World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Теги | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (31)
 - компании (2)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - allcinema


 Сайты (рус)
 - fansubs
 - kinopoisk


 Википедия
 - википедия (en)
 - википедия (ja)
 - википедия (ru)


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - рецензии
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
Contributor
mortezuboskal
TheFox



Призрак в доспехах: Невинность — отзывы

написать новый отзыв



1. Alexey Fadeev | СА?: 20 лет 6 месяцев | отзывов 251, их сочли полезными 667 раз(а)2004.11.25

Сиквел «Призрака в доспехах» — один из трех главных полнометражных фильмов 2004 года (два других были «Обещанное место по ту сторону облаков» Макото Синкая и «Стимбой» Отомо Кацухиро) — был с пафосом представлен на 57-ом каннском МКФ, однако домой из солнечной Франции уехал ни с чем. Вероятно, в будущем Осии еще выдадут медаль за трудолюбие на каком-нибудь фестивале, однако уже сейчас ясно, что второй фильм не то что не превосходит первый, но в чем-то ему даже уступает.

После просмотра «Невинности» у меня сложилось впечателение, причем весьма сильное, что режиссер решил поставить не сиквел, а ремейк. Во втором фильме Осии не показал ровным счетом ничего нового, все находки плавно перекочевали из оригинала десятилетней давности, а сюжет оказался загадочно примитивным.

«Невинность» построена на том же базисе, что и первый фильм, то есть мир, персонажи, идеология, общество — все это уже было создано, Осии оставалось лишь выдумать достойное сюжетное продолжение, что он сделать, на мой взгляд, не смог. Действо свелось к знакомой формуле, используемой разного рода ширпотребами повсеместно: «злая корпорация — герой с большим пулеметом — финальное мочилово — хэппи энд». Сказать, что это слабо — не сказать ничего. Но, что еще более интересно, так это то, что Осии решил замаскировать сюжет диким количеством пустопорожней болтовни. Своих героев режиссер снабдил разнообразными цитатами, теориями, высказываниями великих людей. Так Бато и Тогуса обильно цитируют Библию, Конфуция, произведения Мильтона. Сначала приходит непонимание, а в какой-то момент даже начинает казаться, будто смотришь нечто настолько умное, что понять увиденное под силу богам. Однако ближе к концу наступает разочарование, так как вся эта болтовня в конечном итоге привела к тому, что Бато полез на корабль с большим пулеметом мочить кукол. К чему тогда были десятиминутные философствования? Ответ предельно ясен. Великих Осии использовал исключительно как элементарную маскировку. Впоследствии, почитав жаркие дискуссии, в которых зрители дотошно ковыряются в библейских сказаниях, пытаясь доказать друг другу, что весь этот словесный понос несет в себе великий смысл, становится ясно, что Осии своей цели таки добился.

Помимо этого есть претензии к несюжетным аспектам. Во-первых, мне трудно понять мотивы Осии, заставившие его второй раз показать уже показанный ранее эпизод, а именно демонстрацию антиутопического города под всю ту же музыкальную тему все того же Кавая Кэндзи. Имею в виду фестиваль во второй половине фильма. Мало того, что этот эпизод не несет в себе никакой смысловой нагрузки и не улучшает атмосферность фильма, как это было прежде, он, наоборот, отрицательно сказывается на восприятии картины. Стало казаться, что Осии достиг той точки, когда выдумать что-то новое ему больше не под силу. Во-вторых, странно смотрится резкий дизайнерский контраст этого фильма по сравнению с прошлым. Так, например, полностью сменился облик города, сменилась и техника. Такой шаг был бы оправдан, снимай Осии полноценный фильм, но, снимая продолжение, этот шаг чистое безумство. Возможно, именно из-за этих, а также других подобных трюков появилось ощущение ремейка, а не сиквела.

Пытаясь найти объяснение столь значительным минусам, я неминуемо пришел к выводу, что Осии полностью отдался тому, о чем я еще не упомянул — графике. Мне бы не хотелось описывать все ее достоинства, так как для этого в моем словарном запасе попросту не хватит прилагательных, однако замечу, что фильм необходимо посмотреть именно из-за нее. Качество представленного арта во много раз превосходит не только предшественника, но и 95проц. всей остальной полнометражной анимации, доказывая, что мир не топтался на месте эти десять лет. Однако уже сейчас понятно, что через десять лет качество арта будет еще лучше, а так как все остальное в этом фильме очень спорно, то выводы относительно эпохальности напрашиваются вполне однозначные…


+9Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



2. lemon | СА?: 2 года 5 месяцев | отзывов 3, их сочли полезными 9 раз(а)2005.06.22

Ситуация со вторым гитсом очень интересная. Довольно многие говорят что фильм не интересен, замучен и половину можно смело вырезать. Что он ничего нового не развил по сравнению с предыдущей частью. Лишь обыграл еще разок старые идеи. И единственное что им понравилось это графика. И все же, все кого я знаю упорно его смотрят. Зачем? Ведь совсем недавно его раскритиковали большинство их знакомых. Может затем и смотрят? Что бы потвердить их мнение. Усвоить его и при удобном случае высказать критику в адрес гитса. Это конечно легче чем сесть и попробовать вынести свое мнение на счет картины. Попытаться увидеть идеи скрытые красивейшей графикой.Хотя нужно учитывать что вкус вещь капризная. Кому то нравить а кому то нет. У каждого свое мнение и тд и тп. Но у меня возникает именно такое впечатление.Самому же мне аниме безусловно понравилось. Хотя не скрою, что атмосфера во второй части невероятно сильно изменилась. Еще сильнее отдалилась от реалистичности, а если еще учесть сцену с хакером в замке и с нападением в магазинчике, где граница между фантазией и реальностью стирается, то вообще довольно тяжело вериться в происходящее. Да и дизайн переменился все в том же направлении. Если раньше город напоминал современный мегаполис, немного затопленный конечно и громадных размеров, то теперь же город чудесным образом изменился в сторону ретро. Да и автомобили туда же... Про пресловутый замок хакера-куклы я вообще молчу, там внутренее убранство просто как декорация в театре. На мой взгляд реалистичностью пожертвовали ради атмосферы.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



3. alex | СА?: 10 лет 5 месяцев | отзывов 31, их сочли полезными 41 раз(а)2006.01.04

Хм, первичный сериал видел только в отрывках, он как-то не зацепил. А тут - фильм, достаточно короткий, да и потом - рекомендации отличнейшие...
Класс. Но не шедевр. Этакий квест типа Myst. 9/10. Сюжет вообще воспринимается как повод, связка аудио и видеоряда.
Тема опенинга - вау ! Очень не хватало церемониального наряда и катаны с веером. :)) Тоже - ендинг. Неплохо завис, душевно. Но за пивом решил сходить завтра - и повторить начало и конец. Chidori, твое здоровье и с праздниками !
Графика - уже сказал, изумительные видеовставки и задники для философского квеста. Лишний для меня плюс - реальные японские лица ( киборги не в счет !! :)) ) Особо отмечу высокое образование офицеров японской полиции - так и сыплют цитатами из японской и международной классики. :))
Загруз - мне такие вещи нравятся. Особенно выпукла связь текста опенинга и ендинга: сначала "УМ очищенный, освобождаясь, исчезает" ( из малого цитатника Будды :)) ) - а в конце "МИР исчезает", потому что "музыка, скрытая в глубине, зазвучала в небе".
Ну да, ну да, я христианин, у меня резидентная оболочка :)), но согласитесь, что намек толстенный, как железный трос. :)) Японцы были законсервированы до середины 19-ого века, и всего за полтора века, отталкиваясь от упрощенной версии христианства ( но при этом взаимодействуя с двумя другими ветвями ), дошли до общеупотребительной критики механистических представлений эпохи Просвещения - то есть промчались 18 веков ! Ничего удивительного, что они осмысливают мировой опыт не вербально, а визуально - менталитет, однако. Но очевидно - что приходит их время стать носителями Слова. Все, все, уже молчу... :))
А оба сериала таки придется брать. Может, обрету шедевры... :))

"Забыл уточнить" (с) добрый Э-эх :))
Если рассматривать не фильм в целом, а отдельные штрихи - может показаться гораздо вкуснее.
Огни. Башни. Птицы. Парад. Собака. Еле заметная улыбка киборга, расслабившегося в кресле с баночкой пива - и уснувший на его бедре пес.
Псина, кстати - воплощение Будды. Правда, правда ! :))


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



4. Mapkc | СА?: 4 года 4 месяца | отзывов 8, их сочли полезными 6 раз(а)2006.01.12

Как вообще можно говорить о том, что первая часть "круче", чем вторая или наоборот вторая - чем первая, когда картины о разном, хотя в итоге и дополняют друг друга. Да, те же герои, те же проблемы взаимоотношений людей и киборгов, но основные акценты расставлены уже по-другому. И, если в первом размыления о том, может ли полноценный разум зародиться вне человеческого тела, то во второй - как человеческому разуму живется в инородной оболочке. Фактически, картина про одного героя - Бато. Остальные перепетии сюжета упоминать не буду, все-таки не сочинение пишу^^. И вообще фильмы Мамору отличаются тем, что нет там явной морали, каких - то открытых и явных наставлений. Каждый волен понимать картину, как он сам того хочет. Это как жизнь - тебе никто ничего не скажет,сам делай выводы. А кто думать не хочет, там, графики, действия, спецэффектов ему не хватает - прошу посмотреть что-нибудь американское, где вам и того и другого и третьего - навалом, да и сюжет разжуют, а еще скажут, что хорошо, а что плохо.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



5. Гость2006.08.02

Давайте дружно перстанем поливать друг друга грязью!!! Это относится и к тем, кто подняв вверх указательный палец говорит умным голосом "Пересмотри ещё раз, невежа, и всё поймешь", и к тем, кто отрицает это фильм целиком и полностью и кричит "Какая лажа!!! Вся эта умная болтовня лишь маскирует режиссерскую бездарность!!!". Ещё и рецензоров двое и они противоречат друг другу. Что делать? Давайте успокоимся и медле-е-е-е-енно выдохнем воздух через нос... Поехали.

Признаюсь, что после первого же просмотра "Невинности" я хотел присоединиться к лагерю тех, кто не до конца разобрался в сюжете, был утомлен длинными разговорами и обилием цитат, и после финальных титров спросил сам себя "А что это была за гадость?" Причина - отвратительныйи нескладный перевод, и ускальзающий смысл. Я, как "белый человек", покупаю аниме на DVD и ожидаю, что там все будет в шоколаде - графика и перевод. Но вторая составляющая меня подвела - с таким переводом я ничего не понял. Кто кого убил? Зачем убил? Почему его, за что? Какой смысл во всем этом?

Сначала Бато кончает гиноида, и она шепчет "помогите". Потом они идут непонятно куда (это уже после появления правильных субтитров я понял, что это был полицейский участок. А что я мог подумать, если в тот момент, когда Бато и Тагуса поднимаются по лестнице, на заднем плане какой-то мужик катается на клоунском одноколесном велосипеде?), болтают с женщиной-экспертом на тему дети-куклы, а потом срываются к месту убийства какого-то человека, потом фото-карточка девочки, якудза, парад, замок(ещё одна порция бла-бла-бла о жизне и смерти), корабль, финальное мочилово, умные слова и т.д. Вывод напрашивается один - чушь собачья!!!

Одного просмотра явно мало, да ещё особо умные советуют "ты пересмотри раз так двадцать, может быть тогда до тебя и дойдет". Но это же форменное издевательство и свинство!!! Анимешка идёт почти полтора часа, так что скажите, пожалуйста, где взять человеку лишнее свободное время, а? Может быть у кого-то этого времни и завались, но я готов поспорить, что многие не стали копаться в сюжете только поэтому. Лень. Нет, не то слово.
Отсутсвие лишнего времени и желания. Не все в восторге от того, что придеться искать доп. информацию в сети.
Не хочеться заморачиваться, чего-то копошиться и так далее...

И он по-своему правы. Представьте, что вам в автосервесе продают машину... по кусочкам и говорят "Тебе что, влом потратить несколько дней на сборку? Разве это не увлекательно? А как же азарт, любопытство?
Это так занимательно и познавательно." Если я покупаю продукт, то он обязан быть качественным (во всех отношениях) и смысл должен "плескаться" на поверхности, ну или слегка погружен в толщу мысли. Пускай, ныряет, но не очень глубоко. Но он не доженбыть под слоем тины и ила, и я , вооружившись лопатой, должен с остервенением его раскапывать!!!

Но, имея на руках правильные субтитры (сразу две штуки), плюс тот перевод, который изначально заложен в аниме,
можно ещё раз просмотреть мульт (выкроить часок-другой). Если говорить о сюжете, то он прост, банален, но от этого отнюдь не плох.(г-н Фадеев вы слегка погорячились):

Нехорошая компания Локус Солус (в моём переводе это название упоминаеться всего один раз, да и то, под конец!!!) поставляет на рынок роботов новый продукт - гиноидов (женский термин для андроидов) которые используются для приватных целей. (Я так и знал, что все эти создания роботов, совершентсвование кибернетических и генетических программ сведеться только к одному - кому-то с хочеться потра...ся с роботом и вкусить новых ощущений. Какой позор!!! Все искания гениальных ученых по искусственным формам жизни идут только на то, чтобы извращенцы-любители смогли "потыкать в резину"!!! Возмутительно!!! Где публичные дома в 2030-ом году?!!) Но качественный робот помимо всего прочего должен иметь призрак. А где же их взять в городе, в котором жизнь практически ничего не стоит? Ответ - надыбать человечков с улицы и дублировать их призраки до посинения, что они и делают. Договариваются с якудзой, и те оформляют детей. Казлось бы, что похищенным крандец, и они обречены, но...

Как я понял, у одного из сотрудников компании Локус Солус у товарного инспектора просыпается совесть, он сочувствует детям, и желая им помочь, предлагает им план действий. Во время дублирования призрака (очень бы хотелось посмотреть на эту процедуру) они должны сосредоточиться на мести и злобе, и тогда эта ненависть передасться роботу, тот начнет всех убивать, этим делом заинтресуются правоохранительные органы, злодеев повяжут, а их всехспасут. Коротко, но это так. И наш отважный здоровяк Бато раскручивает всю эту историю. Эта главная сюжетная линия.

Но, помимо всего прочего, в этом аниме есть немало "интресных мест", просмотрев которые, можно поставить паузу,
отпить глоточек коньяку, и в компании хороших друзей обсудить те или иные вопросы. Да взять хотя бы самый первый разговор с женщиной-экспертом, у неё очень своеобразное мышление. (поговорите с врачами-хирургами, или с патологоанатомами, или летчиками-испытателями, и каждый имеет свою точку зрения на жизнь, и прочее. Так что откровения этой женщины мне показались довольно-таки интресными. Только не смотрите эти моменты, когда у вас плохое настроение!!! Нужно "настроиться" на философствование, иметь желание поговорить на эту тему и т.д.)

Дети и куклы. Если на секунду обстрагироваться от всех забот и проблем и задать себе вопрос - чем дети отличаються от кукол? Казалось бы, что вопрос провокационный и дерзкий. Как можно сравнивать живых людей и полученных искусственным способом роботов!!! Но давайте посмотрим более широко. Куклы и дети похожи друг на друга, так? Чего хочет родитель от своего ребенка? Чтобы он побыстрее стал как он, то есть стал своим подобием.
Та же история и с роботами. Человек создает машины по своему образу и подобию, он хочет, чтобы робот был похож на него. Что-то общее есть, не находите? "Почему люди так хотят вдохнуть жизнь в неживое?" Человек умеет создавать кукол, так похожих на него самого, но значит ли это, что он может создать жизнь? Имеет ли он право на это? Как можно создать жизнь, не зная смерти? Глядя на кукол человек чувсует себя некомфортно, ему страшно, а почему? Вопросов и ответов на эту и другие темы великое множество,
их можно развить и дальше.

Ещё один момент, который мне понравился - замок и всё, что с ним связано. Действительно, где проходит грань между человеком с кибер-телом и роботом, у которого есть ИИ? Если человеку заменить руку на кибер-имплант,
то он останется человеком? Да. А две руки? Все равно. Хорошо, а если заменить всё тело, плюс искусственные органы, плюс разум перенесен в кибер-мозг. Он себя осознает как человека? А почему, на основании чего? А он вообще человек? Чем он тогдаотличается от андроида с таки же искусственным телом и призраком, которыйв него закачали? Этим и занимается Ким. Грань между жизнью и смертью, живым и неживым. По-своему интресная тема, но это на любителя.

Конечно, если вы устали, у вас куча других проблем, то все эти вопросы покажутся вам глупыми и надуманными.
Поэтому подходить к обсуждению этих вопросов стоит с ясной головой, и без заморочек.

По поводу цитат. Их много. К сожаленью, больше чем нужно. Чтобы вот так на любой вопрос отвечать цитатой, нужно обладать недюжим интреллектом и начитанностью, и проводить большую часть времени за книгами, а не на оперативной работе. При всё уважении к Бато и Тагусе (ни слова про Арамаки), они не из этой категории людей, не тот сорт. Нужно иметь как минимум 10 высших образований и знание всей мировой литературы, чтобы так лихо разбрасывться мудрыми изречениями. Вот тот Смеющийся человек из Stand Alone Complex, который обитает в библиотеке имеет право на цитирование и это "умничание". Ладно бы пара фраз за весь фильм, но чтобы на любую тему иметь в запасе гору откровений великих людей - это явный перебор. Объяснять нужно всё "на пальцах", "по рабоче-крестьянски" тогда будет более понятно, но режиссер то делал этот фильм ДЛЯ СЕБЯ. Ни для западной публики, как тут некоторые думают, а для себя. В субтитрах, скаченных мною с этого сайта, было интервью с
Осии Мамору, где он САМ рассказывает о своем видение сюжета и т.п. Качайте субтитры от Zorych (спасибо ему, или им за интервью и за информацию)

Нет, все эти цитаты сами по себе есть мудрость и всё такое. Но каждый такой афоризм или цитату нужно тщательно прожевать, прочувстовать, задуматься над её смыслом, а они лепят и лепят как из пулемёта, так что не поспеваешь за ними. Это есть минус (слабенький, но всё же)

О майоре. Первые минут двадцать, пока шёл фильм, я нервно барбанали по столу и бормотал "Майор, ты где? Покажись." Появиться под конец фильма - это наглость. И ещё - майор из SAC мне нравиться больше, чем самый первый.

Музыка. Я не оценил прикола, честно. Что в первом GITS-е, что здесь - всё начинается с того, что показывают, как делают роботов. В фильме 95-года показывали процесс изоготвления майора, в "Невинности" - андроида. И всё это под эту заунывную музыку!! Это же страшно!!! Врубите эти завывания (простите меня все те, кому этот женский писк под барабаны понравился) ночью - полвина людей в округе сойдет с ума. Кошмар. Композитор это сам хоть раз слушал? Похоже, что нет.

Парад. Красиво, душевно. Передача о карнавале из Китая, смотрите на экзотику и любуйтесь.

Опять о майоре. Знаете, мне это нравиться. Была майор, супер-профессионал, аквалангист-людитель и всё такое.
А потом ей вдруг всё это надоело и она сбегает от всех проблем в сеть. Как вам такое? А потом периодически выныривает и помогает Бато. Бэтмен вшивый. Шепнула в магазине - "Засада, чувачок, ты попал" и исчезла. Написала на иврите "смерть" и опять пропала. Подсобила в корабле, взломала систему и вновь испарилась. Хочу спросить у трезвых людей, которые читали мангу или знают больше чем я - а с какой такой радости она потом вернется в SAC? Надоело шляться по сети и захотелось поработать? Кто ей выбирал новое тело? Сама или сотрудники 9-го отдела скидывались для покупки кибер-тела? Каксейчас представляю эту картину - отдел ходит по магазину и подбирает тело для начальницы.
"...Берём вот эту, с большой грудью. А как насчёт этой цыпочки с длинными ногами? Возьмём-ка лучше блондинку с потрясной фигурой, взгляните на эти бедра, а эта грудь просто отпад!!! Бато, тебе нравиться эта крошка? Нет, Тагуса, лучше возьмем эту, у неё такая кавайная мордашка, а вы как считате Арамаки-сан?" Извините, не сдержался.

О Тагусе. Вам ещё не надоело, как этот тип постоянно плачеться? "Почему меня взяли на работу в 9-ый отдел?" -
его любимый вопрос. В первом призраке этим вопросом он парит мозги майору, во втором - достаёт Бато. В 52-ух серийном сериале - опять мучает майора. Сколько можно?!! Он тугодум со склерозом или он просто не хочет работать?

О собаке. Спасибо режиссеру. Те, у кого есть собаки, подтвердят, что псина сделана замечательно и очень реалистично.

О Бато. Глядя на этого тиранозавра, только диву даешься, как его так опустили в SAC? Тут - боевая машина пехоты, плюс танк на ногах, там - дохляк, его только и спасают тачикомы. А так, прикольный субьект, и серьезный мужик.
Согласитесь, что с его лицом не Конфуция цитировать после перестрелки, а наше простое "Эх, сукины дети, чуть не убили, нах." Но после майра - он круче всех.

О графике. Достояная. Она всё ближе и ближе к тому, что каждый из нас видит своими собственными глазами. И это радует. Но не стоит уже за одну только графику возводить аниме в разряд гениальных творений. Улучшения в графике в последние годы-это как правила приличия, как стандарт. Она ОБЯЗАНА быть хорошей. Вы же не станете хвалить фильм за то, что он цветной или то, что он со звуком? Может быть слишком категорично, но вы же не датите Последней фантазии про духов 10 баллов и проигнорируете множетсвенные ляпы в сюжете и т.п?

Ещё раз о майоре. Скажите, пожалуйста, отчего она такая крутая? Это Кукольник с ней поделился умением вскрывать сервера и громить файерболлы? Или она обучилась всему этому в сети? В первой части она не производит
впечатление взломщицы со стажем, против которой бессильны все защиты сети. А тут - вскрыть защитную систему корабля, которая едва не подпалила мозги Тагусе - легко, как два пальца. У неё вообще есть слабые места или нет?

О фильме в целом. Режиссер затрагивает ОЧЕНЬ тонкие (скользкие) темы. ОЧЕНЬ. И говорит это заковыристым японским языком, чтобы было понятно только собратьям-японцам. Потом японский язык переводят на английский
(язык информации, а не эмоций), и уже после этого наши русские умельцы делают перевод для нас. Вы готовы дать гарантии, что при этой процедуре, которую считаю не иначе как "двойное искажение истины" (моя очередь поумничать) не был утрачен смысл и какие-то мелкие детали? Что всё, что хотел показать режиссер, было отмечено и рассказано? Посмотрите на то, как разняться субтитры к этому аниме, исходя из которого мы и судим об аниме. Подумайте, что и английский язык многое не вместил и не заметил, и после этого вас удивляет, что смысл этого аниме так трудно понять?

Смело можно влепить этому аниме 8 баллов из десяти. Почему только 8? Ребятки, ну, имейте же смелость признаться, что шедевров как таковых нет. Говоря о том, что это шедевр, вы тем самым утверждаете, что это САМОЕ лучшее аниме и что ЛУЧШЕ уже не будет. А вы уверены? Подтвердите под прясягой? (шутка).

8 баллов.Тень.


+6Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



6. Zorych | СА?: 1 год 4 месяца | отзывов 1, их сочли полезными 9 раз(а)2006.10.06

Как правильно кто-то заметил, Gits 2 не имел целью срубить кассу в среде анимешников, а делался режиссером для себя.
Мамору говорил, что предпочитает тысячу зрителей, которые посмотрят фильм 10 раз, нескольким миллионам, взглянувшим на очередной боевик и тут же забывшим его.
То, что другой великий японский режиссер Миядзаки вместе со своей студией Гхибли вложился в этот проект говорит о том, что результат был интересен не только ему.

Gits 2 Innocence - это фильм-ловушка в хорошем смысле этого слова. Совершенство графики и грамотно сбалансированный экшен превлекут к фильму даже отдельных хентайщиков и кавайщиков, не говоря уже об основном потоке анимешников и еще не подсевших гражданах. Может какая-то цитата или фраза отложится в, как сейчас говорят, моске и человек покопается в интернете, а может даже пойдет купит книжку по данной тематике.

Цитат в Innocence намешано совершенно немерянное количество. Переводил и шлифовал на форуме не один месяц. При этом получил массу удовольствия от копания в источниках, на которые даются ссылки в фильме. Для любителей таких копаний к субтитрам приложен файл комментариев.

Осии Мамору сложил самые разнообразные пласты своего жизненного опыта в целое, как опытный икебанщик(икебанец?), шучу, мастер икебаны может вложить в вазу самые дикие сочетания растительности и в итоге получить гармоничный букет.

Неудавшаяся в юности карьера протестантского пастора (ушел из семинарии) дает огромное количество христианских ссылок в фильме. Врожденный японский буддизм пересекается с проблемой сохранения сознания в кибертеле. Атмосфера экшена пополам с чувством одиночества из романов Гибсона. Визуальная атмосфера из "Бегущего по лезвию бритвы" вместе с техникой старинных японских гравюр. Такое огромное количество составляющих и все они сложились в величественную (без пафоса) картину, которую можно смотреть бесконечное количество раз и находить какие-то новые штрихи, которых не заметил в предыдущие 100 с лишним раз.

Наших зрителей, конечно, подкосило, что DVD-шка вышла с совершенно уродским переводом. То ли пираты скачали английский фейк и трудолюбиво его перевели, то ли сами доросли до создания фейков - но многие восприняли этот перевод всерьез и стали сетовать на деградацию японского аниме.

Когда появилися нормальный английский фансаб начались переводы типа "здесь был ПРОМПТ". Приложенные к переводу философских текстов они давали более чем интересные результаты. Здесь уже появляются рецензии о недоступном по глубине смысле японского аниме. Что не удивительно. ПРОМПТ даст 100 очков вперед любому мастеру дзен. По этому поводу были долгие разборки на форуме Kage.orc.ru.

Потом появились переводы, на которые реально были потрачены время и силы. Но многие их не дождались.

Сейчас появился официальный английский перевод с американского диска GoFish по которому недавно закорректировал предыдущий японский фансабберский перевод и отправил на Kage.Так что скорбный труд по переводу такого нетривиального фильма, наконец, завершен.

Тем, кто сетует на убогость или необычайную глубину смысла Gits 2 Innocence неплохо скачать последнюю версию субтитров с kage.orc.ru. Много чего проясниться. :-)


+9Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 1 ответ)



7. Anri | СА?: 15 лет 5 месяцев | отзывов 9, их сочли полезными 6 раз(а)2006.10.26

«Призрак в доспехах» больше склоняет к рассуждениям, чем собственно к просмотру фильма. Есть метод, где по тому, как человек описывает чернильные кляксы, определяется его характеристика. Но, в данном случае не стоит им пользоваться, и не судите меня слишком строго. Вспомним что было в первой части. Будущее, роботы и люди, причем людьми считаются и имеют соответствующее отношение к себе те, кто имеет человеческий мозг, всё остальное не столь важно. Искусственный интеллект не является чем-то особенным, в любом случае, обладатель его – робот. Так было до тех пор, пока не появился необычный код, будучи загруженным в машину, давал ей жизнь. Необходимо ответить на вопрос – «что такое жизнь?» Только ли способ существования белковых тел? На этом заканчивалась первая часть и вопрос оставался открытым. Во второй части, или «Призрак в доспехах. Невинность», признается существование этой новой формы жизни. Что это значит. Приходится признавать, что появилась искусственная жизнь, которая избирает средой своего обитания Сеть. (Как в фильме «Газонокосильщик»).И сейчас этот код, будучи загруженный в куклу, делает из неё человека. В конце фильма Бато относится к такой кукле как человеку, другу, как к Мотоко Кусанаги, своей напарнице. То есть можно говорить о создании нечто, что можно назвать искусственная душа. В итоге после фильма «Призрак в доспехах. Невинность» у меня наметилась такая линия - искусственный интеллект, искусственная жизнь, искусственная душа и, искусственный человек?


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



8. Zurzmansor | СА?: 1 месяц | отзывов 14, их сочли полезными 57 раз(а)2006.11.24

Это очень чувствительное аниме. Действие происходит в предновогодней обстановке большого мегаполиса, очень похожего на привычные нам города. Я, идя вечером по улицам Москвы, чувствую себя совсем как Бато. У меня ещё остаются какие-то дела, надо купить что-то по дороге домой (как и Бато), хлеб в супермаркете дрянной, поэтому надо успеть в маленькую булочную рядом с домом (так же и Бато покупает еду для собаки в маленьких магазинчиках, над дверью которых при входе звякает колокольчик).

Мне близко и ощущение поездки в машине по городу поздним вечером, поскольку меня часто подвозит начальник. Да и с массивными старыми машинами, вроде Паккарда Бато или Стэндарда Тогусы, я знаком не понаслышке - с ними прямым образом связана моя работа. И ездить на них доводилось не раз. Толстые упругие подушки сидений, хриповатое, потрескивающее радио, тоненький, короткий бегающий по узкому лобовому стеклу дворник... Странно видеть эту ностальгию из старых американских фильмов в 2037-м году (как явствует из повествования).

Бато приходит домой. Собака, весь день проспавшая на коврике, тычется ему в колени. Так же выбегает ко мне наша спаниелька, от природы сонное существо, вот уже 12 лет не знающее забот. Бато по-хозяйски заглядывает в холодильник, разогревает собачий ужин. Сыплет в миску витаминки (мы их тоже даём нашей собаке, я часто сам готовлю ей ужин, если прихожу домой первым). Сам же садится в кресло с банкой пива и накрывает ноги пледом. Интересно, как он пьёт пиво, если он киборг? Ну и ладно, вспомним девочек-ганслингеров из 1-го отдела ""Школа убийц"), лучшим времяпрепровождением которых были посиделки за чашкой чая с кусочком кекса, хотя у них тоже были кибертела.

Глядя на усталого Бато, киберполицейского с большим стажем, я вспоминаю стихи поэта Юрия Левитанского:

Человек, похожий на старую машину,
Сделанную в девятнадцатом веке...
Он подымается к себе на этаж,
Не снимая пальто,
Присаживается на кушетку,
Которую по-старинному называет "софа"
И которая откликается звуком "фа",
Когда он на неё садится...
Так и сидит он, не зажигая огня,
Человек, похожий на старую машину,
Сделанную в девятнадцатом веке,
Старая усталая машина,
Или просто СУМ,
Как он в шутку себя называет,
Хотя он при этом вряд ли подозревает,
Что "сум" по-украински означает печаль,
Да и по-русски звучит
Достаточно грустно...

Так же патетичны картины гигантского сервера, некогда построенного правительством для хранения огромного количества информации, а затем заброшенного и заселённого сквотерами - членами различных религиозных общин, адептами неведомых нам культов. Пролетающие на механической птице и дискутирующие на тему старых философских и религиозных трактатов Бато и Тогуса. Мрачно-торжественное карнавальное шествие, скирды полыхающих огнём кукол, на которых постепенно сгорают матерчатая одежда, волосы из пакли и в конце концов остаются лишь обугленное дерево, фарфор и керамика.

А затем Бато и Тогуса проходят в замок загадочного Кима, создавшего в своём обиталище иллюзорную реальность, обманывающую тебя, как только ты будешь готов принять её на веру. Бато указывает Тогусе на ключ к этой игре - отними две буквы у слова aemaeth (смерть) - и получишь maeth (ложь). Помни, зачем ты пришёл, не забывай о своей задаче, не отвлекайся от выполнения долга. И всё это ещё больше начинает напоминать фильмы Тарковского, прежде всего "Солярис". И в итоге грозный и всемогущий Ким оказывается всего лишь мощным компьютером, справится с которым можно, пригрозив вытащить вилку из сети.

Я заметил, что у роботов - робота-гейши, устроившей бойню в небоскрёбе в начале фильма, рождающегося робота в заставке, гадалки в замке Кима, голых кукол, обрушившихся с потолков подводного завода Локус Солус - у всех у них было лицо Кусанаги, знакомой нам по первому фильму. И это неспроста - Бато имел её в виду, когда говорил о своём ангеле-хранителе, и это она вела его к цели, помогая обходить ловушки коварной Локус Солус.

В конце, когда Бато высаживает Тогусу у его дома, навстречу отцу выбегает дочка. И тот вручает ей долгожданный подарок. Она развязывает шёлковую ленту на коробке, и мы видим классическую фарфоровую куклу - ту, которая столетиями радует девочек и будет радовать их ещё долго - фильм вселяет в нас надежду на это.

Кукла на руках у девочки напоминает нам о словах, сказанных усталой прокуренной сотрудницей лаборатории - её улыбка, пожалуй, является наилучшим средством научить ребёнка чувствовать и понимать чувства других...


+6Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



9. Two8Eight | СА?: 3 года 11 месяцев | отзывов 19, их сочли полезными 93 раз(а)2007.07.23

Продолжение традиции - вложить побольше денег и попытаться "сойти за умняк". Бред еще больший чем первый фильм, ни чего нового(разве что все герои разом пересели на автомобили середины пятидесятых). Разговоры не о чем, много много МНОГО слов, при том что смысл сказанного можно перевести одной короткой фразой. Мало действия, да и само действие не отличается разумностью. Авторы явно попытались вывести фильм на высокий уровень психологии, но получился полный бред. Бред в том что вся эта дутая психология в основе своей настолько элементарна, что со стороны смотрится как раздувание из мухи слона(простой поход для допроса подозреваемого превращается в получасовое приключение по закаулком собственного разума). Поршиво, что все это смысловое раздувательство в конечном итоге смысла как такового и не имеет вовсе.
Короче говоря, создатели вбухали кучу денег,попытальсь быть оригинальными и ни чего у них не вышло. Впрочем как всегда.
До сих пор не понимаю, почему люди восхищаются подобным продуктом?


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



10. Xirurg | СА?: 16 лет 7 месяцев | отзывов 312, их сочли полезными 2670 раз(а)2007.09.29

Вот уж действительно, случай – штука забавная, учитывая отзыв Taema-sama! Самый первый увиденный мною Призрак это как раз и был Невинность, позже посмотрел сериал, и в завершении первую часть! И такое, господа, бывает на белом свете! Не смотря на это, Невинность с первого раза мне показалось фильмом, заслуживающим внимания! На счет разности восприятия приведу в пример себя родного, так знаю данного человека не понаслышке! Еще очень давно, в детстве, я увидел «Бегущего по лезвию бритвы», так же классику кибер-панка! И на тот момент он мне не особо понравился. Показался занудным, затянутым, и просто скучным! Не удивительно, в то время я бредил «Звездными Войнами» и подобными фильмами! И даже то, что с 10 лет много читал научной фантастики и научно-популярной литературой, не спасло меня от предвзятости! Возраст был такой! Где-то в районе 17 прочитал первоисточник роман «Мечтают ли андроиды об электроовцах», и пересмотрев Бегущего и частично мнение поменял, но книга показалась лучше, так что от фильма я был не в восторге! После 20 случайно посмотрел этот фильм по телевидению и вот тут более полноценно оценил прелесть и шарм очарования фильма Ридли Скотта. Я от того смог больше увидеть, что повзрослел, набрал еще больше знаний и опыта, да и приоритеты в требовании к искусству поменялись! Многое стал воспринимать в другой плоскости! Не удивительно, опять таки, после 25 лет впечатление от просмотра вновь немного изменились! Человек с течением времени радикально поменяться вряд ли может, другое дело как у него будут расставлены акценты восприятия! Хорошие книги как известно нужно перечитывать каждые 5 лет! И каждый раз можно насладиться открытием чего- то нового! Так и с Невинностью, не стоит яростно его критиковать, если показался он какой-то бредовой заумью, а стоит отложить его на время в сторонку. Как знать может через пару лет найдешь его интересным, и для тебя все элементы шарады станут ясны, и то что прежде раздражало наоборот заинтригует? Ну, а не случится подобного, не беда, ищи- для себя свое, кому Донцову, кому Франца Кафку! Все вещи приходят к тебе в нужное время, имей терпение узнавать новое! Мне показалось, что графические красоты это лишь вершина айсберга. Смысл – сложный образ-размышление о душе человеческой и попытках создать искусственно его цифровой аналог, и что потом может с человечеством произойти лишь частью думы о Человечности! Я мыслю – значит, я существую? Причем именно с вопросительным знаком, а не с восклицательным. Со времен Декарта наука шагнула далеко вперед! Теперь не все кажется столь очевидным! Чем больше я знаю, тем больше я знаю, что не чего не знаю! Что первично: дух или материя? А может есть дуализм как в случае с природой света? Сколь будут жить люди задумывающейся над философскими проблемами столь не будет однозначных решений логических задач по поиску смысла бытия! Начатая еще в первом Призраке тема сознания и вообще души, не как скопление опыта пережитого, плюс темперамент, характер и все это заключенного в рамки логической машины под названием мозг не суть важно какого человеческого или электронного, или тут есть нечто трудно поддающееся анализу вот, что делает Призраки ценными! Сюжет не более, чем остов на который нанизано размышление! Потому-то он и требует усиленного внимания к мелочам и солидный интеллектуальный багаж знаний! И не так важно, что конкретно имел в виду в каждой конкретной сцене Осии, гораздо важнее, что ты смог по своему расшифровать! Загадки полезны тем, что не просто требуют тупо запоминать отгадки к ним, а заставляют искать логичное решение на них, дисциплинируя сознание на более быстрый анализ и синтез полученных знаний! А если твой вариант отгадки еще и совпадет с авторским – честь тебе и хвала! Не совпал твой ответ, нашел нечто свое, отличное- то же не плохо! Да, цитат мало знакомых для западного человека в Невинности очень много! Так я не когда не боялся неясности с первого раза, позже ответ придет сам собой! Не хочешь скрипеть мозгами, иди и смотри что-нибудь другое. Насильно мил не будешь! Слишком, чрезмерно много символизма и намеков? Переходи с кроссвордов на сканворды! Тешь себя, свою гордость знатока предсказуемостью «голливудчины». Вообще сам решай, как тебе жить и думать! Красивая визуальная сторона фильма, элементы детектива и боевика энто для того, чтобы Невинность захотели посмотреть не только очень преданные поклонники кибер-панка, философии и лично Маморо-сана, а также определенная часть всех других! Еще один пример на уровне разъяснения на пальцах: Еже ли взять скопом группу зрителей различной степени просвещенности и заставить их слушать оперу Родиона Щедрина «Мертвые души», этакого арт-хауса от классики, большая часть зрителей или уснет или попытается сбежать, однако же определенная группа продвинутых личностей вполне может получить настоящее эстетическое удовольствие! Так, что фильмы не для всех нужны и даже необходимы!
На последок, хотелось бы разрядить атмосферу нудного доклада очередной порцией авторского, то бишь моего супер - плоского юмора: Выходит Мамору от продюсеров и говорит своей преданной команде помощников и учеников: «Деньги на Третьего Призрака я выбил, но в связи с требованиями финансирующей организации к будущему фильму у меня для вас есть плохая, хорошая, очень хорошая и наконец просто отличная новость! С какой начать?» Все: «С плохой»! Осии: «Придется для привлечения большего контингента потенциальных зрителей вставлять в наш фильм не только погони, перестрелки, кровавые сражения, но и, как не прискорбно это признавать, массовые сцены изнасилований с помощью меха щупалец!
Хорошая новость: зато много выделено финансирования на графику и анимацию. Так что разлетающиеся куски тел, кишки и прочая будут выполнены на фоне высочайшего уровня пейзажей, ландшафтов и т. д., да и сама кровища будет лучезарно переливаться всеми цветами радуги!
Очень хорошая новость: кроме всего прочего все персонажи будут цитировать мудрецов в подлиннике - на китайском, греческом, на латыни и даже суахили. Причем все это будут делать как убивающие и насилующие, так и убиваемые и насилуемые! Ограничений на свободу построений детективных шарад нет!
И, наконец отличная новость: Тексты и переводы всех цитат, подсказки, пояснения, сноски и др. по ходу фильма будут выпущены на отдельном DVD»! Занавес.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



11. Гость2008.07.05

Друзья. Тем, кто утверждает, будто вторая часть Призрака есть попса, отвечаю: расскажите мне тогда, что вы считаете не-попсой.

Тем, кто полагает, что фильм не несёт никакой смысловой нагрузки, а является только красивым визуальным рядом, где режиссёром напихано множество цитат, дабы прикрыть полное отсутствие смысла. Знаете ли, примите во внимание личность Мамору Осии. Я понимаю, когда звание "помпезной пустышки" даруют очередному голливудскому "менеджеру цеха", которого в Америке почему-то принято называть режиссёром. В нашем случае мы имеем дело с человеком очень высокого интеллектуального уровня и творческого потенциала. С, я бы сказал, выдающимся человеком. Над фильмом была проделана огромная работа. "А король-то голый" - фраза, которую очень любят повторять, претендуя на оригинальность, сторонники ясных и понятных произведений искусств. Беда в том, что они не умеют интерпретировать смысл творческого замысла создателя. Как только им бросается в глаза нарочитая усложнённость, говорящая как бы: "Поищи, здесь есть ещё не один слой содержания", они тут же выражают свой протест против "заигрывания с ними" "каких-то яйцеголовых умников". Ну, или же эти неразборчивые скептики попросту тупицы. Нет, понимаю, когда за подобное ругают "Револьвер" Гая Ричи. Но здесь всё сделано настолько ненавязчиво и с таким вкусом, что просто в голову не приходит обвинить создателей в разведении демагогии и псевдоумной болтовни. Голый король щеголяет на кинофестивалях, где каждый режиссёр стремится внушить жюри осознание того, что они дураки и что конкурсант их умнее. Вот там действительно имеет место проблема излишней помпезности, которая надувает изначально бедное содержание до размеров "гениальности". Innocence - проникновенная беседа, притом ВЕЛИКОЛЕПНО оформленная художественно.

Второе. Фильм-пустышку можно определить по тому, что при всей претенциозности его элементы никак между собой не связаны, или же выражают совершенно банальную идею. Innosence имеет чётко выраженную КОНЦЕПЦИЮ, которой подчинены все средства выражения, использованные режиссёром.

Встречал претензию одного зрителя, мол: "Какого чёрта я должен смотреть фильм полсотни раз для того, чтоб понять, о чём он?" Суть претензии в том, что режиссёр, заставляющий зрителя "излишне долго" думать над своим произведением, предоставляет ему на самом деле некачественный продукт, который зрителю приходится как бы самостоятельно дорабатывать. Тот товарищ ещё привёл пример того, как если бы ему в автосалоне продали разобранный автомобиль с уверениями, что процесс сборки принесёт ему массу положительных впечатлений. Что ж, мне кажется, такая претензия здесь более чем неуместна, ведь достоинство творческого художественного образа именно в том, что он не разжеван до буквально высказанных тезисов, которые призван донести. Иначе, согласитесь, попросту не было бы смысла делать фильм.

Множество различных цитируемых источников говорит о том, что режиссёр поставил перед собой задачу иллюстрировать, проникнуть вглубь проблемы, которая пронизывает весь мир, от Европы до Азии, до Западных материков, которая была поставлена ещё сочинителями древних священных текстов. Тема эта - человек, человеческое сознание, его место в мире, его сущность, постигаемость, цель, задачи, границы, права, а также сознание вообще, этика одного сознания по отношению к другому и познание одного другим. Микрокосмос сознания, дебри, которые оно скрывает, и отношения с внешним миром, его безысходное одиночество. То, что ждёт сознание в будущем, то, насколько оно автономно от любых изменений человечества и насколько зависит от них. По мере того, как его становится всё сложнее понять, оно всё более и более одиноко. Начало этому "подвигу" положено в первой части фильма, теперь же мы видим развитие. Ну, пусть средства, избранные режиссёром, не универсальны - судите сами, насколько они облегчают или усложняют задачу.

По поводу сюжета, составляющего каркас как первой, так и второй части. Да, скелеты эти действительно нарочито непритязательны, хоть и сложны для "выуживания" из повествования. В общем, несложно заметить, что логика связи всей последовательности событий запрятана для зрителя очень глубого: приходится специально напрягать внимание, чтобы понять, кто кого убил и вообще что к чему. Но самое интересное-то внутри. Как жизнь человека, которая покажется отвратительно банальной, если просто описать последовательность событий в ней, и необычайно интересной и труднопостигаемой, если при этом развернуть всю историю его внутренней жизни и развития. Для меня эти проблемы выплывают на передний план, но в фильме также присутствует и множество иных тем, косвенно связанных с основной. Вообще-то я не планировал здесь перемывать Призраку кости, потому не буду продолжать. В конце концов, у вас, раз вы это читаете, есть глаза и мозг, и вы можете самостоятельно всё посмотреть и понять, быть может, куда лучше меня.

Короче говоря, как вы, наверное, уже поняли, я восхищаюсь GITSI, равно как и первой частью. Эти фильмы очень близки мне, и я не пожалею времени, чтобы пересмотреть их множество раз, до тех пор, пока всё вполне не уложится в моём сознании.


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



12. LazyDrakonessa | СА?: 15 лет 2 месяца | отзывов 5, их сочли полезными 35 раз(а)2009.01.06

Просто что-то вспомнился мне второй гитс и захотелось откомментировать. Честно признаюсь, смотрела его уже совершенно без удовольствия. Насколько поразил меня первый "Призрак" - настолько же разочаровал второй. В своем роде - но только в своем, - "Призрак" был шедевром. На момент его создания родился, отжил свое и скончался киберпанк, что признали и Стерлинг, и Гибсон, и Рюкер, и Суэнвик... Но вот именно гитс смог стать тем глотком свежего воздуха, который ждали все фанаты. Ни "Матрица", ни "Дозоры" не могли стать вот такой отдушиной для тех, кто навечно полюбил "Нейромансера".

И тут... Да, был он - "Призрак в доспехах".

Впрочем, фанаты мертворожденного по определению киберпанка (кто не знает, о чем идет речь - читаем публицистику Гибсона), аплодировали с опаской: а мало ли что будет в продолжении? Ведь был син, был м.д.гейст... Все уже было и не раз! Но хотелось верить - а вдруг?

"Вдруг" не произошло. Скучный, попытавшийся собрать все и вся, с косым взглядом в сторону трилогии моста, с утомительными боянами себя самого и монализы, с бездарными отсылками к вакуумным цветам... От тоски неоправдавшего себя ожидания хочется взвыть... И еще - от скуки.

Я так и не увидела ни одной причины, кроме бюджета, снимать этот, простите, фильм. Хотя, я думаю, возможно, есть еще одна - доказать еще раз всем, кто не понял до сих пор, что киберпанк мертв и реанимировать его - все равно, что делать искусственное дыхание сарматику лет двухтысяч отроду.

Киберпанк, в первую очередь, себя изжил как форма, что нам и доказывают второй гитс и Лэйн. Этот жанр, наверное, возможен только в некой синкретичной форме чего-то с чем-то, но вот чего и с чем - я не знаю. В любом случае, я подобное и при этом внятное пока что так и не смогла увидеть.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



13. Argrond | СА?: 10 лет 12 месяцев | отзывов 15, их сочли полезными 100 раз(а)2009.03.01

GitS:Innocence оказался куда более тяжёлым для переваривания и полноценного усвоения, чем первый фильм. Куда больше символизма, недосказанности, скрытого смысла. Смотрел 4 раза и ещё не меньше посмотрю, потому что уловить все тонкости и идеи с первого раза практически невозможно. Но это ни в коем случае не умаляет его красоты и значимости. Для меня Innocence, как и Project 2501 (я так условно называю первый фильм 1995 года) - шедевры авторской идеи и её реализации.

Далее много писать не буду, скажу только, что почти во всём согласен с гражданами Xirurg и I.d.O (комменты 52 и 46), они вполне адекватно написали про Innocence и реакцию многих разочарованных на эту полнометражку.

Ну и мой ответ всем "несогласным": были в комментах выше замечания типа "фильм - выкачивание денег","смысла нет или он зарыт слишком глубоко для нас","я откровенно скучал, так как не понял, о чём шла речь, поэтому фильм - фигня" и т.д. Много разглагольствуете, господа и дамы. Зачем такие изыски словесности, если можно было просто написать "я тупой/ невежда/ попсовик/ любитель_блокбастеров/ поклонник_панцу_и_кровопотёков_из_носа/ фанат_наматывания_кишок_на_саблю/ хентайщик/... (нужное подчеркнуть). ))) Тогда вы действительно зря потратили своё время (и моё, пока я читал ваши гневно-ехидные комменты :D), так как уже из жанровой принадлежности можно было примерно понять, что вы будете смотреть. Эта полнометражка на любителя, этого никто особо-то и не скрывал, это не "Матрица", где всё просто, как двери, зато обалденно исполнено (и то не везде) и приподнесено зрителю. При просмотре/анализе GitS:Innocence мозгами надо ой как шевелить... Не умеете/не хотите/нечем - ну так и не беритесь, вон, to-Love-RU посмотрите например или Evangelion (кому какой жанр больше нравится). В общем, вы меня поняли... ,)

Смело ставлю GitS:Innocence 10/10. Это один из немногих шедевров аниме, коих так мало в наше время...


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 1 ответ)



14. ViZet | СА?: 5 лет 5 месяцев | отзывов 76, их сочли полезными 374 раз(а)2009.08.14

(осторожно, спойлеры)
Снято вроде бы в том же стиле, что и первый "Призрак"… но мне понравилось значительно меньше. Возможно, по чисто техническим причинам…
Дело в том, что фильм полностью испорчен озвучкой. Нет, ну что все персонажи дублированы одним голосом – это еще ладно. Но не надо же с переводом отставать на пять-десять секунд от реплики! Английские титры положения не исправляют – взгляд мечется между титрами и экраном, и часто не успеваешь понять, почему ситуация вдруг поменялась.
Может, потому и идет мое непонимание сюжета. Ну чего добивалась эта компания? И как Бато вышел на Кима? И с какой радости он вообще расследует убийство – в первой части они с Мотоко как-то иными делами занимались?
Странно.
Хотя, опять-таки, снято красиво. И запоминаются сцены.
Дом Кима – повторение пройденного с вариациями. Вызывает какое-то триллерное ощущение… но и несколько приедается.
Схватка с куклами – это красиво. Вот только я не понял, с какой радости они атакуют всех, кого видят – и Бато, и охрану. Кстати, тут та же идея – сеть взламывает Мотоко, но без Бато она бы ничего не успела.
И вот от чего пробирает дрожь – это от маленькой девочки, которая руками кукол убила нескольких человек, только чтобы обратить на себя внимание и спастись.
Но все равно, в «Невинности» для меня осталось больше непонятного, чем понятого.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



15. shamanix | СА?: 13 лет 10 месяцев | отзывов 4, их сочли полезными 7 раз(а)2010.05.22

Детишки! Кавайчики!

Этот фильм как и первый "Ghost in the shell" 1995 года НЕ ДЛЯ ВАС!!! Обходите его стороной, вон по жетиксу очередную серию покемонов показывают, Вам туда :).

Все остальное я напишу для Думающей части человечества.

То что Мамору Ошии данным фильмом достроил крепчайщий фундамент для памятника шедевру японской анимации, да и уж куда там спорить самому себе как великому режисеру, это факт! Да и музыканта Кенжи Каваи можно похвалить за то, что и он помог сделать эти два фильма шедеврами!

Графика! При всей спорности использования 3Д графики совместно с рисованными аниме, тут графика гармонична и великолепна!

Сюжет, завораживающе непростой! Большое количество цитирований из классиков и философии только усиливают все происходящее!

Да этот фильм не о майоре, она великолепно отиграла в первом фильме! Этот фильм почти полностью посвещен Бато и Тогусе, да и заслужили они этого. Особенно милый "добряк" спецназовец Бато :)

Сколько я раз смотрел этот фильм? ну наверное не менее 10 раз, а еще сколько раз буду пересматривать одному богу ведомо.

И еще как только у меня появиться большой телевизор с FullHD и медиацентром я абсолютно точно добуду себе как первый фильм так и Innocence да и вообще всю серию GITS в FullHD качестве! Чтобы наслаждаться любимыми и такими разными персонажами, и творением Широ Масамунэ и Мамору Ошии!


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



16. howLAV | СА?: 10 лет 10 месяцев | отзывов 175, их сочли полезными 398 раз(а)2012.04.25

Целых 9 лет понадобилось Осии Мамору что бы вернуться к Ghost in the shell. за это время многое поменялось - окружающий мир. общество да и сам Осии. и это не могло неотразиться на фильме . Его новое творение незря носит собственное название. как бы стремясь дистанцироваться от оригинала. ведь здесь мы имеем дело с расследованием Бато. и он главный герой. а Майор хоть и важный но эпизодический персонаж . Здесь совершенно другой стиль и иной темп повествования . При высокотехнологичности недалёкого будущего всё буквально пропитано духом ретро
- старые автомобили и костюмы.
а также ощущение упадка .
Если раньше Осии использовал некоторые философские и буддистские идеи лишь в качестве смысловой нагрузки. то теперь они исполняют основную функцию . Взаимоотношения искусственного и натурального. виртуальной иллюзии и окружающей реальности по прежнему являются основной темой для автора .сцена в доме хакера подтверждает это. она одна из лучших в фильме - безумный кошмар. многократно повторяющиеся навождение. от которого нельзя избавиться . Не могу сказать что мне всё тут нравится. но я впечатлён увиденным. опять же музыка Каваи Кенджи всё также хороша .
Моя оценка 8/10


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



17. dolamroth | СА?: 5 лет 1 месяц | отзывов 6, их сочли полезными 33 раз(а)2014.01.25

Спойлеры, тысячи их.

Смотрел я "Невинность" давно, а вот правильные мысли для комментария пришли только сейчас. Сразу скажу, что я читал мангу, смотрел сериалы, и даже свежевышедшие ОВА. Всех я их люблю. По-своему. Это не одна и та же вселенная, не разный сеттинг, это - разные произведения, как, например, Властелин Колец и Кланнад. Просто, по стечению обстоятельств, их объединяют одинаковые имена главных героев, место действия и название.

Также, хотелось бы отметить, что и почти все фильмы Мамору Осии (или Ошии) я также имел счастье созерцать. Условно, начиная, пожалуй, с первого (не со второго!) Патлейбора, его основной мотив повествования очень условно сводится к следующему: перед героем ставится неразрешимая дилемма, он или она (взрослые девушки-"ледышки" - любимый образ метра) выбирает один из вариантов. Всегда, бездействия нет - и это важно; к этому я вернусь. Главное то, что дилемма эта одновременно социальная и психологическая, более точно - экзистенциальная, что во многом и определяет меланхолично-депрессивный характер его фильмов. Самым ярким примером я бы назвал, как ни странно, не первого "Призрака", а художественный фильм "Авалон" - классический киберпанк, не задающий сложных вопросов; но та самая неразрешимая дилемма, где зрителю предстоит принимать собственное решение и, наконец, думать, а также атмосфера - это все Мамору Осии.

Возвращаясь к теме - после просмотра Призрака и остальных работ Осии, невольно закрадывается в голову мысль - второй "Призрак" беспроблемен!

Прямо как "Электра" Софокла.

Собственно, несмотря на тяжелый характер первого "Призрака", после определения условной составляющей работ Осии, он вполне расшифровывается (СПГС-фаг детектед). Это, с одной стороны, интуитивное восприятие сети и коллективного бессознательного - нам еще кажется, что сеть не может породить личность, а она порождает, причем личность полноценную, ибо слияние Мотоко и Кукловода как двух людей-личностей только так могло быть возможным. Здесь фильм очень близок к Серийным Экспериментам Лейн с той лишь разницей, что в сериале тема раскрыта много полнее, да и с другим мотивом. С другой стороны, романтическая линия, также со времен второго Патлейбора обозначенная в начале и неразвитая в конце. Уж очень этому сопротивляется сознание, привыкшее, что раз в первом акте ружье висит - в третьем выстрелит. И все же, надежда на ее возрождение не покидает ни в конце первого, ни второго "Призрака". Но главное, опять, - наличие сознательного выбора главных героев.

Первый фильм утверждает, что на определенном уровне сознания нет разницы между личностью в человеческом теле и оной в сети. Второй фильм выстраивает четкие границы между куклой и человеком. "Мы плачем по умершей птице, но не по умершей рыбе. Блаженны имеющие голос. Если бы куклы могли говорить, они бы вскричали - не хотим быть людьми!" Противоречие? И да, и нет. Каждый поступок - это "что" и "как". "Как" - мирское, "Что" - вечное. И лишь экзистенциальные произведения идут еще дальше - здесь важен сам факт совершения поступка. Вспомните Яйцо Ангела - двое человек на всей планете: Он - бездеятельный созерцатель, Она - деятель, хранитель яйца, которое Он, все же, зачем-то, разбивает. Бросаются искать мотив в христианских отсылках - нет его, ибо и трактовать можно по-разному, и символом противоречивых много, и сценаристов было двое, каждый со своей целью, и так далее. Тут хотя бы вспомнить примерно 20-30 страничное изложение сути Яйца Ангела в книге "Stray Dog of Anime: Mamoru Oshii" (Бродячий/одинокий пес аниме: Мамору Осии) и многочисленные комментарии здесь, на ВорлдАрт'e. Анализ профессиональный, но в чем-то сходства, во многом же координальные отличия!

А теперь обратимся к депрессии. Нарушение мышления, неспособность испытывать радость, нечто подобное отказу организма вырабатывать эндорфины, но на психофизиологическом уровне. Бессознательное и беспроблемное ощущение, если под проблемой понимать, например, увольнение, или чью либо смерть. Все это может быть импульсом депрессии, но ее первопричина - потеря интеллектуальной связи человека с миром. Ощущение, схожее с неознаваемостью собственного тела: я смотрю на руку, посылаю мозговой сигнал. Почему-то моя рука двигается. Почему? Это вообще моя рука, мое тело?!

Подобные мысли могут привести к суициду. Ощущение ненахождение собственного места в этом мире оборачивается способом найти тот мир, где можно обрести гармонию с ним, людьми, телом. Самый простой способ - убийство себя, наркотики. Депрессия - не плохое настроение. Лекарств от нее нет. Есть, например, фильмы Мамору Осии.

Что мы ищем в мире? Любовь и понимание. Что есть антоним любви? Ненависть? Нет, апатия, бездействие. "Я не хочу больше знать, не хочу больше видеть". Страдания оборачиваются пустотой; в ней нет ненависти, но нет и любви. Не каждого волнуют вопросы познания и бытия, у многих есть та самая связь с миром - индикатором "избранности" тех, кому "посчастливилось" стать жертвой экзистенциальной ямы служит именно что малое количество произведений именно депрессивных! Я вот могу назвать много аниме с "плохой", или грустной концовкой; депрессивными же - лишь Технолайз, Яйцо Ангела, Евангелион. Удивительно то, что работ, посвященных выходу из экзистенциального тупика, больше. Лейн, Союз Серокрылых, Ангельские Ритмы, Принцесса Арите (Arete Hime), Вечный Мальчишка, или, например, аниме (оригинальная лайт-новелла) с нарицательным названием Граница Пустоты. Всех ит отличает именно действие!

И, потому, несмотря на атмосферу "безысходность-безыдейность", назвать фильмы Осии, в т.ч. Призрака, депрессивными, пустыми, бессодержательными не могу. То самое действие в конце, та самая надежда, все более отчетливо видимая в последнем фильме метра "Небесные Скитальцы". На "границе пустоты" я выберу эту сторону, потому что там нет ничего. Если передо мной дилемма - значит никакой выбор не обернется выгодой для меня; но, сделав его, я изменю мир, я докажу существование себя и своей воли, значит я жив.

Но и тут возникает со вторым Призраком дилемма! Сюжет есть и продвигается, цитаты классиков приведены, хоть и сложно сказать к месту ли они были. Но развития Мотоко или Мотоко-Бато нет - есть лишь подтверждение того, что Мотоко жива. То есть, если первый фильм ставил вопрос и давал решение, то второй показывал, что оно НЕ БЫЛО БЕССМЫСЛЕННО - и, пожалуй, в контексте атмосферы фильмов, это было лучшее, что второй фильм мог дать. Выбор, осмысленность, антидепрессивность и желание мыслить чтобы продолжать жить. Если такова цель второго Призрака, то он заслужил свое место в анналах филосовского аниме.

Наконец, можно расслабиться и вернуться к аспектам менее скучным и более мирским, то есть графике и музыке. Думаю, что это было описано и до меня, отмечу лишь то, что графика идеальна, а музыка божественна. Особенно, в предфинальной сцене, хор под названием "Баллада марионеток: Призрак ожидает в потустороннем мире". (The Ballade of Puppets- The ghost awaits in the world beyond):

"Please let the dawn be waiting in the underworld"

"Please let the dawn be waiting in the underworld"

The blossoms beseech the gods
"Even though in this world we may know grief and suffering"
"Our dreams shall never die" and they fall from the branch in anger

And they fall from the branch in anger

In the sad perpetual darkness of a hundred nights
They pray to the gods of the land for the egg of the next world to be born.

P.S. В настоящее время Мамору Осии, желавший еще в 2004 году, при съемках Невинности, отойти от дел, снимает худ. фильм "The Last Druid: Garm Wars", который должен выйти в этом, 2014 году. Что характерно:
1. Стимпанк, в отличие от традиционного по Призраку и Авалону киберпанка.
2. Сценарист - Кадзунори Ито, с которым Осии поссорился в 2001 году, из-за чего Ито и Осии решили более не работать вместе.
В 2015 году планируется также продолжение Патлейбора. Пожелаем Осии удачи! За сим все.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



18. Shag | СА?: 15 лет 12 месяцев | отзывов 40, их сочли полезными 86 раз(а)2014.08.26

Просмотр этого фильма тоже не оставил равнодушным, как и первый.
Если брать сюжет: он простой, не слишком замороченный (попытались заморочить разве что очень частыми цитатами) и в целом похож на сюжет обычного американского боевика. Но, как по мне, смотрится все равно хорошо, отторжения не вызвало.
Больше напоминает на спин-офф основного сюжета, где в главной роли Бато и Кусанаги.
Явно сделан упор на использование последних достижений в анимации(на тот год, конечно). Качество видеоряда впечатляет и вряд ли даст кому-либо заскучать. Легче это увидеть, чем описать в комментарии ;) могу лишь добавить, что я вряд ли бы угадал даже приблизительный год выпуска фильма, если бы не знал заранее ( даже для 2014 года смотрится на 10ку).

Как и первому фильму, поставлю 8/10 (в силу предпочтений, в разрезе киберпанка можно было и 10 поставить обоим фильмам).
Смотрите, не пожалеете, получите как минимум эстетические впечатления.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



19. MaxxIonoV | СА?: 9 лет 4 месяца | отзывов 99, их сочли полезными 201 раз(а)2015.12.25

Просто невероятное количество комментариев. Добавлять свой - сродни попытке устроиться между рыночных торговцев с кулёчком семечек. Но куда деваться?

Давайте оглядимся: рынок... простите, страница комментариев оккупирована, в основном, представителями двух фракций. Первой фракции не нравится "Невинность". А второй не по нраву те, кому лента не понравилась. Интересный расклад, не так ли?

Конечно, есть лица, не вовлечённые в распрю - те, кому "Ghost in the Shell 2" понравился, те, кто занял нейтральную позицию.

Ну, а я со своими семечками... виноват, своим комментарием, подсяду к хулителям шедевров. Потому как - не понравилось.

Первая лента - да, было интересно. Настолько, что смотрел её одновременно в классическом виде и в версии "2.0", периодически прыгая между файлами для сравнения той или иной сцены (оказывается, "2.0", оснащённая перерисованными в компьютерной графике сценами, лишилась важной особенности оригинала - акцента на глаза Мотоко в некоторых кадрах).

А вот вторая, по-моему, хорошо описывается фразой "Замах на рубль, а удар на копейку". Нас долго кормили, да и продолжают, историями о "гениальности", "арт-хаусе" и прочем, недоступном пониманию стада... пардон, зрителей.

Нам указывают на замечательные цитаты, на прекрасный видеоряд, на глубинные мысли этого произведения.

Но, допустим даже, что всё перечисленное верно. Оправдывает ли это расплывчатую сюжетную линию, блеклых действующих лиц, рваную стилистику? Как следует воспринимать скачки от насыщенного, но неуместного действия, к тягостным диалогам? Почему лента настолько затянутая? В конце концов, что думать о фактических ошибках в трактовке событий и некоторых образов первого фильма?

Целый ворох сложных вопросов, а ответ на все один - "Посмотрите ещё раз. Не понравилось - третий! Четвёртый! Пятый! Десятый, в конце концов! ".
Этакая компьютерная программа: "ПОСМОТРЕТЬ "Ghost in the Shell 2". ЕСЛИ "Понравилось" - "Написать хвалебный отзыв", ИНАЧЕ - "Повторить". Вот уж действительно, зацикливание.

Что ж, уважаемые читатели, не поддавайтесь на "артхаусные" провокации, и позвольте дядюшке Максу сэкономить Ваше время. "Ghost in the Shell 2" есть за что не одобрять. И если Вы смотрите аниме не для отчёта или последующего хвастовства перед знакомыми, то "Невинность" можете пропустить.

Вместо "Не понравилось? - Повторить! " ознакомьтесь лучше с "Актрисой тысячелетия", погрузитесь в захватывающую повесть "Ходячего замка", оцените космическую мощь "Акиры" или пройдитесь мрачными тропинками вместе с "Оборотнем". Или, махнув рукой на большие и сложные вещи, хорошо проведите время за вещицей радостной и солнечной, коих так много в удивительном мире японской анимации! Уж поверьте, "Орфен" или "Воин-волшебник Луи" оставят по себе куда более добрую память, чем "Innocence".

Оценка: 5/10.

P.S.: И пусть та самая композиция, которой начинался "Ghost in the Shell", звучит в "Невинности" целых четыре раза, это не делает её настоящим продолжением.
P.P.S.: А ещё - цитирование тех или иных изречений хорошо скрывает отсутствие собственных мыслей, но не делает нас умнее...

Будучи человеком вредным, не удержусь и напишу несколько предложений вдогонку.

Неужели уважаемая публика (а в особенности вы, дамы и господа, смотревшие "Ghost in the Shell 2" по ...дцать раз и постигшие глубиннейший его смысл) не обратила внимание на явное противоречие первой части?

Выражаясь обтекаемо, то, чем заканчивается первая часть и то, что об этом говорит вторая, мягко говоря, не совпадает.

Да, жил на свете Артур Кларк и его "2010: Одиссея-два" довольно сильно разнится с оригинальной повестью "Космическая одиссея 2001" - действие от Сатурна скакнуло к Юпитеру, в описание событий на корабле "Одиссеи 2001" затесалась как минимум одна увесистая ошибочка...

Но то, что не особо простительно даже Кларку - метко названному "самым романтичным фантастом 20-го века", - тем более не приличествует скромным авторам и без того невразумительного сценария "Невинности", и не делает нашему шедевру чести.

Сколько ни пересматривай.


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 1 ответ)



20. ataryq | СА?: 10 лет 6 месяцев | отзывов 185, их сочли полезными 717 раз(а)2017.02.12

Поясняю, че там было то.
Сюжет крутиться вокруг идеи различия между машиной и человеком. Тема в общем то философская и древняя. Есть ли набор параметров в рамках которых мы можем сказать, что это человек или же человеческая жизнь ценна сама по себе.
Мы стереотипно считаем, что жизнь человека бесценна и сама попытка оценить её кощунственна.
Зато к кукле можно относится как угодно. Может ли быть человек куклой? Разве мы не куклы играющие свои роли, выполняющие определенные, пусть и не тривиальные, но все конкретные функции. Химия в наших телах поддерживает нашу жизнь, рождает любовь, воспроизводит нам подобных. Наше восприятие ограничено. Никто не может доказать, что то, что мы видим реально. В общем идею вы думаю уловили.
Об этом нам говорят на протяжении всего фильма. Нам показывают разных людей выбравших разные стороны, их разное отношение к этому.
Но даже если отстранить от философии, мы увидим превосходную, качественную картинку. 3д графика хорошо вписывается в общий анимационный стиль и не режет глаз. Информационный город поражает воображение. Все сделано очень атмосферно. Смотреть можно хотя бы ради этого. Было немного скучновато из-за скачущего сюжета и стилистики.

PS: Тема отнюдь не футуристическая и сопряжена с реальными проблемами. Попытки оценить микрошанс смерти, встречают в обществе сопротивление аморальности подобных расчетов. Или, к примеру, если машина понимает, что аварии и жертв не избежать, как она должна поступить в таком случае? Эти уже алгоритмы есть в автомобилях с ИИ. Встречался с этим? когда проходили в универе тему нейронных сетей и искусственного интеллекта.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 3 ответа)



21. Shedani | СА?: 15 лет 5 месяцев | отзывов 273, их сочли полезными 1187 раз(а)2022.01.11

Innocence – малоизвестное и непопулярное продолжение Ghost in the shell.

Долгое время фильм валялся в ПТВ, затем ещё много лет лежал в ожидании на харде, и вот, руки таки дошли посмотреть его. По первости я полагал, что нулевая популярность связана лишь со слабым пиаром произведения: оно даже называется просто Innocence, а всю эту требуху с «Ghost in the shell» дописали в иностранном прокате, чтобы «прошаренный» западный зритель не проигнорил фильм. Не думаю, что сильно ошибался по этому пункту, но и у самого фильма нашлось множество неожиданных проблем: дело в том, что… Тайтл. Дико. Скучный.

Первый фильм содержал массу «глубоких» кадров улиц, моменты продолжительного молчания и многозначительных взглядов мёртвых лиц без мимики: глубина явно была, народ в силу новизны всё это схавал, ведь фильм был красивым, ярким, с приятным экшеном, уместными диалогами на возвышенные темы и, самое главное, он был ФИЛЬМОМ, т.е. его можно было быстренько сожрать. В продолжении Ошии решил развить результат, но зацепился совершенно не за те аспекты, нарушив тонкий баланс.

Тайтл всё ещё дико красивый, но теперь тут много, ОЧЕНЬ много 3Д-графики. Справедливости ради – красивой и гармонично смотрящейся рядом с 2Д. Ночных съёмок настолько много, что фильм можно приписать к нуарам, что ещё больше подчёркивается олдскульным автопарком, сменившим модные сайфайные тачки из первой части. Фокус на визуал и самолюбование им настолько высоки, что многие сцены кажутся сделанными ради понтования графеном (парад, почти все кадры в здании с хакером). Дело в том, что реальных «мест действия» значительно меньше, чем общее количество показанных локаций. Тот же парад (цирк визуальной услады) смотрится в полном отрыве от сюжета и сеттинга – кто это, что за парад, зачем его проводят в такой дыре – ничего этого не поясняют. Формула «show, don’t tell» правильная, но нельзя ТОЛЬКО показывать, надо подкреплять события лором, которого тут просто нет. Что за дом Кима, почему он так выглядит, где его жильцы, какова история компании-разработчика, что за люди там живут – всё это либо не доводится вообще, либо поясняется на пальцах. Визуал – это плюс, но лишь, когда он приправлен сюжетом и персонажами. Из-за слабой экспозиции локации кажутся не играющими роль в сюжете, а просто притянутыми ради забивания метража / понтов. К тому же нечётко показано перемещение между локациями и их связь друг с другом (будто бы персы просто телепортируются из одной в другую).

Следующая проблема фильма – персонажи. Мало того, что нас по сюжету первого фильма лишили Кусанаги, отказались развивать сюжет дальше, так ещё и поменяли фокус на других персонажей: Бато и Тогусу. И всё бы ничего, но в попытках накрутить «умность и СГСНость», режиссер низвёл когда-то самобытных и уникальных (особенно после SAC) персонажей до каких-то кукол, заглушек, общающихся цитатами великих философов. Безусловно, метко применённая цитата даёт +10 к интеллектуальности, но она хороша именно в контексте сцены и в рамках развития персонажа. Она должна помогать придать моменту глубины, а не быть основным способом ведения диалога и подачи режиссёрской мысли. Мне, как зрителю Innocence, в первую очередь интересна точка зрения самого Бато, а не сборник расплывчатых цитат Зеами Мотокиё или элитной проститутки Такао из 17го века. Всё-таки анимационный фильм – это развлекательный продукт: он должен УВЛЕКАТЕЛЬНО подавать ИНТЕРЕСНЫЙ сюжет, а не пытаться прикрыть некую простецкую последовательность сцен неуклюжей завесой СПГСа самого низкого пошиба.

С обоими пунктами у Innocence всё очень грустно. В случае с первым всё может сгладить графен и периодический экшен, но факт есть факт: фильм напоминает синусоиду, где апогей – это крутой экшен в стиле франшизы, а перигей – утомительные разговоры ни о чём, занудные попытки придать простейшей бытовой ситуации 10 слоёв глубины.

В какой-нибудь Еве или Маи Химе персонажам часами строили дополнительные слои, показывая их со всех возможных сторон: в детстве, в настоящее время, в беде, в радости, против друзей, перед врагами, в моменты слабости и ситуациях, когда надо проявить отвагу. Весь метраж ты словно на американских горках постоянно следишь за эмоциями этих ЛЮДЕЙ – к середине они уже как родные, а евины 20минутные сцены психоанализа персонажами САМИХ СЕБЯ (!) добавляют десяток вишенок на торте.

В Innocence же персы не предстают перед сложными ситуациями, в которых надо сделать неординарное и уникальное для именно этого персонажа решение. Они не общаются, не изливают друг другу душу, их мысли не доводятся рассказчиком, у них нет многогранности. Их диалоги – либо бытовуха самого простого толка (обсуждение, с кем оставить собаку), либо заумное козыряние изречениями Ларошфуко. Зачастую автор прибегает к своему любимому методу придания глубины: томным многозначительным (нет) взглядам без единой эмоции, так полюбившимся ему в Tenshi no Tamago и Ghost in the shell. В какой-то степени тайтлу бы очень подошло название Ghost in the shell из-за его персонажей, т.е. мёртвое подобие души, в человекообразной оболочке, NPC из рандомной MMO, статист из серой толпы, неинтересный человек, просто делающий монотонную работу. А может в этом показательном отсутствии индивидуальности и есть ключевая фишка тайтла. Но мне всё-таки кажется, что это косяк сценариста, вылезший из неумения упаковать интересных персов в короткий метраж и полного непонимания, что именно делает из NPC человека. В конце концов в манге и сериалах персонажи были вполне живые (даже в первом фильме).

Возвращаясь ко второй части схемы «увлекательно-интересно» скажу, что, как бы Innocence не маскировался под что-то возвышенное, в конечном счёте это просто провалившийся детектив на понтах, быстро скатившийся в боевик, и пытающийся забить промежутки заунывной водой. Один хрен способ решения проблем у персонажей один – прийти и расстрелять всех. В этом нет ничего плохого, ведь красивый экшен с приятными персами (Akame ga kiru, Blue gender) – это замечательно. Боевая часть удалась: тут крутое красивое оружие, смачная стрельба (в баре с джакузи, корабельный обстрел, мочилово на заводе), крутая техника (боевая – корабли, и обычная – конвертоплан, авто), даже крутой момент с взломом кибермозга Бато (да хакерская атака на корабль тоже впечатлила). Всё, что касается экшена – круто. Положа руку на сердце, первый Gits тоже полюбили в первую очередь за боевик с графикой, т.к. он, без сомнений, крутой, а потом уже подъехала вся эта СПГСная лабуда, вычитанная из обзоров.

Так вот, первые полчаса похожи на затянувшуюся прелюдию к расстрелу бандитов в забегаловке; вся эта дрисня с Кимом – ещё полчаса скуки, чтобы снова дойти банального говнилова с роботами на корабле-заводе. Причём тут включается типичная подложка из простецких боевиков: злодеи – копипастные ноунеймы, тренированные солдаты с обмоденными P90 (напомню, пушка предназначена для пробития бронежилетов) нНнНННННничего не могут сделать роботизированным проституткам, даже стреляя в них в упор в узеньком корридоре – их может победить только крутой парень-ГГ, избранный нагибатор. Не иначе, начались «Звёздные войны эпизод 4» в этих ваших «гостах ин зе шеллах». Там даже появляется камео Кусанаги (иначе назвать эту сцену – язык не поворачивается). Вроде всё неплохо, но модели проституток уж больше омерзительные (хз, кому в голову придёт платить за такую проститутку).

Далее, как только бобры побороли зло, нам кидают скопированную сцену, где Мотоко ломает руки о замок (в первой фильме – о люк робота, тут – о крышку компьютерного терминала), а потом начинается другая клишейная тема из шоненов: морализаторство. Во-первых, оказывается, что плохие китайцы держали в рабстве ддДдИтИшАк!! И ещё, и ещё1!111 Копировали их сознания в роботов!! Какой ужас. Ну это ладно, меня больше удивило, что произошло во вроде бы позитивной сцене, когда Бато вызволяет одного из карланов. Девочка сообщает, что сочувствующий им работник специально изменил код в роботах, дабы те устроили хаос и обратили на ситуацию внимание полиции. И тут начинается ПУХА! Бато, БАТО, до этого ходивший с лицом скайримовского стражника, Бато, изрыгающий заунывные цитатки из «Сборника заумных фраз», Бато, обычный action guy, вместо того чтобы успокоить находившегося на грани лоботомирования ребёнка, начинает изрыгать популизмы!

«Вы хоть представляете, какой хаос учудили?!?171»
«Я говорю не только о людях…»
«Ты не думала о ЧУВСТВАХ РОБОТОВ, в которых насильно загрузили полные злобы “призраки”??!11»
«Но… Но… Но я хотела становиться куклой» - говорит девочка.
Бато, глядя, на омерзительную убийцу, грустно вздыхает.
Далее идёт двойной заряд блевотных цитат.

Срсли? Вот срсли???? Малолетние жертвы лоботомии виноваты, что полиция щёлкала клювами об стол на работе, в том, что государству плевать, что с рабами будет делать очередная мегакорпорация, им же вменяется, что единственный способ привлечь полицию, привёл к гибели парочки богачей, кучки уродов-бандитов и уничтожению сраных роботов-проституток???? В этой сцене весь этот цирк фарса под названием gHoSt iN tHe sHelL iNnOcEnCe разваливается в труху. Это просто очередной ориентированный на запад боевик. Напомню, первый фильм в отечественном прокате с треском провалился, однако снискал внимание западной аудитории и хорошо продался там на физических носителях (японцы просто… были в курсе существования других более удачных в плане СПГС аниме). Видать, Ошии решил развить тему и попробовал ещё больше навариться на западных фанатах, сварганив мутное кинцо из всего, что им так нравится: максимума компьютерной графики, забористого боевичка, «сурьёзных мурчин», эксплуатации дитишак, популизмов, «богатые тоже плачут» и «вставить умную цитату».

Из тона отзыва может показаться, что «ньюфагу просто нехватило икшончика» и, мол, «вали смотреть Naruto», но подчеркну, что я очень люблю СПГС, легко пересматриваю даже длинные франшизы столько раз, сколько надо для полного понимания и потом ещё пару раз. Я дважды смотрел 110-серийный Ginga Eiyuu Densetsu, 39-серийный Ideon, Area 88, Ghost in the shell, Patlabor, Jin-roh, Gyakusatsu kikan, Betterman, Sentou yousei yukikaze, трижды смотрел Harmony, четырежды Mahou shoujo madoka magica, пять раз Mai Hime и Еву, а также многое-многое другое по разу. И я посмотрю всё это ещё раз и ещё раз, т.к. эти произведения реально интересные, увлекательные, цепляющие и, самое главное, оставляющие долгоиграющее впечатление после просмотра. Innocence в их число не входит.

4 из 7 с большой натяжкой; фильм – проходной середняк со скучным вязким сюжетом. Не рекомендую к просмотру.


+4Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 1 ответ)



22. Bagadur | СА?: 16 лет 1 месяц | отзывов 665, их сочли полезными 890 раз(а)2024.03.24

У вселенной GITS есть одна проблема:

- Если скопировать человека с точностью до молекулы, получится ли скопировать его призрак-душу?
- Сначала скопируйте, а вот потом подискутируем.

Вот собственно и всё, домик фантазий рассыпался. Если вселенная "Бегущего по лезвию" относительно безупречна, то вот GITS всё норовят засунуть в какие то нереальные бредовые дали. Я смотрю GITS с фильтром, каждому своё.

На сегодняшний день как-то слабовато. Помойки, кетайские забегаловки, беженцы - и супер технологии рядом. Нее, так не будет. Мы все уже живём круче и здоровее, чем допустим, Генрих 8, уже у каждого нигры в Африке смартфон. А то ли ещё будет. Хотя скорее всего человечество обожрётся микропластика и вымрет, бггг.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



написать новый отзыв



Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура