World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Теги | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (27)
 - компании (1)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - allcinema


 Сайты (рус)
 - fansubs
 - kinopoisk


 Википедия
 - википедия (en)
 - википедия (ja)
 - википедия (ru)


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры
 - саундтрек


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
Mayya Pchelkina
Pуcal
Contributor



Бродяга Кэнсин OVA-2 — отзывы

написать новый отзыв



1. megadet | СА?: 3 года 1 месяц | отзывов 3, их сочли полезными 14 раз(а)2005.09.19

Когда-то давно я прочитал обзор Шоунена на вторую "оваху", я сильно испугался... когда я посмотрел работу, я понял, что автор выражал таким образом свои чувства и мысли, и я его хорошо понял. Для меня самого Сейшоунен останется, возможно, самым тяжелым произведением в жизни, лучшим способом погрузиться в мрачные размышления, никогда я еще не относился к увиденному на экране, как к личной трагедии. Наверное, это всё может показаться глупым со стороны, особенно людям не посвященным. Ведь "концовка" охватывает все предыдущие работы и рассчитана на зрителя, уже поселившегося в мире Кеншина, полюбившего его обитателей. Но склонность другого автора, режиссера ОВА, к трагизму ставит нашего зрителя перед суровым испытанием... может это талант - с такой легкостью играть чувствами других людей, повергать в отчаяние, депрессию. А может это и плевок в душу, как пишет об этом Шоунен.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



2. Гость2006.01.13

(Шёл мимо)
Континент - это не Америка. За географию вам двоечка с плюсом, Шанхай - это китайский город) Надеюсь, теперь понятно, откуда там взялись тигры. И, мне кажется, дело здесь не в куске мяса, а, например, в каком-нибудь поверье, что мясо сильного зверя делает человека сильней. Может, в мясе тигра содержатся полезные вещества. В общем, это не принципиально.
У Эниси не голубые глаза. Правда, правда.
И сражения здесь очень красивые и динамичные. Не представляю, что в них "нереального".
P.S. У меня в субтитрах было написано, что в экранизации Эниси и Кендзи появляются в одно время. Это неправда - Эниси присутствует в воспоминаниях Каору, тогда Кендзи ещё и в проекте не было)


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



3. Karazyabra | СА?: 11 лет 11 месяцев | отзывов 23, их сочли полезными 29 раз(а)2006.01.25

У меня возникло такое чувство, что «течение времени», последняя часть, соткана из воспоминаний... из всего того что было, словно напоминание о том пути что он прошел, и как из безжалостного хитакири он смог стать простым человеком, человеком способным не только забирать жизни, но и спасать их... и снова смог быть Синтой... не войном Кенсином... а человеком который любит...
В некоторые моменты мне хотелось плакать, а в некоторые, не скрою, не удалось сдержать слез... эта печальная история, но конец все же вышел относительно счастливым... сомневаюсь конечно что в скором времени смогу пересмотреть ее снова и буду с упорством искать тот сериал с которого все началось... и тогда все стоит пересмотреть с самого начала...
Вердикт, если Вы не черствы, то эта история для Вас, но все же стоит начать ее просмотр с самого начала...
Так же хочется отметить музыку, которая как нельзя кстати подходит... музыка словно помогает прочувствовать боль...
А финал, история о Кенсине и Каору будет передаваться из- уст в уста в семье, а значит память о них не скоро умрет... История боли, ненависти и все разрушающей любви...


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



4. stragerrr | СА?: 1 год 7 месяцев | отзывов 1, их сочли полезными 17 раз(а)2006.07.17

Только что посмотрел, так что еще под впечатлением.
Разумеется, если они хотели сделать окончание, то вполне логично закончить именно гибелью Кеншина, логично также, чтобы он умер естественной смертью (смерть в бою была бы слишком тяжелой для фанов), но осуществить все эти логичные действия ТАК... Слезы, наворачивающиеся на глаза - это безусловно, заслуга режиссера, трагедия поставленна великолепно, хотя примерно половина вины за слезы леэит на привязанности к другому Кеншину, к улыбающимуся, к счастливому, к его ОРО, наконец. Даже первая ОВА не столь трагична и дело тут в том, что какой бы симпатией мы ни прониклись к Томоэ, ее гибель (безусловно очень трагичная) все же не так берет за душу, как гибель, думаю, любимого персонажа каждого. С ним мы прошли 95 серий ТВ-сериала, полнометражный фильм, первую ОВА... Но даже это ерунда. Важно не это, важно то, что с ним мы прошли Бакуматсу, трагедию человека, ставшего машиной для убийства, но все же оставшегося человеком, прошли с ним путь искупления, и как бы то ни было, мы его запомним именно таким - ЧЕЛОВЕКОМ, который взял в свои руки сакаба-то, чтобы защищать людей. Эта ОВА ужасна для большего числа фанов тем, что она показывает Кеншина несчастным. Даже те эпизоды, которые вспоминает Каору... "Когда-нибудь он улыбнется мне искренне". Да, на Кеншине лежит огромный груз отнятых жизней, сломанных судеб, но я верю, что в конце концов он обрел счастье, он этого достоин! Он заплатил за свои преступления. Я был бы готов принять его без меча, простым человеком, но счастливым! Знаете с какими мыслями я смотрел эпизод где Кеншин бредет домой в самом конце? Я молил Бога, чертовых сценаристов, чтобы они хотя бы подарили Кеншину и Каору еще одну встречу! ОВА2 заставляет скорбеть, потому что нам показывают все то, что мы уже знали и видели, тем самым заставляя пережить настальгию, чувство уже само по себе немного трагическое грустное, и добавляют к этому черные краски. Нас обманывают, ведь по сути жизнь Кеншина была не такой! Это ненастоящий "конец нестареющей саги", это подделка и, да, плевок в душу и сердце. Да, когда-нибудь Кеншин умрет, ничто не вечно, никто не бессмертен, но он умрет не так! Он умрет после долгих лет счастья с Каору, после того, как воспитает своего сына по-настоящему. Ведь, по сути, Яхико куда больше похож на сына Кеншина. Кендзи - совсем другой человек, он очень далек от своего отца (не знаю сделали ли это намеренно). Разве сын Химуры Кеншина мечтал бы стать легендой? Кендзи все время был один, он знал о своем отце, только то, что тот был легендарным хитокири. Это и сделало его таким, но мое сердце категорически отказывается его таким принимать. В этой ОВЕ слишком много трагических историй...

Это придумал не Вацуки, это и понятно, он бы не поступил так ни со своими фанатами, ни со своим героем.
stranger.


+17Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



5. Kethlin_Mil | СА?: 4 года 5 месяцев | отзывов 2, их сочли полезными 9 раз(а)2006.08.08

Как ни крути, но Rurouni Kenshin такое же легендарное аниме, как Баттусай – легендарный убийца. Как по любому знаменитому аниме, по Rurouni Kenshin невообразимо много фанфиков, в том числе и яойных (подумать только, у кого такая больная фантазия!!!). Но мы же не переживаем по этому поводу, прекрасно понимаем, что яоем там и не пахнет. Тогда с чего переживать по поводу смерти Кеншина в OVA 2, если автор сценария не Вацуки, а значит это аниме – фанфик. Потому что смертью Кеншина в TV-сериале пахнет также как и яоем, то бишь «Кеншин с Каору жили долго и счастливо, растили своего сына, а потом дело авось дошло и до внуков». А все фанфики – это всего лишь фанфики.
P.S. осталось только забыть саму OVA, её я в отличие от остальных фанфиков видела. К сожалению…


+7Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 2 ответа)



6. Гость2006.08.15

RUROUNI KENSHIN SEISOUHEN (OVA II)
Бродяга Кеншин. Течение времени

Ох, как все непросто - написать все, что захлестнуло после просмотра...
Вообще, настолько много всего, что даже не знаешь, за что хвататься сначала.
За сюжет, за философию, за экшн, за сумасшедшую графику...
Попробую коснуться всего.
Сюжетно - японцы о Японии. 19 век, самурайская честь, профессиональный наемник, попытавшийся "зарыть катану в землю"...
Судьба человека, проведшего всю юность в боях, руки которого по локоть - да что по локоть - по плечи в крови, решившего начать жизнь с чистого листа. И - прошлое, не желающее его отпускать и пытающееся снова сделать тем, кем он был - хитокири, убийцей. Всеми возможными способами.

Удивительные рассуждения о судьбе человека. Пути - мужчины, обреченного на вечные странствия по миру, женщины, судьба которой - ожидание. Поиски мира - вокруг себя и в собственной душе, искупление грехов - не смертью, а собственной жизнью отплатить за все отнятые жизни...
Мечта разделить с любимым не счастье даже - а смерть и страдания.
Потрясающий видеоряд - на грани с реальным кино.
Потрясающая сценарная и режиссерская работа.

От деталей разрывается сердце - что стоит только колокольчик "ветерок", висящий в доме героини. Идут года, меняется небо - то снежное, то рассветное, то летнее, то закатное... Он чуть позвякивает, а она все ждет... ждет...

И - классический японский хэппи-энд. То есть более японского не придумаешь.
Вообще, ничего связного на самом деле сказать не могу, если честно...

100 из 100 баллов.


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



7. Гость2006.08.15

Я смотрела дважды - буду смотреть ещё... Пока слова не выльются свободно и связно. Сейчас есть просто сумасшедшее желание поделиться, но нет слов, нет способностей сказать... :(

Японцы о Японии...
Что для японцев значит само понятие самурай... Воин? Мечник? Наёмник, сражающийся за феодала?
Слово "защита", "защищать" звучит по-японски как "мамурэ" (могу соврать с транскрипцией :( - гомен-насай!), то есть самурай - не просто воин, он "защитник".
И этим всё сказано. Самурайский дух - совокупность физической закалки, ментальных практик, доведённого до совершенства искусства убивать и чести, доведённой местами до высот запредельных и нюансов тончайших...
Живое оружие, призванное защищать, всегда обязанное сражаться, зачастую используемое во зло :(
Есть образ, традиция, дух. И есть живой человек, непревзойдённый мастер, воин, убийца, мечник, не знающий поражений. Эра самураев закончилась. Япония открывается миру и принимает новые веяния. Прежний мир безжалостно отметается, признаётся устаревшим. Только может ли устареть то, что истинно ценно для человка?

Воин превращается в бродягу - его Путь пролегает по другой дороге. Химура Кеншин несёт в себе боль и вину за сотни погубленных жизней, и он начинает новый путь, чтобы искупить хотя бы часть своей вины...
Мы привыкли, что око - за око, зуб - за зуб. Убийца должен искупить содеянное смертью. Но ведь это слишком просто. Химура Кеншин выбирает другой Путь - жизнь-сражение. Искупление жизнью, посвящённой защите других людей, и полный отказ от убийства даже в целях самосохранения. Потрясающий по глубине и простоте постулат - вина искупается делами.
Что есть жизнь человека и его счастье?
Кто знает...
Свой особенный Путь, найденный, выбранный, пройденный до конца... Поиск ответов, искупление вины...
Я не согласна, что у мужчин и женщин разные Пути - он один, только тропинки и дороги, по которым выходят на этот Путь разные.
Мужчина всегда уходит - защищать, добывать, сражаться. Женщина всегда остаётся - любить и ждать, ведь должно же быть у мужчины место (и не обязательно материальное), в которое он всегда сможет вернуться. Захочет вернуться. Всегда.

"Течение времени" с пронзительной ясностью показывает, что настоящее счастье заключается в разделении с самым близким человеком и радости, и боли, и неподъёмного груза вины, и страданий, и болезней...

"И два креста одним крестом вдруг станут,
И этот крест мы понесем с тобой..." - (цитата из 2-го эндинга Айяши но Церес).

Жизнь - бесконечная дорога, и каждый идя по ней, старается найти ответы на свои вопросы. И находя, обретает смысл. И тогда возвращается к себе - и к своему отражению в любимом человеке. И проживая жизнь во всех её трудностях, не сдаваясь, не сворчивая с Пути - искупает свои грехи, вольные и невольные. И уходит, чтоб родиться вновь. И шрамы - клейма страданий и вины, исчезают в искуплении. И возвращается Имя, данное при рождении - и бесконечная дорога открывается вновь... Её пройдёт сын. И его сыновья, и внуки. И любовь всегда будет возрождать жизнь, как весной вновь и вновь возрождается сакура. Всегда. Дзитте.

"Течение времени" - история о настоящем счастье, заставившая меня понять, что многое в своей жизни я делала неверно...
После просмотра появляется удивительное ощущение - словно в доме помыли окна. Помыли, почистили душу - и мир воспринимается ярче и шире, и отчётливо видится в нём то немногое, что было, есть и будет истинно ценным и важным для человека.


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



8. Tenar | СА?: 8 лет 3 месяца | отзывов 3, их сочли полезными 215 раз(а)2006.10.03

«Течение времени» — странный фильм. Он странен тем двойственным ощущением, которое после себя оставляет.
С одной стороны — трагедия, лаконичная и очень сильная. Графика выше всяких похвал. Правда, есть в ней что-то, словно пеплом присыпанное, но мы же понимаем, что это работает на замысел режиссера. Великолепная музыка. Хотя и звучат в ней в основном тревожные, грустные или трагические ноты, но звучат они в унисон с повествованием. Потому что какое уж тут веселье, когда речь идет о судьбе человека, вынужденного всю жизнь расплачиваться за совершенные в юности преступления. Мастерски прописанные детали, постепенно становящиеся символическими (висящий у входа колокольчик, синяя лента в волосах,осыпающаяся сакура – как хлопья белого снега, и множество других). Сюжет, держащийся в основном на флэшбеках и при этом не рассыпающийся. Мощное эмоциональное воздействие (редкий зритель не смахнет набежавшую скупую слезу… а может даже и не скупую). Причем воздействие это распространяется и на тех, кто не смотрел сериал, оставляя их в тягостной задумчивости: похоже, выхода из замкнутого круга «грех-вина-расплата» не существует. Ведь так и промаялся всю жизнь главный герой в попытках искупить вину, попутно изгадив жизнь жене и сыну, а шрам-то (символ содеянного) исчез только после смерти.
Что ж, мы люди взрослые и понимаем, что жизнь — штука суровая. С какой же стати же фильмы о ней должны быть доброй слащавой сказочкой? Можно, конечно, понять поклонников сериала, на глазах у которых умирает любимый герой, но ведь все мы смертны. А фильм безусловно очень сильный. И реалистичный. Такова суровая правда жизни, не так ли?
«Хитокири однажды — хитокири навсегда. Не так ли?..»
Да-да, всё было бы прекрасно, если бы не одно но. Если бы это был совершенно самостоятельный фильм, никак не привязанный к сериалу. Вот тогда бы режиссер мог выдвигать какие угодно точки зрения на мироустройство. Однако фильм — всего лишь часть довольно длинного повествования, включающего в себя, помимо этого окончания, еще и фильм-введение и непосредственно сам сериал. Слишком многое во второй ове людьми непосвященными будет восприниматься как «намеки тонкие на то, чего не ведает никто». Так что о самостоятельности речи не идет. Так же как и об альтернативной версии событий (что часто встречается в OVA). Это именно продолжение. А значит нужно придерживаться той идеи, которая стала основной в сериале.
В сериале же одной из основных мыслей стало то, что человек, которого заклинило на прошлом, сам на себе ставит крест. Он проигрывает заранее, еще до начала схватки. Тот, кто не может найти себе места в новой жизни, а в себе — силы жить дальше, обречен.
Да, в начале сериала Кеншин был таким, каким показан в фильме — внутренне раздвоенным человеком, который не в состоянии себя простить. Он не хочет жить дальше, но и не может просто так из этой жизни уйти. Однако то, к чему он пришел в конечном итоге, никак не стыкуется с его поведением в этом якобы продолжении. Неужели Кеншин из второй овы — это Кеншин из сериала, который принял себя таким, какой он есть, который хочет жить и сделать счастливыми близких (в первую очередь любимого человека)? Бедная Каору, она-то надеялась, что Кеншин пришел спасти ее от Эниши потому, что дороже нее у него никого не было. Обломись, Каору. Он борец за всеобщее счастье, и вообще живет только потому, что так отрабатывает долг перед умершими. Какое тебе может быть личное счастье, когда в Африке дети голодают? Разве что от всеобщего счастья кусочек отломится.

Лирическое отступление о всеобщем счастье:
"— Хочу предложить вам, — тутженщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, — взять несколькожурналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука.
— Нет, не возьму, — кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы.
— Почему же вы отказываетесь?
— Не хочу.
— Вы не сочувствуете детям Германии?
— Сочувствую.
— Жалеете по полтиннику?
— Нет.
— Так почему же?
— Не хочу".

Нет, не смерть любимого героя оплакивают его поклонники. Они не хуже прочих знают о том, что все люди смертны. Однако печаль может быть светлой, полной радостных воспоминаний и благодарности, а может быть отравлена ощущением предательства. Нас обманули. Выходит, правы были все главные противники Кеншина по сериалу. «Хитокири однажды — хитокири навсегда». Глупый ученик так и остался глух к словам учителя. Любимая женщина всю жизнь провела в бесконечном ожидании. Сын презирает отца — и с ним трудно не согласиться (хочешь быть затычкой во все ды… то бишь, гомэн, Буддой или матерью Терезой — не заводи семью).
Идея второй овы кардинально расходится с идеей сериала. Режиссер не согласился с мнением мангаки и поделился со зрителями собственным взглядом на жизнь, забыв о том, что «мы в ответе за тех, кого приручили». Зрителям остается только бессильно скрипеть зубами.
"— Никто не может представить себе то воздействие, которое оказывают вымышленные персонажи на сознание людей. Даже вы, у кого такое богатое воображение, не могли предположить, что зрители привяжутся к вашим героям. Эти герои стали членами их семей, верными друзьями, почти родственниками. За них переживали, радовались и горевали вместе с ними, оправдывали их поступки. Их ждали, на них надеялись. Вы нанесли жестокий удар в самое уязвимое место именно в тот момент, когда завоевали абсолютное доверие. Вы отняли надежду, которую зародили у тех, кто больше всего в ней нуждался.
— Вы преувеличиваете, мы не могли...
— <…> Хуже всего то, что вы показали это настолько талантливо, что вам нельзя было не поверить".
(Тонино Бенаквиста, «Сага»)


+31Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



9. Гость2006.10.04

Заранее извиняюсь, я не очень хорошо выражаю мысли, хотя внутри у меня бурлит, как в стакане с газировкой
Наверное, в нас действительно протестует наша европейская ментальность - когда все сказки заканчиваются "добрым пирком да за свадебку". И все. А ведь в жизни-то на самом деле с этого все начинается, а не заканчивается. И вторая ОВА максимально к настоящей жизни приближена.Хотя интерпретация героев мне не очень понравилась. Какие-то они как мешком прихлопнутые, особенно в воспоминаниях Каору, хотя и реалистичные.
И всё-таки хорошо, что многих героев не показали. Пусть они останутся для меня молодыми, счастливыми и полными сил (хоть эжто и наивно). Мне хватило и зрелища слабого Кенсина - ЕГО! Который был так потрясающе силён, так великолепно непобедим.Вскоре после просмотра этой OVA добыла несколько серий сериала, так просто выла от несправедливости, когда видела его там и вспоминала, каким он стал.
ЗА ЧТО?! Почему не работают "мультяшные законы", когда в конце принц получает свою принцессу и они проживают достойную жизнь, окруженные достатком, счастьем, когда даже в старости они полны сил, мудры и вызывают уважение... да что угодно - но не жалость же!..


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



10. Nassie | СА?: 4 года 3 месяца | отзывов 90, их сочли полезными 242 раз(а)2006.10.04

2 Гость.
Боюс, что европейская ментальность тут не при чем. Щас я расскажу, за что я не люблю это твАрение.

За вторую овашку большинство поклонников Кеншина готово четвертовать создателей и для надежности облить бензином и поджечь, как патриоты Шишио Макото. И не скажу, что я их не понимаю.

Стиль как в Reminiscence , но если серьезность первой овашки смотрелось в тему, то тут... Нет, конечно, чибики к этому стилю подошли бы еще меньше, но примитивизм, размазанные, сопли, мерзость и бездушность второй овашки просто невыносимы.

А теперь по порядку.
Итак, первая половина “Течения времени” по большей части состоит из флэшбэков в новом исполнении. Бой с Джинеем, например, длится минуты три. Мелькнули перед глазами Шишио, Соджиро и прочие противники Кеншина, но именно что мелькнули. В чем смысл боя, каждый из которых в сериале длился по серии, а то и больше, и состоял по больше части из неглупых весьма разговоров и мыслей, понять невозможно. Ну, помахали мечами, ну Кеншин победил. И все.
Все стерильно-никак.

Если бы так делали весь сериал, боюсь, он бы не поднялся и в сотку лучших.
Попытка впихнуть кусок манги, не вошедший в сериал конечно, похвальна, но исполнение … хм, как бы так выразиться. Я про Эниши, если кто в танке. Это самая сильная, самая душераздирающая часть манги, эта третья арка. В нее входят и события, показанные в первой овашке. Но если первую ову передали весьма “близко к тексту“, хотя и сместили акценты, и изменили настроение и характер главгера, то вторая ОВА – это криворукая подделка. Я ее воспринимаю, как неудачный фанфик, и чуть ниже расскажу почему не просто фанфик, а именно неудачный.

Во-первых, эта довольно бредовая идея, что Кеншин поехал куда-то там в Китай воевать и снова стал хитокири. Обратимся к первоисточникам, которыми я считаю и мангу и сериал(до 62-ой серии). Следует учесть, что после всех этих сражений с Шишио и Эниши, после множества серьезных ранений, после использования предельной техники Кеншин основательно подорвал свое здоровье и техникой Хитэн Мицурюги через годика три-пять после описанных в сериале событий уже просто не сможет пользоваться. Это вам не Хико Сейджуро – матерый человечище с грудой мышц. Кстати, кто не в курсе, сам стиль и особенно предельная техника Хитэн Мицурюги подходит для вот таких крепких мужиков, как Хико, а Кеншину лишь укорачивает жизнь и гробит здоровье. Мечом ему Мэгуми тоже посоветовала махать полегче, а лучше уже совсем оставить это занятие (что Кеншин и сделал, когда передал сакабато Яхико).

Так что стать Баттосаем ему помешает здоровье. Но вовсе не та зараза, которую прилепили во второй ОВА(по поводу заразы я еще проедусь танком по всяким фанфикосочинителям). То есть Баттосаем он уже стать не может, а ценность подобного хитокири очень сомнительна. Солдатом больше, солдатом меньше, короче. Это раз.

Второе, и, на мой взгляд, главное: не будет он убивать кого-то там непонятно где. Сейчас он защищает лишь тех, кто находится рядом:Каору, сына, Яхико и друзей. Он готов на все, чтобы сделать Каору счастливой. Поэтому он ее уже просто так не оставит.
Если кто думает, что это мои домыслы – черта с два. Я оперирую лишь тем, что есть в первоисточнике.

Еще одно. Битва с Эниши. Когда Кеншин добровольно подставил врагу шею, я честно говоря, маленько офигела. Потому что одна из главных вещей, которую понял Кеншин перед битвой с Эниши(по первоисточнику, ессно) – это то, что самоубийством не искупить грех, совершенный ранее. Поступок искупается лишь поступком. А для Кеншина искупление за многочисленные убийства длится уже более десяти лет. А в ове он, смотрите-ка добровольно встает на колени перед Эниши. Даже не смешно.

Скажу по секрету, в манге Эниши, отделав Химуру как следует, даже кидает ему меч, чтобы тот сам зарезался. Во имя искупление, мол. “Самоубийством не искупить грехи”, – отвечает Кеншин и продолжает битву ради того человека, счастье которого – единственное, что искупает грех за убийство Томоэ. За Каору.

Хотя я знаю, зачем они вставили эту сцену. Им нужен был повод, чтобы Каору выбежала и закрыла Кеншина своим телом. Просто так ей, видимо, мешала выбежать извращенная фантазия создателей овахи.

Про заразу. Товарищи, вы представляете себе Кеншина, который почти добровольно заражает Каору этой смертельной гадостью? Я вот при всей моей буйной фантазии, подобного в голове уместить не могу. Тихий бред, который вызвал у меня глумливое хихиканье.
Нет, понятно дело, что со своим здоровьем шансы Кеншина дожить до старости весьма не велики, но при чем тут этот “сифилис”, скажите мне, пожалуйста?

Знаете, что мне почти понравилось? История про сына. Конечно, в манге сынок еще крохотулька, а тут уже подросток, но на него все равно было интересно посмотреть. Одно но: к сожалению история эта не выдерживает критики. Ибо, так как Кеншин черта с два отправился куда—то там в Китай, а скорее всего целыми днями только и делал бы, что возился с сыном, то проблемы, показанной в ОВЕ просто не возникло бы.

З.Ы. А знаете, какие именно, по-моему, эпизоды показывают характер настоящего Кеншина? Ни бешеного хитокири, ни добрячка с полуфальшивой улыбкой и не дурачка с вечным “оро”? Мне кажется, что это его общение с наставником в сериале и манге : за словом в карман не лезет, нахальный, частенько хамит. Вспомнить хотя бы его “А не пошел бы ты сам за водой, наставник?” Короче, у меня сложилось впечатление, что Хико – единственный, с кем он ведет себя свободно и естественно.

Nassie


+42Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 2 ответа)



11. Amaterasu | СА?: 7 лет 2 месяца | отзывов 5, их сочли полезными 17 раз(а)2006.10.16

2 ova своей бредовостью вводит в ступор. Я ТВ и 1 ОВА надо сказать никогда особо не любила, но я признаю их права на жизнь, пусть они и отличаются от моей любимой манги...
Но ЭТО!!!!!!!!!!!!
Это что, смешно чтоли???

Если конструктивно раскритиковать, то вот что получиться:
- Итак, Кеншин когда то давно (пусть и по случайности) убил свою горячо любимую жену Томоэ, после этого он обзавелся "гуманной" катаной и пошел бродяжничать по Японии, делая всякие добрые дела, искупая свои грехи. Бродяжничал он бродяжничал, а потом познакомился с Каору. Эмоции у него приблизительно следующие: он все время оглядывается на прошлое, ему кажется что Томоэ еще как то "держит" его, и он боится признаться себе что он любит Каору (естественно читатели это понимают только на флэшбеке с Томоэ). После битвы с Шишио проходит какоето не очень большое время и на горизонте появляется мстительный брат Томоэ - Эниши Юкиширо. Кеншин рассказывает своим друзьям про Томоэ (там флэшбек почти на 1,5 тома манги который вошел в основу 1ова). Эниши крадет Каору, инсценируя ее смерть. Вот тогда Кеншин понимает, что потерял самое важное в жизни. После этого, узнав что она еще жива, он отправляется ее спасать. Собственно, спасает ее и вправляет мозги Эниши. Осознает что вот он, reason to live, его любимая девушка Каору. Томоэ его "отпускает", он мирится со своим прошлым, и с чистой совестью женится на Каору.
СЛЕДОВАТЕЛЬНО: без битвы с Эниши за Каору, Кеншин бы НЕ осознал своих чувств и НЕ помирился со своим прошлым, а следовательно и НЕ женился на Каору. СЛЕДОВАТЕЛЬНО: появление Эниши во второй ОВАшке, да и вообще вся вторая ОВА это бред основанный на чем угодно, только не на характере нашего горячо любимого Кеншина.

- в последнем томе манги, подстригшийся Кеншин(вроде подстригся и не самурай уже ^_~), отдает свою катану Яхико. По моему достаточно ясно, что раз катану он отдал, то и драться он больше не собирается. Он остепенился, у него теперь жена, ребенок, а следовательно хозяйство и воспитание и любовь. Понимаете, Яхико вырос и стал отличным мастером кендо, и роль "крутого парня который всегда защитит" теперь отошла к нему. Кеншин может спокойно сидеть в dojo и попивать зеленый чай. И все жизненные приоритеты у него расставлены, и меняться они не собераются, так что фиг он все бросит и куда то там поедет. И фиг он умрет. Он же наш любимый герой)

- так что все что там налабали во второй ОВАшке отправляется фтопку. Мы то знаем что это не про Кеншина. Мы то знаем что кто то решил нагадить нам в душу, и прибить нашего любимого героя. А такие герои как Кеншин не умирают, хотя бы чтобы не расстраивать своих поклонников. Как сказал Луффи "Он извинился, незачем его убивать"...

И вот мое заключение: пусть идут к черту со своей "альтернативной" концовкой. На месте Нобухиро Ватсуки я бы их угробила.


+9Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 1 ответ)



12. Fiona | СА?: 1 месяц | отзывов 5, их сочли полезными 4 раз(а)2006.12.20

Могу понять поклонников Кеншина - такой конец истории это ужасно, верить в него не хочется, а авторов - четвертовать, самое меньшее:) Но на мой взгляд, другого конца быть просто не могло. Японцы не такой народ, чтобы убийце (а Кеншшин - убийца, пусть и раскаявшийся)позволить жить долго и счастливо. И поэтому вторая OVA - вполне закономерное окончание, воздаяние, если хотите. Мне кажется, мысль фильма такова: за все, что мы делаем в жизни, мы получаем сполна. Кеншин раскаялся - и получил "второй шанс" - встречу с Каору и возможность прожить с ней счастливо до конца своих дней, но прошлые преступления никуда не делись - и "долго" не получилось. В этом смысле OVA вполне достойна высокой оценки, поэтому с чистой совестью ставлю 9/10.
Кстати, мне не показалось, что правительство снова предложило Кеншину поработать именно хиттокири, кажется, речь шла о каком-то другом "партийном" задании.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



13. Гость2007.03.19

Итак... прочитав несколько комментарий на вторую OVA Кеншина - порядком удивился. Почему? ДА потому, что большинство критикует не только работу автора, но и его самого. Мне кажется это неправильным с точки зрения, прежде всего, творчества и искусства.\
По порядку...
Основной причиной, для отрицательной критики "прошедших лет" является измененная линия оригинала. В особенности: "предательство Кеншина" и его уход от той, которую он пообещал сделать счастливой, а также зараза самурая, которой он и заразил Мисс Кару, да и сам помер. Так ребята, там ведь это все объясняется. Во-первых. Это собственный взгляд создателя на происходящее. Он показал не банальный Happy End, где все четко следуют своим, невозможным, обещаниям. Он показал, как Кеншин пытался найти счастье, находил покой, выполняя данное обещание и даже, это самое главное, отдает свою верную Реверс Блейд Сворд в руки Яхико. Но раны, полученные им в юности не дают покоя. *... Сразу вспомнил Фродо из Властелина Колец... * Поэтому Кеншин не улыбается и остается таким же печальным. Конечно, это еще больше тревожит Кару, а когда она пытается его утешить, тот тот, слегка, отталкивает её, предостерегая. Ему плохо и он чувствует, что виновен и будет жить в мучениях всю жизнь. Это его правда, каким бы он не был. ЭТО ПРАВДА. Это не Счастливый конец, но это Конец Правдивый. Таков взгляд на конец и продолжение саги, самого автора. Нам же решать следующее. Согласны мы или нет с ним. Я - согласен. Мне этот конец кажется более реальным. Хотя... как критик, у меня есть и отрицательные впечатления.

Флешбеки созданы с одной целью - напомнить зрителю о прошлом, чтобы он сразу оказался в голове у героя, который это вспоминает. В данном случае, Мисс Кару. Все эти 2 - х секудные битвы с Шишио просто напоминание. ОВА снят для тех, кто смотрел TV, или хотя бы почитывал мангу. Хотя, у Флешбеков мне кое-что не понравилось. Многое не сортировано и происходит не в хронологическом порядке, мне пришлось напрячь мысли, чтобы не потерятся в течении фильма. И я получил награду. Смотрел все это дело я, глотая комок в горле, комок горечи, сдерживая слезы, скрепя зубами. И благодарен, уже только за это, всем аниматорам, композиторам, сценаристам, всем кто создавал сагу. С появлением постаревшего Саноске ( Сано ), с его поиском Кеншина, их встреча, где Кеншин представлен вполне молодым внешне, правда с парой морщинок, но внутренне - он уже мертв товарищи. Борода у Сано - в точку, все сходится. Те, кто смотрел сериал мне уже поняли. Больше всего слез я накопил при общении Сано и Кеншина, ну и в концовке. Одно осталось непонятным - а на кой Сано отправился в странствие, подражая Кеншину? Что же, это взгляд автора, может вполне обоснованный.

В дополнение могу сказать. Мисс Магуми, чье общение с больной Кару - ключевое. Выходя на улицу, она говорит о том, что Кару сама выбрала свой путь. Помните, что она говорит Кеншину? "Я благодарна тебе, за то, что ты одарил меня великим счастьем (сын - Кенджи), поэтому я не смогу мучить тебя стенами доджо. Я буду ждать тебя, как ждала отца, и когда ты вернешься, я встречу тебя с сыном и позову тебя по имени... Шинта". Это мощно... Поэтому, Кеншин решается на свой последний поход... "Я странник, мисс Кару... пришло время вновь отправиться в странствия"
Поэтому все обосновано. По моим подсчетам, Кеншину было под 50 лет, Кару возле сорока. Она гораздо младще Кеншина. Его мастер... так и остался не тронутый времени, а ему уже почти 60!!! Яхико сравнялся возрастом с Кеншином в сериале - 28 лет, юному Кенджи столько же лет, сколько и Кеншину в первом OVA. Это подросток шестнадцати лет. Сано не намного младше Кеншина, возможно лет пять.

Зараза. Зараза, от которой умирает Кеншин - по идее - не трогает Кару. Вот в ОВа было по другому. Меня это удивляет, но... я сиираюсь. А дальнейший ход событий понятен, сама Кару о нем не случайно говорит. Яхико через год - два станет отцом, Она же - вскоре - умрет, Сано вряд ли вернется в скором времени, Кенджи будет спокойно жить в новом временим Японии, бегая по бескрайним полям с мечом отца. Учить технику Хайтен Мицеруги - он не будет. Мастер говорит: "Моя техника предназначена не для всех и уйдет она сразу после того, как умру я...". Опыт Кеншина показывает, достаточно хилым парнишкам, лучше не влезать в такие испытания. Поэтому сына Кеншина ждет спокойная и наверное счастливая жизнь.

Поэтому, данный ОВА следует воспринимать, как мнение... комментарий в этой теме. Те, кто не согласны с фильмом, должны придерживаться оригинала. Всюду есть альтернатива.

Гарей, Ниндаку Абраган!


+5Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



14. Nassie | СА?: 4 года 3 месяца | отзывов 90, их сочли полезными 242 раз(а)2007.03.20

Уважаемый Гость.
Хочу, но не могу пройти мимо вашего комментария.
Буду возражать, хотя, возможно, мои возражения вы пропустите мимо ушей. Право ваше.
Я не буду критиковать автора, который, возможно, в жизни сущий ангел во плоти, но за вторую ову по рукам его надо бить и бить сильно.

Вы говорите, что грехи Кеншина не дают ему покоя и поэтому он до старости ходит как пыльным мешком прихлопнутый? Это в начале сериала у Кеншина было две глобальные внутренние проблемы: Первая – как справиться с хитокири в собственном сердце, т.е. пробуждение жажды жизни( это ему весьма радикальным способом показал Хико) и вторая – как искупить старые грехи и для чего жить дальше ( ответы он нашел в трущобах, куда ушел с горя после смерти Каору ). Все, после этого он, можно сказать, успокоился и в конце всей этой эпопеи в искренности его улыбки может усомниться только слепой.

И он прямыми текстом несколько раз говорил, что не собирается больше никого убивать. А в третьей арке у него вообще переклин по поводу неубийств пошел.

Да, мне не нравится Кеншин в овах, однако, первая ОВА все равно хороша, но затовторая овашка… – ну люди, ну объясните вы мне, что в вашем понимании “закономерный конец”? почему слезливая трагедия, на которую в манге вообще не было ни единого намека – это закономерно? Не знаю я таких законов, если вы знаете, то расскажите?

Если кто заикнется о справедливой расплате за грехи, я начну упирать на то, что свое он отплатил, когда десять лет безвозмездно помогал людям, когда рискуя жизнью, спасал страну от Шишио и когда осчастливил любимую девушку, наставил на путь истинный Сано и воспитал Яхико.

Ваш пассаж про заразу, от которой умирает Кеншин, но которая не трогает Каору, я не поняла. Заразы нигде, кроме второй ова нет. Это новшество некоего “гения”, который решил выжать не запланированную самим Вацуки слезу.

Насчет Сано, который, кстати, моложе Кеншина не на пять, а на девять лет. Он не совсем по доброй воле ушел в странствия. Так уж получилось, что после разборок с Эниши и ко, полиция возжаждала схватить Саноске за его прошлые грешки. Сано просто пришлось бежать, ну и по пути он решил попутешествовать. В одной и главок – дополнений к манге, от Сано приходит письмо, в котором он пишет, что собирается возвращаться.

И пожалуйста, не называйте конец манги – банальным хеппи ендом. Я в упор не вижу в нем ничего банального. Сама эта история весьма небанальна и конец у нее подстать. И для меня Кеншин навсегда останется живым и веселым, а не мертвым и заразным. А каким он будет для вас – меня, в общем–то, мало волнует.


+5Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



15. Гость2007.03.20

Здравствуйте! Когда-то довольно давно я написала здесь комментарий по поводу «закономерного конца».Развиваю тему дальше – я считаю, что существуют определенные деяния (и к ним, в первую очередь, относится убийство), платить за которые приходится всю жизнь. Как бы не старался Кеншин искупить все то горе, которое он причинил людям своим «юношеским максимализмом», помноженным на владение смертоносной техникой, это ему удалось только в конце жизни. Так что конец – то у овахи вполне счастливый – шрам исчез:-) .Единственная у меня к ней претензия – я наконец-то еще раз пересмотрела ова, на этот раз уже с русскими субтитрами, и действительно – Кеншин отправляется воевать под именем Хиттокири. Видимо, я не точно поняла смысл английской фразы. Тогда становится непонятно, к чему были все предыдущие страдания «молодого Вертера», пардон, Кеншина? Очень серьезный баг, учитывая, что на его отказе от убийств и победе над собственными демонами построен весь сюжет что манги, что ТВ-сериала, что овах.
А в общем, мне именно такой конец понравился гораздо больше. В нем видится какой-то намек на некую высшую справедливость, и именно за это я автору очень благодарна. Иначе, на мой взгляд, получилось бы как в банальном боевике – на фоне кучи трупов г. герой и г. героиня радостно целуются взасос:-).
С уважением, Fiona.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



16. Гость2007.03.21

Уважаемая Fiona,

Пишет Вам другая гостья, тоже пытавшаяся, но так и не сумевшая пройти мимо... :)

--Развиваю тему дальше – я считаю, что существуют определенные деяния
--(и к ним, в первую очередь, относится убийство),
--платить за которые приходится всю жизнь.
Ну да, ну да... Дело на войне происходило, не забыли? Кеншин был солдатом и выполнял приказы руководства (помните его "не мне решать, кого я убиваю"?) Что ж теперь - ветеранов Великой Отечественной не уважать, а порицать надо? Ай-яй-яй, они ведь немцев убивали, а ведь те тоже люди! В тюрьму их всех, пусть до смерти искупают!
А уж если и тут продолжаете упорствовать, вспомнит гражданскую войну 1917-го года в России - вообще ужас, свои своих резали!

Далее, смотрите с правильными субтитрами и не ссылайтесь на ошибки переводчиков. Переводчики бывают разными, они тоже люди. Кеншин свое обещание больше никогда не отнимать человеческой жизни сдержал и никаким хитокири снова не стал!
Дело в том, что в одних из сабов (видимо, они вам и попались) допущены катастрофические ошибки в переводе. Кеншин там НЕ говорит, что будет сражаться как хитокири!!! Там вообще очень многое, мягко говоря, не совсем так!
Вот тот диалог между Кеншином и Ямагатой (перевод по американскому режиссерскому релизу):

- Химура... Пятнадцать лет уж минуло. А я снова прошу тебя об очередном одолжении. Нужно отправиться в Китай. Ты, думаю, и сам уже наслышан о подозрительной активности в тех краях. Без всяких сомнений, дело катится к полномасштабной войне. У нашей страны есть армия, но лишь немногие действительно умеют сражаться. Ты прошел сквозь бесчисленные битвы - сам бог велел тебе вести в бой наши войска, согласен?
- Ямагата-сан... Вместо того чтобы кидаться в самое пекло битвы, предпочел бы спасать раненых и увечных. Уж коль война действительно неизбежна, как вы говорите...
- Химура...
- Ради этого я готов отправиться даже в Китай. Но боюсь, эта моя служба станет последней.

Согласитесь, несколько иной смысл? Кеншин не войска ведет в бой, а ранеными занимается. И только. Брат милосердия, если так можно выразиться. Больше чем уверена, что перевязывал и выхаживал он и своих, и чужих - для него все люди равны.

Кеншин полностью переосмыслил и себя, и мир, и смысл своего существования - переосмыслил все, что у него когда-либо было и, наверное, когда-либо будет. ДзинЧу и жизнь с Каору после него оказались ключом. Раньше он защищал людей с мечом в руках. Видимо, сейчас он может это делать без меча...

Я не могу поверить ни в брошенную семью, ни в подставленную мечу Эниши шею. Я не могу поверить, что Кеншин после его лозунгового "Нужно сделать счастливыми тех, кто рядом", делает Каору и Кендзи самыми несчастными людьми на свете. Она - брошенная мужем, и он - фактически безотцовщина...

И наконец, история как она должна была быть или как видел автор (Нобухиро Вацуки) дальнейшую судьбу своих персонажей. Из вопросов и ответов Нобухиро Вацуки (Anime Expo 2002), нереализованные идеи "Бродяги Кеншина" и взгляд Нобухиро Вацуки в недалёкое будущее: "После завершения событий "Джинчу" планировалась новая сюжетная арка под рабочим названием "Хоккайдо", в которой Кеншин и его друзья отправляются на север, где попадают в центр противостояния местных жителей и неизвестной "западной армии". В истории могли принять участие Соджиро Сета, Фуджи и Анжи...
Кендзи, сын Кеншина, превратится в настоящего гения меча. Следуя зову крови, он сможет в точности воспроизвести рассказы очевидцев о схватках своего отца и овладеть искусством Хитэн Мицурюги Рю без посторонней помощи...
У Яхико и Цубаме родится сын Шинья, которому впоследствии Яхико передаст сакабу Кеншина. Кендзи сразится с Шиньей за право обладания мечом отца..."


+4Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



17. Гость2007.03.21

Ну, что ж, уважаемая Гостья, начнем:
Во-первых, гражданская война - это одно, а война захватническая - совершенно другое.
Люди, воевавшие в ВОВ, защищали свою страну, у них другого выхода не было. А по-поводу Гражданской совершенно другой разговор, и мое личное мнение - "резать своих" еще большее преступление, чем чужих. Но не будем о политике...
Вступать в гражданскую войну Кеншина НИКТО не заставлял, напротив, более мудрый учитель пытался его от этого удержать. Так что "приказы руководства" Кеншин стал выполнять по своему собственному желанию.
Во-вторых, по поводу "снова стал Хиттокири" - в попавшихся мне английских сабах именно что про Хиттокори не было ни слова. Этот ляп допущен, как я теперь поняла, в одном из вариантов русских субтитров. Если не понятно, о чем я, прочтите мой предыдущий комментарий:-).
Я не против столь любимого Вами хеппи-энда. Однако не понимаю именно наездов на вторуюоваху только потому, что ее сюжет расходится с Вашими представлениями о судьбе главного героя. Идеализированный счастливый конец здесь заменен на более реалистичную правду жизни, которая, однако, именно этого счастливого конца-то и не отменяет. Очень трудно переступить некую грань, которая отделяет обычного человека от убийцы, но вернуться обратно - еще труднее. Кеншину это удается, он осознает свои грехи и готов принять за них наказание (очень по-буддистски:). И умереть на коленях любимой женщины, которая приняла его и ни в чем ни разу не упрекнула, заслужив прощение за все (шрам-то в конце-концов исчезает) - по-моему, очень неплохой итог жизни однажды очень серьезно оступившегося человека.
С уважением, Fiona


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



18. Nassie | СА?: 4 года 3 месяца | отзывов 90, их сочли полезными 242 раз(а)2007.03.24

Ага, достала английские сабы, прислушалась к оригиналу и теперь придется взять слова насчет хитокири назад. Но это единственное, что я возьму обратно, все остальное остается в силе. Для меня вообще, мало что меняется от того, в качестве кого он потащился в Китай. Хотя, если не в качестве хитокири, то возникает один очень закономерный вопрос: Я понимаю, зачем Ямагате уламывать Кеншина стать хитокири. Но я слабо понимаю, зачем ему тянуть Кеншина в Китай в качестве …э-э-э ну пусть будет, врача. У них что там, настолько жосская нехватка медперсонала? И неужели спасать солдат важнее, чем остаться с Каору и сыном?

Фиона,
Интересно, а если бы Сайто не был историческим лицом, какая бы судьба, по-вашему мнению, его бы ждала? Он ведь убил гораздо больше Кеншина и ни капли в этом не раскаивается.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



19. Гость2007.03.24

Интересно, может, кто-нибудь из знающих японский расскажет, что там говорилось по поводу поездки в Китай на самом деле? Если это американский релиз, то они известные любители напихать отсебятины:-). С Кеншином-"сестрой милосердия" действительно непонятно, я скорее готова представить его в качестве, хотя бы, военного консультанта...
Вообще же, это вполне объяснимо: Кеншин всю жизнь так и метался, пытаясь заглушить чувство вины, не понимая, что в данный момент причиняет боль своим близким.Очень похоже бывает и в жизни.
Nassie
По поводу Сайто: думается мне, этот персонаж введен как некая альтернатива Кеншину. Если последнему мужества "переступить грань" назад хватило, то Сайто - нет. Похоже, даже после окончания войны он остановиться так и не смог. И если мной эта ОВА воспринимается, как пример "высшей справедливости в чистом виде", то Сайто, в конце концов, тоже получил бы по голове по полной (если, конечно, авторы про него не забыли бы:-)). Как реальная личность, он кончил, если мне не изменяет память, довольно плохо, и похоже, все-таки раскаивался. По-крайней мере, неуютно ему было, если уж пил.
С уважением, Fiona.
P.S. А откуда взялась версия про сифилис? Это скорее похоже на одну из форм туберкулеза, если я еще не совсем свое первое образование позабыла:\


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



20. Гость2007.03.26

Ямагата зовет Кеншина в Китай в качестве командующего офицера армии, способного вести за собой войска. Другое дело, что Кеншина подобная служба как раньше не привлекала, так и теперь не влечет.
Хотя мне опять же не совсе понятно, какой толк от бывшего рядового солдата в этой роли, особенно когда он утратил свое уникальное искусство владения мечом (да и вообще отказался от самого меча)... но раз все бывшие Патриоты заняли высокие посты и получили чины, то почему бы и не Кеншин - никак его в покое не оставят...
С другой стороны, не будем искать реалистичность и правдоподобие в изначально полуфантастическом произведении ;-)


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



21. Гость2007.05.03

После прочтения всех комментариев я впала в ступор. Причем я не смотрела вторую ОВА да и мангу не читала, поэтому ступор еще длится. КАК? ЗАЧЕМ? ПОЧЕМУ? У меня в голове щас крутится одна назойливая мысль об сценаристе: « C R U C I F I HIM!! ».Хорошо, что не случилась та же фигня как с «Шерлоком Холмсом» или как будет с «Гарри Поттером», хоть и нельзя сравнивать «Бродягу» с этими …. книжками.
Судя по всем 41 комментариям, эту бессмертную сагу обязательно нужно и смотреть и читать. Здесь переплелись не только разные жанры, но и философия ( разглагольствования Кенсина по разным поводам можно долго слушать).Как мне кажется, поклонникам Химуры лучше смотреть последнюю ОВА только когда надо выплакаться а просто так нервы лучше не трепать.
Но люди (я не знаю, сколько вам лет, тем, кто пишет комментарии), ведь же « Бродягу » могут смотреть дети далекие от всей этой философской фигни как моя сестра ,которой 6 лет. Она смотрит TV сериал уже год, я бужу ее в 6 часов, чтобы она посмотрела свой любимый «мульт».Ведь ради нее я полезла искать информацию. И что же я ей скажу?(прошу не отвечать, это риторический вопр.)Что «Кенси больше нет, заодно и Каору умерла»?»Можешь поплакать, Дашутка, в подушку»?
Я согласна с meqadet – только это не плевок в душу, это кого-то вырвало туда.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



22. Гость2007.07.04

"Собаке - собачья смерть". Наверное, неудачное сравнение, но знаете...
Я к чему клоню: аниме "Rurouni Kenshin", равно как и манга на историчность особую не претендовали. Как заявлял сам автор, "это всего лишь моя фантазия с легкими элементами реальной истории". И вот, идеалистический герой, самурай, гибнет от сифилиса.
Я бы могла это съесть и не подавиться, если бы не общее впечатление, сформировавшееся где-то на закоулках сознания: "Не. Верю."
Почему? Да потому, что я, к счастью или к несчастью, читала мангу. Говорите, Фродо из ВК? Почитайте авторские дополнения к манге. Почитайте и последнюю главу. Все вполне логично и закономерно заканчивается - и Кеншин, подстриженный, отдает сакабато Яхико, и сын у них, и никуда-то он не собирается, вполне умиротворенный и довольный жизнью. А "искупление" он проходит на протяжение всей истории - с Шишио начиная, братцем Томое и его приспешниками заканчивая.
Просто создателям сериала очень хотелось все это достойно и реалистично завершить, а вышло... Мое махровое имхо, разумеется, но вышло не слишком-то правдоподобно. Тот Кеншин, который был изначально заявлен в этой истории, умер бы спокойно и от старости. Ну... Или, если уж претендовать на реализм, погиб бы в какой-нибудь войне.


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



23. Гость2007.07.05

Товарищи, господа, и прочие, и прочие!
Кто-нибудь в состоянии объяснить, каким образом/почему/где/зачем Кеншин:
а) подцепил сифилис (не, ну ясно, конечно, но...);
б) согласился, имеючи семью, друзей, желание отойти от дел и защищать счастье своих близких (оставив защиту города/Японии подросшему Яхико) - насколько я помню мангу, - поехал куда-то в Китай помогать кому-то(ова не показал, чем же таким загадочным "помогал" массам отказавшийся от меча окончательно, больной Кеншин);
в) вообще оказался в одиночестве в сомнительном захолустье, где шастают тигры?

И еще: почему Камия додзе, имевшее в последних главах манги мастера (Каору), двух шиханов (Яхико, Ютаро) и дофига учеников, оказалось в полнейшем запустении? С какого перепуга Кендзи ушел к Хико-сенсею, особенно учитывая тот факт, что сам учитель заявил, мол, "стиль Хитен Мицурюги умрет вместе со мной"?

Словом, если хоть кто-нибудь разъяснит мне вот эти небольшие неясности, буду признательна. *____*

ЗЫ: "Порадовали" следующие моменты:
- Кеншин у окна в той хижине, разговаривающий дохлыми звуками;
- изврат событий аниме;
- финальное (наверное, там предполагался пафос) сползание главных героев.

Спасибо команде создателей за незабываемые впечатления. Сие вольное творчество обеспечило нам целых полтора часа недоумения вкупе с истерическим ржачем.


+6Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



24. Seimizu_Rin | СА?: меньше месяца | отзывов 1, их сочли полезными 6 раз(а)2007.07.05

Сложно выразить впечатление от просмотра словами. Приличными словами.
Я много слышала про эту ОВА, много лестного. Мол, посмотрев эту вещь, уже не понимаешь, как мог наслаждаться низкопробным по сравнению с таким шедевром сериалом. Друзья же, напротив, пытались отговорить меня от столь опрометчивого поступка - просмотра "Сэйсохэна".
Что ж, любопытство кошку сгубило. Попалась и я.
"Течение времени" - так назывался один из томов манги. Совпадение, или у студии действительно туго с названиями?
А теперь по-порядку. Что наблюдали мы в конце сериала (если забыть про перегиб с фэн-шуем)? Кеншина и Каору, счастливых, возвращающихся домой к друзьям, радостно улыбающимся с берега. Чем закончилась манга? Кеншин, приняв единственно верную для себя истину, открывшуюся вместе с улыбкой Томое, "живущей внутри него" ("Я, живущая внутри тебя, всегда улыбаюсь, когда улыбаешься ты, Кеншин" - помните?), поклялся жить и своей жизнью искупать грехи. Сказал, что нет ничего важнее на свете, чем видеть улыбки на лицах друзей, делать счастливым дорогого человека.
Из песни слов не выкинешь. Как ни крути, ничто не предвещало ТАКОГО конца - и умиротворение на лице главного героя, и его семья, и полное учеников додзе, и Сано, собиравшийся вскоре вернуться в родные края.
Думая, что готова ко всему, я села смотреть "конец".
Но сценаристы сумели удивить.
Вот уж правда, не объяснив ничего, нагородили всякого.
Соглашусь в уже высказавшимися зрителями: нелогично. Черта-с-два ушел бы Кеншин, который нам знаком по сериалу и, тем паче, по манге, от Каору и от сына. Черта-с-два уехал бы он в какой-то там Китай по первой просьбе Ямагато, которого ранее весьма успешно и без колебаний посылал в далекие дали с его бредовыми идеями.
Не стал бы Кеншин, прошедший такой долгий путь, смиренно подставлять шею под удар Эниши. Да, и куда дели группу поддержки в виде "Четырех Божеств"?
Да и не подцепил бы Кеншин, имея горячо любимую жену, сифилис. Если уж решили угробить героя неизлечимой болезнью, выбирали бы что-то менее... хм... специфичное.
Превращаясь в Склифосовского, не верю.
Если рассматривать сюжет критически, можно обнаружить, что его не имеется в принципе. Сплошь "воспоминания". Не объясняется род занятий Кеншина в Китае, не рассказывается судьба Каору и додзе, не поясняется, почему ушел Кендзи, про многих героев вообще напрочь забыли (может, оно и к лучшему). Сюжет с сыном Кеншина и Каору, кстати, можно было бы развить. А то не ясно, что это за фрукт - Химура Кендзи.
Понравился Яхико. Хотя он там присутствует не менее косвенно.
А в целом... Что тут скажешь? Больно, жестоко. Поначалу прорезается нервный тик, а под конец, наблюдая, как Кеншин и Каору, ползком, еле передвигая ноги пробираются навстречу друг другу, начинаешь смеяться, как безумный. Вот вечно так: хотели как лучше, а получилось как всегда.
Графика... Графика хороша, не спорю. Красиво. Но героев я сумела узнать только по голосам.
Уважаемые, если вы любите мангу и/или ее экранизацию - не смотрите. Ни за какие коврижки.


+6Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



25. Гость2007.07.06

Ладно, влезу сюда снова…
1. По поводу сифилиса: данное заболевание иногда передается не только тем путем, о которым мы думаем в первую очередь, но и бытовым – через посуду там, предметы личной гигиены и т.д. И учитывая, что в те времена сифилис лечился гораздо хуже, чем сейчас, подцепить его у Кеншина на каком-нибудь постоялом дворе шансов было не так уж мало.
Вообще, когда я смотрела овашку, вопрос о природе заболевания Кеншина меня тоже очень волновал;-). Если считать, что это сифилис, то на той стадии, когда поражается уже и нервная система, должны быть и другие, гораздо более явные и неаппетитные признаки, кроме пятен по всему телу… Но с другой стороны, аниме – это же не иллюстрация к учебнику «Кожные и венерические болезни» и на полное правдоподобие не претендует. Так что версия с сифилисом имеет право на существование, хотя я больше склонна придерживаться идеи, что это некое символическое заболевание, придуманное авторами.
2. По поводу «Поехал туда, не зная куда», а именно, в Китай: да он бы к черту на рога поехал, бросив все, что угодно, лишь бы от чувства вины освободиться. Хотя нет, от нее он освободился после сражения с Эниши. Но тут другая заковыка – вины уже нет, Кеншин ее принял, но искупление-то осталось. Вот он и искупляет… Не взирая на то, что причиняет близким не меньше боли, чем когда-то своим жертвам. Что до продолжительности «искупления» – знаете, по моему глубокому убеждению, бывают преступление, искупать которые приходится всю жизнь, если не больше.
А вот чем он там «помогал» – мне бы и самой хотелось узнать поподробнее, хотя мы уже выяснили, что хитокири больше не работал;-).
3. В хижине Кеншин оказался по той причине, что его с кораблика смыло. И видимо, прибило к этом берегу. И до джунглей с тиграми, по крайней мере, не меньше суток пути верхом.
4. Про запустение точно не помню, мне кажется, Каору было уже просто все равно, а Яхико занимался какими-то своими делами (жениться собирался, например))).
Кэндзи отправился к сенсею из чисто юношеского максимализма (он вообще, очень похож на Кеншина, и просто замечательно, что в это время не случилось какой-нибудь гражданской войны). И плевать ему, с кем там умрет стиль Хиттен Мицурюги, лишь бы доказать бросившему его отцу, что он и сам что-то может.
Вот так лично мне видится вторая OVA по Кеншину.
С уважением, Fiona.
P.S. Единственное, чего я не совсем поняла – что такого уж смешного Вы увидели в данном произведении, даже учитывая, что Вам оно в корне не понравилось? И неужели Кеншин, встречающий Каору и умирающий у нее на руках – может вызвать только приступы «истерического ржача», даже если это действительно видится Вам пафосным и надуманным О_О?


+4Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



26. Nassie | СА?: 4 года 3 месяца | отзывов 90, их сочли полезными 242 раз(а)2007.07.11

А теперь по существу.
Фиона, я в том “самом грустном моменте под лепестками сакуры” не смеялась, но мне было как-то неловко. Неловко за историю, которую так испоганили, неловко до зубовного прямо-таки скрежета за идею, которую тоже испоганили, неловко за режиссера всего этого безобразия, который, видимо, имел какие-то личные счеты с Вацуки, раз так подгадил ему со своим сиквелом. А еще неловко, что некоторые смотрят все это и верят в то, что тут нарисовано.

Понимаете, Кеншин – это та вещь, о которой я без колебаний говорю “любимая”. Что манга, что первые две арки сериала. Я к ней отношусь очень трепетно. Поэтому сами представьте мои чувства, когда приходит такой вот японский товарисч, закатывает рукава и говорит”ну что ж, хочу сделать кому-то плохо”… И делает, что самое поганое. Делает - мне, зрителям, которые уже вжились в эту историю, самой этой истории. Я не знаю, что хотел сказать автор этим Течением времени. Возможно, он думал, как Вы о том, что некоторые грехи не искупаются. Мне плевать. Я вижу, что автор, который создавал сиквел, не любил этого героя, не любил этот мир, не старался даже вникнуть в оригинал. Любил бы, он бы так не поступил.

Опять же, про искупление. Мой внутренний Станиславский, которого уже не раз помянули выше, орет благим матом, когда видит этот сиквел. В то же время у меня нет ни единой причины НЕ верить автору оригинала – Нобухиро Вацуки, который прямо и без всяких экивоков в манге сказал, что искупление есть. И это искупление – вовсе не мир-во-всем-мире, к чему рвался Кеншин четырнадцатилетний. Искупление – это счастье Каору и близких людей. Все. Пока он с ними, он искупает свои грехи, а как только уедет – баста карапузики, кончаются танцы, кончается искупление и начинается та самая засада, с которой он разбирался на протяжении десяти лет, пока бродяжничал и тех пяти лет, пока работал на патриотов. Получается повторение пройденного, наступание на те же грабли второй раз. Простите, Кеншин не идиот, он не сядет в ту же лужу дважды, тем более, что каждый ответ на эти вопросы стоил ему ой как много нервов и времени.

Небольшое отступление… когда-то давно, когда я впервые смотрела Конец Евангелиона и была уверена, что это именно продолжение, а не альтернативная концовка, у меня возникло похожее недоумения - что за ерунда, Синзи же только что разобрался со своими тараканами, чегой-то его опять клинит? С Кеншином все тоже самое, только хуже, потому что Ева никогда не вызывала во мне хоть сколько-нибудь теплых чувств, в отличие от Бродяги.

А теперь еще раз про заразу. Возможно, дело было так. Сел один японский товарисч (или группа товарисчей) и решили они сделать сиквел. Но, нашелся умный и сказал то, что говорят комментаторы – мол, с какой радости Кеншин куда-то там поедет? Что делать? И тогда методом грубого хирургического вмешательства герою приписывается смертельная болезнь, которая якобы должна помочь ему принять предложение Ямагаты, уйти от семьи и свалить на фронт. Я как-то слабо просекаю связь между болезнью и уходом Кеншина, но, видимо, тот, кто это создал, эту связь видел. Потому что иного объяснения у меня нет.

Сюжет ведь тоже ни в пень, что ни говори. Вторая часть… Почему, интересно, они посчитали во всей десятитомной третьей части главным то, что экранизировали? Неужели самое ценное, что было в третьей арке – это болтовня Каору с Эниши и драка Кеншина с Эниши? Зашибись, одним словом. Да пусть бы они убрали все флэшбэки из первой части, выкинули бы эту Китайскую войну, и взялись бы, и хотя бы как-нибудь, без отсебятины, экранизировали часть третьей арки. Пусть бы в третьей части не было истории семьи Сано, например, некоторых промежуточных драк и разговоров. Получилось бы хоть что-нибудь, а не это убожество. Приквел ведь неплохой получился, нэ? Хотя я все равно больше люблю историю юности Кеншина в исполнении мангаки – там Кенни как-то поживей. Да и Томоэ тоже. А как он в конце пер к ней через лес!… – как танк, чесс слово, мочил все, что вставало на пути. Н-да, в приквеле этого бешенства не показали, ну да черт с ним.

Это я к чему. К тому, что при желании, получиться хоть что-нибудь приличное из Течения времени могло бы. Но не получилось, следовательно…


+8Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



27. Гость2008.04.05

Скажу частно, что плакала, ничего смешного в ове я не увидела.
Но как и у всех остальных у меня возникла уверенность этот мульт, что не принадлежит миру Кеншина, которого мы все знаем. Имхо Кеншин не ушел бы из семьи даже для того, чтобы искупать свою вину... Вспомните, сколько раз он говорил, что его цель - защитить хотябы близких ему людей, пусть это даже будет 2 человека... Объять необъятное невозможно, и он это прекрасно понимал.
Какое-то непонятное ощущение осталось после просмотра - человек, не читавший мангу и не смотревший тв - не поймет смысла, а те, кто знают эту историю - не поверят... -_-'
Так что решайте сами смотреть или нет... Могу сказать одно - нарисовано красиво...


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



28. Гость2008.04.05

ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!!!!!
Сериал Бродяга Кэнсин или Самурай Икс(каким я его узнал впервые),я считаю,бесспорно лучший аниме-сериал Японии. В этом сериале я нашел много общего. черты главных героев, некоторые из них полностью соответствовали моим. Именно этот сериал привил мне любовь к аниме и с тех пор благодаря нему у меня уже огромная коллекция аниме и я ничуть об этом не жалею.
Заключительная часть саги про Кэнсина и его друзей бесспорно шедевр. Психологическая драма про самурая который столько пережил в своей жизни. В этом проясняется истинные чувства друзей. Кэнсин и Кори вместе. Уже столько лет скрепили свои жизни браком, у них есть сын Кендзи. Сано и Кэнсин остаются лучшими друзьями. Яхико вырос, у него развивающийся роман с Цубами.
Но это заключительная часть заставила меня плакать. И неудивительно, когда уже знаешь всех героев и любишь их. Я плакал на протяжении всей части. Особенно слезы у меня вызывали разговоры Сано и Кэнсина. Я никогда не хотел,как Сано, увидеть Кэнсина таким. Измученным, израненным. Уже видно что Кэнсин уже не тот. Почти вся серия это его борьба со смертью. Смерть которую он старается преодолеть. Его единственным желанием остается добраться до любимой Кори.
Когда Кэнсин вконец обессилевший падает Кори на руки это вызывает у меня одновременно и грусть и радость. Он вернулся. Он наконец дома. Как и говорит Кэнсин - Я дома, на что Кори ему отвечает - С возвращением Синто.
Я плакал. Я плакал по настоящему когда я увидел что Кэнсин умер. Он улыбается, словно во сне, и его шрам...наконец исчез.
Единственное что облегчило мою боль за смерть Кэнсина, боль Кори и остальных, это то что он победил. Кэнсин победил! Он победил в себе Хитокири Баттосая, победил смерть и вернулся к своей жене.


+4Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



29. Gilestel | СА?: 16 лет 8 месяцев | отзывов 1, их сочли полезными 7 раз(а)2008.05.04

Возможны спойлеры манги и овы!
Ова_2 -Течение времения
С одной стороны очень красивая и печальная вещь.
С другой стороны - абсолютно искажен смысл, вложенный создателями в мангу и сериал.
Самый неясный (по крайней мере для меня) момент -это сражение Эниши и Кеншина. Во-первых в манге история "Джинчу" занимает немаленькое количество томов, в коих подробно рассказывается и про Томоэ (то что вошло в первую ову)и про Эниши, и про собственно месть.
Итак, Джинчу - правосудие, творимое руками людей.
"Если небеса оставили тебя жить, то я сам покараю тебя". Ненависть и боль, ревность и отчаяние - все эти чувства еще в детстве (до смерти Томоэ) отравили жизнь Эниши. Он не знает историю любви своей сестры и верит что будет побеждать пока она улыбается ему. И он - главарь одной (и видимо довольно большой) из многочисленных банд китайской мафии, собирает 10 человек желающих отомстить Кеншину, каждый по своей причине. В манге кстати чуть ли не прямым текстом говорится что они слабы и собраны Эниши, лишь для того чтобы отвлечь от основного и самого жестокого ,бесчеловечного удара - смерти Каору. Эниши изначально не хотел ее убивать, он хотел чтобы жизнь Кеншина превратилась в ад ,а потом дав ему надежду хоть на какое-то счастье (когда он догадается что Каору жива) убить его. Одним словом - сломать его. И он почти преуспел - во всех смыслах.
"Я устал...Я очень устал". Кеншин ушедший в "пристанище падших", заковавший свой меч в цепи, отказавшийся от себя второй раз -окончательно и бесповоротно. И в этот момент ,когда его не в силах "пробудить" никто из друзей ему является Томоэ - любимая из прошлого, любимая которая желает ему счастья даже теперь ,которая улыбается, хотя никогда почти не делала этого. И именно Томоэ говорит две важнейшие вещи и для Химуры и для всего романа - "Я живущая внутри тебя, всегда улыбаюсь, когда улыбаешься ты" "Проснись и отправляйся же к той, что нуждается в твоей улыбке более всего". Именно Томоэ помогла принять Кеншину этот момент из своего прошлого, именно она дала ему силы. Более того, в манге сама Каору говорит что Томоэ защищала ее. Ради счастья своего второго возлюбленного, ради счастья той что будет с ним. Это - высшее проявление любви. Томоэ заботится о всех троих - и об Эниши ,и о Кеншине, и даже о Каору. Поэтому Каору не испытавал ревности к Томоэ - она понимала ее и принимала и ее путь и ее выбор. И не отпустить Кеншина она просила на могиле, а благодарила ее за все и желала ей - там тепла и чтобы Эниши смог найти свой ответ. А Кеншин как раз попрощался с Томоэ и поблагодарил за все.
Здесь же хотелось бы сказать и еще об одном. Когда Кеншин приезжает освободить Каору, он приезжает отнюдь не в гордом и печальном одиночестве, а вполне даже сотоварищи). С ним все его друзья, которых он, ослабленный прошлыми сражениями, и не вполне оправишийся после потрясения просит поделиться силой. И они дают ему ее! Это - еще один из ключевых моментов манги. Твои друзья ,те кто любят тебя, те кого любишь ты - источник силы, они всегда ядом не потому что чего-то ждут от тебя, а потому что привязаны к тебе. И потом Эниши не просто ушел странствовать - он взял у Каору дневник Томоэ, который она просила принести, в этом дневнике вся история Томоэ, ее любви и выбора. И Каору надеялась что Эниши сумеет найти свой путь ,и тогла Томоэ живущая внутри него улыбнется тоже.
Что опечалило еще - в первой серии явный перекос во всех сражениях. Да они не были такими драматичными ,такими исполнеными печали ни в сериале, ни в манге. но дело -то в том ,что по повторном прочтении/просмотре шутки и несуразности уходят в сторону обнажая и печаль Кеншина оттого что мир так жесток к слабым и его безудержное желание сделать жизнь лучше, и горести его протвнкиов. Самая основная битва - сражение с Шишио намечена лишь штрихами. Вторая по важности - сражение с Сайто, где Хитокири едва не взял верх - вообще заключается лишь в безумной усмешке Сайто. (хотя не спорю, усмешка эта много стоит, впесатление соответствующее). Ну и наконец третий, "программный" если так можно выразиться бой - бой с Джинье. Абсолютное признание в любви с обеих сторон "ради Каору-доно, ради спасения ее жизни я лишу тебя жизни". "Не надо убивать... Останься прежним"
В ове все, конечно, драматичней, но не та эта драматичность, не к месту она здесь.
Вообще ова не вызывает смеха, напротив слезы на глаза наворачиваются (Сано находит Кеншина, Мегуми понимает, что Каору уже совсем недолго осталось, кКонец овы), а вот недоумение смешанное с огорчением очень даже. Могла ведь получиться история сильная и прекрасная. А получилась неплохая по-своему альтернативная реальность, где Химура так и не нашел себя, где Каору растеряла всю жизнерадостность и непосредственность. Реальность где тепло и доброту заменили безнадежность и горечь. Красивая и горькая история о том что все проходит. Только абсолютная чужеродная миру "Руруони Кеншина" Абсолютная "неверная".
Очень жаль...
И еще -конец манги совсем не банален. Он счастливый, но кто сказал что счастье это банальность? Разве не к нему мы стремимся всю жизнь.
С уважением.


+7Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



30. oleandr | СА?: 15 лет 9 месяцев | отзывов 13, их сочли полезными 74 раз(а)2008.07.28

Мощно, очень мощно... Какое же это эмоциональное аниме, просто нереально, вернее очень даже реально.
Как же Кеншин хотел изменить мир! Но человеку, тем более убийце, это не под силу...Его принцип-это меч, другому его не учили, но меч это оружие, которое несет смерть, а значит Кеншин всегда должен был страдать.
Мир не изменишь человеческой революцией..."все равно будут болезни, смерть, голод, нищета", каким бы сильным человек не был, придет его старость, болезнь и смерть, этого не избежать. Это реальная жизнь, это сегодняшняя жизнь.
Но как же приятно видеть друзей: Мегуми, Йоси, Саносукэ, какие это замечательные, преданные люди, ведь они пришли в очень тяжелый момент жизни Кеншина и Каору, их поддержка помогла встретиться главным героям, такие друзья-это родня. Я бы очень хотел познакомиться с такими людьми.
Как же хочется всегда представлять ТВ сериал, и как печально, что наша жизнь-это OVA 1 и 2...
И как же здорово, что эта OVA скоро закончится...


+5Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



31. Гость2008.08.22

Вообще, тут уже много чего сказали, я, наверное, повторюсь, но все же... не могу промолчать. 2я ова была бы по-своему хороша, если бы была самостоятельна. Это я к тому, что она все ж имеет непосредственное отношение к сериалу и тд. И в этом плане 2я ова перечеркивает все, что было до нее (а было немало).
Все принципы Кеншина куда-то исчезают. Уже было сказано про подставленную шею (Как мог он, так стремящийся к искуплению своей вины и считающий, что простой своей смертью ничего не искупить, как мог он вот так вот предложить свою жизнь?!), было сказано о том, что он чем-то там заразил Каору( да Кеншин бы так никогда не сделал!!! Он Каору больше жизни любит, и что - он убьет ее собственными руками?!). Я не все перечислила, но остальное не помню. Претензии по этому поводу у меня во время просмотра были.
Кроме того, Кеншин куда-то подался (в Китай) непонятно зачем и бросив при этом семью. Скажите, с чего это он стал спецом по медчасти? С каких пор? В качестве офицера - тоже никуда не годится. Даже если не учитывать того, что меч в руки он больше не возьмет и "не убий", то почему Кеншин, прошедший Бакумацу и прекрасно знающий, что такое война и что всем людям не поможешь, вдруг снова на старости лет куда-то кидается? А насчет слов Каору о его улыбке? Он как будто вернулся обратно, в свое состояние n-ной давности. И это после всего? Разве все осталось по-прежнему и ничего не изменилось?
О длительности искупления можно еще поспорить, конечно. Убийцы тоже бывают разными. И мотивация у них разная. Кто-то кается, кто-то нет. С другой стороны... Мне тут вспомнился "Триган" и то как там из-за одного пацифиста (тоже "не убий") гибли целые города, тысячи людей... Я не говорю, что надо мочить всех без разбору, просто головой тоже думать надо. Но к Кеншину это отношения не имеет. У него с этим таких проблем не было. Пацифистом тоже надо уметь быть. Это я к чему - главное то, что в сердце, что вокруг тебя, что ты делаешь. Каждый человек может сделать ошибку. И каждый человек имеет право ее исправить. Или искупить.
Не говорю, что дело в happy-end'е. Но и такой конец Кеншин не заслуживает. А посему - 2ю ову я не уважаю и не принимаю. Несмотря на все ее прочие плюсы (которые тоже есть, вы не подумайте).


+4Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 1 ответ)



32. Гость2008.08.29

Нет, все-таки японцы...э-э-э... своеобразный народ. Во всех отношениях. С одной стороны есть у них постулат о том, что любой, даже самый неправедный человек может раскаятся и заслужить прощение, а с другой ничем не поколебимое желание устроить "счастливый конец по-японски = это когда все умерли". Это я к чему. Было написано аж 28 томов манги, снят сериал, приквел - и везде вроде соблюдается оновная идея произведения. Пусть с купюрами, но вроде как все в струю. И тут появляется вторая OVA...
Гос-с... ЗАЧЕМ? Как отдельное произведение? Не пойдет, так как не будучи в курсе собственно истории вряд ли можно что-то вразумительно понять. Как продолжение? Тоже нет, так как тогда все, что было создано ранее и, кстати, отчасти экранизировано этим же режиссером летит в тартарары. Где логика?
Тут много чего писали и писали правильно, в общем, существенного добавить нечего. Осталось непонимание, скука, раздражение и неприязнь к тому, что представляет собой эта OVA.
Вердикт: бредятина. И притом жалкая. В самом произведении действительно есть философия в полном понимании этого слова. И не простая. А здесь кроме соплей и садо-мазо нет вообще ничего. Пустышка.
Противно, сил нет.
0/10


+6Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 1 ответ)



33. TopUpdate | СА?: 17 лет 12 месяцев | отзывов 191, их сочли полезными 244 раз(а)2008.09.02

Такое чувство что вторая OVA была снята по просьбе огромной армии фанатов, которые жаждали продолжения, и хотели узнать как же там поживает Кеншин.
И наверное по всем тем же просьбам всунули туда постельные сцены.)
Ну и попытались сделать его трагичным и красивым.
Что можно константировать, как продолжение оно имеет место быть, но то что там видим, просто печально, грустно и обидно. Тока один вопрос к авторам зачем же вы так с Кеншином то? Он же стока сделал, для того чтобы искупить грехи.
В общем впечатление от этой OVA2 двоякое, и смотреть приятно хоть и тяжёловато. Но так же и тупо противно, что они сделали это аниме, тока для того чтобы подзаработать еще денежек. Лучше бы её не выпускали авторы.
p.s 8 баллов тока, на больше не тянет.)) Смотреть можно, если вы не против мыльно-сопливых опер.)


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



34. matahata | СА?: 3 года 4 месяца | отзывов 5, их сочли полезными 125 раз(а)2008.10.09

Прочитала все рецензии, ужаснулась и решила не смотреть данный опус. Потом, подумав - врага надо знать в лицо - посмотрела-таки.
Очень грустный фанфик (полностью согласна с комментарием Nessie). Жаль, что точка в эпопее о Кешине получилась... как бы сказать... плохо пахнущая.
Герой, характер, идеология и отношение к жизни которого, развивался на протяжение манги, ОВЫ-1 и сериала, оказался перечеркнут этой мерзкой "фанфикцией". Просто взяли и одним махом пох...ли весь образ Кеншина.
Мне даже не было грустно. Глумливая улыбочка - вот вся моя реакция.
Ненастоящая история, это даже не альтернативное развитие событий... Я понимаю желание авторов показать - а что может случиться после? (концовки манги). Но, принимаясь за такую работу, надо было б немного ограничить свою фантазию и отталкиваться от оригинальных характеров главных героев.
А так... все равно, что наткнуться на яойные картинки с героями "Кеншина" - плод больной фантазии: мерзко, глумливо, и никокого отношения к истории в целом. Вот что такое эта ОВА-2.


+7Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



35. Vlyblennaya | СА?: 2 месяца | отзывов 2, их сочли полезными 3 раз(а)2008.10.30

ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!!!
Потрясающая ОВА! В этом аниме кроется такая смысловая нагрузка!
Хочется отметить прорисовку - она очень красивая, необычная, не типичная...
Мне понравился здесь образ Каору. Я считаю, что ее образ - это образ идеальной жены: верная, сильная и заботливая. Еще меня поразило, что Каору считала своим долгом разделить боль Кенсина, так как она его жена (для нее быть женой - значит быть близким человеком).
Что касается конца, то он печален, но по своему прекрасен. Когда Каору через ту самую боль почувствовала, что Кенсин (Синта) возвращается,она вышла встречать его. Их последняя встреча - очень трогательный и душераздирающий момент.
Помните, как она говорила себе, что обязательно увидит как Кенсин улыбается ей от всей души? И вот, в тот последний момент, когда он лежал у нее на коленях мертвый... на нем была ТА самая искренняя улыбка, он был счастлив снова увидеть Каору и вернуться туда, где его всегда ждали.
Но на этом аниме не заканчивается: когда начинают показывать субтитры, одновременно идет диалог, который сопровождал нас на протяжении всего аниме. А вы не заметили одно поразительное сходство? Что эти слова описывали не столько само аниме, сколько они показывали свою связь с последним моментом?
Вот оно это сходство:
Слова Каору:
- Не волнуйся, он скоро вернется. До сих пор, он всегда возвращался
*В конце он все-таки вернулся...*
- Ты и я, мы оба прожили с неизлечимой раной, как твой шрам на щеке
*И он и она болели неизлечимой болезнью...*
- Смогу ли я, нести бремя этого меча и боль этого человека... всю жизнь?
*Она осталась одна с этой болью... и продолжила нести это бремя...*
- Сакура прекрасна в своем цветении...
*Они в тот момент любовались Сакурой*
- Я знала, что не смогу изменить его жизненный путь
И последние слова, которые там прозвучали - это были слова Кенсина:
-Спасибо тебе за все. Спасибо. Прощай, Каору
*Его смерть и означала то самое прощание. Можно еще предположить, что перед смертью он и произнес их.*


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



36. ~Lia de Beaumont~ | СА?: 2 месяца | отзывов 1, их сочли полезными 6 раз(а)2009.01.09

Здесь собраны множества комментариев. Примерно половине нравится аниме, половине нет. Согласна с теми, кто не согласен с постановкой. Ведь дело не в порисовке. Дело не в героях. Дело не в задумке автора. А в самовольности и альтернативности концовки... Да нет, ведь даже так получается неверно. Вся история... Сломлена... Подавлена... Скомкана... После первого просмотра хочется ругаться. После второго появляется нервный смех. Заметно еще и то, что те люди, которым анимеха понравилась мангу не читали. А ведь моей главной ошибкой было прочитание манги. После нее история кажется иной... Чистой, не смотря на то, что она полностью погрязла в крови. Отношения персонажей совсем иные... Да и задумка... Я вновь возвращаюсь к началу. В общем, о том, что мне не понравилось:
Показание нам так называемой "самой важной части в аниме" - третьей арки. С первой овой справились - прекрасно. Пришла очередь показать нам истиную месть. И на сцене появляется Эниши. Ну и? Спрашивается, что это? Нет банды "шестеро соратников", нет инсцинеровки убийства Каору, нет разборок документов, над которыми так усердно работал Аоши в манге. Вот именно что в манге. До нас ничего этого не донесли, а растеряли по дороге. Откровенно не понравилось то, что изменил философию Кеншина. Ведь он так усердно говорил "самоубийствой не искупить не единый грех" и тут он на коленях склонился под мечом, и все ради того, чтобы Каору прикрыла своего возлюбленного. И вот еще знаменитые "нервы безумия" - появились и исчезли. А что это и откуда взялось никто не объяснил. Также поразила смерть Кеншина и Каору. Ощущение, что сработала больная фантазия автора. Болезнь, это не болезнь, не важно. Просто зараза, которую спокойно передали поражает как и все остальное.
Иными словами, мне не понравилось все. Не знаю, что и сказать напоследок... Наверняка это будет пожелание всем фанатам. Читайте мангу. Лишь она донесет до вас истину.


+6Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



37. LanGeronE | СА?: 16 лет 2 месяца | отзывов 34, их сочли полезными 48 раз(а)2009.04.24

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
Перед просмотром ОВЫ мельком прочитал где то на Википедии, что:
а) сериал в основном снимался по манге (т.е. узнал о существовании манги)
б) ОВА с мангой связана очень слабо
в) Манга уже переведена и скачать её не проблема
Это помогло сгладить впечатления.
(в именах буду использовать 'С' вместо 'Ш')

Не буду разбирать, что и как в ОВЕ не сходиться, не стыкуется и упущено (я, правда, ожидал от эпизода с Эниси несколько большего), напишу только кратко об эмоциях.

Во первых временной скачок. Я категорически не поддерживаю подобные приёмы. Хоть они добавляют море эмоций (взрослые или старые любимые герои или просто герои - это всегда грустно), однако это практически убивает атмосферу сериала, выводит его основную часть на второй план. Ведь на то они и герои, чтобы жить вечно )
Для зрителя часто лучше героическая смерь героя в конце основного сюжета, чем долгая тяжёлая жизнь после..

Во вторых душевный груз Кеншина. По ходу сериала, время от времени, замечали, что его прошлое Хитокири - большая ошибка и он в ответе за всех, кого убил.
В ОВЕ же говорят, что все убийства Кеншина - тяжелейший груз, с которым он обязан жить.
Вроде акцент сместили совсем немного, но отношение к Кеншину изменилось сильно.

Последнее, что хотелось бы отметить, это флешбеки, которые вероятнее всего добавили для контраста (был/стал). Встреча с Сано, дорога домой через знакомые места и конец..
Финальные кадры с Кендзи ситуацию спасают слабо. Логично, конечно, что герои смертны и продолжением их истории становятся их дети, но всё же это очень печально...


Мне OVA не понравилась. Однако не могу не отметить эмоциональный взрыв, который она вызвала.
Судьба величайшего хитокири Японии ложится грузом на плечи зрителя. И кто с ней не согласен - читайте мангу и забудьте OVA 2 как страшный сон.


-спустя неделю-
Наконец дочитал мангу и готов критиковать "Seisouhen" по новой.

Спойлеры!

В OVA была пропущена целая история Эниси, не уступающая по объёму и сложности боёв арке Сисио и многократно превосходящая её по эмоциям. В сериал (в котором, ясное дело, была жесткая цензура для показа по TV) эта арка вписывалась слабо, а для OVA (без потери содержания) потребовалось бы больше 5 эпизодов. На деле вышло гораздо меньше, всего 16 минут с изрядной долей изменений. Историю сокращали рубя с плеча не жалея ничего и никого. В результате мы видим только самого Эниси, коротенький бой и практически никакой связи с мангой (ни поступки, ни действия), а до сути происходящего (от части в голове Кеншина) приходится додумываться самим. [Момент с подставлением Кеншина под оружие Эниси можно объяснить тем, что Кеншин не испытывал душевных терзаний, как в 24 томе манги и был готов отдать свою жизнь, "если он этого пожелает после прочтения дневника"..]

Дальше трагедия. Она не противоречит событиям манги, но на корню опровергает её логический финал. Сила Кеншина улетучилась, он сложил оружие ради семьи, его шрам начал затягиваться и Томоэ ему улыбнулась. Я уверен на 100%, что он в здравом уме не пойдёт через 10 лет бродяжничать или воевать за границу.

Режиссёр думает по-другому.
Кеншина не может оставить совесть. Одной улыбки для искупления вины не хватает и Кеншин бросает семью (то к чему так стремился, то что в манге было искуплением!) и уходит 'помогать нуждающимся' (включая больных, ставя себя под удар).
А момент с заражением Каору после прочтения манги в голове не укладывается. Не верю!

Манга была в целом нейтральная (любовь, кровь, логика). Сериал перевели в более позитивное русло, сделали историю посветлее (разбавили всё филлерами). После этого Вторая ОВА - резкий спуск в глубокую чёрную Ж.. (её самую)

Но в общем OVA получилась чувственной, красивой (хоть и ни разу не логичной). Посмотреть стоит и тем кто читал мангу, и тем кто этого делать не собирается.
Однако категорически не рекомендую смотреть её фанатам Кеншина и сильно впечатлительным людям. Черноты порой бывает через край.


+3Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



38. Nross | СА?: 15 лет 3 месяца | отзывов 23, их сочли полезными 33 раз(а)2009.05.14

Эмоционально более чем незаурядное произведение, хотя над концовкой режиссеры по-моему перебрали.
Динамизм батальных сцен проработан много лучше ТВ, хотя до первой ОВА-шки не дотягивает.
Не понравилось то, что фактически половина действия - сплошной спойлер, причем зачастую уходящий в сторону манги, которуя я лично в глаза не видел. создалось впечатление, что надергали ярких сцен, с трудом состряпали хронологию и вот - готовый продукт, который проглотят.
из комментов выше прочитал, что в манге совершенно иной сюжет, отсюда неясность мотивации режиссёров поскорее убить главного героя. для таких известных продуктов, как правило, оставляют хороший хвост, чтобы при удобном случае можно его было ухватить, здесь же рубят с плеча, причём под корень.
В общем в контексте самой идеи справились на "троечку".


+2Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



39. musanka | СА?: 12 лет 8 месяцев | отзывов 4, их сочли полезными 9 раз(а)2009.07.29

Вероятно, разделю мнение многих, сказав, что тоже нахожу данную ОВА не более чем неудачным фанфиком. Да, красиво. Да, драматично. Да, с прекрасной музыкой. Но здесь потерян весь юмор, вся жизнерадостность, целеустремлённость и вообще прелесть оригинальной вселенной "Бродяги Кэнсина". Создалось впечатление, будто режиссёр обкурился какой-то редкостной травой. То, что мы лицезреем, НЕ может быть продолжением (и уж тем более завершением) саги о Кэнсине. Потому что характеры персонажей идут напрочь вразрез с оригинальными. "Не верю!" - как бы сказал великий Станиславский.

После просмотра остались очень неприятные тягостные чувства. Я долго приходила в себя. Абсолютно точно знаю, что никогда больше не захочу увидеть это вновь. ОВА вышла бы отличным мувиком, коли не была бы связана с Кэнсином.

Ворох разочарования, досады и боли от того, что экранизация столь замечательной манги завершилась абсолютно бездарно.


+6Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



40. RussPAir | СА?: 14 лет 2 месяца | отзывов 136, их сочли полезными 483 раз(а)2009.10.23

Теперь точно можно сказать, если бы ТВ-1 выполнили в таком же стили анимации, то поклонников этого сериала стало бы гораздо больше. Все персонажи выглядят более живыми и стали похожи на "нормальных" людей в отличии от основного ТВ. OVA-2 выполнена в стиле OVA-1, так же серьезно выглядит. Некоторых персонажей поначалу даже не узнал.
По сюжету прошло более пятнадцати лет(приблизительно лет 17-20) после всей произошедшей истории, персонажи внешне стали старше, намного старше и это можно даже понять по вставкам из воспоминаний основных произошедших событий(и сравнить), кстати которые были перерисованы (и это снова говорит о том, что если сериал был бы выполнен в таком же стиле, то все смотрелось гораздо красивей и серьезней). Кэнсин уезжает из Токио, по просьбе своего знакомого из военных-политиков, что бы помочь решить "проблемы" за бугром, но плюс ко всему мы узнаем о более недугах в жизни наших героев.
Так же теперь наконец то разрешились отношения между Кэнсином и Каоро, даже более того, намного более. Можно добавить еще, что OVA-2 частично связан с OVA-1 (историей произошедшей в его молодости, когда он был еще хитокири).
OVA-2 гораздо драматичней(даже пустил скупую мужскую слезу)всего предыдущего, что мы видели в этой истории. Весь его душевный груз практически раскрывается у нас на глазах. Все становится на свои места. И однозначно в это anime можно поставить жирную точку, так история полностью подошла к концу.


11 из 10.


+6Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



41. Ordenonosec | СА?: 2 года 2 месяца | отзывов 38, их сочли полезными 82 раз(а)2009.12.08

О господи, не описать словами, как хороша эта ОВАшка.
Иной взгляд на привычное всегда приветствуется...или, по-крайней мере, так принято считать. На деле же попытка переосмыслить старое почти обязательно вызовет гневные вопли реакционеров и консерваторов. Вспомним хотя бы реакцию на Хеллсинг ОВА, для примера. Бедный сериал потонул в негативных рецензиях и комментариях поклонников старого Хеллсинга.
То же, причем в большей степени, наблюдается и здесь. Конечно, можно привести в пример первую ОВАшку Кеншина, которая была принята гораздо благосклоннее. Однако там не было особых отступлений от манги, как тут же сказали, "все было в одну струю", струю, заданную еще мангой. Но здесь мы видим: переосмысление Кеншина прошло успешно! Поклонники старого сериала хотят повесить режиссера и сценариста на ближайшем дереве - цель достигнута!
Собственно, тут можно вспомнить одну книгу, под названием "Сага". Здесь, как ни странно, она была уже упомянута, кажется, в избранном комментарии. Речь в "Саге" шла о бредовом сериале, невыносимо идиотской мыльной опере, которой четверка ловких сценаристов-прохвостов кормила всю Европу в течении 79 серий. Народ ел, друзья! Ел и радовался, да нахваливал! Однако, когда вышла последняя, 80-тая серия, вся Европа пришла в ярость. Сценаристы впервые взялись за дело всерьез, попытавшись привнести в свою мыльную оперу хоть какой-то элемент серьезности. Разумеется, это обошлось для весьма плоских героев сериала трагически. Когда декорации, окружавшие их весь сериал, развалились, и на смену им пришла настоящая жизнь, они немедленно начали жутко рефлексировать, и, конечно же, одни герои умерли, другие - позавидовали умершим. Вот так и закончилось сие мыло. Сценаристов эта последняя серия, единственно нормальная на весь дурацкий сериал, убила в плане карьеры - их ненавидели все, от мала до велика, их объявили чуть ли не террористами, ведь по всей Европе прошла волна самоубийств, а еще великое множество людей стало нуждаться в психологической помощи. Бедные сценаристы. "Стреляйте в сценариста!" - цитата из романа.
Разумеется, ни в режиссера, ни в сценариста второй ОВАшки Кеншина никто стрелять не будет. Но уже то безобразие, что творится здесь, способно показать нам одну простую истину: не надо и пытаться взглянуть на нечто старое под новым углом (реалистичным ли, или нет) - не поймут и не оценят!
Да, отличная вышла ОВАшка.


+6Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



42. Reena | СА?: 10 лет 7 месяцев | отзывов 2, их сочли полезными 1 раз(а)2009.12.20

Каждый раз когда смотрю эту ОВАшку испытываю прямо-таки нечеловеческое негодование...
Что нам хотел показать ей режисер? Арку Джинчу, трагическое хэппи эвер афтер?
Лично в отношении себя я могу сказать, что данное ОВА я воспринимаю как некое сверхальтернативное окончание эпопеи Руроуни Кеншин которого никогда не было...
А вообще когда вышел Инуяша ТВ-2 я стала надеяться на ТВ-2 Кеншин :-)). Может без учета революционных лет Кеншина (ОВА 1 благо на заглядение) но с полноценный показом арки про Эниши.
Но это мечты неисполнимые :-((
В общем смотреть это ОВА только если читали мангу и не вопринимаете Сейсохен как анимационную передачу произведения Набухиро-доно :-))


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



43. nikopodolis | СА?: 1 месяц | отзывов 1, их сочли полезными 1 раз(а)2010.10.04

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
Вот так должна была закончиться сага о легендарном Баттусае, прошедший свои пути искупления. Видно, что автор наслаждался ностальгией своего творения и поставил точку, не давая нам надежду на продолжение. Точкой послужило не только смерть Шинты, но и осознание Кендзи ошибок отца и обретением собственного счастья в лице своей возлюбленной.
Я желал, чтоб Шинта провел больше времени с Каори, но главное все-таки было сделано, и он встретился с ней.
Многим поклоникам сериала не понравилась OVA, просто они не желали отпускать Кенсина, но думаю, они понимают - это правильный конец.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 1 ответ)



44. Alliko | СА?: 3 года 4 месяца | отзывов 8, их сочли полезными 13 раз(а)2011.07.23

Мдя ребятки, если вам понравился сериал, не смотрите эту овашку, не портите впечатление.
Рисовка хорошая, хотя мне сериальный вариант больше нравился, музыка тож удачная. А вот логика явно прошла этот сериал стороной и даже ручкой не помахала. По уходу Кеншина, его болезнь и болезнь Каору тут уже столько раз проехались, что повторять бессмысленно, просто соглашусь.

Эта ова такая же больная, умирающая, как и Кеншин в ней. После просмотра остаётся чувство чего-то безрадостного и тяжёлого. А непобедимый Батосай в конце выглядел попросту жалко.
Создатели хотели закончить сериал и они, действительно, его закончили. Так закончили, что даже вспоминать не хочется и скучать как-то сразу перестаёшь.

В общем беру топорик и пристраиваюсь в очередь желающих четвертовать создателей сего опуса.


+6Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 1 ответ)



45. Silvana | СА?: 15 лет 6 месяцев | отзывов 20, их сочли полезными 118 раз(а)2013.02.17

Я разочарована, я ужасно разочарована( После исторически правдоподобной OVA1 я ожидала , что OVA2 будет в том же духе. Но вместо этого нам показали переиначеный концентрат сериала и совершенно не соответствующую реальности концовку. А вы знали, что прототип Кэнсина, Каваками Гэнсай, был казнён в 38 лет и не умирал от долгой болезни? Если уж брали исторического деятеля в качестве прототипа, то могли бы несколько более правдоподобно завершить историю.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 1 ответ)



46. mkaioh | СА?: 6 лет 6 месяцев | отзывов 12013.02.21

Моё личное мнение об овашке - если бы убрать некоторые моменты, уж совсем грубо противоречащие идеологии канона (например, когда Кеншин попросил Эниши его убить через минуту после того, как произнёс практически слово в слово свою речь из манги про "защищать каждое мгновение жизни"), получилось бы очень неплохое АЛЬТЕРНАТИВНОЕ произведение. На эмоциональном уровне оно торкает и весьма сильно. И подобное вИдение отношений Кеншина с Каору мне весьма по душе.
Посему - ОВА вполне имеет право на существование. А для любителей хеппи-эндов есть манга, в конце концов.


+0Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (нет ответов)



47. Runtao | СА?: 1 месяц | отзывов 3, их сочли полезными 8 раз(а)2015.03.16

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
Так переврать мангу, эт надо постараться!! !! !! !

Ничего не хочу говорить о качестве и музыкальном ряде, они здесь не подкачали, студия Deen осталась верной себе. Но при всем высоком уровне составляющих, Ова-послесловие, производит угнетающее и отвратное впечатление и пересматривать основной сериал, после этого вновь совсем не "Комильфо". Особенно в сравнение с приквелом (Tsuioku hen/Воспоминание), который я до недавнего времени - считала шедевром самурайского жанра в мире анимации, да и просто потрясающей работой.

Rurouni Kenshin: Seisou Hen (Течение времени ОВА-2) Фильм бесспорно сильный, реалистичный, производящий прямо таки убойное впечатление, с хорошо прописанными деталями и определенной философской линией. «Хитокири однажды — хитокири навсегда...похоже, выхода из замкнутого круга «грех-вина-расплата» не существует».

Если поставить 1 и 2 ОВЫ особняком друг за другом без ознакомления с первоисточниками, то рисуется совершенно иная картина героя с совершенно другой сутью, да и жанра. Это будет уже чисто историческая драма с уклоном в трагедию. (Повествующая о человеке, которого перемолола эпоха, жившем в не простое и смутное для своей страны время перемен. Искавшего свой путь война, а найдя не сумевшем смериться со сделанным выбором. Делая несчастным себя и окружающих. Чьи внутренние метания преследовали, его на протяжении всей жизни в следствие чего и привели к довольно жалкому концу).

Под этим так и хочется жирным шрифтом подписать: "Фантазия Режиссера - Печален эпилог, былых побед итого закономерный".

Это всё было бы замечательно, если бы 2-ОВА была самостоятельным произведением. Но из-за изрядного количества флэщбеков и ссылок на первоисточник, вплоть до зачем-то засунутого и до неузнаваемости переработанного куска от целой арки манги про Эниси (Брата Томоэ), которая не вошла в основной сериал. Это не получается даже считать альтернативной версией.
2- ОВА просто на прочь перечеркивает основную идею манги и TV- сериала. Выламываясь из сюжетной линии. В сериале же одной из основных мыслей стало то, что человек, которого заклинило на прошлом, сам на себе ставит крест. Он проигрывает заранее, еще до начала схватки. Тот, кто не может найти себе места в новой жизни, а в себе — силы жить дальше, обречен.
Да и множество не стыковок с теми изменениями в личности Кэна и событий, которым данное послесловие по идее должно подводить итог, если кто-то не удовлетворится последними сериями TV.

Ну в самом деле!! Даже логически. Ценность Кенсина представляли его умения в технике владения мечем, то бишь его стиль Хитен Мицуруги рю. Но он оказался от Сакабатто и передал его Яхико, в силу того, что достиг своего придела и физически не мог ее больше использовать. И вдруг через плюс - минус 16 лет, его вдруг опять начинают мучить кошмары и чувство вины и бросив любимую жену жену (а любил ли он ее вообще в таком случае) и сына он оголтя голову отправляется искупать их на войну в Китай в качестве опять же хитокири (учитывая, что от его возможностей как предупреждала Мегуми ничего давно не осталось). Это при том, что практически добровольно, позволяет заразится от себя смертельной болезнью Каору. ЭТО ПОХОЖЕ НА КЕНСИНА?! Не смешите, если опираться на сериал и мангу выходит, чистый бред.

Я уж молчу о том, что в не зависимости от того, на сколько правдоподобен, поучителен или же закономерен рассказ, жалость, не самое лучшее чувство, которое стоит испытывать к персонажу по окончанию истории. ТЕМ более к ТАКОМУ персонажу.

В общем сценаристов, и режиссера в топку! На до же думать головой, и не портить культовое произведение собственными измышлениями и точкой зрения на мироустройство.


+5Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 1 ответ)



48. Kanaete | СА?: 14 лет 3 месяца | отзывов 14, их сочли полезными 57 раз(а)2020.01.26

Эти OVA - продолжение OVA 1999, они точно также не являются адаптацией манги, а - экранизацией на ее основе. Это не продолжение, не финал сериала 1996 года. Из-за неверного толкования отрицательные отзывы и относительно невысокий рейтинг.

То есть имеем следующее (обратите внимание на года):

1. Первоисточник - манга Бродяга Кэнсин, 1994.

2. Адаптация манги:
Бродяга Кэнсин [ТВ] - ТВ (94 эп. + спэшл), 1996
Бродяга Кэнсин - Фильм - п/ф, spinoff (ответвление сюжета) ТВ-сериала, 1997
Бродяга Кэнсин OVA-3 - OVA (2 эп.), ремейк Киотской арки сериала, 2011

3. Интерпретированная экранизация:
Бродяга Кэнсин OVA-1 - OVA (4 эп.), 1999
Бродяга Кэнсин OVA-2 - OVA (2 эп.), 2001

--

На мой взгляд, OVA-1 и OVA-2 - лучшее, что есть и что вообще возможно сделать с историей о Кэнсине.


+1Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ответить (есть 7 ответов)



написать новый отзыв



Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура