен. Ну, а когда придёт время, и возможно уже меня кто-то осудит... чтож пускай так оно и будет. мне не будет стыдно за свои деяния.

Из всего этого проистекает простой вывод - заложить в самом раннем возрасте в человека базовую программу. Поступай всегдаправильно, не убий, не укради, не обманывай и т.п. Однако, как у всякой работоспособной системы у неё должен быть и резервный источник и подпрограмма на тот случай, когда "полетит" (окажется неэффективной ) первая версия. Чтобы не случилось с человеком ступора, когда он увидит творившийся вокруг него бедлам и подняв мокрые от слёз глазки к небу прошепчет "Боже, но ведь убивать людей нельзя, так почему они это делают? Я ведь такой умный, я это знаю, так почему они этого не знают и нарушают главную заповедь?"

Запасная программа единолично занимает процессор и активизируется сама. Она звучит так - "Те, кто поднимают руку на жизнь людей подлежат истреблению. Это раз. Вспупает в силу правило "Или убьёшьт ты, или убьют тебя". Это два. И третье, самое главное - после того как опасность миновала, подпрограмма ОБЯЗАНА перейти в ждущий режим, до тех пор, пока она вновь не потребуется. Вновь начинает работать первая, базовая"


Напоследок: Не стоит поносить Тригана за неуклюжего Ваша, который пытается усидеть на двух стульях одноврменно. Нужноправильно понимать смысл этого аниме и заложенные в него идеи. Это как сигнал, как тестирующая программа, который посылается нам вопрос - так чего вы хотите? Стать таким как Ваш или нет? В зависимости от ответа
делайте выводы. Спасибо тригану за этой хитрый скрытый тест. Он заслуживает свои 8 баллов.


+7Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



15. m81pavl | СА?: 13 лет 6 месяцев | отзывов 145, их сочли полезными 175 раз(а)2007.04.25

Прежде всего отмечу, что сериал скорее называется "Триганом", чем "Тригуном" (судя по произношению английского и японского языка).

Триган настолько похож на Бродягу Кеншина, что это сильно портит мне удовольствие от просмотра. Особенно ближе к концу, когда начинают появляться "боссы", то их сходство просто портретное. Качество анимации невысокое, смотреть тяжко, когда кто-то из персонажей начинается идти. Ну и характерное отсутсвие физики и реалистичности - просто сказка про великанов и телепатов.

Убеждения Ваша чрезвычайно противоречивы: как можно пытаться спасти и бабочку, и паука? У Кеншина всё было проще - он хотел не убивать и искупить свою вину, оставаясь живым человеком. Ваш же просто не марал свои руки, но люди умирали. Его враги были правы, вот почему он и убил.

Аниме не уникально, скорее среднячковое по ныняшним меркам, хотя лучше того же "Волчьего дождя". Всё-таки Рем - глупая женщина, думающая, что в её словах есть какая-то логика...


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 1 ответ)



16. Takichi | СА?: 5 лет 12 месяцев | отзывов 12007.06.24

Немного не то аниме, которое мне хотелось бы посмотреть после Бродяги Кеншина - охота было отдохнуть от романтики, драмы, всяческих жЫзненных философских вопросов и просто глянуть комедию и экшн, а получил ещё одну порцию философии, красиво приправленную слоем фантастики, экшна и комедии (улыбнул чёрный кот, который присутсвовал практически в каждой серии).
Далее по сюжетной линии: аниме про вражду между братьями, придерживающимися разного мировоззрения относительно вопроса "допустимо ли убийство ради выживания?"... - в этом плане очень напоминает "X" и "Trinity Blood".
Что касается "Trinity Blood", то тут у меня вообще случилось дежа-вю касательно основной сюжетной линии: два брата выращенные в пробирках, не являющиеся людьми и обладаюшие сверхсилой попадают на землю из космической лаборатории в период постапокалиптического бардака (ну в Тринити Блад это не так заметно )) ). Далее: "плохой" убивает любимую "хорошего" и тот, соответственно, ищет мести... вроде всё, на этом схожесть заканчивается, дальше только различия (притом в пользу Тригана): Ваш совсем не ищет мести за Рем, он просто хочет выполнить последюю её волю (!); Ваш на самом деле любит своего брата, но не может принять его идей и очень негативно, если не сказать больше (ведь при этом он испытывает боль), смотрит на геноцид Найвса против человечества. Получается нечто вроде "Х"-ого : "уничтожить и построить заново или улучшить старое?" (относительно нашего мира) и конечно же (это и ёжику понятно), что намного проще всё накорню изничтожить, чем переправлять "горбатого"(которого, как известно, только могила исправит)...
Однако Ваш выбирает самый сложный путь ... Ну не прав чел!!! Толку с того, что он делает??!!! А не тут-то было!!!
Я не знаю, какой IQ у Ваша (во всяком случае, и он и Найвс ментально старше 16-18 лет не тянут - заметны максимализм и упрощение), но способ спасения человечества он избрал правильный - помогать людям, на собственном примере показывая доброту и милосердие, учить детей как правильно жить... Короче, если бы Найвс не мешал, то за сотку лет он бы такую цивилизацию отгрохал - землянам завидно бы стало!!! Именно тот "Рай", о котором он и Рем мечтали, где нету насилия и убийств, где люди помогают друг другу для того, чтобы каждый мог выжить... думаю, в этом мире нашлось бы место и для Найвса, ведь тогда бы все его принципы не имели бы под собой почвы - идиллия!!! Жаль, что нам не показали ...
И ещё вопрос:"как Найвс планировал размножаться?".
Как я понял, существа в лампочках для этого не пригодны. Впрочем, это уже для любителей яойа...
Итого, "мораль": Триган - шедевр, всем смотреть в обязательном порядке!


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



17. Den_Klimov | СА?: 3 года 9 месяцев | отзывов 38, их сочли полезными 157 раз(а)2007.06.30

Данная писанина приурочена к моему третьему просмотру Тригуна.. третий же просмотр приурочен к тому, что я наконец-то скачал его себе в очередной раз для коллекции (жаль что опять с хардсабом, но что поделаешь).. Если кто считает что третий просмотр это немного, то необходимо учитывать тот факт, что я вообще (за крайней редкими исключениями) не пересматриваю сериалы, которые досмотрел полностью от и до.. Даже спустя много лет.. Будь это хоть десять раз шедевр.. Не пересматриваю и всё тут..

Собственно говоря, это уже вторая моя писанина по поводу Тригуна.. но первая за давностью лет куда-то заныкалась и искать её я не имею не малейшего желания.. :)

Ну что ж.. приступим..

Представьте себе ангела во плоти и с пистолетом, по странной прихоти судьбы вдруг оказавшевогося в нашем грубом мире.. мире низкочастотных вибраций плотных форм.. где наступление кармических последствий максимально оттянуто во времени.. Ангелы как известно не могут жить в этом мире.. они не смогут пережить даже форму не говоря уже про содержание.. но он живёт.. человек-ангел..
Ну что улыбнуло? А теперь найдите в этой правде долю шутки. ;)

Традиционная ошибка в оценках Тригуна, сколько бы обзоров и рецензий я не читал, всегда была связана с его главным героем.. с тем самым существом вокруг которого "всё крутится".. с существом обзываемым "Ваш Паникер".. Точнее сказать с полным или частичным непониманием этого существа и его логики восприятия.. И это вполне понятно и естественно.. такое сложно понять и принять..

Мне в этом плане куда как проще.. Ибо я в конце концов узнал Ваша.. мне не нужно даже смотреть в зеркало, чтобы узнать свою светлую половину.. ибо Ваш её точная копия..

Когда я смотрел Тригуна ещё в самый первый раз, то моё восприятия сериала менялось по мере просмотра.. Вначале я сомневался.. не мог поверить.. просто совпадения, думал я.. просто похожие "кривляния".. он не настолько глубок.. суть разная.. Но по мере раскрытия персонажа сомнения отпали.. Узнавание было полным и совершенным. Собственно говоря я никак не мог поверить, но факты вещь упрямая.. %)

Кому-то будет смешно, что я вижу в Ваше себя.. свою светлую сторону.. но его "кривляния" действия и душевные метания мне не просто понятны и знакомы до зубовного скрежета.. я знаю что за ними стоит.. слишком уж хорошо знаю.. :(

Ибо моя светлая половина из-за которой я испытал столько боли, задолго до того как социализировался и научился жить в этом мире.. моя половина из-за которой мне столько пришлось пережить.. она вплоть до поведенческих мелочей точно такая же белая ворона как и Ваш.. один-в-один.. Мне до боли знакомо и понятно всё.. конечно же и боль Ваша.. и его так называемые "принципы" (которые на самом деле никакие не принципы - это всего лишь часть его существа.. он никогда не убивает просто потому что по природе своей не готов лишать жизни, выступая слепым орудием возмездия).. и его непонимаемая многими "клоунада".. которая не более чем использование поведенческих моделей как одежды-инструмента, в попытках обыграть боль в этой жестокой игре жизни.. в попытках хоть как-то приспособиться и изменить это бытие, сделав его хоть капельку лучше.. ибо "мир и любовь" ни на секунду не пустые для Ваша слова.. это сама суть его существа.. существа которое хочет спасти Всех.

Даа.. и смешно и страшновато видеть свою "светлую сторону" со стороны в довольно таки необычных ситуациях фантастического вестерна.. когда ты уже всё понял и знаешь, абсолютно точно чуствуешь как поступит Ваш в каждую следующую секунду.. аж мороз по коже.. %)
Смешно видеть столь знакомые тебе формы, которые твоя светлая сторона пытается принимать в Тригуне, в кажущихся "смешными" попытках приспособиться и улучшить мир хоть чуть-чуть..

Вашу в некотором смысле и сложнее и проще чем мне.. ибо его "тёмная сторона", хотя и оставила свой глубокий и иногда проявляемый след в душе Ваша, живёт всё же совсем в другом теле.. Живёт в другом теле, носит другое имя и называет себя его "братом". :) Собственно лишь твёрдое Намерение Ваша найти её и заставляет его "идти против течения", а не жить спокойной и незаметной жизнью, помогая людям..

Даже если может показаться, что Ваш побеждён сломлен "тёмной стороной" в конце 24-ой серии, что он перестал быть тем чем он есть, это конечно не так. И уже в 25-ой серии это становится вполне ясно даже самым недалёким.. Ведь светлая сторона это сторона жизни а не смерти..
Конечно некоторым покажется что по сравнению с 23-24-ой сериями концовку "тупо слили".. и мне трудно с этим не согласиться.. но с другой стороны чего-то незымысловато-простенького в этом духе я и ждал, насколько помню, когда смотрел впервые.. интуиция гы.. %)

Хм-хм.. По правде.. хотя Ваш и основополагающий центральный, но для меня отнюдь не самый любопытный персонаж.. по крайней мере в конце.. Любопытен он лишь поначалу, пока не узнаешь его вполне.. пока я не понял вдруг что мне не кажется.. что это я сам и есть без своей тёмной половины, от которой осталась почему-то только тень.. Пока не понял, что я знаю его всю жизнь и смотрю на него в зеркало каждое утро.. Бывают же такие совпадения.. %)
Слишком уж хорошо я знаю Ваша.. настолько хорошо, что сам по себе персонаж, по мере всё более полного узнавания, перестал мне быть по настоящему интересен ближе к концу сериала.. уж слишком хорошо я его знаю.. уж слишком хорошо могу предсказать каждое его душевное движение.. Но вот ситуации в которые он попадает, люди которые его окружают.. и самое главное сама притча, которая вполне раскрывается в конце.. я просто не мог оторваться.. :)

Да.. определённо.. Тригун, который вначале кажется немного не тем, это на самом деле великолепная и по форме и по содержанию притча..
И что удивительно, это как раз тот случай когда полное несоответсвие формы Тригуна его содержанию (включая музыкальные опенинг и эндинг) настолько идеально, что превращется в идеальное соответствие.. %)
При всей кажущейся банальности притчи борьбы добра со злом в стиле фантастический вестерн.. она совсем не банальна.. я бы сказал, что Тригун её великолепная реализация.. пускай даже многое в нём примитивизировано.. а его "философская" составляющая не была и не будет заценена всеми.. тем более в полной мере..

Снимаю шляпу перед создателями Тригун и существа по имени "Ваш Паникер".. в конце концов это всё что я могу для них сделать..


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



18. Гость2007.07.03

Долго и кропотливо читал все комментарии. Думал, анализировал, делал свои выводы на основе просмотренного... И вспомнил одну важную деталь которую, на мой взгляд, многие упустили.

Эта деталь - схожесть образа Ваша и образа Иисуса. За исключением распятия и воскрешения аналогии напрашиваются сами по себе - биологического отца не видно, воспитывался женщиной (впрочем выступавшей для него одновременно матерью и любовью), и... Нес свои взгляды на мир. Ведь Христа тоже можно обвинить - сколько невинных людей порезали в поисках его одного, сколько людей пострадало из-за его идей уже после его смерти...

Ваш не убивает, да, жертвуя чужими жизнями... Но хоть раз Христос убил? Хоть раз лишил жизни человека? Думаете будь он на месте Ваша сделал-бы он другой выбор?

Ваш, конечно, намного человечней. Убил-ведь так Легато? Убил. Но только потому, что не смог-бы вынести смерть своих блтжайших друзей. И это понятно...

Много было сказано про "меньшее из зол". Но ведь Ваш не просто не убивает, потому-что не хочет замарать руки, нет. Он - мессия, он несет чистое и светлое в этот мир и он должен своим примером показать людям, как НАДО жить. Он не может убивать, потому-что если он позволит себе убивать, то как он сможет нести те пацифистичные идеалы в мир? И в этом вся суть его образа. Вся, скажем так, подкорка. Нельзя проповедовать борьбу с наркотиками и самому глотать ЛСД. Все очень просто...


+4Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



19. rindo | СА?: 6 лет 4 месяца | отзывов 68, их сочли полезными 442 раз(а)2007.08.21

Рецензенты и комментаторы полагают, что "Тригун" - постапокалиптический боевик,
с сильной этической составляющей. Действие происходит в очень жизненном мире.
Не наблюдается. Похоже, рецензенты и я смотрели разных "Тригунов".
1)Это не постапокалипсис.Там у людей все лучшее позади.В сериале речь о терраформируемой всего сто лет планете.У них все впереди. Функционируют почта, банки,страховые компании.Рождаются здоровые дети.
2)Это не боевик.Это сказочная фэнтези.Где же еще могут быть великаны в двенадцать метров ростом. Где еще злодей прокопает шахту и украдет всю воду в городе.Пусть вас не смущают звездолеты и роботы. Ваш Паникер уворачивается от пуль и лазеров совсем как вампиры "Хелсинга". В "Манускрипте ниндзя" и "Рубаках" злодеи и бандиты выглядят в точности так, как в "Тригуне" - неестественно.
3)Это посредственное аниме.
Мир не оригинален и не проработан.Сделана попытка использовать декорации вестернов.Напрасно. Дикий Запад существовал на скоте, который пасли ковбои. В Тригунской пустыне не растет ни травинки. Хотя роща деревьев обладает невероятной ценностью, дома явно построены на деревянных каркасах,салуны обшиты досками.
Еще ряд откровенных ляпов прошедших не замеченными.
Существование рейсовых автобусов через пустыню исключает "песчаные пароходы". Приближение такого монстра должно разрушать населенные пункты.
Безопасное ружье, применяемое одной из девушек-страхагентов, представляет смертельную опасность для всего живого, размером меньше слона.
"Ваш паникер? Уберите." Почему паникер, почему мой? Нелепая игра слов от переводчика.
STAMPEDE- испаноязычный термин для слепого бегства огромных стад копытных, ломающих и затаптывающих всё и вся на своем пути.Прямой перевод на русский невозможен, ибо наши пастухи,сталкиваясь с ситуацией в меньших
масштабах, говорили, что у скотины "бзик". Однако, переводить прозвище человека-тайфуна "паникёром", все же не следовало.Вряд ли для японцев оно более прозрачно, чем для нас. Фош Стампеде - чем плохо.
Все замечания про "стильное" широченное красное пальто до пят вызвали смех.
4)Считаю, авторы обзоров ухватились за возможность пофилосовствовать. Гитарные аккорды - еще не музыка, игра в убьет-не убьет еще не психология. В "Джин-ро,(оборотнях)" та же тема взята плотнее, жестче, глубже.
В "Тригуне" - поверхностно. Поведение Воша подчиняется стандартной установке. Герой спасается, обезоруживая врага ковбойским выстрелом из пистолета немерянного калибра. Бетмен поступал так же,но пользовался бумерангом. После бумеранга разможженную кисть ампутировать не надо. Сейлор Мун вершила справедливость во имя луны и тоже пыталась спасать своих врагов-людей, а демонов-роботов крошила в хлам.

Вывод: смотреть можно.Но не стоит.


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



20. Keytee | СА?: 8 лет 8 месяцев | отзывов 41, их сочли полезными 803 раз(а)2007.09.04

"Триган" - первое и единственное аниме среди довольно большого количества виденных мною сериалов, которое я пересмотрела. И, пожалуй, самое неоднозначное. В первый просмотр я отметила не очень хорошую прорисовку, замечательную драматическую составляющую и очень интересную и оригинальную идею, отлично раскрытую. Проблемы, в нём поднятые, заставили задуматься.
"Триган" оправился на полочку в моём сознании под названием: "вещь, достойная уважения". На этом было всё, и ничего не предвещало...
Через полтора года проблемы, в "Тригане" поднятые, неожиданно оказались для меня животрепещущими и действительно важными. Это и ознаменовалось извлечением сего аниме из тёмных и захламлённых чердаков моей памяти, а диска с ним - изъятием с полки. А потом - долгими часами раздумий над просмотренным, в результате которых раз за разом открывались всё новые грани и пласты смысла. Также появилось дикое желание происходящее проанализировать, дабы разобраться в аниме столь непростом. Что в меру своих сил я сделать и попыталась.

Надо сказать, в первую очередь мой интерес вызвало противостояние двух систем - рационализма и логики, присущих человеку разумному, и следования законам доброты и морали, которое осуществляет человек, "чувствующий сердцем".
Ваш. Найвз. Николас. Легато. Мерил. Милли. Сотни спасённых. Тысячи убитых.
Мне кажется, что главная перелесть этого аниме - именно в персонажах и столкновении их идей. Ваш Паникёр и Найвз похожи на мессий, пришедший в этот мир, погрязший в грехах. Спасти человечество или стереть его с лица Земли, попытавшись создать что-то более совершенное? Два брата. Два пути. И главный герой идёт по сложному.
Идеи Ваша Паникёра (вернее, Рем, если уж на то пошло), поначалу кажущиеся добрыми, светлыми и правильными, на самом деле оказываются чудовищным злом. "Всегда нужно давать шанс на исправление", да? А у скольких людей этого шанса уже не будет из-за твёрдого желания Ваша не убивать никого. На одной чаше весов - дурацкое упрямство, принципы и жизнь одного негодяя, на другой - жизни сотен почти невинных человек. Идея хороша для идеального мира, но к реальному неприменима. Хорошо мечтать о идеалах и светлом будущем, но когда мечты претворяются в жизнь, иногда они становятся страшным бедствием.
Глупая, ужасная позиция! Детская, почти неосуществимая. И всё же Ваш у меня вызывает просто-таки дикое уважение и сострадание. Я ненавижу унижение и унижающихся. Но в главном герое способность смирить до отвратительного свою гордость - показатель не слабости, а невероятной силы духа. Научиться себя уважать - сложно. Но переступить через гордость и самоуважение ради спасение кого-то - это сложно вдвойне. Настолько невероятно, дико сложно, что кажется чем-то извращённым и противным человеческой природе, что кажется отвратительным. Пусть Ваш не человек - это на его психологии мало сказывается. И перед таким, как он, я могу только преклонить колени, как перед существом высшим, безгранично более сильным и понимающим.
И всё-таки, он дурак... Или святой. А скорее, и то и то в одном теле. Его взгляды великолепны и правильны для мира, населённого такими же святыми дураками. Но мир живёт по другим законам - законам логики. И здесь работает поэтому абсолютно другой принцип. И внутреннее состояние Ваша вступает в конфликт со внешними условиями и обстоятельствами. Непримиримое противоречие. Его могло и не возникнуть, и всё было бы замечательно, если бы не представители немного другой системы взглядов...
А братик-то у Ваша Паникёра куда умнее. Я бы даже сказала, его суждения абсолютно правильны, логичны и обоснованы. Но это не мешает ему быть сволочью. Впрочем, только с точки зрения людей. В конце концов, люди не слишком беспокоятся о сохранности жизней муравьёв, руша муравейник, чтобы расчистить место для себя. Вот и для Найвза люди являются чем-то вроде животных, от которых при случае можно получить пользу, но следует моментально уничтожить, как только они начинают приносить вред. Его поступки, если уж на то пошло, куда человечнее, чем у Ваша Паникёра. Надо сказать, и брату своему он гадости подстраивал не из вредности. Ваш - единственное разумное существо, которое стояло на "одной ступени развития" с ним. Поэтому он явно рассчитывал спокойно жить-поживать в ним на очищенной от человеческой заразы планете. Поначалу относясь с чувством некоторого превосходства к всеспасительным идеям брата, он, похоже, его всё-таки любил. Во-первых, об этом свидетельствует его желание оставить всё-таки Рем в живых, потому что она слишком дорога Вашу, во-вторых - желание видеть брата в новосозданном мире. К Вашу он относился, скорее всего, покровительственно, так как считал его мировоззрение глупым. По крайней мере, я могу трактовать всё происходившее именно так, хотя, в принципе, можно рассматривать их взаимоотношения с разных точек зрения.
Переломный момент наступил, когда Ваш выстрелил в Найвза. Надо сказать, выражение физиономии у "отрицательного" братика было весьма показательным. Но рассматривать событие можно с двух точек зрения. Первая - это почти детская обида Найвза, который не понимал, за что брат причиняет ему боль, ведь он (Найвз) поступает вроде бы абсолютно правильно. Вот синеглазый и обиделся, что и стало первой причиной среди многих для мести брату. Вторая - это удивление Найвза, каким образом такой слюнтяй и дурак, как Ваш, осмелился на выстрел. Вообще, первая версия немного "обеляет" сего злодея, но мне кажется, что тут присутствует синтез как того, так и другого. А самое главное - желание доказать всеми доступными способами, что идеи Ваша глупы и ошибочны, то есть просветить и перевоспитать.

"Благими намерениями вымощена дорога в ад". Что ж, добро пожаловать в ад, Vash the Stampede...

Интересен и Легато - садист с суицидальными наклонностями. На первый взгляд. А на второй тут всё гораздо глубже и запущенней... Но увы, так всё туманно, что и не рассмотреть. Можно об истинных намерениях его только догадываться, и у меня, опять же, есть несколько версий. Впрочем, изложу для экономии времени и места только одну (я вас, должно быть, уже утомила). Скорее всего, само существование такого создания, как Ваш, является прямым вызовом всем моральным ценностям и жизненным истинам Легато. Оно противоречит его смыслу жизни, и он готов жизнь отдать, но доказать, что был прав.
И вот на этом месте меня сериал порадовал особенно. Частенько случается, что в аниме, фильмах и книгах, если существует выбор из двух зол, находится всё-таки третий путь, как этот выбор обойти (форменный "рояль в кустах"). Здесь, слава богине, этого не произошло, и у Ваша не было альтернативы. Его убеждения не выдержали проверку жизнью. Вот и крушение всех жизненных принципов главного героя. Но Ваш, как известно, существо упрямое...

Итак, по-моему, очевидно, что оба пути ошибочны - и Найвза, и Ваша. А есть ли в аниме ответ на заданную проблему? Есть. Из-за поисков Вульфвуда постигла печальная участь, как и многих других. А ларчик просто открывался.
Мне кажется, что идеальное решение и самое адекватное поведение - у двух девушек-служащих, Мерил и Милли. Жаль, что остальные персонажи либо слишком слепы, либо запутались, либо чрезмерно категоричны, чтобы принять и понять их позицию. Золотая середина, соответствующая реалиям окружающего мира, и всё-таки привносящая в него частичку доброты. Хотя я и не люблю вообще-то женских анимешных персонажей, но здесь я просто не могу не отдать им должное.

В общем и целом, мой вердикт по поводу этого аниме - шедеврально. Ибо заставило задуматься и затронуло. Продуманная вещь, воспринимать которую можно по-разному.


+39Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



21. Larva | СА?: 11 лет 9 месяцев | отзывов 86, их сочли полезными 264 раз(а)2007.09.05

Отпишусь в этой теме еще разок. Не рассчитываю, что меня все поймут, но, может быть, рассуждения придутся кому-то по душе.

Итак, название отзыва: «Добро vs Меньшее зло»

Итак, приходится видеть очень много отрицательных мнений о Ваше, начиная с того, что он дурак (это еще ладно), кончая тем, что он тайный негодяй. В основном эти положения основаны на принципах гуманистической философии, непонятно по каким причинам дополненной принципом «если можно спасти многих, убив одного, одного нужно убить». Хотелось бы напомнить, что принцип меньшего зла, конечно, существует, но далеко не во всех идеологиях. В данной ситуации выбор Ваша – исключительно его выбор, и уж никак он не аморален – чтобы так утверждать, нужно сначала определить понятие морали, которое для всех немного различно. Для меня, например, убийство человека всегда аморально, и я восхищаюсь Вашем.

Далее проедемся гуманистическим принципам в контексте сюжета. Рассуждать будем просто: есть Ваш и Найвз. Уберем из мира Ваша. Мир _людей_ станет лучше (по смертям в серию, так сказать)? Едва ли, Найвз ему ничего хорошего не прочил. То есть, Ваш, как минимум, не делает мир хуже. Уберем Найвза. Мир _людей_ станет хуже? Едва ли, хотя и за «лучше» не буду ручаться (то, что сотворил Найвз, мог сотворить и человек). Во всяком случае, лучше мир Найвз не делает.
Итого, у нас есть персонаж, который не делает мир хуже и персонаж, который не делает мир лучше. Думаю, с тем, кто из них положительный, сомнений не возникает. Что до глупости Ваша – под глупостью, видимо, подразумевалось, что ненормально для героя не мочить злодеев по сортирам, совершая пресловутое «меньшее зло» вместо добра и делая мир ЕЩЕ лучше. А я вот скажу, что нормально. Я бы даже сказал, что пытаться помогать людям и при этом испытывать отвращение к убийству даже злодея – это моральный идеал, более того, общественное развитие с запретами разного рода смертных казней медленно движется именно в этом направлении. Нет, конечно, есть разного рода лозунги «если убить вот этих всех (евреев, безработных, старых и так далее), мир станет только лучше». С точки зрения улучшения мира, нужно бы прислушаться. Только вот мир потенциально убитых станет лучше, если такие возгласы закончатся – то есть, по логике комментаторов, нужно убивать тех, кто их выдвигает.
Постепенно приходим к принципу «большинство может проголосовать за казнь меньшинства». А что самое смешное – едва ли проголосует (хотя такое возможно). И знаете, из-за чего? Из-за страха, что само когда-нибудь окажется в этом самом меньшинстве, чтобы не создавать прецедента. А еще непременно зайдет разговор об оценке. В системе ценностей Найвза все человечество его волоса не стоит, в системе ценностей человечества – Найвз одной жизни. В системе ценностей Ваша ничья жизнь не стоит чьей-то смерти. Это немного странно звучащее утверждение, согласен. Тем более, с ним мы приходим к смерти Легато.
А с убийством Легато на самом деле еще проще. Это же обыкновенное дело: просто ради этих девушек, если у него не остается выбора, Ваш готов совершить зло. Это в некотором смысле делает его даже более близким: он человек, не робот, он не хочет терять, он не хочет страдать. Но приходится – ради людей.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



22. oldingt | СА?: 12 лет 11 месяцев | отзывов 47, их сочли полезными 273 раз(а)2007.09.20

«Тригун» - аниме, бесспорно, достойное внимания. Ни хочу выводить хвалебные дифирамбы или укорять, лишь замечу, что действия главного героя Ваша считаю полностью верными. Все сказано в конце предпоследней серии, когда он уходит к горизонту с крестом на плечах, а Милли Томпсон замечает: «Не легко нести крест». В этом-то все и скрыто – Ваш несет свой крест, простой на словах, но невероятно сложный на деле, а именно – не убий! Кто-то думает, что это маразм, и плохие и злодеи должны быть уничтожены, а иначе они вернуться и вновь будут жертвы. Но говорить так: и есть самый настоящий маразм. Удалить неприятность (замете, удалить, а не решить!), что может быть проще простого?! Убил негодяя – спас невинных! Фатальное утверждение. Невинные вообще тогда станут полагаться только на чью-то помощь, а у провинившихся вовсе не будет возможности исправится. Люди, в конце концов, сами виноваты, ибо погрязли в ненависти. И вот появляется такой, пусть не совсем человек, но с сердцем, Ваш, который не желает убивать, как тут же на него летят всевозможные тумаки. Просто люди привыкли полагаться на чужую помощь. А всего-то нужно побольше любви к ближнему, да внимания. Ведь уродов порождает не Господь, а само общество из которого эти сами уроды выходят. Тогда нужно уничтожить прогнившее общество! И здесь верны мысли Найвза. Но выход ли это? Отнюдь нет. Нет гарантий, что в следующем (созданном обществе) не проявится червоточинка. Так что самыми верными и самыми – для меня – лучшими образами в «Тригуне» были два женских образа. Мерил Страйф и Милли Томпсон – вот они и были теми носителями любви, внимания и поддержки, пусть даже на первый взгляд и пассивной. Побольше бы таких замечательных людей – счастливей было б и само человечество!


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



23. Aion666 | СА?: 13 лет 6 месяцев | отзывов 259, их сочли полезными 379 раз(а)2007.10.08

Как часто бывало и раньше, моё знакомство с сериалом началось
с AMV клипа (в данном случае с "Thursdey - I Am the Killer").
К сожалению, сам фильм меня разочаровал - слишком уж ( на мой взгляд) детским он оказался. Один принцип Ваша "Ни убий" чего стоит!
Хорошо хоть показали, к чему это в жизни приводит - люди все равно погибают, а количество шрамов на теле героя (впрочем, как и в душе) всё прибавляется.
Экшен-герои с такими принципами мне неинтересны, предпочитаю наблюдать за персонажами, убивающими без колебаний и оставляющими на своём пути руины, вкупе с множеством трупов, как например в таких историях, как "Dark Shell: Lust in the Cage" и "Berserk".

Наверное, отзыв был бы иным, если бы мне посчастливилось просмотреть эту работу лет 14 назад (во времена утренних телетрансляций "Кенди-Кенди"и "Сейлормун") - вот тогда я был бы в восторге...
РС Пожалуй, стоит отметить ещё кое что примечательное, а именно загадочное энергетическое оружие, в которое периодически превращалась рука главного героя - это прямо напомнило "психоружьё" из "Space Adventure Cobra Movie". Вполне вероятно оттуда его и переняли.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



24. ApollonB10 | СА?: 1 месяц | отзывов 12007.12.08

Действительно, очень познавательно и любопытно прочитать все вышеприведённые комментарии. Многие вглядывались в традиционно туманное зеркало аниме. Я думаю, довольно прозрачен ответ - что там стало видно) Как и все, оставаясь в плену собственных иллюзий и общего умонастроения, тоже черкну пару строк.
Trigun довольно-таки простыми средствами (быть может, в своей простоте ужимающимися чуть ли не до двухмерности) рисует для нас в высшей степени сложное полотно с причудливой палитрой возможных восприятий. До изумительности простой принцип Vash the Stampede отнюдь не столь глуп, на мой взгляд, как его охарактеризовали уважаемые авторы ряда содержательных комментариев. Конечно, "никто не имеет права отнимать жизнь другого". И здесь в том и суть, что рассуждения о меньшем зле, рациональный подход и введение дополнительных этического характера замечаний - не имеют ни малейшего воздействия на установленный со всей основательностью нравственный императив. Что меня лично порадовало, так это осознание Vash-ем убийства Легато как ошибки. Заметьте, он чётко понимает это как ошибку! И не пытается оправдать. Это последовательное проведение принципа в жизнь.
Легато, вероятно, пытался своим поступком реализовать данное хозяину обещание - заставить Vash-а мучиться всю оставшуюся жизнь. Но в мире Trigun действует всепроникающее христианское правило прощения. Символ креста, идея исповеди и греха, образ священника (хотя бы и столь постапокалиптичного как Wolfwood) - вероятно, не случайно соседствуют с некоторой параллелью принципов. Хотя проводить аналогию Vash-Иисус я бы не стал.
Персонажи Trigun отличаются глубинами заложенного в их характерах. Хотя многогранностью всё же не отмечены. Они глубоки, как бы точнее сказать, узкоспециализировано. Vash the Stampede - своим кредо, Милли - заботой об окружающих и верой в семейные ценности, Мерил - любовью к человеку под столь великим знаменем своего Пути как Vash (противоречивое её поведение ни на йоту ведь не вводит нас в заблуждение), Легато - эгоизмом (закономерно перерастающим в этический нигилизм)... Ну вот... Начитавшись продуманных и вообще превосходных комментариев и обзоров я впал в дурную патетику и припорошил всё низкопошибным пафосом. Прошу за сие прощения и чуть смажу общий выспренный тон)
Очаровательна сцена, когда Мерил при написании отчёта в 13 серии вспоминает шуточный выстрел Vash-a в "сердце прекрасной дамы" - и снова корчится в муках, ибо в неё он попал, что характерно, без промаха.
Возражать уважаемому автору Rindo не вижу смысла. Верить, что мир аниме должен жить по законам и логике нашего мира - хм... наивно по меньшей мере. А вот насчёт неудачного перевода Stampede полностью согласен. Он Stampede, прежде всего, по тому эффекту, который он производит на других. А только во вторую по своему дурашливому ужасу, неизменно демонстрируемому для камуфляжа.
Кстати, очень любопытно задуматься - кто такие Vash, Knives и существа в реакторах (человеческие формы из них на постоянное время принимают только эти двое); "вне времени и пространства". Творения людей, сущности из реакторов)
Ну вот, и вовсе получается несвязный "поток сознания". Звиняюсь. Просто только что досмотрел (наконец-то) последнюю серию спустя почти полтора года после первого просмотра. Не собирался ничего писать, но зацепила оживлённая дискуссия.
Оценку ставить, само собой, сложно. Но твёрдые 8,5 из 10 я бы поставил. За постапокалипсис (даже скажем, со steamпанковой атмосферой), прекрасных героев и те многочисленные моменты, когда ощутимо сопереживаешь им. За, как было совершенно справедливо отмечено выше, не дающий аниме скатиться в нравоучительное морализаторство лёгкий непринуждённый юмор. За драйв opening-а и хорошее музыкальное сопровождение по ходу развития действа. Минус полбалла за смазанный немного конец (который, безсусловно, хорош - но требует для своего утверждения хотя бы ещё одной серии), ну и прорисовка отнимает ещё балл (что вовсе не означает того, что она не хороша!).
P.S. Чёрный котёнок, переходящий из серии в серию - просто великолепен. Ни разу без него не обошлось. И вообще - он главный персонаж аниме. Vash, Seeds и прочий background для подлинного сюжета - камуфляж.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



25. Khagen | СА?: 8 лет 12 месяцев | отзывов 7, их сочли полезными 10 раз(а)2008.02.27

Хм, аниме, начинавшееся как комедийный боевик, неожиданно переросло в драму филосовско-психологической направленности с открытым хеппиэндом. Граница достаточно резко обозначена, и контраст двух половинок сериала бросается в глаза. Ваш Паникер, вокруг которого вертиться весь сериал... порой не вериться, что этого жизнерадостного весельчака, любителя пончиков, так жестоко била судьба. Оптимизм и хорошее настроение никогда не покидают Ваша, а решительность (что собственно и символизирует краный цвет плаща) в своей правоте и уверенность в своих силах является визитной карточкой главного героя.
Почитав комментарии, я, пожалуй, не соглашусь ни с одной позицией, высказанной в них. Верный заповедям "никто не имеет права отбирать жизнь другого" и "мир и любовь", Ваш не пытается изменить людей и сделать мир таким, каким хотела его видеть Рем. Следуя зову призрака Рем, он странствует по миру в поисках своего идеального или близкого к идеалу мира. Ваш старается избегать любых конфликтов, что далеко не всегда получается ввиду награды в 60 биллионов долларов. Жажда наживы толкает людей
сметать свои и чужие дома, а в последствиях обвиняю человека-тайфуна.
Глядя на это возникает вопрос, а возможно ли существование такого мира? Может ли человечество жить в мире и любви? Триган нам показывает, что такое возможно. Ведь утверждения "начать с чистого листа" и "не повторять ошибок прошлого" применимо и к человечеству в целом. Это то и пытались реализовать первые колонисты земли. Но обстоятельства закинули их в агрессивную среду. Новое поколение росло в борьбе за выживание и собственное благополучие. И результат мы имеем возможность лицезреть. А если оградить детей от влияния негативных факторов, как это делал Николас? И если воспитывать их как это делала Рем? Может тогда бы и выросло поколение Ваша Паникера, ценившее жизни людей и живущее в мире и любви?
Путь предложенный Найвсом тоже имеет место быть. На первый взгляд это более легкий, более короткий, и применительно к данному миру, более жизненный путь. Но стержнем такого мира будет страх и Тетрадь Смерти наглядное тому подтверждение. Чем легче путь, тем незначительней кажутся ошибки, и тем больше вероятность их повторить.
До поры до времени, вертелся на орбите некий мирок. Совершенно неготовый к внешней агрессии. А почему? Может потому, что царили в нем преславутые LOVEиPEACE?


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



26. Nalcon | СА?: 6 месяцев | отзывов 2, их сочли полезными 3 раз(а)2008.04.13

ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!!!!!!!
Оговорюсь сразу – не имею никакого желания вступать в дискуссию на тему правильности и/или полезности идей того или иного персонажа.
Ограничусь лишь рассмотрением 3-х наиболее мне интересных индивидуумов, с целю получения ответа на простой вопрос: «Чьи идеи восторжествовали?».

Ваш Паникёр.

Идеал – гегемония «Мира и Любви» (читай, «непротивления злу насилием»).

Реализуется через – фанатичное стремление навязать агрессору нежелание причинять агрессию (без учета взглядов и жизненных позиций оного).

Стоит отметить, что в основе идеологии Ваша лежит вера в бесспорную правоту «учителя» - Рем, и лишь затем, опосредованно, в её идеалы. Ведь почти до самого конца Ваш не понимает, зачем он вообще существует. Он просто пытается, по ходу дела (в процессе своего неосознанного прозябания), дословно воплотить в жизнь отдельные эмпирические пожелания своей «богини», постулированные и возведенные в абсолют.
Зыбкость идей Ваша подтверждает Легато, так легко заставивший горе-миротворца переступить через свои (свои ли?) принципы.
Однако ребяческий рассудок, взращенный утопическими иллюзиями, способен оправдать что угодно, даже отступничество от первооснов.
В результате «оправдательства», вереница несвязных фраз Рем складывается в сознании Ваша в некую концепцию «Заботы о Кнайвсе».

Смею от себя добавить, что реализация этой доктрины, скорее всего приведет к описанному одним из «гостей» форума:
«Притаскивает Ваш своего раненого братика домой, кормит его с ложечки, ухаживает за ним, параллельно пытается загрузить теорией Рем. А Кнайвз пытается убедить в своей правоте, но так, как ничего не получается, Кнайвз, когда выздоравливает, берет пистолет и убивает сначала обеих девушек, а потом и самого Ваша, чтобы тот больше не путался под ногами».

Общий итог: количество переубежденных можно пересчитать по пальцам, колоссальный имущественный ущерб всей планете, множество косвенных жертв, Кнайвс жив.




Кнайвс.

Идеал – гегемония «Высшей Расы» (читай, фашизма).

Реализуется через – истребление человечества, построение Эдема для «генераторов».

Кнайвсу презрительна человеческая эмоциональность. Однако «собственносуть» его мировоззрения сформировалась именно на почве параноидального комплекса ненависти и страха, привитого непониманием, проявленным к юному «генератору» экипажем «Семени».
Кроме того, презирающий людские эмоции Кнайвс, сам по себе чрезвычайно обидчив и чувствителен к боли, и этого не скрывает.
Кнайвс критикует человечество за жестокость и неспособность построить гармоничное общество. Однако его потуги создать альтернативу приводят к построению авторитарной группировки «Ганг-хо Ганз», полностью повторяющей «звериную» иерархию человеческого общества в её абсорбировано-худших проявлениях.
Так же стоит отметить, что Кнайвс не предпринимает ровным счетом никаких действий по вызволению из «рабства», эксплуатируемых человечеством, сородичей, заключенных в эдакие гигантские лампочки.




Легато.

Идеал – «Вечный Покой Небытия».

Реализуется через – истребление всякого, способного чувствовать боль.

У Легато есть всего лишь одно крупное заблуждение – догматичная вера в превосходство Кнайвса и Ваша над людьми.

Легато тяготится своего существования, ведь «…смысла жить дальше нет, если знать как устроен мир…».
А он знает… Мир жесток. Жизнь может причинять только горе и разочарование. Страданиями пропитаны и небо, и земля. Ведь людской разум ведом лишь страхом… Легато несет людям смерть, дабы те узрели «боль жизни». Как заметил форумчанин Мириаль – Легато – это «Закон» и «Вечность».

В человеческом понимании, Легато, несомненно, безумен. Но его, обреченного страдальца, ни как нельзя назвать безразличным к общечеловеческому горю, ибо нет большего сострадания, чем сострадание «горькому бремени жизни»:
«Давным-давно… Мы должны были мгновенно умереть, когда падали на эту пустынную планету… Без боли и без печали. Но график чуть-чуть сместился…».

Легато сострадает всему человечеству, он - «Вестник Умертвения», искренне желающий всему, столь несовершенному, роду «Хомо Сапиенс» «Вечного Покоя Небытия».
Но, все же, более всего, он хочет покоя для себя. Он жаждет покоя!

В идеологической дуэли Легато и Ваша, концепции Рем подвергаются испытанию суровой реальностью и терпят неминуемое поражение.
Легато заставляет Ваша сделать выбор, поставив его перед фактом неизбежности одно из двух вариантов. В этом жестоком и циничном поединке открывается истинное лицо гуманизма, столь лицемерно понимаемого всеми персонажами на свой лад.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



27. Nalcon | СА?: 6 месяцев | отзывов 2, их сочли полезными 3 раз(а)2008.04.13

Еще, к «вопросу о эгоизме»…




Ваш Паникёр.

Ваш не желает замарать руки в крови, однако закрывает глаза на множество косвенных жертв сего «глазозакрывания». Он не считает своей виной сотни искалеченных подобным миротворчеством судеб «им неубиенных» людей, однако и на то, что он признает своей виной, ему не очень то сложно закрыть глаза.

Ваш способен быть «бобиком» или «спотом» для любой визуально привлекательной особи женского пола (даже желающей ему смерти), дабы та позволила эдакому болванчику «ночевать с ней НЕ в разных комнатах». В результате подобных самоунижений Ваш получает лишь неприкрытое презрение со стороны рассматриваемых особей.

С другой стороны, Паникёр совершенно равнодушен (даже холоден) к девушке, постоянно проявляющей к нему заботу и участие. Он не выказывает Мерил ровным счетом никаких знаков внимания, основывая свое игнорирование преданностью Рем Саверем (которая, к слову, вообще никогда не была его девушкой). И лишь активная «антижизненная» позиция Легадо заставляет Ваша проявить таки заботу о Мерил (и ее подруге Милли).




Легадо.

Если переубежденных Вашем – жалкие единицы, то переубежденных Легадо – миллионы.
Безжалостно убивая сотни и сотни сотен, «Вестник Умертвения» несет прозрение тем, кому жизнь таки сохраняется. Эти, «спасенные» от «Смерти», жаждут её более всего на свете, ведь теперь им известно, что такое «Жизнь».

Для Легадо нет ничего важнее идеи «Прекращения Жизни» и ради неё он готов на самопожертвование. Конечно, он мог бы остаться в живых и «осчастливить» бесчисленное количество живущих. Но для Легадо нет ничего важнее идеи, и ради неё он должен был разрушить жалкие и вредоносно-жестокие идеалы Рем.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



28. Verbluj | СА?: 4 года 8 месяцев | отзывов 44, их сочли полезными 60 раз(а)2008.05.22

Долго оттягивал начало просмотра этого анимэ.. Слишком попсово (даже на 2х2 показывали), и ваще думал что это на уровне всяких там наруто и т.п.. Боевик кароче)

Тем не менее - очень понравилось. Был более чем удивлён, при том весьма приятно)

Да, графика - так себе, музыка - неплохая, но не моё... Много банальностей и т.п.. Вопщем многое можно списать на год выпуска) А вот сюет - актуален и сейчас))

Триган оказался весьма похожим на "Монстра". И там и там в главной роли - эдакий идеалист-человеколюбец... Вот тока в Монстре мне больше понравилось отношение к этому - типа "я врач, а не убийца, моя профессия - спасать жизни"...

Но тема, в опщем, там одна и та же - можно ли убивать человеков. Если да - то почему, под каким предлогом и ради чего) И там и там - приходят к одному и тому же выводу - нет, нельзя, ни под каким предлогом и т.п... Не скажу, что целиком согласен с этой позицей, однако же - очень радует что картины с пропагандой этой позиции есть) В противовес Тетради Смерти)) Ибо в ДесНоуте (и как я понял - в манге особенно) - говорят что убивать можно. А если преступников - то даже нужно. И за одно лишь то, что Триган проповедует об обратном - за одно лишь это готов поставить ему 10 баллов)

Ну и собсна тут не слишком примитивно это проповедуют, хотя опять же, в "Монстре" мне это понравилось чуть больше. Не тупо и в лоб, а с размышлениями, раздумьями на этот счет... Действительно - об этом просто рассуждать лишь "заочно", "с циферками" и "на бумажке". В любом случаи - зависит от того - кого надо убить и кого это спасет. Тут это замечательно проиллюстрированно - он не могу бить ради собственного спасения, ради спасения некоторых других... Но ради спасения той девушки (чет я так и не осилил кого из них как зовут)) - он убил Легато. Вот и вся правда. Человеческий фактор - от него никуда не денешься.

Это вот сидя тут, смотря анимэ, или отписываясь об увиденном - можно рассуждать спокойно об этом над чашечкой чая. А вот в реальной ситуации, на мой взгляд (а мой взгляд - опять же - сидя в удобном кресле и за чашкой чая, посему на объективность не претендует) - так вот на мой взгляд - в таких ситуациях эмоции, чувство, подсознание решает. Можно долго разглагольствовать о том - что ты зделаешь, "если прижмёт". Но пока не прижмёт - не узнаешь.. И уж лучше - пусть всё-таки не прижимает)

Вопщем очень доброе анимэ. С очень, на мой взгляд, правильными моральными и ценностными установками. Я не говорю что им надо свято верить. Но они, как минимум, должны наставлять на размышления. Вопщем ставлю 10/10) Хотя от концовки ждал чего-то большего.. Хотя чего? :о)


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



29. Гость2008.08.03

После простмра Крови Триединства в течении двух недель или что-то около того, моей любовью был отец Авель, поэтому Триган, который я начала сомтреть после этого, меня несколько не впечатлил. Прорисовка после Гонзовской показалась бедноватой, да и сам сюжет с криками, побегами и стрельбой заставил скептически улыбнуться: что общего зрители нашли между Авелем и Вэшем?
Вторую серию я начала смотреть скорее из-за скуки, и еще раз убедилаьс ,что разница между этими двумя героями на саом деле огромная, но... В Вэша я влюбилась не сразу но, кажется, всерьез и надолго, потому что таких героев я не встречала никогда.
Несмотря на все разговоры о том, что главное в герое - его внутренний мир, все же хочется видеть героя уверенного в себе, красивого, умелого во всех смыслах этого слова, проще говоря крутого. А Вэш на самом деле крут, но умело прячет это под маской шута. Однако как от себя не беги, кем ни притворяйся, вариантов у тебя всего лишь два: либо останешься самим собой, либо примеренная тобой маска станет твоим лицом. А лицо у Вэша грустное, лицо человека, знающего, что такое боль,и все же продолжающего жить по своим законам, которые отличаются от общепринятых.
У Энтони Берджеса в любимой мною книге есть рассуждения о том, что лучше: быть плохим, но делать зло искренне, или же притворятся добрым, делать добро с плотно сжатыми зубами, скрепя сердце, переступая через свою натуру. Вэш не притворяется, он таков на самом деле, и от этого нравится еще больше, притягивает своей искренностью и уверенностью в том, что, что бы ни пришлось прежить, мир и любовь всегда одержат верх.
Сказать можно многое, и все же главная мысль, которую я вынесла из сериала, такова: пословица Сила есть, ума не надо не так уж и верна. Можно быть сильным, но при этом не нести разрушения, а пользоваться своей силой исключительно в мирных целях. Хотя и разрушений от этого не меньше :(


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



30. Thrower | СА?: 11 месяцев | отзывов 2, их сочли полезными 6 раз(а)2008.08.08

Триган - это единственное аниме,которое заставило меня всерьез задуматься о правильности моих истин. Я всегда был яростным противником гуманизма и мечтал о введении смертной казни. В моем понимании порядок на Земле строго пропорционален количеству повешенных плохих людей.
Ваш поразил меня своим мышлением. Я все ждал когда он пристрелит кого-нибудь,но он не делал этого. Один раз Ваш все-таки выстрелил и для меня это стало почти шоком. Я никогда не думал,что можно спасти не только бабочку,но и паука. У меня всегда было две мечты. Сделать мир идеальным и счастливым либо...уничтожить его.
В этом сериале мне как раз и показали две моих стороны. Я был полностью поглощен сюжетом и многое переосознавал. Хотя,если бы мне сказали,что аниме заставит меня измениться я бы злобно заржал изображая Батюшку Андерсена. Но...
К сожалению я сделал один глубокий вывод. Невозможно быть Вашем. В нашем проклятом мире такого человека очень быстро не станет. Святым может быть или смертник или супермен и это огорчает...


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



31. Maxxpayne | СА?: меньше месяца | отзывов 1, их сочли полезными 4 раз(а)2008.09.14

Кто-то спросил: "правильно ли отвечать добром на зло?" Учитель ответил: "Как можно отвечать добром? На зло отвечают справедливостью. На добро отвечают добром"
Беседы и суждения Конфуция, глава 14
Признаюсь честно, рейтинг сериала Trigun приводит в некое замешательство. Прочтение дальнейших рецензий это замешательство только усугубляют. Сплошные восторги и "шумные аплодисменты, переходящие в овации". Меж тем, поведение главного героя картины вызывает такое количество нареканий, что затмевает даже убогую рисовку аля "Спиди гонщик". Почти сразу возникает вопрос: деточка, зачем ты косишь под Алукарда? Зачем тебе такая пушка? Огнестрельные ранения, как известно, одни из самых тяжелых. Если уж ты вознамерился никого не убивать, то используй что побезопаснее. С такой скоростью и живучестью можно и вообще без оружия обойтись. Брал бы пример с Бэтмена, чья практически бескровная борьба с преступностью вызывает гораздо большее уважение. Только нелетальное оружие - и проблемы убийства нет. Негодяев можно отоваривать чугунным кулаком до состояния бессознательности и сдавать властям. Но нет, создатели сериала пошли другим путем. Специально для "беззубого" героя придумали очень удобных самоуничтожающихся плохишей. Не замочил такого - и ладно, либо его товарищи, либо он сам доведет дело до конца. Как удобно! Как благородно! С подобными врагами можно вообще не бороться - "они сами себя накажут", потому что готовы валить своих коллег и себя при первой возможности. Помимо психически нездоровых с навязчивой идеей суицида в банду Найвза следовало бы принимать смертельнобольных, которым пару дней осталось. Вэшик бы только и делал, что оплакивал очередного Кенни Маккормика. При этом будь враги Вэша поумнее и поизобретательнее, не желай они героически подохнуть у него на руках и тем самым вызвать муки совести, то все было бы гораздо мрачнее. Безнаказанное зло, многочисленные жертвы среди мирного населения - и все благодаря тому, что тот единственный, кто может бороться с этим злом решил самоустраниться, снять с себя ответственность за бездействие спрятавшись за идеалами добра. Но, как говаривал один умный человек из "Обитаемого острова" братьев Стругацких, "идеалы потому и называются идеалами, что находятся в разительном несоответствии с действительностью". Короче, грустно, господа.


+4Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



32. Zequir | СА?: 9 лет 8 месяцев | отзывов 19, их сочли полезными 91 раз(а)2008.09.29

Много копий сломано в холиварах вокруг позиции Ваша Стампида. Попытаюсь и я внести свою лепту в защиту любимого героя. Притом, что идеологию Ваша я не разделяю, напротив, я всеми руками и ногами за истребление всяческой мрази и ведение мертной казни за убийство без смягчающих обстоятельств.
Но, тем не менее, Ваш Стихийное Бедствие, его принципы, вызывает у меня не просто безмерное уважение и восхищение, а в какой-то мере, даже благоговение.
В первую очередь, убийство — это безусловно зло. Иногда неизбежное, иногда необходимое, но никто не вправе заставлять человека совершить зло. Ваш не способен на убийство практически по своей природе. Соглашусь с рецензией Рассела Д. Джонса.

"Но это не маска и уж тем более не второе «я» ...> Он такой на самом деле, и ему очень нравится вопить, хихикать, возиться с детьми и объедаться пирожными. Будь его воля, он бы только этим и занимался – и кому они нужны, эти супер-способности вкупе с умением стрелять без промаха."
В нём нет двуличности, Ваш такой, каким выглядит.

И отстали бы все от него, жил бы он спокойно... если б только мир был какой-нибудь другой. Но наша вселенная — а как следствие, любая фантастическая, населённая такими же людьми — состоит из зла, несправедливости и грязи чуть менее, чем наполовину. Ваш Паникёр в меру своих сверхчеловеческих сил пытается с этим бороться. Вернее, речь даже не о борьбе, Ваш просто не может выносить страдания других людей и пытается остановить зло везде, где только видит. Сохраняя, при этом верность своим принципам, железному "Никто не имеет права отнимать жизнь другого". И у него это, в общем-то, получается, пока среди врагов также не появляются суперхуманы.
Но сериал, имхо, вовсе не призывает во всём следовать идеалам главного героя. Об этом говорит и смерть Вульфвуда, и тело Ваша, на котором живого места нет — наглядная демонстрация, как хорошо живётся пацифисту, бросающему вызов законам этого безумного мира. Но, что бы кто ни говорил, позиция Ваша Урагана имеет право на жизнь. Он реально помог массе людей, он нейтрализовал кучу преступников и спас великое множество жизней. (Да, чёрт побери, в финале он спас мир, победив брата. За такое даже с последних маньяков снимают все обвинения).
Конечно можно говорить, что Ваш косвенно виновен в убийствах, совершённых злодеями, которых он пощадил, но это вопрос более чем спорный и с точки зрения морали, а если брать существующие законы, то ни по одному уголовному кодексу такое обвинение 100% не пройдёт. В конце концов, теоретически Ваш Кошмарный вообще мог в стороне от любой заварушки остаться, и в мире, где практически царит анархия, его немногие бы осудили. Но он, несмотря ни на что, пытается исправить несправедливость, изменить мир к лучшему. Не его вина, что его братец Найвз —стандартный маньяк с идеей фикс о превосходстве высшей расы и мечтой об уничтожении человечества, устравивает на Ваша охоту.

В общем, 11/10 и третья строчка в моём топе любимого аниме. Только за главного героя. С других сторон как ни оценивай, а сериал, максимум, выше среднего - 8/10 (хотя чего стоят крест Вульфуда — одно из самых оригинальных оружий в истории аниме, и уберкавайная вездесущая кошка)
Но слишком уж образ Ваша меня глубоко тронул.

Извиняюсь, если кому было тяжело читать этот поток мыслей, но после третьего просмотра не мог не высказаться.

З.Ы. Ввиду путаницы с прозвищем главного героя и невозможности адекватного перевода Stampede на русский язык в этом комментарии я использовал все известные мне его варианты. Что называется, выбирай любой :)


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



33. alphyna | СА?: 2 года 9 месяцев | отзывов 67, их сочли полезными 1018 раз(а)2008.11.11

Да здравствует наивное искусство! То самое, в котором законы физики в принципе не рассматриваются, злодеи жутко хохочут, а героям не нужна мотивация кроме геройства. Один крест прекрасного еврейского священника Николаса (нет, ну католического, конечно, но посмотрите на его нос), которым то сбивали крупные предметы, то размахивали одной рукой, поверг меня в жуткий восторг. Почему? — в изумлении спросите вы. Ведь чушь же.

Чушь. Только из разряда "прелесть какая глупенькая".

На самом деле, будь "Триган" снят хотя бы лет на пять пораньше, у меня не было бы вообще никаких претензий, пожалуй. Девяносто восьмой — поздновато для аниме, которое не рефлексирует ни хрена. Я вовсе не считаю, что после Евы стало можно снимать исключительно постмодернично, но, с другой стороны, вся эта непробиваемая наивность смотрится по меньшей мере странно. И ещё страннее, что сие — смотрибельно. Из-за гармоничности.

В двух словах — там всё плохо. Нет, правда. Изобразительный стиль — вот тот самый, когда ты чётко видишь разделение на три плана, сплошная статика, полосочки при ударе (боже мой, да я, кажется, ни одного аниме не смотрела, где их бы непародийно использовали, до сих пор!). Юмор — SD. Пафос — очень пафосный. Если герой склонен переживать, это означает, что на практике он будет без устали рыдать. Если злодеи — то непременно психи без логики и вообще сомнительного человекоподобия. Прибавим к этому, что действие происходит в какой-то очень альтернативной ковбойской Америке, перемежая стрельбу из револьверов с космическими кораблями, и содрогнёмся же.

Сперва "Триган" привлекает внимание своей ненавязчивостью. Ну так, похихикать, поумиляться тому что, вот мол, такой придурок, а супергерой. И мы все с самого начала понимаем, что вышеуказанный придурок окажется с фигой в кармане и вообще, вот только фигу эту он начал вытаскивать слишком рано... эффект-то создаётся контрастом юмора и печали, к юмору мы ещё, в общем-то, и не успели привыкнуть, а он пафосничает. Эффекта в итоге не вышло. Это не отменяет, впрочем, того, что Ваш и правда жутко милый и притягательный персонаж.

Несколько удивило наличие вполне линейного сюжета, который, хоть и про путешествия, но связный. Значительно больше удивила моральная дилемма Ваша. Будучи всем таким гуманистичным, он почему-то в упор не записывал смерти окружающих его людей на свой счёт. Плакал, убивался, но себя всё равно считал чистым. Что ж он тугодум-то такой, а? Кажется, до него до самого конца так и не дошло, что он, пусть и не своими собственными руками, сделал очень-очень короткой и печальной судьбу (тут мог бы быть спойлер. Впрочем, я при первом же появлении короткого и печального персонажа предположила, что он не жилец. Что ж я такая догадливая-то, а?).

Впрочем, контаст жизни и смерти, смеха и слёз всё равно своё дело делает. Как минимум одна великолепная (и очень, замечу, короткая) сцена на эту тему там есть. Которая с пончиками. (Да, я в курсе, что там много сцен с пончиками!) Вот взять бы да заменить ей одной все эти килотонны излитых слёз — вышло бы в самый раз! Потому что одна фраза "Какое право они имеют быть такими вкусными?" гораздо ярче длительных воспоминаний про беззаботное космическое детство. Но, как я уже сказала, в наивном искусстве пафос такой пафосный...

И до последнего мне верилось в несчастливый конец. Не в том смысле, чтобы главного героя размазали где-нибудь по стенке (это называется "пафосный конец"), а в том, чтобы он — после всего, что между ними всеми было! — как-то призадумался, что ли, наконец и переосмыслил свою феерично-детскую мысль о том, что "никто не имеет права убивать". Или хотя бы осознал, что убить можно не только своими руками и не только пулей. И в двадцать пятой серии, когда у него, кажется, наконец-то поехала крыша, я было возрадовалась...

Ну вы поняли. И вообще этот главный злодей был какой-то совсем никакой.

Отдельное фи в адрес девочек. Во-первых, я не поняла загадочной анатомии Милли, которой, кажется, присадили голову не к тому телу (вдвойне обидно за еврейского священника!). Во-вторых, как только сценаристу понадобилось, чтобы Ваш начал ловить глюки, Мерил немедленно стала вести себя как Рем. Всё бы ничего, да проблема в том, что до этого она такой не была. ООС в каноне!

Итого — 5/10. До середины примерно всё было несколько бессмысленно, но динамично, весело и ярко, а с середины начало грязнуть и закончилось торжественным утоплением в конце. И вообще, Ваш такой Алукард, что сил нет. (Ну то есть наоборот, конечно, да. За историческую ценность и ставим условно-положительную оценку!)


+9Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



34. ion1 | СА?: 2 года 12 месяцев | отзывов 13, их сочли полезными 37 раз(а)2008.12.02

Чему нас учили в детстве?
Нам разве говорили про жизнь, что она именно такая, какая есть?
Что есть чёрное и белое, что жизнь часто несправедлива и т. д.?
Да нет, никогда.

Нам в детстве, конечно же, говорили, что мир прекрасен, что каждая жизнь — ценна и т. д.
Но эти знания, эти вот ИДЕАЛИСТИЧЕСКИЕ знания, которые нам родителями в голову едвали не с первых дней вложены, довольно-таки быстро терпят в наших головах изменения.
Отобрали в песочнице лопатку… побили ребята из старшего класса… отобрали деньги на улице… увидел настоящий и жуткий документальный фильм про Вторую Мировую (Великую Отечественную) Войну, отказались принимать в институт без взятки и т. д….
Все мелкие неприятности, все проблемы, всё, что не входило в ту идеалистическую концепцию, которой нас учили… всё это меняет нашу жизненную философию, наше понимание жизни.
И это правильно.
Если бы мы не менялись — мы бы так и оставались этакими наивными детьми.
И мы прекрасно понимаем, что есть не только любовь — есть и ненависть, есть не только жизнь — есть и смерть, есть не тролько благодарнось — есть и зависть.

А вот представьте человека, мораль и душа которого не меняются не под какими, даже самыми жуткими внешними обстоятельствами?
Такого, который не приемлет убийств, пусть даже противник направляет пистолет ему в сердце.
Такого, который плачет при виде несправедливости.
Такого, который видит в каждом только добро…

Представили? Знакомьтесь — Вэш Ураган.

Многие склонны обвинять его воспитательницу, его наставницу — Рему.
Мол из-за неё он оказался таким… хм… «придурком», абсолютно не приспособленным к жизни в мире, который ддаже более жесток, чем наш.
Но те, кто так считают — не правы.
Я не просто так начал свой отзыв с воспоминаний того, чему учили нас.
Ведь тому же самому. Вспомните — на момент их прощания Вэш был совсем ребёнком…

Просто, в отличии от нас всех, Вэш просто-напросто СВЯТОЙ.
Его душу не запятнали ни всё зло, что творилось вокруг него, ни собственные страдания, переживания и мучения.
Он, несмотря на свою жуткую репутацию, не менее жуткие шрамы и сотни прожитых лет… он остался всё тем же наивным ребёнком, которого нам показали в идущей ближе к концу сериала предыстории.

Хорошо это или плохо — решать зрителю.
Меня же образ Вэша тронул не просто до глубины души… он меня по-настоящему поразил.

ЧТо ещё можно сказать?
Многие недовольны постоянными кривляниями Вэша, его клунадой…
Знаете, почти все эти ужимки и выходки, в последствии, были частью поведения другого персонажа из абсолютно другого аниме.
Я говорю про Эйкити Онидзуку (ГТО).
И тут важно понять суть. Зачем каждый из этих персонажей так себя вёл…
Причина ведь одна и та же.
Что бы быть БЛИЖЕ.
К кому? У Онидзуки понятно — к ученикам.
А у Вэша?
Конечно же — к людям.
Для него люди — это как дети… хорошие и плохие — они же все из того самого загубленного братом проекта.
Детей можно наказывать, можно хвалить.
главное же — найти с ними общий язык.
И детей нельзя убивать…
Убийство — непостижимое зло.
Спасибо Вэшу — мы это понимаем.

Если же про произведение…
Моя оценка — 10 из 10.
Хит на все времена


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



35. kotomanka | СА?: 3 года 9 месяцев | отзывов 2, их сочли полезными 1 раз(а)2008.12.08

Другое мнение.

Он Вэш Ураган, легендарный преступник, за поимку которого объявлена самая большая награда. После него остаются пустые, разрушенные города, он приносит разорение в тот край, где побывал…Невозможно поверить, что вот такой безобидный, чудаковатый парень с большим сердцем и с оружием, которое никогда никого не убивало, и есть тот самый бандит…

Вэш не ангел, не демон, но еще и не человек, это только Сущность с незрелыми полудетскими представлением о человеческом мире. Он желает добра, но сколько зла могут принести даже самые лучшие побуждения.

Наивная, чистая убежденность Вэша - его и дар, и его проклятье. Он не может жить в мире, который сам же и порождает.

Жизнь не приемлет однозначности, ее суть - компромисс, выбор - и далеко не всегда приятный.

В какой-то момент реальность входит в жесткий конфликт с мировоззрением Вэша. Переступить через себя или остаться верным своиму пути, и допустить гибль очень многих? По сути любое решение, принятое Вэшем, будет противоречить его принципам, всему, чем он жил, что исповедовал. И Вэш делает свой невероятно тяжелый выбор…

Но это не попятная, не отречение от себя и своих убеждений, а новый уровень понимания. Всё-таки жертва падре не напрасна, как и других людей - через утрату, через боль Сущность Вэш становится Человеком…

И, мне кажется, неплохим :)


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



36. h-i-n-a-t-a | СА?: 11 лет 12 месяцев | отзывов 32009.01.04

Достаточно умное и интересное аниме !! "Вэш-ураган" - стрелок, за голову которого в живом или мёртвом виде обещана награда в 60 миллиардов двойных долларов. Куда бы он не пошёл, есть люди, которые хотят его смерти. Говорят, что любой город, в который бы он не заходил, он разрушает до основания. Однако странная вещь... при этом никто не гибнет.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



37. Itoe | СА?: 2 года 10 месяцев | отзывов 13, их сочли полезными 29 раз(а)2009.01.05

Очень интересное аниме - в своей неоднозначности и кажущейся наивности.
Сказано уже многое по этому поводу, и я кивала в такт и тогда, когда читала восторженные образы, и тогда, когда комменты были написаны в далеко не щадящем режиме=)

Посему скажу только следующее: наивные идеи должны быть. "Не убий" Ваши оправдало себя, недаром - это заповедь. Оно стоит очень дорого, даже несмотря на то, что пули для главгероя - как простуда, что отметил один из рецензентов. Пусть эта заповедь и подходит исключительно для идеального мира, который населён такими вот "святыми дураками", как "человек-тайфун". Но именно к идеалу и должен стремиться человек, он помогает ему жить, дает веру и надежду. Пафосно? не спорю. Потому что перед нами вечная и очень болезненная на сегодняшний день тема, которая во главу угла поставлена и в опопсевшей "Тетрадь смерти"(да простят сей эпитет мне её поклонники), и в детском "Самурае Х"(и взрослых овах "Бродяга Кенсин"), и в бесконечном "Наруто"... Копни глубже, так в любом стоящем произведении искусства=)
Искренне поражает сила воли героя. Я нигде не испытывала такого жгучего чувства, как в той сцене, когда Ваш изображает собачку(кто смотрел, тот поймёт). В принципе, этим унижением он всё равно ничего не добился - девочку всё равно похитили, но...он победил себя, переступил через себя. Я не знаю, как это назвать по-другому, но наверное именно так. Если б меня спросили, кем из аниме-главгероев я восхищаюсь, то я б назвала именно Паникёра... Потому что высшее - забыть своё эго ради ближнего. До такого - расти и расти...


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



38. BlueberryPie | СА?: 1 год 3 месяца | отзывов 2, их сочли полезными 16 раз(а)2009.04.18

Думаю, не стоит воспринимать "Триган" как руководство к действию, или набор полезных идей, а то комары летом зажрут безнаказанно, и бутерброды с колбаской, и даже очень вкусные, с лососем, придется выбросить в мусорное ведро.

Итак, живет на свете такой парень, Ваш Ураган, который носит по миру идеалы Love&Peace, а все остальные жители маленькой, не пригодной для жизни планеты, в упор отказываются эти идеи воспринимать. И у них есть на то объективные причины, главная из которых - они люди, то есть очень высокоразвитые животные, полноценное звено пищевой цепи, существа, для которых убийство допустимо изначально. Вашу проще, он не человек, и инстинкт самосохранения у него слабее, возможно, в виду сверхчеловеческой его живучести. Ну, и главная женщина его жизни, Рем, абсолютно неправильно его воспитывала в детстве, семена человеколюбия упали в благодатную почву, в результате получайте персонаж, который стреляет направо и налево, но никого не убивает.

Вроде бы, из-за банальности идеи "не убий" данное аниме не должно вызывать ничего, кроме легкой циничной усмешки и ощущения неудобства, мол, вроде взрослые люди делали для взрослых же людей, а получилось вот так, чуть глупо и ооочень наивно, ан нет... И в этом главное!

Захватывает дух от того, с какой легкость создателям удалось "перетащить" на сторону Ваша большинство (я уверена, большинство) зрителей. Накопленный нами, человеками, опыт говорит, что существуют смягчающие обстоятельства. Месть за близких, угроза жизни обвиняемого, самозащита, это все официальные поводы для снисхождения к преступнику. И, кстати, именно это это мы склонны считать гуманизмом.

"Триган" надо смотреть, чтобы определить для себя уровень собственного гуманизма, так сказать, поправить планку, как шляпу перед зеркалом, не съехала ли на лоб, не прикрыла ли глазенки. Это аниме именно зеркало, и становится как то веселее жить от того, что еще цепляет сцена с "голой собакой", а отношение к потокам Вашевых слез меняется с иронического на сочувственное.

"Сочувствие господину Не Убий" - это тоже тема для отдельного разговора. На "не убиваю сам и не позволю другим" Ваша есть вполне логичный контр-довод: а что ты скажешь про людей, которые погибли по твоей вине. И молчание человека, приравненного к стихийному бедствию, вызывает здоровую симпатию. "Я не знаю". Ну да, не знает, что делать, что выбрать, любит детей, пончики, греться на солнышке, выпить в компании. Все это как-то по-человечески близко и понятно.

Ну да чёрт с ним, с Вашем и его мировоззрением, это просто первое, что бросается в глаза при просмотре. На самом деле "Триган" просто набит разнообразными, не менее важными "поводами подумать". Право на ошибку, будущее после совершенной ошибки, проблема оправданности рассудочного выбора, развитие человеческой личности, деградация личности сверхчеловеческой. Весьма приличный набор подсмыслов для экшен-боевика, на мой взгляд. Отдельное спасибо за плевок в "самурайский кодекс чести" - "Что можно увидеть с края бездны смерти?" -"Там не на что смотреть. Только страх."

И очень хорошо, что все это так плохо нарисовано! Иначе эффект от "Тригана" был бы абсолютно непредсказуем, и в полку эскапистов прибыло бы немало новобранцев. Только сцены, вроде перестрелки Ваша и Николаса на турнире, да пропорции Милли позволяют выдохнуть и зафиксировать себя на диване перед компьютером, а не фиг знает где, в урагане мыслей и эмоций.

Если резюмировать вышесказанное: отличное аниме, которое несомненно стоит смотреть, ну...хотя бы попробовать посмотреть.

P.S. У слова Stampede достаточно интересный набор значений :-)Например:
стихийный массовый переход на сторону кандидата, имеющего высокий рейтинг
ежегодный праздник с состязанием ковбоев, с выставкой сельскохозяйственных продуктов, с танцами
вынуждать (кого-либо) принять поспешное решение


+13Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



39. Doriat | СА?: 2 года 10 месяцев | отзывов 10, их сочли полезными 57 раз(а)2009.05.16

Постапокалиптический мир, своя атмосфера, шикарнейший саундтрек. Только в отличие от Ковбоя Бибопа (с которым так часто его сравнивают), в Триган - этакий постапокалиптический вестерн.
Какой сериал лучше можно спорить долго, но лично мне приключения Ваша Паникера и его товарищей гораздо ближе по духу, чем Ковбой. Сказалось и то, что это был один их самых первый аниме-сериалов, что я когда-либо посмотрела. Не было бы его, не было бы и всего остального,наверное. Поэтому для меня Триган не менее культовый, а еще гораздо более родной. Первую половину сериала задыхаешься от смеха, вторую - глатаешь слезы. Комедия, переходящая в драму - не редкость, но в Тригане это подано более чем органично.
Но, конечно, самый главный лейтмотив сериала - ценность человеческой жизни, и тотальный отказ Ваша Паникера от убийства. Однако в мире, где жизнь человека ни во что не ставится, соблюдать "Не убий!" не так уж и легко, и многочисленный шрамы на его теле, что нанесли ему люди, которых он хотел защитить, только подтверждают это. Я-то, например, не могу сказать, что всегда его поддерживала в его стремлении, особенно когда это гиперболизировалось до такой степени, что казалось почти карикатурным. Иногда и раздражение вызывало. Иногда отторжение. Убить или быть убитым? Отомстить убийце близкого человека или все простить и забыть? Убить кого-то во спасение другого человека? Много подобных вопросов на протяжении этих 26 серий. Однако соглашаться или нет с точкой зрения Ваша Паникера - каждый должен решить cам.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



40. Crux | СА?: 2 года 11 месяцев | отзывов 2, их сочли полезными 7 раз(а)2009.05.23

Не понравилось – это если кратко. Если чуточку подробнее – я не спорю, что аниме умное и доброе, но штука в том, что умный и добрый человек, который стоял во главе съемочной группы, абсолютно лишен и вкуса, и таланта. (Это если судить чисто по «Тригану»). Ниже, собственно, прилагается представленный для вящего удобства в виде списка разбор той халтуры, которую я имел удовольствие лицезреть в данном сериале.

1. Графика. Не самое страшное, что могло быть, то есть имеются хуже нарисованные аниме. Но если мы вспомним, что это делала MadHouse, создатель таких визуальных шедевров, как «Тетрадь смерти» и «Школа убийц», мы вправе предъявлять очень высокие требования. А они явно не выполнены, даже если опустить слово «очень». Кто-то возразит: оба упомянутых сериала сняты гораздо позже «Тригана», а за это время технология далеко шагнула вперед. Да, но имеется, например, полнометражка «Икса» той же студии, снятая намного раньше, а между тем рисовка там лучше на два порядка. Ладно, это еще не так плачевно, пойдем дальше.

2. Музыка. Вкратце: не запомнилось ни одной мелодии – что из опенинга, что из эндинга, что из середки серий. Мало того: не возникло ни малейшего желания это запоминать. Потому что сложилось впечатление: авторы, не желая платить профессионалам, пригласили какого-то десятилетнего пацана, фаната «Металлики», сунули ему в руки электрогитару, он подергал струны безо всякого порядка, а затем получившуюся какофонию запихали в сериал. Я здесь не буду вдаваться в пространные рассуждения, чем хорошая музыка отличается от плохой, а просто укажу на пример действительно качественного рока, слушая который, я не разу не тревожил ползунок: первые опенинги Алхимика и Тетрадки. Послушайте и сравните.

3. Юмор. Он играет в сериале весьма важную роль, по сути, «Триган» так задумывался, что серьезные эпизоды были бы перемешаны с забавными. Лично я не имею ничего против такого построения и требую лишь одного: юмор по качеству должен быть не ниже удовлетворительного. Такой здесь попадается, например, когда Ваш, не рассчитав, заложил за воротник чуть больше положенного, в результате чего вляпался в неприятную историю. Но его удручающе мало. Все прочее не выдерживает никакой критики. Вот скажите: когда главному герою в лицо (совершенно случайным образом) попадает мяч, и главный герой от этого сверзается со скамейки ножками кверху – это типа смешно? Или когда тот же герой, дабы доказать свою дружбу и преданность, тявкает (кстати, его никто об этом не просил) – над таким, с позволения сказать, юмором надо угорать? Только не надо пускаться в разглагольствования, что это специфический анимешный юмор. Подобных гэгов вагон, допустим, в «Томе и Джерри», и покой, извините, леший, сценаристу понадобилось тащить в сериал весь этот американский мусор, я не понимаю. Видимо, от нежелания включать фантазию. К тому же данное безобразие, подобно плесени, пронизывает весь сериал, так что его даже перемотать невозможно. Но самое скверное заключается вот в чем. Если сравнивать с Кеншином, как это тут многие делают, то ужимки последнего все-таки ему отчасти к лицу. В отношении же Ваша возникает впечатление, что он дурачится, играет на публику. Это еще мало-мальски терпимо вначале, но не ближе к концу, когда герою по сюжету становится уже хреново, а он продолжает кривляться. Данное обстоятельство под корень подрезает всю психологическую достоверность, которая обязана присутствовать в фильме любого жанра (комедия – не исключение).

4. Бои. Где-то на уровне «Черного плаща», то есть динамично и тупо. Их возрастающую сложность для главного героя обычно объясняют тем, что сначала Ваш сражался вроде как со слабаками, а потом пришли настоящие ребята, в результате чего едва не надавали ему по рогам. На самом деле все банальнее: Ваш сражался с примерно равными по силам противниками на протяжении всего сериала, просто вначале авторы ему подыгрывали самым наглым образом. А потом, видимо, сообразили: если дело так и дальше пойдет, никакой кульминации не получится…

5. Персонажи. Тут все очень стандартно. В принципе, более-менее серьезного разговора заслуживает только сам Ваш, две его спутницы, многочисленные злодеи и священник. Из них меня относительно порадовал только последний, почему-то в аниме персонажи, работающие на подхвате, нередко получаются интереснее главных героев. (Хотя, я считаю, так стебаться над христианством не совсем прилично, но оставим это на совести японцев). Ваша же Урагана (Паникер – дурацкое и неподходящее прозвище, так как это человек, который боится, а не которого боятся) отличают от длинного ряда мегакрутых и мегаположительных героев, созданных великим и могучим Голливудом, только две особенности: то, что он несколько охотнее и удачнее рефлексирует, и то, что авторы систематически заставляют его играть роль паяца. О втором я уже писал выше, а за первое авторов хочется похвалить, да не могу, поскольку максимальные усилия они, на мой взгляд, сосредоточили все-таки на втором, а не на первом. Из подруг Ваша одна запоминается разве что своими истерическими припадками (это у которой волосы темные), другая не запоминается даже этим, играя в подавляющем большинстве эпизодов роль говорящей мебели (это у которой шевелюра посветлее). Злодеи в основной своей массе – или идиоты, или позеры, или и то и другое одновременно, а дизайн их – все худшее, что можно наблюдать в «Сонике Х» и в «Грендайзере». А появление ниндзя – вообще класс, я чуть со стула не свалился, жаль, что такое проявление патриотизма в Японии не оценили.

6. Философия. Ну да, она тут есть. Только я, в отличие от многих, не стану сейчас рассуждать, прав был Ваш или не прав и что является меньшим злом – убить одного человека или дать погибнуть многим. По той причине, что данный вопрос принадлежит к категории вечных, и говорить об этом можно без конца. Но есть и другой вечный вопрос – о соотношении идеи, проводимой автором в произведении, и тех художественных средств, призванных выразить данную идею. И если лекцию о «разумном, добром и вечном» читает человек в клоунском костюме и обвешанный допотопными артефактами, велик риск того, что очень многие слушатели после такой лекции задумаются лишь над одним вопросом: «А на фига он так вырядился?» Примерно это мы в «Тригане» и наблюдаем. Поэтому философию данного аниме я также заношу ему в минусы.

P.S. «Тригана» очень часто сравнивали с «Кровью Триединства», или, точнее, «Кровь» с ним. В действительности же это произведения в значительной степени противоположные, и если «Тринити», по большому счету, форма без содержания, то «Триган», наоборот, содержание без формы. И еще неизвестно, что хуже.


+4Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



41. 2009.05.23

Хит, шедевр, анимешная классика. Называйте как хотите - суть не изменится. Да, графика не очень, да слишком детская и глуповатая история (и ещё куча недостатков, перечисленных недовольными выше). Но такая щемяще добрая, оригинальная, безнадёжно романтичная и вселяющая надежду история.

Смотрел очень давно, но постоянно тянет пересмотреть. И это должен видеть каждый, кому не безразлично аниме.

И, конечно, оценка - 10 из 10. Хотя бы в знак протеста - ну не место такой классике почти в самом низу сотни. Эта штука вполне заслуживает места рядом с онизукой.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



42. Eskert | СА?: 1 месяц | отзывов 1, их сочли полезными 2 раз(а)2009.06.23

ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!!!!!!!!!!
Итак, "Триган". Космический вестерн о двух братьях, Вэше и Найвзе. Оба они - мутанты, обладающие сверхспособностями. Вот только Вэш считает, что он - человек, и ведет себя соотвественно. Найвз же искренне полагает себя судией человечества. Он мечтает выжечь каленым железом заразу человечества.
Еще в детстве их пути разошлись, когда Найвз убил Рему - женщину, заменившую братьям мать. Найвз полагал, что Рема дурно влияет на Вэша, прививая ему общечеловеческие ценности. Смерть Ремы подкосила Вэша, и он стал подчиняться Найвзу. Волей судьбы и стараниями Найвза братья обрели могущественное оружие - Ангельские Руки, два пистолета с чудовищными зарядами. Один выстрел такого пистолета мог уничтожить целый город. Однако, когда Вэш узнал, как Найвз намерен использовать это оружие, он напал на него, отнял пистолеты и сбежал.
Братья были бессмертны. Сто лет Найвз искал Вэша и наконец нашел в городе Июль, где вступил с ним в схватку, отняв одну из Ангельских Рук. Заодно он отстрел Вэшу его собственную руку.
В ходе схватки Июль был полностью разрушен, и вину за это возложили на Вэша, ставшего преступником с мировым именем. Все преследовали Вэша, который не хотел никого убивать. И он никого так и не убил, всякий раз ухитряясь сделать так, чтобы не замарать руки. Впрочем, косвенным путем он убил огромное количество людей, лишая их имущества, жилища, ресурсов.
И все это время Вэш искал Найвза.
В финале ему все-таки удалось отыскать брата и вступить с ним в схватку.

Меня вот заинтересовала дилемма: имеем ли мы право совершить малое зло ради предотвращения большого или все-таки нет? С точки зрения Вэша мы не имеем права судить других людей, и принимать такое решение мы не вправе. Правда, в конечном итоге Найвз и Легато заставили его принять такое решение. Это сильно ударило по психике Вэша, и он чуть не сломался во второй раз. Но он продолжал гнуть свою линию, и его поступок продиктован именно его идеалами.
Найвз же считает, что малое зло - необходимая цена для несовершения зла большого. Уничтожение всех людей - ничтожная плата за защиту планеты от загрязнения.
Признаться, мне больше понравился циник Найвз и его позиция, чем жидкий идеалист Вэш. Хех


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



43. ExtraNeous | СА?: 11 лет 3 месяца | отзывов 29, их сочли полезными 151 раз(а)2009.07.02

2 Crux

Комментарий, в общем-то, написан верно - он начат со слов "не понравилось". Само собой, вся остальная критика - продолжение этой идеи.
Но! Зачем я тогда отвечаю на комментарий, спросите вы? Хороший вопрос!

Дело в том, что я не смог пройти мимо фразы "...пригласили какого-то десятилетнего пацана, фаната «Металлики»". Ох ты ж блин! Если талантливейший, участвовавший в создании музыки к Cowboy Bebop, Gungrave, да и просто офигенный музыкант Цунео Имахори для Вас - подзаборный гитарист, то кто же тогда действительно талантлив?
Я, конечно, все понимаю, но если вы не поклонник джазо-блюзового стиля, нельзя обзывать музыканта бездарностью.

Говорю со всей серьезностью и уверенностью: музыкальная составляющая Тригана просто отлична, что, кстати, указал Расселл Д. Джонс в своей рецензии. Да, графика действительно плоха, и сюжет "смазан" ближе к финалу... Но музыка... Эхх, продолжать не буду, скажу только, что трек "Rakuen" просто разорвал душу и испепелил сердце... Это всё.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



44. nick-23 | СА?: 1 год 4 месяца | отзывов 2, их сочли полезными 3 раз(а)2009.07.13

Здравствуйте!
Написание комментариев и разборки в спорах - не мой конёк, но желание сказать своё слово во мне всё-таки победило.
Мало кто из комментирующих вспомнил, зачем улетали люди с Земли.
Чтобы найти идеальный мир. Без убийств, ненависти и воровства. Именно это Рем втолковывала Вашу. Потому что наш с вами мир - планета Земля - пала, из-за тех причин.
Так давайте не будем повторять свои ошибки. Давайте найдём планету, на которой мы построим всё заново.
План сорвался. Неожиданном образом, но... люди оказались не на той планете, на которой хотелось бы. И они остались людьми. Никуда не делась ненависть, грабежи и убийства. Даже спустя пару дней после высадки находится человек, который сшибает с ног остальных ради утоления собственной жажды.
Что делает Ваш? Всего лишь несёт исток цели проекта Семена.
Насчёт идеального мира. Когда в мире прекратятся убийства? Когда люди перестанут убивать. Многие здесь хотят быть судьями, дескать он плохой - давайте его убьём. И сами становятся убийцами, такими же плохими. И мир НЕ МЕНЯЕТСЯ. И впоследствии при таком раскладе с этой планетой случится то же самое, что и с Землей. Не хватает только массового оружия. Как же может изменить мир Ваш? Только начав с себя. Почему же люди умирают? Потому что они - другие. Они не могут так просто изменить себя. Но ведь только когда изменятся все, мир изменится. Да, это долгий процесс. Но он важен, ибо это - единственно возможное дальнейшее развитие человечества. Иначе мы погубим сами себя.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



45. Ulfila | СА?: 6 лет 9 месяцев | отзывов 23, их сочли полезными 39 раз(а)2009.07.15

Прошу меня простить: я не читала всех комментариев, а потому могу в чем-то повториться.
Обычно я старательно штудирую все, написанное по просмотренному аниме - по крайней мере, на этом сайте. Интересно бывает увидеть яркую, аргументированную полемику.
Но это - не тот случай.
Мне стало очень больно после первых же двух-трех комментариев, в которых о Ваше писали как о человеке, который пафосно вещает о мире и любви лишь потому, что самому ему выжить куда легче остальных... В общем, что-то в этом роде.
Как ножом по сердцу.
Триган я смотрела около года назад и он навек закрепился в моей душе среди любимых аниме - таких, как Евангелион, Эльфенлид, Ван Пис и Ями но Матсуэй.
Ваш - мой любимый персонаж среди всех виденных аниме. А также фильмов и книг.
Его идеология, этот бесконечный пацифизм - все это очень близко мне, я понимаю его, я присоединяюсь к нему в провозглашении вечной истины - этот мир соткан из любви и света! Love и peace!
только за светлую идею, которую несет главный герой, можно поставить этот сериал в ряд лучших. Ваш прав. Несмотря на логику Найвза и иже с ним - можно попытаться спасти и паука, и бабочку, и муху... Не получится? Пусть не получится, но нужно хотя бы попытаться! Всегда нужно использовать любой представившийся тебе шанс, а потом - будь что будет. но ты пытался, ты готов был сложить свою жжизнь за это. Потому что это правильно. Но важно чувствовать это сердцем.
Ваш оставил в живых найвза потому,что верил - они похожи. Верил, что брат сможет понять его, Ваша, мысль, если поговорить, объяснить еще раз!
К сожалению, вряд ли что-то получится. Но Ваш попытался.
О чем это аниме? О свете, любви и мире. О самом важном на свете.

Бога нет. Либо ему плевать на нас.
Так что здесь Бога - нет.
А Ваш есть. Я верю в него.


+5Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



46. bogin | СА?: 6 лет 4 месяца | отзывов 6, их сочли полезными 4 раз(а)2009.10.04

Комментарий будет содержать СПОЙЛЕРЫ!!!

"Не делать другим больно - это несбыточная мечта, все кто обладает душой так или иначе несут боль."
Хоть я и не соглашусь с решением главной проблемы поставленной в этом произведении,но зато в нем я увидел множество других,непосредственных,жизненых,с которыми часто встречаешься в реальной жизни.Замечательный умор,хорошо раскрыты жарактеры всех героев,не только главных.Показана красивая любовь и дружба.На высоте смысловая нагрузка - приведено много жизненных проблем и способ выхода из них.Одним словом мне это произведение очень понравилось.
Ну а теперь о главном : "что правильней : убить паука или спасти бабочку(тем самым все равно сделать зло по отношению к пауку и толкнуть его на голодную смерть).Конечно если делать скидку что Триган предназначается для детей-подростков,то тут все нормально,но если капнуть поглубже немного - "мы создадим свой собственный рай,в котором все будет хорошо,люди заживут ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ,который будет лучше чем наш мир"-если в этом месте будут жить люди, то ничего не получится,Легато дал очен хорошую характеристику человеку,и если честно -он самый мой любимый персонаж :"холодный,расчетливый,знает цель своего действия и всегда добивается ею и ,по-моему,только у него всё всегда было под контролем,всё шло как он и запланировал"....так про что же я говорил...ах да,лишь ребенок верит что спасая "бабочку" он делает добро,всегда есть вторая сторона медали - "НЕЛЬЗЯ,ДЕЛАЯ ДОБР,НЕ СОВЕРШАТЬ ЗЛО". И Вэш строит рай только вокруг себя,а не на всей планете:в то время как он спасает одного человека - в других городах убивают другИХ,к большому сожалению, идеалы и идей нашего главного героя лишь несбыточная мечта и сладкая иллюзия.НО он полюбому все это понимает и ИДЕТ ВПЕРЕД - вот за что я обожаю этого героя,несгибаемое упрямство и безумная любовь к людям,не являясь таковым,это действительно хороший пример для подражания.Я дейвствително одновременно и люблю его и ненавижу.
Так же к сожалению,обо все это можно воплощать в жизнь,если обладаешь какими-то способностями - простому человеку с такими идеалами долго в этом мире не прожить.
Все как в песне "это грустно и смешно".
Вообще у Вэша вера железная, я бы перестрелял бы всех после смерти Вульфуда,не знаю может быть я еще слишком мало прожил в этом мире,но мне почему-то не верится что-бы простой человек мог следовать таким принципам,наверное,это под силу только "гуманойдному тайфуну".
Ах,да очень понравилось как он будет выкручиваться после убийства Легато,и опять он меня не разочаровал: не стал искать оправданий,признал свою вину("у меня руки по локоть в крови!"(и это только после одного убийства)) и ,посмотрев в прошло,пошел исправлять ошибку в настоящем.И на мой взгляд,следуя своим принципам,он должен был убить Найвза,оставив его в живых,считайте что Вэш ЛИЧНО убьет всех тех,кого в будущем может убить его брат,а таковы жертвы по-моему неизбежны.
И после того как Вэш сказал что наконец понял что хотела от него Рем говоря "Позаботься о Найвзе."Я уж понадеялся что до него дошло что надо о нем не "заботиться",а "позаботиться"!!!!!!
В общем тут можно очень много рассуждать,я прервусь.Все что я хотел уже сказал.Советую смотреть всем,это действительно красивое и поучительное анимэ.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



47. Draiko | СА?: 11 лет 4 месяца | отзывов 6, их сочли полезными 5 раз(а)2009.10.09

Фильм по Триган анонсирован!!!
Классический "кибер вестерн" - аниме Trigun вернетсяся в виде фильма весной 2010 года.

В фильме будут старые герои: Вэш, Николас, Мерил и Милли как и в оригинальном сериале они борются, чтобы предотвратить бедствия в еще одном городе, следуя за Вэшем по пятам.
Телесериал был адаптирован по манге в 1998 студией Madhouse. Что побудило создателей внезапно возродить серию непонятно, но фильм, несомненно будет очень хорошо воспринят фанатами, и не только ими.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



48. Alt3rMan | СА?: 9 лет 2 месяца | отзывов 17, их сочли полезными 47 раз(а)2009.11.23

Посмотрел я этот сериал и меня преодолевают противоречивые чувства:с одной стороны мне безумно понравился отвязный комедийный боевик,а с другой стороны это вялая сказка про сверхсозданий,любви к людям и прочая пацифистическая лабуда.Честно говоря в первом случае - этот сериал эталон этого жанра,то во втором - это обычная серая работа...Я почитав выборочно комментарии сильно удивился как много положительных.Визуальная часть серила - честно,никогда не обращал на этого особого внимания.Как по мне рисовка достойная.Звуковое сопровождение - не запомнил ничего кроме опеннинга - значит никак.Не подумайте что сериал мне не понравился,нет не в коем случае,просто делать такой резкий скачок с веселухи до серьёзности - это как идти вспоминать прекрасный вечер с девушкой и тебя сбивает машина.Вот так и сделаи авторы сериала,за что им огромнейший минус.Это можно было бы разделить на две истории - и получилось бы прекрасно.
Можно замолвить словечко про героев - вот они как раз пророботаны просто отлично.Начиная с Ваша заканчивая второстепенными,которые возникали новые в каждой серии.Особенно крут священник - в его идеологию веришь.Так как она реальна,в отличие от того же Ваша или классического злодея брата Найвса.Потихоньку начинаю спойлерить,поэтому пора завязывать=)

Мой вердикт таков:сериал стоит посмотреть,в нем есть много интересных для просмотра вещей,и как показывает статистика многим он нравится,а всё вышеизложенное - есть всего лишь личное мнение,которое не претендует на объективность


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



49. Ordenonosec | СА?: 2 года 2 месяца | отзывов 40, их сочли полезными 82 раз(а)2009.12.05

Да, это он, Триган, мое любимое аниме, и никаким ярким Код Гиассам и мутным Евангелионами не переплюнуть его - в моем представлении, конечно. Чересчур пафосно вышло, признаю, но здесь я не могу сдержать восторга. Вещь!
А теперь постараемся немного побыть объективными. Рисовка добротная, но слишком уж упрощенная для аниме 98 года. Фоны и пейзажи довольно однообразны - пустыни да словно вышедшие из-под копирки пыльные города. Персонажи не блещут отрисовкой, думаю, не одного меня покоробил внешний вид Милли, с ее маленькой головкой и громадным туловищем. Разумеется, на спецэффекты не стоит и расчитывать. Если они и есть, то прорисованы на редкость топорно и неестественно - как, например, трансформации руки Вэша или взрывы на корабле "Seed".
С музыкой все в порядке. Все хорошо звучит, и всегда в тему.
Сюжет. Тут у нас дела обстоят очень даже неплохо. От аниме подобного типа я скорее ожидал цепь взаимосвязанных новелл, однако сюжет линейный, что радует. Начинается все как забавная комедия про недотепу Вэша Урагана, которого преследует чуть ли не вся планета, и двух страховых агентов, Милли и Мерил, которые намерены прекратить бесчинства Вэша. Но постепенно среди комедийных моментов начинают проскальзывать нотки грусти, например, история оружейника, который спас целый город, но позже спился и стал никому не нужен. Со временем комедия полностью исчезла, превратившись в...драму? Да, именно так. После семнадцатой, переломной серии, я не видел больше комедийных моментов, за малым исключением. Вэш отправился разрешить свой спор с Найвзом, спор столетней давности - или же этому спору куда больше лет? - какие же тут могут быть шутки?
А спор-то этот непростой. Вот тут и лежит самая соль Тригана, то, ради чего можно простить ему все - и неидеальную графику, и плохой баланс между комедией и драмой, и сюжетные ляпы (хотя бы как это Найвз смог ускользнуть из Июля, да еще забрав с собой отстреленную руку Вэша?).
Триган - это один из немногих примеров аниме с идеей. Это не набор прописных истин, и не ряд туманных намеков, нет. Перед нами лежит четко сформулированная проблема, и рассмотрена она будет с самых разных сторон.
Что правильнее - дать пауку съесть бабочку или же спасти бабочку, тем самым обрекая паука на голодную смерть? Вариант "Не вмешиваться" не является выходом, поэтому отбрасываем его сразу. Так вот, Вэш предлагает свой вариант - спасти обоих, и паука, и бабочку. Найвз же, брат и антагонист Вэша, не колеблется. Для него главное - принять решение, а остальное неважно. Он либо сразу убьет паука, либо кинет пауку бабочку. Две точки зрения, и каждая из них заслуживает внимания.
Я не стану задерживаться на этом споре - здесь и так уже много копий сломано на этом поле. Скажу лишь, что точка зрения Вэша мне нравится гораздо больше Найвзовой.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



50. Madcow768 | СА?: 8 лет 5 месяцев | отзывов 8, их сочли полезными 27 раз(а)2009.12.10

Если честно, ничего сверхафигенного в этом аниме я не увидел. (Что значат буквы IMHO, надеюсь, не надо напоминать, и то, что большинству авторов пофигу на мнения других комментаторов тоже, но мне - нет :P )

Много глупости, мало хороших моментов (но они есть), так как я посмотрел сие творение после просмотра довольно большого количества довольно качественных проектов, оно показалось мне чересчур предсказуемым. Графику для уровня тех лет когда оно было выпущено, наверное, можно причислить к бодрому среднему уровню, потому как в то время был выпущен на свет Ковбой Бибоп, где графика несомненно на уровень выше. Стиль рисования слишком стандартен, но нельзя однозначно утверждать что он совсем ему не подходит, такой как мне показалось немного "комикс"-овый стиль, особенно рисовка вражин, когда дрались Ваш (так ржачно произносят имена, "Башо Стампидо") с человеком-два-нереальных-руки-пулемета прям в голову долбилось "это ж бубль гум", то есть "это ж с комикса про спайдермена и семерых гномиков", короче, а-ля Марвеловские (спайдермен, супермен и тд), да и вообще кажется, что авторы очень хотели приблизиться к Западу, вся эта атмосфера - Дикий Запад, Мэд Макс'овская постапокалиптика, "Адиос", "Браза", "Май Хани" и все такое...

Музыка зато отличная, отлично подобранные под определенные случаи темы, мелодия главной песенки запоминается, ну, в общем, все тип-топ. Но атмосферу держит только музыка да пейзажи на фоне. Отдельные истории банальны и глупы (а те где присутствуют люди-великаны просто убивают своей неимоверной дебильностью), главный сюжет тож не отличается особой оригинальностью. Во второй половине сериала серии начинают нагонять слишком много депрессняка, после каждой осадок раздражения копится, противовеса этому совсем мало, тупо хихикающего ГГ в купе со странным добрячком Священником не хватает. Не говоря уже о вставке куда попало черной кошки... или кота (откуда их там столько? клоны, наверное), совсем не смешно.
Еще - Я кстати не знал что в страховые компании берут на работу умственно отсталых терминаторов (девушка похожая на Илью Муромца после операции по смене пола, носящая с собой довольно большую пушку для усмирения толпы), хотя в постапокалиптической обстановке наверное всё возможно =)

Конец этого аниме не вызвал восхищения, радости (действительно, совсем не ощущается этот псевдохэппиэнд, хотя "who cares?"), разрешения какого-нить сложного для понимания вопроса, или чего-нибудь подобного, именно потому что он предвидится прям с тех пор как начинается замута о существовании псевдобрата и о конечной цели ГГ. Я думал "а вдруг не так", вдруг он сделает как-то по-другому, и поэтому продолжал смотреть, но это ведь аниме, причем почти "классика", покачену по-другому и быть не может, а особенно в конце (this is stupid, it's just like i'm writing this for blind. it's rly hard to write comments without spoilering). "Лаву энд Пису", с этими хиппарскими словами наш герой проносится по 25 сериям чтобы в 26-й серии понять что он по-сути был прав с самого начала, но не догадался саморазвиваться за 130 лет(!!!! Сопоставимо с развитием умственных способностей Ральфа Виггама из Симпсонов), он все это время цитировал Рем, жил одной лишь ею, и философией "не убий и возможно не убитым будешь", и все это потому, что он был ограниченным "существом вне времени", наверное за все его грехи виновато его происхождение. А ведь всю тупость его деяний можно отсылать на то что он не человек, так сказать "вот вам и решение всех вопросов (FAQ)". Q: Почему он такой наивный? - A: Потому что он пришелец. Q: Почему он так быстро двигается и так метко стреляет? - A: Потому что он пришелец. Q: Почему он такой тупой? - A: Потому что он пришелец. Q: Почему он пришелец? - A: Потому что он... Hey, are u tryin to trick me up? Ha! that's not gonna work. Получается, что если какой-либо не-фанат-сего-творения на каком нить форуме или тп попробует накакать на глупости персонажа, то его смело можно посылать дальше нюхать Пемос-Ручная-Стирка обвинив при этом что он тупой и не понимает чувств иного существа вне времени, который вне сомнения мудр как Владимир Познер, но большинство его соплеменников почему то работают в качестве генераторов для энергостанций ЧЕЛОВЕКА ("А раз ты такой умный, то почему не богатый?" - об этом однажды спросил Риддлера его босс, но потом за это поплатился, это из Бэтмена), неувязочка какая-то получается. Да, вопросы всякие возникали, глупости всякие всплывали, но искать на них ответы, что-то додумывать совсем неохота, интересность сериала держится одним пальчиком за большую лапу унылого "Любопытства", убегая при этом от зубастой "Скучности", но без укусов и порезов не обходится.

(дальше советую пропустить, и перейти сразу к Итог'у)
(а кому нравится словесный понос, тех прошу за стол)

А, ладно, все равно делать нечего, попробую некоторые вопросы разобрать (всЁ исключительно в пределах этого аниме и моего мозга):
1) На счет "Кто имеет право решать вопрос жизни и смерти?", лично я считаю что в "постапокалиптической" ("предапокалиптической", не важно, можно даже "дикой", или "ненастоящей, но которая отражена в аниме") обстановке (где нету четкой иерархической модели правительства, есть только абсолютная анархия. Пытаются что-то предпринять, типа, шериф района/города, но ОДИН человек НЕ может решить проблему с ОРГАНИЗОВАННОЙ преступностью, не говоря уже о том что не могут решить проблему с одним псевдо-человеком, НЕТУ расовых или межгосударственных, да вообще никаких которые сейчас у нас, в современном обществе, ПРОБЛЕМ между людьми, а есть только проблема "что мне поесть вечером в среду, и что мне надо сделать чтобы достать эту пищу", в общем, полный хаос) КАЖДЫЙ пытается выжить ЛЮБЫМИ способами, поэтому количество людей готовых убить ради собственной безопасности (для собственного благоустройства) и людей "мирных", или равно, или первых больше, причем чем больше становится первых, тем быстрее становится меньше вторых. То есть - каждый распоряжается своей жизнью так как захочет он сам, как и мы с вами вообще-то. Только условия "немного" другие, причем насколько другие, я даже сам не могу себе представить, но... честно, я бы пошел на сторону первых - это как бы натура человека, конечно, многие могут утверждать что могли бы пожертвовать ради кого-то своими жизнями, но в большинстве случаев, я уверен, многие выбрали бы свою жизнь, нежели "какую-то кучу неудачников, оказавшихся не в том месте, и не в то время". Я не знаю кем меня будут считать поле сего написанного (а вообще, "who cares?", я просто пытаюсь наиболее выразительнее передать то, что хочу передать), по-сути мне пофигу, ибо я думаю, я никогда не окажусь в таком положении. Ничего равноценного собственной жизни не существует в ТАКИХ случаях, и в ТАКОМ окружении, где все и всё само по себе .... разве что дети, но про детей я не буду ничего писать (это уже будет чересчур, тема невинности всем понятна и все к ней почти одинаково предрасположены). Даже если ты убъешь в ТАКОЙ обстановке какого-нить бандюгана или просто соседа решившего съесть тебя, то всем по-сути будет посрать, их будет заботить только своя безопасность, это в нашей с вами атмосфере будут решать с какой целью ты его застрелил или как-то так, а ТАМ (это как в фильме "Black Hawk Dawn", недословно "Да... там, на высоте птичьего полета, жизнь может и кажется лучше некуда, а тут, внизу на земле, жизнь... она беспощадна") это будет выглядеть СОВСЕМ по-другому (в этом случае, мы с вами находимся на высоте птичьего помета, ой сорри, полета, а персонажи сего аниме - внизу, на "одиннацати-метровой"). Вообще, из-за чего у человека появляется какое-то мнение о себе или тп? Из-за того, как на то или иное действие с его стороны посмотрела публика и как она это оценила, а если всем "срать", то и вам будет так же. И это - правда, это и у нас с вами сложилось с тех пор как образовалось общество, как таковое. Те кто считают иначе - это, как бы помягче, ммм, Ваши Паникеры, вот. Такие же наивные и убегающие от реалий жизни, от которых, впрочем, невозможно убежать не слетев с катушек, ну а так как Ваш - нечеловек, он сначала мог убегать и терпеть нечеловеческую боль, но в конечном счете, из-за того что у него базисом проживания служат люди, не смог убежать, хотя и не убил брата... короче, детского ума, неспособные сами решать, а только следовать указке предводителя (а не слишком ли грубо? Maybe, but anyway "Who cares?"). То есть что я хочу втолковать-то, по-моему, если в этом аниме и есть что-то, над чем стоит поразмыслить, так это оно и есть, что "Когда-нить всё равно придется решать всё самому", никто и никогда не может дать прав на суд, на "одиннацати-или-менее-метровой" суд - это ТЫ или твой ВРАГ, и никто более.
Я думаю, всё понятно - решать всегда и везде только Вам (к чему все и велось, с учетом НЕсуществования высшего разума определяющего поведение отдельных личностей). А разбирать конкретные случаи нету смысла, ибо представить в голове подобные случаи настолько реалистично - невозможно. Следует отметить что в выдуманной системе все имеют одинаковые шансы, ну почти все, когда как в настоящем мире все намного сложнее и страшнее, и "злодеев" по обе стороны реки почти одинаково.

2) "Можно ли спасти всех и вся?". Нет. По крайней мере, это очень сложно (помните Супермена?). Хотя, если вы существо под названием "Бог", или если вы подпадаете под описание оного, то для вас возможно все. Можно конечно попытаться, но надо спросить здравый смысл "А стоит ли?". Но спасти абсолютно всё - нельзя. "Смерть - неотъемлемая часть живого, без нее не было бы и жизни" - не знаю откуда.

3) Исправление. "Месть - блюдо, которое надо подавать холодным?" - Мдеее, месть, конечно, страшная штука. Но действенна она только у Бравого-Коммандо-перед-беспощадными-латинос, то есть - на экране. Во всех остальных случаях это цепь которая вызывает взрыв некоторой бомбы если ее не оборвать, ну, о чем нам пытаются разъяснить уже несколько поколений многие студии кинематографии и анимации. Но как можно забыть боль причиненную человеком, который стоит перед тобой, и у тебя в руках заряженный револьвер, направленный на его висок с расстояния 3 миллиметра? Это еще одна наша с вами проблема, ну так как быть? Дать ли ему шанс "исправиться" или пусть подыхает? Исправиться - исправиться - исправиться.... В нашей общественной системе существуют исправительные колонии, где люди "исправляются" (тут надо поднять указательный и средний пальцы и начать делать движения похожие на нажатие курка, и повторить слово "исправляются"), тут вопрос совсем другой - а хочет ли человек исправляться вообще? (перефразирую - "Считает ли он, что следует исправляться?" или равноценно "Считает ли он, что в чем то не прав?", осознание недостатка очень трудный барьер) Будущее увидеть невозможно, значит придется опять таки обратиться к прошлому, с точки зрения логики (да хоть экономики, или изменения энтропии) месть никогда ни к чему хорошему для общества не приводила, значит месть надо запретить. С другой точки зрения это нельзя просто так взять и сделать так чтобы выглядело будто ничего и не случалось, то есть если отбросить все что причиняет духовную боль, то можно сказать что перед нами опять же надвигается вопрос 1) с дополнительным условием... Решение у нас уже есть, просмотреть все "за" и "против", и решить не убивать, а иначе мы останемся в проигрыше, it's simple. А может и нет, ведь последствия они на то и последствия, что проявляются ПОСЛЕ содеянного ("никогда не знаешь что за начинка, пока не попробуешь"), но это уже близко к конкретике. "Помиловать" - это в том случае если мыслить глобально (в пользу всему НАШЕМУ человечеству, да и вымышленному тоже, наверное). А если конкретный случай? - Нету смысла, да и ответа вряд ли "правильного" существует. Это один из недостатков человечества вцелом БЕЗ решения (решение единое есть только у идеалистов, которые мечтают захватить власть над миром и превратить землю в утопическую единую систему жизни), решение вроде бы очевидное, но не достижимое. Вот если власть над миром будет принадлежать хиппи, и каждый кв.метр земли будет покрывать выжигатель ненависти (по сути, мозгов), то "фсё будет фшакаладе", я уверен...
(Джон: Я слышал, что ты, вчера случайно ткнул ножом мою Салли, в результате чего она скончалась.
Том: Ну да, я не знал что произойдет, ведь мне всего 20 лет и тему смерти нам еще не преподавали, а что?
Джон: Ах ты... Бззззт....Ай да молодец, примером для моих внуков будешь...
Том: Можно взорвать твой дом и сжечь все содержимое, а тебя запереть в чулане, обрызганном керосином?
Джон: Ну вс.... Бзззззт ...... Ути-ути-ууууп....... У, какой любопытный. Отлично, во сколько мне подготовиться?...)

Если честно, то не очень понимаю зачем вообще народ поднимает подобные темы на обсуждение в инете, особенно в комментах к аниме. Глупо, но как есть.
Те кто считают это аниме больше боевиком, могут, естественно, и дальше так считать, но для меня как боевик он был унылым, и кажется, что боевик это что-то похожее на чистый экшн где сюжет лишь второстепенная вещь, и после просмотра к сюжету не возвращаешься за поиском смысла в действиях, потому как вопросов просто не должно оставаться (в идеале это "Die Hard" или тп). Для описания жанра, по-моему, слова "фантастика" хватает с лихвой. Комедия? "Дурачество" больше бы подошло. Эх, ну да ладно пофигу.

(А если честно-честно, то все это написал от того, что мне действительно делать было нечего)
(равно как и анимешку посмотрел из-за той же причины)

Итог: Аниме в общем-то среднее получаеццо, аниме про несчастного пришельца, а не про человека, человек не стал бы сильно мучаться перед подобными вопросами и просто выбрал бы меньшее из двух зол, или то что ближе к сердцу, ну а только потом бы всю жизнь себя мучал на счет правильности действий (примерно, как тот же Джек Бауэр из "24"- в некотором смысле, антипод нашего героя), а этот просто делает это по-другому, он мучает себя за то что еще не совершено, долго думает, и ничего в принципе не решает, этим ставит под удар еще больше близких, после чего конечно же страдания увеличиваются еще больше, но думания не укорачиваются (в народе это называется "мозго**ством", многие, наверное, сейчас подумают "ну так, это ж аниме, чего ты ещё ожидал?", если честно, то "ничего более"), однако если рассматривать это как классику (не стану отрицать, что как классика без сомнения относится к Must-See), и не сравнивать с бесконечным множеством сегодняшних подобных творений где "то же самое только с патчами до версии 1.7.9", то получилось бы наверное что-то классное, но я не буду этого делать, и по сему поставлю 6 из 10 баллов не по W-A системе , например покемонам я поставил бы 4(только из-за детской ностальгии, посмотреть начало и всё, 10-20 серий), Кайт Либератор - 0(полностью посмотреть не хватило, где-то 10%, и то изжога мучала два месяца), Лёд - 0 (случайно наткнулся на описание, даж смотреть не стал после того как прочитал, но оценку сразу выставил, уникальный случай), Juuousei - 0(редкостный бред), Ковбой Бибоп - 10, NGE - 10, Наруто ТВ-1(без филлеров) - 7, Самурай Чамплу - 8, Эрго Прокси - 6, Бек - 9, Мушиши - 10, GitS ТВ-1 - 3, и тп. Хотя оценки на сайте все равно не ставлю, смысла нет (нередко объективность при большом количестве народа стремится к нулю), только если "0" чему-нить впечатать хочется...

(My biggest comment, thanks for reading and patience)


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



51. Abs0lute | СА?: 11 лет 2 месяца | отзывов 14, их сочли полезными 23 раз(а)2010.01.13

Меня, как любителя научной фантастики в первую очередь привлекла именно эта сторона сериала. Увидев в начале кучу глупых шуток и кривляний главного героя, не ожидал, что дальше передо мной встанут непростые психологические вопросы и появится сюжет в духе классической научной фантастики. Наличие таких противоположностей и притягивает к сериалу.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



52. Toni008 | СА?: 6 лет 8 месяцев | отзывов 116, их сочли полезными 238 раз(а)2010.02.14

Очень опасное аниме +)). Нет-нет, я вас не отпугиваю от просмотра, ни в коем случае. Даже наоборот, советую посмотреть. Очень качественный продукт. Начало - юморная комедия, конец - триллер, мистика, драма. Очень грамматный переход сделали между этими жанрами. Каждая серия выдалась очень насыщенной и интересной. Главый герой, Ваш Паникёр, действительно очень крут. Крутее Чака Нориса =)). Сюжет опасен в хорошем смысле слова. Такой сюжет выглядит не пустышкой, а очень стоюще. Музыка и графика желает оставлять лучшего. 1998 год не оправдание. И в 1985 уже была достойная графика.
Общая оценка 8 баллов. Смотреть всем обязательно. Качайте, не жалейте трафы, списывайтесь с анимешниками из вашего города, но чтобы это аниме было у каждого!!!
Оно очень важное составляющее звено анимационной эволюции.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



53. Geosword | СА?: 11 лет 4 месяца | отзывов 135, их сочли полезными 510 раз(а)2010.03.06

Для того времени это замечательный сериал, но несмотря на прошедшее время, он остался таким же, как и тогда. Угнетающий мир, мир, от которого хочется отвернуться и забыть его навсегда, забыть все те страдания, что довелось пережить людям. Эта незнакомая планета, полная опасностей, но даже в такой ситуации человек умудряется выживать. Человек сохранил надежу. Человек, который верит,что возможен мир без лжи,воровства и убийства-этот человек Ваш Паникер.
В "Тригане" вырисовывается поистине удивительный мир. С одной стороны он вызывает отвращение, а с другой притягивает к себе. В такого рода сериалах истина проста, и в то же время нужно многое осмыслить, чтобы её понять. Убивать плохо, делать добро хорошо - вот это то, что очень часто присутствует в аниме, и всегда нам с разных ракурсов показывают, что эта истина имеет "2 стороны одной монеты". Не убьешь ты - убьют тебя и всё такое. Вот и думай, как поступить.
Невероятные приключения,ураганные перестрелки и жизнь.Да, самая обычная жизнь которой живем мы с вами. Миры-то разные, но суть одинаковая. Советую посмотреть всем это аниме, потому что, как говорят-"классика вечна". Ощущения могут быть самыми различными, но я думаю, что почти все сойдутся в одном-это очень хороший сериал.Он очень хорошо даёт понять, что человек может не только разрушать...

За сюжет, за отлично переданные чувства героев и за атмосферу действия-10 баллов.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



54. NicoAlex | СА?: 2 года 6 месяцев | отзывов 151, их сочли полезными 87 раз(а)2010.04.05

Неплохой сериал, когда я его смотрел году в 2005, он мне очень понравился.
Хотя сюжет на деле стандартный - в аниме часто главным противником оказывается брат, сестра, мать и т.п. (Blue Seed, к примеру - мать героини выбрала сторону шинигами).
Развитием идей Тригана стал Крестовый Поход Хроно. Там дурацких шуточек стало меньше, и там не только Хроно с бывшим другом сражается, то и девушка (ГГ) против своего брата как бы выступает.

Вот только пацифизм Ваша беспомощен. Конечно, похвально, что он старается не убивать, но мира этим он не спасет.
Почему за ним все охотятся, почему ему так трудно до брата доехать? Потому что его убеждения никто из других бандитов не разделяет, и они еще не боятся его, потому что знают, что он не может ответить.
Все убийства, которые совершил его брат за время задержек Ваша, на счету самого Ваша, потому что тот выбрал неэффективный путь.

В общем, классика жанра, хотя гуманистических соплей и многовато.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



55. BlackQueen152 | СА?: 2 года 4 месяца | отзывов 10, их сочли полезными 8 раз(а)2010.06.27

В на первый взгляд простеньком аниме обнаруживаются интересные и спорные идеи, а также необыкновенный главный герой. Ваш Паникёр теперь стал одним из моих любимых персонажей! Очень понравилось, что он не выставляет свои способности напоказ, а использует их только при надобности, часто даже маскируя глупым и забавным поведением. Кстати, несмотря на все свои неприятности и несчастья, Ваш остаётся всё таким же добрым и весёлым. Хотя несколько раз мы увидим его и серьёзным, и разгневанным, и плачущим... так же и весь сериал начинаясь с комедии, затем принимает черты вполне серьёзной драмы, борьбы мировоззрений, но на мой взгляд, это выглядит здесь интересно и даже не очень пафосно.
Разумеется, кроме Ваша присутствуют и другие интересные персонажи: человек с тяжким крестом, который на самом деле является мощным оружием, здоровенная, но милая девушка с большим пулемётом и её напарница, симпатичные злодеи, множество колоритных эпизодических персонажей и, конечно же, незабвенный ЧЁРНЫЙ КОТИК, ня! ^_^

Кстати, некоторые говорят, что Ваш виноват в смерти тех, кто погиб от рук злодеев, которых он сознательно не убивал, когда была возможность. Но в таком случае единственным во всём аниме положительным героем является Ягами Лайт, систематически истребляющий преступников. А то если не истребить преступника и он кого-то убьёт, то виноват тот, кто мог, но не убил! Вот такая логика вырисовывается. О_о


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



56. Урзак | СА?: 3 года 8 месяцев | отзывов 120, их сочли полезными 1096 раз(а)2010.06.29

Под этими, такими голубыми, небесами...


В наше сложное и противоречивое время всё меньше и меньше остаётся того, что мы называем "святое". Ничего святого... Вообще ничего. Всё покупается, всё продаётся, всё можно изгадить и осмеять.

А что если найдётся тот, кто не захочет смеяться над тем, что ему свято? Чудак. Так что же ты любишь странный чудак? Люблю облака... Облака, плывущие там... далеко... Далеко... Сказочные облака!

Над таким чудаком будут смеяться. И ненавидеть. И презирать. Но такие чудаки есть всё же. Всегда есть эти странные создания, непохожие друг на друга столь же, сколь они не похожи и на "обычных людей". Никто не знает, откуда они берутся, разрушая стройные теории эволюции и пассионарности. Никто, кроме создателей сериала "Триган".

Они берутся из космоса. Разумеется они не люди. Сами создатели сериала не знают, кто они. Просто некие существа, живущие вне времени и производящие энергию оттого, что такова их природа. И они - разные. Как и люди. Кто-то любит, кто-то - ненавидит... Кто-то убивает, кто-то - готов умереть ради других.

Вообще - это сложный сериал. Несмотря на весь свой юмор он оставляет после просмотра тяжкую горечь понимания, что человек есть всего лишь животное. Собственно весь сериал - это взгляд на людей, размышления о природе человека и праве его на существование в этом мире. Не стоит начинать смотреть его "чисто на поржать". Не выйдет. Он сложный. Сложные персонажи, хоть и не всегда проработанные до конца, сложные сюжеты, сложные мысли, сложные мотивы. Всё сложно. Просто пи*дец как сложно. И самое печальное - ничего нельзя изменить. Нельзя спасти и бабочку и паука. Кто-то неизбежно должен умереть, как бы мы ни старались.

Стоит, наверное, сказать что-то более рациональное... Музыка в сериале бесподобна. Рисовка... Нормальная для 1998 года. Но не стоит смотреть его ради рисовки или музыки или сюжета. Смотреть его стоит ради тех вопросов, что задают авторы аниме. Вопросов, на которые они так и не дают ответа.


+5Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



57. a6colute | СА?: 9 лет 2 месяца | отзывов 252, их сочли полезными 1007 раз(а)2010.09.22

странный сериал. Первую половину я видел по ТВ и тогда он на меня произвел не лучшее впечатление. Примитивный футуристическо-постапокалиптический боевик с натянутыми комедийными элементами. Да еще и по давно ненавидимому мною шаблону склепанный - в каждой серии отдельная история. Но это первая половина. Во второй - настоящий драйв и настоящая драма. Здесь действие также развивается по стандартной схеме - есть главный враг, есть приспешники, составляющие особый "отряд". Но эта схема мне больше по душе, особенно, когда все сводится к поединкам 1 на 1. Которые, к тому же, не заканчиваются "тупо" стрельбой. Тут скорее кто кого психологически переборет... правда, иногда излишний психологизм шел во вред сериалу. Некоторые моменты кажутся надуманными и даже глупыми. Даже идиотскими... Но в целом можно закрыть на них глаза, если бы не... Правильно - конец. Который не просто энд, а очень даже хэппи. Неправильный и нелогичный. Должно было быть по-другому... не знаю как именно, но - по-другому.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



58. gutalin | СА?: 1 месяц | отзывов 2, их сочли полезными 5 раз(а)2010.11.16

Когда аниме в России только-только начало появляться, первое, что было лицензировано и стояло на прилавках - Красотки-головорезы, Кайт - девочка-убийца, Хеллсинг. Так что у меня как у человека, поверхностно знакомого с аниме, сложилось впечатление, что аниме - это именно Хеллсинг, Кайт - девочка-убийца, Красотки-головорезы))
Поэтому Триган мне сразу понравился, несмотря на его детскость. Все-таки для любого боевика герой, плачущий из-за смерти своих врагов - это антиштамп. Многие тут говорили, что концовка никакая, я вам скажу, что создатель этого аниме намеренно убрал из него некоторые действительно эффектные сцены, которые присутствовали в манге, именно из-за их жестокости.
(сцены с Легато значительно смягчены, Кнайвс выглядит классическим злодеем, хотя на самом деле в манге он был этаким революционером-освободителем своего народа)
То же самое и с концовкой - она могла бы быть гораздо более впечатляющей, но аниме всё-таки детское, поэтому добро всегда должно победить зло, так что Кнайвс будет жутко хохотать и вести себя как типичный злодей-психопат.
Хотите менее наивно - полистайте мангу
Кстати, Ваш вовсе не мазохист, потому что мазохист это когда сознательно ищешь страдания, поступки же Ваша продиктованы лишь единственным желанием - выжить. Причем выжить всем) Ибо нефиг людям мочить друг дружку, если им еще предстоит осваивать такую дурацкую планету)) На эту идею указывает обилие растительной тематики в серии, где люди еще летят в космосе ("растения очень сильные") и фразочки ГГ типа "Самоубийство - его я больше всего презираю".


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



59. wolfik-san | СА?: 2 года 4 месяца | отзывов 5, их сочли полезными 9 раз(а)2011.05.22

Очень понравилось аниме, особенно философия. После первых 10ти серий стал значительно лучше относится к хиппи, ведь сам Ваш - тот же хиппи с пистолетом. Довольно интересный сюжет, но единственный минус для меня - графика. Слишком все напоминает мультики для детей, которые я смотрел лет в 5-6.
Но, даже несмотря на графику, отличное аниме. 10/10.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



60. Ferrante_89 | СА?: 9 лет 1 месяц | отзывов 210, их сочли полезными 808 раз(а)2011.06.06

Так-с, философскую составляющую не описал только ленивый, так что я без повторений.
Почему «Триган» - шедевр? Это, несмотря на далекий 1998 год, ОТЛИЧНО проработанный фантастический мир, очень похожий на Дикий Запад. Нет, это далеко не фэнтези, как многие отмечают, это суровая реальность, географически далекая от нас, но такая близкая по духу. Это солнце, которое изжаривает плоть, оставляя лишь скелеты и раны, это мужики в ковбойских шляпах, которые верят лишь своему стволу, это белый песок, который шелестит, как накатывающие волны, и это одинокий ковбой, пересекающий безжизненную землю. Признаться честно, такой пейзаж до этого я встречала лишь раз. Атмосфера здесь передается каждой разбитой бутылкой кетчупа, каждой отстреленной пулей, каждой ноткой саксофона. Люди так же органично вписываются на такой разрухе. Они имеют свои страхи, свой быт и свои идеалы, все реалистично.

Не знаю, как большинству, а мне рисовка очень понравилась. На фоне современного разноцветного буйства красок, такой приглушенно-сероватый мир смотрится очень актуально и интересно; раскадровки, ну просто прелесть, без лишней дергатни и в нужном ракурсе. Думаю, в то время «Мэдхаус» установили новую планку в анимации. Прочитав бестолковую мангу «Триган», я поняла, как все-таки эта студия отлично справилась с поставленной задачей, став флагманом индустрии. Манга действительно, мягко говоря, не блещет, а аниме замечательное и ровное получилось, каждая ветка логически увязана с общей линией повествования. Но поскольку материал был не ахти какой, то большинство диалогов либо построены на бесконечном пафосе, либо просто вода, т.е. очень мало смысловой нагрузки.

Воспринимаю «Триган», как шедевр анимации, потому что он установил сюжетные мотивы для далее последовавших работ. Моя ошибка состояла в том, что до этого я видела «Тринити». Воспринимаю и ВЫДЕЛЯЮ «Триган», как учебник по истории среди книг по художественной литературе, то бишь других аниме. Потому что «Триганом» я не жила, не ощущала себя в гуще событий, не олицетворял себя с каким-то из героев, я скорее была сторонним наблюдателем, третьим лицом, заинтересованным событийным рядом, понять: «что было заложено, на чем базировалось?». И так же, как и учебник по истории, нас заинтересовывают события, герои, действие, а впечатление не производит, просто для общей информации. Так же и меня «Триган» не впечатлил, потому что до этого видел много работ и куда более исключительных.

Подводя итог, можно сказать, что либо с этого аниме надо начинать, либо просто весело скоротать вечерок, либо понять истоки культуры и ее веяния. Потому что интеллектуального и значительного здесь особо нет, да и глубокого драматизма тоже.
9/10 Одним словом – «Триган»!


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



61. Yzyl | СА?: 6 лет 11 месяцев | отзывов 12, их сочли полезными 19 раз(а)2011.06.06

Вот и сдулась в 24 серии вся мораль Ремы... Все-таки Вэш выбрал жизнь двух страховых агентов, чем свои принципы. Значит не особо этои принципы были ему и нужны. Как и раньше писали, можно быть милосердным, когда против тебя муравьи и равные с ними по силе. А как прижали к ногтю, так и деватся некуда, приходится выбирать. И гуманизм тут не проходит.

Да, и всем, кто не любит убийство убийц. Тут дело не в наказании, а в пресечении подобного. Да, этот маньяк убил 50 человек. Но если его не убить сейчас, кто может гарантировать, что через два дня он не пристрелит столько же? А кто возьмёт ответственность за смерти тех несчастных, которых сгубило такое милосердие? Конечно, быть гуманистом, когда тебя и твоих близких это не трогает, можно, кто спорит-то. Но почему-то мало кто думает, что это может коснуться и их. И чьё-то такое же милосердие приведёт к тому, что дорогой вам человек будет убит.

Само аниме я оценил 10/10. Но к просмотру его вообще не советую. Именно из-за противоречия красивых (и даже правильных) идей с конкретно жестокой реальностью.


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



62. Merimo Oyama | СА?: 6 лет 10 месяцев | отзывов 53, их сочли полезными 99 раз(а)2011.07.11

Возможно ли жить , никого не убивая? На пустынной планете, заполненной небольшими городками, напоминающими Дикий Запад, в которых практически все жители (потомки первых переселенцев с Земли) имеют оружие, а окрестности кишат бандами и охотниками со головами. Подходит ли заповедь "Не убий" для тех, кто привык выживать любой ценой в тяжёлых условиях? И существует ли способ заставить человека задуматься над правильностью своих поступков и отказаться от насилия?
Как раз на такие вопросы и даёт ответы аниме "Триган". Сюжет этого сериала разворачивается вокруг бабника и весельчака, обожающего пончики и пропустить в компании стаканчик- другой Ваша Паникёра (личности уникальной), за которым, в поисках обещанных денег за его поимку, гоняются все- от мала до велика. Включая 2 страховых агентов (серьёзную Мерил и весёлую Милли), т.к после его пребывания в городе остаются руины, что приносит огромный ущерб. Всё было бы просто, если не было бы так сложно. И причина, по которой за Вашем охотятся все, уходит корнями в его прошлое ( которое отнюдь не было безоблачным), плавно перетекая в настоящее. Начать хотя бы с того, что он не был простым человеком , а иной формой жизни, которую первые переселенцы с Земли везли на космическом корабле, дабы использовать для своих целей . И вспомнить его личную трагедию- гибель возлюбленной- гуру- учителя Рем, научившей Ваша одной из самых важных вещей :"Никто не имеет права убивать". Да брата- близнеца , тоже со сверхсилой, Найвза (из-за которого и погибла Рем, спасая корабли от самоуничтожения,запущенного Найвзом), мечтающего уничтожить всё человечество и отомстить Вашу , чтобы тот стал "кататься по земле и выть от боли" (заставив Паникёра делать то, что тот ненавидит- убивать людей). Найвз и собрал банду отчаянных и верных "псов" , дабы не смог Ваш никогда спокойно жить... Добавить сюда пустынную землю, где каждый озабочен вопросом выживания и противостоянием с бандитами+ забытые технологии (оставленные ещё первыми переселенцами), убивающие людей.... Проблем у Ваша- и не сосчитать...
Данное аниме снято по манге "Триган". Точнее - по первым томам с добавлением новых сюжетных линий, не существующих в манге. Но это ничуть не портит данное творение, а наоборот- точнее раскрывает характер персонажей . Манга жёстче, в ней больше убийств и насилия, в то же время она более целостная, открывает тайны Ваша и Найвза, и в ней много других персонажей, не показанных в аниме. Прочитав её, можно даже, в некоторой степени, понять ненависть Найвза к людям. Да, графика в аниме не особо блещет изысками, пейзажи и место действия, в основном, - пустыня да маленькие городки (что добавляет схожести с аниме "Дикое оружие: сумеречный яд"). Но, по-моему, основная задача аниме "Триган"- пробудить интерес к прочтению одноимённой манги, а также к её продолжению- манги "Триган Максимум". И поставленная задача выполнена достойно! Поэтому хотелось бы отдать должное главным героям аниме: Вашу, Найвзу, Николасу, Мерил, Милли...
1) Ваш Паникёр- красавчик и великолепный стрелок, обладающий сверхспособностями и знаниями о забытых технологиях. За маской веселья и смехом он прячет огромную душевную боль- одиночество. Он пытается жить по заповеди "не убий", но это не всегда получается (и не по своей вине, как в случае с Легато)... Когда это не получается, он буквально "воет от горя", забывая, что невозможно спасти всех. Кроме того, он постоянно вспоминает Рем: как бы она отреагировала на его поступки. Он живёт так, как завещала она, проживая тем самым её, а не свою жизнь. Красный плащ: красный- любимый цвет Рем... Рем, Рем, Рем... И в этом его проблема, с которой он справляется только тогда, когда в предпоследней серии видит в поступке Мерил проявление Рем, а в последней- выбрасывает свой красный плащ. Во многом, любовь к Рем объясняет его любовь к людям. Так, летя на корабле, Рем рассказывает Вашу о том, каким будет новый мир, который они построят на другой планете. Какой мирной будет их жизнь там. Поэтому Паникёр и вмешивается в дела (пытаясь воплотить мечту Рем о мирной жизни на другой планете), которые его не касаются, сохраняя жизнь даже самым отпетым преступникам, зарабатывая таким способом ещё один шрам на своё израненное тело. Он носит в своём теле огромную силу, способную прострелить дырку в луне, имеет искусственную руку- автомат , также способную нанести огромное разрушение и пистолет (вот, почему, кстати, сериал так назван, т.е 3 вида оружия зключены в Ваше). Ваш сам является неким оружием и генератором огромной силы, поэтому он отлично представляет весь вред от оружия и хочет предостречь людей от насилия. Только постоянно вмешиваясь в дела других и попадая под пули, он забывает, что доставляет горе другим, тем, кому он не безразличен (Мерил, да и старым друзьям), кто беспокоится за него. Получается, что только на лице у Паникёра нет заметных шрамов. Его мечта состоит в том, чтобы учить добру детей, ведь им принадлежит будущее, научить людей мирно существовать друг с другом. Ваш живёт по заповеди "Не убий" и старается научить этой мудрости других... Его долг- остановить Найвза... И, если получится, зажить мирной жизнью.
2) Вульфуд- сторонник того, что "добро должно быть с кулаками" и что невозможно обойтись без жертв. Он не строит лишних иллюзий, реально представляя обстановку окружающего мира, часто применяя закон силы, не задумываясь о последствиях. "С волками жить -по- волчьи выть" ... В этом у них с Вашем и происходят разногласия. Просто Николас Ди Вульфуд борется за добро по- другому, хотя они с Паникёром всё- таки похожи.
3) Найвз- помешенный на теории превосходтсва одного вида над другим. Он так ненавидит людей, что готов убить даже Ваша, сперва заставив его мучиться. Найвз считает, что Ваш, предал его... Отчасти в нём говорит ущемлённое самолюбие. Его теория напоминает теорию Ницше и фашистскую идеологию. Но, его злоба, в некотором смысле ,оправдана жестокостью людей по отношению к таким, как он . Нашлись те, кто разделили его идеи и кто готов слушаться его во всём . Легато- яркое тому доказательство, верный пёс своего хозяина. Найвз мечтает построить свой идеальный мир, но люди для него -помеха, да и Ваш, защищающий их, тоже.
4) Мерил. Идеальная женщина для супергероя. Заботливая, как мать (перевязывает раненого Ваша); разделяющая его убеждения и готовая отпускать его завершить незаконченные дела , способная разделить часть приключений Ваша...А самое главное- она готова его ждать... И её здравомыслие, лишённое мечтаний, способность реально смотреть на вещи- отлично сочетаются с пацифизмом и безбашенностью Паникёра. Кроме того, она хороший друг, которому можно доверять (он сам расказывает ей правду о себе).
5) Милли- большей степенью, комический персонаж, разбавляющая своей непосредственнностью Мерил и Вульфуда. Очень добрая и открытая. Её главное качество- способность прощать и высоко ценить самые обычные вещи (с какой трогательностью она пишет письма своим родственникам).
"Одному так тяжело, а я не хочу быть один-"- говорит как- то Ваш Паникёр. Когда он остаётся один, на него нахлынывают болезненные воспоминания. И огромный моральный крест долга и отвественности, подобный железному кресту с оружием у Николаса, лежит на нём. Долг : не допустить уничтожения человечества Найвзом и остановить его, отвественность- личным примером попытаться научить людей миру и добру (ранить, но не убивать). И найти свой путь...
На каждой планете должен быть свой мессия, проповедующий добро. И им стал Ваш. Осознавая весь ужас забытых технологий, зная боль утраты , он снова и снова старается собственным примером принести покой и мир людям... Получается не всегда, но пробовать стоит! Ведь он -Ваш Ураган, известный стрелок, обладатель огромных способностей и решительный парень в красном плаще... Хотя иногда так и хочется сказать :" Эй, Ваш, не надорвись. Знаешь ли , ты многим дорог"...


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



63. Zhurnalistka | СА?: 2 года 10 месяцев | отзывов 195, их сочли полезными 207 раз(а)2011.07.30

Думаю, любителям «Крови Триединства» должно понравиться.
Сказать по правде, это аниме было одним из немногих, во время просмотра которых я практически без остановки смеялась, останавливаясь лишь только на серьезных моментах, да и то просто чтобы понять о чем идет речь.
«Триган» - довольно своеобразное аниме, пусть с первого взгляда сделать такой вывод невозможно. Во-первых, в нем очень эксцентричные персонажи, о которых я буду разглагольствовать ниже, во-вторых, в сей картине иногда проливается столько слез на минуту экранного времени, что зритель прямо-таки захлебнуться может. Но увы. В моменты, когда персонажи прибывают в удручающем состоянии духа и истекают слезами, соплями, размышляя о превратностях судьбы, найдется нечто (будь то какой-нибудь персонаж или происшествие), способное превратить происходящее в фарс.
Поэтому утопиться в унынии зрителю, как ни крути, не удастся.
Когда я узрела в главном герое явную сентиментальность, то начала уже побаиваться, но, как оказалось, зря. Комедия такая комедия.
Атмосфера этого аниме, несмотря на серьезность происходящего, сохраняют легкость и своеобразную непосредственность (которыми заразил ее, конечно же, главных герой), что не может не радовать. Поэтому могу точно сказать, что за все двадцать шесть серий, зритель не устанет и не заскучает.
Лично считаю этот пункт одним из важных, ибо в последнее время испытываю страшное желание либо вырубить просматриваемое мною аниме, либо подремать на клаве как раз столько времени, сколько длиться эпизод. В этот же раз, происходящее захватило и заинтересовало. Уря, товарищи, уря.
В завершении сего действа зрителя в конце ждет непременный happy end, несмотря ни на что и вопреки всему. «Триган» - штука сама по себе веселая и позитивная, поэтому, дабы не травмировать и так уже некрепкие зрительские нервы, завершение полностью соответствовало данной атмосфере. В конце никто никого не убил (чем отаку был мальца опечален), все остались живы и под веселую музычку пошли далее покорять вершины, улыбаясь голливудской улыбкой.
Все по умолчанию рады.
И вприпрыжку по пунктам.
Я буду много и с удовольствием говорить о персонажах, так как именно благодаря их неоспоримому (пусть и не такому исключительному) темпераменту, это аниме не превратилось ни в мыльную оперу, ни в тупое мочилово, от которого у некоторых зрителей уже начинает сводить челюсть.
От одного взгляда на главного героя (которого мне хотелось выделить больше всех прочих) хочется воскликнуть: «Да это ж молодой Андерсон из Хелсинга!» Правда, на внешности сходства и заканчиваются. Главгерой сначала производит впечатление крутого и страшного перца, метко пуляющего из своей красивой пушки, на самом же деле он представляет из себя добряка, с мировоззрением хиппи, желающим нести «мир и любовь», о чем он может орать как можно громче.
Помимо вышеописанного субъекта зрителя ждут не менее занимательные персы, пусть и не настолько своеобразные. Главная их особенность – они запоминаются, а благодаря хорошо переданным характерам, вызывают у зрителя симпатию, что может вылиться в тотальные переживалки.
Хотелось бы также отметить достаточно хорошие треки, сопровождающие это аниме. Особенно я прониклась прекрасно передающим атмосферу этого аниме опенингом и не менее атмосферным эндингом. Редко, когда я дослушиваю эти OSTы до конца, но на этот раз, видно, придется сделать исключение.
Плюс ко всему – прямо-таки классная для 1998 года рисовка.
Оценка: 8,4 из 10.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



64. gtgtk | СА?: 3 года 1 месяц | отзывов 4, их сочли полезными 7 раз(а)2011.09.12

Очень жду, что Trigun переснимут, как это сделали с Hellsing. Ведь первый вариант в обоих случаях чрезвычайно далек от манги - не хватило у создателей аниме фантазии на те кошмарные финалы, что создали мангописцы. В конце концов Hellsing решили переснять, в точности по свежеоконченной манге. Жду, мечтаю, что то же самое произойдет и с Trigun. Ведь в оригинальной манга-истории все намного более пессимистично, кроваво и апокалиптично, чем в сериале.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



65. Vakrug | СА?: 12 лет 2 месяца | отзывов 140, их сочли полезными 527 раз(а)2011.09.29

Давненько я не видел настолько скучного и непродуманного мира. Весь мир – сплошная пустыня. Изредка попадаются города как две капли воды похожие друг на друга. Похожи не только архитектурой, но и людьми их населяющими. Единственный город, который хоть как-то выбивался из общего строя – был городом где работают два страховых агента: Мэрил и Милли. Тем не менее, именно этот город так и остался кадром. Атмосфера и антураж мира бездумно содраны с вестернов про «ковбоев», которые корову от дикобраза отличить вряд ли смогут, но зато имеют в кобуре револьвер, а то и что-нибудь потяжелее, тем и живут. Разница только в том, что наш Дикий Запад всеми необходимыми ресурсами (дерево, вино, одежда, оружие) снабжал Одомашненный Запад, а мир «Тригуна» по сценарию вроде как держится на так называемых Генераторах. Воду из этих огромных лампочек накаливания выжать вроде бы можно, показывали, а вот как быть со всем остальным?

Ну ладно, Бог с ними с ресурсами, не экономический триллер смотрим, в конце концов! Что у нас там с социумом? Практически всех людей в сериале можно поделить на две группы. Первая группа – это алкоголики, хулиганы и тунеядцы, живут тем, что грабят, насилуют и убивают людей из второй группы. Вторая группа – это всё остальное. Описать всех, кто не бандиты, другими словами весьма сложно, так как чем живут эти люди, непонятно – прямое следствие того, насколько плохо продумана экономика мира. Впрочем, наличие в сериале такого большого количества асоциальных типов и просто моральных уродов кое о чём может рассказать. Видимо, не так уж и бедствует народ, если в состоянии прокормить целую ораву дармоедов...

Может быть, в «Тригане» есть занимательный сюжет, настолько захватывающий, что позволяет забыть нежизнеспособность нарисованного мира и полностью погрузиться в скандалы, интриги, расследования? Увы, с этим тут полный аут. Стиль повествования больше всего походит на так называемое дорожное кино. То есть сюжет фактически отсутствует напрочь, серии связывают воедино лишь странники, терпеливо снося все невзгоды, бредущие по дороге к своей цели. Но самое смешное, что сюжет «Трайгана» не дотягивает даже до такого сценаристского «плинтуса», как дорожное кино. Тому есть две причины. Во-первых, как я уже упомянул ранее, у путников из дорожного кина должна быть цель. Здесь же мы на протяжении практически всей истории наблюдаем скитания главного героя Вэша Урагана по городам, причём смысл этих миграций нам так и не объяснили до самого конца. Приключений на свой многострадальный афедрон Вэш не искал, это точно, но об этом позже, тогда что же? Вопрос остаётся открытым. Ну а во-вторых, главная тема дорожного кина – это мир вокруг нас, его-то и красочно описывают в подобных произведениях. Но, если вы дочитали сей комментарий до этого места, то должны уже знать, что интересным миром в сериале даже не пахнет: ни географии, ни социологии.

Но и это ещё не всё! Вдохните поглубже... Удивительно, но даже в таком, не побоюсь этого слова, пустом мире авторы умудрились наплодить кучу нелепостей и противоречий. Большинство из них уже не раз описывалось в предыдущих комментариях. Это и не понятно откуда взявшаяся у Вэша слава уничтожителя города, и выживший Найвз после прямого попадания супер-пупер-мега луча, который как-то уполз да ещё и с трофеем, и семейка гигантов, и отсутствие славы у приспешников Найвза... От себя ещё добавлю так и не объяснённую природу способностей тех самых приспешников, их мотивацию, как Найвз вообще опустился до того, что стал простить помощи у презираемых им людишек? Как они смогли пробраться на летающий город, кто им дверь открыл, наконец? Есть и более мелкие огрехи, которые, впрочем, способны вызвать не меньший ступор. Так например, Мэрил в одной из серий грозилась воспользоваться своим полномочиями и арестовать Вэша. Полномочиями страхового агента, что ли???
После всего этого остаётся только один вопрос: авторы вообще хоть чему-то уделили должное внимание у своего детища? А-а-а! Ну, конечно! Философия Вэша!

Пару слов о самом Вэше Урагане, Вэше Паникёре, Вэше Стампиде или вообще Ваше, как кому больше нравится. Всё это тут уже ни раз говорилось, но без этого никак. Как говорится: повторение, мать её, – ученье! Так вот, Вэша весь мир считает отъявленным головорезом, за голову которого назначена огромная награда. Это вызывает панический ужас у мирного и не очень населения и притягивает охотников за головами. Сам же Вэш на самом деле является убеждённым пацифистом, а в том, что целые города исчезают с карт – вина тех, кто за ним охотится, очень уж у них мощное вооружение. Так бы и путешествовал себе по миру Вэш, проповедуя мир и любовь, если бы его злобный братец не пытался всё время переманить Вэша на тёмную сторону Силы. Ну да, делать злодеям больше нечего, кроме как пытаться кого-то переубедить всеми доступными способами. Ну, тут я уже шучу! Почему Найвз – тот самый братец Вэша – не даёт житья нашему герою в красном плаще и жёлтых очках, как раз-таки предельно ясно и логично (просто попахивает сами знаете чем, но это уже придирки), непонятно только почему ему в этом непростом деле помогает кучка лиц бандитского происхождения, но об этом я уже писал выше.

Так в чём, собственно, весь сыр-бор? Дело в том, что Вэш настолько добрый и отзывчивый, что не хочет убивать кровожадных супостатов, косящих беззащитных людей направо и налево. Обычно в таких случаях Вэш просто даёт пендель агрессору, тот от неожиданности роняет ружьё, сверху падает клетка с надписью «тюрьма» и вот негодяй уже в полосатом одеянии и кандалах... Я тут, конечно, утрирую, но то, с какой лёгкостью Вэшу удаётся всех спасти в начале сериала, – не что иное как результат бессовестного подыгрывания сценаристов. Но вот облом: начиная примерно с 12-й серии лафа кончилась, дуракаваляние перестаёт работать. Остановить террор новых противников Вэш теоретически может, надо только прицелиться (в этом Вэш чемпион) и нажать на курок. А вот с выполнением второго пункта у Вэша возникают некоторые этические затруднения. В результате этого гибнет куча народу. Вэш и рубашку на себе рвёт, и из штанишек выпрыгивает, и на слюнявчике сухого места уже не осталось, а люди всё гибнут и гибнут, ну что ты скажешь, а? Вэш убеждён, что ни у кого нет права отнимать жизнь других.

Паук хочет съесть бабочку и тем самым выжить. Что делать? Можно отдать бабочку на съедение пауку. Можно спасти бабочку, оставив паука умирать с голоду. Оба этих варианта Выша не устраивают. Он говорит, что хочет найти способ как спасти и бабочку и паука. Но так ли это на самом деле?

На просторах обсуждения сериала «Торайганоуоуоу» разразился нешуточный спор между теми, кто исповедует «Ни убий, ваще! Ты понял? Ваще не убий!», поддерживая Вэша, и теми, кто считает путь наименьшей крови верным, презирающие Вэша. Не стану даже в сокращённом виде пересказывать аргументы сторон. Мы их все и так прекрасно знаем, так как дилемма эта древняя. Но есть ещё одна причина почему я не стану этого делать. (Барабанная дробь...) Дело в том, что этот спор не имеет никакой связи с обсуждаемым аниме! Да-да, вы не ослышались: позиция «не убий» – это не позиция Вэша Урагана. Правда в том, что у Вэша вообще нет позиции по этому вопросу, он просто не осознаёт этого, считая, что позиция у него есть! Ближе всего к истине были именно те комментаторы, который называли Вэша 100-летним ребёнком, коим он и является на самом деле. «Ни убий» – это не выстраданная за долгую жизнь позиция Вэша, а его директива, сохранившаяся с тех времён, когда он был совсем маленьким.

Пытаться спасти одновременно паука и бабочку – это не одно и тоже, что пытаться найти способ, как спасти одновременно паука и бабочку! Первое – это то, что всё время пытается сделать Вэш. Как этого добиться, Вэш не знает, что, впрочем, не мешает ему активно изображать старания, ведь для него самое главное – это процесс, а не результат. А вот второе – это действительно внушающая уважение позиция. Поиску такого способа, чтобы и бабочки целы и пауки сыты, можно и свою жизнь посвятить, и миллионом других жизней пожертвовать! Но есть одно очень большое «но»! Заниматься этим, как и любым другим мыслительным процессом, надо в спокойной обстановке. Когда бандит приставил пистолет к виску заложника, поздно решать дифференциальные уравнения. Раньше нужно было думать. А Вэш никогда не думает, только реагирует! Более того, всё его поведение говорит о том, что он бежит от реальности, когда только совесть позволяет, закрывает глаза на проблемы. Отсутствие у Вэша хоть каких-то осмысленных (не совершённых экспромтом) действий по увеличению продолжительности жизни окружающих его людей поражает! Он не маскируется от охотников за его головой, хотя прекрасно понимает, что его красный плащ – отличная примета, а когда те его находят, города превращаются в руины. Вэш так и не додумался обзавестись несмертельным оружием (резиновые пули не в счёт, ими только детишек вырубить можно), хотя живой двухметровый пример для подражания был практически всё время у него под носом, а, учитывая познания Вэша, можно было и самому что-нибудь сварганить. Когда реально приспичит, всё, что остаётся Вэшу, – это впадать в отчаяние, а отчаявшийся, как известно, уже проиграл. Но, такое впечатление, что даже душевные муки не сильно омрачают Вэшу существование, как бы не парадоксально это звучало. Наоборот, эта боль превозносит его в своих же собственных глазах. С каким пафосом он заявляет: «Не терплю несправедливости!» или же «Если я погашу хоть один огонёк жизни, то она расстроится!» Как же гармонично в Вэше уживаются мазохист и эгоист!

Кто-то может мне возразить, что в 25-й серии Вэш, наконец, нашёл себя и теперь, даже если от его бездействия погибнут миллионы, он не моргнув глазом позволит им всем отчалить в мир иной. А я отвечу, что всё это домыслы! Пока нам не покажут хладные и изуродованные трупы Мэрил и Милли, все эти фразочки Вэша в стиле «Я совершил ошибку!» так и останутся пустым сотрясанием воздуха.

Наконец, кто-то может попытаться утверждать, что всё написанное мною никак не умаляет достоинство сериала, так как авторы это и хотели показать. На это я просто ещё раз укажу на горячую полемику «неубийцев» и «меньшезлобцев». Если большинство зрителей неправильно поняли замысел «Трипушки», то это не признак глубины философии, а результат хреновой режиссуры. А учитывая нелепый и непродуманный мир, о котором я писал в начале сей монографии, вероятность наличия хоть какой-то философии в данном сериале стремится к нулю.

В завершении просто скажу, что существуют куда более качественные творения (даже среди японской анимации) проповедующие «Мир да Любовь!».
У-ф-ф... Полугодовая норма яда выполнена! Надеюсь, вам понравилось!


+5Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



66. Murlakatam | СА?: 12 лет 5 месяцев | отзывов 156, их сочли полезными 749 раз(а)2011.11.09

Да-да, я тоже не понимаю, как так можно. Каждому известно: хорошие - это те, кто убивает плохих. Так к чему метания? Бери в руку шестизарядный прибор и поступай так, как тебе подсказывает твоё чувство справедливости. Ведь ты же хороший, верно?

И тем не менее, изредка на земле появляются странные люди. За ними следовать трудно и опасно, с ними рядом находиться больно, они наивны и глупы настолько, что начинаешь их презирать или ненавидеть - в зависимости от того, каковы результаты применения их философии на практике. Наиболее известный из них, пожалуй - некий чудак, тоже, вроде бы, не совсем человек, который бродил по пустыне и хотел всех спасти, никого при этом не убивая. Результат известен. Вместо того, чтобы кастовать фаерболы на головы врагов был приговорён к ВМН, а некоторых из его немногочисленных друзей постигла тоже не сильно приятная участь. А потом ещё некоторых... А потом ещё и ещё... А потом всё как-то сильно разрослось и исказилось, но те, первые, об этом так никогда и не узнали. Идеалисты... Впрочем, сейчас не об этом.

Мы в большинстве своём - нормальные люди. Мы знаем, добро должно быть с кулаками, ну как же без этого? Да, мы понимаем, что это означает: наше добро содержит в себе немножко зла, но нельзя же добиться стопроцентной чистоты. Такое под силу только богу. Мы умные и для себя всё решили. Но почему всё-таки нелепое жизненное кредо этого глупого блондинчика вызывает неудобство?!

Леший его разберёт... Может быть, потому, что он - часть другого мира. Странного, красивого и недостижимого. Он не столько защитник, сколько пример. Один из тех образцов для подражания, которым не хочется подражать, ведь вокруг столько контраргументов... С ними всегда так, да они и сами осознают это. Их удел - страдание, в лучшем случае - от телесных ран, в худшем - от душевных. Тяжело жить, когда реальность всеми силами пытается поглотить и переварить тебя, сделать своей, неотличимой от остальных, частью. Но, покуда они есть, человечество, как принцесса на горошине, не сможет комфортно спать в своём гомеостазе. И если оно однажды перестанет эти "горошины" замечать - вот тогда наступит настоящая беда.

Предстоит ещё длинный путь. Так что, Мэрил, увы, боюсь, тебе придётся очень долго ждать...


+4Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



67. Noki | СА?: 7 лет 8 месяцев | отзывов 4, их сочли полезными 39 раз(а)2012.02.21

Возможны случайные спойлеры!

Всесокрушающее ядро vs. Несокрушимый столб
Или
Почему Триган – христианский боевик?

Но вам слушающим говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас. Благословляйте проклинающих вас, и молитесь за обижающих вас. Ударившему тебя по щеке подставь и другую; и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствую взять и рубашку…И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
Лк. 6:27-29,31

Существует загадка, старая, как сам мир: Что случится, если всесокрушающее ядро попадет в несокрушимый столб? А ничего не случится. Существование одного полностью взаимоисключает существование другого. Именно эта парадоксальная ситуация и положена в основу одного из самых поразительных, и не вписывающихся в общую канву, аниме-сериалов – Тригана (ориг. Trigun).

Здесь необходимо небольшое лирическое отступление для пояснения авторской позиции. Япония – во всех смыслах страна необычная. У нее своя тысячелетняя история, неповторимая культура и многовековые традиции. Японский менталитет насквозь пронизан синтоизмом, давным-давно смешавшимся с китайской традицией буддизма. Такой страной островная Япония, отрезанная от внешнего мира, была вплоть до её "открытия" в середине XIX века. Эпоха, а правильнее сказать, революция "Мейдзи" поставила все с ног на голову. В традиционную, практически со средневековым укладом жизни Японию хлынули европейцы, неся с собой чуждые христианские ценности и новый жизненный уклад. За долгий и кровопролитный XX век, особенно благодаря американской послевоенной оккупации, все это хорошенько перемешалось и утрамбовалось в головах рядовых японцев. Та Япония, которую мы знаем сейчас, - это восточная, азиатская страна, изо всех сил пытающаяся быть похожей на стандартную европейскую.
Сплав буддизма, синтоизма и христианства в его западной традиции – весьма гремучая смесь. Почему, спросите вы? Потому что многие вещи в них не то, что не сходятся - откровенно противоречат друг другу. Если вы, мой читатель, уже имеете некоторый опыт в аниме, то заметите, что эти три религии, три различных взгляда на мир, так или иначе, но проявляются практически в любом из них. Слушаешь бесконечные, порой пафосные (правду говоря, почти всегда) речи героев и диву даешься. Вроде бы говорят: Бог (яп. Ками-сама), а, поди, разбери, что именно они имеют в виду. Одно упоминание, и тут же примешиваются бесконечные боги, богини, ангелы, демоны и, конечно же, духи, неотъемлемые персонажи доброй половины аниме-продукции, выпускаемой усердными японцами.

Триган – попытка собрать все это воедино и подать с правильным соусом – для лучшего пищеварения. Ну а раз уж речь зашла о правильном приеме пищи, то значит и начинать надо с главного блюда, которое предлагает нам сериал, – Ваша Паникера (ориг. Vash the Stampede). [Замечу в скобках, что Stampede означает не только паническое бегство, но и 1) стихийный массовый исход 2) стихийный массовый переход на сторону кандидата, имеющего высокий рейтинг 3) ежегодный праздник с состязаниями ковбоев 4) вызывать панику, обращать в бегство 5) вынуждать (кого-л.) принять поспешное решение (уговорами, угрозами) и т. д.]. При встрече с этим, поистине выдающимся героем, встает закономерный вопрос: идиот он или святой? Ваш – очередная попытка, по выражению Ф.М. Достоевского, "изобразить вполне прекрасного человека". Ваш производит впечатление ангела, который попал не в то время и уж точно не в то место. Планета ГанСмоук (ориг. GunSmoke) – не самое пригодное для жизни место в галактике. С самого начала Ваш располагает к себе и забавляет 1) своим не в меру крутым костюмом (вообще в Тригане традиционно у героев человеческая одежда) 2) "идиотским" поведением, которое к концу сериала можно принять за маску, но таковой не являющейся; хохма и паясничество у Ваша, по-моему, в крови; и наконец, 3) полным отсутствием "пафосных" речей а-ля ОЯШ по типу "я спасу этот мир от вселенского "зла" ради нужное вписать по вкусу. К средине сериала завершается формирование образа главного героя у зрителя. За бесконечными шуточками, ужимками и заглядыванием под каждую юбку стоит человек, чувствующий чужие боль и страдания острее, чем свои собственные. За весь сериал Ваш не проливает ни одной слезы (при их относительном обилии у него) за себя, но сочувствуя, сопереживая чужим скорбям.
Бесконечная любовь Ваша объясняет его странное, стольких раздражающее и стольким непонятное поведение. Заповедь "не убий" лишь внешняя оболочка (Ваш кто угодно, только не лицемер). Он не убивает не потому, что это запрещено законом, заповедью, моралью или чем-то еще; он не убивает, потому что это так естественно – жить, а не убивать. Для Любви не существует никакого унижения и прочих искусственных понятий, появившихся после грехопадения.
Стоит обратить внимание на еще один небезынтересный факт – то, как просто Ваш находит общий язык с детьми. Сам Ваш – той же породы, что и дети: веселый, беззаботный, открытый миру, непорочный и любвеобильный, с разницей лишь в том, что он отягощен более чем столетними скитаниями, напоминанием о которых служат бесчисленные шрамы на его теле, свидетельство того, что он ни на миг не расстается чужими страданиями.

И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? Ибо и грешники любящих их любят. И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? Ибо и грешники то же делают.
Лк. 6:32–33

Образ Ваша поразительно целен и убедителен. Он ощущает абсолютное неприятие греха, поскольку он противен его человеческой натуре. Эта самая натура стремится к тому, к чему в глубине души стремится каждый человек – любви. Ваш сохраняет любовь, которую ему завещала Рем, в своем сердце и поэтому не то, что не хочет - не может абсолютно никого убить. Вспомните всесокрушающее ядро и несокрушимый столб: убийство есть грех, абсолютно противоречащий самой сути человека.

Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям. Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы. И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
Мф.5:13-16

Так и Ваш – светит всем, неся с собой частичку самой человеческой сути – любви. Любящий человек стремится к тому, что ему завещано Творцом – творчеству и созиданию, а ему противоположный – грешник и убийца – к разрушению и уничтожению. Приняв одно, нельзя принять другое и наоборот.
Антагонист Ваша в сериале, на мой взгляд, совсем не его брат Найфс (ориг. Knifes), а скорее идейный ученик Найфса – Легато. Разные уровни: Найфс противопоставлен Рем, а Легато Вашу. Легато, в противоположность Вашу, полностью отвергает любовь. Без неё, как известно, и сердце человеку становится не нужно. Поэтому Легато жаждет смерти и, что показательно, своей собственной больше, чем чей-либо другой. И именно это делает его образ в тысячу раз убедительнее, чем образ обычного злодея, который хочет захватить/уничтожить мир.

Между двумя полюсами-абсолютами – любовью и злостью, гордыней, страхом и зловещей пустотой и тьмой – находятся самые обычные люди, те самые, которых Ваш так стремиться защитить. "Здесь Бог и дьявол борются, а поле битвы – сердца людей", - говорил Достоевский. И человеческое сердце склоняется, словно на весах из древнеегипетских сказаний о загробном мире, то в одну, то в другую сторону. И несмотря ни на что, остается человеческим. Даже Ваш может ошибиться, даже Легато – проявить сострадание.
Если начинаешь смотреть на людей глазами Ваша, то падает маска "злодеев". Их бессмысленная гордыня, страх перед "начальством", пафос, лицемерие теряют всякий смысл, отступают перед всесокрушающим пистолетом Ваша, который несет людям Любовь и Мир. А под личиной "злодейства" оказываются обычные люди, точно так же сомневающееся и стремящиеся к правде. Ваш побеждает своих врагов не столько умением палить из пистолетов, уклонятся от пуль в стиле Матрицы или своей искусственной рукой, которая в настоящем сёнен-стиле трансформируется в пистолет-пулемет, а своим неиссякаемым человеколюбием.

Вот такой вот вырисовывается необычный для современного аниме герой – и не вездесущий ОЯШ и не пустословный и пустопафостый и жестокий Алукард. Веселый, жизнерадостный, вечно дурачащийся, но одновременно льющий бесконечные слезы о чужом горе. Святой или идиот? Судите сами.

Рассуждать о достоинствах Ваша можно, кажется, бесконечно. Однако Триган замечателен не только своим протагонистом. Каждая серия это маленькая притча; красной нитью через каждую серию проходит основная идея сериала – любовь к ближнему и дальнему. Любовь отцов к своим детям и любовь детей к своим родителям; любовь мужчины к женщине и женщины к мужчине; любовь ученика и учителя, друга и врага, детей и взрослых, решительных и сомневающихся, тех, кто стреляет, и тех, на кого этот пистолет направлен. Запоминаются не столько персонажи, которые скорее проходные, а сами сценки: сын, пошедший против своих родителей, но в последний момент понявший их чувства; спившийся оружейник, который собственноручно дал бандитам пистолет, из которого застрелили его семью; настоящее ограбление поезда(парохода); и, на мой взгляд, самый драматичный и страшный эпизод сериала – трагедия, разыгравшаяся в космосе на подлете кораблей с людьми к планете.

Триган берет за душу своей атмосферностью: музыка, дуэли, салоны, виски, перекати-поле, саундтрек, которому позавидовал бы любой американский вестерн. Музыка хороша и тем, что при первом просмотре совсем ее не замечаешь, настолько органично она вписывается в общую канву. О "рисовке" вообще молчу. По всем этим параметрам Тригана может переплюнуть, пожалуй, только одно аниме 1998 г. – Ковбой Бибоп. Может быть, потому что сама тема – джазово-блюзовая, с оттенком скупой грусти, и что-то ломающая внутри, изначально более выигрышная, чем истасканная тема дикого запада.

Триган не открывает Америку. Западные, христианские ценности, если хотите гуманистические, давно известны в Японии. Триган лишь пытается уложить их в рамки японского менталитета. И в отличие от многих других аниме, делает это с большей деликатностью, не сводя их к банальностям, вроде "убивать – плохо" или "усердно трудится – хорошо". Многим концовка сериала кажется избитой, или, еще хуже – тривиальной. Однако она закономерна. В таком светлом по духу произведении не могло быть "плохого" конца, ведь он бы противоречил общей концепции [кому нужны аргументы в пользу эскапизма, то см. статью Толкина "О волшебных сказках" и обратите особое внимание на главу "Восстановление душевного равновесия, бегство от действительности и счастливый конец"]. Однако кульминация – вестимо 24 серия. Убить или не убить? Убийство ломает незапятнанную душа Ваша – теперь он не может быть таким, как прежде, потому что совершил противоестественный поступок – убийство. [Хотя если хорошо подумать, то это скорее хорошо спланированное самоубийство. Вопрос, в общем, спорный]. Однако в 25 серии все встает на свои места. 25 серия – совсем не мыло, это история всепрощающей и всепобеждающей силы любви.

Давно известен принцип: "Жить не по лжи". Триган, повторяя многовековой христианский опыт говорит: "Жить по любви". Или говоря словами Ваша: "Земля соткана из Любви и Мира!"


+5Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



68. Romdeau | СА?: 7 лет 2 месяца | отзывов 36, их сочли полезными 51 раз(а)2012.03.19

По-моему довольно неплохое аниме, хотя и старенькое.
Несмотря на то, что тип главного героя довольно распространен, Эш не потерял своего очарования. Кажется простак, ан нет, оказывается крутым парнем, при этом очень добрым и без пафоса. Эдакий рыцарь без страха и упрека. Однако мне больше понравился образ священника, возможно потому, что он более близок к действительности, более живой, так как наделал в свое время много ошибок, но в конце своего пути сделал правильный выбор.

Это аниме учит ценить человеческую жизнь и не только. Ведь действие разворачивается в постапокалиптическом мире, где люди вынуждены были покинуть Землю, из которой выпили все соки. А это предупреждение будущим поколениям, перед которыми, к сожалению, может встать эта проблема.
Эш своим поведением и поступками показывает, что сила не главное, злость и ненависть - это слабость. Ценить мир вокруг нас и дарить окружающим добро - вот, что главное. Из этого следует, что при всей казалось бы придурковатости главного героя, рисовки и прочим нелепостям, детскости, присутствующим в аниме, оно оказывается и не таким уж детским.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



69. Tianich | СА?: 4 года 6 месяцев | отзывов 7, их сочли полезными 15 раз(а)2013.03.30

Даже не знаю, что сказать, подобного сериала вы нигде не найдете! Это самое неанимэшное анимэ, которое я только смотрел. Все это скорее похоже на один большой добротный американский фильм с хэппи эндом)) Приятно смотреть, невозможно не сопереживать, можно всласть посмеяться - все это про Trigun)) И еще, что немаловажно и в других анимэ-сериалах вы такое вряд ли найдете, он дает пищу для размышлений, это, конечно больше всего зацепило)
Стоит смотреть каждому, классика с большой буквы К!
10 из 10


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



70. abidalzim | СА?: 7 лет 11 месяцев | отзывов 6, их сочли полезными 11 раз(а)2013.08.18

У данного аниме есть много достоинств написанных выше, но есть и серьёзный недостаток:
Вэш, несмотря на действительно почтенный возрасти и опыт, является тем же наивным до идиотизма школьником, как и в большинстве аниме, верящим в то, что даже самых закоренелых преступников и убийц необходимо оставлять в живых, дабы они и дальше грабили, насиловали и убивали.
Таким образом через какое-то время весь этот детский сад начинает утомлять, и к середине сериала становится уже просто скучно смотреть, несмотря на то, что сюжет как раз начинает набирать обороты.


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



71. ladyinversion | СА?: 8 лет 6 месяцев | отзывов 36, их сочли полезными 62 раз(а)2014.01.26

Нам показывают неисправимого пацифиста, и дают ему в руки оружие. Ситуация похожа на голливудский фильм, зрелищный, но ему не веришь. А тут нам достоверно и правдоподобно объясняют, почему и как это получилось.
Ваш Паникер признан одним из самых популярных героев аниме по международному рейтингу какого-то журнала и бла бла бла. Действительно, я настолько его люблю, что если бы оказалась в мире Тригана, тут же бы выскочила за него замуж, а потом бы приковала наручниками к батарее, чтобы его, значит, холить и лелеять, да обнимать и жалеть, и чтобы он, значит, был всегда со мной. И еще бы по кумполу ему дала, чтобы он многое забыл и, значит, не страдал так сильно. Я бы навязала ему какую-то цель, потом дала бы ее выполнить, и со спокойной душой присвоила бы его. В какой-то мере, в сериале обыгрывается эта ситуация. Ваш пропадает из поля зрения других героев, находит себе тихое местечко, и не хочет оттуда уходить. Или просто Вашу неплохо было бы к психологу сходить, на пару сеансов то. Я бы очень хотела встретить хотя бы похожего на Ваша человека, таких добрых, но при этом сильных людей мне еще не довелось увидеть. Конечно, отчасти потому, что не бывает таких подстроенных под героя ситуаций, как это происходит в манге и аниме. Ой, я могу бесконечно распинаться на эту тему))
Аниме у меня лежит в папочке "вечное хранение", я, посмотрев его в первый раз году в 2004, с тех пор пересматривала кусками и целиком бессчетное количество раз. Этот сериал скорее для взрослых. Но я рекомендую посмотреть это аниме людям от 12 лет. Каждый найдет тут свое: кто-то философскую подоплеку, кто-то крутых парней, кто-то ржачный юмор, кто-то приключенческий верстерн, кто-то что-то свое.
В общем, идите уже скачивайте.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



72. Garnet | СА?: 11 лет 8 месяцев | отзывов 124, их сочли полезными 134 раз(а)2014.11.26

Я очень не люблю, когда драму пытаются выдать за вестерн, фантастику, а то и комедию. Но это аниме умудрилось вобрать в себя все перечисленные грани. Однако грани эти фальшивы и поверхностны. Тут должно быть одно из двух - либо ты дурачок, либо трагический персонаж. Попытка объединить эти два архетипа выглядит как редкостный трешак. Я разочарован и негодую, почему так высока оценка сего аниме. Да, наверное, автор хотел вложить в это творение что-то доброе и трепетное, но я уже знаю, что через пару дней забуду про Триган, и это недвусмысленно намекает, что он ничем не обогатил мое понятие прекрасного и душевного.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



73. Taulan | СА?: 5 лет 2 месяца | отзывов 18, их сочли полезными 23 раз(а)2015.07.22

Да, это можно назвать шедевром, хотя детализованность статичной графики и экономность анимации красноречиво свидетельствует о его возрасте. =) Но визуальную сторону спасает отличный дизайн (умелое совмещение, казалось бы, несовместимых вестерна, межзвёздной НФ и отдельных эксцентричных футуристичных оригинальных психов - местных злодеев). Такие жаркие, к слову, разгорались тут дискуссии по поводу идейного посыла аниме, вернее, его принятия или непринятия отдельными зрителями (правда, все они давно потухли). =) На самом деле, аниме это не о том, как плохо убивать людей, или же о том, что, наоборот, гадов нужно мочить. Здесь говорится о трагедии человеческой личности типа "вездесущий благодетель", пытающийся помочь всем из-за банальной жалости, а не из осмысленного сострадания, следующий тому, чему учили добрые Ремы, и боящийся расстроить их, даже когда в живых их уже нет! И через этот образ, который может быть назван героем номер 1 всего аниме и всей манги вообще, до зрителя доносятся простые как земля истины. Очень жизненный и при этом увлекательно, а не вычурно, фантастичный сериал. К его достоинствам, помимо глубины смысла, добавляется и здоровая комедийная составляющая, и какой-никакой экшн (быстротечный, но динамичный и хорошо смотрящийся). Это надо смотреть. Так больше не снимают.
P.S. Уже четыре раз я посмотрел, привлёк брата и отца, индифферентного к аниме в принципе (как и положено взрослому серьёзному мужчине). А вот кое-кому другому не понравился, представьте себе, грохот стреляющих калашей, фактически открывающий первую серию, и он (вернее, она) сразу отказался (-лась) смотреть, представляете. =)


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 4 ответа)



74. sergikos | СА?: 9 лет 11 месяцев | отзывов 25, их сочли полезными 56 раз(а)2015.07.28

Сказка ложь, да в ней намек…

Друзья мои, позвольте мне влить свою ложку религиоведческого дегтя в вашу бочку позитивистко-моралистского меда. Хочу немного систематизировать те несколько комментариев, в которых затрагивалась мифологичность сюжета произведения.
Итак, нам была рассказана сказка, – разумеется в соответствующем сеттинге, - да еще с явно выраженным мифологическим сюжетом. В чем эта мифологичность выражается? Во-первых, ГГ имеет небесное или около небесное происхождение, авторы нарочито обходят молчанием этот вопрос, однако однозначно противополагают ГГ всем остальным людям. Во-вторых, ГГ проходит на небесах инициацию, результатом которой являются, с одной стороны, внешние изменения героя (неуязвимость, обладание каким-то грозным сверхоружием), а, с другой стороны, духовное пробуждение – ГГ получает дар любви, изменяет способ своего существования.
И, завершив таким образом инициацию, получает заповедь и спускается на землю. Это в общих чертах. Плюс, добавим к этому еще один широко распространенный мифический сюжет изначального существования главного протагониста, тоже, возможно, небесного происхождения (когда появился свет, появилась и тьма).
Итак, ГГ приносит на землю заповедь любви, но, еще раз повторюсь, очень существенным моментом является то, что даже не всегда говоря о любви, он всегда любит. И это очень точно художественно обыгрывается в фильме введением персонажа Вульфа – священника-убийцы. Этот, напротив, прилагает все усилия воли и интеллекта, чтобы познать любовь, но неизбывно пребывает нигилистом и в духовном плане совершенно бесплоден.
Далее, о-очень существенный вопрос по-поводу решения ГГ-ем проблемы добра и зла: он не решает эту проблему; можно сказать, что решение этой проблемы не входит в его служение, а можно сказать, что этой проблемы для него вообще не существует. как Мифический Герой он создает парадигму, культурную основу, а решение уже будут принимать люди в каждом конкретном случае. Так что же, можно сказать, что ГГ вообще бесстрастен? Нет, совсем нет, он страдает, мучается и это со всей силой показано в фильме. Однако, надо четко понимать, что сфера морального гораздо ограниченнее сферы экзистенциального и, в конечном счете, духовного (по-крайней мере, это было очевидным для архаического религиозного сознания). Моральные правила это культурные коды, которые позволяют постоянно ощущать соотнесенность с традицией, с культурой. Но наш ГГ постоянно ощущает соотнесенность с небесной реальностью (сны-видения о небесном отечестве, о Рем), и поэтому в культурных кодах не нуждается, что и обыгрывается в фильме излишней эпатажностью, юродством ГГ, сознательным нарушением общепринятых норм и приличий.
Итак, в чем же смысл действий нашего ГГ, какова его цель? конечно, это не решение «морального вопроса». Как Культурный и Мифический герой он приносит с неба заповедь, и совершение этой заповеди дает человеческому сообществу надежду на выживание в мире физическом и полноту жизни духовной, которая может пониматься уже либо в религиозном, либо в экзистенциальном контексте.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



75. TheDivine | СА?: 1 месяц | отзывов 1, их сочли полезными 1 раз(а)2016.03.03

Что за кошмар в лучших комментариях, да и тут? Мировоззрение Вэша заимствовано, чуть более чем полностью у одной девушки (думаю, вы поняли о ком я), моральный выбор сделан и показан в той же серии. Неужели не видели/не поняли?
Естественно, оно не подходит, к тому миру в котором происходят основные события аниме. Вэш борется, закрывает глаза, мучается, пытаясь их увязать вместе, потому что это мировоззрение очень дорого ему (он видит себя духовным наследником и не хочет чтоб это пропало), но ничего не выходит.
О, как я возненавидел его в одном моменте, правда, он быстро исправился, но всеравно. =/

Теперь об этой идеи/мировоззрение/выбор? "Меньшее зло", "Большее зло", "Малое зло", "Умеренное зло" - это всеравно зло, выбирая что-то во благо, ты выбираешь зло. В той серии, где указан показан пример выбора. Не выбирать зло вообще: "Все или ничего", нельзя в рассчёте на то что спасутся тысячи намеренно убить сотни, десятки или даже одного человека.
Конечно, в этом наблюдается нечто библейское_аля_ каждый человек ценен так же как и весь мир.
Т.е. целенаправленно уничтожить мир и убить одного человека равноценно по тяжести. Трудная идея для нашего времени, понимаю (что трудная, а идею - нет, как и все, но она имеет право на существование). Недавно читал книгу (как ни странно, боевое фэнтези) где эта идея немного раскрыта.

Этой же идее посвящена полнометражка, которая значительно легче в плане морального давления и где показана хорошая сторона этого выбора, а плохие размазаны и замаскированы. Да и нет этих "плохих сторон", если оценивать не с нашей позиции, а с позиции тамошнего мира. Там попросту нет добра, а люди ценят только то, что положительно влияет на их "шкурки". А если он сделает им добро, но при этом как-то пострадают их благосостояние, то его будут ненавидеть... не понимают потому что.

Концовка Аниме дает надежду, что Вэш таки понял, что он не слишком то годится, чтоб ее распространять. Опираясь, на кучу почерпнутого из разных источников материала, думаю, я не слишком ошибусь, когда скажу, что этому миру нужен Мессия, который хотя бы заронит в души людей идею, что есть что-то более светлое, чем "убей или будь убитым". А какой из Вэша Мессия? Он слишком сильный, его боятся, да и видно, что, подсознательно, он не ставит себя "на одну полку" с людьми.
Так же, основная "фишка" мессии - массовость, а Вэш прячется. Ну и наконец, чтобы полностью укрепить веру людей в эту идею, мессия должен пожертвовать собой, это "просвятит" людей и они, приняв и поняв (каждый по своему) идею каждый по своему на своих уровнях, это уже ветвление и охват бОльшей "целевой аудитории". ^^
Пример, кстати, был в сериале, правда, не очень удачный, но на мысль навел. =/

Нет, Вэш, конечно, пытается и даже многие шаги сделаны в этом направлении, но...


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



76. ALSID | СА?: 7 лет 6 месяцев | отзывов 36, их сочли полезными 102 раз(а)2016.04.25

В литературе, да и вообще различных культурных направлениях, в каждой категории, существует свой "Золотой фонд" чего-нибудь там. Вот и аниме теоретически имеет такой "фонд", скажем "Золотая классика аниме".
Сериал "Триган" достоин занимать почетное место вообще в любом из вот таких вот списков, фондов и рейтингов, это аниме, которое должен посмотреть каждый уважающий (некую) японскую анимацию человек.

Лет 9 назад, когда я только начинал свое увлечение, Триган был весьма популярен, его видел практически каждый, кто тогда "был в теме". К сожалению, в то время мне не был интересен добрый герой, мечтающий и стремящийся ко всеобщему счастью и миру во всем мире. Да и весьма раздражало несоответствие между пафосным мужчиной в опенинге и каким-то странным улыбающимся типом в первой серии. Так и не посмотрел толком.
Но вот, спустя много лет, уже сам я пришел к Тригану, и теперь, глядя на улыбающегося, смеющегося, плачущего и отказывающегося убивать персонажа, я восторгаюсь его образом мышления, стремлением и выбранным им путем. Теперь-то мне уже надоели и пафосные, хладнокровные персонажи, и обычные школьники, защищающие что-либо или кого-либо, хотя, может показаться, что Вэш (гг Тригана) как раз близок к категории последних.

Триган - сериал о любви к жизни и ко всем людям.

"Это так вкусно.." - говорит герой, пробуя пончик, "…так почему же вы…" - теперь уже плача, Вэш спрашивает у всех людей (в том числе и у зрителя) почему человек не может просто жить и наслаждаться даже такими простыми вещами как вкусная еда. Почему рядом с человеком всегда идет ненависть и смерть? "Почему вы убиваете и умираете, жертвуя своим-же счастьем?", - хочет спросить у людей главный герой.
А ведь его справедливый вопрос навеян не неопытностью, "розовыми очками" или наивностью. Он, прожив множество лет, испытал потерю близких людей, он знает о жестокости и ненависти. Да он и сам должен ненавидеть, но не может. Вэш искренне верит в доброту человека, он не желает быть судьей и решать кто виновен, а кто нет. За это ему в свою очередь приходится платить. Принципы, которыми он живет, не могут обеспечить безопасность близких ему людей. И Вэшу придется сделать выбор - убьет ли он одного, чтобы спасти многих, или же пойдет иным путем.

"Триган" - сериал, с персонажами которого не хочется прощаться. Это история, которую хочется подольше задержать в памяти. Пересмотреть понравившиеся моменты, подумать о том самом извечном вопросе, стоит ли рискнуть одной жизнью, чтобы спасти многих, и все ради того, чтобы послевкусие от просмотренного длилось дольше.
Через какое-то время можно и пересмотреть, но впечатления от второго просмотра все-же будут чуть менее яркими и настолько взрывающе эмоциональными.

С Триганом можно отлично провести время, можно повеселится, но не смотря на образ "дурачка" главного героя, его проделки, это очень серьезный сериал со вкусом драмы.

Пару слов о рисунке и музыке. 1998 год это не 2016, конечно анимация, да и сам рисунок выглядят иначе, но все-равно приятно радуют глаз. Возраст сериала больше выдает способ изображения эмоций на лицах персонажей, чем какие-либо иные составляющие. И вообще, аниме из "Золотого фонда" должны быть такими…раритетными, а не супер-пупер графонистыми. Так что ремейка, пожалуйста, не надо.
Музыка…нормально, но для себя супер запоминающихся мелодий не выделил.

Кстати, если кого-то так-же как и меня, раздражают очки на лице гг, не стоит волноваться, он не так уж и часто их употребляет. В меру.

Аниме на века.


+5Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



77. ACTIONFENIX | СА?: 5 лет 8 месяцев | отзывов 29, их сочли полезными 10 раз(а)2016.09.05

Главная проблема этого аниме - это главный герой. Вот смотрите вы на постер и первые скрины и представляете себе крутого персонажа, который готов задать жару любому, кто перейдет ему дорогу своим крупнокаллиберным стволом. Ну так можете и дальше представлять этакую картину, на самом же деле все несколько печальнее. Не то чтобы, это аниме было плохо, но вот эта тряпка-кун вместо главного героя несколько напрягает. Вы конечно можете возразить, мол, какой же это тряпка-кун, что у него просто такая извращенная логика и чувство справедливости и на то есть причины. Я понимаю, что это все обьясняемо, но все же порой это напрягает. Поставил я 9/10, скрипя зубами. И не знаю, может еще 100 раз передумаю и поменяю оценку на 8. На меньшее Триган и не претендует, а на большее будьте добры сделать вменяемыми некоторых персонажей для начала, а там уже посмотрим.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



78. Lelic | СА?: 11 лет 8 месяцев | отзывов 84, их сочли полезными 108 раз(а)2016.11.21

Несколько раз пересматривал эту штуку, каждый раз разное впечатление, или лучше сказать разное "послевкусие"... Неизменно восторг с примесью недовольства вызванного моей придирчивостью к мелочам.

Сразу скажу, что тут плохо... это "злодеи", коих много и все они в большинстве случаев нелепые уроды. Кроме Динамита, шерифа и последовательного Легато на остальных без сочувствия и не посмотришь. "Хитрый" дизайн и типа крутость ган-хо-ганза по большому счету пшик и мишура, особенно на фоне ранимого, но бессмертного ГГ и внезапно неуязвимого Вольфвуда. Так что боевичок тут весьма трешовый и посредственный, хотя сериал и выдает иногда зрелищные моменты, связанные по большей части с ужимками главного героя.

Спасает это безобразие сеттинг, сюжет и герои. Дикий запад, как и постапокалипсис для аниме и на данный момент не назовешь избитыми темами, а уж все вместе да ещё и наряду с сравнительно неплохой НФ - явный вин... наверное. Ибо мешанина аццкая и при буквальном рассмотрении непонятно зачем тут наверченная... Сюжет же поначалу следующий близко к манге в дальнейшем начинает нещадно сокращаться оставляя больше вопросов, чем ответов. Но даже в таком виде он весьма интересен. И отменная музыка практически ни разу не повторяющаяся за время всего сериала.

Герои - без вопросов, шикарны. Хотя если смотреть выше по теме, то без вопросов не обошлось. И кажущаяся "сверхмотивация" Ваша и "непонятная целеустремленность" Ганг-Хо-Гансов, да и деятельность главзлодея по ходу действия непонятна. Что ж за главзлодеем в мангу, тут он присутствует лишь как цель для Ваша. А остальное... Тут кто-то уже подметил, что триган это христианский боевик. И был абсолютно прав. Для начала предложу свою версию понимания названия: библейское триединство + вестерн = триган, во имя кольта, револьвера и святого ружья, аминь... "Нелепый в своем упорстве" Ваш, вполне мог быть списан с образа Христа - шлялся по миру, творил чудеса и менял всё вокруг себя. Вас бы тоже удивляло бы если бы сын Божий отказывался убивать "грешников"? Пришествие с небес, нечеловеческая природа и способности, "воскрешение"... Плюс, хотя Ваш это почти не показывает, но все же заметно, что он разделяет понятия Я и Люди. Злодеи - пауки, жертвы - бабочки. Ни те, ни другие не виноваты и никто из них не достоин смерти. Ваш вообще персонаж цельный и крайне последовательный, даже в своей наивности. Очень сильный герой получился... Прообраз Найфса думаю понятен. Ган-Хо-Ганз нередко называли себя демонами, Легато утверждал, что его цель заставить Ваша изменить своим принципам (нарушить заповедь). Если продолжать тянуть за уши, то Легато можно сравнить с антихристом. Отсюда и основное противостояние Легато - Ваш и Найфс - Рем, вложившая в голову Ваша свои заветы. Желающий искать думаю ещё много чего найдет. С этой позиции становится понятно это дикое сплетение жанров - иносказательная передача легенды того требует.

Так или иначе имеем очень неординарное аниме сделанное с душой и подходящее для любого возраста. Рекомендую.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 1 ответ)



79. snj | СА?: 2 года 9 месяцев | отзывов 19, их сочли полезными 52 раз(а)2017.06.26

"Пустынный" постапокалипсис в аниме и манге всегда занимал особую нишу. Что неудивительно для японских реалий. Как единственная страна в мире, подвергшаяся атаке ядерным оружием, и постоянно страдающая от стихийных катаклизмов, Япония относится к этой теме по-особенному. Неудивительно, что работы в подобном сеттинге сыпятся как из рога изобилия. "Fist of the North Star", "Desert Punk", "Battle Angel Alita" – и это лишь верхушка айсберга.

И вот мы здесь. В мире бесконечной пустыни, Trigun.

История повествует о Вэше Урагане (так его прозвали в отечественном дубляже), человеке, прозванном Humanoid Taifoon за то, что он может в одиночку уничтожить целые города. На самом же деле Вэш – добряк, всегда готовый помочь нуждающимся. Его преследуют Мерил и Милли, девушки из страховой компании Бернарделли. Они стараются разгребать разруху, остающуюся после главного героя.

Мир Тригана представляет собой сплошную пустыню с редкими подземными источниками воды. Люди здесь не живут – выживают. Некоторым повезло иметь в городах генераторы – остатки потерянных технологий. И всё это стилизовано под Дикий Запад времён Золотой лихорадки. Ни одно поселение не обходится без салуна, ни один конфликт – без полуденной дуэли. Атмосферу дополняет отличный саундтрек, грязные риффы электрогитары повсеместно чередуются с условным банджо. Вестерн до мозга костей.

Сам Вэш как персонаж не столь интересен, нежели мир, в котором он обитает. Он прямолинеен, а в своих стремлениях всегда предсказуем настолько, насколько непредсказуем в действиях. Его жизненные принципы непоколебимы несмотря ни на что. Единственная реально интересная вещь, касающаяся Вэша, – это тайна его прошлого.

Истории его приключений тоже хоть и разнообразны, но большинство всё же знакомо заядлому зрителю: тут разбушевались бандиты, там чёрные риэлторы выживают стариков из их земли, а здесь переосмысление шекспировского "Ромео и Джульетты". Перед нами разворачивается настоящая человеческая драма, и это было бы здорово, если бы не было так изъезжено. Но что уж поделать, дань жанру. Во второй половине сериал становится на условно сюжетные рельсы, несколько разбавляя повествование, но всё равно оставаясь процедуалом.

И если полностью проникнуться судьбами эпизодических персонажей и даже самого Вэша некоторым зрителям может быть затруднительно, то судьбы второстепенных персонажей никого не оставят равнодушными.

С первых же кадров возможно сразу распознать характеры девушек-страховщиков. Мерил немного задумчивая, всегда выбирающая слова, рассудительная, но иногда сомневающаяся в своих действиях. Милли же, в свою очередь, более прямолинейна, но в то же время и жизненного опыта у неё больше. Она притворяется наивной, но видит людей насквозь.
Отдельного упоминания стоит и Вольфвуд – молодой священик, таскающий с собой огромный крест. В глаза особенно бросается метафоричность его бремени. Вольфвуд – антипод Вэша, который разбирается в людях лучше последнего.

Истории этих персонажей прописаны чуть ли не лучше основной, хоть они и происходят лишь на фоне.

Видимо из-за относительно небольшого бюджета, немного поддаёт визуальная часть. Довольно часто можно узреть скользящие по экрану статичные спрайты, панорамным кадрам иногда не хватает глубины. Но, несмотря на такие огрехи, видеоряд не портит удовольствие от просмотра. В кульминационные моменты анимация берёт второе дыхание и выжимает из себя все соки.

Главная тема Тригана ("Не убей") исследуется по-простому, но со вкусом. Особенно этому помогает противопоставление идеологии Вэша с другими персонажами. На фоне многих трагических историй, главного героя со временем начинают терзать вопросы о правильности своих суждений.

Trigun не зря считается чуть ли не современной классикой аниме-сериалов. Но, к сожалению, он слабо проходит проверку временем и заметно уступает своим "конкурентам" из стана процедуалов. Главный герой почти всё повествование остаётся наивным мальчиком, иногда строящим серьёзное лицо. Приключения не блещут особой изобретательностью, нет рисковых жанровых экспериментов, но мир, вращающийся вокруг двух солнц, заслуживает внимания.

Постойте! Два солнца? Это что, не Земля?!


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 14 ответов)



80. deroyd | СА?: 4 года 8 месяцев | отзывов 202, их сочли полезными 302 раз(а)2017.10.17

Этот сериал мне дался с трудом.

В том плане, что с такой древней рисовкой (хотя, порой она была куда лучше, чем в сериалах нового времени) да и отсутствием какого-либо сюжета (потом он появляется спустя серий так 15) было оооочень нудно.
Да, забавный ГГ, посмеялся немного. Но проблема в том, что весь сериал строится на этом элементе японской культуры, забыл как называется. Когда есть дурачок и есть тот, кто ему подыгрывает. Один сказал глупость - другой поддержал его разговор, среагировав на эту глупость.
Так вот, весь сериал строится на этом. Веш - дурачок, а Мерил та, кто ехидно, часто с укором, реагирует на его выходки, хотя зрителю то всё понятно, бла бла бла.

Сериалы того времени вообще очень все похожи, особенно те, что про космос, про роботов, про фантастику, в общем. Даже графика, казалось, разные студии, и то - одинаковая. Одинаковый и сеттинг.
Тут персонажи типичные, как я уже говорил. Злодеи - глупы, немотивированны. Антагонист так вообще какой-то псих ненормальный, как нам показывают. В кадре появляются персонажи, которые потом вообще не будут больше появляться (хотя машут кулаками и обещаются найти Веша).
Всё в этом сериале так и кричит о своей глупости и наивности. Совсем непонятно на этом фоне становится наличие крови и эротики (легкой) в сериале. Кого же в аудиторию выбрали?

Сериал цепляет лишь своим главным героем, да и то к нему быстро холодеешь. Возлюбленную ГГ мы знаем лишь по 3-4 сериям, характер для нас её не очень ясен. И вообще много осталось вопросов.

Если кратко выразить свои ощущения после просмотра. Это тонны сожаления. Я просто не знаю, как передать словами то отчаяние, когда я посмотрел последнюю серию. Я чуть не расплакался.. от досады, что смотрел этот сериал.
Смотрел его с перерывами по 1-2 недели, бывало, думаю, месяц-полтора я его смотрел. В какой-то момент было действительно интересно, а потом начался СЮЖЕТ, начались СЮЖЕТНЫЕ ПОВОРОТЫ и тут автора понесло. И я понял, что этот поезд не остановить.

Не советую к просмотру.

5 из 10


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 4 ответа)



написать новый отзыв



Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура