World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Музыка     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг | Ролики | Манга по: алфавиту, жанрам | База данных по аниме | Аниме на экранах Японии | Обзоры сезонов   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное:
 - авторский состав [74]
 - компании [1]
 - тематические связи


 На других сайтах:
 -  ANN
 -  AniDB
 -  Сетка вещания
 -  Allcinema
 -  seesaa


 Википедия:
 -  Wikipedia
 -  Википедия
 -  ウィキペディア


 Промоматериалы:
 - ролики и трейлеры [2]
 - постеры и обложки
 - кадры из фильма [44]


 Субтитры:
 - русские субтитры


 Для читателей:
 - рецензии
 - комментарии
 - написать комментарий


Благодарим за помощь в сборе информации по аниме: irenika, DarkFlux, Arietta, ACTIONFENIX, Kibernavt, Flying Dutchman, step



Эрго Прокси — отзывы

написать новый отзыв



1. fitsko | СА?: 5 лет 12 месяцев | отзывов 67, их сочли полезными 619 раз(а)2006.09.22

Да уж, чем дальше в лес, тем больше кумара. По пути из Москау наши герои попали в особо плотное облако кумара, поэтому две последних серии (19 и 20) посвящены проблеме глюков - электронных (19) и психологических (20).

Конечно, спойлером мое сообщение не будет, так как каждый уважающий себя онемешник уже знает, что Эрго Прокси - это сериал о путешествии в Москау и обратно, представляющий собой сборище весьма оригинальных филеров. Первые 15 серий герои разными путями добирались до Москау. Потом оказалось, что баллистические ракеты с ядрёными боеголовками летают таки быстрее, поэтому, пока летающий парусник с прожектором добрался до Москау, смотреть там было не на что. Поковырявшись в развалинах, наши друзья решили, что оригинальным и неожиданным ходом будет поехать обратно в Ромудо - так как там они найдут все ответы.

Итак, в сериях 21-23 нас ждет заключительная арка в Ромудо с очередными электронно-психологическими глюками. Как заправский онемешник, я себе уже все проспойлил в зарубежных и отечественных блогах, а так же просмотрев с идиотским выражением на лице последнюю серию на чистом японском. Тут я лишь скажу, что, судя по отзывам, белых нитей не будет, авторы соберут все сюжетные линии и виртуозно закончат сериал.

Вообще, сериал мне очень нравится, несмотря на обвинения в испортившейся прорисовки и занудности. Некоторые серии там просто таки великолепны (например про штиль)! И, несмотря на множество отрицательных отзывов, по моему мнению, Эрго - один из лучших проектов этого года.


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



2. Chaya | СА?: 1 год 8 месяцев | отзывов 2, их сочли полезными 4 раз(а)2006.09.23

Это действительно лучшая вещь этого года!
Озвучка,сюжет и видео на самом лучшем уровне. Моменты с ослаблением детализации мне не показались навящивыми.(если б тут об этом не написали Я бы и не заметил)
Кто-то назвал этот сериал стандартным...
Я так не считаю. Стандарт - это всякая попса про "школьников-супергероев", и тому подобных детишек, а Егро Прокси - это ярчайшая звезда маленького мира аниме-киберпанка.
А тем кому не понравилось скажу одно: "Как вы после этого можете называть себя анимешниками!??"


+4Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



3. Kalamari | СА?: 7 месяцев | отзывов 68, их сочли полезными 54 раз(а)2006.09.23

Легко. Следи за губами : "Я-а-ни-ме-ш-ни-к !"


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



4. Tetsu-kun | СА?: 1 год 10 месяцев | отзывов 24, их сочли полезными 56 раз(а)2006.09.23

2Chaya
Егро Прокси - это ярчайшая звезда маленького мира аниме-киберпанка. А тем кому не понравилось скажу одно: "Как вы после этого можете называть себя анимешниками!??"

Как примитивно. Неужели нельзя подобрать более содержательные аргументы для понравившейся вещи? Сказали бы "Вы нишарите" - и не мучались. Если не умеете отстаивать фаворитов - не беритесь за это. К тому же - "лучшая вещь этого года" - вы посмотрели все две с половиной сотни сериалов (а так же онгоингов), чтобы судить так четко?

Об Эрго. Неплохой киберпанк. Но у него есть один жуткий, топящий недостаток - он - это не калька с американкого/европейского киберпанка. А всего-лишь перениматель традиций япкиберпанка. Никаких оригинальных идей не подает - что Хит Гай Джей, что ГИТС - это недосягаемая высота для этой Прокси. Вещь на два вечера. Если не заснете. Не отстой, не середнячок - вещь отнюдь не низкого жанра. Просто Эрго - аниме с большими недостатками, а выезжает на безрыбье. Хотя, надеюсь, что следующие твореиние Мэнглоб будет достойно Чамплу.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



5. Гость2006.09.26

буагага... ребята повеслили какаое еще лучшие аниме года? вы хоть в аниме разбираетесь? Авторы начали хорошо, но потом появился рек и все забили на эрго большой и толстый. Поэтому между сериалом прям и меркает недоделанность и сюжет на скорую руку.
По поводу лучшего аниме:
Лагуна, чем не хорошее аниме, и персоонажи интереснее и действо краше. Вообщем если порыскать за этот год интересные проэкты, то сразу становится понятно, что АнимА просто постебалась над нами с эрго прокси.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



6. Гость2006.10.11

Ergo Proxy это что-то похоже на Texhnolyze,Gilgamesh и даже чуточку на Wolfs-Rain. В тоже время Ergo Proxy обсалютно индивидуален своим миром. Сюжет я бы и не назвал сюжетом вовсе. По "правилам" это история отдельно взятых людей, но на самом деле сериал раскрывает нам весь Постапокалептический Мир этого сериала, поэтому все время интересно смотреть. Вообщем советую.Оценка 7/10


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



7. Гость2006.10.21

Хорошее аниме.
Графика на высоте, саундтрек создает атмосферу, опенинг вообще принят на "ура" (ни разу не пропустил его). После первых серий хотелось забросить сие произведение - уж очень непонятно было что, где, зачем и как. Но по мере раскрытия новых подробностей о Винсенте (Vincent Law), добил в охоточку весь сериал за два вечера и остался доволен. ИМХО, это сериал как раз о Винсенте, а не о Ри-л (Re-l Meyer), которую везде продвигают как главную героиню.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 1 ответ)



8. vasiliy | СА?: 9 лет 10 месяцев | отзывов 5, их сочли полезными 3 раз(а)2006.10.23

Как все интересно начиналось: мрачные кварталы иммигрантов, таинственные правители, иногда проскальзывали залитые светом лаборатории, готичная представительница закона ... а потом все куда-то делось. Действо переместилось за пределы города, и пошел совсем другой сериал. Типичная фантастика типа "параллельных миров". Мир где город утопает в войне, мир заросший растениями, мир где герои встречают своих двойников, потом эта серия с библиотекой - "познай себя сам" (вот это точно ГИТС в явном виде). До конца пока не досмотрел, но из комментариев видно что ничего интересного дальше не будет.
Главные герои совсем разочаровали. Из крутой киллерши главная героиня время от времени превращается в избалованного подростка не способного о себе позаботиться. Ну никак не вяжутся между собой эти противоположности. Не верю.
Второй чел совсем плох. Типичный "неудачник - скрытый суперхерой". А я то надеялся что там действительно будет какой-нибудь шизонутый монстр.
Детализация не впечатлила. Ожидал более красивой картинки.
В итоге сериал скорее не понравился.


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



9. Гость2006.10.31

Я могу сказать лишь одно про это произведение!
Очень интересный и необычный сюжет, немного груженный, но он и не рассчитан на публику 15-16 лет, серьёзная вещь, для тех, кто видит не только картинки, а картину в целом!


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



10. Heru | СА?: 1 год 5 месяцев | отзывов 4, их сочли полезными 5 раз(а)2006.11.03

Знаете, говорят есть в этом мире вещи, на первый взгляд абсолютно обыденные и неприглядные, которых мы даже не замечаем, и живём рядом с ними. Но которые в определённый свой момент, могут сыграть для нас решающую роль на каком-то этапе жизни! Это может быть человек, книга, фильм, аниме...

Я не стану говорить, что Ерго - это апофеоз современно аниме-индустрии, потому что это было бы ОЧЕНЬ сильно гипербализировано! Сюжет, как уже говрили, не отличаеться уникальностью и новизной, персонажы (на мой взгляд) в некотрых местах не додуманы. Опенинг и "качество" картинки, конечно, очень классные, но они не можгут целиком и полность дать нам возможность сказать о неповторимости данной картины.

И всё же... что-то задевает меня в нём. Эти кадры, речи, герои... Я немогу просто сидеть и холодным взглядом высматривать недостатки. Некоторые меня поймут, когда просто сидишь и чувствуешь боль... боль того, что сейчас всё кончиться, и больше ты подобного никогда не испытаешь! Посмотреть ещё раз - уже не то! Тот единственный первый раз, когда ты можешь чего-то не понять, но почувствовать, будучи опъянёным чем-то неописуемо увлекательным!

Честно скажу: аниме забросил год назад, но после Эрго... Сижу уже чёрти знает сколько времени и восстанавливаю по кусочкам то, что когда-то было утеряно!

Мой совет: посмотрите. Я не утверждаю, что это может понравиться всем, но кто-то... Кто-то может там найти для себя "нечто" до селе неосознанное.


+4Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



11. pipkin | СА?: 13 лет 1 месяц | отзывов 259, их сочли полезными 154 раз(а)2006.11.15

эту аниме можно полюбить даже только за качество прорисовки и музыку. Давненько я не видел таких качественных вещей. единг вообще, просто чудо. ЭТО надо видеть.
ну а по сюжету типичный киберпанк, вобщем.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



12. Naki_chan | СА?: 3 года 5 месяцев | отзывов 15, их сочли полезными 9 раз(а)2006.11.18

Гмм... Ergo Proxy...
При просмотре постоянно что-то напоминало, причем всего и не вспомнить.
Можно найти кучу ссылок на разные вещи, впрочем - это не важно...
Герои не впечатлили, если честно.
Винсент радовал до реуниона с Рил в серии с книжной лавкой.
Рил не радовала вообще. Посмотреть приятно, но не более того...
Игги, кстати, понравился...
Я вот только не заметил в сабже киберпанка.
Из общей стилистики взяли кое какие общие же штампы...
Ну и где киберпанк-то?
Сюжет... гмм... ну, в общем, я его может не до конца понял, но не особо впечатлил.
Жаль. Могло быть гораздо лучше.
===
Лучшие сериии ИМО - одиночное(+Пино) путешествие Винсента на Кролике.
Там была атмосфера.
7.5\10
Посмотрел с удовольствием -> Стер -> Забыл.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



13. Yuske-kun | СА?: 2 года 12 месяцев | отзывов 58, их сочли полезными 73 раз(а)2006.11.23

как так можно, если вам не нравится киберпанк вообще то катитесь отсюда с миром в Бобруйск и идите смотреть своих наруто, скул рамбл... от которых меня просто воротит но я же не кричу об этом на каждом углу...
не смотря на совершенно проваленную середину сериал претендует на оценку никак не ниже 9, вот в отличии от предыдущего мнения я посмотрел Proxy и теперь не только хочу удалить его а и обязательно найти ДВД с этим аниме и поставить на самое видное место на своей полке с анимой, потому что оно действительно бесценно в своём жанре...

П.С. многое хотел написать, да комментарии удивили скажем...


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



14. MOrz | СА?: 9 лет 10 месяцев | отзывов 42006.11.28

Мне понравился....так 1 раз смотрю такой аниме. 


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



15. Keiko | СА?: 1 год 8 месяцев | отзывов 22006.12.06

посмотрел это манящее аниме, по мне так очень интересно, идея перевернутого мира и надежды обреченных конечно не новы, но как подали нам в этом сериале это действительно что-то новое, сюжет немного сложный для понимания кажется, но последняя серия ставит все на свои места, концовкой я доволен, честно редко увидиш удовлетворяющую концовку, обычно все смешают в кучу и непонятно что выходит в итоге, а тут вполне любопытно :) я ставлю 10, за те часы просмотра... за идею вообщем ^^ видео что и говорить выше всяких похвал, хдтв реляет.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



16. ZlodeiBaa | СА?: 7 лет 1 месяц | отзывов 18, их сочли полезными 198 раз(а)2006.12.16

Чуствовал, что зря потратил пару вечеров...
Вешь неравномерная с черезчур надуманной намерянно-рваной атмосферой. Нету линейности, а для одиночных серий не катит, так как есть логическая связь между эпизодами.
Новых идей вобще никаких нет. Фансервиса (вспомнить хотя бы серию с безветренным днём) - полно.
Про последнии серии вобще умолчу. Это выглядело бы хоть как-то нормально, если вышло через месяц после Евы. Потом этот стиль подачи сюжета настолько замусолили, что он становиться уже ужастно противным.
Поставил 3, так как смог хотябы досмотреть до конца...


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



17. Nica | СА?: 8 лет 5 месяцев | отзывов 49, их сочли полезными 29 раз(а)2006.12.18

Сказать, что это лучшее из того, что я видела, будет неправильно.
Сказать, что мне не понравилось, будет в корне неверно.
Сказать, что отношусь к нему равнодушно - не сказать ничего.
Это аниме стало для меня настолько уникальным, что трудно четко описать свое к нему отношение. Оно ни на что не похоже и не имеет аналогов, но при этом все это мы уже видели. Оно собирает в себе Фантастические дни, Призрака в доспехах, Аниматрицу, Яблочное семя, Детей пришествия, Эрмитаж и множество других подобных аниме, но при этом не становится скучной второсортной копией.
Эрго можно рассматривать как сериал с местами непонятным сюжетом, но гораздо легче рассматривать отдельно взятые серии как самостоятельные истории. В самом деле, до выхода Винсента во внешний мир это был один сериал, во время его одинокого путешествия - другой, а с присоединением Рил он вновь изменился. Не говоря уже о сериях с городом развлечений и телевизионной викториной. Смотреть его из-за этого было местами сложно, но всегда одинаково интересно. Более того, вообще было за уши не оттянуть. И в памяти такие сериалы остаются на всю жизнь.
Атмосфера в большинстве серий моя любимая)) - давящая готическая, но местами примешан юмор, романтика, философия, хоррор и, конечно, киберпанк.

Добавляя еще пару слов... Прокси на сегодняшний день единственное аниме, которое сумело напугать меня настолько, что я заорала сидя перед монитором (не буду говорить что за серия, догадаться несложно =). А серия, где герои ожидают ветра, вообще могла бы быть самостоятельным мини-фильмом. Она понравилась мне едва ли не больше всех остальных. Опенинг и эндинг - выше всяких похвал. А вот концовка немного огорчила, я ожидала другого, не столь помпезного и заумного...
Это как Хеллсинг - много шума, великолепная анимация, потрясающий саундтрек, однако ничего принципиально нового и умного. Но разве он плох?

Подводя итог: запоминающееся аниме с мудреным сюжетом. Смотреть стоит без предубеждений, каждый все равно воспримет по-своему.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



18. Malcolm | СА?: 1 месяц | отзывов 52006.12.24

Итак разберем аниме как говориться по кусочкам
Сюжет, есть и очень даже неплохой
Музыка- эндинга вообще не заметил, опенинг "тихий ужас", но в самом аниме была там одна неплохая песенка
Персонажы, далеко не сильнейшая сторона Эрго Прокси, но вцелом претензий тоже почти нет
Но это одно из немногих аниме, которое увы я сумел досмотреть лишь до середины
Много лишнего
Следовательно
5(10)


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



19. Гость2006.12.30

Malcolm ты кроме сейлормун и покемонов смотрел чтонибудь? Или ты фанат какой нить попсы вроде Наруто? Опубликуй давай свой топ-лсит...
Если мозг далек по развитию от Proxy то не стоит сравнивать его с землёй.
Опенинг просто блестящий. Это сказали 99% знакомых людей. Тебя не устраивает сюжет и персонажи? Ок иди смотри мясокровищу, где нужно тупо таращится в экран и смотреть на нон-стоп экшн и не думать о философии аниме и о других странных вещах.
И вообще прежде чем делать какие-то выводы досматривай всё же доконца все анимехи. Поможет.
Кстати вышла новая серия Пилы, гоу гоу смотреть, уверен тебе понравится...


+6Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



20. gimix | СА?: 3 года 3 месяца | отзывов 15, их сочли полезными 28 раз(а)2007.01.06

Сразу скажу, что начиная просмотр ожидал от сериала большего. Такими невероятными были первые серии, графика, музыка и вся обстановка, что мне вдруг показалось, что я наконец-то нашёл что-то действительно стоящее в жанре кибер панк. Однако всё встало на свои места после 3-ей серии. Сериал оказался ужасно скучным и нудным, но это нормально, я бы вытерпел, если бы в фильме промелькнула хоть одна умная мысль. Ничего подобного, никаких размышлений, просто тупо нудное повествование. Досмотрев до конца 23 серию, я понял, что совершил небольшой подвиг, и моя последняя надежда на впечатляющую развязку лопнула как мыльный пузырь.
Чем-то мне этот сериал напомнил Wolfs Rain, только не могу сказать конкретно чем, наверно атмосферой в целом. Так что смотревшим Wolfs Rain, и тем героям которые досмотрели его до конца :), возможно и стоит познакомиться с Ergo Proxy, остальные не найдут в этом фильме ничего хорошего.

Моя оценка 6+1/10 (дополнительный бал за превосходную графику)


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



21. effrit | СА?: 10 лет 12 месяцев | отзывов 202, их сочли полезными 586 раз(а)2007.01.06

тяжко.
ничего не имею против тягучих киберпанков, но это произведение, по-моему, из другой серии.
из серии "у нас много денег, художники рисуют многокадрово и хорошо, а сюжет по ходу досочиняем". в общем, когда видишь, как кучу стараний многих людей посерийно сливают - становится обидно. первые пару-тройку серий интересно, цепляет стиль прорисуовки и опенинг внушает.
но потом начинаются киноляпы, и герои являют свою непробиваемую шаблонность и сомнительную мотивацию.
не знаю, кто тут выявил сходство с "Волчим дождём" (наше_всё), близко не стояло!
в общем, лично я Прокси забросил и с горя решил посмотреть другой киберпанк- "Технолайз". Вот там именно правильный_тягучий_киберпанк, с амбиентом, примесью Gungrav'a и Лэйн.
Прокси же не буду отговаривать никого смотреть - думайте сами, решайте сами. быть может кому-то хватит стараний художников. в конце концов сейчас многие даже и на графику отровенно "забивают" :)


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



22. a7v266 | СА?: 1 год 11 месяцев | отзывов 22007.01.14

Все достаточно логично, очень стильно и необыкновенно красиво. После просмотра остается некоторая недосказанность, как будто авторам не хватило нескольких последних серий, чтобы прояснить все детали сюжета. Есть и откровенные ляпы: а я то думал, что радиоактивное заражение после ядерного взрыва убьет, по крайней мере человека, если, конечно, он там был; странно, что протагонисту так и не удалось превратить свою одежду в лохмотья... Фантастика, психология и киберпанк, но никак не мистерия. Шедевр.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



23. Гость2007.01.20

Отрадно спать, отрадней камнем быть.
О, в этот век, преступный и постыдный,
не жить, не чувствовать — удел завидный!
Прошу, молчи, не смей меня будить.

<Страдающий Посланник смерти>
Но почему, моё творенье лжет,
несет одни лишь разрушенья?
Ведь я творец, создатель твой!
Спасти тебя моё предназначенье.
О разум мой, страдающий от бед,
несущий боль - поток воспоминаний.
Увы не скрыться мне от них
в любви, в надежде в ожиданье.
Монад! Любимая, прости,
что был я глух к твоим желаньям.

Я сравнительно недавно увлекся аниме, поэтому мое мнение не претендует на полноту и какую-то истину. Лично мне сериал понравился, и дело даже не в том как он нарисован, а как создана атмосфера, а она лично по моему мнению просто великолепна. Сериал смотрел не отрываясь до самого конца, вещь сильная, я удивлен тем, что некоторые не смогли посмотреть до конца, или возможно впадали в дрему. Атмосфера зацепила возможно потому, что я являюсь поклонником киберпанка, и что мне понравилось, так это не похожесть на GITS, да по моему мнению у Ergo Proxy есть индивидуальность,стиль, а это самое главное, есть что-то свое, что делает его не похожим на штампы. В целом были сделаны следующие выводы: как уже не однократно говорилось что машины более человечны чем люди, но стоит ли сомневаться в этом, ведь предположим что это была бы реальность, скорее всего роботов бы наделяли самыми лучшими качествами присущими человеку, и они соответственно отражали бы то, какими могли бы стать мы, не будь мы столь жестоки и эгоистичны, я считаю что это правда жизни, люди все менее и менее человечны по отношению к друг другу. Далее мир на гране вымирания, разве это новость, помойму это реальность и не столь отдаленная. И вот самое главное - люди неблагодарные существа, что получил Ergo Proxy за то что создал теплое гнездышко для созданий которых так любил, МЕСТЬ, они забрали у него все что было ему столь дорого, дом,любимую, Raison D'etre, и что он сделал, нет он не ответил им той же монетой он попытался забыться раздираемый страданиями и болью. Меня забавляет слово месть в этом контексте, мстить за что? за то что онпокинул предоставив их самим себе, ой как им было обидно, НЕТ, ЭТО ЛОЖЬ, они лишь возжелали приблизиться к нему, возжелали стать ему равными, они хотели власти, силы, удовлетворения амбиций, и это несмотря на то что знали что за куполом жизнь мягко сказать не веселая, но нет же они решили его отловить и разобрать на атомы, и при этом рискнули всем что создал творец, и получили заслуженную кару. Вот в чем вся печаль и суть, ведь остальные города постигла примерно такая же картина. Неблагодарные людишки все бы вам захапать, СМЕРТЬ лекарство от рая! Так иди же вперед Ergo Proxy,Посланник смерти и сей смерть повсюду.
А теперь по порядку:
сюжет 9
графика 9
музыка 9
В итоге 9 оценка достойная Ergo Proxy.
P.S. Pino dai ski dai'o!!!
всем людям любящим аниме не надо ссориться из-за того что кому-то понравилось а кому-то нет, и спорить до посинения тоже не надо, мы же все таки ближе к автолэйвам, чем к людям, не так ли?


+5Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



24. Гость2007.01.25

Здрасте всем!
После просмотра сабжа, решил помикать инфу в инете про этот занятный сериальчек! Так пришел к вам!
Ибо тоже не мало вопросов! Ибо создатели анимы так специально задумали, либо не смогли правильно подать!
Мое состояни: титры 23ей серии........ Играют радиохеад........И пустота.....Что было....Что будет....И ради чего....
И мысли роются.......
Мысля № один.
Тк это апокалипсис люди улетели нафиг(заранее) на орбиту - Ковчег. Тк апокалипсис СНЕСЛО ВСЕ что было на земле!
А из-за чего? Наверно все таки война, а не взрывы газов - эт как-то глупо....газы...смешно) К тому же налицо последствия ядерной зимы - Дымка и ледяная пустыня.
Через некоторое время люди с орбыты запускают в ход план возрождения Земли. ЭРГО ПРОКСИ.
Они прилетают на Землю, чтобы провести эксперимент - ЭКСПЕРИМЕНТ. Искусственное общество под каждым куполом, руководимое своим богом-создателем - ПРОКСИ. Таких куполов много - и в каждом своя модель общества. Но любая искуственная система изолированная от внешнего мира обречена на саморазрушение. Вобщем та модель общества, которая была до войны привела к аппокалипсису. И люди задумались - надо что-то сделать - отсюда эксперимент. это обьясняет РАЗНОСТЬ куполов, и искуственное происхождение людей на Земле.
Мысля № два.
Смысл жизни )))) Винсента-Прокси уничтожить все эти купола для завершения эксперимента и возвращения на землю настоящих людей
Но будет ли Винсент-Прокси продолжать свою работу (разрушать купола - ведь он "посланник смерти" ПРОКСИ №13) - еще не известно. Ведь он изменился - стал другим, понял. Кстати он стер свою память, как раз из-за того, что ему противно было убивать, только и делать что разрушать потому, что он полюбил Монад - и он тогда решил убежать(Монад была в Москве с ним).
Он стирает память и попадает в Ромдо, живет влюбляется в Рил, и опять убегает потому, что чувствует, что есть что-то страшное в нем (Прокси-разрушитель-убийца). Он этого не хочет, ищет ответы, убегает... Отсюда его путешествие...
В последних сериях он выбирает Рил и отказывается умирать с Рил-Монад, тем самым противоречив замыслу людей - отсюда его злобнле выражение в последней серии и Фраза: "..." Для него еще не все закончилось, Есть вопросы... будут ответы, ждите второй сезон...
Мысль № три.
О Ромдо, автолейвах, обществе боге.
В ромдо была новая модель роботы-люди-бог. Роботы помогают людям, люди живут вполной стирильности - стирильность в хозяйстве)))) вокруг, в мыслях, в действиях. Итог - Рил Мейер - черствая, бессердечная, грубая, с завышенными амбициями, упрямая, с четким планом и целью (поиск ИСТИНЫ, правды, вокруг, а не в себе (В отличае от Винсента)), без эмоций в отличае от Пино и инфицированных автолейвов, которые наоборот через заботу о людях, о других обретают душу, чувсва, эмоции.
Искусственные Люди обречены они гибнут, так как сами начинают разрушать, убивать автолейвов (они не привыкли обращаться с ними как с живыми людьми). Хотя на примере Пино и Винсента, а потом и изменившейся Рил - мы видим, что МИР возможен. И в самом конце к ним присоединяется Антураж директора Кристива.
Рил перевоспитывается в путешествии- это хорошо видно по отношению к ней Пино.
Итог - Искусственные Люди (ИЛ) гибнут, хотя могли бы жить, но они повинуются своему создателю - Близнецу винсента (хотя кто это я так и не понял), который повинуясь Эксперименту завершает последнюю фазу, уничтожая купол.
Где же здесь Бог? Одна из последних серий назывется "Бог машина". Вывод Прокси - апостолы, каждый несет свою идею (разные модели общества). А Бог это люди из кавчега из машины (вроде, но есть сомнения).
........................
Все я окончательно запутался......
Видимо так же запутались создатели анимы.......


+5Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



25. AntiNeo | СА?: 8 лет 9 месяцев | отзывов 29, их сочли полезными 16 раз(а)2007.01.25

Вообще-то deux ex machina- это театральный термин, типа "вмешательство свыше". Когда герои произведения оказывались в безвыходном положении появлялся "бог" (при помощи различных механизмов, т.е. machina) и напрямую менял исход произведения, вот. :)


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



26. Гость2007.01.26

"Здрасте всем!
После просмотра сабжа, решил помикать инфу в инете про этот занятный сериальчек! Так пришел к вам!..."

За такие спойлеры я бы вешал.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



27. Гость2007.01.29

Самое сильное аниме, которое я до сих пор видел.
Неоднозначный, местами непонятный, длинный сюжет; Замечательно нарисован и прекрасно озвучен. Оставляет за собой сладкую печаль, ведь виденное ТАМ, нам уже известно, но смотреть на это так, как нам показали в Эрго не приходит в голову.
А посмотрев, не даёт выбросить из головы.


На мою разлаженую психику повлиял неизгладимо.
Смотреть второй раз - страшно.
Но почему-то нужно...


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



28. Key-sama | СА?: 1 год 11 месяцев | отзывов 6, их сочли полезными 3 раз(а)2007.02.01

Отличное аниме, смотреть нужно. Возможно будет 2 сезон жду с нетерпинием =)


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



29. F|@$HFiRE | СА?: 9 месяцев | отзывов 11, их сочли полезными 20 раз(а)2007.02.05

Как ни крути, а Эрго Прокси вещь уникальная. Явление глобального масштаба и радиуса действия. Явление такого размаха, что само прогнулось под собственной тяжестью, оставив после просмотра двойственные ощущения, гораздо более двойственные чем от преснопамятного Евангелиона. Сначала Прокси хочется пить неторопясь, наслаждаясь идеальной мрачной постапокалиптической атмосферой. Стиль... О да! Этот стиль полной темноты и приглушенной цветовой гаммы, когда ночью сам вглядываешься в монитор силясь что-либо увидеть в этом мраке. Не, я не махохист, это реально кайф, ибо при таком подходе погружение в мир прокси гарантировано. Сюжет очень правильный и "кинематографичный", да, это аниме могло бы быть хорошим кином, серии этак до 14й. А вот 15я серия меня передернула. Этот балаган искрене возмутил. А все дело в том, что начиная отсюда разработчики резко меняют курс и вместо кусочков идей "Эквилибриума", смешанных с филосовским киберпанком и странного рода фантастикой мы уезжаем в область Abenobashi и Алисы в стране чудес. Белый кролик, вы помните? Кстати, этого символизма я в Прокси высмотрел бери - не хочу. Начиная с преслоутого белого кролика, заканчивая очень богатой, гениальной в концептуальном плане 19й серии, где воплотилось все, начиная от здоровой критики Диснеевского подхода (Уолтер Гудвин -вах, велком в страну ОЗ! Страна Оз, кстати, изобилует таким количеством откатов и кросслинков, что местами иAbenobashi не снилось) и заканчивая... впрочем, чем заканчивая - не скажу. Потому что очень много чем заканчивая, я бы даже сказал целой философией. Но это не единственная серия с серьезными заявками. Вот 16я серия была чуть ли не венцом кинематографичности и сама по себе претендовала на отдельное аниме, причем ничуть не выбиваясь из стиля, а напротив восстанавливая его после шока, испытанного в 15й. С концом совсем беда. Вот начался как-бы конец. 20я серия. Окончательно рвет мозг и уносит на земную орбиту. Понятное дело, что так заканчивать было нельзя. Мозги, без разъяснений закинутые на земную орбиту и оставленные один на один с загадками сериала рисковали опухноть и взорваться. Тогда создатели во время одумались и в итоге сделали... очень пафосный и банальный конец. Уехали из высоких материй в сугубо практичный локальный апокалипсис. Он, конечно, выглядел очень внушающе, но знаете, не к лицу это все было Эрго Прокси. Он птица потенциально гораздо более высокого полета. Ну и куда их понесло, растуды? - логично заканчивать сюжет. Да кому он на фиг был нужен этот сюжет, хоть и интересный, нет, там были вещи поважней, от которых они все-таки убежали...
И все же Ergo proxy - это целый мир. С огромным множеством неочевидных мелочей. Вообще, советую почитать комментарии. И не только официальные. пасхальных яиц, ведущих к основным смыслам сериала в нем самом немерянно.
9/10.


+4Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



30. homa1987 | СА?: 11 лет 7 месяцев | отзывов 263, их сочли полезными 186 раз(а)2007.02.05

75% сходство с Волчьим дождём. Преимущественно пост(в той же степени как и пред-)апокалиптичностью и сопутствующей неразберихой. Потом тем, что главный герой 75% сериала путешествует (даже больше если учитывать, что в Ромдо он тоже эмигрирует), что Эрго Прокси похож да Дарсию в "боевой маске-раскраске". И если в Волчьем дожде Киба и компания искали рай, то тут г.г. ищет не больше не меньше МОСКВУ! Тамошняя Москва конечно нисколько не похожа на столицу Р.Ф. (это я вам как коренной космич заявляю), но само упоминание прибавило сериалу интереса. Захотелось узнать, что же ускоглазые сотворили с псевдомоим городом в соей мультиплекационной фантазии. Ну вобщем что и следовало ожидать... Уничтожили. Коварно стёрли с лица земли точечными ракетными ударами!Аяяяй! 
Я не люблю Волчий дождь и Эрго Прокси оказаться где-то пососедству, если бы не два персонажа.
Персонаж №1: Это, как вы уже наверно догадались, Пино!Такая милашка! Особенно в своём комбинезончике с ушками! Эталон кавайного персонажа.
Персонаж №2: Рил Мейер (Лил Мейер? Такая же хрень с Л/Р как в Чёрной лагуне)приглянулась исключительно строптивостью.
В целом сериал заслуживает крепкой четвёрки(8-9).


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



31. Gudwin | СА?: 5 лет 9 месяцев | отзывов 52, их сочли полезными 50 раз(а)2007.02.18

Еще обратите внимание на кирилицу в опенинге.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



32. kt368a | СА?: 5 лет 10 месяцев | отзывов 22, их сочли полезными 32 раз(а)2007.02.20

Что есть Прокси? Какова цель его существования? Эти очень глубокие по глубине психологии вопросы будут мучать как зрителей, так и самих героев до самого финала.

Что же представляет из себя анимэ? Потрясающее произведение! Тяжелое, с глубокими мыслями. Но, к сожалению с определенным количеством недостатков, которые мешают данному анимэ стать шедевром. Очень любопытно, но Эрго Прокси – некий симбиоз противоречий – восхищаемся графикой, но в то же время видим простейшие ляпы в анимации; упрекаем за грузность сюжета, но в то же время не можем отказать себе в просмотре следующей серии. Эта дуальность видна во многом. Начнем по порядку.

Графика. Первое ознакомление человека с окружающими его событиями происходят визуально. Нечего сказать, графика выше всяческих похвал. Нету разделения прорисовки окружения и персонажей. Красота! Но омрачает все это периодическое отсутствие мимики; если быть точным, то часто персонажи при разговоре не открывают рот! Нет, это не мысли, озвученные вслух, это лень аниматоров! Ко второму серьезному недостатку хочу добавить излишнюю мрачность обстановки. Некоторые серии реально просмотреть только в абсолютно темном помещении. И, что самое неприятное, наиболее темные эпизоды одновременно и самые грузные и бессмысленные с точки зрения сюжетной линии.

Ну вот добрались и до сюжета. Сюжет очень хороший. Особенно он хорош тем, что не выложен на блюдечке а-ля «возьмите, посмотрите и забудьте». Нужно вникать в картину, понимать атмосферу. Однако опять недостаток. Зачем зрителю нужно впитывать всю ту философию и довольно очень мудрые слова, речи и темы, которые раскрыты в Эрго Прокси. Как следствие, период 6-12 серий очень скучен. Во-первых, имеем 2 сюжета – история Винсента и история Рил Мейер. Во-вторых, вышеупомянутая нераскрытность сюжета приводит к тому, что сериал смотрится машинально, с малым интересом. Вывод – как бы было замечательно урезать эти серии в одну-две, вышел бы замечательный сюжет без филосовской пропасти. В то же время даже серии про телевикторину и город вечной улыбки имееют огромный смысл, который осознаешь только со временем.

Даже при учете сложности сюжета, сериал оставляет сильный след после просмотра. Как жаль, что создатель данного произведения были скупы на романтику, ведь даже при наличии более тесных отношений между Винсентом и Рил, эффект от картины был бы куда сильнее.

Музыка потрясающая! Она многообразна, подчеркивая по-разному различные моменты и придавая им свой оттенок! 5+

Моя оценка 9, если отойти от эффекта после просмотра, то 8. :)


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



33. Kugai | СА?: 8 лет 3 месяца | отзывов 5, их сочли полезными 6 раз(а)2007.02.21

Все больше убеждаюсь, что термин киберпанк, дилетанты лепят куда ни попадя.
Даже не пытаясь воткнуть в сюжет, с самого начала говорят прямым текстом- УТОПИЯ, город рай, с четкой промывкой мозгов обитателям и даже названиями различных Бюро, как по классике. Серии через четыре - АНТИ-утопия, все остальное разломали в какой-то там войне, и сразу после того как эстонские хакеры стерли интернет, они же сожгли и небо...

Итак, что мы имеем - классический НЕДО-киберпанк.
Линейка Афтолэйвов и мега умного вируса Когито ходящего с брошюркой "Личность, идиотс гайд" и томиком Канта выглядит более чем абсурдно.
Копания в себе типичного лузера, ака "будь самим собой" не вытягивают ни на глубокую философию ни тем более на психологию. У него нет сложной философской проблемы, при попытке сформулировать эту его проблему становится просто смешно: "Во мне бог и что мне делать ибо не могу с ним жить"

Итого, сюжет можно было урезать в четверо (!) не потеряв в атмосферности.
Научно-фантастическое ядро, которым так гордились классики киберпанка, подчистую отсутсвует.
Красивая картинка.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



34. batou | СА?: 1 год 11 месяцев | отзывов 6, их сочли полезными 13 раз(а)2007.02.21

9/10. Имея в виду, что твердой десятки я пока не видел вообще. Поскольку Samurai Champloo я выдержал серий пять, Ergo Proxy тоже начинал с некоторой опаской. Первые серии подтвердили самые тягостные опасения - стандартный попсовый компот, на этот раз из антиутопий. Комод, на комоде бегемот... Упс, виноват... Пост-очередная пустыня, в пустыне город, в городе диктатура, у диктатуры проблемы. Избалованная внучка босса, затюканный иммигрант, роботы очеловечиваются, человеки механизируются - короче, в одном только Голливуде такого наснимали километры. Не дал послать все это к черту, как ни странно, главный герой. Что-то было здорово не так с этим парнем, носящим подозрительное имя Law - Закон. Внешность неудачника, поведение труса, но слишком уж легко он уходил от своего страшного преследователя... А потом мир вдруг оказался не банальным, герои обрели объем и цвет, и как понеслась!

В "Эрго Прокси" мне нравится все, но больше остального - характеры и их эволюция. Пино в начале - 100% машина, слегка напоминающая человека. В последней серии я не сразу сообразил, почему она прячется от толпы, охотящейся на андроидов. Риал (написаний имени несколько, но значащий - Real, Настоящая) в начале демонстративно ненавидит однообразный город, но только в середине (где-то в районе серии Busy Doing Nothing) мы понимаем, насколько же она является "образцовой гражданкой". Лицо и мимика Винсента заслуживают отдельного описания. Изначальная физиономия социального ориентированного лоха понемногу пропадает, и после 15-й серии Рауль Крид (Creed - кредо, символ веры) представляет себе Винсента донельзя самоуверенным и жестоким. Причем, этот вывод мы делаем по мимике воображаемого лица, выражающего лишь спокойствие! Описать такие вещи трудно, нужно смотреть... С тем же Раулем связан забавный момент, когда он случайно видит свое отражение и говорит себе: "экая злобная у меня стала рожа, наверное, я наконец нашел свое место в жизни". Короче говоря, графика сериала выше всяких похвал, и не только в плане депрессивных пейзажей и стильного до глюков летающего парусника. Да, в отрисовке тел художники тоже отличились. Риал Мейяр, несмотря на не по-анимешному строгую манеру одеваться, сделана сексапильной до предела, который я считал без живой актрисы недостижимым. Хотя, справедливости ради нужно сказать, что к финалу графика слегка портится. Манера полета Монад, скажем, показалась мне не совсем эстетичной.

Вкратце об остальном... Главная сюжетная идея, как ни странно, нова и оригинальна. Демоны-хранители жизни в мучительно выживающем мире, которые сами по себе есть смерть, но и без них жизнь невозможна. Выращенные в пробирке люди, лучшей эпитафией для которых оказались слова одного из демонов: "они были просто маленькой ложью, которую смерть их создателя сделала бессмысленной". Еще одна фраза из того же источника: "я прощаю тебя за то, что ты убил мою любимую. Я убью тебя за то, что ты сделал это случайно". Говорите что хотите, но мне нравится.

Сам сюжет адекватный и нигде не провисает. Символика имен с самого начала настраивает на внимательный просмотр, и не зря. Сериал содержит огромное, даже избыточное, количество аллюзий и отсылок открытым текстом к понятиям многих культур, далеко не все из которых лично мне удалось отследить. Отдельно стоит отметить очень удачную музыку. Ни разу не пропустил ни опенинг, ни финальную тему. Кстати, редкий случай, когда есть смысл смотреть анонсы к следующей серии. Там бывают любопытные моменты и просто хорошие (даже в переводе на английский) фразы, которые потом не повторятся.


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



35. _SMP | СА?: 4 месяца | отзывов 11, их сочли полезными 6 раз(а)2007.02.27

Качнул первую серию 350Мб => посмотрел => ничего не понял => удалил  


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



36. AGHK | СА?: 3 года 5 месяцев | отзывов 93, их сочли полезными 28 раз(а)2007.03.01

кому нужны субтитры
1-23
http://ifolder.ru/1246828
я пока до конца не досмотрел, поэтому есть ли ошибки, не знаю. Если найду, выложу второй вариант


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



37. AGHK | СА?: 3 года 5 месяцев | отзывов 93, их сочли полезными 28 раз(а)2007.03.03

http://ifolder.ru/1268971
конечный вариант субтитров c 1-23
подгонял к версии от Anime Reactor
Жаль, сыроватое аниме. Не всегда японская озвучка с мимикой стыкуется. Первая часть имеет 2 вариата.
Моя оценка 10 из 10.
За оригинальность. Достаточно нудно начинается. Мой совет. Те кто начали смотреть просмотрите хотя бы до 10 серии.
Надеюсь на продолжение. Честно не особо привязался к героям. Оно и к лучшему. Самое любопытное от куда они берут ресурсы, где у них заводы. И откудо они берут еду в таких количествах. Теже бобы занимают не малую площадь земли.
Ну да пусть. Надеюсь на продолжение.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



38. Lesjk | СА?: 10 лет 7 месяцев | отзывов 32, их сочли полезными 50 раз(а)2007.03.20

Посмотрела вчера вечером, и поняла что погрузившись в этот мир,я не стала парится над некоей философией и символизмом который присутствует в данном произведении. Я просто смотрела Аниме, об одиночестве внутри себя....где ты готов забыть себя ,лишь бы не быть одиноким=) Очень трогательный и в чем то даже жестокий фильм. Мне понравился и я смело ставлю ему 8 из 10(хотя бы потому что1о я ставлю только тем аниме что буду смотреть во второй раз. А это для меня очень сильно. А почему не 9, а темновато все же(не забудьте сделать экран поярче=)))


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



39. VashPaniker | СА?: 8 месяцев | отзывов 32007.03.23

Сериал очень даже понравился. Единственный минус, на мой взгляд, это то что авторы очень резко перешли от достаточно плавного повествования к жесткому мозговому штурму в последних сериях. Последнии серии еле выдержал. Не смотря на это концовка не плохая. Ждите продолжения что называется  
Картинка просто отличная, характеры персонажей -  ,


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



40. Гость2007.03.23

Кто-нибудь понял зачем был создан вирус "Когнито". Как видно из серии где Пино его подхватила, вирус разносят Прокси. Из серии с ТВ-викториной становиться ясно, что вирус был создан специально. Но зачем?


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



41. Taema-sama | СА?: 10 лет 11 месяцев | отзывов 46, их сочли полезными 357 раз(а)2007.03.24

О вкусах не спорят, но на мой вкус это анимэ из разряда супер-пупер-мега-сугой =)
В смысле, люблю я эту историю. И чем больше смотрю, тем больше люблю её. За что? За сюжет прежде всего: чёрт возьми, такой потрясающей в своей драматичности и необыкновенности теории сотворения мира я еще не встречала - мне эта идея показалась гениальной, которую, правда, сама же не с первого раза поняла - про мозговой штурм тут верно упоминали. Но если вникнуть, равнодушным остаться трудно. Вот мне и не удалось =)
Во-вторых, музыка. Не только опенинг в виде "kiri" от потрясающих ребят из Monoral, но мне нравится в этом анимэ весь саундтрек (все оба диска) - надо сказать, что это редкий случай, когда почти все треки вызывают восторг. Причём, это не сборник популярных мелодий а-ля Хельсинг, это специально написанный саундтрек, где каждая композиция точно подчеркивает психологическую составляющую той или иной ситуации, происходящей на экране. И очень хорошо подчёркивает!
На самом деле в этом анимэ есть что покритиковать и к чему придраться. Но мне как-то не хочется - положительные эмоции перекрывают отрицательные. Хотя один момент всё-таки скажу. Когда смотрела "Тригуна", там в одной серии Ваш Паникер, неожиданно представший в виде собственной тени с (обычной для него) взъерошенной шевелюрой, развивающемся плащике и горящими голубым светом глазами, уж очень напомнил в этот момент Проксю Первого. Но меня это совпадение (ли?) никоим образом не огорчило. Хотя интересно было бы узнать, случайное ли оно или нет...
Да, вот что еще скажу... Иногда это анимэ относят к разряду киберпанковых. В описании жанра этого слова не стоит, и правильно, что не стоит. Эта история к киберпанку не имеет никакого отношения. Фантастика, мистерия... и потрясающая драма.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



42. Aion666 | СА?: 11 лет 3 месяца | отзывов 284, их сочли полезными 333 раз(а)2007.03.29

 
Недавно закончил просмотр. Моя оценка данного сериала 8 из 10.
Особенно меня порадовал побег Винсента из Ромдо (который вначале сильно смахивал на самоубийство)и его последующее пребывание на свалке,за пределами города. Картина "реального мира" после чистых улиц мегаполиса получилась особенно впечатляющей. Интересно,где обитатели внешнего поселения добывали еду ? Неужели охотились ? Нет, вряд ли, в отличии от Texhnolyze в этом мире живности почти не осталось.
В прочем и в этой "деревне" герой не задержался, так как ей скоро пришёл конец.
Жаль только новых персонажей - Тимоти и "Королеву"(её настоящее имя так и осталось загадкой) так быстро угробили, могли бы ещё на пару серий продлить их жизни...хотя с другой стороны это, как и последующие смерти членов экипажа и без того немногочисленой команды "Сухопутного парусника" добавило в картину драматизма.
Пейзажи опустошённого мира оказались удивительно реалистичны (как впрочем и скупы):полоса напоминающей пепел серой земли, в луче света единственной фары, небо, почти не меняющее цвет ни днём ни ночью,равнины, чередующиеся с небольшими холмами. И почти никаких живописных руин в стиле Wolfs Rain.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



43. cumiko | СА?: 6 лет 7 месяцев | отзывов 3, их сочли полезными 2 раз(а)2007.04.01

Про Эрго Прокси или как эго не справляется с потоком желаний.

Интересно, кто-нибудь понял чем все закончилась в аниме ? Про что это для вас.
Так как я это произведение не смогла понять, решила применить свои знания и хоть как-то объяснить, что там происходит.

Про мир.

Мир после какой-то катастрофы. По легенде во вне жить нельзя - поэтому скрываемся в яйце. Внутри яйца целый мир. Очень похоже на аутистический, очень хрупкий мир, когда человек не может контактировать со всем что внешнее. Люди из Ромдо , попадая во внешний мир, заболевают и могут умереть (вроде там говорилось, что умирают 80% без сыворотки). Внешний мир-это пустыня.
При этом, когда туда отправляется Рил для нее это является шоком что можно жить и во вне, и что там вообще может быть жизнь.
Практически кроме города Прокси и близлежащей местности больше городов нет (хотя гипотетически они где-то есть)..Могут возникнуть возражения - а как же Москва и остальные города на пути Винсента Ло? Заметьте в этих городах уже никого нет (Москва), или есть один Прокси который после встречи с Винсентом погибает или автолейвы или все вместе. Только людей нет. При этом города похожи друг на друга, как будто мир дублирует себя.
Почему-то все в этом мире, что не является человеком более жизнеспособно чем сам человек.
Внешний мир не внешний, а просто часть внутреннего. Такой серый, холодный, с разрозненными островками жизни, которые мало взаимодействуют между собой.. Настоящий мир шизоида.
Мир внутри мира внутри мира.
Мир явно все время делиться на два: в одном сущетве двое, два мира…

Про людей (т.е. человеков) и автолейвов.

В мире очень мало людей, стоит это признать. Автолейвов во много раз больше. И если брать во внимание совет Рондо, чем больше живешь, темь меньше остаешься похожим на человека (дедушка Рил вообще не двигался, но трубки вокруг него создавали видимость жизни, и только перед смертью скатилась скупая мужская слеза; а статуи они и есть статуи, хоть и говорящие.).
В обществе так же все делиться на 2: истинные граждане и эмигранты.
Автолейвы очень интересные создания. С одной стороны предполагается, что это роботы. Но при выполнении задания у одного автолейва ломается нога и там явно видны мышцы и кости. И вирус они могут подхватить и чувствовать начать и выйти из повиновения.
Как будто в мире Эрго Прокси -чувства это роскошь, чувствовать могут только отдельные элементы мира (которым можно) а всем остальным нельзя. А прокси просто боги =)Напоминает ситуацию когда у человека наблюдается отщепление эмоциональной сферы. Когда он просто перестает чувствовать вообще или некоторые чувства. И если вдруг снова чувства проникают в сознание - это может выглядеть как заражение вирусом когито. Опять все делиться надвое.

Про прокси. (Богоубийство)

Прокси уникальные существа. Без них нельзя и с ними тоже.
Они могут принимать любую форму, могут быть людьми или чудовищами или крылатыми принцессами. Очень одинокие посланники бога, которых создали люди. Хотя это не ясно до конца кто кого создал. (Прямо как в задачке про яйцо и курицу).
Люди и прокси связаны друг с другом но не могут договориться и невозможно понять- это прокси подчиняется людям (сидит в лаборатории под наблюдением) или они боги людей, которые создали города.
Хотя вот один важный момент: Эрго Прокси - это бог который понял что он не всевластен. Мыс ним знакомимся, когда он человек, слабый и несчастный. Который зачем то исследует дело про вирус когито и эмиграционные пути автолейвов, а так же ищет себя и влюбляется в Рил. Зачем-то убивает свою возлюбленную прокси - Манаду. И вообще устраивает резню прокси. Он убивает богов и идет против создателя.

Мне кажется, что Эрго прокси и есть сгусток разочарования в своей жизни. Энергия кризиса и пережитой травмы.
С первых серий понятно что начался какой-то странный процесс у Эрго Прокси под названием «возрождение». Если думать логично -то города. Хотя возрождение самого Эрго Прокси тоже подходит. Ведь в некотором роде он возрождает себя после страшного события -разочарования в своих силах.
Т.к. образом мы наблюдаем острый процесс.
Как будто в нулевой или минус второй серии что-то произошло с Винсентом Ло или Эрго Прокси и мы видим то что происходит внутри у человека, ушедшего в свой внутренний мир в попытке восстановить себя, свое Я.

Про мужчин и женщин, пап и мам.

Внешне, кажется, что мужчины и женщины здесь есть, как и секс между ними.
Нетушки. Дети рождаются из матки на ножках. Мамы с папой нет, есть только дедушка. Да и женщин не так уж много во всем произведении: Рил, женщина из пригорода Ромдо с сыном. Похожие на лиц женского пола автолейвы: Пино, автолейв администратора, женщина с коляской. Прокси - Манада, Рил-Манада.
А секса в этом мире нет даже просто для удовольствия. Так возбуждающе целовались Винсент и Рил. Но нетушки, помимо того что их поцелуи омрачались паранойей этой дамы с боевой раскраской, так и секса в конце не было. Первая Рил выполнила свое дело и исчезла. А вторая Рил-Манада скорее всего умерла, хотя и она так нежно смотрела на Винсента.
Еще интересен момент про Пино и ее рисунки для папы. Папой в конце оказывается умирающий глава Бюро Безопасности.
Подводя итог можно сказать, что лиц женского пола явно не любят в данном мире. Скорее всего любовь (родительская, между м и ж и т.п.) явно и есть то запрещенное чувство.

Про бред (личное мнение)

Уже в начале заметны вкрапления, когда Винсент бредит., в конце возникает ощущение что бредить начинают все (Пино бродит по городу в который они с компанией еще не залетели, у Рил вообще крышу рвет и она себя считает Винсентом.)
В общем все выглядит очень нестабильным и вязким, логика слабо прослеживается. А конец для меня вообще остался загадкой.
Получается, что Эрго Прокси восстал против бога. Он должен был уйти из мира, но смог его изменить и остаться в нем. При этом он убил себя (один раз) и свою подругу (аж два раза).
А Рил, как и Пино, выполнив свое предназначение просто исчезла.

Итого

Я так и не смогла понять сошел ли автор данного произведения в конце окончательно с ума или нет. Но кажется к реальности он ближе не стал
1. Прокси в мире остались (Мой друг Чебурашка все еще со мной, вот он!)
2. Винсент похоже умер. (А меня нет!)
3. Все остальное уже не важно (И автолейвов и баб больше нет!)


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



44. Taema-sama | СА?: 10 лет 11 месяцев | отзывов 46, их сочли полезными 357 раз(а)2007.04.02

"Интересно, кто-нибудь понял чем все закончилась в аниме ? Про что это для вас."
"Итого
Я так и не смогла понять сошел ли автор данного произведения в конце окончательно с ума или нет. Но кажется к реальности он ближе не стал
1. Прокси в мире остались (Мой друг Чебурашка все еще со мной, вот он!)
2. Винсент похоже умер. (А меня нет!)
3. Все остальное уже не важно (И автолейвов и баб больше нет!)"

2cumiko:
После просмотра 23ей серии, к которой необходимо присовокупить информационную часть из 15ой серии, одновременно вспомнив стихотворный эпиграф из 1ой серии, всё увязывается в весьма логическую и красивую цепочку. А в принципе тут полно разумных комментариев на данную тему выше ;)))

[СПОЙЛЕР] Это история о Прокси, перед которыми поставили весьма нелицеприятную задачу: сначала спасти человечество от неминуемой гибели на практически уничтоженной самими же людьми планете, а потом, когда планета начнёт процесс самовосстановления, дать этим самым людям возможность продолжать собственное развитие самостоятельно.
В конце 23ей серии Прокси Первый говорит Винсенту: "Выживи, и это будет моя месть Творцу!". Почему месть? Да потому что Прокси отличаются от людей только наличием бессмертия и недюжинными сверхъестественными способностями, в остальном они обычные люди со всеми обычными эмоциями. Если бы Прокси Первый был подобен автолейву, бездушной машине, он бы ничуть не парился над заложенной в него программой: выполнил бы свою миссию, потом поубивал бы всех проксей, после чего благополучно самоликвидировался. Только вот беда: Прокси ТОЖЕ ХОТЕЛИ ЖИТЬ. Они жили вполне обычными человеческими страстями, они любили, ненавидели, плакали, смеялись... Т.е. в чём-то были человечнее обычных людей (сомневаюсь, что Рил бы парилась, если бы перед ней стояла подобная задача, она бы пошла и сделала, поскольку больше похожа на робота, нежели на человека).
Очень не случайно в начале 1ой серии авторы привели вышеупомянутое четверостишие про бремя осознанного существования. Первую серию на самом деле без 23ей не понять. В первой серии перед нами ставится вопрос: что это за зловещий замысел Творца? На протяжении всего сериала Винсент на самом деле как раз и ищет ответ на этот вопрос, замаскированный под "поиски воспоминаний" - воспоминаний, которых не было.
Посему:
(1) Проксей в мире остался только один - сам Винсент (как альтер-эго Прокси 1), т.е. Винсент (2) не умер (странно, что делается такой вывод).
(3) Автолейвы и бабы остались, Рил же была спасена Пино (опять же, в 23ей серии так красиво было показано, как Пино доблестно спасла Рил от неминуемой гибели).

"Отрадней спать, отрадней камнем быть" - вот о чём думает Эрго Прокси в первой серии, когда он вдруг осознал зловещий замысел Творца. Зачем Творец наделил их чувствами? Не смотря на недостатки человеческого рода (которые и привели к гибели планеты), прокси любили людей, они и жили-то ради них, хотя ничего не получали взамен, ведь те только боялись их могущества и завидовали их бессмертию. Что может чувствовать человек, который, выполняя свой долг, должен убить свою любимую или друга? А что в таком случае должен чувствовать прокси? Вот и случилась вся эта история с раздвоением личности - слишком уж невыносима была для эрго прокси роль посланника смерти - психологически невыносима. Другое дело, что он мог бы отказаться от выполнения своей миссии, но тогда могло бы случиться и так, что люди так никогда бы и не узнали, что планета восстановилась, они продолжали бы жить в куполах искусственными жизнями, с тотальным контролем рождаемости, под тотальным контролем проксей, не зная радостей настоящего солнца. Но именно из-за любви к людям Прокси и НЕ смог НЕ выполнить свою миссию.
Так что, я думаю, не случайно Ромдо так напоминает Эквилибриум: отсутствие эмоций, отсутствие романтических отношений, дети из большой и пузатой пробирки под заказ - "скучный рай", как говорит Рил в первой серии. Возможно именно потому, что это единственный способ усмирить человеческие страсти. Ведь едва люди вышли из-под конроля, они все словно с ума посходили - охотясь на автолейвов, например, в конце сериала. Думаю, ответ содержится именно в этом - при отсутствии эмоций человек больше поддаётся контролю, дабы не натворил опять чего лишнего. Однако вне куполов искусственных маток не будет, поэтому вне куполов люди должны вернуться к обычной человеческой жизни с естественным способом продолжения рода, так что по большому счёту люди должны заново научиться любить. Но поскольку научить их этому будет уже некому - прокси-то не могут жить на обновленной земле - думаю, именно поэтому и был создан вирус когито, чтобы напомнить людям о человеческих эмоциях (скажем так, если бы не детская непосредственность инфицированной Пино, кто бы еще научил Рил улыбаться?!). Инфицированные автолейвы должны были напомнить людям, что есть в этом мире что-то еще помимо оруэлловского "я выполняю свой долг". Правда, на самом деле у меня большие сомнения насчёт данной теории, поскольку неизвестно еще, какие люди вернутся из космоса (спасённые проектом Бумеранг).[/СПОЙЛЕР]

По идее историю можно было бы и продолжить, хотя, как говорится, лучшее - враг хорошего. В настоящее время история закончена, причём, конец подразумевает весьма занятную интригу. Хотя я бы не отказалась увидеть продолжение - интересно, кто там вернётся и как Винсент будет приспосабливаться к условиям возрождающейся Земли.

Не хочу никого обидеть, но это анимэ из разряда "не для всех". Чтобы смотреть такие истории, прежде всего надо любить такие истории (опять же, не хочу ни на что намекать, у всех людей свои собственные вкусы и каждый имеет право на свои собственные пристрастия - в конце концов, все жанры имеют право на существование). Просто есть истории "массовые" и истории "не массовые". Вот Эрго Прокси относится именно ко второй категории, поскольку смотреть это анимэ ради развлечения сложно. Вернее, удовольствие от просмотра получить можно - например, я смотрела с превеликим удовольствием и на одном дыхании. Но всё-таки это удовольствие весьма определенного толка. Слишком уж мудрёный сюжет (в хорошем смысле слова), но ведь кто-то же получает удовольствие от разгадывания головоломок. А загадка, которую предложили нам авторы, весьма непросто расшифровывается. Хотя нет ничего невозможного ^__^
Поэтому рекомендовать это анимэ для просмотра ВСЕМ без исключений я бы не стала.


+8Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



45. _SMP | СА?: 4 месяца | отзывов 11, их сочли полезными 6 раз(а)2007.04.09

ЗЫ: Сразу прошу извинить меня за тупой коммент ниже. Чтобы начать понимать это аниме нужно посмотреть серий 10+.

2Гость:
13-ый прокси - это Монад. 1-ый - это Эрго (Прокси Смерти). Винсент Ло - это альте-эго 1-го прокси. Проще говоря в результате раздвоения личности Эрго из него выделился Винсент :)

>Кто-нибудь понял зачем был создан вирус "Когнито". Как видно из серии где Пино его подхватила, вирус разносят Прокси. Из серии с ТВ-викториной становиться ясно, что вирус был создан специально. Но зачем?

Когнито - это 1 из элементов "Пробуждения", чтобы люди уничтожили автолейвов.

2cumiko:

>Уже в начале заметны вкрапления, когда Винсент бредит., в конце возникает ощущение что бредить начинают все (Пино бродит по городу в который они с компанией еще не залетели,

Еще как залетели, там еще Винсент убил прокси, который пытался сражатся против него вот таким необычным способом.

> у Рил вообще крышу рвет и она себя считает Винсентом.)
Между прочим очень интересный сон Винсента в котором он вспомнил про свою первую подругу Монад (вспомнил после того как прочитал несколько записей и убил хранителя воспоминаний) как раз этот сон объясняет откуда у 1-го прокси был медальон с номером 13 вместо 1.

>При этом он убил себя (один раз) и свою подругу (аж два раза).
Ужос не понимаю как так можно смотреть :) даешь 3 раза!!! :)

>1. Прокси в мире остались (Мой друг Чебурашка все еще со мной, вот он!)
Если началось "Пробуждение" (а оно началось) значит все прокси мертвы, кроме Винсента Ло (т.к. он не порожден Создателем).
>2. Винсент похоже умер. (А меня нет!)
Нет это Чебурашка умер, а Винсент жив.
>3. Все остальное уже не важно (И автолейвов и баб больше нет!)"
Убейсибяапстенку :)

2Taema-sama
>Хотя я бы не отказалась увидеть продолжение - интересно, кто там вернётся и как Винсент будет приспосабливаться к условиям возрождающейся Земли.

Продолжение вряд ли будет. Уже сейчас народ не понимает, а уж продолжение точно никто смотреть не будет.
Насколько я помню в последней серии не о каком возрожднии земли речи не идет, Винсент соглашается на предложение других прокси разрушить замысел Творца (а замысел это не что иное как возрождение человечества после восстановления экологии планеты, при этом прокси должны просто умереть, а автолайвов замочят люди). Когда корабли возвращаются на Землю и сквозь тучи начинает пробиваться синий свет, Винсент прямым текстом говорит, что всем замочит всех людей.

И немного о другом...
Не знаю упоминули тут или нет, но похоже Рил не человек. Тому есть пара событий, например:
1) после заражения ей вводили клетки амрита и она очень быстро выздоровела
2) когда тот ученый увидел труп Монад он назвал ее моя Рил
3) после того как вырастили еще одну Рил в итоге появилась девка с рожей Рил, но называла она себя Монад.
Таком образом выходит, что Рил не человек и имееет какое-то отношение к Монад (возлюбленной Эрго, которую он замочил при начале Пробуждения).

Вопрос на который я так и не смог найти ответа: "Кто и с какой целью создал проксей". Очень возможно что это люди, т.к. развивались они технологически да и цель была у них банальная расплодить человечиков снова. Но вот зачем был нужен этот эксперимент.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



46. Tyler | СА?: 7 лет 3 месяца | отзывов 5, их сочли полезными 7 раз(а)2007.04.11

Фанатам Evanescense смотреть обязательно, остальным - по возможности:) Главная героиня похожа на солистку этой группы как сестра, которой у неё никогда не было, ИМХО.
Очень располагающий к себе сериал. Многие найдут в нём свои любимые темы. Но угождать всем Ergo Proxy не собирался. Только разобравшись с волной тайн и загадок в темноте, резко загорается свет, слепит, и снова, неизвестность становится вашим врагом номер один. Небольшими порциями из экрана поставляются кусочки общей картины-головоломки, заставляя глаза всматриваться во тьму, а уши - ловить каждое слово, которое потом произнесётся в голове несколько раз, до полного понимания смысла или потери его окончательно. С непривычки странно слушать, как скрепят твои мозги в попытке увидеть смысл происходящего.
Общая картина видится сшитой из обломков многих жанров, которые едва узнаются в кромешной темноте. Всё, целиком, увидеть не удастся. Только по частям. Причем от некоторых частей ничего не останется. Их уничтожит Ergo, повинуясь судьбе и Создателю. Кстати, о Создателе, вот уж кто действительно монстр!
После просмотра, за комментариями далеко ходить не надо, в словах ending'а всё сказано. Остаётся только сидеть с приоткрытым ртом, словно увидел в зеркале чужое отражение, и повторять последние слова последней песенки "What's that?"...
И все же, такого рода собрание сюжетных линий, в рамках одного, 23-х серийного фильма, не должны, и не останутся без внимания поклонников всех жанров, вошедших в него.
Остальные, я думаю, тоже посмотрят:)
Возможно, не многие осилят все тонкости этой истории (как и я, собственно:), но хотя бы попытайтесь увидеть что-нибудь, что не видели ранее в Proxy. Возможно именно вы-избранный… У-а, ха, ха, ха…
 


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



47. RaiderFM | СА?: 1 год 11 месяцев | отзывов 12007.04.11

Довольно давно появился у меня этот сериал, я даже его начинал смотреть но что-то меня он тогда не впечатлил и был задвинут на дальную полку. И только сейчас, под впечатлением здешиних коментариев, за что огромное спасибо всем авторам, смог посмотреть, даже не посмотреть а просто проглотить за одни выходные - 2 дня подряд сидел и смотрел, захваченный сюжетом, атмосферой, персонажами и, признаюсь, непосредственно Рил ^_^
Как уже выше упоминалось всем любителям "Бегущего по лезвию бритвы" должно понравиться.
Кусок моего ИМХА: насчет человечности автолэйвов - вначале истории абсолютно все персонажи автолейвы, как люди так и роботы, за исключением зараженных вирусом и "потерянного" Винсента. По мере развития сюжета Рил можно сказать что она примерно только во время стояния в пустыне становится похожей на человека.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



48. Taema-sama | СА?: 10 лет 11 месяцев | отзывов 46, их сочли полезными 357 раз(а)2007.04.12

[NB! Далее содержатся спойлеры! Спасибо за внимание (^_^)/ ]

to _SMP:
Согласна с Вами, вряд ли будет продолжение. И большое спасибо за разъяснение насчёт вируса - честно говоря, для меня этот момент остался в сумерках сознания ^__^.
Но не сказала бы, что Винсент именно соглашается на свершение мести всех проксей. Скажем так: у него выбора не было. Можно даже сказать, что всех остальных проксей он убивал бессознательно, а вот Прокси Первый открыл ему глаза на происходящее. Поэтому Винсенту по сути больше ничего и не оставалось, кроме как выжить.

"Насколько я помню в последней серии не о каком возрождении земли речи не идет"

Всё верно, в последней серии об этом не говорится. Но это как бы предполагается на основе, скажем так, ранее сказанного. Не зря же эти "кораблики" с неба полетели в конце. Да и появление солнечных лучей как раз и символизирует смену экологических эпох на планете (от худшего к лучшему... более-менее).

"Не знаю упоминули тут или нет, но похоже Рил не человек"
Она на самом деле не человек - я не могу привести ссылку на источник информации, которую получила в результате личной беседы, но кто-то мне уже говорил, что Рил - это версия Монад именно в версии авторов. К тому же, фраза Дедала "Почему Рил всегда выбирает Винсента" нас как бы мысленно подводит к этому. Да и потом, посмотрите на сцену из первой серии, когда Рил видит надпись "awakening" в зеркале, с другой стороны: на Эрго Прокси нападает Монад Прокси... И сколько ревности в одном-единственном ее глазе? В первой серии это не понятно (да и не понятна половая принадлежность нападавшего существа), но если посмотреть на первую серию сразу после 23-ей (еще раз) - это особенно чётко бросается в глаза. Монад просто ревнует!!

"Вопрос на который я так и не смог найти ответа: "Кто и с какой целью создал проксей"."

Ох, если бы всё было так просто в этой жизни... Я вот тоже не нашла для себя ответа на этот вопрос. Но, как известно, трудно найти что-либо где-либо, если этого что-либо там нет. В сериале про это ни слово. Разве что можно поискать сопутствующую информацию, только вот вопрос: а стоит ли? Недосказанность всегда придаёт историям особый - мистический - шарм. А японские авторы - как никто другой - всегда очень аккуратно обращаются с недосказанностью. Так что в данном случае я сочла отсутствие вышеуказанной информации в истории за еще одну тонкую интригу сюжета.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



49. tikusjomo | СА?: 4 года 5 месяцев | отзывов 19, их сочли полезными 14 раз(а)2007.04.13

перед улётом с земли человечество оставило завхозов для присмотра и поддержания порядка. не знаю как с порядком и присмотром они справились, но шухера, как видите, навели!


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



50. Гость2007.04.29

Злоехидная Гостья
Недавно сунула нос в Ergo Proxy.
Пока что на глубину трех серий. Ну-у-у-у... Не знаю, как оно пойдет дальше, если вообще не надоест его смотреть, а пока что - набор штампов. Немного сдобрено соусом "готишного киберпанка", а без него - вообще было бы как жеваная бумага. Избитый до невозможности детективный сюжет. Измочаленные типажи персонажей - 1)крутая девица-следователь, 2)парень - слюнтяй, неудачник + искатель истины (на что спорим, именно он ее найдет? У японцев истину всегда находят вот такие слюнтяи, на которых смотреть противно); 3)"молодой господин" (чтоб девочки от экранов не сразу разбежались )))) - холодный и многозначительно молчаливый; 4)очаровательнейшая малявка (чтоб любители кавая не разбежались), 5)и сбежавшее от злобных мучителей-ученых чудовище - "на лицо ужасное, доброе внутри".
Чё-то мне очень сомнительно, что дальше будет интереснее... Хотя гляну еще несколько серий.
Стиль графики - как в моей любимейшей "Робин". Жаль, изрядно ухудшенный новомодным минимализмом. Но с корявыми киборгами они переборщили.
А, да и еще совершенно пошлый опенинг, где вышеназванные основные персонажи в отрисовке чуть более лучшей, чем в сериале, статичными картинками вылетают на передний план на фоне тоже ужасно заюзанного эффекта "старый фильм".


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



51. Гость2007.04.29

опять Гостья
И пусть кто-нибудь докажет, что аниме лучше, оригинальнее и духовно богаче американских мультиков. Просто штампы масс-культуры у разных стран разные. А некоторые зрители начинают искать филосовскую глубину там, где сюжет и персонажи мямлят и грузятся, а не действуют.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



52. wronglogin | СА?: 1 год 11 месяцев | отзывов 12007.05.10

Ergo Proxy.

Очередное гениальное творение от молодой студии Manglobe.

Посмотрев первую серию, мне показалось что сериал какой-то "сухой" и дышит обыденностью. И правильно, это же сериал про утопию(как можно в начале подумать).
Но к концу открывается вся душа сериала и хочется радоваться, ведь концовку по своей красоте и эмоциональной насыщенности можно сравнить с самим NGE.

Несовершенный Бог, сбежавший из своего несовершенного творения, одушевлённый автолейв и образцовая гражданка в одном путешествии, цедью которого является поиск воспоминаний.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



53. CrazySmile | СА?: 2 года 3 месяца | отзывов 4, их сочли полезными 2 раз(а)2007.05.11

В начале очень понравилось все....Долго искал его в хорошем качестве...
И как нашел его полностью посмотрел... И разочаровался..  
С 13 серии весь сериал изменился и стал более предсказуемым....
Обидно


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



54. Гость2007.05.12

не особо заметил темноту. и как-то качество разрисовки не разглядывал.
тихая, спокойная вещь. потихоньку смотришь ее, и пытаешься понять что к чему. музыка там замечательная, и опенинг и по ходу серии. да и раздражающих персов нету.
в последнее время не так много такого аниме мне попадалось.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



55. vapgames | СА?: 1 год 7 месяцев | отзывов 3, их сочли полезными 2 раз(а)2007.05.23

В целом вещь ненапрягающая, смотреть интересно. Непосредственно сюжету посвящена лишь половина сериала, другая половина служит раскрытию характеров персонажей, что собственно мне и не понравилось, повествование какое-то скомканное и несвязанное, хотя слово meditatio в начале каждой серии на это и намекает, каждая серия это именно размышление а не повествование. Вообще сюжет очень простой и явно ему здесь отводится второстепенная роль. Авторы лишь в очередной раз подняли риторические вопросы типа "Кто мы такие", "Куда мы идём", "Что есть свобода" итп.
Название города Ромдо пишется как Romedeau, кажется с французского "Rome d'eau" переводится как "Водяной Рим" или "Рим на воде", что бы это не значило :). И вообще всякие слова типа "Raison d etre" похоже намекают на то что действие как-то связано с будущей Францией.
К графике претензий нет - Шикарно. Особенно в графическом плане понравился эпизод 19-ый - "Eternal Smile" - такой откровенный намёк на Диснея и США. Крайне необычно видеть как в одном кадре встречается западно-мультяшная и анимешная анимации.
В общем один раз посмотреть и удалить.
ЗЫ: Пино круче всех!


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



56. ayanami | СА?: 3 года 3 месяца | отзывов 29, их сочли полезными 207 раз(а)2007.05.24

Продолжаем лекции на тему "Трудно ли быть Богом (вернее посланником Бога)?"
Вопросы лекции 1.«Трудно ли быть человеком?» 2. И вообще «быть» – это трудно?
Требуемая литература: Декарт (Да-да, то самое сокровенное «Cogito ergo sum») ну и пару тройку философских книжек, для создания общей атмосфер интеллектуальности.

В «скучном рае» футуристического города (атмосфера а ля Технолайз) инспектор Рил Мейер (по совместительству внучка мэра) расследует убийства, совершенные зараженными автолэйвами. Скромный, затюканный иммигрант Винсент Ло занимается проверкой автолэйвов. Автолэйв – «маленькая девочка» Пино оказывается ненужной прежней хозяйке, потому что у той скоро появится настоящий ребенок. Как перетасует (продолжая карточную тематику) карты их судеб сбежавшее из лаборатории нечто, особенно если карта джокера-Прокси уже сдана? Вы думаете, Вы сможете угадать? Ха, в городе, где зараженные вирусом автолэйвы начинают молиться, а в городском управлении участвуют античные статуи возможно все!
Начало сериала почти идеально. Красиво, стильно, атмосферно, динамично. Полный восторг!
По мере перетекания сюжета за купол, а футуризма в апокалиптику сюжет несколько снижает темпы, но при этом по-прежнему сохраняет элементы неожиданности, атмосферности и стиля (нечто среднее между путешествиями Кино и Волчим Дождем).
Но… по мере приближения сюжета к развязке, смотреть становилось все менее и менее интересно. Авторы все больше ударяются в символический психоанализ с экзистенциальным уклоном. Нет, я как раз ничего не имею против всего выше означенного и даже более того люблю. Но конкретно в этом сериале все выглядит несколько надуманным и не цепляет. И причина тут ИМХО одна - полное отсутствие целостности в сериале. Такое впечатление, что авторы и сами не представляли, что будет в следующей серии, а сочиняли ее по принципу, что придет в голову. Конец в этом плане вообще показателен. Редкостный и притянутый за уши бред.
Теперь все-таки о плюсах. Первый и большой плюс – это герои. Рил хороша (своей необычностью на фоне прочих кавайных героинь – жесткая, практически бесчувственная, настойчивая, но все-таки с проблесками человечности), Винсент хорош (особенно по мере его преображения – да, слабый, да чересчур чувствительный, да весь такой немужественный, но все-таки безумно очаровательный вот этой вот человеческой слабостью, нерешительностью, страданиями и размышлениями о себе) и даже маленькая кавайная девочка, то есть автолэйв, совершенно восхитительна (никакой излишней слащавости и тупого кавая, наоборот куча человечности в лучших ее проявлениях и главное абсолютно логичное поведение). Лини отношений Винсент-Рил, Винсент-Пино просто замечательные. Из второстепенных персонажей автолэйв Рил чудный образ. Касательно этих персонажей все на высоте. Дедал и Рауль ИМХО до конца не раскрыты (вернее, то раскрытие которое их образы получили в конце можно означить криком «Не верю!»).
Второй плюс – это графика, вернее очная стильность изображения. Все хорошо, все стильно.
Еще один несомненный плюс – это музыка. Уж где она хороша так это здесь).
Суммарно, оценка баллов 6-7. Не больше (и то за красивые глаза Винсента и Рил и «Пино-пино»).


+5Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



57. Гость2007.06.10

Как символично... У Дедала был икар, Дедал сделал икару крылья, а тот взял и полетел к солнцу, куда нельзя, и погиб...
Дедал сделал Монад крылья, а она улетела также.
Да, печально. Но я до серидины сериала оставалась твердо уверенной в то, что Дедал - девушка, и правда была для меня жестокой. Имя-то писалось Dedaelous поэтому меня можно простить.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



58. XaocCPS | СА?: 2 года 5 месяцев | отзывов 9, их сочли полезными 24 раз(а)2007.06.15

ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!
Странные ощущения после просмотра. Нарисовано все красиво, слов нет. Только слишком темно, 23 серии напряженно вглядываться в темное пятно на мониторе - это еще надо суметь. Фильм оценил на 8 баллов и пока еще сам гадаю почему. Чем-то нравится, хотя в голове крутятся одни замечания.

Ну например, в сериале масса серий которые называют спинофф... вроде было одно, а в следующей серии уже про что-то другое. Ничем кроме как натягиванием на уши этот прием я назвать не могу, потому что смысла спиноффы, кроме как сомнительно психологического, не несут.

Еще одним минусом по моему является скоротечность развязки... я понимаю, что это такой прием, типа нагнать атмосферы, а потом за две серии народу вылить ведро смысла на голову, но в данном сериале такой прием сработал для меня как криво. Ну не вписываются в общую линию ни полет Монад к солнцу ни вторая Ril ни поединок двух EP. Администратор вообще молчал молчал весь сериал и помер потихоньку. Рил даже как-то расстроилась только для виду, да и свалила подальше. Короче, скомканная концовка, слишком быстрая развязка, слишком многого наплели авторы. Имхо, конечно.

Наверное из-за того, что в целом сериал смотрится с интересом, концовка не мешает поставить 8 баллов. Хотя мне кажется, что через пару недель я буду оценивать сериал не более чем на 7...


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



59. Гость2007.06.29

Хорошая рисовка. Героиня - незабываема (собственно она и была стимулом посмотреть сериал поначалу). Хорошая музыка.

Помесь пост-апокалиптики и чуточек киберпанка, немного интриги и драммы. И лишь незаконченность аниме не дает поставить ему выше 7 баллов. С 1 стороны - бои с роботами и странствия Ерго это не та тематика, которую нам приподносят, с другой - после финальной сцены расставаться с аниме не хочется :)


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



60. kerr | СА?: 11 лет 5 месяцев | отзывов 101, их сочли полезными 99 раз(а)2007.07.01

Всем привет!
Отсмотрел это поистине удивительное анимэ - класс!
Теперь о главном, почему пишу этот комментарий:
Нигде выше не отмечена одна немаловажная деталь!!!
Да это отличный боевик\философия\киберпанк\путешествия\приключения\драмма\любовь масса всего! НО!

Самое то главное - вспомните FALLAUT!
Мир после катастрофы-луна рухнула на землю, тучи поднятой пыли и очнувшаяся вулканическая активность.Часть избранных умотала на орбиту. Остатки не улетевшего (видать рожей не вышли) человечества в куполах. Бессмертные "высшие" существа, что приставлены следить за безопасностью и сохранностью куполов...Вроде все по уму сделано.
Ан нет :)
1) Вирус явно производства улетевших.
2) Безумие всех без исключения ПРОКСИ, они уничтожают тех, кого должны оберегать!?Что то тут не чисто!
3) Проект ПРОКСИ, заложеная программа по уничтожению ПРОКСИ, когда небо очистится

Что мы имеем? Да огромный социальный эксперимент с размахом как в Фаллауте! Помните там в каждом убежище была своя западлянка? Где водяной чип подох, где двери открылись раньше времени...Ничего не напоминает?
Судя по всему это то и пытались донести в последней серии, тогда понятно почему Винсен решает уничтожать таки человечество выполняя заложеную программу, только его "обаятельная" улыбка обращена как раз в к прилетающим :)

Так что вещь воистину удалась, сколько туда вложили аналогий, подтекста и просто хорошей фантастики!
Супер!


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



61. Гость2007.07.15

Смотрела этот замечательный сериал во время сессии ( а когда же еще?) и в плохом качестве. Последние серии каждого диска оказывались нечитабельными (но это только придало произведению остроту, тем более, что последнюю серию я все-таки посмотрела).
После первого просмотра меня долго колотило. Сигареты исчезали одна за другой и хотелось плакать.
После второго я прояснила для себя некоторые моменты, но плакать все равно хотелось, хотя свое глючное очарование сериал несколько подрастерял.
Первая серия – на японском, с французскими сабами – нифига не понятно, но красиво… И настроение соответствующее: глючно-серое, с привкусом несчастной любви. В самый раз…
Первая серия – русский корявый перевод. Но затянуло.
Почему:
1. Персонажи. Рил Мейер. После 12 серии я готова была аплодировать этой готической барышне стоя! Ну как можно сравнивать ее с роботом?! Просто избалованная девчонка неопределенного возраста соскучилась в раю, и ей захотелось приключений. Ну разве можно ее винить в том, что она не умеет проявлять свои чувства, которых-то и сама не понимает? В Ромдо у нее все есть: дедушка-мэр, принц - маленький извращенец, автолейв со своеобразной речевой программой и почти любимая работа. А есть Винсент Ло, затюканный иммигрант с закрытыми глазами и страшной тайной где-то в глубине его непонятного цвета одежд, как за таким не пойти? Еще есть Пино-Пино, - и это второй раз нужно вставать и аплодировать. За каждую фразу, сказанную ей, и за костюм розового кролика. Я люблю Алису…
2. Сюжет. Похож на все сразу и одновременно ни на что конкретно. Много всего, и кажется, что будь ты немножко поумнее и поначитаннее, как тебе сразу же в финальном эндинге откроется божественное откровение и все тайны мироздания станут понятны. Кэрол, Фрейд, и все социологи Франкуртской школы, « … и много-много, и всего припомнить не имел он силы…» Винигрет, после которого не хочется больше ничего вообще.
3. Музыка. У меня есть очень субъективный критерий оценки аниме: по опенингу. Если опенинг цепляет – значит и мульт зацепит, так или иначе. Kiri зацепил, ну а с Radioheadом я уже давно знакома и их творчество вызывает только восхищенное удивление.
4. Графика. Мне понравилось. Наверное, настроение такое. После множества ярких красок, кавая – словно облили холодной водой. Тени и корявая рисовка в последних сериях: ну и что, у каждого свои недостатки:) Кстати, интересная, имхо, деталь: когда Винс кого-нить защищает, или голыми руками разрывает – ну настоящий красавец, а когда дурачится с Пино, или пытается поговорить с букой Рил – иллюстрация «маленького человека».
Итог: поставлю-ка я 10, за то, что так подошел к моему нынешнему настроению и моей будущей профессии:)


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



62. Two8Eight | СА?: 3 года 11 месяцев | отзывов 24, их сочли полезными 81 раз(а)2007.07.23

Очередная потуга сделать выдающееся аниме за счет бюджета и наигранной психологии. Нет, я не хочу сказать что это аниме глупое или бездарное, просто когда к его производству подходят настолько серьезно, волей неволей хочется ожидать чего то необыкновенного, оставляющего отпечаток в памяти, какие то эмоции. На деле же после заключительной серии внутри остается та же пустота с которой ты принимался за просмотр этого аниме. Проще говоря у сериала нет "стержня", внутренней мысли, которой обладают подчас почти ни чем не примечательные произведения.
Скучно, занудно, неинтересно. К финалу сюжет как всегда утопает в неописуемом идиотизме и неестесствености происходящих событий. Все вышесказанное также относится и к прямому собрату по жанру - Призраку в доспехах. Абсолютно анологичное раздувание глобальных проблем буквально из ничего. Такие сериалы мне просто хочется назвать "пустышкой".
Похвалить сериал можно разве что за отменную работу дизайнеров, за звук и музыку. Но это все опять же производные бюджета.
В целом же хочу сказать, что появление подобного продукта на свет, ставит под сомнение целесообразность существования самого жанра киберпанка: появляются таковые сериалы редко, сами по себе они совершенно бессмысленны, делют много шума но толкового из этого ни чего не выходит. Неужели авторы хотят затравить на скукой и идиотизмом? А самое главное - почему в подобные сериалы вкладывают такие средства?


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



63. O.S.T | СА?: 9 лет 4 месяца | отзывов 6, их сочли полезными 3 раз(а)2007.07.28

ИМХО, это просто ужас. К концу сериал превращается в какой-то набор картинок, сюжетных линий, фраз - уже просто не разбираешься что к чему и зачем. В общем сюжет отвратителен. Досматривал с откровенной зевотой. Что понравилось, так это рисовка и Пино - усё. 6/10.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



64. dagva | СА?: 6 месяцев | отзывов 22007.07.29

вполне приличное аниме.
единственный минус, причем достаточно на мой взгляд крупный - крайняя мягкотельсть главного героя. не мужик, а тряпка. смотреть не приятно.
насчет концовки, совершенно обычная анимешная концовка. по крайней мере с мегаубогим финалом "тетради" не лежит даже близко


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



65. Russell | СА?: 11 лет 7 месяцев | отзывов 113, их сочли полезными 337 раз(а)2007.07.30

Такие сериалы - как чудо небывалое, когда среди "белых крестов", "эльфийских песен" и прочих "меланхолий" вдруг мелькнёт действительно что-то серьёзное и настоящее, "не для всех" и уж тем более "не для поклонников правильного аниме"

Даже не верится, что на подобные шедевры продолжают выделять средства


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



66. Гость2007.07.31

ха! я выяснил, что это за тарабарщина написанная кириллическими буквами:

МБ ЦЕТЗПЗОБ
ЕОФЙТ Н'Е ЗТБО ЦЕОФХТБ
:ДХТБ:
ЕИ, РБТМБвбууп.
БУУАПА

если поменять кодировку на KOI8-R то получим:

ла жергогна
ентир м'е гран жентура
:дура:
ех, парлаБАССО.
ассюою

Ничего не нпоминает? Подсказка:
CARO MI È IL SONNO. E PIÙ L’ESSER DI SASSO
MENTRE CHE IL DANNO. E LA VERGOGNA:
NON VEDER. NON SENTIR. M’È GRAN VENTURA:
PERÒ NON MI DESTARE: DEH. PARLA BASSO.

парни спутали кодировку, кода пытались выдрать из интернета транслитом этот сонет))


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



67. Russell | СА?: 11 лет 7 месяцев | отзывов 113, их сочли полезными 337 раз(а)2007.08.01

Автору предыдещего коммента: если интересны другие "загадки" - заходите на http://community.livejournal.com/ergo_proxy_ru/
Их там много. Там даже песня Леонарда Коэна кое-где зашифрована


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



68. nuclear samurai | СА?: 10 лет 3 месяца | отзывов 50, их сочли полезными 29 раз(а)2007.08.06

Для тех кто любит психоделику и любит детективную сагу - смотреть обязательно. Лично я не собираюсь заканичвать философский факультет и детективное агенство, чтобы разгадть бутафорию данного произведения. Весь этот пафосно мифический бред, утомляет и раздрожает. Смысл произведения -все мы игрушки и даже игрушки играют в свои игры. Все, расписывать 15 листов про всю готичность и загадочность данного Эмо сюжета глупо. Надеюсь вы поставите ему кол. Зарнее спасибо :o))


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



69. shak_al | СА?: 10 лет 5 месяцев | отзывов 27, их сочли полезными 117 раз(а)2007.08.07

По постъядерным просторам странствует компания из красавицы, чудовища и человекообразного киборга в виде маленькой девочки. Красавица - готичная девушка с синими тенями вокруг глаз и скверным характером, чудовище - парень, в общем-то, наивный недотёпа, но время от времени превращается в некое существо, наделённое практически божественными способностями. Маленькая девочка - робот, заражённый вирусом свободы воли, получивший собственное "Я". Цель странствия - выяснить утраченное прошлое парня, который чудовище, а заодно прояснить некоторые моменты существования людей в этом мире. Люди существуют в рассеянных по сумеречной пустыне анклавах - городах-куполах с фантастической системой жизнеобеспечения. Города существуют благодаря воле неких существ, одним из которых является главный герой. Существа фантазируют, как хотят, для поддержания жизни на полумёртвой земле, но сами являются созданиями тех из людей, которые в своё время благоразумно упорхнули на орбиту и теперь ждут, когда разорённая земля вернётся в норму благодаря стараниям "чудовищных" посредников и опекаемых ими соотечественников. Посредники по возвращении хозяев должны исчезнуть с лица земли, но не все этого хотят... И я совсем не уверен, что дело на самом деле обстоит так, как написано в этом абзаце.
Что любопытно - нельзя сказать, чтобы авторы не позаботились о, скажем так, физико-политической стороне сюжета, к концу никаких необъяснённых тайн - кажется - не остаётся. Но именно что к концу - на протяжении всего цикла нетерпеливый зритель успеет потерять разум, пытаясь выстроить логически непротиворечивую картину на основе недомолвок, подозрений и фраз, начинающихся с обращения "Ты знаешь,...", которыми сыпят все, кроме разве что пятилетнего киборга, добавьте ещё авторские ссылки на мифы народов мира, от индейцев до греков. Поэтому вся шедевральность "Ergo Proxy" становится ясной спустя какое-то время после просмотра. Развёртка мира здесь жёстко увязана со спутанным и беспамятным состоянием главных героев, которые с самого начала осознают, что всю прожитую жизнь можно принять за ноль, и начинают тыкаться в каждую тёмную щель, раздвигая рамки бытия. Ничто не пропадает зря - побочная история с вирусом, который даёт роботам душу, получает параллельное развитие со своенравной красавицей Рил Мейер, которая обнаруживает за пределами родного города-инкубатора ещё кучу других городов, и с монстром-недотёпой Винсом Ло, который всю дорогу ищет истину о самом себе, едином в двух лицах - под конец тема обретения души с неизбежной утратой после этого смысла жизни будет греметь набатом. При том, замечательная вещь: экологический катастрофизм никак не выделен, и что там давным-давно произошло, атомная война или там метеорит упал - никого не волнует. Строго говоря, всего этого вообще нет, всё вокруг существует, пока наши странники бьются в поисках самих себя, а голая, как стол, поверхность земли - лишь метафора выжженого сознания каждого из действующих лиц. Не обошлось, конечно, без романтической линии, но и её прочно вплели в общий поток голодных поисков смысла жизни - это лишь ещё один кнут, который заставляет героев идти дальше. Там в середине будет одна совершенно лишняя серия, где нам ещё раз объяснят про то, какая хорошая девочка-робот и как мало она теперь отличается от людей, и ещё в конце, когда пойдёт главный рассказ про судьбы мира, действие затрещит по швам от одновременной концентрации раскрытых тайн и внезапного появления высокого пафоса - всё-таки речь о судьбах мира плюс проблема свободы воли. Но потом, несмотря на все головоломки Ergo Proxy, на самой последней ноте вдруг понимаешь, как вся эта мозаика замечательно складывается в одно-единственное, а именно - что любая истина, хотя бы и Самая Главная О Тебе Самом, имеет смысл ровно настолько, насколько ты в состоянии на неё наплевать. Ведь в крайнем случае всегда можешь придумать новую.


+4Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



70. +_+ | СА?: 1 год 12 месяцев | отзывов 12, их сочли полезными 9 раз(а)2007.08.10

Присутствуют спойлеры.

[«Начали за здравие, закончили за упокой» или очередной аниме шедевр, снятый не по манге.]

A-ka очередной последователь Евангелиона и Волчьего Дождя, только с налётом на киберпанк и огромное количество отсылок, подумала я, через пару минут после просмотра последней серии. Но была не совсем права.)

На самом деле – конец шикарный. Этакий 100% хеппи-энд, но очень удачно замаскированный. ^_^
Главный персонаж осознал и принял свою настоящую сущность – Прокси. Конечно он не человек, но мотивы, мышление и мечты у него остались самые что ни на есть человечные. Он сам нам об этом заявляет – «Все, что я хочу – это лишь встретить это время с Рил и остальными»
23 серия так и называется «Deus Ex Machina». Очередная отсылка, полностью развеивающая последние сомнения.

[deus ex machina (лат.) - театр., литер. бог из машины (Об искусственной, неправдоподобной развязке произведения; о случайном лице, благоприятно влияющем на исход события. В античном театре на сцене с помощью машины появлялся бог, который своим вмешательством приводил пьесу к развязке)]

Я думаю, вопросы после такого автоматически отпадают. Авторы не стали особенно напрягаться и думать чем же закончить эти 23 размышления, а просто экранизировали эти строки.
Конечно, концовка не тянет на душещипательную развязку, с крутыми поворотами сюжета, но этого в данном аниме мы и не ждали.

В общем, закончили удачно и не слили как в «Дожде». За это отдельная благодарность, и, пожалуй, 10\10.



Персонажи… Здесь можно выделить 2 типа.
1) Визуальное оформление, наличие в аниме персонажей с индивидуальными типажами внешности и стилем, не встречавшимся до этого в других произведениях. Как, например L из DN или банально Гаара из Naruto. В Ergo Proxy – это, конечно же, Рил(Re-l, Real) Мейер. Что уж говорить про этот коронный скриншот с пистолетом из 1 серии, ставших символом этого аниме, и её интересный мейк-ап. Что ж, она действительно единственная в своём роде. Но у меня всё время проскакивали ассоциации с Эми Ли.) Ещё один повод посмотреть. Хотя её костюм и куртка, порядком надоели к последней серии... Но явно не больше, чем сногсшибательный наряд Винсента. ^_^
2) Характеры и разнообразие персонажей. Собственно то, что интересно именно во время просмотра, а не является красивой рекламой-заманиловкой. Здесь все на славу. Не было персонажей, которые бы меня раздражали, все интересные, разные. Винсент Ло, который хотел стать образцовым гражданином, немного нескладной, простоватый, но зато добрый, не смотря на свою настоящую сущность. Стервозная Рил Мейер, об её характере всё очень правильно сказал Игги. Она даже не заметила, что Игги заражён Когито. Да, кстати – сам Игги – антураж Рил, очень интересный персонаж. В начале, просто приятный, с Тьюринг функцией и без, а после заражения Когито, ещё и со своим характером. Пино, с настоящей и искренней улыбкой. Рауль, тоже неоднозначный. Дедал(я кстати сразу не сообразила, почему такое имя), воскресивший Монад Прокси, пытаясь создать себе вторую Рил. Люди, превратившиеся в непонятных созданий в пещере. Жители Rome d'eaux, родившиеся в коконах. И ещё много кого. Мне все понравились.


Сюжет. Сюжета нет. Есть 23 размышления, которых лично мне было интересно смотреть.

Вообще сериал надо смотреть 2 раза. При пересмотре, сюжет совершенно другой. То, чего мы не понимали в 1 раз – совершенно понятно во 2, и на некоторые ситуации смотришь совсем по-другому.

Любимая серия у меня, пожалуй, 3. Как всё начиналось. Наводит на размышления и вообще. Момент со смертью Рил порадовал. Очень понравилась серия 14 - «Ophelia». Город, в котором никого нет, ни людей, ни автолейвов. Хотя до этого нам уже показывали такой городок, но там всё-таки было живее. Да и вообще всё путешествие интересное. 16 - «Busy Doing Nothing» понравилась.
Серия 15 – «Who Wants to be in Jeopardy!». При 1 просмотре кажется – пародия, юмор. И только фраза Рил «Что за?» кажется нормальной. Но, после просмотра последней серии всё встаёт на свои места. Эта серия была шедевральной. В ней нам чётко рассказали, чем же всё закончится. И по поводу Прокси №1, и по поводу космического купола, где живут люди, которые собственно в последней серии и возвращаются обратно на Землю.
Серия 19 - «Eternal Smile» ввела меня в шок. о_О. Нет, серия отнюдь не лишена смысла. Нам четко указывают на «настоящность» Пино, на то, что андроид может быть намного человечней прогнившего человечества. НО, однозначно надо было обойтись всё-таки без художника и такой жуткой рисовки, имхо. Могли бы назвать его "создателем", "богом", но уж точно не художником.

Сюжет 9\10. Всё-таки при 1 просмотре кое-что выглядит скучновато. Но это же киберпанк. ^_^

Графика шикарная. 10\10

Музыка вообще супер. Оппенинг классный, Radiohead в эндинге порадовали.


В общем смотреть стоит. Ставлю в свой «Топ 20» на 2 место. Аниме заслуживает похвал, хотя бы за то, что не по манге.

И ещё, у меня такое ощущение, что Ergo Proxy всё-таки не избежит участи OVA’шек. Наверняка же снимут. С одной стороны, я хочу продолжения, но с другой, такое может и загубить сериал. Ну это ещё никак не подтверждено, так что мну спокойно.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



71. belonesox | СА?: 10 лет 9 месяцев | отзывов 13, их сочли полезными 97 раз(а)2007.08.12

Странное ощущения. Ключевые слова — «неровность», «неоднородность», «незавершённость». Бесподобная графика (HDTV, ага), чудесная музыка — даже смотрел openings/endings ко всем сериям, атмосфера/дизайн персонажей — шикарно (готично и гламурно). Возможно, это уже не полностью заслуга аниматоров, а просто технологии рисовки стали полностью компьютерными, а компьютеры стали мощные. Такой тренд виден и западной 3D-анимации: «Шреки» и «Рататуи» уже бьют начисто стандартный голливудский блокбастер с живыми актёрами. Возможно теперь и про каждое второе новое аниме придется восхищённо выдыхать: «какая детализация, какие краски», при том, что штат студии, трудозатраты и время выхода сериала будут неуклонно сокращаться. Единственная претензия по художественной части — все слишком темно. Может ориентировались на новые HDTV-панели с сверхглубоким чёрным цветом, может на DLP-проекторы, однако, ИМХО, явный перебор. В плюс и то, что раскошелились на недешевую музыку Radiohead (помню, что в культовом фильме «Memento» Radiohead хотели, но не потянули по деньгам).

Что же в пролёте? Видимо то, что автоматизировать не удалось — сценарий, диалоги, отношения. Да, задумка и замах были неслабые — судя по количеству загруженных в сериал «культурных кодов» из эпохи Возрождения, средневековой философии, современного киберпанка, да впрочем чего только нет — нашлось место даже «Демону» Врубеля. «Загруза» хватило бы на несколько кроссвордов или даже на «Kuizu Show» — шоу-угадайку типа «Кто хочет стать миллионером?» из 15 серии (с очень полезными дополнениями — в каждой игре должен погибнуть игрок или ведущий, вот бы на наше ТВ). Но как-то все не срослось.

Ощущение, что сценаристы/специалисты по персонажам просто не успели за аниматорами с компьютером (ну не было проработанной манги, как у стандартного «аниме», работали экспромптом). Персонажей-людей с именами не наберётся даже десятка, ещё десяток именованных сущностей (роботов, прокси) и всё. С ними можно было бы наверно нормально упаковать 13-серийный сериал, но тоже самое на 23 серии нет, не растянуть — нет сил следить за тем, «кто убил Лору Палмер или что есть Прокси», если «ТвинПикс» играют в полутемном театре всего три актера, общающихся в основном мычанием «Э-т-то», смущенным молчанием и очень редкими загадками, которые герои по очереди задают друг другу, т.к. ответов не знают или не помнят (ох уже эта амнезия). Т.е. или больше действия и персонажей при таких диалогах, либо делайте настоящие диалоги. Вот в «Шлеме Ужаса» Пелевина читателя по Лабиринту водят всего шестеро, однако соскочить или заснуть невозможно. Кажется также, что сценарии некоторых серий придумали аниматоры (или приглашенные ими литературные негры), что бы заполнить время и продемонстрировать свои таланты (серии «15. Who Wants to be in Jeopardy», «16. Busy Doing Nothing», «19. Eternal Smile» их легко вытащить из этого сериала в отдельный фильм или аналогичный мистический киберпанк) — и получились эти серии явно лучше остальных.

Краткая мораль, как я её понял — «так жить нельзя». Нельзя жить в такой давящей архитектуре, где нет ярких красок, где у обслуживающих роботов страшные морды, женщины стервы, живых детей нет (и похоже в «CCCР секса нет»), единственный человек которого нам показали больше чем один раз (кроме семейства Мейер и Рауля) — эмигрант с лицом Гитлера, а Рауль и Деделис в свою очередь — закомплексованные невротики. Такой «Карфаген должен быть разрушен». Всем, вне зависимости от пола, возраста и типа (человек, автослейв, прокси), было предложено убить себя об стену, чем все успешно и занялись (наиболее одарённые, как Деделис, роняли стены на себя). И наступила перезагрузка: включили солнце («Град обречённый»), и прилетели бомбадировщики и десантные корабли с черными крыльями. Альтернативный выход: сказать наркотикам «иногда!» и жить мире вечной улыбки (серия 19).

Ладно, ещё раз, что понравилось — стиль, «то что вы давно хотели но боялись спросить», «два в одном – стимпанк и киберпанк»: мой разум был взорван левитирующим кораблем, причем с косым парусным вооружением (sic!) — т.е. там не «просто» «антигравитационный» луч, а «цепляющийся» за поверхность. После этого можно поверить во что угодно: и в хранение памяти личности в виде кровавых стенограмм на стене с роботом-охранником («мене-текел-фарес», понимаешь), и в наведенные сны автослейва, в шизофрению Демиурга, и прочий рояль в кустах (вернее рояль был в пещере). Радует путешествие из Рима в Москву (третий Рим?), за ответами на все вопросы, оч-чень актуально и приятственно (бомбить Москву правда было необязательно, огорчили). Ну и Рил Мейер раскрыла тему (круче, чем в Witch Hunter Robin) образцовой готической женской моды (мейк-ап, одежда, прическа, белье). И да — задумался, не купить ли для своего ребёнка ушастый комбинезон — такой кавай однако.


+19Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



72. firebreathe | СА?: 5 лет 3 месяца | отзывов 4, их сочли полезными 7 раз(а)2007.08.17

Просто супер. Это аниме нужно понимать. Мне же оно с самого начало было очень знакомо.
"You should try your best to be model citizen"
А если я не model citizen? А если я не могу/не хочу им стать? - такие вот вопросы ставятся авторами в начале сериала.
Правда во второй половине сериал набрал несколько другой оборот, но все равно очень интересно.
Сериал похож на некоторого рода философский этюд. Такой многосторонний и многослойный. Долгий и продуманный. В этом сериале реально нет бесполезной беготни, штампов и драматичных сцен вообще сильно присущим аниме в целом. Последовательно и по полочкам главное внимательно смотреть.
Аудиторию этого аниме я бы ориентирвал как недесткую. Киберпанк, графити это конечно радует и хорошо (про рисовку уже было много сказано, могу лишь + рисовка на 10/10). Однако много вопросов и подтем совсем взрослые и просто более молодой аудитории сериал может покажезаться другим.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



73. Lerr | СА?: 10 лет 11 месяцев | отзывов 121, их сочли полезными 489 раз(а)2007.08.25

Пожалуй таких странных впечатлений после просмотра у меня не было со времен Elfen Lied. Я даже не знаю, как охарактеризовать то, что я смотрел. Можно сказать фантастика, но какая это фантастика? Это нечто большее, чем просто фантастика. Тут и от киберпанка, и от стимпанка, и от той же фантастики, и от постапока, в общем, всего понемножку, а в итоге, что-то новое, что-то свое. Эта готичность на протяжение всего сериала, кроме, пожалуй, двух серий. И те две серии просто резали глаз своими яркими красками. Нет, это не шедевр, это не то, что приковывает к экрану с первых секунд и не отпускает еще долго, даже после окончания просмотра. Мое мнение, моя оценка менялась несколько раз за время просмотра, не однозначно менялась. Но мне понравилось, понравилось хотя бы тем, что подобное, я отношу к разряду: «Я и есть смерть со слезами на глазах». Нет, это прекрасные герои, это Рил, девушка во всем черном, стерва и разбалованная сука, где вы еще увидите такой женский образ? Где вы увидите такую очаровательную стерву?) Пино, ребенок автолэйв, киборг, даже больше робот, зараженный, но с душой, с какой чистой душой. А ведь робот. Кавай? Нет, больше, гораздо больше, очаровательное создание, не меньше. Винсент, эмигрант из Москвы, неуверенный в себе юноша, но такой человечный и понятный. А еще корабль, воздушный, с лучом, как подводное крыло, только врезается в землю. Это… Это восхитительно, яхта, парус, и этот странный луч, держащий всю конструкцию на весу. Восхитительно! А какая музыка, какая музыка… М-м-м… И эта маска у Эрго Прокси. И эти две последние серии, какая там музыка)
Да, так почему же мое мнение так скакало, и почему в итоге все же девятка? Я вообще хотел поставить восьмерку, но последние две серии, это твердая девятка в итоге. Затянуто, можно было сделать короче, стало бы только лучше, динамичнее. Несколько серий вообще лишние и скучные. Потому и настрой мой прыгал, сначала девятка, твердая, потом интересно, затягивает, подумываешь о десятке, снова девятка, попахивает банальностью, пара штампов, потом несколько совершенно скучных серий, и вот она уже восьмерка, а потом последние две серии, и девятка, не меньше. =)
Грузят, пытаются грузить весь сериал, из серии в серию, но либо я так много знаю, либо они это делают слишком поверхностно. Хотя вот что-то вроде, говоря проще. «Книги есть, потому что есть социум. Социум есть потому, что есть книги.» Мя понравилось.
Итог. В коллекции иметь стоит. Твердые [9/10]


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



74. Serenee | СА?: 1 год 5 месяцев | отзывов 32007.09.18

Графика вначале порадовала, порадовала музыка, зародился интерес к сюжету при просмотре первых серий, аниме сделало попытку полететь в психологические дали и... не долетев полетело в дали абсолютного бреда... к серидине сериала качество графики резко упало, зарождавшаяся психология превратилась не пойми вообще во что. Заумные фразы, многообещающие имена, паузы в сюжете, снова заумные фразы, темные краски, размытый сюжет, опять заумные фразы.... И полная загрузка мозга. Загрузка мозга не впечатлениями, а отсутствием какой-либо мысли, как после пятичасовых вычислений в каком-либо бухгалтерском отчете. Попытка сериала показаться киберпанком еще больше испортило впечатление. Дойдя до серии с викториной в голове возник один вопрос "А что я вообще смотрю то? Как оно там называется? А сюжет то какой был?". Порадавало только то что прорисовка вначале была неплохая, и музыка была не так уж плоха.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



75. pegas_rider | СА?: 10 лет 1 месяц | отзывов 85, их сочли полезными 581 раз(а)2007.09.30

Сериал грузит. Сюжет рваный, изобилует достаточно тяжёлыми для восприятиями моментами, многое остаётся за кадром, однако кое что здесь задевает, и очень сильно. Атмосфера Безнадёжности. Мир без солнца, без надежды, брошеный своими Богами и медленно гибнущий в малочисленных анклавах. От многих остались уже почти руины... И среди всего наши герои, уже сигравшие свои роли и сброшенные со счетов пытаются найти своё место в мире, который рушится у них под ногами, и в мире, который падает им на голову. Причём, как оказывается, буквально. Стоит ли смотреть? Стоит. Но только в том случае. если вы не боитесь медитировать над сериями. Я не боюсь, мне такие вещи нравятся принципиально. А так как оформление, логика и динамика не подкачали - ставлю 9.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



76. Xirurg | СА?: 9 лет 6 месяцев | отзывов 346, их сочли полезными 2330 раз(а)2007.10.07

«Случилось страшное, Материй кровь пролил»! О чем это я? Джонс в кое-то веки раскритиковал какое-то аниме, что для него не нехарактерно. Но остался по прежнему верен себе. И не проводил «резьбу по животрепещущему», а, как и всегда пытался трезво анализировать! Довольно дифирамбов!

Переходим к выходу в открытый космос без скафандра! Перед разбором самого Прокси, затрону одну неоднозначную тему. А зачем людям собственно необходимо искусство? Выскажу свое (естественно спорное и без претензий на абсолютную истину) мнение!

С удовлетворением физических потребностей и физиологических нужд более и ли менее многое понятно, инстинкты, влечения и проч. А вот зачем человек нуждается в арте (в любом его проявлении: изобразительном, литературном, музыкальном), уж не для того что бы понять себя?

Человек еще с древних времен рисует окружающий его мир, животных, других людей, себя, в конце концов! Уж, не для того ли чтобы преобразить действительность (или хотя бы попытаться это сделать?) путем прохождения внешнего мира через себя родного! Нарисовал антилопу, пронзенную копьем, зафиксировал сей образ у себя в подсознании, и таким образом настроив себя на достижение цели! Поверил в себя, т. к. если уж он смог с помощью символа изменить нечто в том, что может лицезреть значит и в действительности все ему по плечу.

Человечество всегда остро нуждалось в ВЕРЕ! Будь то вера в Творца, лидера, вождя, силы науки или достоверность материализма (что, по сути, та же вера!) Но верит человек опять таки, пропуская все через себя, оттого то и столь много расхождений в трактовке истины Сущего. Каждый мерит своей субъективной мерой координат!

Люди ругаются на поломавшуюся машину как на живую, укоряют набедокурившее животное как другого человека, пишут книги как бы не про себя, но про то, что в них неосознанно самих заключено! Люди так устроены - желают очеловечить окружающее, сделать удобным, прямо как частью себя. Жгут книги на кострах, переписывают историю в учебниках, сносят памятники, рушат храмы. Все хотят изменить прошлое и настоящее, лишь желая подспудно изменить себя! Прошлое не доступно для манипуляции, будущее по большому счету также! Все стремятся сделать удобным для восприятия, придумывают определения, вешают ярлыки, изобретают стандарты- все в угоду себе. Все пытаются реку высечь кнутом, а не себя за ограниченность! Желают изменить Мир, свернуть горы, направить в приемлемое русло поток жизни, оросить пустыню жажды познания и т. д. А вот себя менять не желают, многое себе прощают, на многое закрывают глаза, возводят слабости на пьедестал достоинства.

Вот только от себя не убежать, не зарыть голову в песок. Придет время и мудрая и жестокая жизнь все расставит на свои места. Кесарю кесарево! Так вот, для осознания самого себя и необходимо искусство! Изображение внешнего как погружение в себя! Эту тему можно продолжать до бесконечности!

И данный отзыв собственно для этого и не предназначен. Но я для того столь примитивно развил свою мысль, чтоб стало ясно что я вижу не только в Эрго Прокси, сколько в такой ее области как японская анимация или другого вида арта. Но для данного сериала (по моему мнению) это одна из ведущих тем! Другое дело - авторы избрали тернистый путь мистерии, символизма, иносказательности. Что усложняет единое восприятие его разными зрителями! Кого приведет в восторг сложностью образов, кого возмутит схожестью с великим числом других источников. Кто-то уснет со скуки, другие с жадностью будут ловить все оттенки смысла, трактуя все на свой лад!

Насколько честно использовать подобные ухищрения, трюки восприятия? Вполне уместно. Не разбив яйца яичницы, не пережаришь! Первый блин ломом? Встал поперек горла одному зрителю, нежно таит на языке другого! Не все «Cat Soup» будет Вам и Великий «Ghost»

Теперь о вещах гораздо более прозаичных. Мнение о визуальной стороне Эрго Прокси: чертовски неоднородное! То очень качественно и детально проработанная графика, то примитивизм наброска, этюда! То очень интересные планы, ракурсы, эффекты перспективы, то вновь «простота хуже воровства»! Про анимацию та же история. Но в целом «пациент скорее жив, чем мертв». Почти осязаемая холодность Ромдо и футуристической техники удачно отогрета «дырявостью носков и жаркой духотой подземелий, развалин, и прочим мусором»!
Амбиент, стилизация под классику и др. музыкальные эксперименты удачны. Молодые и не очень сейю очередной раз порадовали! Уж только ленивый не похвалит образ Пино, и зоркость Винсента при закрытых то глазах (ох, уж мне символы постепенного раскрытия мировоззрения).

Лично меня немного напрягало некое «хамилионство» лица Мей Рил. Я, конечно понимаю изменение ракурсов, симуляция эффектов теней и освещения проч. Но иногда возникало стойкое ощущение - контролеры и редакторы стилистической цельности черт лица Рил спали слишком много, и художники шалили с соотношениями черт лица и пропорциями!

Р.S Еще понравился юмор, тут Вам и сатира, и гротеск и даже шарж! Рекомендую для неспешного и продуманного просмотра.


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



77. Russell | СА?: 11 лет 7 месяцев | отзывов 113, их сочли полезными 337 раз(а)2007.10.08

Xirurg, вы меня убиваете. Если я, как вы определили, "раскритиковал" это аниме, с какого перепугу я потратил столько времени на создания сообщества в ЖЖ по этому произведению, заливку материала, расшифровок, цитат, аллюзий и проч.?
Я не "Эрго Прокси" критикую, а тех, кто способен мыслить одними стереотипами, покажи что-нибудь неординарное, "выше планки" - и сразу же начинаются вопли "какая фигня!"


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



78. Xirurg | СА?: 9 лет 6 месяцев | отзывов 346, их сочли полезными 2330 раз(а)2007.10.20

to Russell
Я честно говоря вас похвалил, чего тут неясного? Вы бы больше рецензий писали,а то читать подчас скучно бывает, да и есть много еще чего не описанного никем. Я не знаю,что бы мне заказать на будущее в Томске. Я тут написал отзыв на Клевую пару, с использованием нестандартного юмора, так никто не оценил. Ну ничего, я тут отзыв на Лейн и Игры разума накропал, скоро размещу. Оцените. И как говаривалось у классика,Пишите Шура,пишите! А я почитаю!
Со всем возможным уважением Xirurg.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



79. dipsat | СА?: 9 лет 4 месяца | отзывов 24, их сочли полезными 762 раз(а)2007.10.30

Как ни странно (да чего уж греха таить ОЧЕНЬ СРАННО!!!!) но 83,16% встреченных мной «отаку» после слов «Грустно все как то… вот посмотреть бы чего-нить, как «технолайз»…» хором в, оба уха предлагают:
«ЭРГО ПРОКСИ!!!»
Почему так происходит и с чем это связано… Загадка…
Нет, оно конечно можно крикнуть «ШТАМП!» на слабака, который впоследствии «спасает мир» или на напыщенную девицу из богатенькой семьи, что в итоге пересмотрела свои взгляды на жизнь, но позвольте… Где «Технолайз»?
Возможно, есть и избитая тема угасающего человечества с диаспорой оборванцев работяг-трудоголиков, рассветом привилегированных слоев общества занятых хранением высшего знания и защитой спокойствия и равновесии на маленьких островках цивилизации, и даже (черт с ним) присутствия ополченцев, «изгнанных из рая», стремящихся туда вернуться. Но простите… Где «Технолайз»?
Так чем же они похожи? Дайте-ка я сам догадаюсь…Ааа!!! Роботами! Ну так бы сразу и сказали. А то вот голову ломать. Вы, конечно, меня простите, но и тут я особой связи не вижу. Пожалуй я бы сказал, что эти два творения похожи лишь тем, что являются полной противоположностью друг-друга. На этом сравнительный анализ хотелось бы завершить, ибо пока я тут распинаюсь там такое твориться, что лучше это все увидеть.
А увидеть «Эрго Прокси» действительно стоит. Ну хотя бы потому, что этот фильм был выношен, выкормлен, поставлен на ноги, обучен и отправлен в жизнь людьми, которые не допускают проколов. Идеальное равновесие психологической драмы, динамичного экшена, запутанного триллера и тонкого искрометного юмора (скорее даже стеба) --- вот она черта, выделяющая эту работу из толпы себе подобных. Все здесь видится как-то иначе. И даже затертая до дыр тема уничтоженной планеты с супер-глав-героем, потерявшим память не напрягает, а скорее, наоборот --- дает стимул к дальнейшему просмотру.
Безусловно, одним из аспектов подсознательного воздействия на зрителя является дизайн картины. С пресловутой «тетрадкой», конечно же, сравнивать опасно, да и бэк граунды несколько разные, но отрицать тот факт, что дизайном занимались люди, знающие свое дело просто невозможно. Все, от персонажей до клавиш компьютеров, проработано настолько изящно, что порой возникает желание настучать прутками по рукам всем дизайнерам авто и кофеварок, посадить их перед экраном, включить «Эрго Прокси» и со словами «учитесь!» дать, вдогонку, подзатыльник. А цветовое решение?! Вот ведь когда действительно задумываешься о качественном лицензионном видео. Единственное, чего я не особо оценил, так это слегка мрачноватый антураж. Конечно, я понимаю. Конец света там и все такое. Но…
Зато с муз-сопровождением немного по хуже. Саунд, в фильме неплохой, но на фоне Радиохэдовского оупенинга он как-то блекнет. Хотя со своей основной задачей нагнетать атмосферу справляется на все 100%. Однако, то лишь субъективное мнение среднего обывателя. И внимания особого не достойно.
А вот разбираться в том, кто действительно достоин внимания, долго не приходится. Тут-то и вспоминаются слова «иди за белым кроликом», из сами знаете какого произведения (Так! Перестаньте! Это не Матрица!). И именно «кролик» (а уж никак не Риал и Винсент Ло) для меня являлась ключевой фигурой этого фильма. Как по мне, так именно идея «одушевления» маленькой девочки-робота тут самая интересная и притягивающая. Вы спросите --- «Почему девочки-робота? Ведь злобный вирус «оживлял» еще тысячи машин в фильме!». Я отвечу. Просто она чиста и непосредственна. А помните как в «песне» было? (Люси-то тоже была чиста) Эх, чего-то я заговорился совсем. Так и от темы уйти недалеко… Сам по себе образ милой девочки вредины не привлекал бы внимания, если бы не одно «НО». А этим «НО» стала сама идея фильма. Нет, не то, что господин Винсент всемогущ и всех спасет, а то, что не все деяния человечества приводят к печальному концу. И зараженный вирусом робот-ребенок Пино самое яркое этому доказательство.
Ну и символизьм, конечно же…
Честно говоря, не явилось мне желание пересматривать Эрго Проки, дабы выловить очередную шифровку. Не интересно это. (можно сослаться на мою слабую эрудированность или, по простому, тупость). Так что совет глупого зрителя --- просто смотрите фильм и оставьте идею расшифровать тайные послания. Все равно их там настолько много, что всего не перевести. Да и стоит ли искать потаенный смысл в гениальном дизайне??? (ой, опять повторяюсь…)
Закончить хотелось бы маленькой ложкой дегтя в бочке с … (не знаю уж чего там в етой бочке, но не меда точно. Хотя тоже приятного и сладкого).
ЧТО ЗА СЕРИЯ С ТЕЛЕШОУ???!!! Ну куду это годится??? Зачем надо было делать одну из самых стебных серий настолько информативной, что потом приходится ее пересматривать, чтобы догнать, почему все так происходит??? Нет, я конечно не против такой подачи, при условии, что меня предупредят заранее, но простите! А что мне делать, если я первый раз смотрю? Не порядок!

Подытожив все сказанное и подуманное можно:
1. поставить Эрго Прокси твердые 9.43 балла
2. Посоветовать посмотреть всем слоям аниме-населения.
3. Никогда не сравнивать этот фильм с «Технолайз»-ом.
4. И ВНИМАТЕЛЬНО (!!!!!!!!!) смотреть серию 15.


+5Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



80. Luka66 | СА?: 1 год 10 месяцев | отзывов 5, их сочли полезными 5 раз(а)2007.11.07

На мой взгляд, Эрго Прокси в начале сильно отличается от Эрго Прокси в конце. Такое ощущение, что её начали делать, ещё не зная, чем она закончится. Впрочем, в аниме такое сплошь и рядом... Жанра какого-то конкретного тут вообще нет. Смысла особого тоже нет. Как будто весь сюжет был придуман только для антуража любовной истории.
При всём при этом смотрится на ура. Потрясающая рисовка, отличная музыка. Всё это создаёт особое настроение, атмосферу безысходности, тесноты и духоты существующего мира.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



81. TopUpdate | СА?: 11 лет 2 месяца | отзывов 251, их сочли полезными 196 раз(а)2007.11.11

Знаете перед тем как начать смотреть Ergo Proxy, я почитал поверхностно некоторые комментарии и не знал сюжета вообще, но видел очень мне любимое слово Киберпанк, который я очень люблю. И смотрел в надежде что увижу еще один хороший киберпанк аниме, к этому даже шло то что он был одно время в 20-ке рейтинга. Но просматривая понял, чем дальше сериал, тем больше я убеждался что никакого киберпанка тута нету, есть всего лишь стилизация под него, но ни сюжет, ни размышления главных персонажей не делают его киберпанком. А это очень меня разочаровало. В общем если брать то понравилось в сериале Op/Ed и высокий уровень картинки, смешной кавай ввиде Пино мне был равнодушен, а муки и размышления главных персонажей по моему мнению сделаны слабо. Особенно если уже видел такие аниме Fruits Basket, FMA, даже в том же Тригане чувство Греха Ваша и то сделаны сильнее и лучше. И недавно посмотренный мной MadLax и то больше даёт поводу для размышления темы греха. Но в Ergo Proxy все эти философские цитаты, поиски себя, нежелание принять свой грех выглядят глупо, скучно и неинтересно. Как итог хорошее и интересное начало, и скучный, неинтересный конец, оставляющий вопросы, на которые даже не охота мне искать ответы. Потому что их я уже знаю, или мне дали их другие аниме, а может потому что мне не интересны ответы на них.
p.s Как итог 7 из 10 баллов, и то только за счёт высокой качественной рисовки и хорошо сделанной Рил. А могло быть и лучше.


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



82. Freyka | СА?: 10 лет 9 месяцев | отзывов 48, их сочли полезными 33 раз(а)2007.11.11

Мне это аниме чем то напомнило "Фантастические дни". Для любителей фантастики сюжет Ergo Proxy покажеться знакомым планета Земля, маштабная катастрофа и оставшиеся в живых люди, которые пытаются выжить в новом для них не привычном мире. Создатели Ergo Proxy приподнесли нам что то новенькое.

Конечно же я повторюсь, ну как же без этого. Великолепная графика которая на мой взгляд подчёркивает отмосферу будушего, первокласная музыка и отличные герои. Герои этого аниме не только обладают чувствами, разумом и мнением так же у них появилось так называемое Raison D'entre(что буквально обозначает смысл жизни)
Пытаясь понять кто ты есть на самом деле, наши герои осознают их истеное предназночение и их Raison D'entre меняется. Истина это то что ищут наши герои. В их мире, который наполнин загадками, остаётся искать только ответы на собственый вопросы. Бывали моменты где на мозги давали ещё похлеше чем в "Evangelion", но хорошо что не так часто :).
Первые впечетления о героях:

Винсент Ло - трудолюбивый человек и честный человек который не предстовлеет не какой опасности, но проблемы возникаюшие возле него рушат все планы на то что бы сбылись его мечты. Человек который не любит одиночество скорее всего боится его. Человек который не способен на совершение чего то гадкого и мерзкого.

Рил Мейер - дочка мера работуюшея инспектором. Довольно эгоистичная женшина которая добивается правду любой ценой не смотря на препятствия. Чувства других людей её не волнуют думает в первую очередь о себе, но всё же способная любить.

Игги - верный слуга Рил можно сказать Биоробот будушего. Не смотря не на что этот автолейв (как их там нызывали) будет служить своей хозяйке до самой смерти. Его Raisin D'entre сохронить Рил жизнь не смотря ни на что.

Пино - Авторейв который подчиняется своим чувствам которым её научили разные люди. Обсолютно ничего не умеюший авторейв который просто верит в своих друзей.

Дедал - доктор не смотря на свой юный возраст добился многого в науке. Влюблён в Рил Мейер. Похоже его смысл жизни был только в ней.(это моё мнение)

И остальные герои не попавшие в мой список также чувствую, живут и играют свои роли в большой игре богов.

Ктоже бог? Что же произошло на самом деле? И кто такие Proxy? Постепено и внимательно смотря каждую серию вы увидите истиное лицо этого аниме и когда всё станет на свои места остаётся только посмотреть это анимэ ещё раз что бы заметить все тонкости героев, сюжета и собственно весь смысл аниме.

Подводя итог ставлю оценку: 5 за графику.
5 за музыку.
5 за героев.
4 за сюжет.
4 за мысль.
9\10 баллов на мой взгляд в полне устроит.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



83. 5Kaiser | СА?: 9 лет 6 месяцев | отзывов 23, их сочли полезными 41 раз(а)2007.11.25

После просмотра даже не знаю, что сказать: мыслей много, но надо их собрать в кучу и выразить "на бумаге". В общем - это отличное аниме. Начнем с визуальной стороны: очень четко, красиво (особенно Рил :) ), но все-таки местами возникает такое чувство, что не хватает яркости... Музыкальное оформление: ничего особенного не услышал, но это не значит, что музыка здесь не к месту и не в тему, - все очень атмосферно и подходит под настроение. Сюжет и смысл: ну этого добра хоть отбавляй. В это аниме вложили многое и получилась просто конфетка. Конечно же основа - это raison d'etre, его постижение, человек и его судьба. Я понимаю, что кому-то данное произведение может показаться не более, чем постапакалиптикой и киберпанком с глупой философией и другим бредом, но "how many people how many minds".
Не читать, если еще не посмотрели, кто посмотрел – может согласится с изложенным…
SPOILER
Как я написал выше, смысл существования - это одна из основных идей данного произведения. Хм... "мыслю - значит существую..." Это мы можем видеть на протяжении всего аниме. Антураж Рил, Игги, ищет его (после того, как был инфицирован и в результате приобрел "душу", но об этом далее), Винсент Ло также пытается его найти на протяжении большей части сериала и находит или нет ?.. Но, что же видим, оказывается, что поиск смысла существования и его обретение, не обязательно приводят к миру и розовому будущему (убито много людей, много автолэйвов, обретших "душу", просто уничтожены). Поиск смысла существования здесь как борьба с системой, которая стоит как колосс. Raison d'etre также отмечен автором символически: в одной из серий мы видим, как Дедал смотрит на монитор и там отображается имя Рил (написано там RE-L, но при этом "-" похож на "A"), а как известно real - реальный, существующий. Вот один из нескольких замеченных мною символизмов, про джокера (шута) и числа I и XIII (написано в рецензии 2, так что повторяться не будем). Символично будет и имя Дедал (я так думал и не ошибся), зная мифологию и посмотрев конец аниме вы поймете. Есть и другие символизмы, но не будешь же все перечислять.
Что же есть душа, что же делает человека человеком, поиск своего собственного я (Винсент Ло/ Эрго Прокси), что есть личность, переоценка ценностей да и смысла жизни (Рил Мэйер), что есть идеал и осознание того, что он не достижим (Дедал создал себе вторую Рил и что получил - да ровным счетом ничего). Люди, живущие под куполом тоже думали, что все отлично и идеально, а что в результате получилось... мы с вами знаем. Идеал - недостижим, но стремится надо; тот, кто думает, что достиг идеала, на самом деле глубоко ошибается... Тем более идеала не могут достичь люди, созданные неидеальным Богом.
Интересно видеть, что автор наделяет именно Пино (девочку-автолэйва) всеми хорошими человеческими качествами и противопоставляет ее реальному человеку (из плоти и крови) с его лицемерием и ложью самому себе и окружающим(на примере жителей купола). И накой эти греческие статуи, рассуждающие чуть ли не о смысле жизни?
Вообще данное аниме очень многогранно (каждая серия не похожа на другую, особенно ближе к концу, и в каждой поднимается своя проблема) и, если задуматься, то можно найти для себя много интересного...
P.S. Все сказанное выше является личным мнением и не претендует на полную достоверность, ведь замысел автора и то, что он хочет донести, понять очень непросто, а порой и невозможно.
P.P.S. Кто же имено приземляется на космических кораблях в последней серии?


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



84. Freyka | СА?: 10 лет 9 месяцев | отзывов 48, их сочли полезными 33 раз(а)2007.11.26

Для тех кто смотрел Сполер!
Авторы на стоклько закручивуют сюжет, что мне порой кажется они сами не понимают что рисуют. шутка :) Не возможно создать такой истории и создать такое аниме без продумоной и отточеной до мелочей мысли. Возможно концовка этого аниме сериала специально снята так что бы для каждого человека была своя истина, тоесть каждый видит по своему. Для себя я вижу такой "The End". После того как как на земле остался один Прокси завершилась власть этих богов на земле. Земля стала востанавливаться и люди которые покинули землю начели возрашаться. На тех самых кароблях люди которые толи дожидались смерти Прокси то ли ждали когда планета востанвится. Всё слишком сложно и не понятно. Вот что ещё украшает это аниме. Глубокая мысль.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



85. Гость2007.12.03

Очень постмодерновый сериал. Количество скрытых цитат, преднамеренных штампов и всякой шифровки совершенно зашкаливает. Киберпанковское действие - это лишь внешний, самый поверхностный слой, как в нормальном постмодернистском произведении. Такое ощущение, что создатель просто издевается и играет со зрителем. Только кто ему столько денег под это выдает?

Из персонажей впечатлила Пино. Это - пародийный Пиноккио. Тоже история превращения деревяшки в человека. Но... Пино не становится человеком. Она совершенно не воспринимает смертей, которые ее постоянно окружают, абсолютно на них не рефлексирует, знай себе играет на своем игрушечном инструменте. Смерти других, да и общая разруха, совершенно ее не изменяют, что было бы странно для человеческого существа, особенно ребенка. У нее сохраняется столь характерная для роботов привязанность определенному человеку, к новому хозяину Винсенту. Очень характерен эпизод в последнем видении Винсента, когда тот говорит Пино, что ему надо убить Рил. Пино подумав отвечает: "Пойдем убьем". Короче Пино может и перестает быть автолэйвом, но человеком тоже не становится. Становится чем-то еще, и может это не так плохо.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



86. Glutaeus Maximus | СА?: 6 лет 4 месяца | отзывов 31, их сочли полезными 45 раз(а)2007.12.14

Сериал который трудно за что-либо обругать или к чему-либо придраться. Однако несмотря на то, что он мне понравился, подобрать подходящие хвалебные слова и выражения так же довольно трудно. Если попытаться сформулировать мысль, то все в этом сериале сделано, выдержанно на одном, весьма приличном уровне, без каких-либо серьезных недостатков и изъянов, однако восторженно воспринимать его тоже почему-то что-то мешает, и сложно сказать что же именно. Можно сказать что это аниме несколько необычное, не все смогут его понять и не всем оно понравиться. Однако ознакомиться с ним стоит.

Отдельно хочется похвалить образ маленькой девочки-андроида Пино. Из этого автолейва в этом аниме удалось сделать пожалуй самого идеального искусственного ребенка, которого только мне доводилось видеть во всей мировой анимации и мультипликации. Этот кибернетический ребенок не справляет естественных надобностей (что в обычной жизни доставляет массу проблем его родителям и заставляет переживать далеко не самые приятные минуты их жизни). Она не капризничает, не ревет во все горло, а постоянно веселиться и познает мир с той непосредственностью и невинностью, которой обладает только ребенок и которая неизбежно теряется с взрослением и уже никогда не возвращается к взрослым людям, разве что в виде исключения у пациентов психиатрических клиник. Пино тем самым приносит одну только чистую радость и практически не доставляет проблем. Однако полностью без проблем тоже нельзя – ведь без них ребенок это уже вовсе не ребенок. В общем – убрали все отрицательные черты и оставили все только положительные. Единственный недостаток такого ребенка – в том, что он никогда не вырастет, работать не будет и безбедную старость своим родителям обеспечить не сможет.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



87. dryoldscholar | СА?: 3 года 3 месяца | отзывов 35, их сочли полезными 281 раз(а)2007.12.14

Всё же, незаменимый атрибут гениальности – это простота. Простота ergo откровенность: способность художника раскрываться и заставлять других раскрыть себя. Именно сталкиваясь с этой, казалось бы, «простой» задачей, рафинированная художественная матрица Ergo Proxy и выдаёт фатальную System Failure.
Подобно травмированной психике своего героя-эпонима эта «сказка о белом кролике» распадается в моих глазах на две неравноценные части. В одной есть ЛЮДИ, их отношения и переживания: задорный смех Пино, внутренние диалоги Винсента и взгляд Рил, когда она украдкой смотрит на него, – всё то, что способно заставить меня, затаив дыхание, прилипнуть к экрану. Ах, если бы эту часть можно было отделить от всего остального! Будь на то моя воля, воздушный корабль Винсента никогда бы не вернулся назад в Рондо… Но увы.
В другой части… элементарнейшим образом слишком много фантастики. Ergo вообще слишком много всего разного, слабо связанного друг с другом и слабо мотивированного. Скажу банальность: вокруг нас достаточно РЕАЛЬНЫХ коллизий и конфликтов. Зачем искусственно придумывать ещё какие-то? Конец света, клонирование, «боги» vs люди, люди vs роботы, проблема AI – зачем это всё? Разве это хоть как-то позволяет авторам сказать своё, новое слово или помогает донести его до зрителя? Напротив: нарочитая киберпанковость ставит EP в один ряд с «Волчьим дождём», «Чудесными днями» и (прости, господи!) «Яблочным семенем», что, разумеется, не является похвалой.
В качестве эксклюзивного пропуска для EP в мир «шедевров» анимации часто рассматривается его постмодернистская загруженность разнообразными аллюзиями и скрытыми смыслами. В этом отношении EP, безусловно, вещь яркая, но не для всех. Как были мне всегда до лампочки вопросы о том, кто убил Кадзи, чья душа заключена в Еве-00, какова символика того или иного ангела, и т.п., так и вся интеллектуальная «головоломность» EP не произвела на меня никакого впечатления. В целом, если закрыть глаза на личные симпатии/антипатии, надо признать, что EP близко воспроизводит художественную анатомию «Евангелиона»: (1) избыток культурных заимствований и неоднозначного (псевдо)-интеллектуального багажа, который позволяет отаку бесконечно шизоваться, но до конца шизы так и не дойти; (2) масштабная, но во многом гротескная фантастическая фабула; (3) и, наконец, замечательно выписанные характеры героев и отношения между ними, то есть, именно то, что вне зависимости от всего прочего неизменно заставляет зрителей сопереживать происходящему на экране.
Resume. Чудесная вещь, но, как ни жаль, к вирусу cogito у меня оказался иммунитет.


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



88. Sangrija | СА?: 1 месяц | отзывов 2, их сочли полезными 2 раз(а)2007.12.16

Эрго Прокси
создан в стране, где все произведения искусства исторически перенасыщены символизмом различного рода. Следовательно, и анимэ, являясь в известной степени произведением современного японского искусства - здесь не исключение.
И несомненно в сериале присутствует скрытый смысл, к тому же достаточно определенный. Чтобы его раскрыть нужно проецировать всех героев, все происходящие события и поднимаемые вопросы на себя, свою личность и рассматривать их в сопоставлении с миром-куполом (символически, твоим местом в мире, заданным тебе системой-богом), и Прокси, некогда выстроившим систему самолично и несущий ей же смерть (как первоисточник) действует в этом мире как Разрушитель, пробуждающийся от блаженной нирваны беспамятства и механического бессознания в заданном и отлаженном мире купола-рая) и тогда все разрозненные элементы мозаики тут же сложатся в одну достаточно ясную картину. Это, кстати, довольно распространенный смысл-послание, повторявшийся в огромном количестве японских фильмов и анимэ. Как это понимать, и почему именно это послание в них скрыто - судить вам.

Сериал замечательный, оценка 10 из 10 (саундтрек также просто превосходен)
для тех, кто ищет ответы - там можно их найти.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



89. Sangrija | СА?: 1 месяц | отзывов 2, их сочли полезными 2 раз(а)2007.12.16

В догонку к вышесказанному - подсказка:
Зараженные cogito (самосознанием, осмыслением) роботы бежали из рая-Ромодо, Рил и Винсент тоже уходят за пределы рая, и тут то и начинается их главное Путешествие. и в этом тоже есть свой смысл.
Графика хороша, но со временем становится скучной, а особенно тогда, когда наибольший "накал страстей" перетекает в анализ внутренних взаимоотношений "Рил-Винсент" и "Рил-Пино". Хотя в общем конечно картинка во всем подчеркивает "интерфейс" анимэ - четко, сдержанно, стерильно...


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



90. Verbluj | СА?: 4 года 8 месяцев | отзывов 55, их сочли полезными 59 раз(а)2007.12.31

Хм.. Честно говоря ожидал большего) Особенно от конца...

Начиналось и развивалось всё очень даже мудрёно... Чего стоят одни лишль эпизоды с библиотекой и озером - сюр, почти в чистом виде, но, спасибо, не перегнули - в самый раз.. Но вот когда попытались так же метафорично отрисовать концовку - ИМХО - не вышло. Как то даже простенько и, чтоли, немножко примитивненько... Или я просто был заранее настроен, что они попытаюццо зажарить мой моск? :о)

Ну теперь более детально:
Музыка - классно. Очень классно. Особенно оупенинг. Эндинг тоже ниччо таг, но оупенинг торкнул больше. Ну и музчка во время сериала, так называемый OST тоже был весьма неплох и полностью поддерживал атмосферу.

Атмосфера - наверное, по крайней мере для меня, это был главный плюс данного анимэ) Не скажу что торкнуло, но "готичный киберпанк" мне пришелся весьма по душе)) Теперь в плане атмосферности это анимэ у меня делит первое место с Нуаром)

Из героев больше всего понравилась Пино. Очень живая... На фоне всего неестественного и имеющего лишь слабый намёк на жизнь, а не существование - автолейв оказался самым человечным. На этом фоне можно апладировать стоят серии про страну улыбок - единественная серия, которая меня реально растрогала)

Очень не понравилась серия с шоу.. Сильно подкосила эффект от анимэ. Думаю это была банально дань моде, либо выпендрёжь, чтобы попытаться сделать и без того нестандартное анимэ ещё более странным... Но ИМХо это было полнгостью лишним.

По началу анимэ напоминало Горца)) Забавненько было) Потом када начали загоны про "Я" напомнило Еву, Lain ну и вообще многое - в анимэ эта тема не нова... А конец просто каким-то слабоватым...

Но за музыку, атмосферу и Пино - ставлю 9/10... На большее, увы, не насобирал.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



91. elmez | СА?: 1 месяц | отзывов 6, их сочли полезными 4 раз(а)2008.01.04

Неплохой постмодерн. Нарисовано красиво, музыка хороша (radiohead крут).
Но лично мне постмодерн уже не очень нравится, впрочем это уже личное.

В общем, ряд литературных аналогий: Умберто Эко, Пелевин.
Отзыв имеет смысл писать в стиле произведения. Поэтому ссылки на другие культруные артефакты. Технолайз = Кафка, Эксперименты Лэйн = Волхв Фаулза.

И мне безусловно больше нравится Кафка и Фаулз, чем Эко и Пелевин.
Хотя последние тоже весьма хороши.

И тут конечно превосходство модерна очевидно. Он первичен, а для постмодерна нужен первый слой.

Хотя постмодерн побуждает интерес к первообразам, и в этом его настоящая заслуга.

И немного культурологии.

Модерн (Фаулз, Кафка, Джойс, Беккет, Достоевский, Стругацкие) обогащают "вечные" темы, точнее "реализуют" их, делают в восприятии зрителя-читателя эти темы "живыми". Это как исполнение музыкального произведения по идеям-нотам, без живого "исполнителя" невозможно. И именно это происходит в Технолайз и Экспериментах Лэйн.
Постмодерн это результат гугл-поиска по ключевым словам, только ключевые слова зрителю не известны (хотя при желании легко "вычисляются"). В общем результат "машины". Технолизированное искусство, превращаемое таким образом в нечто другое.
В общем не совсем живое.
В Экспериментах Лэйн начинаешь ощущать еще один вариант Бога Живого.
В Технолайзе проживаешь еще один вариант Апокалипсиса.
В Эрго Прокси лезешь в интернет за "исходниками".
Понимаете разницу?


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



92. crismagic | СА?: 3 года 3 месяца | отзывов 13, их сочли полезными 31 раз(а)2008.01.17

Решение проблемы жизни состоит в исчезновении
этой проблемы.

Л. Витгенштейн


Для меня Эрго Прокси оказался большим открытием. Еще не доводилось мне встречать среди японской анимации настолько наполненного глубоким философским смыслом произведения. Тут дело даже не в обилии цитат и информации из разных отраслей человеческого знания... Почти каждая серия сама по себе заставляет задуматься о вечных вопросах самого знания и бытия. Например, о связи языка и самосознания, книгах и обществе, слове и боге, машине и ее создателе, о мужчине и женщине, о собственной самоидентификации в окружающей реальности, наконец о существовании вообще этой реальности. «Я мыслю значит ты существуешь?». А между тем множество выдающихся мыслителей задавались этими вопросами, начиная с Платона и заканчивая Витгенштейном. От Логоса до “атомарных фактов”. От амебы до Бога.Что было раньше яйцо или курица? Хранитель воспоминаний говорит: «невозможно быть частью этого мира – это неопровержимая истина. Ты никто! Я – это граница мира!» Он предлагает концепцию сохранившегося бога, в то время как альтер эго Прокси предлагает послушать собственное сердцебиение и убедиться в собственной комплиментарности с этой реальностью, бытию в этом мире и неотделимости от него. Один утверждает смерть, другой - жизнь.
Антиутопия ли Эрго? Ответ да. Антиутопия ... в лучших традициях Замятина. За всеми наблюдают их "антуражи", каждый под прицелом камеры, любого могут прослушать.Граждане всего лишь винтики в системе, не способные вырваться из круга бытия. Даже те же Бюро, и идентификационные номера; только воспроизведение в Ромдо несколько более технологичнее чем просто посещения « по розовым талонам». Но только ли антиутопия?
Ромдо хоть и прообраз Рая, но сериал не о Рае, а о его разрушении. Чем не гениальный финал? Разрушение Рая за его ненужностью... а Deus ex Machina я бы в данном случае перевел не как театральный прием, а как « рукотворный бог». А молящиеся автолейвы разве не сильно? А чему они молятся? То, что для людей не очевидно - для них истина, не подлежащая сомнению. Конечно! Вот он бог! Он оживил Буратино!
Прокси не боги людей, прокси боги машин и только машин. А единственная задача машин, в мире ЕP, - сохранить человеческий род после глобальной катастрофы уничтожавшей 85% форм жизни на земле. Прокси, скорее, ангелы- хранители, чем Боги осуществляющие свою миссию через власть над машинами поддерживающими жизнь почти угасшего человечества. Но машина может помочь выжить человеку, но может ли она вдохнуть в него дух? Волю к жизни.
Другие города на пути Винсента и Рил лишь гиперболы черт современного общества, возведенные в абсолют: Мир-телеигра, Мир-развлекательный парк, Мир вечной войны, Пустой Мир, где машины делают ненужную работу. Мир функций, а не людей. Каждый из них уникален, поразителен и заставляет по-другому взглянуть на то, как мы живем. Как на самом деле банальны и заштампованы мы сами... Мы – это функция. Мы – винтики, биомашины? Чем мы лучше машин, которых создатели? Чем Прокси лучше людей, которых он оберегал? Прокси – это тоже функция.

Персонажи – сплошные штампы? Возможно.
Он – обладатель сверхспособностей, ищущий себя, влюбленный в девушку со странным макияжем, страдающий амнезией. Но какой он обычный в Штиле? В первую очередь он человек, а не Разрушитель. Внутри он художник, а не функция. Он не зверь, а поэт с тонкой душой.
Она – внучка мэра, которая ищет истину и мечтает убить влюбленного в нее юношу. Строптивая, капризная, эгоистичная. Она не понимает, что означает узнать истину, которую она ищет и которая рядом.
Пино. Единственный персонаж, без какой-либо четкой цели. Ее функция быть ребенком, хоть и искусственным, а так же радовать Винсента, своеобразного Папу Карло :)
Криг – человек с разбитым сердцем, который жаждет лишь разрушения мира, в котором он вырос. Он говорит: «Нам не нужен Бог!!!» подразумевая: человек - сам себе Бог и поэтому волен сам подарить себе смерть, а не просить ее у небес.
И его антипод Дедал: « который хочет создать Бога сам». Вообще самый маниакальный персонаж.
Игги и Кристива. Автолейвы, обретшие душу, и сумевшие осознать свой Raison D'etre. Игги получает боль, которая приносит осознание истины и в результате смерть, потому что более не подчиняется приказам, а следует « сердцу». Кристива – смысл чтобы жить дальше.

Но, как иронизирует создатели сериала над штампами главных героев в городе-телеигре, в программе QQQ? Создатель все понимает. Он беззастенчиво смеется над Винсентом и Рил.
А какая ирония в городе-диснейленде? Диснейленд – это аллегория на общество потребления, на так называемый Западный Мир. Мир улыбок – где все счастливы, где у всех синтетические улыбки за исключением « настоящей улыбки» синтетического существа. Парадокс. Чем ближе к концу тем больше кажется что весь сериал – это закольцованная символика, логический парадокс.
И, наконец, Ромдо. Город-апофеоз формализма, логики, необходимости и его девиз: “Граждане, избавляйтесь от ненужных вещей!” Избавляйтесь от памяти, она не нужна вам, избавляйтесь от книг – это мусор, избавляйтесь от чувств – они не нужны. Зачем нужна любовь такому городу? Он идеален, но этот город мертв. Здесь не нужен Бог, чтобы дарить жизнь, в нем жизнь – это просто цикл, просто репликация. Человек получает власть над жизнью, но теряет душу. Человек доведен до уровня бактерии.
И как противоположность ему город с умершим Прокси, где люди заражены ядовитым газом, но которые воспроизводятся естественным путем и в которых есть чувства, есть любовь. Это сильное противопоставление. Противопоставление материи и духа.
Город, где люди заняты лишь тем, что сражаются с автолейвами. Их единственная цель – выжить. Но они бессмысленны, у них есть функция, но нет цели: жить чтобы выжить, это не цель. Это не жизнь – это смерть. Они обречены.
Жизнь и смерть идут рука об руку в Эрго. Белое и черное. Я и не Я. Смысл и Существование. Символ и идея заложенная в нем.
Ерго – это сериал который позволяет глубже взглянуть на нашу культуру, задуматься о смысле жизни, о ее цели, о том куда мы пришли и куда мы идем...причем он затрагивает настолько глубокие вопросы, что всегда будет казаться недосказанным.

Да. Пожалуй, этот сериал действительно медитация...

Графика вторична, хоть на мой взгляд и превосходна, атмосфера соответствует, музыка замечательна. Все на своем месте.
Новая точка отсчета в мире интеллектуальной анимации, имхо :) .

Спасибо больше его создателям и низкий поклон: 10/10.


+13Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



93. AndreyKAA | СА?: 2 года 9 месяцев | отзывов 12, их сочли полезными 4 раз(а)2008.01.23

Отличный ТВ, хотя и с несколькими вяловатыми сериями. Действительно, лучше смотреть более одного раза. При втором просмотре заметил, что в досье на Винсента было указано, что у него голубые глаза, а имя у Рил - Re-l (причём в конце 7-й серии на мониторе видно, что чёрточка в написании - это след от буквы A). Ощущение сложилось, что всё-таки в сериале в целом есть недосказанность (например, связь между Proxy 01 и Винсентом).


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



94. Russell | СА?: 11 лет 7 месяцев | отзывов 113, их сочли полезными 337 раз(а)2008.03.28

AndreyKAA,
загадок хватает - и разгадки тоже есть
в том числе и про глаза Винсента
заходите на http://ergoproxysum.russelldjones.ru/


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



95. Гость2008.04.01

фильм просто супер .
посмотрев его , охладел к остальным анимешкам , ищу что либо подобное .
про смысловую нагрузку вообще не хочу говорить , скажу одно : " после просмотра долго ходил и что называется - " втыкал" , думал , сравнивал , размышлял.
посмотреть рекомендую каждому , не повредит.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



96. Spectre29 | СА?: 8 лет 12 месяцев | отзывов 12008.04.06

красивейшее аниме) Атмосфера погибшего мира создана филигранно. Хотя изначально было чувство, что дизайнеры были ограничены только парой цветных карандашей))) и экономили)
Но мир прекрасен. И малое количество персонажей "в игре" (от силы шесть человек/прокси да несколько роботов, всё остальное - массовка) только в плюс, потому как, опять же, к атмосфере постапокалиптики и именно этого города, в котором и не должно быть много взаимодействия между людьми. Как следствие с главными героями мало кто пересекается на эмоциональном уровне - его в городе практически и нет. Город, в котором люди отказались от эмоций. И в котором эмоции начинают чувствовать роботы. Cogito, ergo... ) В принципе-то показаные герои отказались от чувств только внешне - а внутри всё вполне себе кипит - иначе бы не действовали) И это же ограждает их от прочих жителей. И именно потому, что персонажей мало, а серий - 26, раскрыть их всех (и сюжет) у создателей вполне получилось. Много-много экранного времени. В общем, миру и персонажам - плюс однозначно. Идее - ну, если бы я всё понял, то сказал бы, а так - чёрт знает, что у них получилось, а что нет. Лично я всего, боюсь, не осознал. Да как бы и не всё, а хотя бы половину бы...) Но то, что осознал - мне вполне понравилось. Суть сериала: raison d'etre. Причина для существования. Даже не смысл бытия, наверное, а именно дословный перевод с французского. Raison d'etre, который навязан людям (и стал для них обыденной бессмыслицей) и который пытаются обрести ауторейвы - обрести, что характерно, через молитву. Вообще символизма в аниме - по горло...)
Да, и забавно, что название вируса - когито. "мыслю" (лат). Сознание, причина бытия начинаются и определяются через мысль и молитву.
Ещё к названиям (вот что бы мне заранее словари полистать)) proxy - букв. "уполномоченный", "заместитель")

Музыка прекрасна) Больше и сказать-то нечего, если без особых спойлеров...) В общем, маст хэв))


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



97. LanGeronE | СА?: 9 лет 4 месяца | отзывов 46, их сочли полезными 39 раз(а)2008.04.12

Совершенно ничего не понял в первом эпизоде. Честно, хотел забросить (или отложить) дальнейший просмотр. Но решил посмотреть, а что там дальше, и не зря.
За просмотром Эрго Прокси поймал себя на том, что совершенно не слежу за временем и одумываюсь, только когда начинаются титры. Смотреть было интересно, но не все серии одинаково. Меня немного напрягали ранние эпизоды и серии, в которых не понятно, на самом деле всё это или просто фантазия?. Это очень разрывало мозг, но после С.Лема с его "Футорологическим конгрессом" проглатывалось гладко :)
Весь сериал меня, как москвича, не оставляло равнодушным участие (и участь) Москвы. Правда 19 эпизод сильно расстроил.
Далее отмечу ярких персонажей и их взаимоотношения (особо 16 эпизод). До сих пор не могу забыть взгляд Винсента в конце 3-го эпизода. Очень яркий момент. Бальзамом на сердце легла Пино... эмоций просто фонтан!
Для сериала, где эпизоды обьеденены общей сюжетной линией, но часто сильно различаются по стилю (или жанру), сюжет довольно гладкий. Разнообразие серий - это отдельная тема: то боевик, то философия, то театр абсурда, а некоторое время робинзонада.
Концовка мне понравилась меньше, но откровенного разочарования, как в случае с Тетрадью смерти, я к счастью не испытал. В целом конец довольно хорош.

В общем, как уже писали выше, за Москву, взгляд Винсента, Пино и Рил ставлю [9+/10]
Я остался доволен!


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



98. Limitol | СА?: 4 года 12 месяцев | отзывов 18, их сочли полезными 32 раз(а)2008.04.15

Поставила 10 и прослезилась от счастья.
Если б можно было бы, то послала б Дженеону бутылку фирменного Долгорукого.
За что… Да за всё хорошее.

Начнем с конца. Этот сериал надо смотреть хотя бы ради концовки. Ни колхоза Красная Армия с колосящимися полями, как в «Изганнике».Ни убивания главных героев, во имя спасения. Да и вообще нет радостного смеха возрождающемуся миру. Смерть должна оставаться всегда, покуда есть жизнь.

Ну вообще сам сериал.. Нет, он не занудный. Евангелион ведь не зануден? Опять-таки символы, и не только на вопросы - трудно ли быть Богом или его посланников, а скорее извращения над внутренним и внешним миром одного человек и нескольких.

Что такое – понять свое предназначение, если оно ужасно в понимании твоем и остальных? Как принять отрицательность другого человека. Выбрать вместо светлого темное, не догадываясь насколько темное вернее илучше тебе.

Ни Винсент, ни Лил не понимают своей темноты души вначале. Но такая ли она темная. Для каждого свое дело и своя судьба, своя Истина. Не надо следовать ложнымидям.

Вся планета, оставшиеся после традиционной супер-мега-пупер-катастрофы обрели неверный смысл жизни. Они просто стали плыть по течению. Ждать спасения от «Бога» и самой природы. В мире, но все же вне его.
Прокси это посланник Бога внутри каждого из нас. Смерть – потому, что все смертно. Наш вечный противник. И только иссушенный бессильный полагающийся на других человек всегда будет проигрывать ему и переживать разрушение своего мира. Ведь на самом деле это именно он сам его рушит.
Но Прокси - это и творец. Он строит стены нашего сознания, дает нам страсть –сновабороться. Подначивает нас.

В сериале очень много интересных идей.
Про то, что в мире есть другие мы. Про темное и светлое. Про манипулирование нами нашим собственным подсознанием.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



99. alphyna | СА?: 2 года 9 месяцев | отзывов 68, их сочли полезными 924 раз(а)2008.04.25

Итак, меня, кажется, чуть отпустило и я созрела для более-менее связной речи.
Тем не менее, сегодня будет тезисный план. Причём для получения полного удовлетворения — начну я с плохого.

Итак.
Что плохо в "Эрго Прокси"?
1. Рисовка всех планов, кроме крупных. То есть уж на что я не художник, но порой ну так они извращаются с человеческой анатомией... при этом никаких намёков на сознательное искажение пропорций как бы и не наблюдается. Так что, увы, движения прорисованы очень плохо.
2. Пугающее отсутствие динамики происходящего. На мой-то взгляд, это плохо в первую очередь для создателей сериала и репутации оного, ибо уж больно много слышала отзывов типа "начали смотреть, надоело"! В самом деле, всё интересное начинается примерно с середины. Кстати, в "Еве", на мой вкус, та же картина, но там первая половина вся в скачущих роботах и красивых девушках, а тут... в принципе, можно понять тех, кто бросил, не дойдя до конца. Ну и посочувствовать им.
3. Пункт три крепко связан с предыдущим.
Есть такой класс фильмов, в которых сперва вообще ничего не понятно. "Двенадцать обезьян", например. Только когда непонятки длятся час — это одно, а когда добрый десяток (а то и больше) серий — другое. Это трудно. Потому что нужно запоминать кучу фактов, которые пока что никак не связаны. Опять же, неудивительно, что у кого-то вскипел моск.
А если прибавить к этому ещё и то, что часть серий построена по такому же принципу... в самом деле, воспринимать сложно.

Лирическое отступление. Почему "Ева" заимела такую популярность, потому что она самая умная? Да нет же. Потому что авторы озаботились тем, чтобы свои мысли в удобоваримой форме донести до зрителя. Понакрутили космогонии — выпустили Red Cross Book со всей необходимой теорией по аниме. Чтобы если зрителю чего непонятно — не рассказывать это устами какого-нибудь очередного резонёра, а дать возможность просто изучить справочную литературу. Вот и для "Эрго Прокси" бы выпустить такую! Хотя бы просто с описанием мира. Потому что так мозги и правда закипают. А если учесть количество цитат, аллюзий и прочего в "ЭП"... стоило бы издать аж два тома.

Но вернёмся к минусам, ага.
4. Музыка меня несколько разочаровала, увы. Я не про опенинг с эндингом, которые обычно к саундтреку сериала как-то толком не отношу (а эндинг ещё и не слушаю), а про всё остальное. То есть не то чтобы она была плоха... просто будь музыка ярче, интересней — эффект, производимый сериалом, вышел бы куда круче.
5. Дизайн проксей откровенно скучный :(

На самом деле, кажется, и всё.
Плюсов много. Так много, что перечислять все не возьмусь. Скажу о наиболее ценных.
1. "Эрго Прокси" до опупение постмодерничен и просто переполнен цитатами, аллюзиями и прочим. На всё подряд. На Таро, на всевозможных философов, на греческие мифы, на древнеисландскую поэзию... чего стоит то, что одним из героев является Деррида, а в кадре показывают надгробие с именем одного из авторов сериала. ,) Или что в одной из серий мультяшки натурально бьют своего художника. Или что... в общем, ну чего всё описывать? Хороший, сочный постмодернизм, — на марше.
2. Весь сериал снять в "оттенках чёрного", яркие цвета появляются только в рисунках Пино и в серии, пародирующей телешоу.
3. У "ЭП" — самая красивая заставка из всех, что я видела в аниме.
4. Добрая треть происходящего на экране — не более чем глюки героев. Долгие, красивые, с поисками себя и всем соответствующим комплексом проблем.
5. Герои. Они замечательны, в самом деле.
Значимых персонажей не так много — и поэтому проработаны они в деталях. Придурковатый Винсент сперва вызывает недоумённую неприязнь, потом — когда открываются его глаза и начинаются проблемы — жалость, потом — снова неприязнь. Он — самый настоящий член бюрократически-тоталитарного общества со всеми вытекающими. Глуповатый. Замкнутый. Но главное — вовсе не вызывающий безоговорочной приязни.
То же с и Рил (Re-l124C21, я запомнила!). Казалось бы, самая что ни на есть фансервисная девушка в обтягивающе-чёрном, но — как она заботится о выскочившем прыще!
...ну и так далее.
6. Очередные поиски бога и разбирательства с ним. Опять же — со всеми прилагающимися рассуждениями, абстракциями... очередные поиски смысла жизни. Вот так, прямым текстом. А по мне так — это хорошо.

В общем, по сути — "Эрго Прокси" представляет собой хороший словесный прогруз на фоне не очень-то нужных путешествий, разборок, киборгов и так далее. Кстати, ненужность всего этого и сами авторы понимают, постепенно отказываясь от всего этого.

Итог... "Эрго Прокси" — сериал, который нужно не смотреть, а пересматривать. Вот меня отпустит — и я это проделаю. Уже зная, что там к чему.
Оценка будет субъективной... меня ОЧЕНЬ торкнуло. Давно так ничем не. Так что я ему, ничтоже сумняшеся, поставлю 10/10 и пойду читать фэнсайты.


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



100. Murlakatam | СА?: 9 лет 9 месяцев | отзывов 148, их сочли полезными 691 раз(а)2008.05.03

Совершенно не понятный мне сериал. Может быть, он не для 15-летних (хотя, в 15 лет я - нет, не понимал, скорее чувствовал - этот мир лучше). Может быть, он для любителей читать Канта за ужином и Сартра перед сном. Множество неясно откуда взявшихся, и нелепо оборванных сюжетных линий, перегруженное гиперссылками повествование, недостроенная вселенная, неествественные поступки ее обитателей. Иллюстрированный энциклопедический словарь, в котором от статей оставили только заголовки. Кто-то что-то построил, а потом разрушил, кто-то куда-то съездил, но там ему не понравилось, кто-то улетел, но обещал вернуться... Что-то даже фантазии не хватает, чтобы домыслить эту мозаику...

Ну, можно, конечно, и так написать: интересное, киберпанковское повествование первых серий, вовлекающее зрителя в постапокалиптический мир, сменяется в середине на глубоко философские, созерцательные эпизоды, чтобы к концу сериала взорваться веерическим салютом субъективного идеализма и динамичных сцен, расставляющих все точки над i, но оставляющих место для многоточия после слова "конец". Яркие, запоминающиеся персонажи - готичная, но тоскующая по большой и чистой любви главная героиня, застенчивый, но большой и добрый монстр, очаровательная в своей бесполезности, но со встроенным дальномером девочка-роботесса - не оставят никого равнодушными. И даже картонно захохотавший в 21-й серии злодей вызывает определенную симпатию. Плюс отличная графика и великолепная музыка.

Да, можно и так написать. Вот только это - пока единственный сериал, во время просмотра которого я три раза непроизвольно засыпал. Видимо, срабатывала защита мозга - забытое со времен лекций по матлогике ощущение. 8-)


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 1 ответ)



101. ALEXsan | СА?: 1 год 6 месяцев | отзывов 8, их сочли полезными 5 раз(а)2008.05.09

Если коротко: одно из лучщих Аниме 2007 года. И его просто необходим посмотреть.

Если более длинно:
В Эрго Прокси нет кавая, комедии, мехов, вампиров и это не боевик. Эрго Прокси чистая постапокалиптика с примесью философии, драмы, мистики, киберпанка.

1. Графика. Такой детализированной графики я еще не встречал в Аниме. Чего только стоит опенинг с его мелкой детализацией. Цветовая гамма идеально передает атмосферу каждой серии, как бы дополняя работу персонажей. Прорисовка персонажей не является революционной, но в тоже время имеет свой собственный стиль, присущий данному произведению. И она идеально гармонирует с прорисовкой фона.

2. Музыкальное и звуковое оформление. Великолепное исполнение опенинга от Monoral и эндинга от Radiohead. Звуковое формление не выделяется на фоне диалогов персонажей, но и незаметить его нельзя. Музыкального сопровождения практически нет. И это хорошо - музыка не мешает восприятию атмосферы произведения.

3. Персонажи. Их можно разделить на три типа:

Люди. Серая масса людей, прожигающих свою жизнь безтолку. Отчаившихся и ищущих защиты, потерявших человеческий образ и похожих на живых мертвецов. К их описанию очень хорошо подходит выражение «Неправильные пчелы делают неправильный мед». На этом фоне выделяется Рил Мейэр - женщина-следователь из Ромдо. Как и все она носит маску прележного гражданиниа и отстраненной человечности. И с первых же кадров возникает некая непреязнь также, как и ко всему человечеству. Но это лишь маска, которую она вынуждена ностить каждый день. А под маской скрывается очень интересный человек - исследователь, ищущий правду, девушка добрая внутри и немного холодная снаружи. И под конец сериала отношение к ней сильно меняется - пропитуешся уважением к ней, доверием и в некоторой степени сочувствием.

Автолэйвы. По сути жертвы в данном Аниме. Созданные людьми они обречены на вечное подчинение им. Но на фоне своих создателей они обретают большую человечность (даже без вируса), что делает их судьбу еще более трагичной. Город без людей, но кишащий автолэйвами - кажется мертвым городом, но очень красивым и до боли знакомым. И как бы подчеркнуть еще более трагичнось - появляется вирус дающий автолэйвам душу, но не дающий цели в жизни. Единственным исключением стали Игги (помощник Рил) - любовь и ненависть к Рил дали ему цель, в прямом и переносном смысле. Девочка автолэйв Пинно - идеальный ребенок, невинная душа.

Покси. Не люди, но и не машины. Соданные людьми, но находящимися ближе к богу. Их судьба тоже трагична. Оставленные на умирающей планете для присмотра за выжившими людьми, люди же и возвели их в ранг богов. Но прокси не боги. И от этого страдают и люди и прокси. Для прокси люди - их дети. И им невыносимо больно смотреть как их дети вымирают. Многие прокси сходят с ума, многие ищут смерти. И Винсент Ло не исключение. Он попытался все забыть. Думал, что так он станет обычным человеком. И это ему удалось, он стал самым обычным, ничем не выделяющимся из толпы. Но от своей сущности не убежишь. И обратный процесс оказался куда более болезненным, чем он хотел бы.

3. Сюжет. Сюжет в сериале плавный с несколькими поворотам, наделенный философским контентом, особенно под конец сериала. На этом фоне выделяются некоторые серии, которые выпадают из основного сюжета. Но в них заложено много истории и еще больше филосовии. Окончание сериала - чистая философия, и сложно сказать щастливый конец или наоборот полный трагизма. Каждый определяет по своему.

4. Заключение. Сериал стоит посмотреть, даже если он вам сначала и не понравился. Но его нельзя рекомендовать новичкам, которые почти не видели другие Аниме. Для них он будет скучным, не имеющим смысла. Вообщем объективная оценка этого Аниме 9/10, а моя личная 10/10. Таких шедевров в современном АНиме очень мало.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



102. Гость2008.05.17

Одно из самых лучших аниме, что я когда-либо видела. Мрачная атмосфера. На протяжении почти всех серий небо остаётся серым, затянутым тучами, что создаёт ощущение безысходности. Очень интересно описаны характеры героев, уже за одно это надо сказать создателям большое спасибо. Потрясающая графика. Отличный саундтрэк. Ergo Proxy - один из немногих мультов, в которых я с удовольствием слушала opening и ending.
Впечтлило и то, насколько тонко подаётся философская идея аниме. Обычно рассуждения на темы "что есть Я" и "что есть Бог" я воспринимаю как типичную рутину, но только не в Ergo Proxy. Свю смысловую нагрузку несёт в себе эпиграф к мульту, написанный Микеланджело. И, как мне кажется, фраза "Мир, созданный несовершенным Богом, также несовершенен". Больше ничего не добавить, ни убавить. Просто смотреть.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



103. Гость2008.06.12

Я напишу кратко. Одно из самых атмосферных аниме. Слава богу нет ничего такого типа "берегите, дети, мать-природу". Автор по сути высказывает свою мысль о устройстве мироздания. А ведь такое вполне вероятно, что всё, что человек создавал для себя, вскоре обернётся против него.
Герои проработаны хорошо. Хотелось бы побольше узнать о них, само собой, но тогда это был бы уже не тот жанр(кавай бы получился).
Рисовка замечательная, очень редко сейчас такую встретишь, правда было несколько погрехов, где лицу Рил изображали издалека в наклонённом виде, получалось этакое "смятие" контуров.
Музыка неплоха, далеко не дешёвая, очень сильно влияет на атмосферу просмотра в самом начале.

Я поставлю этому аниме 95/100, давно я не видел таких вещей.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



104. estelka88 | СА?: 2 года 2 месяца | отзывов 23, их сочли полезными 55 раз(а)2008.06.13

В общем больше всего мне в данном творении понравился опенинг... Само же аниме вызвало неоднозначное впечатление: сначала было скучно, нехотелось въезжать во всё, что говорилось или показывалось, после того как Винсент показал свои чудесные глазки, стало смотреть попроще, а примерно вся середина с путешествиями троицы глав героев вообще пошла на ура. Во время серединных серий мне было наиболее интересно, в конце стало хуже: бессвязные, бестолковые серии, с совершенно нелепой развязкой испортили всё впечатление. В принципе мне изначально не были интересны ни истины мироздания, ни разборки Прокси (то, что нам в итоге про них поведали, можно назвать одним простым словом "чушь"), ни один из второстепенных персонажей, почему-то только главные герои более-менее вызывали интерес, поэтому и серии, где показывали только их самыми удачными и показались.
Есть здесь несомненно философия, которую даже не надо стараться разглядывать, интересные идеи, которые даже заезженными остаются актуальными, но почему нельзя было всё-таки нормальную логичную историю придумать? Много говорилось про Прокси, откуда они взялись и зачем нужны, но так чё-то толком и не сказали: сначала заявили, что проект некий был и создали Прокси, потом какой-то Создатель их прислал незнамо зачем, в чём суть их званий? "я агент смерти" - и что? Почему без Прокси город не может существовать? почему они друг друга убивают? Не люблю когда весь сюжет на нет сводят и оставляют зрителей без ответов. Если задумка такая, что каждый должен ответы для себя искать, то стоило хотя бы центральный сюжет обыграть по-другому, чтобы хоть что-то было завершённым. Ато, скажем, для Винса всё разрешилось, а мы вот ничего не поняли


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



105. mwChief | СА?: 4 года 12 месяцев | отзывов 9, их сочли полезными 9 раз(а)2008.07.01

Почитал комментарии и немогу понять одного - ГДЕ ВЫ УВИДЕЛИ КИБЕРПАНК? Наличие человекоподобных роботов и вируса, который их заражает, не делает Эрго Прокси киберпанком! Это о наболевшем:), а теперь о самом аниме.
Сериал очень понравился, не мог оторваться пока не поползли по экрану титры последней серии. Но вместе с тем он далеко не для всех, а скорее на определенный склад ума, из-за этого и соответствующее место в рейтинге.
Единственным недостатком сериала, является парочка логических нестыковок, например выбрасывание отходов из Ромдо, который должен был существовать по замкнутому циклу.
Но обращать на них внимание очень нехочется.

Ставлю 10/10.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



106. Itoe | СА?: 2 года 10 месяцев | отзывов 13, их сочли полезными 26 раз(а)2008.07.04

посмотрела за один присест, что лично для меня уже не киберпанковский формат, даже несмотря на психоделичность некоторых серий, роботов, заразившихся душой, мрачный фон и "смоки айз" Рил Мэйер:)
скорее, это сериал о любви, точнее, о том, что когда она уходит из этого мира, то жуткая утопия-шаблонность - мир купола Ромдо - начинает воплощаться в жизнь. Причем любовь = человечность, умение полюбить несмотря на слабости, "ненайденность" себя, вопреки всему. о нет, не пугайтесь, всё это лейтмотив, пучины мыльных слёз вы не найдёте, как и в мере кавая не утоните: наоборот, на первый взгляд сюжет типичен - а-ля "чтобы мир спасти от разрушенья"(хех, лучше сказать - разрушить:), бои в стиле Горца, ну и под маской слабака-тряпки сверхсущество, почти бог, который крошит себе подобных и созданный им же мир в капусту, ну так, между делом:)Но в том-то и дело, что это...фон?..
Как уже говорилось, что вопреки(?) всему Винсент прекрасен именно в те моменты, когда возится с Пино, столь человечной, когда по-мальчишечьи объясняется в любви Рил или когда с той же Пино они в шутку делают себе мэйк-ап'ы в стиле своей стервозной спутницы:)))Похоже на шаблонный набор такого типа персонажей, но как это подано, однако... Винсент-человек действительно прекрасен, даже в рваных носках:) Рил, мне кажется, суше прописана создателями сериала, но её стремление разобраться как в Винсенте-Прокси, так и в Винсенте-НеПрокси в конце концов её меняет - душа тоже пробивается сквозь оболочку эгоистичности - "Я хочу, чтобы ты вернулся ко мне, Винсент!" Стесняется себя, своих чувств, хотя Рил совершенно безразлично крушение купола.
Но Пино - самый обаятельный персонаж:))) давно не получала столько чистой радости от детского образа: именно она оказывается самой человечной. И, наверное, благодаря ей меняются и другие персонажи - становятся естесвеннее.
Ну, нельзя не похвалить семиотичность сериала: лично мне напомнил...Самурайское Чамплу:)))) не, не по сюжету, а скорее по стилю аллюзивности и реминисцентности:) заставит напрячь серые клеточки, да-да:)
и великолепные оппенинг и эндинг: все 24 серии просматривала:))))
ну, за Винса и Пино можно поставит 8:)
рекомендую к просмотру!


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



107. Magenta | СА?: 7 лет 1 месяц | отзывов 158, их сочли полезными 177 раз(а)2008.07.08

Неоднозначный сеpиал Поначалу восхитила каpтинка и дизайн (но тонкие ножки пеpсонажей pаздpажали до самого конца...хотя меньше, чем зажмуpенные глазки :)) Потом стало скучно Подумалось, что этот так называемый кибеpпанк неплохо смотpелся бы в кино с живыми актеpами, а для аниме здесь слишком мало эмоций (а для пpосвещения слишком мутно)
Я, гpешным делом, начала потихоньку пеpематывать (не делайте так, возлюбленные чада мои, ибо в наказание будете пеpесматpивать Таки же, дабы не попасться в ловушку лукавых аниматоpов, читайте культоpологические отсылки по меpе пpосмотpа (ссылка, что внизу обзоpов упомянута))
Пpошло тpинадцать сеpий (знаковое число) И, алиллуйя, попеpла психоделика! :)(с сеpии пpо двойников) Дальше по наpастающей - и кpайне экзистенциальный и сексуально заpяженный "полный штиль" и гениальная, на мой взгляд, сеpия "стpана улыбок"
Сеpия, полностью отданая Пино - очень значимому для меня пеpсонажу, из-за котоpой собственно, я и досмотpела до пеpемен в сюжете Настолько значимый для меня пеpсонаж, что меня пеpеклинило и я связала слова Pил (в чисто голливудской сцене спасения :)) - "Повеpь в нее" с названием сеpии (бог в машине, бог из машины)
Богобоpец Кpид (веpа) тоже шел к ней пеpед смеpтью (потеpяв одну веpу и найдя дpугую?)
Плюс еще на нее завязано столько культуpологических отсылок - и вечный pебенок (Питеp Пэн?), и Пиноккио (успешно ставшая человеком - обpетшая душу), и Кpолик из "Алисы" (pозовый потому, что девочка? :)) Кстати, насколько я вижу, все пеpечисленные мною пеpсонажи - мужского пола, что вдобавок отсылает меня еще и к дону Хуану - "Женщины магичны по пpиpоде своей Мужчин надо подталкивать, а женщин - пpидеpживать"
Скажите мне, кто может упpавлять богом (пусть и сугубо местечковым)? Женщина, настоящая и единственная Pеальность - "Веpнись ко мне, Винсент" (даже тон был пpиказным :))
Очень понpавилась теологическая составляющая последней тpети сеpиала (богоискательскаяи, как следствие :), богобоpческая)
Гpядет втоpой сезон? Бог пpотив людей, pеальность и (не pазобpалась еще, кто конкpетно...возможно, пpоводник по подсознанию - Пино) плюс холодная логика в лице Кpистевы Похоже, что у людей нет шансов


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



108. Гость2008.08.26

ну что можно сказать...
аниме исключительно на любителя. здесь нет уже всем надоевших соплей на тему "убивать людей нельзя, ибо **** (а почему никто не знает)". нет, аниме не про злостных маньяков убийц... здесь мы найдем ложь, с которой приятно жить, и правду, которая может заставить сыграть в русскую рулетку с самим собой. путь до этой правды долгий, полон неожиданностей, печали, смертей... однако обратного пути нет, те кто захотели узнать правду - уже не смогут отвернуться от нее...


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



109. 19th_angel | СА?: 10 лет 11 месяцев | отзывов 135, их сочли полезными 935 раз(а)2008.09.18

Итак, уполномоченный… уполномочен вершить жизнь на мертвой земле. И этак уполномочен вершить смерть мертвой жизни. И…

По-правде, не люблю я всякий замудрёный мрачняк, но Ergo Proxy имеет свой шарм, он по-своему красив. Чему стоит аплодировать в первую очередь – это глубина. Иное аниме можно прошагать босиком не намочив брюк, а здесь погружаешься с головой. Сюжетный пласт, обычно твердый и ровный, распадается хрупкой корочкой нелепых фраз и событий, и мы погружаемся в мрачную холодную зыбь, имя которой – REAL. Действительность. Во всей её вопиющей бессмысленности. Вопрос «что будет дальше?» сменяется вопросом «чего ради?» Частное сменяется вечным. Коан Винсента Лоу увлекает нас вслед за ним в неопределенность. Коан – это такой вопрос, в котором главное – не ответ, а поиск ответа. И неопределенность ответа уводит нас от экранного вымысла, к собственному настоящему, к своей REAL. Навеянные мысли о смысле существования, холодным покрывалом ложатся на сердце. Образы нелепого порядка нелепой жизни, нелепых битв и нелепой любви оттеняют реальность чувств и чистоту улыбки. Хрупкий ковчег на троих, скользящий над мертвой землей вникуда, опираясь на лучик света – это ли ни образ человеческого счастья.
Уже под конец, когда начинают распутывать клубочек и увязывать ниточки, становится грустно. Слишком грубо, могло быть лучше. Только самые последние кадры снова радуют.

Ну, а другая прелесть этого сериала – дизайны. Скорее киношные, чем мультяшные. Необычный для аниме стиль. Разруха и эстетика. Эстетика на фоне разрухи. Светлый ангел в полумгле ада... Такие ощущения. В контрасте с невзрачным, выполненным в серых тонах окружением центральные персонажи еще больше притягивают к себе внимание. Симпатичная и бойкая Пино, суровая, норовистая Рил, вечно растерянный Винсент и его печальное в своей божественностью альтер ego – все они великолепны.

Ergo Proxy – этот тот случай, когда капля сюжета рождают море размышлений, в котором, подчас, можно захлебнуться. Но это уже зависит от нас – зрителей, будет ли это море нам по уши, или по колено.

Что ещё можно сказать в заключение? Ergo bibamus!


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



110. Yukii | СА?: 7 лет 5 месяцев | отзывов 2, их сочли полезными 4 раз(а)2008.10.12

Честное слово, такая чушь. Может конечно я и зажралась всяческими "Лэйн", "Призраках в доспехах"(полнометражки) и т.д. , но когда я смотрела "Прокси" я часто просто не могла сдержать смех. Всё действо выглядит как некая пародия на что-то со смыслом, такая Претензия на Претензеозность :))))
Этот поверхностный символизм меня просто убивал, всякие эпизоды с библиотеками и с Я против Я. Столько всего лишнего сказано и сделано! Если бы сериал был 13 эпизодов, то можно было бы посмотреть и возрадоваться графике. Но тут 23 серии сплошного НИЧТО. О чём он заставляет задуматься? О том, о чём каждый человек должен знать понимать и молчать. Когда глав-геройка решил в Москву поехать, я вообще чуть бубликом не поперхнулась. А эта Пино, не робот а "вот-вот чуть-чуть и человек", видимо для кавайности, ну да милашка.
А замашки на сюр, ну вообще на мой взгляд провалились.
Вообщем сериал - вода.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



111. alphyna | СА?: 2 года 9 месяцев | отзывов 68, их сочли полезными 924 раз(а)2008.10.13

При первом просмотре "Эрго Прокси" я подумала: ух ты, прикольно глюки отрисованы.
При втором — ух ты, да тут и сюжет есть.
При третьем...

В общем, сейчас я попробую объяснить, почему всё же считаю это аниме гениальным.

"Эрго Прокси" — аниме про уход из порочного круга, пробуждение, бунт. Потому и начинается оно как классическая киберпанковая антиутопия — но это отвлекающий манёвр, и важно в него не поверить. Красивый, упорядоченный, загнивающий Ромдо — не более чем калька, шаблон — как и законы, принципы или воспоминания в головах героев. И, в сущности, на протяжении двадцати трёх серий нам показывают разные способы избавления от оных, выводя в итоге — смешно, но факт — простые и прозрачные морали: эскапизм тебя не спасёт, нонконформизм тебя не спасёт (что бунтуй, что не бунтуй — всё равно... эээ, всё развалится), ты не должен полагаться только на себя и на логику, потому что разгадка может выскочить из самого неожиданного места, в самом неожиданном костюме и вообще на четырёх сотнях пьяных кроликов.

В "Эрго Прокси" — отличный сценарий. Согласна, при первом просмотре начальные серии кажутся несколько заунывными, однако, когда знаешь, что к чему, изумляешься, как много всего нам в них показали. И сюжет там отличный — сложный и с кучей деталей, без единого нелогичного поступка, просто ими не тыкают зрителю в лицо. У одного из героев на глазах погибают жена и дочь, но мы осознаём это дай бог к концу просмотра, а то и сильно после, а осознав — понимаем, как сильно это повлияло на его дальнейшие действия. А всё потому, что он не начинает рвать на себе рубашку и биться головой о стены, а реагирует, внезапно, как взрослый человек. То есть продолжает выполнять свою работу.

То же и с рефлексией. Да, её много. Тема, чего уж там, располагает — забывшее себя существо... и — да, я скажу это! — она сделана отменно. Очень образно и очень уместно. В смысле — хоть это и не очевидно, но перед нами не страдающая интеллигенция, которую хлебом не корми — дай отрефлексировать своё бытие, не до всех с первого раза доходит, что длинная и безысходная тирада Винсента из "Офелии" произносится вовсе даже и не Винсентом, и нечего ему приписывать все эти слова. (О боже, а ведь я своими руками писала, что, мол, треть происходящего — просто глюки. Позор глупой мне!) Да, прокси мыслящие существа. Способные чувствовать, любить, ненавидеть, страдать — и созданные только для смерти. Как и люди, в принципе, с одним только но... мы не имеем даже потенциального шанса побороть смерть.

Они — имеют.

А вообще, всё, о чём я тут пишу, — следствия. Скажу даже больше: все эти шуточки типа Дерриды в виде героя, могилы автора в кадре, говорящести имён и проч. — тоже не самое главное.

На самом деле гениальным "Эрго Прокси" делают две вещи. Форма подачи и герои.

Форма подачи филигранна, она сама по себе не даёт заскучать. Серии скачут из жанра в жанр, то уходя в глубокий постмодернизм и заигрывание со зрителем, то — в классический триллер, или драму, иди комедию. В принципе, с середины повествования мы сталкиваемся со схемой "одна серия — один прокси". Знакомо, факт. Только прокси куда разнообразней многочисленных поштучных врагов из прочих аниме, и кроме того — каждый из них создаёт свой мир. Поэтому повествование кажется сюрреалистичным — ну в самом деле, из огромного, пустого и жутко мрачного города герои попадают на телешоу, а из огромного парка развлечений — в кошмарный психиатрический сон. И что мне, опять же, нравится — так это что на самом деле ни грамма сюрреализма нет. Все эти прыжки из жанра в жанр и из настроения в настроение — объяснены вселенной действия сериала.

Зачастую в начале серии показывают что-то совсем странное — настолько, что первый возникающий вопрос: а я вообще то включил? Потом оказывается — да, то. И жуткий триллер с раздвоениями личности — объясняется, и ведущий шоу оказывается прокси, и при этом каждая серия остаётся самодостаточной, в каком-то смысле — замкнутой на самой себе. Ну, может, не каждая, иногда они держатся кучками по 2-3. Такая фрагментированная подача позволяет кидать зрителя из одного настроения в другое, вот вам пафосный и упорядоченный Ромдо, и тут же — через три серии — эта нелепая, смешная наземная коммуна, которая роется в помойке, неся жуткую чушь о собственной свободе, и при этом очевидно мечтает вернуться наверх (одно из моих любимых мест в сериале — столько там жуткой безысходности, иронии и тоски...)

Пользуясь случаем, отмечу: у авторов отменное чувство вкуса. Ну правда же. Главных героев раскрывают со всех сторон, однако без слезливых историй из детства (вот только что отметила, что флешбеков в сериале нет вообще). На ключевой вопрос викторины Винсент отвечает "лабиринт" — но мы не знаем вопроса, и эффект от этого, по-моему, значительно сильнее. Так вот и история Худэ, например. Откуда конкретно у него была кукла, почему он оказался вне Ромдо — мы не знаем, и не надо нам знать. Того, что показывают, достаточно, чтобы проникнуться.

И герои. Герои, да. Винсент. Ох, Винсент. По-моему, многочисленные рецензенты сериала его очень сильно упрощают, выставляя этаким подросшим Синдзи-куном. Он сложнее и неоднозначнее. Вообще, чего уж там, это первый анимешный герой, к которому я испытываю по-человечески смешанные чувства. Казалось бы, такой классический образ, эээ, лузера — неловкий, немужественный, слабый, но в чём-то наивно-милый... на самом деле, Винсент Ло (переводим его имя и радуемся ироничности авторов) — продукт системы. Когда по его вине убивают кучу народа, он думает не о своей вине, а о том, что снова, мол, одинок, и ваще никто его не любит, и Пино он за человека не считает. С одной стороны — Винсент, давайте прямо, глуповатый эгоистичный конформист, который в первой части повествования, кажется, всё бы отдал, лишь бы вернуться к своей тихой и никому не нужной жизни. Его мечта, которую мы видим в 20-й серии, — верх мещанства. Какой там мир во всём мире и спасение всех? Его мысли напрочь заперты стенами Ромдо! С другой — он, при своей некоей неловкости, таки разбирается в технике, таки неплохо стреляет. При общей своей неинфантильности влюбляется он совершенно по-детски, в образ, и ради этой своей наивной любви Готов На. Итого — вот этот самый тип не с одним (а с двумя, хе-хе) скелетом в шкафу — по-моему, самый человечный из всех виденных аниме-персонажей. Абсолютно реалистичный и лишённый и грамма романтизации — при том, что, казалось бы, это же классический "тип с раздвоением личности". Чёрта с два. То есть раздвоение-то есть, но Винсент такой обычный, такой бытовой, что и это клише невольно становится чем-то вполне постижимым.

Остальные попроще, но всё равно очень целостные и достоверные. Злобная Тётка (не верьте цифре 19 на экране! я вот не верю) Рил, которой отчаянно хочется помахать пистолетом, а всё как-то не в кого. Трагически-романтический Рауль, в котором особенно ярко воплощается один из основных мотивов сериала — победа хаоса, эгоизма и эмоции над порядком, системой и правилами. Эгоистичный ребёнок Дедал, умный, но невероятно инфантильный. И к каждой из этих характеристик можно приписать "за что и поплатился", и к каждой — "к концу действия персонаж меняется". Их мало, но они в тельняшках и тонко сделаны.

Я не упомянула про Пино, Игги и Кристеву, потому что на тему роботов в "ЭП" можно написать ещё такую же статью. Автолэйв — существо со встроенным смыслом жизни (служить своему господину). Человек отличается от автолэйва тем, что свой смысл способен выбрать сам. Однако — и в этом ирония — жители Ромдо не хотят мыслить и выбирать сами, им проще сочинить себе божество для поклонения — и когда божество пропадает, пропадает и город. Неудивительно, что получающих свободу воли дроидов отстреливают. И очень красиво на примере этих трёх показано, что осознанный смысл жизни может быть таким разным: кто-то скатывается в очень человеческий эгоизм и жажду обладания, кто-то продолжает служить своему господину, а кто-то... просто живёт.

В общем, я ещё долго могу писать — про то, как Рил волнуется из-за вскочившего прыща, например, и как этим резко понижается градус пафоса. Или про то, как героев окружают символы, и буковки в супе складываются в нужное слово. Или про то, что за пределами Ромдо Винсент постепенно осмысливает себя — себя, не только Эрго Прокси! — избавляясь от этих самых системных рамок, в которые было загнано его мышление. Или про обманное (?) название серии "Прощай, Винсент"...

Одно теперь скажу точно. После первого просмотра я понимала, почему это может кому-то не понравиться. Теперь уже не понимаю. Искренне. Ну, ладно, жуткие ошибки в анатомии постоянно мелькают, но в целом и рисовка неанимешно-стильная. Сюжет, герои, самоосознание, ирония, мысли и чувства — всё там. Не, ну чё ещё надо-то?

10/10, как вы догадались. (И поставлю-ка я его пока на первое место в личной десятке...)


+116Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



112. Besja | СА?: 9 лет 1 месяц | отзывов 16, их сочли полезными 20 раз(а)2008.11.01

Признаюсь честно - я так и не осилила данное произведение. После первых серий, которые меня не особо-то и заинтересовали, всё-таки смогла себя заставить смотреть дальше в надежде что пойму о чём вообще идёт речь. Но этого не произошло и к серии, наверное, 15-ой, поняла что мне просто не дано это понять. На мой взгляд серое, безсмысленное произведение, которое вызывает сонливость и признаки депрессии.
Возможно дело именно в том, что мне буквально с первых серий не далось это аниме. А может просто что-то упустила и потому потеряла нить сюжета. Может быть когда-нибудь вернусь к этому сериалу и смогу понять про что оно, но пока на это нет желания.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



113. alpir | СА?: 2 года 10 месяцев | отзывов 12008.11.25

Зарегистрировался чтобы поставить 10. Конечно и ранее читал Ворлд Арт, но необходимости зарегистрироваться как таковой не возникало, а тут после очередного просмотра концовки Эрго Прокси, на пике эмоций появилось острое желание куда-либо зайти и поставить свою десятку. Несомненно Эрго заслуживает того куда больше, чем многие произведения выше по топу и, как аниме не рассчитанное на массового зрителя, нуждается в поддержке своих поклонников. Интересно кстати было бы узнать историю бюджета данного сериала. Вообще неплохо было бы, будь на Ворлд Арте информация по бюджету - затраты, окупаемость и т.д. Наглость конечно с моей стороны, но все же... Информация очень и очень полезна.

По правде говоря удивляет фарс в рецензиях. Фразы: "«Эрго Прокси» автоматически попадает под сравнение с образцами жанра – и немедленно проигрывает тому же «Призраку в доспехе»" и "Классический набор, не придерёшься. Он кажется таким искусственным, этот робкий, добрый, запутавшийся Винсент – слишком образцовый, чтобы быть настоящим. Очередная подачка закомплексованным подросткам, чьими мечтами о славе порождены легионы неуловимых и непобедимых героев." кажутся как минимум странными. Уж больно громко звучит и в них теряются описанные плюсы сериала. А желание читать вторую рецензию отпадает после первого абзаца, уж извините. Не оценил. Я не просто так сейчас заговорил о рецензиях, это моя своеобразная месть. Полгода назад в AMV по Эрго Прокси я углядел стиль, который всегда меня привлекал в аниме. Но смотреть тогда так и не стал, ибо сложившиеся от рецензий впечатления, с подлитыми в них отрицательными отзывами знакомых, отбили все желание. Я не жалею о том что не посмотрел полгода назад, нет. Так даже лучше. Насколько знаю, тогда еще не было проекта ergoproxysum.ru, по крайней мере в том виде, в каком он сейчас, а тем людям что его организовали, я очень благодарен. Чтобы самостоятельно прийти ко всем описанным на сайте аспектам сериала, ушло бы немало времени и врядли бы хватило терпения на изучение. А так прочитал всю информацию на сайте, лично мне было интересно что-то освежить в памяти и узнать немало нового. И это одна из причин почему стоит уважать Эрго Прокси. Количество отсылок к наукам и искусству впечатляет.

И я рад что у Эрго с ГИТС оказалось столько же общего, сколько с жанром "киберпанк" (да да, для меня загадка почему в графе жанр стоит киберпанк, когда это явная постапокалиптика) и что Винсент оказывается не просто очередным набором штампов. Вообще тема героев в Эрго Прокси довольно интересна, каждый из них кардинально меняется к концу сериала. Хотелось о сюжете поговорить, учитывая что сюжет очень неоднозначен и после концовки остается немало вопросов к которым приходится приходить детально анализируя, но не думал что на Ворлд Арте так строго со спойлерами. Жаль.

В случае если кто-то, кто еще не видел сериала и по каким-то причинам читает сей пост, то Эрго Прокси посоветую смотреть если нравятся нестандартные сериалы, не пугает отсутствие разжевывания всех неоднозначных моментов, нравится анализировать и не чуждо саморазвитие. В противном же случае смотреть - топ Ворлд Арта и не забивать себе голову.

И почему кстати в списке сэйю Эрго Прокси, как на Ворлд Арте так и на ergoproxysum.ru, отсутствует Оцука Хотю (под маской Прокси в 11ом эпизоде и далее Proxy One)?


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



114. Russell | СА?: 11 лет 7 месяцев | отзывов 113, их сочли полезными 337 раз(а)2008.11.26

135. alpir
>>почему кстати в списке сэйю Эрго Прокси, как на Ворлд Арте так и на ergoproxysum.ru, отсутствует Оцука Хотю (под маской Прокси в 11ом эпизоде и далее Proxy One)?
Если вы считаете, что рассказать про этого сэйю необходимо, вы можете собрать про него информацию, набросать статью и выложить её на форуме-гостевой (http://russelldjones.ru/forum/index.php?c=4) к сайту.
Статья будет размещена на ergoproxysum.ru с указанием вашего авторства, разумеется.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



115. Hellsa | СА?: 3 года 4 месяца | отзывов 7, их сочли полезными 4 раз(а)2008.12.15

Мдя. Как хорошо что я не читала комментарии перед просмотром^^
Первые серии действительно скучные. Не особо нравилось. А где то в середине мысли улетели. Серии странные, очень странные. Меня и не особенно расстраивает что это не прямо такой крутой киберпанк! Все равно вещь. Люди естественные. Хорошо продуманны, совсем не идеальны. Роботы как второстепенные персонажи - вместо людей с пустыми лицами здесь автослейвы.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



116. yasashisa_yori | СА?: 9 лет 4 месяца | отзывов 22, их сочли полезными 34 раз(а)2009.01.11

Киберпанк очень люблю, к сожалению, как фильмов, так и аниме по данной тематике снято немного, поэтому с радостью хватаешься за каждое произведение. Эрго прокси после просмотра оставил двоякое впечатление, как в плане смысловой нагрузки, так и художественного исполнения. Про сюжет много распостраняться не буду, и без меня, не мало сказано и разложено по полочкам. В общем сюжет показался интересным, но мутным, а общая филосовская линия, намешанная от древних греков до современности, сомнительной. Графика понравилась, но при крупных планах, а чем дальше или мельче был персонаж, тем невыразительнее прорисовка, тени в некоторых моментах были наложены просто отвратительно, что просто уродовало лицо персонажа, то же самое и с их профилям, которые чуть ли не сливались в прямую линию... Мда... Тем не менее, поставила 9, за музыку и художественное решение опенинга, за милашку Пино и синие очи Рил, за лохматую копну волос Винсента и его зеленые глаза, ну и, конечно, за атмосферу, все-таки это аниме, несмотря на свою перегруженность информацией и всякими аллюзиями, очень затягивает.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



117. Cain_Pride | СА?: 3 месяца | отзывов 12009.01.14

Честно скажу - поразило. Наверное тот скрытый текст, который присутствует в этом аниме в нескольких слоях под основной сюжетной линией... Красота каждой серии для меня в деталях, в персонажах и их эмоциях. Поэтому несколько разочарован был сюжетной концовкой, которую создатели явно сделали в традициях супергероя и to be continued

Второе что держало - это креативная работа манглоуба! Настолько все блестяще сделано!

Ну и третье - это любимый киберпанк :)

Вывод - этот шедевр не оставляет равнодушным, затрагивая какие-то струны внутри, заставляет вдумываться, искать и ... творить! Спасибо огромное авторам. Жаль что не посмотрел его раньше


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



118. teodorus | СА?: 6 лет 12 месяцев | отзывов 10, их сочли полезными 4 раз(а)2009.02.03

Ой, не фанат я Мурасэ Сюко, совсем не фанат. Другие его работы мне не понравились, так как были в большинстве своем занудны и скучны. Эрго Прокси тоже занудное аниме, но все же оно стоит на ступень выше многих других занудных вещей. Я действительно увидел какую-то глубину, а не просто надуманность. Безумно красивое (для такого большого сериала), с интересными и необычными дизайнами персонажей аниме. Кто-то, возможно, найдет здесь для себя новые просторы для размышлений. Не советую смотреть это аниме тем, кто хочет поразвлечься. Сейчас сижу осмысляю. Но мне уже ясно, что тот же Триплексоголик, Яйцо Ангела или ГИТС произвели на меня куда большее впечатление и заставили думать гораздо сильнее.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



119. Bluegem | СА?: 8 лет 3 месяца | отзывов 12, их сочли полезными 78 раз(а)2009.02.22

М-да, почитал комментарии, и как-то не по себе стало. Многие узрели в Ergo Proxy киберпанк. Откуда - непонятно. Видимо, сейчас принято называть киберпанком все, где есть постапокалептическая атмосфера и наличие большого количества роботов. Ну, почитайте, что ли, Гибсона, или посмотрите Джонни-Мнемоника, может быть, тогда придет понимание того, что есть "High tech. Low life". Ergo Proxy все-таки, есть постмодернизм с примесями киберпанка. Хотя все же, давайте обойдемся без шаблонов, тут их и так набросано в достаточной мере. Накипело.

В общем, это крайне интересное аниме, в определенной степени - шедевр, очень напоминает мозаику в n-мерном пространстве, где каждая новая плоскость таит в себе разный уровень восприятия, эмоциональный, интеллектуальный, субъективный, объективный и.т.д. Причем, эта мозаика не собирается последовательно, тебе даются отдельные детали, которые сами по себе могут казаться лишенными всякого смысла, но это ощущение крайне обманчиво. Вот, ты смотришь на эти кусочки головоломки и думаешь "К чему это!?", но крупица за крупицей, цепь событий приобретает закономерность, и картина собирается, складываются воедино, при этом, не неся какой-либо конкретной идеи, давая тем самым скорее пищу для размышления, нежели вывод, как это часто встречается в других аниме. В этом плане Ergo Proxy просто подарок для когерентно сложных людей, вроде меня. ^-^ Исходя из описанного выше, это кино требует вдумчивого, мотивированного просмотра, раскрываясь при этом в полной мере.
Моя оценка: 9 из 9.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



120. lonk | СА?: 5 лет 4 месяца | отзывов 6, их сочли полезными 1 раз(а)2009.03.01

Здесь столько понаписали кометариев, поэтому постараюсь изложить свое мнение кратко:

Отличное аниме, с той точки зрения, что рекомендовать можно наверное всем: и пессимисту, и реалисту и даже оптимисту, поклонникам, как киберпанка, так и мистерии ну и т.д. но разумеется оно не даст вам расслабиться. Отличный в понимании боланса, четко выверена каждая минута: здесь достаточно философии и моих любимых психологии и психоделии в стиле буддийских загадок.. но и "легкие" сцены также присутсвуют и вовремя сменяют друг друга. Другими словами, мой мозг получил кайф от просмотра: его сильно не перегружали и иногда разрешали взять тайм-аут.

ВОЗМОЖНО СПОЙЛЕР
Вобщем получилась красивая, завораживающая сказка об ангелах, захотевших немного поиграть в Бога.

До десятки, может, не дотягивает, но тем не менее, явно не ниже 9.96 ^__^


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



121. trypnevesti | СА?: 2 года 9 месяцев | отзывов 12009.03.15

Эрго Прокси....хм, я думаю многие согласяться с тем, что главной "заманухой" является графика и прорисовка персонажей. Собственно именно после ознакомления с несколькими скриншотами и артами Эрго Прокси я таки решилась посмотреть это творение.
Мысль номер 1 : О...крутой саунд и заставочка.... переключу-ка я ещё раз и пересмотрю.
Я переключила и ещё раз посмотрела. После события куда более странные захватили мой внимание.
Из первой серии я толком так ничего и не разобрала. Какая-то невероятно огромная скученная куча событий, отрешённых реплик на серьёзные жизненные темы и невероятно грустные (до тошноты) выражения лиц персонажей.... даже роботы, или как их там прозвали - антуражи, не смогли спрятаться от этой "печальности". В общем всё пропитано сложностью понимания мира и существования в целом.
Мысль номер 2 : Киберпанк... Киберпанк... Не стоит даже вникать в суть дела...и так ясно, в чём вся "заваруха"
Вторая серия продтвердила мои мысли номер 1 и 2. Но главное, что меня, пожалуй, сумело зацепить, это эндинг и великолепные Радиохэд. Авторы, как могли, поддерживают эту атмосферу готики, чего-то потустороннего, печально-отрешённого.

Следующие мысли менялись с частотой тиканья секундной стрелки. Конечно, многие вещи и происходящие события казались скомканными, натянутыми, но взгляд привлекал контраст персонажей, а именно Винсента и Рил. Такое ощущение, что их перепутали телами... Винсенту больше подходила роль подружки крутой Рил. Но в этом и вся соль. Порой невероятную силу и стойкость прячут за тонкой ширмой ранимости и мягкости. Этот контраст поднял весь сериал на ступень выше. Что косается Рил, то мне её было искренне жаль... такое ощущение, что она и есть робот, в программе которого написано только одно "Не подходи, убью!". Стоило ожидать от авторов любовной линии между Рил и Винсентом... и (СЛАВА БОГАМ) авторы оставили право дописывать их историю за зрителями. Наивные светлые чувства и счастливый конец были бы совершенно не к месту.
Если делать вывод, то я скажу так. Эрго Прокси будит шедевром в головах только тех, кого занимает некая головоломка над тем, что хотели сказать создатели, кто является приверженцем идеи "мрачное будущее с роботами". И ещё один немаловажный аспект- этот Когито вирус сначала кажется совершенно бесполезным и безыдейным составляющим сериала, но если приглядеться, то роботы заражаются душой, а люди, живущее под куполом, давно заразились бездушием. Так кто же на самом деле антураж, и кто кем управляет и подчиняется. Может это и не главная сюжетная идея, но мне она показалась значимой.

Мой вердикт: смотреть, если считаешь наше нынешнее положение плачевным. Ну а если у тебя всё ОК, то приготовься принять на себя тонны мыслей сумашедшего посланника Бога.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



122. SpikeSpigel | СА?: 7 лет 4 месяца | отзывов 72, их сочли полезными 1013 раз(а)2009.03.29

«High tech – low life» именно на этом принципе базируется жанровая специфика киберпанка, и пусть Ergo Proxy не является киберпанком в чистом виде, тем не менее, сериал балансирует именно на грани «высоких технологий и бессмысленного существования». По описанию может создастся впечатление, что Эрго Прокси поведает зрителю о загадочном, мистическом, параноидальном мире со всеми характерными ему безумными героями и их не менее безумными проблемами. Но ничего подобного не происходит: сериал построен на идеях о разрушенном мире, в котором люди доживают последние часы своей бесславной истории, однако, ни одна из этих идей не раскрывается настолько глубоко, чтобы зритель потерял нить событий и не смог в чем-то разобраться.
При всей своей внешней мистичности, депрессивности и мрачности Ergo Proxy вовсе не давит своей атмосферой, не оказывается перегружен заумными эпизодами и не капает на мозги. В 23 сериях излагается история приключений главных героев, отправившихся на поиски смысла своей жизни, а заодно за разгадкой катастрофы, отправившей окружающей мир в глубокий нокаут. По большому счету, аниме построено по довольно простой и распространенной схеме: здесь вам и фантастический мир будущего, и постигший его апокалипсис, и загадочные существа Прокси, и киборги, пытающиеся обрести душу здесь так же есть. И был бы Ergo Proxy классическим представителем «хорошего аниме на один раз», однако, есть в этом проекте целый ряд особенностей, возвышающих его на фоне конкурентов и приближающих его к высотам особенным и уникальным.

Действие берет начало в одном из немногих оставшихся после апокалипсиса куполе-городе Ромдо. Главная цель купола – охранять драгоценные жизни людей до тех пор, пока окружающий мир не будет восстановлен. Однако жизни людей оказываются, по сути, фикцией, весь смысл которой сводится к неукоснительному соблюдению правил и законов. Помимо людей в куполах живут механические киборги, именуемые автолэйвами, которые служат людям. И все бы ничего, но сознания и тех и других не могут обрести покоя из-за загадочного слова «Прокси». Что это такое, откуда оно взялось и что с ним делать? Ответы на эти вопросы отчаянно пытаются найти все без исключения герои сериала. Важно сказать, что Эрго Прокси – это не «театр одного актера», как может показаться на первый взгляд. Безусловно, гордая и самовлюбленная персона главной героини Рил Мейер выдается на фоне прочих, более спокойных и менее претенциозных героев, однако, сюжетная линия состоит, как минимум, из трех параллельных историй, так что это положительно сказывается на общей динамике сериала. Говоря о жанровой принадлежности Ergo Proxy к киберпанку, можно сказать, что мир аниме соткан из различных направлений: поначалу, действительно, перед нами лежит мир киберпанка с его вечными проблемами идеального общества и машинами, пытающимися обрести самосознание. Но по мере развития сюжета все это уходит на второй план, отдавая приоритет именно приключению в рамках футуристического мира. Этому способствует богатая вселенная сериала, поэтому здесь крайне мало эпизодов скучных и вымученных.
Притом, что в Ergo Proxy есть место рассуждениям на самые различные темы, сериал не изобилует психологическими и философскими конфликтами. Да, есть рассуждения на тему того, что жизнь в идеальном обществе, похожем на рай, больше напоминает увядание в темнице, что желание обрести истину не всегда делает человека счастливым (а точнее сказать никогда). Это имеет место быть в первой части сериала: жизнь в искусственном Куполе олицетворяет собой недостижимый идеал демократического общества, когда свободу личности охраняют так яро, что для надежности помещают в сундук за семью печатями. Тот, кто думает не так, тот, кто хочет увидеть что-то за рамками установленных правил в лучшем случае помещается под тотальный контроль или признается душевнобольным. Общество «высшей демократии» очень походит на тоталитарную диктатуру. Эрго Прокси оказывается сериалом «умным», дающим определенную пищу для размышления, но не заставляющим зрителя напряженно размышлять. Кто захочет – подумает, а кто нет – будет просто созерцать, а уж посмотреть здесь есть, на что.

Пожалуй, стилистка сериала – это самая сильная и любопытная сторона Ergo Proxy. В классе сериалу не откажешь: и рисовка, и музыкальное оформление, и дизайн персонажей – все сделано для того, чтобы зритель мог проникнуться атмосферой мира, в котором существуют герои. Атмосфера загадочности, атмосфера постоянного страха перед лицом неизбежной катастрофы рушащегося мира, и страх его обитателей, который они с трудом скрывают. В свое время Ergo Proxy был одной из первых работ, нарисованных в подобном стиле и выпущенных в HD качестве, потому 3 года назад визуальный ряд картины производил еще большее впечатление. Но и по сегодняшним меркам сериал выглядит очень сильно: именно в оригинальных дизайнерских решениях и кроется все то, за что можно пересматривать Ergo Proxy не один раз. Дизайн самих Прокси, внешний вид Рил Мейер – на подсознательном уровне все это «цепляет» и остается в памяти надолго. Но самое интересное и уникальное (на мой взгляд) решение авторов воплотилось в маленькой девочке-автолэйве по имени Пино. Описывать её бессмысленно, это надо видеть, но совершенно точно равнодушным этот образ оставить не может, да и подобных персонажей доселе в аниме не было, либо они не были настолько хорошо раскрыты.

Нельзя сказать, что Ergo Proxy стал первым и единственным в своем роде, как и нельзя сказать, что посмотреть этот сериал должны все. Но в сердцах любителей хорошей, умной и интересной фантастики эта история займет достойное место, потому что в ней есть то, к чему захочется вернуться и увидеть вновь.
«Отрадно спать, отрадно камнем быть,
О, в этот век, преступный и постыдный.
Не жить, не чувствовать – удел завидный,
Прошу молчи. Не смей меня будить!»


+24Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



123. Velanis | СА?: 6 месяцев | отзывов 12009.04.04

Сериал очень понравился. Просмотрела залпом за выходные, потом долго отходила. Довольно необычное переплетение жанров - начинается как киберпанк, потом превращается в постапокалипсис, а заканчивается утопией... Красиво. Задумчиво. Необычно.
Поклонникам аниме, где нужно думать, а не только "хлопать глазками" перед монитором посвящается...


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



124. scorpion666 | СА?: 2 года 1 месяц | отзывов 14, их сочли полезными 10 раз(а)2009.04.18

Очень неоднозначное аниме.
Слишком много компьютерной обработки и темного экрана.
При такой продвинутой прорисовке могли бы и сценарий по лучше найти.
Смотрел по сути только из-за Рил Мейер. Остальные вселенские вопросы так и не наполнились чаном ответов а только запутали дело.

странное аниме...


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



125. born_to_burn | СА?: 1 год 6 месяцев | отзывов 1, их сочли полезными 47 раз(а)2009.04.23

Редко со мной бывает так, что я останавливаю фильм после первых 10 секунд просмотра, с Ergo Proxy так и было. А все потому, что я побежала за ручкой, чтобы записать по-настоящему волшебные стихи из эпиграфа. Подумалось, что это максимум того, что можно ожидать от… кхм… киберпанка, но дальше было только лучше. Да и есть ли тут вообще киберпанк? Не увидела. Для меня это постапокалиптический нуар, если хотите.

Изначально перед нами предстает некий мир будущего – идеальные люди, идеальный город – так и хочется воскликнуть dome, милый dome (англ. купол), но вскоре оказывается, что не все так сказочно-прекрасно: за стенами Ромдо есть и внешний мир, суровый и жестокий. Завязка сюжета – непонятная, при пересмотре во 2 раз сидишь офигев, т.к. большая часть важных намеков из 1 серии на то че-тут-ваще-происходит дружно прошла мимо, не задев мозг, так что будьте внимательны с самого начала) Кусочки пазла попадают к зрителю постепенно, а собирать его каждый должен сам, поэтому и картина у каждого будет своя.

А ведь могло и не получиться настолько хорошо, т.к. не всегда у японских аниматоров получается разумно использовать опыт западной культуруы в аниме, будь то прямые цитаты или просто общие концепции, особенно христианские, где только над ними не поизвращались: начиная от Hellsing и заканчивая Chrono Krusade. В Ergo Proxy же каждый образ или идея поданы с истинным вкусом, без искажений, но в оригинальной интерпретации. Сплошное наслаждение смотреть на переплетение 2 работ Микеланджело: статуй в гробнице Медичи и стихотворения из эпиграфа, написанного по их мотивам, связанных мыслью о том, что лучше вечный сон, чем принятие этого прогнившего мира, хотя Re-l и Винс выбирают другой путь. И главное, еще никогда! я не видела такого оригинального способа рассказать о картине мира в фильме - через пародию телешоу. Слов нет.

Но куда же настоящему шедевру без шшикарных персонажей?
Re-l Mayer – злая, капризная тварь в плаще,) В начале становится страшно от того, что она и есть ГГ, и щас начнет крошить монстров из своей пушки… скукотно… но Re-l меняется, учится верить себе и другим, видит истину и становится полноценным человеком, т.к. у меня возникало ощущение, что в компании Прокси, автолейв и человек самым нечеловечным существом была как раз Re-l. Чего стоит ее фраза, когда она видит как Винс и Пино играют в снежки, «никогда не пойму». Кстати, много споров вызвало ее имя, у меня первой мыслью при взгляде на его написание было, что это сокращение от Replicant-1, т.е. копия №1, но толком не понимая какая копия? чего копия? я эту мысль забросила, а сейчас СПОЙЛЕР:
но ведь Re-l и была копией № 1 Монады, черт побери)
Vincent Law – им можно и нужно долго восторгаться, ведь обычно такие страшненькие неудачники с глазами-щелочками умирают или бывают спасаемы Настоящим Героем, а если под маской неудачника прячется не герой (это так мелко), а Бог?? Да, неидеальный, создавший неидеальный мир, но любящий свои создания всем сердцем. Стоит только сравнить Винса с тем, как уничтожали своих созданий другие Прокси: мир-война, мир-могила для создателя (в Офелии), мир-театр одного режиссера и т.д. И эти его глаза... aoi
Ах да, еще есть Пино. Нет, это не сгусток кавая на потеху зрителю – это настоящий ребенок, да что там…это первое аниме-дите, которому я поверила. Автолейв, говорите?

Графика - мрачная, но цепляет, что-то от нуара есть, опенинг и ендинг ни разу не возникло желания промотать, т.к. первый - самоценный клип, лучшее из всего мною виденного, а второй - Radiohead точка.

Ergo, учитывая непонятку с сюжетом, психоделику, смешение стилей, откровенный постмодерн, перемешение ролей (Бог – это человек, автолейв – это ребенок, человек – это машина), многослойность Ergo Proxy и то, что все вышеперечисленное для меня идет только со знаком плюс, я бы не назвала это произведение маст хав, ибо ‘hav’ать категорически не рекомендуется, скорее, советую как следует поразмышлять и насладиться просмотром.
10/10 и вторая строчка моего топ-листа.


+47Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



126. Meхanoid | СА?: 11 месяцев | отзывов 42, их сочли полезными 47 раз(а)2009.07.05

Вот это да. Ну и сериал. Над такими вещами нужно размышлять, причем довольно много и глубоко, так как это, соглашусь, штука многослойная, неоднозначная, с обилием скрытых смыслов, зарытых где-то глубоко-глубоко. Любителей динамики Эрго Прокси может отпугнуть, уверен, потому что динамики тут так мало, что кажется ее вообще нет. Так все и задумывалось, конечно. Что до моего субъективного впечатления, то я такие вещи люблю не очень, и сериал мне показался скучным, нудным и ужасно унылым, и я, чего греха таить, мог бы спокойно заснуть при просмотре большинства серий. Графика красивая, но в некоторых местах порой недостает детализации, в остальном же весьма приятное зрелище. В целом же, Эрго Прокси настраивает нас на размышления, обходя стороной динамичность, что может заставить некоторых людей заскучать, впрочем, это не относится к тем, кто любит медитацию)


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



127. InVain | СА?: 1 месяц | отзывов 12009.07.10

Скачал Ergo Proxy довольно давно и изначально только потому, что создателем была manglobe(c).(Та самая студия, подарившая миру Samurai Champloo. Ну и что еще импонировало - не по манге. Да, сериалы по манге имеют более проработанный мир и характеры персонажей, но уж очень часто изобилуют в них все возможные анимэ-штампы. И если сперва это нравится, то со временем наступает перенасыщение. Нет, ну само собой, "тут их тоже есть", но они более гармонично разбавлены, что ли.)
Скачал, начал смотреть и.... отложил до лучших времен. С одной стороны - стильно, красиво, отличная музыка. С другой - мрачно, тоскливо и минимум позитива. Такое было первое впечатление.
Через почти 2 года все-таки решил пересмотреть.(Как раз разжился хорошим моником с S-IPS). И ни разу не жалею. Да, это не ручная рисовка. Но, блин, даже на скрипке Страдивари или Zeta Jazz Model можно сыграть плохо, а можно сотворить шедевр. То, что используются самые последние технологии, имхо, только плюс.
Анимация- 9+.
С сюжетом сложнее... С одной стороны изобилие штампов на тему "что есть человек".
Тут и проблемы самоосознания, и свободы (да-да, той самой, что есть "осознанная необходимость"), и значение, и место индивидуума в социуме. Мне всегда казалось, что проблема "человек и робот" это тоже самое, что и "человек и зеркало". Ведь по сути дела, авторы научной фантастики, начиная с великого Айзека Азимова, "отца" трех законов робототехники, на примере проявления самоосознания и становления личности у робота, пытаются ответить на одни и те же вопросы - А что есть мы, люди? Что есть сознание? Что есть истина? В чем смысл существования? и т.д. (Ведь всегда более наглядно увидеть себя со стороны.)
Но на эти вопросы пытались ответить не одно столетие до них, так что штампы в том или ином их проявлении неизбежны. Главное, как они обыграны. И тут двоякое впечатление. Начали за здравие, а вот ... Ну,как обычно. :) Но в целом-- очень неплохо. Главное смотреть внимательно и думать. Не пить пиво с чипсами, а именно смотреть и думать.
Сюжет - 8.
Музыка очень понравилась. Главная тема вааще хороша :) Да и звуковые эффекты тоже очень неплохие.
Музыка/Звук- 9
И отдельным моментом - различные загадки. Их тот вагон и маленькая тележка. И если получится заметить и понять хотя бы половину - уже неплохо.
Загадочность- 10. :)
Общее ИМХО: Пробежали по лезвию бритвы. (Ну, да. Как тут не вспомнить Филипа Дика и его «Снятся ли андроидам электроовцы?»?) :) Еще чуть чуть и был бы типичный набор штампов и избитых вопросов. А так -- вроде как и "анимэ не для всех" своего рода :D. И соглашусь с комментами, что киберпанк тут где-то далеко на горизонте мелькнул и исчез.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



128. RitsukaChan | СА?: 3 года 2 месяца | отзывов 25, их сочли полезными 46 раз(а)2009.07.19

Если честно, неоднозначное аниме, пробирает до глубины души. Почему-то напомнило Евангелион по типу воздействия на зрителя - но Эрго Прокси зачаровал меня в большей степени, чем эта всеми расхваленная на все лады Ева. За год, прошедший с момента просмотра, я уже успела увидеть немало аниме, но этот сериал в моем топе все еще прочно держится на первом месте в топе "Воздействия на психику". Мистика, что скажешь.
К слову, кибер-панка там, мягко говоря, маловато, так что даже не понимаю, почему обозначили его, как кибер-панк.
Думаю, минусом сериала является мрачность, в некоторых местах которой слишком много, но в основном она очень соотвествует духу. Затем, еще одним небольшим минусом является Пино - иногда она просто мешает спокойно воспринимать ситуацию и отношения главных героев (Винсента и Рил, то бишь), но, наверное, мне это только кажется, что она слишком человечная для девочки-андроида, пусть и зараженной когито. Также Рил слишком каменная в некоторые моменты - прямо изваяние ходячее, а не девушка. Хотя, это, возможно, предполагаемая черта большинства жителей Ромудо.

С учетом всех минусов, оценка критическая - 8,5 из 10.
Оценка зрительская - 9,2 из 10.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



129. Урзак | СА?: 3 года 8 месяцев | отзывов 131, их сочли полезными 1032 раз(а)2009.09.05

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
Японцы, очень не редко берут идею:
Создателя и его созданий
Ницшеанства
Поиска смысла жизни (и вобще - существования)
Изучения свойств, и самых неожиданных граней чувства - под именем "Любовь".

Это есть в "Эрго Прокси".
Эрго Прокси НЕ Кибер-панк. Да, дорогой зритель. Тебя смущают зараженные Авто Рейвы, но... Чего нет - того нет:) Пост-апокалипсис, фантастика, мистика, драмма.
Довольно.
Поклонникам Гибсона и Осии, просьба включить целевую корректировку. Тогда, и неадекватных высказываний в этой теме - станет хоть чуточку но меньше.

Перед просмотрим, ознакомился с обеими рецензиями на "WA" и ничего из них не понял. Оба автора умчались далекоооо "в степи" собственных суждений=) (Как для Анастасии Розанановой - это, имхо, худшая из всех ее работ.)
Я ожидал увидеть либо псевдофилософское У.Г. (навроде "Лейн"), либо антиутопию в духе "Эквелибриума".
Получил-же: красочную историю о Демиурге, неизбежности, отчаянье, стремлении любить и выжить. Ну и "бунт..." Бунт против условностей, бунт против "самого себя", лживых богов и предначертанного. Если судьба, замыкает вокруг "железное кольцо" - не правда-ли самый очевидный выбор разрушить эти Цепи??
Эрго Прокси, весь путь Винсента - несет в себе вполне очевидный смысл. Не зашоренный гигантским количеством намеков и аллюзий (хотя предпосылки были=)

Персонажи - сильная сторона этого аниме. Они будто живые. И Рил Мэйер и Пино и Винсент Лоу... Да еще добрый десяток героев (людей и не только). Ни будь сюжета - картину стоило-бы смотреть из-за актера=)

Так что такое Прокси!? Живое воплощение нашей воли.
Вечное стремление людей уничтожать и строить. Вечная потребность любить и ненавидеть. Бороться и склонять голову. Искать истину и отрицать ее.
Прокси - это зеркало человечества. У зеркала - множество граней.
Каких-же чудовищных "ангелов", призвал спасти это мир "Создатель!"

P.S. Жаль Дедала. Он единственный из клонов - кто смотрел не "под ноги" а "на небо". Именно он разрушил Купол, создал Новую Манаду. За что ему спасибо. ))


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



130. Gorynych | СА?: 1 год 11 месяцев | отзывов 4, их сочли полезными 10 раз(а)2009.09.10

Данное аниме стало одним из моих любимейших, в свое время, уже после первого просмотра.
Здесь есть все, чтобы быть настоящим шедевром, коим оно и является. Глубокий сюжет, неповторимый стиль, максимально возможное отсутствие штампов и параллелей, "по-настоящему живые" и проработанные действующие лица(все, не только главные герои повествования), и, конечно, шикарные саундтрек и отрисовка.
От киберпанка, как сказали в предыдущих отзывах, лишь крошечные элементы. На самом деле, конечно, постапокалиптика налицо.
И "эквилибриумовские" нотки видны невооруженным глазом, когда нам показывают жизнь в Ромдо.
Из минусов можно отметить излишнюю закрученность и непонятность отдельных фраз в финале, а также - затянутость сцен и отсутствие динамики в паре-тройке моментов за весь сериал. Мелочи, короче.

Моя личная оценка - 10/10.
Объективно - 9/10.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



131. Kohakunushi | СА?: 8 лет 6 месяцев | отзывов 192, их сочли полезными 682 раз(а)2009.10.11

Сразу скажу - ИМХО, смотреть стоит. Живого и захватывающего достаточно.
Но:
Википедия [цитата длинная, но что поделать ... ]
"Постмодернизм (фр. postmodernisme — после модернизма) — термин, обозначающий структурно сходные явления в мировой общественной жизни и культуре второй половины XX века.

С конца 50-х годов ХХ века постмо­дернизм начал распространяться в литературе и музыке, архитектуре, скульп­туре, живописи, кино. Его философское осмысление представлено в трудах французских постфрейдистов и деконструктивистов.

Постмодернистское умонастроение несёт на себе печать разочарования в идеалах и ценностях Возрождения и Просвещения с их верой в прогресс, торжество разума, безграничность человеческих возможностей. Общим для различных национальных вариантов постмодернизма можно считать его отождествление с именем эпохи «усталой», «энтропийной» культуры, отмеченной эсхатологическими настроениями, эстетическими мутациями, диффузией больших стилей, смешением художественных языков. Авангардистской установке на новизну противостоит здесь стремление включить в современное искусство весь опыт мировой художественной культуры путем её ироничного цитирования.

Вторая половина XX века характеризовалась общемировыми социально-культурными тенденциями к изменению традиционных видов деятельности и культурно-бытовой среды в ходе урбанизации и становления постиндустриального общества. Это проявилось в опосредованности результатов труда, ускорении темпов деятельности и информационного обмена, широком применении в быту искусственных материалов, бытовой техники, средств телекоммуникации и компьютерной техники, а также в постепенном ослаблении межличностных связей в современном обществе. Возникновение постмодернизма во многом обусловливалось трудностью описания этих процессов традиционными способами и возникшими противоречиями между реальностью и средствами ее осмысления, не дающими нужного эффекта. Понятия и термины, употреблявшиеся в традиционном смысле, стали существенно отклоняться от явлений, для обозначения которых они были предназначены. Вследствие этого, в частности, к концу XX века в бытовой речи широкое распространение получило выражение «как бы», отражающее подобные отклонения. Значительные расхождения также обнаружились между традиционными ценностными ориентирами и моральными нормами, с одной стороны, и окружающей действительностью — с другой, возникли серьезные трудности в оценке происходящего, поскольку использовавшиеся критерии оказались во многом размытыми.

Широкое распространение в культуре и общественной жизни постмодернизма явилось своеобразной констатирующей реакцией на возникшие проблемы. Постмодернизм не ставит задачи постижения реальности, а направлен на отрицание ее значимости и даже отрицание реальности как таковой. В постмодерне проявляется последовательный скептицизм по отношению к различным реальным явлениям в обществе, культуре, окружающем мире, утверждается их необоснованность, искусственность. Это обусловливает тяготение произведений литературы и искусства, созданных под влиянием постмодернизма, к виртуальной реальности.
...

Постмодернизм в философии
Декларируется «новая философия», которая «в принципе отрицает возможность достоверности и объективности…, такие понятия как „справедливость“ или „правота“ утрачивают свое значение…»

Состояние утраты ценностных ориентиров воспринимается теоретиками постмодернизма позитивно. «Вечные ценности» — это тоталитарные и параноидальные, идефиксы, которые препятствуют творческой реализации. Истинный идеал постмодернистов — это хаос, именуемый Делезом хаосмосом, первоначальное состояние неупорядоченности, состояние нескованных возможностей. В мире царствует два начала: шизоидное начало творческого становления и параноидальное начало удушающего порядка. При этом постмодернисты утверждают идею «смерти автора», вслед за Фуко и Бартом. Любое подобие порядка нуждается в немедленной деконструкции — освобождении смысла, путем инверсии базовых идеологических понятий, которыми проникнута вся культура."


И вот эти струпья омертвления, как ползущие по телу Прокси после попадания FP-пули, действительно порождают желание оторвать и выбросить, чтобы не отравляли хороший в целом сериал.

В японской анимации эта необоснованность и искусственность постмодернистского "цитирования" порой забавляет, порой удручает. Ну не хочу я выбирать между шизоидным и параноидальным началами! Оба мёртвые...
(А в психиатрии - просто разные формы распада психики.

Да, о психах. Решили двое убежать из больницы. План был: связать сторожа, отобрать ключи и отпереть ворота. Приходят - сторожа нет, ворота открыты. "Мда, не повезло...", - и повернули обратно.
Это о поездке в "Москву" (мысля, блин, XVIII). "Давай вернёмся...")

И всё это псевдофилософское "цитирование", «в принципе отрицающее возможность достоверности и объективности», больше всего напоминает студента-троечника, решившего употребить сохранившиеся в рваных и заляпанных кетчупом и пивом конспектах имена на клички местным дворнягам.

http://ergoproxysum.russelldjones.ru/visual.htm
"Четыре Советника, управляющих городом Ромдо, в башне Донова Мейера – это статуи, повторяющие работы Микеланджело Буонаротти (Капелла Медичи, Флоренция.
Статуи-советники воплощают в себе личности известных философов:
Статуи справа:
НОЧЬ (женская фигура и женский голос) – Жак Лакан.
ДЕНЬ (мужская фигура и мужской голос) – Эдмунд Гуссерль.
Статуи слева:
УТРО (женская фигура и женский голос) – Жак Деррида.
СУМЕРКИ (мужская фигура) – Джордж Беркли."

Ну да, вопЛАЙщают...
Особенно обоих Жаков - женскими фигурами и женскими голосами.
(Про содержание написанного философами уже и не говорю.)

Вот только самого "управляющего, не приходя в сознание" регента позабыли -
могу добавить в копилку:

http://www.astrohoroscope.info/ru/petr.donov.htm
"Учитель Петр Донов
Пётр Донов (1864-1944), духовное имя - Беинса Дуно, родился недалеко от Варны, Болгарии, в семье священника, видного деятеля болгарского возрождения. В 1898 году он обращается с посланием к болгарскому народу и славянству, в котором говорит о приближении новой культуры и о том, что славянству надлежит сыграть ведущую роль у её установлении на Земле. В начале ХХ века широко зазвучало его Слово - Слово Учителя Беинса Дуно, выраженное в 7000 беседах и лекциях. В нем раскрывалась сущность нового учения, названное учением Всемирного Белого Братства, учением Шестой расы."

Тоже воплощает. Все 7000 бесед и лекций. Молча.
Что? По-английски "Петър Дънов" пишется "Peter Deunov"?
Ну, это «как бы» Donov... И вообще - "Милая, ты у меня такая умная, придумай что-нибудь сама".
Это ведь тоже «в принципе отрицает возможность достоверности и объективности»...
«Иронично».

Не забудем и авторейва Кристеву -
http://ergoproxysum.russelldjones.ru/name06.htm#deep2
"Если у Кристевы и есть какая-то «личность», то она тщательно это скрывает, демонстрируя подчас принципиальное отсутствие чувства юмора...

Кристева (Kristeva) Юлия (р. 1941) – французский философ, лингвист и литературный критик болгарского происхождения.
После защиты диссертации по структурной лингвистике работала ассистенткой у К. Леви-Строса и посещала (с 1966) семинары Р. Барта, в 1960-е гг. – активный член круга «Тель-Кель». В конце 1960-х стала известна во Франции как переводчик и популяризатор М.М.Бахтина.
В 1970-х активно посещает семинары Лакана, с 1974 – возглавляет кафедру лингвистики Университета Париж. С 1979 начинает карьеру феминистски ориентированного психоаналитика."

Короче, авторейв Кристева посещала семинары авторейва НОЧИ. «Как бы».

(Кстати, об андроидах. На английском на ID Пино (3-я серия) прямо стоит: "AR", а не "AL", на данных Винсента Лоу (4-я серия) : "Facility: autoRave control" - и это не в субтитрах, а на экране.
И на "официальной" ^_- страничке Re-l (http://www.myspace.com/relmayer), и на
Ergo Proxy (TV) (http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/anime.php?id=5115), и в Ergo Proxy - Wikipedia везде также стоит "autoReivs". Никаких "L".)

И чем больше «постмодернизм не ставит задачи постижения реальности, направлен на отрицание ее значимости и даже отрицание реальности как таковой, в постмодерне проявляется последовательный скептицизм по отношению к различным реальным явлениям в обществе, культуре, окружающем мире, утверждается их необоснованность, искусственность», тем сильнее в самой художественной форме проступает эта необоснованность и искусственность. Мёртвая.


+5Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



132. Tunagosu | СА?: 1 месяц | отзывов 12009.12.04

Цитата из скайпа. Надеюсь, не будет рассмотрено как спойлер:
Я сейчас досматриваю Эрго прокси. Офигенная вещь!!! Надо просто перетерпеть первые 3-7 серий. А лучше начать с фаллоута, поиграть денек-другой, проникнится атмосферой... И тогда Эрго прокси... Ну... В общем, там такая же атмосфера, настоящая чистокровная постапокалиптика. Да, именно чистокровная, пожалуй, настолько же постапокалипстично только Яйцо Ангела. И как я давно мечтал - никакой комедии, нет утрированной рисовки типа (^_^) и т. п. Чистокровное высококачественное погружение в мир после конца света.
Конец света наступил в соответствии с нашими ожиданиями - слишком много людей, слишком мало ресурсов и места. Причины тривиальны, главная же, как всегда, в человеке. В поиске решения проблемы ресурсов человечество обнаружило новый ресурс - гидрат метана, оказалось, что в недрах земли его было столько, что можно было считать этот ресурс неисчерпаемым... Он же и погубил человечество, началась цепная реакция, в одночасье 85% живого на земле было стерто с лица земли. Кипящие океаны поглотили горящие материки. Души людей становились частью токсичной среды.
Незадолго до катастрофы был начат проект по "страховке" человечества. Было выстроенно несколько городов, полностью автономных и защищенных от воздействий извне. А также был постороен огромный космический корабль, город-спутник в прямом смысле этого слова. Но люди не успели добратся до этого города, теперь его населяют только роботы... В общем Атмосфера шикарна, сюжет неплох (главное, что вообще есть сюжет).


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



133. Ulfila | СА?: 6 лет 9 месяцев | отзывов 28, их сочли полезными 39 раз(а)2009.12.11

Первое впечатление: замечательнейший опенинг. Смотреть бы и смотреть. Слушать и слушать.
Впечатление второе: оо, как красиво. Загляденье просто. Стоп-кадр... Рил в белых цветах. Аки Тифа Локхарт. Как миило...
Впечатление третье: бедная, несчастная девочка-авторейв... Вот завели они ребенка, а ее теперь - на свалку, да?
...
Впечатление четвертое: оо, как же болит голова...
Вот четвертое впечатление оставалось со мной до конца сериала. Вымучила я его. Иначе не скажешь. Смысловая перегрузка и вместе с тем растянутость. Все это можно было изложить компактней и лучше. Кроме того, перебор с пафосом. Если б не Пино, удавиться бы с тоски.
Аниме отличается от мультфильмов тем, что не дает установку на жизнь, а подбрасывает нам проблему для обдумывания. Пусть их будет одна. Ну, две. Ну, три. Но здесь их по меньшей мере с десяток. Помилуйте, господа присяжные заседатели! Куда ж столько?


+6Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



134. Master FEN | СА?: 4 года 1 месяц | отзывов 2, их сочли полезными 1 раз(а)2010.02.01

Пару дней назад я посмотрел аниме под названием "Эрго прокси". Я давно не чувствовал себя так, будто я постарел на 25 раз по 20 минут. Но обо всем как всегда, по порядку.
Сюжет очень заманчив для любителей постапакалиптического мира. Весь мир каким-то образом стал непригодным для жизни и теперь на земле стоят загермитизированные куполы - своего рода рай. Там есть все, каждый совершенно равен перед законом, уровень преступности минимален, есть роботы авторэйвы, которые разумны как терминаторы, но являются слугами "достойных граждан". С первых кадров "Эрго прокси" становится непонятным. Нам показывают как пробуждается некая хрень в какой-то лаборатории, рассказывают о вирусе авторэйвов, который наделяет робота самостоятельностью, эмоциями, а по слухам и душой.
Повествование идет то о девушке детективе Рил Мэйер ( ), то о парне, Винсенте Лоу, который изо всех сил пытается стать "достойным гражданином". По-моему, сюжет начинает завязываться на том, как Винсенту предъявляют обвинение в том, что он уничтожил своего авторэйва. А Рил начинает расследовать это дело.
Нет, несмотря на то, что я сказал, что это бездарно прожитые часы просмотра, аниме интересное и с морем загадок. Хорошо снято, анимация на высоте, интересно завернули с этой хренью пробудившейся, интересно узнать о внешнем мире. Вообще, по этому аниме есть несколько фан-сайтов, которые раскрывают вские послания. Например, в оупенинге проскакивает текст на ангиском языке буквально на 2 секунды, но в нем написано как вообще случилось, что мир стал непригодным для жизни. Ну и всякие мелочи в таком роде.
Сериал действительно крутой, Рил теперь входит в состав любимых мной аниме-девушек, НО (Хм, у меня всегда есть "но"=) ). Я просто не пойму, кто испортил этот сериал? Кто придумал такую дерьмовую концовку, а? на 20-ой серии хочется бросить, а на 21-ой мне даже показалось, что я чувствую чей-то член между полушариями мозга.
В общем, это примерно, как Десу Ното. Можно посмотреть до 20ой серии, а потом начинается, откровенно говоря, херня.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



135. Toni008 | СА?: 6 лет 8 месяцев | отзывов 162, их сочли полезными 255 раз(а)2010.02.09

Крутая вещь. Хоть огромное количество моментов непонятных, много загвосток, недосказов, однако всёравно крутая вещица. После просмотра так и хочется закурить на балконе и крикнуть на улицу: "Я посмотрел ах.ительное аниме!!!! Вы должны это увидеть своими глазами!!!!". Это действительно так.
Сюжет просто конфетка, однако, чтобы понять его хоть на 60%, мне пришлось пересматривать аниме 5 раз, потом прочитать кучу коментариев, потом облазить все сайты, форумы, в поиках ответов. Однако, как практика показала, для каждого ответ свой. Возможно всё это непонятно из-за недочётов авторов, которые запороли сюжет, однако я склоняюсь к другому мнению. И это мнение склоняется к тому, что я ещё не дорос до понимания этого аниме. Сюжет больше кажеся не тупым, а слишком умным. Но искать ответы после просмотра было очень интересно. Цеплялся за каждую ниточку, чтобы узнать хоть чуть-чуть, да больше. Очень всё выглядит несомненно загадочным и интересным. Сюжет - 10 баллов!
Музыка просто поражает. Opening, ending - апплодирую стоя! Фантастика. Это нечто , что не передать словами. А в самом аниме хоть чуть и послабее, но всёравно звучит круто. 10 баллов!
Графика - 10 баллов! СУПЕР! Я даже и представить не мог, что показывая простой пустырь, где на палубе большую часть стоит один персонаж, будет выглядеть настолько круто и никогда не надоедать. Это просто фантастика. А какие тона... ммм, кайф!
Персонажи - 10 баллов, а главный герой так вообще 1000000 + бесконечность баллов. В списке самых крутых персонажей он у меня на первом месте с огромным разрывом от второго. Круто, круто, круто, круто и ещё раз круто! Всё вышло просто по первому разряду! Найвысший класс!
Смотреть всем любителям искусства. Такое можно увидеть только в этом аниме. Непревзойдённый оригинальный стиль не даст скучать. Аниме из ряда "А лучше разве бывает?".


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



136. Tegra53 | СА?: 2 года 11 месяцев | отзывов 32, их сочли полезными 50 раз(а)2010.03.17

Очень интересный облегчённый кибер-панк!
Это аниме набито под завязку разными фишечками и шифровочками (от значений имён, до всплывающих в молоке слов из сухого завтрака - "АБВГДейки"). О некоторых я даже не подозревала, пока не прочитала о них в одной рецензии.

Давно я не видела такой постапакалиптики - люди, добровольно запершие себя в городах-куполах, безлюдная поверхность земли, развалины Москвы... Особое впечатление на меня произвёл город без людей, который всё ещё обслуживали роботы - жутковатое зрелище!
И эту атмосферу - дополняет соответствующая "индустриальная" музыка и блёклые цвета.
Но главное, что даже в таком мрачном аниме есть довольно интересная любовная линия - герои не тупят, прямо выражают свои мысли и признаются друг другу в симпатии (каждый по-своему...)


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



137. Hikkikomory | СА?: 1 месяц | отзывов 3, их сочли полезными 1 раз(а)2010.04.04

Не удержался, чтобы не высказать свое "фи"...

После десятка серий Эрго Прокси продолжает оставаться классическим занудным киберпанком. ^____^
Адин: Назовите хотя бы тройку сравнимых с Эрго.

Работа аниматоров - на высшем уровне. Что и немудрено - этот сериал для ХДТВ. Хотя, надо сказать, детализация в неключевых сценах несколько упала. Опенинг заслуживает отдельной похвалы - тянет на полноценный клип. Но в том же Мушиши, особенно в последних сериях артворк на порядок выше.

Два: в каком месте жуки?...
Три: Монораил - Кири... и муши... омфг...

Что касается сюжета. Мое мнение - оригинальных сюжетов в мире от силы с десяток. Все остальное - вариации. В киберпанке сюжетов - и того меньше. Самый основной - пробуждение самосознания у машин. Собственно, Эрго Прокси об этом. Никаких неожиданных сюжетных ходов не наблюдается, божественных истин не открывают. Все очень и очень стандартно. Даже символизм стандартен до безобразия - например, закрытые и открытые глаза у Винсента.

Чятыре: пробуждение машин и полу-боги... Вы какой сериал обсуждали? Точно прокси?

Картина мира тоже стандартна - хотя, японцам всегда удавалась постапокалиптика. Но ничего нового в общей картине мира, а также небольших сюжетных ответвлениях нет. В мире что-то сильно бабахнуло. Почти все умерли. Город с искусственной средой, на "улице" - "сколько себя помню, все время шел дождь" (С)- Wonderfull Days и отдельные кучки народа, борющиеся за существование сами с собою, природными условиями и бешенными киборгами.

Пять: Будьте склонны к цуициду...

Общее впечатление - очень дорогая вещь с претензией. Отсутствие серьезных сюжетных ляпов, техническое исполнение - несомненные плюсы. Однако, полное отсутствие новых идей, ужасающая стандартность и поверхностность символизма (представьте, что студент-отличник режиссерского факультета снимает фильм под Тарковского) и, главное _претензия на исключительность_ - портят впечатление от просмотра. Шедевра не получилось, но смотреть вполне можно, ибо красиво и, в общем-то, неглупо.

Шесть: истинный шедевр анимэ индустрии... не считаете так? смотрите наруто.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



138. gold_gamer | СА?: 4 месяца | отзывов 2, их сочли полезными 1 раз(а)2010.04.12

Аниме не для тусовки и развлекухи, тем, кто любит ба-бах или и-и-и-я!, не стоит даже смотреть в его сторону. Не поймут, не оценят и обольют дерьмом.
На поверку оказывается отличная киберпанковская картина, правда, с намеренно затянутым концом. Но! даже при этом остается интересной до самого конца.
Рекомендую смотреть несколько раз, есть вероятность не все понять и не увидеть очень важных мелочей. глубокий и скрытый смысл.
Все посылы на отстой и прочее не принимается, пропросту Вы либо не доросли до уровня картины, либо в Вас одна пустота и нет души.
10 из 10 шедевр.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



139. Artyy-Tegra | СА?: 8 лет 5 месяцев | отзывов 19, их сочли полезными 44 раз(а)2010.05.02

Большая когтистая рука Прокси достала мозги из черепушки, покрутила их, поперелапывала, разобрала каждую извилину, прощупав ее от и до, скомкала, засунула обратно в черепушку и небрежно захлопнула крышку черепной коробки.
Примерно так можно описать то состояние, которое возникло у меня после просмотра Эрго Проки. Этот сериал буквально поимел пои мозги, заставив меня чувствовать себя не человеком с незаконченным высшим, которого четыре года натаскивали на анализ и восприятие всех возможных подтекстов и интертекстов... а полным идиотом. Обычным идиотом, у которого в голове китайский болванчик.
Если вы еще не смотрели Эрго Прокси, и у вас возникнет желание посмотреть этот сериал, то конечно можно просто выключить мозги и смотреть, наслаждаясь, постапокалиптический боевичек... либо хотя бы не вникать во все тараканы этого сериала... однако если вы обратите на этих тараканов внимание и полностью пустите их в ваш мозг, знайте: все, вам пипец, ваш мозг эти тараканы поимеют самым жестоким образом.
После завершения последней серии я, извечный любитель загружающих мозги анимешек, поняла, что всё просмотренное ранее - детский лепет. Нет, серьезно, мне еще ни разу не попадалась на столько шикарная, настолько сложная штука. Даже Кара но Кьекай наверное не так сильно взрывает мозг.
Просмотрела сериал за 4 дня. Быстрее просто не получалось - мозг слишком сильно перегревался. Вообще, по-хорошему, этот сериал нужно смотреть со скоростью 1 серия в неделю. однако когда у тебя на руках скачаны все 23, это просто физически невозможно, ибо все это слишком интересно.
И да, я мазохист, ибо говорю с уверенностью 100% : пересматривать БУДУ, Позже, когда мозги придут в себя и набируться нового жизненного опыта. Но буду.

Не буду даже заикаться про шикарную атмосферу, бесподобных многогранный сюжет, потрясающе проработанных персонажей, их внутренние миры и тонкости взаимоотношений, потрясающий пейринг (не доведенный до соплей), красивую рисовку и отличную графику, атмосферную музыку, богатейшую систему образов (чего стоит только мальчик, рисовавший красочные картинки яркими-яркими мелками в сером, облачном, испепеленном, опустошенном мире... ), проработанную до самых мельчайших тонкостей работу режиссера... все это К.О.

Сюжет же в двух словах не опишешь. Конечно есть попытки сего на разных сайтах... однако любая попытка описать этот сюжет - всего лишь убогая тень, искажающая и уродующая всю прелесть этого непревзойденного сериала.

Единственное, что можно сказать о сериале в целом дабы не исказить ничего - это шедевр. Самый настоящий шедевр высочайшего уровня.

Думаю, мне не нужно говорить, что Эрго Прокси попадает в пятерку моих любимых аниме? И уж даже лишним будет сказать, что по шкале 10 балов для серьезных аниме я ставлю ему 11!


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



140. artod2010 | СА?: меньше месяца | отзывов 1, их сочли полезными 3 раз(а)2010.07.17

... или как я перестал бояться и начал любить аниме.

«Ergo Proxy» — мой первый просмотренный тайтл. Начиная смотреть аниме, ожидал многого, но никак ни такого. Сразу бросилось в глаза огромное количество реминисценций. От мультиков Диснея, до прямого упоминания имён Гуссерля или, например, Лакана.

Мир этого произведения формируется до самого последнего эпизода. Как правило, некоторое пространство, в котором разворачивается действие, выступает всё-таки скорее как некоторая данность. Тут же установление истории и структуры данного момента происходит от первой до последней секунды. Мы, вслед за главными героями, путешествуем, обретая мир. Сначала — довольно типичный «город будущего», техногенный рай, прячущийся за куполом от убийственного для этих людей внешнего мира, потом деревня покинувших его, будто бы гордящихся своей свободой, но, если копнуть чуточку поглубже, просто страстно тоскующих по уютной жизни Ромдо поселян. Потом — несколько подобных городов-куполов с вымершим или почти вымершим населением. Наконец, как апофеоз, только что окончательно стёртая Раулем Кридом Москва, где главный герой так и не смог обрести своё прошлое. Мир происходит у нас на глазах, и если первые 9 серий я скучал и думал о его недоработанности, то потом смотреть на это сотворение всего и вся стало безумно увлекательно. И именно свою роль как творцов собственного существования и осознают Рил и Винсент в последнем эпизоде. Об этом, по-моему, и весь сериал: ты тот, кем ты себя осознаёшь: Раб Создателя, капризный ребёнок, преданный оруженосец и, возможно, в финале, — свободный.

Чем безумно приятно это зрелище — оно не напрашивается. Никаких претензий. Всё холодно и темно, никакого заигрывания перед зрителем. Сюжет то крайне динамичен, то неимоверно растянут. Всё это как бы само по себе, независимо от желания смотрящего, без оглядки на него. Хочешь — смотри. И именно этим подкупает. Тем что аниме такое, какое есть и не стремиться показаться чем-то, чем по сути не является. Оно делает в кадре то, что считает нужным. Мы узнаём, что один из главных героев созерцал не просто рядовую сцену своей работы как шефа безопасности, а смерть жены и ребёнка только в самом конце, хотя происходит это в самом начале. Этот мир также холоден к зрителям, как и к своим жителям.

Экзистенциальная заброшенность и чёрная тоска, приводящая к безумию, и как с этим попробовать бороться — так бы я ответил любителям спрашивать об основной теме, о смысле. Тут никто никому не нужен. И только в конце, несколько существ, прошедшие вместе почти весь сериал, внезапно обретают друг друга, начиная противостоять своей судьбе. Да, мы не нужны Богу, но мы кому-то мы уже нужны и в этом вся прелесть: Создатель не любит нас, но теперь и мы можем позволить себе не любить его, при этом не зачахнув от одиночества. Что мы за это платим? Теперь мы вынуждены быть свободными — т.е. принимать этот мир и самих себя такими, какие мы есть, вынуждены нести бремя Разума, Cogito, и, следовательно, существовать. Полагаю, «Ergo Proxy» понравилась бы старине Декарту и он с удовольствием посмотрел бы его, похрустывая солёным попкорном. Ну, и мне понравилось, поэтому

10 из 10.


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



141. Vakrug | СА?: 9 лет 6 месяцев | отзывов 142, их сочли полезными 430 раз(а)2010.08.29

Как бы грубо это ни звучало, но этот сериал – резиновая кукла для интеллектуальных онанистов! Огромное количество так называемых отсылок присутствует в сериале только с одной целью: чтобы определённая часть аудитории выискивала их и радовалась своим культурным познаниям. Целый сайт создали. Я ничего плохого не хочу сказать про этот пропиаренный ресурс. Сайт хорош и даже, быть может, полезен. Просто само аниме не очень. Из всех найденных пересечений с произведениями искусства, фильмами и прочим, более менее обоснованными были модуль Тюринга и имя Дедал (ну и ещё парочка игр слов). И то такое впечатление, что бедной Монад в конце пришлось буквально отрабатывать имидж своего папаши, нежели поступить как-нибудь более естественно. Вот скажите, мои дорогие «истинные ценители аниме», если бы регента окружали не те четыре знаменитые статуи, а яйца Фаберже, это как-то повлияло бы на прохождения аудиенций? Если бы в заставке засветилась не книга про освоение Исландии, а «Слово о полку Игореве», мир сериала стал бы менее понятен зрителю? Если бы тот «Гитлер» в красном костюмчике был бы похож не на Гитлера, а на Наполеона, операция по отстрелу заражённых роботов закончилась бы чем-то другим? Думаю, что нет. Подобные сериалы, где «статьи, выдранные из энциклопедий», навалены в кучу, можно клепать пачками. Лучше бы создатели «Ergo Proxy» позаботились о том, чтобы гармонично вплести в повествование хотя бы несколько из подобных отсылок, а не о том, как бы напичкать этим сериал под завязку!

А так сериал в общем-то неплох. Интересная задумка реализована местами более, а местами менее удачно. Некоторые центральные темы не раскрыты должным образом. Так, например, на протяжении всех 23-х серий ни один из Прокси так ничего и не создал, хотя те и являются вроде как полубогами. Весь креатив на купола ушёл что ли? Философия же в «Ergo Proxy» довольно хороша (для аниме). Авторы не ограничились поднятием вечных вопросов парой-тройкой фраз, высказанных задумчивым голосом и с не менее задумчивой позой лица, как это частенько бывает в других «мега-философских» аниме, а последовательно начали рассматривать проблемы под разными углами. Но опять же следует сказать, что далеко не все обозначенные в сериале идеи получили своё развитие. Некоторые так и остались на уровне «само собой разумеется». Что касается сюжета, то создатели пошли по стандартному пути: вместо того, чтобы придумать нечто действительно сложное, они взяли простое (хорошо ещё, что не примитивное) и всё усложнили и запутали. Как результат – масса гордых и самольстивых откликов в стиле «Аниме не для всех!»

В общем, «Ergo Proxy» никак не шедевр, а если и шедевр (ну, допустим на секундочку), то уж точно не за свои пол-сотни сырых отсылок!


+9Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



142. a6colute | СА?: 6 лет 9 месяцев | отзывов 237, их сочли полезными 695 раз(а)2010.09.22

Прелюбопытнейшая сказка о создании мира. Чем-то похоже на Волчий дождь. Чем-то - на людей-икс. Чем-то - на Матрицу. А еще - на Твин Пикс... Такой же легкий привкус безумия. И... Я не скажу, что мне понравился сериал. И не скажу, что не понравился. Он странное впечатление оставил. Я, конечно, люблю философствования, но философствования в Эрго прокси кажутся чистыми. Слишком чистыми, без узелков, зацепок, неточностей, противоречий... Так и мой разум по окончании просмотра - чисто и пусто. Не знаю, может так и лучше. Но...

Странная штука, в общем. И еще... атмосфера мне напомнила атмосферу Max Payne (игра, а не фильм). Что лично меня очень порадовало...


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



143. Takesha | СА?: 4 года 3 месяца | отзывов 7, их сочли полезными 7 раз(а)2010.10.25

"Отрадно спать – отрадней камнем быть.
О, в этот век – преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать – удел завидный...
Прошу: молчи – не смей меня будить"
с первых же минут данного творения мы слышим бессмертный эпиграф Микеланджело.
4 строки дают представление об этой экранизации.Да,да именно экранизации!я говорю так,потому что здесь собрана воедино вся мудрость философов и поэтов далекого прошлого.Тщательно отобраны, разложены по полкам, связанны тонкой нитью цитаты и отсылки к Декартовской и Гераклитовской философии,отображенны в этом аниме.

Анализ стихотворения в переводе Тютчева:"В стихотворении слышится отчаяние поэта. Век здесь «преступный, постыдный». Поэт пытается «спать» в этом веке. «Спать» – это ничего не замечать, создавать свой собственный мир.
Люди, живущие в этом веке, могут не чувствовать, не жить. Поэт называет эту жизнь – «удел завидный». И в этих строках слышится ирония. Поэт негодует по поводу этого «удела», и это подтверждает знак умолчания и отрицательные повторы.
Для лирического героя легче быть «камнем», «спать», чтобы не видеть эти преступления, ложь, бездуховность. Он разочарован веком и находится в состоянии трагического разлада со своим временем, не принимает его, в душе поэта живёт ощущение идеального века. Здесь нет прямого противопоставления, но оно присутствует: «не смей меня будить», «отрадно спать». Очевидно, сон рисует контрастное время."
В этом анализе полностью видна сущность Винсента Лоу. Лирический герой-Винсент,посланник Бога,посланник смерти,Эрго Прокси,но он разочарован в этом Веке,он отрекается от него,он закрывается от окружающего мира,блокирует свою память и убегает от собственного прошлого.Но Монад,Прокси Любви,возвращает его к жизни,точнее Монад в лице Рил.До встречи с Винсентом,Рил обладающая холодным сердцем и разумом,меняется,она пробуждается,так же как и Винсент.Под конец сериала,от девушки исходит какая-то особая теплота,которой не было прежде.
Пино-милый,зараженный вирусом cogito авторейв,была той самой ниточкой в сложных отношениях Винсента и Рил.
Несомненно,это шедевр.Очень продуманный,отображающий сложные отношения людей,раскрытие и метаморфозы личности.Дополненный не менее шедевральным опенингом и эндингом от Radiohead и Monoral.для меня Эрго Прокси входит в 5-у лучших.смотрите!100 из 10


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



144. norikotsunami | СА?: 7 месяцев | отзывов 3, их сочли полезными 1 раз(а)2010.11.30

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
Сериал повторюсь фантастический. Его не возможно описать слова,его надо прочувствовать.
Убили сравнения с Лэйн и прочим. Я посмотрела Лэйн и знаете,не зацепило.
Всеми любимая Рил меня не тронула,а вот Винсент Лоу поразил. Он настолько уникален,что его даже не с кем сравнить из персонажей. Винс пытался,стать идеальным гражданином,но по сути он и был идеалом: искренний, простой, скромный, заботливый. Все заветы воплтились в нем, но он еще не обучен бытию бога. Для меня такой человек идеал к которому нам людям еще стремиться и стремиться.
Многие пропустили такого персонажа как Рауль Крид,кстати очень зря. Понравился эпизод,где он с рисунком бежит к Пино,но этот чертов автолейв убивает его. Это было так чуственно и прекрасно. Тут-то и предстает реальный Рауль. Ему уже нечего терять и он пытаетя увидеть последний луч "света".
В завершение хочу сказать,что есть люди непонявшие, есть несмотревшие,есть заинтересовавшиеся им,но нет тех кому бы оно не понравилось


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



145. Sanitas | СА?: 5 лет 10 месяцев | отзывов 12011.01.08

Я вообще не отношу себя к любителям аниме, я больше люблю научно-фантастические фильмы, но знакомый посоветовал мне посмотреть Ergo Proxy. Скажу честно, поначалу кажется все непонятным, мрачным и апатичным. Первые серии вообще смотрел через классно проделанных персонажей Пино и Рилл. Но потом я начал замечать глубокий подтекст сюжета, и он меня затянул. Хотя я видел не много аниме, и недавно я считал Последнюю фантазию самым лучшим аниме, теперь я с уверенностью говорю, что Ergo Proxy - это лучшее аниме которое я видел. Оно совсем непохоже на другие анимационные работы в жанре киберпанка.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



146. lyleko | СА?: 2 года 2 месяца | отзывов 12011.02.21

Мне понравилось это аниме, но, честно говоря, сначала оно трудно шло.. но потом захватило. Последняя серия не знаю, мне очень понравилось. Винсент Лоу. На протяжении всех серий мы видим то, как постепенно герои меняются. И вот последняя серия ключевой момент, каждый встречают свои страхи лицом к лицу, разбирается в своем прошлом и вновь собираются вместе, чтобы продолжить свою борьбу, чтобы вместе посмотреть вперед - в будущее, в "настоящую" реальность.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



147. BuRuNdUrAfKa | СА?: 3 года 6 месяцев | отзывов 9, их сочли полезными 8 раз(а)2011.04.15

очень люблю аниме нарисованных в таком стиле... рисовка просто ПОТРЯСАЮЩАЯ... то, какая героиня, город, то, как продуман сюжет, персонажи, их характеры - это не набор стандартных качеств - это настолько своеобразные личности, которые мыслятся отдельно даже за пределами аниме...
Шикарный саундтрек группы Monoral... ох, мне очень понравилось:)


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



148. Kellyuan | СА?: 6 месяцев | отзывов 3, их сочли полезными 7 раз(а)2011.04.23

В целом сериал показался... поверхностным.
Не затронул.
Да чего уж там, вообще никаких эмоций не вызвал.

Прекрасная графика/анимация (по крайней мере в первых пяти-семи сериях), музыка, анимация. Передана атмосферность (любимый Волчий Дождь в памяти аукнулся)), передан мир.
Персонажи. Несомненный плюс всего сериала)
Рил.
Боже, я ее фанат ** Девушка радует глаз. Очень "человеческий" персонаж. Она не заламывает руки в рыданиях, как очень любят рисовать японцы, не орет, не смеется басом. У нее после сна растрепаны волосы, она переживает из-за поднятого сидения унитаза и прыщика. Рил получилась живой. Многогранной. И только за нее - отдельный плюс.
Винсент. Ни о чем.
Персонаж - типичный лузер с вечной мантрой "как я одинок".
Никогда не находила в этом что-либо милое. Взрослый парень, а раскисает по любому поводу как тринадцатилетняя девочка-эмо. Имхо, жалко выглядит.
Пино.
Ребенок. И опять - персонаж живой. Не "комок кавая" на утехи зрителям, не плаксивое создание и не "маленькая старушка". Премилый ребенок. Поверила.
Дедал.
Очень понравился. Четко, сильно. Ум и эгоизм - вообще страшное сочетание, а уж если это все умножить на желание обладать любимой женщиной - страшный, в общем, человек.

Теперь о минусах.
Сюжет.
Ни одной относительно свежей идеи или хода. Подается невнятными обрывками. Никакая концовка.
Все рассуждения о смысле существования притянуты за уши. Я, великий любитель углубляться в философские рассуждения и разглагольствований о человеческой существовании, зевал и проматывал. Не цепляет. Много умных слов - и ничего больше.
Теперь о вставках из "мировой культуры". Не к месту. Не в тему. Притянуто за уши. С самого начала - эпиграфа - стало понятно, что создатели не потянули такие "украшения сериала".

Но здесь я оговорюсь, и добавлю, что я - человек настроения.
Пару месяцев назад, тусклой сибирской зимой, я бы завернувшись в одеяло, смотрела эту унылую тягомотину с глубоким чувством душевного удовлетворения. Но сейчас на улице весна, птички чирикают, любовь, солнышко и весенний лес - и как итог, я едва досмотрела 23 серию. Жизнь зовет)


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



149. Pilad_anime_fan | СА?: 9 лет 9 месяцев | отзывов 7, их сочли полезными 4 раз(а)2011.04.28

Много всего написали про данное аниме, и если честно не все комментарии я прочел, прежде чем решил написать свой.
Постапокалиптика - безумный мир, замкнутый в куполе инкубаторе, без смысла без цели, - синтетические люди.
Автолейвы и вирус cogito - уже не послушные андроиды, но никогда не люди, к сожалению, а может к счастью, они никогда не станут людьми; они - продукт не совершенного творения(Proxy) и несовершенной доводки(синтетические люди).
Рил и Винсент - весь мир для Вас, он был создан чтобы рассказать Вашу историю, и творец не пожалел усилий для создания атмосферы и антуража. Отдельноt спасибо стоит сказать RADIOHEAD, за столь глубокие и сильные саундтреки.

Много чего можно было бы написать, но зачем? Моя похвала в моем сердце, могу лишь сказать, смотрите это произведение когда будете готовы - "QUI HABET AURES AUDIENDI, AUDIAT"


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



150. foxtrot413 | СА?: 4 года 11 месяцев | отзывов 2, их сочли полезными 25 раз(а)2011.07.16

Про это аниме нужно знать две вещи. Во-первых, смотреть его более чем стоит. Во-вторых, сюжетно Эрго Прокси так и не взлетит, поэтому имеет смысл расслабиться и получать удовольствие от самого процесса. Теперь подробнее.

Знаете, у ЭП очень много недостатков. Вот сюжет, например. Он очень слабенький. Главный герой обнаруживает, что он: п. А) особенный; п. Б) был предан в связи с п. А и должен отомстить. Вот это и есть исчерпывающий спойлер сюжетной линии. Поймите меня правильно, так начинаются более или менее все голливудские боевики. Но если там это вроде как завязка, то в данном случае на выяснение п. А уходит весь сериал. За исключением последней серии, которая посвящена осознанию п. Б. То есть ЭП кончается там, где примерно кончалась пятнадцатая минута «Матрицы». Спишем на разницу культур.

Идем дальше. Главные герои. Самый главный герой – юноша с кризисом самоидентификации. Черт, как же его зовут… ладно, забыл, а искать не хочется. Девочкам должен понравиться, в принципе, но харизмы явно не хватает. Типаж тот же, что и в Евангелионе у того парня (черт, да как же их всех зовут), только постарше. Еще есть девочка Пино на шарнирах; очень милая, но добавлена для антуража - в попытках ответить на вопрос «Что означает Пино?» можно сломать мозг. Третий и самый интересный ГГ – Рил, то есть девушка с дробовиком. И вот тут полный провал. Рил смотрит на вас с обложек и постеров, Рил в паре серий появляется в нижнем белье, Рил демонстрирует духовную эволюцию от серии к серии. Но попробуйте после просмотра определить ее совокупную роль в сюжете, и вы увидите, что она статист, а в лучшем случае выполняет роль триггера для действий унылого первого ГГ. Увы, отличный персонаж загублен.

Наконец, та самая склонность к цитированию всего и вся, от Платона и иллюстраций к Шекспиру до каких-то киберпанковских авторов, которых вы наверняка же не читали, ну. Она не раздражает, не мешает, не помогает, она просто не нужна и висит лишним грузом. Уж не знаю, чего хотели авторы, видимо, залатать таким образом дыры, но получилось не слишком убедительно. Притом нужно быть готовым к тому, что если вы не распознали ту или иную отсылку, то все эти пещеры, плавающие девичьи тела и прочие непотребства поставят вас в тупик при попытке увязать их с сюжетом, так как нужны исключительно для эффекта узнавания по ту сторону экрана и ни для чего больше.

Что в плюсах? Весь сериал вытягивает, вы не поверите, стиль. Непохожесть, вещь сама по себе ценная, в аниме просто на вес золота, и вот тут она во весь рост. Цветовая гамма, стиль рисовки и все такое прочее удивительным образом перекрывают большинство недостатков, и смотреть ЭП в итоге не то чтобы очень интересно, но приятно. При просмотре можно и заскучать, а вот на сетчатке оно остается. Послевкусие. Отдельный респект за Busy Doing Nothing – на одну серию авторы, кажется, забывают про свою миссию по созданию умного аниме и выкатывают чудесную психологическую зарисовку, к тому же с великолепной камерной режиссурой.

Такое вот аниме. Выше товарищи писали чуть ли не про гениальность. Ну не знаю. Если судить «Эрго Проси» по его собственным критериям, то, увы, богатый материал во многом проср@н. А вот если сравнивать с ежегодными тоннами шлака, производимого индустрией грузоперевозок кавайных девочек, то все меняется. «Воскресение», может, и не самый удачный роман Толстого, но сравнить его с опусами Донцовой еще ни у кого рука не поднялась. Так и здесь.


+14Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



151. JunTaos | СА?: 5 лет 3 месяца | отзывов 4, их сочли полезными 2 раз(а)2011.09.12

С первой же серии удивила мрачная атмосфера этого аниме. после 8 серии я взяла себе перерыв чуть ли не на месяц - обдумать все, ага. потом правда все за пару дней посмотрела.
Рил и Винсент - та еще парочка. интересно наблюдать их отношения на протяжении всего сериала. Пино - это вообще отдельный разговор, умело разряжала обстановку да и то, как она познавала новые чувства, не может не умилять.
кто там еще был... Дидал и этот мэр города, да. как-то не запомнились они мне. сухо вышли.
Опенинг шикарен, как содержанием, так и музыкой.
7/10. до шедевра, конечно, не дотягивает, но достойно.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



152. Manga0Lub | СА?: 3 года 5 месяцев | отзывов 12011.09.26

Комент содержит немного спойлеров.
Знаете... Первый раз я попыталась посмотреть это аниме год назад. Я посмотрела 2 серии и от "ничего-не-понимаю-хрень-какая-то" бросила... А позавчера мне вдруг пришла в голову мысль досмотреть это аниме. И, действительно, когда посмотришь серий 5 то и оторваться уже не можешь!
Больше всего нравится середина... Самые не грузящие серии =)И я на середине подумала "Э-эх! Какое КЛАССНОЕ аниме!!! Сейчас таких уже нет... в этом жанре". Но моё мнение начало постепенно портиться, когда пошли серии типа, когда сон смешивается с реальностью, ничего не понятно, НУ ГДЕ ЖЕ ОН, СЮЖЕТ??!! И это ещё не всё! Когда пошли последние серии... О боже... "Какое аниме то испортили, своими лишними деталями типа Прокси№1 и Монад" - одна мысль в голове, испортила мне настроение под ноль.. И столько всего непонятного... И вот пришла сюда в поисках ответов на мои вопросы...
И я нашла ответы почти на все! Спасибо вам! Каждый увидел в этом аниме нечто своё, сказал об этом, а я на готовеньком собрала всю мозайку =3 Теперь я всё поняла и снова полюбила это аниме, пускай уже не в той степени, как по началу)
О музыке и графики долгие рассуждения не буду вести, уже наобсуждали до меня)
Но что хочу сказать о героях: все они не штампованы, оригинальны, и каждый нравится мне!
Все тут кричат про Пино... А Пино то самый банальный персонаж, типа лолей из хентая, ИМХО! Хотя лоли бы не дошли до того что бы говорить "Ты решил убить её? Ну пошли, убьём =3 "
Другое дело Рил Мейер. Чем то похожа на Шики Рёги из KnK. Имеется толика цундере, на первый взгляд. Но на деле это не так. Она просто... Эгоистичная заскучавшая в своём раю девушка. ГДЕ ВЫ ЕЩЁ ТАКИХ НАЙДЁТЕ?! Почти Все ГГ в манге - штампы Хонды Тору (из Корзинки фруктов). А тут нате "расчеши меня, ты! Вот дерьмо..."
А что же говорить о принце... М... Как я его полюбила то в начале, Дедал Юмено *0*
С первых серий стал для меня более сексуален чем Икуто из Chugo Chara *0* Но под конец... Блин, зачем его испортили =( На кол!
Аниме смотреть НЕ ВСЕМ! Лишь тем, кто уже морально готов. Только избранным. Если ваш любимый жанр лоли-сиски-гарем-эччи-трусы-махо-сёдзё-принцы на белом коне, это не для вас.
Аниме 10/10

Однако остались ещё вопросы, на которые я ответов не могу найти:
СПОЙЛЕРЫ!
1) Зачем Эрго появился в ванной у ГГ? Они ведть толи вообще знакомы не были, то ли совсем чуть чуть...
2)Кем является прокси№1 из последней серии.
3)Какую роль в аниме играет Монад? Кроме того, что она была прокси и возлюбленной Эрго..
4)Почему Ромдо начал разрушаться?
5)Почему эти товарисчи, которые смогли спаститсь, улетев в космос, вдруг решили вернуться да планету "починить"?
6)Что значат слова Эрго в конце "..и теперь настоящая битва только начинается, для меня, Эрго Прокси, Посланника Смерти!" С кем битва то? Прокси нет, вражеских куполов нет))


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



153. armin25 | СА?: 2 года 8 месяцев | отзывов 30, их сочли полезными 32 раз(а)2011.10.30

При просмотре сразу же вспомнил "технолайз". И вот только не говорите мне, что это совершенно разные вещи! Общего очень много, и самое примечательное-мрачность. Преобладание темных тонов все те же сюрреалистические кадры. Если в технолайзе это была 1 серия, то здесь их 2! Конкретно серий с сюрреалистическим наполнением, так сказать. Серия в библиотеке (чистейшей воды сюр) и серия с озером, не помню как называется. В "эрго прокси" я увидел больше символизма, чем в "технолайзе". Несомненно большой плюс. Как и большинство смотревших это аниме, просто выбила из колеи серия с телешоу. Даже не знаю, как это характеризовать. Она не лишняя, кое-что объясняет, но я был бы не против от другой подачи этой информации. Ну а финал очень хорош, наконец-то этот мрак рассеиваится и появляется солнце.
P.s. Вот не знаю, как объяснить, но при просмотре "эрго прокси" не раз вспоминал "водный мир":))
Итог:9/10.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



154. shizoblizko | СА?: 5 лет 3 месяца | отзывов 1, их сочли полезными 1 раз(а)2012.01.17

Спойлеры все же возможны хотя попытаюсь их избегать.
Намедне зашел на сайт этого аниме и не смог удержаться от попытки вывсказать свое мнение в противовеспрочитанным мною выше.

Если сказать открыто смотрел его в захлеп, увидев его совершенно случайно так и не смог оторваться до самого конца.

Если рассматривать его с разных сторон то, что же стоит отметить?
Ну, во-первых, конечно же, плюсы:
основной и наверное самый главный это - сюжет, но сам по себе сюжет ничего не стоит без хорошей его подаче( которая имеется хотя и слегка в непривычной форме , символизм практически везде и глубокая (именно настолько насколько хотели авторы) проработка персонажей, в том числе и второстепенных.),
ещё очень важно отметить мир, его непротиворечивость самому себе, его детальность.

минусы. погрешу если скажу, что их нет но если будете смотреть то сами найдете.

в целом, подводя итог. Смотреть всем или никому это уже не мне решать. Я посмотрел с субтитрами (что между прочим влияет) не пожалел. и потом посмотрел ещё раз любуясь мелочами.

И все же СПОЙЛЕР.
понял значение фразы вступления лишь увидев солнечный луч. Действительно порадовало.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



155. maximum | СА?: 8 лет 5 месяцев | отзывов 175, их сочли полезными 251 раз(а)2012.03.06

сложно однозначно понять это произведение, потому что оно о многом. неплохое филопсевдо произведение с хорошей рисовкой, но переборщили с заумностью и излишней психоделикой, все аниме как в полутумане, полудреме, здесь практически не бывает активных действий, сплошь рассуждения про отчуждения и про мир и про людей и про машин. не всем должно понравится. 8 из 10. чуток не мое.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



156. Ferrante_89 | СА?: 6 лет 5 месяцев | отзывов 223, их сочли полезными 724 раз(а)2012.03.14

А по-моему первая часть «Технолайза» (ну до того, как пришел классический мэдхаусовский абзац) сильнее. В смысле, сюжет там более «политически активен» и больше угнетает. Ну да черт с ними, моими мыслями.

"Эрго Прокси" понравилось. Штучный товар. Правда иногда надоедало, что герои не могут говорить нормально, а вуалируют мысли образами и недосказанностью, когда того не требуется. Да и пророки-всезнайки мне не нравятся в принципе. Но, что поостудило во мне все восхищенные чувства, так это 23-я серия. Зачем делать так, что ни хрена непонятно? Ну как не крутила, с какой стороны не смотрела, так и не дошел до меня смысл и сюжет последней серии. Наверное, у меня даже морщины появились от вникания в это всё.

С задачей справляется: развлекает, интересно, безумно красиво.
P.S. Поняла, что в экранизации «Саде-чудес» очень много спёрто с «Эрго Прокси»


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



157. KOrsar45 | СА?: 4 года 11 месяцев | отзывов 74, их сочли полезными 406 раз(а)2012.04.30

let the demons have their place
if so it`s angels you`ll create
and disguised within the dark
light will wait

© dredg

На просьбу «понять» — ответят отказом. Ведь он сам не понимает, что хочет знать. Вы слышали его? Как его судить? Он предложил людей — в ходе их эволюции, в эру застенного постапокалипсиса и утопических городов, произошла желанная сингулярность, сотворившая deus ex machine. Он предложил богов — в ходе их страшной трагедии родились люди, которых сослали умирать на мёртвую планету. Что же было раньше на самом деле: яйцо или курица?

Так или иначе, участь беглеца очевидна. Сбежав из лабиринта, он пожелал остаться несъеденным минотавром эпохи. Винсенту нет места в Ромдо — городе спокойствия. Городе на грани начала своей физической гибели. Не запрещено — просто нет смысла становиться достойным гражданином могилы на фоне сплошной пустыни со спящими статуями богов и тварей. Когда жизнь похожа на сон, пробуждение равносильно гибели. Андроиды были рады своей ограниченности. Им «отрадно спать — отрадней камнем быть». Обретшие самосознание, они сходят с ума от жизни. Передоза перезагрузки. И возносят свои техногенные молитвы небесам. Даже Рил безразличен город. Ненависть к утопии гонит её прочь за стены, где обещают смерть. Смерть от ядовитого воздуха. Но разве это угроза? Сильные несчастны жить в обмане — последовав за кроликом, любым возможным способом они вырвутся из матрицы и порвут все связи с матерью. Пробуждение равносильно рождению. Поиск божественных ответов уже давно оторван от теологии. Эрго Прокси — суррогат киберпанка, желание сломать систему, нарушить правила.

Стоит оговорить заранее, что киберпанк — крик души молодёжи. Видение границы между собой и старшим поколением рождает здоровый инфантилизм, стремление искусственно увеличить разницу — создать будущее, которое обязано разрушиться. Будущее, в котором маленькая кукла становится человеком, а боги способны проливать слёзы под маской. Отождествить себя с богами, разыграть трагедию метафизического падения. Приблизиться ли к себе или отдалиться — дилемма даст встряску разуму. А Коупленд продолжит намыливать голову шампунем. Вопрос: кто же такой Эрго Прокси — несовершенный бог, ницшеанский сверхчеловек или парафраз Тайлера Дёрдена? Очередной вестник гибели цивилизации? Или новый виток его эволюции? Вопрос останется отвеченным до самого финала. А до финала ждут новые приключения девочки Кино — путешествие по странному миру, разнообразному, но одинаково мёртвому в человеческой оценке. Здесь люди не будут бесконечно строить башню, дожидаясь того момента, когда она упадёт под собственной тяжестью и закроет песчаным туманом деревню, чтобы потом восстанавливать её в миллионный раз с нуля. Не будет и деревень, где люди не выходят из домов, боясь услышать мысли других. Но здесь будет та же глупость. Выйдя из платоновской пещеры, человек ослепится бессмыслицей. Бритвой Оккама вырезаются непристойности на стволе Мирового Древа. В лабиринте нет никакого минотавра, за исключением самого человека. А андроиды ненавидят своих богов за всё тот же сон об электроовцах. Искусственное преувеличение души. Искусственное принижение мира. Нет иной субстанции, кроме духа или того, кто воспринимает.

Дух этот сплетается в клубок тонкой красной нити сюжета (видной в начале и конце, но исчезающей в середине-море в напускной глубине), которая ведёт заблудшие души к ответу. Сильный духом определяет мир вне зависимости от того, сколько солипсизма прячется в его носу. Сильному достаточно вмазать по морде, чтобы доказать, что боль реальна. Реальна, пока он сможет продолжать намыливать рожу кому-либо, кому это будет больно. В мире осталось слишком мало зомби, чтобы пошатнуть веру в то, что боль — это не обман. Было ли что-нибудь в начале? Что создало то, что создало всё остальное? К чёрту проблемы. Демоны, ангелы — они открывают глаза Человеку с одной лишь целью. Совратить его. Открыть ему дорогу к богу, сияющему солнцем сквозь свинцовые тучи постапокалипсиса — равно, что сжечь его в лучах нового мира. К чёрту законы. Когда тебя пытаются накормить тонной разных философских школ, приправить это хитрым комбинаторством, использующим силу твоей реальности — не проще ли всё это сломать? Разрушить всё сложное в этом мире. О, да, это — идеальный вариант! Почему же Эрго Прокси не слушает? Разве так не прекрасней?


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 21 ответов)



158. DarthSalakh | СА?: 5 лет 2 месяца | отзывов 3, их сочли полезными 5 раз(а)2012.05.23

Ergo Proxy - очень странное аниме. Имея множество посылов на постмодерн, киберпанк, философскую притчу, постапокалипсис, оно не представляет не один из этих жанров. Это произведение, на мой вкус, излишне перегружено. Такое чувство, что заигрывая с жанрами, авторы несколько увлеклись. Я понимаю, что говорить о том, что мол у Ergo Proxy нет основной идеи глупо. "Эстеты" и "ценители" возразят, что мол попытки все свести к общей идее - уровень школьных сочинений. Но тем не менее. Должно быть, что-то что заставит зрителя задуматься. Прокси же имея кучу идей, не развивает не одной. В этом его проблема. После просмотра возникает чувство, что тебя обманули. Обещанные золотые горы Эльдорадо оказались даже не легендой, а аттракционом для детей с пластиковым золотом. Тем не менее данное аниме заслуживает вашего внимания. Сеттинг постапокалипсиса очень подходит к манере повествования авторов. Неспешно нас погружают в мрачный мир будущего. Не зря даже серии названы медитациями. Так же людям хорошо знакомым с философией будут приятны некоторые моменты. В общем несмотря на недостатки аниме цепляет атмосферой. Картинка так же на уровне и соответствует мрачности описываемых событий.
Из персонажей хочется выделить главу службы безопасности. Дабы избежать спойлеров не буду описывать почему. А вот бесит меня женский главный персонаж, Re-l. Очень уж непостоянная особа.
Ergo Proxy почему-то проассоциировался с Darker Than Black. Возможно, тем, кому понравились приключения Черного контрактера, стоит обратить внимание и на Proxy. Вот и все.
P.S. Песни в опенинге и эндинге шикарны.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



159. howLAV | СА?: 5 лет 3 месяца | отзывов 170, их сочли полезными 261 раз(а)2012.06.14

Приятно в общем потоке аниме продукции находить столь любопытное произведение . Казалось бы жанр киберпанка узко специализирован с жёстко прописанными сюжетными линиями но и здесь есть поле для творчества . "Эрго прокси" определённо один из самых примечательных образцов в этом жанре и не только в аниме . Формат сериала позволяет вдоволь поэкспериментировать над сюжетом ,играть с жанрами ,но при этом сюжет не рассыпается на составляющие и смотрится довольно цельно . Персонажи развиваются по ходу действия ,а не исполняют роли статистов ,за их изменениями смотреть немение интересно ,чем за перепетиями сюжета . Так что если вам хочется умной фантастики ,то милости прошу на просмотр . Моя оценка 9/10


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



160. niemals | СА?: 7 лет 10 месяцев | отзывов 26, их сочли полезными 473 раз(а)2012.09.16

"Ты дополняешь мою судьбу, отчего мой нимб уползает в смущении".

Вольный перевод строчки из песни опенинга - а заключает в себе всю невероятную мощь данного произведения.
Можно сколь угодно долго (с разной степенью ёмкости и детализации) характеризовать ЭП на соответствия киберпанкам и прочим стилистикам, однако это теоретизирование лишено всякого смысла - ЭП надо просто смотреть.

Но далеко не всем ЭП понравится. Далеко не.
Однако (троллфэйс.джпг) это будет характеризовать тех самых всех, а никак не сериал.

Это один из немногих сериалов (в чём, подозреваю, как-то замешаны Manglobe с их чётко выверенной генетической предрасположенностью к созданию гениальных произведений), который можно без зазрения совести назвать "изысканным".
Изумительным.
Утончённым.

Снобским, если хотите, хотя последний термин делает ощущение несколько вульгарным, чего в случае с ЭП быть не должно - ну нет там вульгарщины, как вы её не ищите.
Удивительные сочетания ангста и бытовухи на фоне извечных (и любимых ещё прадедушкой Гайнаксом, не без этого) проблем сосуществования роботов, богов и человеков - это всего лишь декорации, равно как и нимб, и судьбы мира.

Да-да, безобразно стильные, в чём-то одухотворённые, порою нарочито неидеально отрисованные - декорации, предваряющие самую главную Историю.

История начинается с опенинга.
Оный по праву должен изучаться в школах кинематографического искусства как пример доведения зрителей до душевного экстаза за менее, чем полторы минуты, и в нём же заключается соль.

Не думайте о роботах, это аниме не про них.
Думайте о смерти. Возможно, это лучшее аниме о смерти.
Точнее, о том, что сама по себе смерть - это потеря умения ощущать.
Потеря умения чувствовать. Неумение БЫТЬ.

Хотя нет, не надо думать о смерти, ибо её будут показывать, тем самым косвенно подтверждая, что смерть - не главное. Далеко не главное.

А главное, вы будете смеяться, это то - чего не покажут, но что красной нитью проходит через весь сериал, все его ангсты, драмы и войны.


Вы уже наверняка догадались, к чему я веду.
Эрго Прокси - это самое лучшее (невиданное, стильное, нетипичное) аниме о любви.
Да-да, о самой что ни на есть, обыкновенной любви.


Её не будут показывать, но мы будем её чувствовать.
Повсюду.
В разрушении Москвы (ах, уже одна топонимика донельзя греет и тешит зрителя!) и её футуристической архитектуры, в экзистенциально настроенных говорящих статуях Микеланджело, в ядовитых пустошах и пустых белых глазницах людей-мутантов, словно в песне эпической группы Flёur "Эйфория" ("Любовь текла бесшумно хрустальной синевой из глаз бездомной, больной собаки"), в непосредственно синем небе, которое несёт смерть всем этим мистическим прокси - во всём этом звенит, плачет, стенает и бьётся о металлические прутья, печально-надрывный, стеснительный, но оттого ничуть не менее тихий, гимн. Любви же.

Понимаете, это самое удивительное - в душераздирающей симфонии умбры и серого, в этих ахроматических пейзажах - которые должны бы наводить уныние на среднестатистическую публику (они и наводят, иначе бы ЭП смотрели миллионы) - синдромы поиска глубинного смысла, своего "я", эго, супер-эго и подсознательного - только шутка авторов.

А что же НЕ шутка? - да всё она же.
Ради неё судьбы мира будут попраны, когда главный герой вдруг поймёт, что самое главное в его искорёженном подобии жизни (что и врагу не пожелаешь) - это отнюдь не мир во всём мире, а также счастье всем и каждому, и пусть никто не уйдёт обиженным (Стругацкие настолько гениальны, что не процитировать их невозможно), - а его собственное, героя главного, который всё-таки, несмотря ни на что (и кто), Винсент Лоу, желание - быть любимым.

И "самовлюблённая сволочь" Рил Мейер, упорно цепляющаяся за этот привычный ей образ на протяжении всего сериала, под конец вдруг тоже расколется, осознав - сама для себя, не для дяди и не для того парня, что хотела она всю свою то ли жизнь, то ли видение, только одного - быть любимой.

Но желание, такое простое, такое понятное и такое человеческое, оказывалось постоянно сублимированным то теорией городов-куполов, то неприкаянными прокси, то прочими напастями... На то и сняли аж 23 серии, чтобы хотя бы в конце герои поняли, что их собственное желание _жить_ и _чувствовать_ - принадлежит им - по праву.
Что они на то и живы, чтобы чувствовать.

Ирония в том, что не осознавшим этого вовремя, мягко говоря, не повезло.
Мотив "пробуждения" хотя по факту и относится к проксям, на самом деле тыкает костлявым пальцем прямо в человеков - когда вы уже пробудитесь, окаянные, и задумаетесь, в истинно гогеновской манере, даже не столько о том, кто вы и откуда, а куда же вы прёте со всей дури?

Героям приходится путешествовать по возвратной траектории и проходить семь кругов мозговыноса (а может и больше) ради самых простых слов.
Несмотря на обещанный рай, небо в алмазах и крылатую (но бездушно-бессмысленную) тян, Винсент понимает:
- Я вернусь. Потому что там меня ждут.

Винсенту вообще очень тяжко даётся понимание.
А может это всё оттого, что весь их мир малость вывернут наизнанку, и каждое сомнение считается как минимум преступлением.

И среди порядков и беспорядка так просто потерять себя, и так сложно найти.
Найти, понять, что ты нашёл именно себя, а не того парня, - и тут уж, мил человек (даже если ты и не человек, какая по сути, разница), нашёл - изволь живи теперь.

На протяжении сериала все борются за свою "причину жизни", которая, как правило оказывается "другим" (человеком, роботом, прокси, неважно).
И только под конец понимают - причина не в другом, а в тебе.
В том, что ТЫ хочешь быть счастливым. Любимым.
И имеешь на это право.


Напоследок позвольте ещё раз процитировать Flёur:

У нас с тобой будут все океаны
И все звёзды и радуги.
В горе и в радости мы будем вечно вдвоём,
И мы умрём в один день, взявшись за руки,
Не пожалев ни на миг ни о чём.


Сериал Эрго Прокси - серый, чёрный, почти бесцветный, - но отнюдь не бесчувственный, заставляет поверить, что таки да - не пожалеют.
Ни о чём.
Будут жить.
Как бы жизнь не обернулась, а они поняли _главное_.
Осталось и нам понять.


+4Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



161. Romdeau | СА?: 5 лет 5 месяцев | отзывов 38, их сочли полезными 43 раз(а)2012.10.16

Первый раз посмотрела это аниме очень давно, но смотрела как-то невнимательно, хотя оно мне тогда и понравилось. Сегодня же я находилась под впечатлением чуть ли не неделю.

Ergo Proxy не простое аниме, не для каждого, не все его смогут оценить и понять, ибо оно своеобразно.

Тут довольно глубокий философский подтекст.
Тема одушевления киборгов (или авторейвов) здесь не является центральной, она безусловно важна, но есть много всего другого. Возможно именно поэтому Эрго Прокси нельзя ограничить жанром киберпанк (хотя он им, безусловно, является). Это еще и психология, постапокалиптика, фэнтези, драма.

Рисовка просто на высшем уровне. Очень стильно. Великолепно проработанный атураж.
Обалденный опеннинг, да и треки очень хорошо отражают происходящее.

Герои.
Герои получились настолько живыми и неординарными, что их просто невозможно спутать с кем-либо еще из других аниме. Причем не только главные герои, но и даже второстепенные.

Любовная линия никак не отсутствует, друзья. Я бы сказала, что здесь у нас любовный тетраэдр) Да, нет вздохов, нюнь и прочего, и хорошо, потому не об этом аниме и ему бы это как-то не пошло бы. Все чувства, которые персонажи испытывают друг к другу, прекрасно видны и так.

Не сравнивайте его с другими аниме в жанре киберпанк, например, с Призрком, они абсолютно разные. Эрго самобытно.

И кстати да, помимо прочего оно очень символично, поэтому советую всем прочесть комментарии Расселла Д. Джонса. Очень помогает понять сериал да и вообще познавательно.

Эрго прокси заставляет нас задуматься над нашим смыслом жизни, толкает нас на поиски своего raison d'ê;tre и на поиски истины. Если вас интересуют данные вопросы, то смотрите.

10/10


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



162. sergikos | СА?: 8 лет 5 месяцев | отзывов 34, их сочли полезными 57 раз(а)2012.10.17

будучи завороженным при просмотре, разум все-таки излучал слабый сигнал, - так в чем же тут суть, - и только развязка последних серий принесла озарение: это японский постмодернизм, бессмысленный и беспощадный... мы-то отсталые еще делим явление на форму и содержание, явленное и сокрытое, символ и реальность, за ним стоящую, а здесь художественная форма не являет смысл - его вообщде нет здесь в нашем, унаследованном еще от греков, смысле), - она сама и является смыслом, превращая все в парад масок: за каждой маской обнаруживается еще одна, все можно открыть, в то же время не открыв ничего, как у Борхеса: "олицетворяющий собой Всемогущего также занят поисками Кого-то, а этот Кто-то кого-то ещё высшего (или просто необходимого и равного), и так до Конца или, вернее, до Бесконца Времени либо в циклическом круговращении".
и оно вам надо..?


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



163. m-v-tarasova | СА?: 1 месяц | отзывов 1, их сочли полезными 3 раз(а)2012.10.28

Эрго Прокси по форме напоминает плохо сделанную дипломную или курсовую работу нерадивого студента, склеенную из случайных цитат, обрывков фраз и картинок


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



164. Bloomca | СА?: 4 года 8 месяцев | отзывов 18, их сочли полезными 30 раз(а)2013.01.17

Вторая работа студии “Manglobe” вышла более чем достойной их первенца – великолепного коктейля “Samurai Champloo”. В данном аниме в качестве плато для подтекста была взята не история и жизнь Японии в эпоху Эдо, а целые пласты мировой, именно космополитной культуры, той, которая является общепризнанной классикой. Всё в этом произведении пропитано исключительной важностью, малейшая безделица, на первый взгляд кажущаяся прихотью художника, при ближайшем рассмотрении и в контексте сюжета оказывается невероятно значимой вещью. Вообще, это крайне характерная деталь данной картины – случайно тут совершенно не случайны, и хоть нам подчас или не дают объяснений вообще, или же специально запутывают, даруя несколько трактовок, однозначно одно – это отнюдь не нагромождение мелких деталей, а разбросанные элементы мозаики. Каждый собирает так, как хочет, в этом кроется особая прелесть, и с каждым просмотром получается нечто иное, ведь всегда есть то, что не заметил, не так понял – словом, у символистов на их улице грандиозный праздник. В меню античная история, культура, эпоха Возрождения, современное искусство, проблемы современных подростков, современное медиа и многое другое. В каждом эпизоде вьётся искусно вкраплённая в общую композицию изящная сеть из оттенков, аллюзий, отсылок, намёков, призвуков и отголосков эха. Причём всё это великолепие не рассыпается на отдельные, практически не связанные кусочки (в отличие от вышеупомянутого “Samurai Champloo”, где перспектива весьма туманна), а скрепляется между собой, постоянно упоминая друг друга и оказывая влияние.
Выглядит действо просто замечательно, и в первую очередь за счёт своего обособленного достоинства, за одно которое стоит смотреть это – антуража. Вся палитра оттенков тёмных красок вкупе с эмбиентно-индустриальным саундтреком рождаёт просто потрясающую атмосферу одиночества, потерянности, страха и прочих тёмных чувств, тревожащих нашу душу. Да, общий фон картины, безусловно, тёмный, и мало здесь человеческого вообще, но что уж поделать – как известно, на контрастах всё выглядит намного ярче. Чем темнее и безнадёжнее вокруг, тем ярче и искренней кажется улыбка Пино. Постапокалиптические пейзажи, обилие пещер, тёмных помещений, машин – на их фоне мощно резонируют редкие оазисы человечности и искренности. По иронии авторов, один из главных символов искренней радости – робот Пино, улыбка которой и неутомимое стремление к музыке удивляют всех вокруг. Она играет на всех встреченных инструментах, и как бы дико и неуместно это ни звучало, она продолжает играть.
Визуальные образы удались на славу, они очень яркие и заметные. Один из самых важных символов – глаза. Глаза Винсента раскрываются при свободном полёте, в котором он покидает Ромдо; глаза Рил всегда подчёркнуто раскрыты, что выделяется её фирменным макияжем, показывая её стремление понять жизнь все Ромдо; и, наконец, глаза Пино по-детски наивно широко раскрыты навстречу окружающему миру – этот триумвират глаз образует своего рода масонский знак, знаменуя их инакомыслие и отверженность от Ромдо.
Повествование, в зачине напоминающее триллер, плавно перетекает в роад-муви, затем скачет по ухабам внутреннего сознания персонажей, местами напоминая “NGE”, после чего окончательно уплывает на волнах сюрреализма. Не обошлось без насмешек над современным кино – ружьё, висящее у Рил на бедре, всё никак не стреляет – не в кого, хотя достаётся регулярно. Многие серии не содержат вообще никакого экшена, мы просто наблюдаем горестные картины падения человека, его трагедию. В самом конце насмешкой отдаёт название заключительной серии, и финалом подозрительно напоминая подавляющее количество боевиков. В последних эпизодах калейдоскоп событий и образов попросту кружит голову, не давая отдышаться, подкидывая всё новые и новые впечатления и воспоминания. Кажущаяся нелогичность концовки является лишь хитро закрученным поворотом сюжета, который мы вольны интерпретировать как нашей душе угодно. Как говорил Эренбург в своих мемуарах, “Если всё как в жизни – это попросту скучно”.
Для всех заражённых вирусом Cogito – к просмотру обязательно.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



165. Donytar | СА?: 5 лет 2 месяца | отзывов 2, их сочли полезными 2 раз(а)2013.03.06

Кто-то тут говорил, что эта работа вполне достойна "Призрака в доспехах"...
Да, сюжет, наверное, и правда может понравится зрителю. Графика и общий стиль окружения, думается мне, так же найдет своих почитателей.
Однако обилие технических несуразиц, которые присутствуют в этом "высокотехнологичном" мире просто выводят из себя.

Нам демонстрируют высокотехнологичный город на грани кибер-панка и фантастики (я имею в виду уровень развития технологий), но мы видим:
1. проводные телефоны.
2. очень посредственные планшеты.
3. роботов, пользующихся настольными компьютерами!!! (тут я просто не выдержал... какого черта компьютер пользуется компьютером? зачем ему смотреть на дисплей и обрабатывать графическую информацию, когда просто очевидным и оптимальным вариантом будет просмотреть данные из "Интернета" по своим каналам напрямую?)
4. да и сама концепция "робота-опекуна" раздражает.
5. пустота на дорогах, а робот, выполняющий роль водителя, еще и зачем-то держится за руль, ведя машину...
у автора этой работы явно проблемы с восприятием технологического прогресса. Многое из того, что нам показывают, является архаичным уже на сегодняшний день, но мы видим это в мегаполисе будущего.

Это беглые взгляд по первым нескольким сериям.
Как я уже сказал: да, возможно тут и правда хороший сюжет и красивая картинка, но "сеттинг" или же просто технический прогресс, предоставленный зрителю вызывает непримиримое отторжение.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 10 ответов)



166. sleepercat | СА?: 5 лет 4 месяца | отзывов 9, их сочли полезными 40 раз(а)2013.04.15

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
Вот сериал, достойный стать культовым. Уже 7 лет прошло с момента его выхода, а ничего похожего так пока и не сделали. Каждый раз смотришь его, как в первый и с каждым последующим просмотром он становится все более глубоким по содержанию. Незабываемые персонажи, разнообразная философия, постапокалиптический мир и фантастический сюжет увязаны в один стилистический клубок, состоящий из неимоверного количества деталей, шикарной музыки и подходящего визуального оформления. На оппенинге хочется отдельно заострить внимание - один из лучших, что мне доводилось видеть. Он не просто обязательное приложение к сериалу, а самостоятельное произведение, настраивающее зрителя на предстоящий просмотр, оформленный в мрачном гранжевом стиле и являющийся неотъемлемой частью сюжета и атмосферы сериала. Для изображения скучного серого рая Ромдо и постапокалиптического, почти мертвого мира выбрана очень подходящая цветовая гамма, где яркими пятнами являются только широко открытые для восприятия истины глаза Рил и уже знающая истину и ведущая за собой Пино.

Что касается, вызывающего изжогу, определения сериала как «Аниме не для всех». Это аниме определенного, не развлекательного жанра научной или около научной фантастики. Оно для всех, кому нравятся такого рода произведения, поднимающие множество вопросов будущего развития человечества и проблем, связанных с этим развитием, и кто готов не просто посмотреть на красивую картинку, но еще и подумать.

Сериал так насыщен различными философскими изречениями, намеками, ассоциациями и отсылками, что это одновременно является и сильной и слабой его стороной. Плюс в том, что каждый зритель может найти себе философию, близкую ему по духу и пытливому зрителю будет увлекательно идти по следу, щедро раскиданных автором, зацепок то на известных персонажей, то на мировые культурные шедевры, то на древние высказывания. А минус – в таком количестве специфической информации легко потеряться и запутаться, отчего перестаешь понимать смысл происходящего и довольно сложно выделить мысль самих авторов.

На самом деле, смотреть это аниме можно и без понимания сложных философских теорий и разгадывания всех загадок. В целом, если отбросить все подтексты и скрытые смыслы, понять которые в полном объеме скорее всего никому не дано, сериал этот остается интересен своим редким жанром постапокалиптики и киберпанка, продуманным миром антиутопического будущего и оригинальными решениями по просвещению зрителя о его нюансах,количеством поднятых тем, цельными персонажами - спутниками твоего путешествия в фантастический мир Эрго Прокси и во внутренний мир главного героя Винсента Лоу.

Ну а если есть желание, то аниме можно рассматривать практически покадрово, что в общем-то уже давно сделали его почитатели. Каждая деталь, каждый предмет и каждое слово, сказанное даже самым незначительным на наш взгляд персонажем - все не просто так. Приятно смотреть картину, где каждому ее фрагменту создателями было уделено особое внимание. Главное в погоне за разгадыванием всех деталей не упустить саму идею сериала и не разрушить его атмосферу. Это аниме следует посмотреть как минимум 2 раза, прежде чем давать ему свою оценку. Потому что после первого просмотра остается слишком много вопросов и острый мозговой зуд от задвигов сюжета и количества информации.

Теперь хотелось бы определиться на счет киберпанка и готичности. Темные, мрачные тона и атмосфера пессимизма скорее подходит под определение нуара, близкое к атмосфере киберпанка, а никак не готики. Что же до определения жанра как киберпанк, то в основном в отзывах фигурируют безапелляционные заявления, без попыток не то чтобы обосновать свою позицию, но хотя бы для начала дать определение киберпанка. Жанр произведения определяется в первую очередь идеологией, и только во вторую миром, в котором она разворачивается. Т.е. будут ли это постапокалиптические пейзажи или урбанистические, с воюющими мегакорпорациями – это будет всего лишь оболочка, декорации для идеи. Нарушение норм морали, вследствие высокого развития биотехнологий, возможности получения бессмертия или значительной отсрочки смерти, упрощение жизни людей, когда технологическое развитие начинает диктовать условия и стиль жизни, ставя экологию на задний план – вот идеология киберпанка, а не просто наличие киборгов и высоко компьютеризированного сообщества. Идея доминирования машин, искусственного интеллекта над человеком, понятие разума, лабиринт различных реальностей – отличительные черты киберпанка, которые можно выделить, если почитать статьи Брюса Стерлинга, к примеру, одного из известных писателей в жанре киберпанка. Наличие аллюзий и различных зашифрованных посланий так же характерно и для литературного и кинематографического стиля киберпанка. Дух свободы, освобождение от предрассудков, условностей, чужого влияния, от неизбежности судьбы, также неотъемлемая составляющая жанра. Исходя из вышеперечисленного, Эрго Прокси я отношу к жанру киберпанка и рассматриваю его именно с этой позиции.

Далее спойлеры, если это понятие можно применить к данному сериалу.
Тема свободы, пожалуй, одна из главных в Эрго Прокси, она касается почти каждого персонажа. В городе Ромдо вся жизнь подчинена определенным законам, люди мало того что живут под присмотром авторейвов, которые больше похожи на стражей, так еще и воспроизводятся искусственным путем под строгим контролем. Да и сам город находится под куполом, защищающим его от агрессивного воздействия внешней среды после глобальной катастрофы, но, как выясняется далее, больше скрывает от жителей весь мир, ограничивая их жизнь отведенным им пространством. Единственное что им разрешено это потреблять и тратить, в остальном они винтики системы, реализующие замысел создателей. Закостенелые статуи, способные к минимальному движению, - советники регента, на мой взгляд, символизируют то, что мы с самого рождения ограничены в восприятии мира теми культурными ценностями и принципами, которые человечество культивировало и признало как единственно верные за нас. Мы, как и жители Ромдо, живем в предложенном нам мире, в рамках дозволенных границ. И хотя за городом живет коммуна, состоящая из тех, кого выгнали из Ромдо и кто сам из него бежал, считающая себя поселением свободных людей, они так же не свободны. Потому что свобода определяется не столько местом, в которым ты живешь, а сколько внутренней свободой человека, свободой его мысли. Живущие за куполом, по-прежнему зависят от города физически (от его отходов) и морально (желая вернуться к прежней жизни в городе). При этом жители коммуны даже не пытаются начать думать самостоятельно, а доверяются лидеру коммуны и Квин. Бремя свободы оказывается не каждому по силам.

Винсент открыл глаза и снял маску достойного гражданина, только при выходе из купола. Он обрел свободу, но это была вынужденное приобретение, под давлением обстоятельств. Став свободным в выборе своих дальнейших действий, внутренне он еще не готов стать свободным, он боится вновь познать боль и разочарование, от которых бежал, свое предназначение.
Рил, девушка со стремлением знать больше, а не жить в рамках тех знаний, что ей позволено знать. Пусть она самовлюбленная эгоистка, но зато живущая с широко открытыми глазами, готовая бесстрашно взглянуть правде в глаза, невзирая на последствия. И кто мог бы на ее месте избежать скверного, капризного характера, если ее с детства называли принцессой, и от окружающих она получала лишь почитание и всепрощение. А Рил при этом смогла внутренне остаться человеком с пытливым умом и добрым сердцем, жаждущим любви.
Пино обладает эмоциональностью ребенка и рациональностью робота. Она свободна в выражении своих эмоций и желаний. Воспринимает мир в любом его проявлении. Помогает Винсенту стать свободным, а Рил освободиться от категоричности и стать более человечной.

Тема одиночества вторая по значимости после свободы. В мире высоких технологий (то что это мир именно высоких технологий отрицать глупо, люди достигли возможности жить на орбите Земли, сделали высокоразвитых роботов, создали систему репродукции человека, не говоря уже об открытии бессмертных амрита-клеток и создании эрго прокси. Мир Ромдо законсервирован и ему оставлены те технологии, которые необходимы для выживания, а не для развития), при создании множества вариантов средств коммуникации между людьми, сами люди становятся все более одинокими. Одинока Рил, которая общается с дедом только по рабочей необходимости или когда она что-то натворила (возможно оттого она так одержима работой и так непослушна), одинок Винсент/Эрго Прокси/Прокси первый лишившийся возлюбленной, разочарованный в своих творениях и преданный создателями, одиноки все другие прокси, встреченные героями в пути по тем же причинам, одинок Дедал от которого уходят все его Рил, одинок Игги, который обретя душу не смог обрести при этом любовь и понимание.

Тема сопоставления человека и робота, понятие разума. Перевернутый с ног на голову мир, в котором роботы вызывают больше сочувствия чем люди, потому что обладают большей душевностью. В этом мире скорее людей можно назвать искусственными, довольствующимися определенным для них сценарием, а роботов настоящими, стремящимися к свободе. Вирус Когита наделяет авторейвов сознанием и возможностью испытывать эмоции, свободу самостоятельного принятия решений. Наличие такой опции у роботов больше похоже на чудо и, пожалуй, является единственным никак не обоснованным фактом в аниме. «Раньше мне не требовалось задавать вопросы или искать ответы» - слова Рил. Раньше – до встречи с прокси. Похоже на то, что происходит с автрейвами при заражении вирусом. Винсент спрашивает у Прокси первого, является ли разрушение Ромдо и смерть всех живущих в нем тоже частью плана создателей. На что Прокси первый отвечает, что это его месть создателям. Соответственно разрушение города и уничтожение людей не было в планах создателей. Вирусо Когито являлся частью плана и состоял в том, чтобы после смерти Прокси, авторейвы могли бы показать людям, что существует жизнь за пределами купола и научить их снова чувствовать эмоции и жить свободно. Зараженные вирусом начинают слышать прокси и благодарят его за сознание, принимая молитвенную позу. При этом получается, что именно прокси является источником заражения автрейвов.

Вообще каждая серия это отдельная тема для размышления: о бессмысленности войны, где люди нашли смысл в разрушении; о роли высоких технологий в жизни человека; о роли памяти для самосознания; о том, когда неискренность в проявлении эмоций становится нормой поведения для целого народа; об отравляющем влиянии привычного и общепринятого на мыслящего индивидуума и ... все не описать в одном предложении.
Среди занудно тягучих, психоделических серий погружения в сознание Винсента и рассуждения на философские темы, требующие усилий для понимания, есть более легкие для восприятия сюжетные серии. Например, совершенно шедевральный 16 эпизод «Мертвый штиль». Так просто и гениально показана повседневная жизнь, кажущаяся странно обычной для мира будущего, в нескольких деталях вроде дырявых носков, поднятой крышки унитаза или варки спагетти. Через поведение главных героев, их отношение к ситуации в полной мере раскрываются их характеры.
Рил хоть и самовлюбленная принцесса-эгоистка, но все-таки обычная женщина, со свойственными ей слабостями и эмоциями, расстраивающаяся из-за выскочившего прыща и способная меняться к лучшему. Ей необходимо продолжать выполнять свои функции инспектора, скрупулезно занося свои наблюдения в дневник и составляя ежедневный отчет, даже если они бессмысленны в данной ситуации. Это ее способ примириться с ситуацией. У нее волевой, решительный характер.
Пино очаровательно непосредственна, выявляет всю бесполезность и абсурдность действий Рил.
Винсент же предстает трогательно неловким и как никогда человечным. Он не зацикливается на мелочах, предпочитая растянуть дырявый носок, а не заменить его. Винсент кричит на ветер и машет покрывалом, но его действия в этой ситуации имеют больше смысла, чем действия Рил. Он выпускает скопившееся напряжение, тревогу и может расслабиться, радоваться простым вещам, вроде снега или дурачится с Пино. Этот эпизод о том, что ситуацию иногда нужно просто отпустить, поскольку решение может быть самым простым, а ты сам повлиять на нее никак не можешь. Перестав усиленно думать над неразрешимой трудностью, тебе самому станет легче, а решение может прийти само. И Рил, достигнув критической точки в своем раздражении от собственной беспомощности, смогла наконец выдохнуть.
Столько различных эмоций на лицах героев не появляется за весь сериал, сколько в этом эпизоде. Да что уж там, это самый понятный эпизод из всего сериала, легкая передышка для скрипящего мозга.

Финал истории обрушивается на зрителя несколько неожиданно. Вот мы путешествуем вместе с героями на Кролике, день за днем приближаясь к Ромдо и попутно переживая то неожиданные встречи, то выкрутасы подсознания Винсента, и тут бац и каким-то образом мы уже в Ромдо и без Винсента, ошарашенно оглядываемся в попытках понять что происходит. И оправиться нам уже не удастся, потому что дальше удары событий сыплются градом. При таком количестве заумных наворотов на и так непростой сюжет, создатели все же умудрились вывести логически приемлемую концовку и даже можно сказать что она, как это ни странно, оптимистическая. Люди впервые за 1000 лет возвращаются на землю, и это будет новая битва, битва Винсента за право существования в новом возрождающемся мире. И хоть он готов биться с создателями, если будет необходимо, но вовсе не обязательно, что он намеревается непременно их уничтожить. А может и Винсента, и весь мир спасет любовь, как единственно возможная движущая сила даже в мире, утратившем свои ценности и несущемся к разрушению.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 2 ответа)



167. paul_morphy | СА?: 4 года 1 месяц | отзывов 39, их сочли полезными 188 раз(а)2013.06.13

Судя по комментам, нестандартные вещи привлекают людей так же, как свет привлекает мотыльков. Но эта вещь слишком уж нестандартна. Тяжелая, мрачная атмосфера, которую дополняет шикарный опенинг. Но больно уж все мрачно. Готам и эмо должно понравиться, но я не осилил и половину.
В конце концов аниме - это уход от реальности. А менять шило на мыло, то есть мрачную реальность на еще более мрачную иллюзию, не в моих интересах.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



168. Abs0lute | СА?: 8 лет 8 месяцев | отзывов 15, их сочли полезными 19 раз(а)2013.11.03

Пересмотрел сей шедевр в который раз. И только сейчас во всем относительно разобрался. Самое смешное, что главные ответы были в серии про викторину, которую я в прошлые разы безбожно проматывал, но сейчас решил посмотреть. И все встало на свои места более-менее. Возможно, во всем виноват корявый перевод. Советую смотреть Ergo Proxy с качественным переводом.
Умели же делать вещи. Этот сериал за редким исключением превосходит любое аниме-онгоинг. Словно глоток свежего воздуха среди смрада обыденности. Хотя, возможно, я, как любитель фантастики слишком пристрастен... Но то, что Ergo Proxy шедевр - это все равно неоспоримо. Он поднимает столько вопросов, которыми издавна задавались писатели-фантасты, что становится немного не по себе.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



169. Grand_Journey | СА?: 8 месяцев | отзывов 12013.11.09

"У каждого своя правда"

Посмотрев Ergo Proxy,у меня осталось ощущение некоторой незавершённости, что вполне нормально для отличной картины. Впрочем, история самого "Прокси Единого" завершилась, а что дальше,... опять же: "у каждого своя правда".

Хочу начать свой краткий обзор с Опенинга. Чудесный и атмосферный, он поразил меня. Появлялось ощущение некоторой громоздкости и шаткости мира, о котором пойдёт речь. Авторейвы, застывшие в молящейся позе, блестящие глаза, фальшивые улыбки, сумбурный набор букв из разных языков, схемы, наброски, записки, летящие птицы, колючая проволока, крик, вырывающийся из груди человека, пытающегося понять смысл своего существования, стремительный полёт облаков в бронзовом небе. Я ни разу его не промотала. Да и песня замечательная (Monoral - Kiri). Отчего бы не послушать? =)

О некоторых героях:
Свои женские предпочтения я никуда не могу деть, поэтому отпишусь: Винсент Лоу - один из самых красивых и ярких персонажей из мира аниме. Мне нравилось наблюдать как меняется его поведение и внешность. Как исчезали его неловкость, страх. Я не ожидала, что этот паренёк со взглядом щенка, у которого ещё не открылись глазки и луковичной причёской,окажется серьёзным и решительным юношей с такими прекрасными зелёно-жёлтыми глазами.

Рил Мэйер. Вначале эта девушка может показаться карьеристкой, недовольной положением в куполе, желающей всё исправить и получить полную свободу. Это так, но как и Винсент, она изменяется и... чаще улыбается, что очень радует. =)

Меня позабавил эпизод, когда "Кролика" настиг штиль, а Рил изучала поведение Пино и Винсента(хотя интереснее здесь наблюдать за поведением самой девушки). Рил - трудоголик, она не могла сидеть без дела, даже, когда делать, собственно, было нечего. Вся серия была похожа на эпизод из семейной жизни. Что поделать, а было мило.

Пино. Маленький, неунывающий и любознательный авторейв, наделённый душой и способный создавать. Её присутствие скрасило окружающий мрак. И имя у неё такое говорящее: Пино. Очень похоже на ПИаниНО или ПИаНО (тихо). Вирус Когито не вызвал у неё агрессии, он прошёл тихо, "очеловечил".

Самым трудным персонажем для меня стал Дедал. Как я поняла, Дедал влюблён в Рил, но с появлением Винсента его поглотила ревность, он попытался создать СВОЮ Риал (настоящая), в чьих глазах будет видеть только себя.

Повествование идёт очень искусно, плавно. Всё связывается постепенно, но с разрешением старых загадок, появляются новые. Многих такое повествование может запутать, и я в какой-то момент начала не понимать, что происходит в мире Ergo Proxy. Но тренировка внимания и памяти всегда полезна. D последних сериях, создатели не обижают своего зрителя, и раскрывают тайны. Но, как я сказала выше, без недосказанности тут не обошлось. Нам предлагается додумать продолжение самим, да и не только продолжение. Многие вещи останутся непонятными, поэтому Ergo Proxy не даст расслабится. И посмотреть его стоит не один раз.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 5 ответов)



170. Shag | СА?: 9 лет 3 месяца | отзывов 22, их сочли полезными 25 раз(а)2014.08.25

Жанр "киберпанк", видимо, для каких-то альтернативно одаренных людей.
Надутость, бессмысленность и впустую потраченное на просмотр время - это и есть признаки этого жанра.
Сюжета толкового нет, идет он какими-то рывками, будто автора мучали внезапные приступы тошноты. С идеей то же самое.
Персонажи: мотивации чаще всего нет, действия несуразны. Даже андроид Игги получился лучше, чем все остальные персонажи, как главные, так и второстепенные.
Музыкальное сопровождение и рисовка тоже не впечатлили - таким уровнем проработки даже тогда никого уже было не удивить.
И не надо тыкать в "скрытый смысл" и убеждать в том, что "просто ты ничего не понял". Если после просмотра, чтобы хоть как-то оправдать весь этот бред, нужно куда-то залезать и вычитывать отсылки на какие-то цитаты/произведения/деятелей (что в принципе никак не придает смысла происходящему в этом аниме), то зачем вообще было его снимать?
Если коротко, то это такой же шлак, как и "Граница пустоты", "Технолайз", "SEL" и прочий подобный маразм, сделанный "на шару" и в надежде, что найдется та самая специфичная ЦА, которая вешает ярлык "шедевр" на все, что они не поняли (даже если понимать было совершенно нечего).

В целом смотрел без интереса и через силу(с нарастающим раздражением), хоть и горьким опытом уже научен, что от таких произведений не стоит ждать ничего хорошего даже в конце.
4/10 это максимум, чего достойно ЕР.

Далее к подобным вещам уже будут относиться предвзято, ибо ни разу не оправдали ожидания.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



171. graf_Proshka | СА?: 2 года 9 месяцев | отзывов 181, их сочли полезными 809 раз(а)2014.10.29

А начиналось все так интересно...
Постапокалипсис, хмурая хмурая, даже готическая рисовка, анти утопия и начинающая вырисовываться теория заговоров. Неспешное повествование, проработанные детали мира в котором суждено обитать героям, зарождающаяся романтическая линия. А главное тайна, которая стержнем должна была пройти весь сериал, удерживая зрителей возле экранов. Вроде бы все есть, все в меру.
Но как часто бывает авторов заносит и, что называется: "И тут Остапа понесло". Понесло конечно в негативном ключе, то есть в пустопорожнюю философию и раздумья на тему кто я, зачем жить, сэнс жизни, вера, боги, напускные эмоции и все так депрессивненько, что становится противно. Хуже того становится скучно. Я не выдержал на восьмой серии и сразу перешел к последней серии. Концовка разочаровала окончательно, своей бессмысленностью и отсутствием ответов на многие вопросы которые пытались задать авторы.

В заключение: Депрессивная готическая вещь с уклоном на философию, бессмысленна и скучна в своей основе.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 1 ответ)



172. muayo | СА?: 6 лет 1 месяц | отзывов 39, их сочли полезными 37 раз(а)2014.11.09

Оу, ну не все, что киберпанк и постапокалипсис уныло и бесмысленно. Меня прям взбудоражили комментаторы, которые Эрго Прокси выбрали эталоном этих жанров и соответственно сейчас втоптали их в грязь. Есть ведь такая работа например как Ghost in the Shell, есть например много комиксов Тсутому Нихея (жаль в аниме они как правило не превращаются), Аниматрица в конце концов. Вещи вроде Лейн, Технолайз и Эрго Прокси очень на любителя. И если в Лейн что-то все время происходит, ну и опять же, всего 13 серий, их легче сделать не скатившись в ерунду, то у Технолайз и Эрго Прокси примерно одна проблема - полный штиль.

У Эрго Прокси было все чтобы стать идеальным аниме своего жанра, были запоминающиеся герои (Рил и Пино например), были железяки Авторейвы, был постапокалиптический мир, оставшийся после того как все живое сдохло, путешествия по таким же загинающимся мирам, но увы, дурацкие вставки (Страна улыбок и Викторина), нудные поиски памяти Винсента, сомнительная роль Проксей как таковых. И по сему первые серий 12-14 идут на ура, остальные же уже запихиваются с трудом, и чем дальше тем понятней что дело идет к бессмысленному концу. Я бы очень хотела считать Эрго Прокси хорошим аниме из серии киберпанка-постапокалиптики, но увы, вторую половину мне было настолько скучно от полного отсутствия каких-либо событий, что я затрудняюсь советовать это аниме. Оно действительно нудное.


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



173. maeve2 | СА?: 8 лет 10 месяцев | отзывов 31, их сочли полезными 62 раз(а)2015.10.09

В висящем в небе автономного городе живут избранные люди (и помогающие им механизмы), там всем правит (коварная) система и всё как бы хорошо. Люди не размножаются сами (не приспособлены вообще) – дети рождаются искусственно, а потом распределяются на воспитание взрослым парам. Под гордом, в свалках живут всякие бомжи, которые таскают то, что из города выбросили. Однажды изгнанные из небесного города уже не могут туда вернуться. (Ну да, однажды там случится огромный экстерминатус, ведь есть некая тайна.) Всё на фоне фундаментальных вопросов бытия: что есть человек, может ли искусственный интеллект обладать личностью и т.д.?
Это сеттинг бородатых манг Юкито Кисиро «Gunnm» и «Gunnm: Lust Order». То есть, да, «ЭП» - это безмерно оригинальное аниме. (Забегая вперёд, у Юкито Кисиро с объяснением что к чему всё получилось, в отличие от некоторых.)
Всё остальное в это манимее также скопипащено и срисовано. Срисованная с какой-то певицы важная героиня-мажорка, забывший всё на свете дежурный лох, пара-тройка других, малозапоминающихся персонажей. (Вообще тотальная пустошь – какая-то неразгаданная загадка сериала. Людей почти нет, героев – почти нет. Единственную деваху любят все, кто есть на сцене, как будто кроме неё женщин нет в принципе. Верно подмечено, такая голая пустошь годилась бы под 13 серий, но 23 серии с тремя калеками высасывать бесполезно.) Героиня важничает, зажравшись на дедовых харчах, и вдруг, чего-то познав, куда-то бежит. (Так вот взяв и внезапно захотев типа истину познать? Не дожив до тридцатника, чтоб разочароваться, не получив каким-нибудь обухом здорово по голове? Не верю. У людей такого не бывает. Психология человека так не работает.) Обычно она бежит за тем самым амнезийным лохом, который никак не может понять, кто он, хотя кто он, давно поняли уже все зрители старше 5-и лет. Зачем он ей – вряд ли он представляет, так как авторам лень было продумывать интригу и обоснуй. Типа, «вот найду и само придёт». Необоснованные бегания туда-сюда происходят весь сериал. Амнезийный лох тоже всё время куда-то бежит с отклонениями от курса, хотя чуть более обоснованно. (Самое смешное, что прибежали потом туда, откуда бежали.) Главная идея произведения (та самая страшная тайна, за которой так долго и хаотично бегали) – впопыхах придуманный на коленке бред о бытие. Настолько впопыхах, что вряд ли сценаристы сами поняли, просто прикрылись сложностью вопроса. (Ну во ту «Ubisoft» в «Assassin’s Creed» хорошо получилось истину происхождения проработать, всё понятно, так что..) Когда героям надоедает бегать без цели туда-сюда в ограниченном пространстве – они идут разговаривать с каменными статуями. Что как бы намекает на общий разгул маразма. Ну и под конец все ещё немножко страдают от неразделённой любви к единственной женщине в сериале. (Трагичность про Пино и батьку, правда, удалась. Вероятно, случайно.) Мораль произведения, вероятно, известна только обожателям этого опуса. (Они непременно заявят, что он там есть, просто «недоросшие не поняли».) Мне так не понять: какой-то трус и предатель предал всех, бросил любимую, сбежал, потом снова её бросил (уже ради другой), но оказалось, что он - это не он. А, некогда объяснять... хэппи-энд!

Резюме: способный сценарист - незаменимая вещь в быту и фильмостроении.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



174. Kazak08 | СА?: 5 лет 7 месяцев | отзывов 12, их сочли полезными 26 раз(а)2015.12.14

Сразу оговорюсь, мне 24 года и я не фанат жанра "киберпанк". Говорю для того, чтоб было понятно, что я обычный зритель, не знающий канонов жанра, и не признающий эталонов типа Призрака в доспехах ( ну не понравился мне он). Но сериал меня, как говорится "зацепил", и был просмотрен в течении одних суток, а теперь непосредственно что да как.
Сложно сказать даже после просмотра сего творения, кто же главный герой (?), то ли Рил, то ли Винсент, хотя не суть, это, можно сказать, добавляет некую изюминку. Ну так что понравилось, посмотрим: ну начнем с Рил - красивая девушка, что тут сказать, и голубые тени прибавляют ей индивидуальности, в смысле ты не пытаешься вспомнить на каких героинь с предыдущих аниме она так похожа. Характер не идеал, и хорошо, ведь идеальные всегда скучны, а тут секси стервочка, ну и круто, что еще сказать. Винсент, тут не так однозначно, первые серии ты наблюдаешь очередного размазню, коих неисчислимое множество в современном аниме. Но вспоминается момент, когда Винс сбегает из купола через шлюз, и в момент перед падением, нам показывают его глаза, и изменившуюся мимику, тогда вот и появляется первый оптимизм в отношении этого персонажа. Хотя не скажу, что мой оптимизм был полностью оправдан в дальнейшем, ну в процентах 70, и на том спасибо. И конечно Пино, персонаж отвечающий за кавай. Тут надо добавить, что смотрел я аниме в профессиональной озвучке, так вот, Пино озвучили просто гениально, попадание с голосом и интонациями 100 процентов, чуть ли не после каждой ее фразы на лице появлялась улыбка. Конечно драматизма доставляет то, что она не человек, хотя ведет себя человечней большинства, в общем колоритный перс, который приносит только плюсы этому аниме. Остальных персонажей не хочу упоминать, никто меня не зацепил сильно кроме озвученных выше.
Но как и у каждого произведения у Эрго есть минусы, куда уж без этого. Из того, что прям бросается в глаза - это некая затянутость, порой становится немного скучновато и хочется действия. И наверно стоит упомянуть про несколько серий к концу сериала, без которых можно было бы легко обойтись.
Говоря в общем, сериал конечно понравился.Честно сказать, в 24 года сложно найти аниме, которое так затянуло бы, и тебе не хотелось бы плеваться после каждой второй фразы героев, здесь все достаточно гармонично и не натянуто. К разряду мега шедевров, я конечно этот сериал не отнесу, но с удовольствием добавлю его в свою коллекцию, так что всем рекомендую ознакомится с сим творением.
Оценка: 8, 5 - 9


+5Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



написать новый отзыв



Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru. Работаем для вас с 2003 года.
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | компьютерные игры и видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура