Ужас, сколько соплей! Ни одного критического отзыва. Да что вы все в этих Убийцах понаходили! Идеи - ноль. Концовка просто отсутствует. Ну не называть же эту "затычку" с 9-й симфонией нормальной концовкой! Автору, похоже, хотелось сделать что-то трогательное и душещипательное, да вот только таланту не хватило. Не трогает и не щипает. Вышла какая-то недоделка - с какой стороны ни глянь. Отсутствие достаточного количества крутого мочилова в подобных фильмах может быть списано только на разведение глубокой философии на тему души, морали и прочих тонких материй. И автор усердно, в лучших традициях мелодраматического жанра, чего-то там пытается передать. Вот только веры ему ни на грош! С самого начала не оставляет чувство наигранности и неправдивости происходящего. Ну вы подумайте, какой идиот посадит на место снайпера девчонку-малолетку, кто будет посылать этих активисток клуба юных киллеров штурмовать у_ж_е обложенных со всех сторон бандитов! Место этих девчонок совсем не там. Вот с заложницей было здраво сработано. Но и только. Потом, какие еще, к черту, модификации тела? К чему это здесь? Если уж итальянские специалисты так продвинулись в области терминаторостроительства, то почему бы не "апгрейдить" взрослых мужиков? Педофилы они, что ли? Это что касается технической части. В области душевных переживаний героев - ох, фраза - просто ужас, - так вот, "душевные переживания" крутятся вокруг двух вещей: "прочистки мозгов" и разрушения личности (вместе с организмом) в результате произведенных модификаций. И то, и другое - чистая выдумка (как я уже сказал, довольно корявая с технической точки зрения), не имеющая ничего общего с проблемами обычного человека. А вот то, что действительно актуально, - эксплуатация детей в корыстных целях, лишение человека права выбора, ребенка - детства, - намеренно обходится стороной. Для чего? А как раз для того, чтобы шокировать зрителя показной натуралистичностью и жестокостью, ввести его в ступор контрастом безысходности будущего девочек и детской наивности, с которой они эту безысходность не замечают. Все, как по нотам. Не хватает только одного: идеи. Я вовсе не призываю громить всю эту правительственную контору. В реальной жизни так и не бывает. Можно было бы просто показать ж_и_в_ы_х людей, точнее детей, а не кукол с надписью "жалеть". И этого хватило бы за глаза. При этом нет никакой нужды выдумывать проблемы помимо существующих в реальной жизни. Инопланетные монстры и мегароботы идут на металлолом. В общем, впечатление о фильме однозначное и выражается словами: "Не верю!". Так толком ничего не развив за - ни много ни мало - 13 серий, автор видит, что пора закругляться. А чтобы зритель заметил, что это уже конец фильма, а не очередной серии, ставится Бетховен и все радостно смотрят в прекрасное-далеко. Просто замечательно! То, что, без сомнения, стало бы сильным и ярким завершением чего-нибудь действительно выдающегося, в данном случае выглядит, как еще один несуразный штрих, добавленный к картине дилетанта. Фильм делался с явной претензией на шедевральность, но ему до нее - как до Киева пешком. Одним словом, для тех, кто еще не смотрел: если вы не относитесь к любителям маленьких девочек, в этом фильме ловить нечего!
+5
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Не знаю как другие, но после "гипертрофированного критического отзыва" мусьё Брандра, я почувствовал себя лохом. Даже кое-где стыдно. Кошмар. Лихо же раскусили и автора, и все его затеи, задумки, ценности... Круто! Молодцы! Преклоняю колени! Соплей много? Может просто Вы слишком взрослые? А? Потом, если я не ошибаюсь, то в одной из серий было ясно сказано, что именно дети способны переносить с меньшими потерями вживание искусственных тел. А вот уже эту идею сценариста и режиссёра никто осуждать не может! Дело хозяйское.Притом идея показа ребёнка с надписью "Жалеть" не нова! Взять хотя бы Могилу Светлячков(правда без таблички, но смысл тот же.)! Авторы Школы просто пошли по-другому пути. Да и вообще, в этом аниме не идёт речь о сексуальном рабстве маленьких девочек! Просто трагедия. Бывает всякое в жизни! И вот одно из таких всяких и показали в Школе! Всё нормально. А если кто и заметил здесь педофилические моменты, то может пора к врачу? О соплях это вы зря. Если пробивает, то стесняться здесь нечего! Мы же не меланхолики в большинстве своём! Притом все свои! Так что ваш скепсис абсолютно безоснователен. Dixi!
+2
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Вот посмотрел это аниме и полез сюда, почитать положительные отзывы.А здесь слова, слова, слова, стало пропадать то ощущение, которое я приобрел после просмотра.Все как-то кисло, слово "шедевр" стало для меня звучать в отрицательном смысле, когда все называют шедевром что попало, разбор всего сериала как-то приземлен.Об этом произведении я могу сказать, что оно наиболее близко к идеальному аниме, которое я долго искал.Графика, музыка, идеи, экшн-всему этому я могу поставить наивысшую оценку.Почему же оно все-таки не идеально?Мелочи, но все же они делают его не идеальным. 1)В идеальном аниме все должно быть правдоподобно, для меня это важно.Тот момент, когда Генриетта с Жозе сидели в ресторане.Официант убирал нож со стола, девочка решила, что он хочет причинить вред наставнику, когда тот проносил нж на фоне горла Жозе.Но официант никогда не станет забирать нож, лежащий с левой стороны, когда сам он стоит с правой.Как я уже говорил мелочь, но все же, а остальное все действительно реально. 2)Скорее даже пожелание.С механическими телами все понятно, там говорится о искуственных мышцах, из чего сделаны и т.д..Но хотелось бы еще услышать хотя бы фразу по поводу програмирования, как оно проходит.Возможно, хотя бы фразу о вставлении чипа в мозг или чего то в этом роде. 3)Было интересно, почему они не работали с взрослыми людьми, хотел поискать ответ на этот вопрос при повторном просмотре.Кстати, это единственное аниме, которое мне захотелось пересмотреть по второму разу.Но ответ на этот вопрос уже дал товарищ Bulbik, за что ему большое спасибо.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Отличное аниме! Действительно хорошо, что сделали упор не на перестрелки и прочую ерунду, а на драматические моменты. Шесть пар "девочка-наставник" - шесть разных типов взаимоотношений за которыми очень интересно наблюдать. Разные подходы к людям, приводящие к разным результатам. Авторы сделали всё на совсеть. Обычно я сетую на затянутость того или иного аниме, а это первое, которое показалось мне недостаточно продолжительным для поставленной цели. Только одной паре из шести уделили должное внимание - оно и понятно, должны же быть главные герои, но вот это и является главным, как мне показалось, недостатком - нельзя провести более точную сравнительную характеристику всех пар... Возможно, авторы и не надеялись на то, что смотрящие будут заниматься именно этим, но для меня это было наиболее интересным занятием на протяжении просмотра. Отличное аниме! Итог: 8/10
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Ну что я могу сказать... Я не удивлена, что у этого сериала столько много поклонников и так много комментариев. С выходом на экраны фильма "Матрица" (это не сравнение, а некая идейная параллель) все форумы стали ломиться от "ох", "ах", "как стильно", "да это шедевр кинематографа"... В случае с Gunslinger Girl сказать могу лишь то же, что и в случае с упомянутым выше фильмом. А именно "НУ-НУ, господа, НУ-НУ". Как сказал один мой знакомый, "если делать фигню, так делать её по возможности постильнее, и кровищи туда, кровищи, как ни крути - народ потянется". Ну вот, собственно, ярчайший пример. Нечто подобное было в SaiKano: все вокруг уроды, зато копаются в грязном белье, блюют кровью и вообще "радуют глаз" кровавой массой.
Нечто подобное и в Gunslinger Girl. Взялись за вторичную тему? Так у нас же не просто девочки-убийцы, у нас одну изнасилуют сто и один раз на глазах трупов родителей, да ещё и время от времени будут полосовать ножичками добрые айболиты, отчего всем зрителям, охочим до крови, будет великое благо. А так как таких вокруг пруд пруди (ну любит народ кровь, чего уж там... потому и играют в GTA, и смотрят Gunslinger Girl), то сериал быстро приобретёт статус "жудко стильного". А так как между миссиями девочки будут разговаривать с умными лицами на "положенные в таких случаях темы", это придаст сериалу статус "вдумчивого"... Что по мне, так излишне жестокие сцены и повороты ВСЕГДА должны быть как-то оправданы. Излишняя жестокость без причины - это дурной вкус. Как делать сериалы со вкусом, можно узнать, посмотрев NOIR. Минимум жестокости, отличный сюжет, драматизм.
Gunslinger Girl сюжетом как таковым не блещет (не удивлюсь, если следом за мной последует тонна опровержений, но отвечу заранее: расширяйте кругозор, господа, потому что сюжетом сериал не блещет), серии откровенно затянутые (повторы, "мусорные", ни во что не выливающиеся диалоги и прочее), элементы драматизма во многом выливаются в чрезмерную жестокость (в то время как моменты, которые можно было обставить куда более красивее и драматичнее, отчего-то наоборот обыграны как-то неумело), зато сериал имеет красивый арт, много крови, немного грязного белья и кучу "попсовых" приёмчиков, навроде всё того же футляра от скрипки.
Нельзя сказать, что сериал, на мой взгляд, совсем уж отвратителен, но несколько занимательных моментов явно тонут в перечисленных выше минусах и (ЁЛКИ-ПАЛКИ) полной "невнятности" сериала. Хотя, как ни крути, попса - штука просто-таки страшная, и я совсем не сомневаюсь в том, что огромная масса народа способна искренне полюбить и футляр от скрипки, и дыры в брюхе, и "вдумчивые" диалоги, и даже придумать, о чём и зачем это всё. Точно также, как все полюбили какие-нибудь американские котлеты в тесте. Красиво, все лопают, да и в рекламе говорят, что это здорово.
Хорошо ли это? Да фиг его знает, если кто-то находит это прекрасным - приятного ему аппетита, не думаю, что стоит слишком долго портить другим аппетит, но и самой кушать это уже не хочется. Друзьям рекомендовать Gunslinger Girl я уже, конечно, не буду.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Мде, тоже юмор... Насчет сюжета спорить не буду, он и правда урезан со всех сторон. Насчет кровищи бы поспорил, ибо ее там довольно-таки немного, а общая продолжительность "батальных сцен" составляет едва ли 3-5% времени сериала... остальными 95-97%, соответственно, заткнуты дырки... ну-ну. Кстати, советую присмотреться к различиям между повторяющимися моментами, в общем говоря, на них и игра. А идею сериала я понял следующим образом: "You can do what you do if you think you'll take it, You can do what you do if you are that way inclined" и, соответственно, главный вопрос, задаваемый самим себе наставниками: "Сможем ли мы это делать и на своем ли мы здесь месте?" на который все в конце концов дают положительный ответ. К вопросу о "Матрице": конечно, шедевром я ее не назову, но в западном киберпанке никогда ничего лучше не было. В восточном - "Лейн". Возможно, еще что-нибудь, но GITS я не очень уважаю...
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Категорически не согласна с Hide, но спорить не буду - если ей (как я поняла, Hide - девушка) ТАК не понравилась "Школа Убийц", то переубеждать просто бессмысленно и невежливо. Я лишь напишу мое мнение и постараюсь не проводить параллелей с нижеприведенной "статьей". Про графику можно не говорить, правда?.. Все и так понятно. Так что перейду к самому сюжету. Тема "несчастные маленькие девочки-убийцы", конечно, самая избитая в аниме. Или одна из самых избитых (есть еще "отважные маленькие дети в диких костюмчиках, которые спасают мир(ы)"). И, тем не менее, "Школа убийц" - произведение интересное и не лишенное своего очарования и определенной романтики. В картине не так уж много крови и живописно разбросанных мозгов, основной упор сделан на, хм, психологию девочек, их отношения с окружающим их миром, с наставниками. Этот сериал скорее не единая история, а собрание небольших грустных рассказиков о "несчастных девочках-убийцах". P.S. Е-мое, натуральную статью накропала!
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ну да NOIR конечно шедевр (ирония). Если выкинуть сцены где показывают дурацкие часы сериал сократился бы на половину, кровищи и супер-девочен которые ложат злодеев штабелями в NOIR как раз намного больше.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Если честно-поражён. Hide, ну Вы и выдали.Я был готов ко всему, но чтобы этот мульт делался с упором на любовь зрителей к крови- это, убейте, бред сивой кобылы! Это здесь драмы нет? А то что, действительно, "одну изнасилуют сто и один раз на глазах трупов родителей" - это не драма? И дело здесь не в большом кол-ве крове. Хотя я её такого большого количества не заметил. Ваш коментарий больше подходит к Хеллсингу, но никак не к Школе! Серии абсолютно незатянуты. Сюжет другого не предполагает. И здесь есть не только сюжет: так что может вам надо кругозор расширить? Просто чуть внимания. Это же так просто. Зачем Вы так грубо об этом произведении. Даже обидно. И не надо Школу сравнивать с америкоскими дешёвкам! Абсолютно разные уровни. И чем вас так задел футляр? Это попсовый приёмчик? Может просто классика ? Никогда не задумывались?И я никак не могу понять что значит для вас попса? И ещё один вопрос:что бы вы посоветовали своим друзьям для просмотра?
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Ну что вы на Hide набросились, ну просто перепутала она Gunslinger Girl и Elfen Lied. А по поводу катастрофической нехватки кровищи и насилия могу сказать вот что :- Во время просмотра, хоть мой разум и находился в спокойном состоянии, где-то в подсознании постоянно звучал голос «ну когда же будет махыч, где мочилово блин» (к психиатру обратиться не предлагайте – не помогает:-) , к середине сериала сформировался вопрос «ПОЧЕМУ? пистолеты-автоматы есть, а мочилова нет. Дети-киборги есть, а киберпанка нет». ДА потому, что это НЕ боевик, и НЕ фантастика, даже драмой назвать трудно, Тут поднимаются вопросы на которые наверное никогда не будет ответов.- Что делать, если твоя судьба уже кем-то предрешена за тебя? Застрелится или попытаться найти счастье несмотря ни на что? - Как отнестись к человеку, который тебе полностью подвластен? Как к подчинённому или как к брату? – Легко ли совершать зло если этого просит близкий тебе человек? И невменяемый сюжет при этом становится вполне логичным. В общем не шедевр, некоторые недочёты есть, но 9.2 из 10.0 поставить можно.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Все, как восторгающиеся, так и разочарованные, безусловно правы. И первые, и вторые увидели одно и то же, но одни это приняли, а другие – нет. Одних радует жестокость, других – огорчает. Одним кажется надуманность или даже отсутствие сюжета, другие видят естественность его течения. Так и должно быть. Практически за всё, за что можно хвалить сериал, можно и ругать. Потому что "Девочки" это не только воплощённая концепция (скрипичный футляр, ребёнок-с-оружием = ребёнок-оружие, хорошие-плохие), но и набор морально-этических проблем и идей по их разрешению.Сразу бросается в глаза несоответствие сюжетных линий критериям Абсолютного Добра и Зла, характерного для этики Западной Европы. Девочки. Кто они? Демоны-убийцы или Ангелы-хранители? Или они только устройства, на которые законы морали не распространяются? Да, они лишились детства. Не по своей вине, но вслед за этим у них отобрали и всё остальное. Здесь само общество превращает их в послушные игрушки. Девочки – такой же продукт общества, как и все остальные. Они, несмотря на всё, пока что живые. И они пытаются жить. Сохранить в себе хоть что-то человеческое. Можно рассматривать фильм, как работу, давящую на жалость. Но какое великодушие должно быть, чтобы пожалеть и простить того, кто, виновато извиняясь, целится тебе в голову из-за того, что оказался не в том месте и не в то время? Но жалеть нужно. Себя. Потому что именно мы и составляем это общество, порождающее в том числе и девочек-химер. Фильм в том числе и об этом. Вставьте душу ребёнка в нож гильотины. Что получится? Посмотрите на проблему именно так. Это не протезы им вживляют, а, наоборот, души убитых детей вкладывают в оружие, несущее смерть. Эти душам остаётся только безучастно наблюдать, что ими творят порой сочувствующие, потой алчные и продажные взрослые. И девочкам остаётся одно – войти в сады Элизиума, где им самое место.
+2
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Сильная, очень сильная вещь....Авторам удалось передать идею, которую сложно выразить словами так чтобы было понятно. Идея это проходит не через голову, но через сердце. О жизнии смерти, о счастье и несчастье, о человеческой душе, о любви и привязанности... Это не объяснишь "на пальцах", это надо прочувствовать самому, чтобы понять в чем правда. Начало страшное, очень страшное. Потрясает сама идея своей чудовищностью. Но так ли уж фантастична или нереалистична идея использования детей в качестве оружия, живого щита, живой бомбы?... Фантастическая составляющая лишь определяет те "предлагаемые обстоятельства", в которых действуют герои и героини Так что вряд ли можно назвать это произведение фантастикой. Да и боевиком назвать точно нельзя: схватки в основном показаны вскользь, без какого-то смакования и излишней кровищи. Так что удовольствия от "мяса" получить вряд ли удастся. Что характерно - в звуковой дорожке фильма нет ни одной "боевой" музыкальной темы. В центре фильма - человеческие отношения, чувства, другими словами - ЖИЗНЬ. Да, это кино о жизни. Той самой, которая только раз. И тот у кого она длиннее, совсем не обязательно счастливее тех, чей срок короток. Важно не сколько тебе отмерено, и даже не известность времени Че, а то КАК прожить свои отмеренные дни, чем их заполнить.... Ну и финал. Грандиозный в своей простоте.И девятая симфония Бетховена, эта "божественная и нечеловеческая музыка", которой, к своему стыду, я до того момента не ценил и не понимал. После просмотра последней серии нашел ее - и послушал полностью. Смерть как жизнеутверждающее начало. Сила духа. Бессмертие души....Вечность.
+2
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Да потому что девченки дружат иначе.А отношения между ними важны очень.Представь момент если бы мальчики вцепились друг в друга- и девченки.Две большие разницы. Легко представить парня с оружием в руке - стереотип. Маленькая девочка, в один момент безобидная, а в другой убивающая.Это жестко...Фильм сделан не для массового зрителя, но я бы хотел сказать спасибо автору.Из того множества людей которым я дал посмотреть фильм понял только один...Зато целый день мы ходили и улыбались, всему, бездумно.Фильм не оставляет горечи, обиды. Тихое чуство добра и умиротворенности.Заставляет серьезно задуматься над многим...Респект Демону.Жаль что мы не пересеклись раньше пока я был в Нске нам было бы о чем поговорить:))
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
В общем неплохо,чуть выше чем "так себе".Вообще посмотрел этот сериал только из-за того,что его сравнивали с Нуар.Общего смысла я так и не увидел,единственное что понял - каждая серия-это рассказ о нелегкой жизни одной из девочек.Под конец вообще запутался,все началось и кончилось 1-м эпизодом,так что же,11 эпизодов это своеобразная предыстория к 1-му? :)За идею и сцены боев поставил бы 7-8 баллов,но случайно тыркнул все 10 :)
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Читаю комменты и смешно становится ) Те кто смотрел Ганслайдер после Нуара, пишут что Ганслайдер фифня, и наоборот. А вообще по моему идея девочек-убийц немного заезжена..
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Shalf, не надо так категорично. Gunsliger Girl был мною просмотрен гораздо позже, чем Noir, но я не думаю, что какое-то из них хуже либо лучше другого. Разные вещи, вообще-то. >А вообще по моему идея девочек-убийц немного заезжена... И по-моему тоже. Так что было бы истинным удовольствием посмотреть на МАЛЬЧИКОВ.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Вы правы: смешно читать ваши опусы. Рассуждения на то, что тема девочек убийц заезженна реально неуместны. Не думаю, что создатели Школы особо задумывались над заезженностью и правильно. Они создали великолепнейший фильм. И то что предсавителям мужского пола интересно смотреть этот мульт говорит о том, что дело не в том, кто является оружием, а то как это всё раскрыто. И даже если бы эта тема была заезженна(что, повторюсь, не так), авторы вывели эту тему на новый уровень.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Хм, наверное, у меня плохо получается шутить. В принципе, если хорошо подать "заезженную" тему, то она уже перестаёт быть таковой. А мечты о мальчиках - это просто моё чудачество)
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Приятно что там много людей оценили и поняли фильм. Идиотов тоже хватило но все же все же...Приятно что есть люди могущие аргументированно выразить свое мнение.Огорчает что были и такие, которые держась за хвостик других мнений ставили пальцы козочкой.Тем мне менее спасибо всем за обсуждение, лично мне было очень приятно побеседовать с вами..
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Очень хорошее аниме, авторы влили в него много чувств и личного, прекрасная графика, оснавная музыкальная тема и бексаунд, вот только финальный трек в конце каждой серии не очень то и уместен, но ето субьективно. Никакой заеженности в нем нет и подавно. К НУАР никакого отношения не имеет. Здесь расматриваются чувства и взаимоотношения главных героев, ими ведь являются не только маленькие девочки, но и их наставники, причем даже в большей степени. Для меня Жозе стал вообще главной темой из увиденного, ведь он знал, что случилось с Ельзой, сам все понял. То как он строит свои отношения с Генриетой и что изменилось после Сицилии, ведь её представление не прошло бесследно. Моральная сторона происходящего вообще бесконечная тема для обсуждения.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
to arcont А расшибаться в то самое, что было упомянуто, незачем. Да и мало кто захочет, чтобы его носом тыкали во что бы то ни было. Каждый имеет право на собственное мнение. Ну а если это мнение не совпадает с твоим - что ж, на этот случай есть хорошее английское выражение: tastes differ - и этим все сказано.А по существу, "Школа убийц" заслуживает критики точно так же, как и любое другое аниме - в мире нет ничего идеального (как бы нам этого не хотелось).
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
2blandr: о вкусах не спорят конечна, но та критика, что приведена, имеет мало общег с реальностью...ты просто выразил свое субьективное мнение и я тебя переубеждать не собираюсь...ну в упор я не увидел здесь ни педофилов, ни "кукол с надписью жалеть"...
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Дык куда деваться? я со Школы Убивц фанатею и готов сражаться за нее по всем углам, где нада и не нада...плохо, что если на мат сорвешся или на личности перейдешь комменты косят только в путь...да и вообще давно пора бы форум прикрутить...
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Школа убийц - аниме чуть выше среднего. А что в нем такого нового того что мы не видели раньше? Весь экшен умер после первой серии и не смотря на попытки его хоть както оживить смотрелись от серии к серии все слабей и слабей. Философия? Психология? довольно посредственны тем более соглашусь с автором рецензии были вставлены для заделки дыр коих отвратительное множество. Вобще человека который писал сценарий надо выгнать за бездарное построение первых серий и огромное количество лишних разговоров и сцен, которые никак не двигают сюжет. Очень сильно режет глаз несостыковка экшена и драмы(или называйте как хотите) помне лучше бы сделали просто аниме про жизнь девочек. Кстати странно, что смерть врагов не рассмтриваеться как трагедия, зато смерть девочек вот это да! - настоящая драма. Ну всетаки надо отметить главных героев, графику и музыку, но это точно не лучшее что создали в Mad House, в отличие от Технолайза. PS и не надо сравнивать Школу Убийц с Могилой светлячков, Нуаром, GITS и уж темболее с Евой - вот это настоящие шедевры идущие впред, а не стоящие на месте и повторяющие избитые темы, не внося в них НИЧЕГО нового. PS Про 9ю симфонию! В Еве она смотрится на все 100% в отличие от ШУ. И вобще Еву обсуждайте в теме Евы и не сравнивайте великое творение человечества , со всякими недостойными для этого аниме.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
хех, еще один эксперт вылез...а если здесь екшн не столь важен, и донести до тебя пытались нечто другое? и где вы дырки то нашли? и где здесь лишние диалоги?!
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
to:arcont - дыры, ну одна например в первой серии когда сцену берзеркерства Генриэллы раскрошили вставив огромный кусок, мало того что они его вставили, так еще в нем часть времени отведена бренным прогулкам второстепенных персоонажей. Также полно затянутых сцен где персоонажи просто идут или ничего не происходит, при этом в действие изначально не вкладывалось ни каких мыслей. А если они хотели донести до меня чтото помимо экшена, почему они сделали этот самый экшен? Лишний диалог, например про наличие матки у девочек, я чесно говоря не подрубаю зачем мне это расказали. И чем ты объяснишь такое расхождение экшена со всем остальным?
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Хм... ну, спорить я не собираюсь, но позиция "если экшен не важен, то зачем он вообще есть" меня убивает... а зачем в комедиях, в которых сюжет не важен, он обычно наличствует? Глупый вопрос. Конкретно по первой сцене - она потому и раскрошена, чтобы мы могли подумать, почему Генриетта так поступает и зачем, происходит очевидное смещение фокуса с экшена на драму.P.S. Впрочем, если сериал г-н Ion смотрел так же, как читал рецензию, на текст которой он не очень удачно ссылается...
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
по части раскрошенности соглашусь с Larv'ой...затянутые сцены говоришь? Неужели ты не почувстовал ничего, когда картинка залита солнечным светом, играет сольная партия скрипки или рояля и в душе осталось пусто?! на мой взгляд GG показывает ужас положения девочек, у которых нет никого близкого, к которым все относятся как к искусственным мешкам карбонового мяса (одно исключение - Жозе), а весь екшн и боевые задания не более чем фон, а основная соль как раз то и в диалогах...
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
to:Larva - я не против вставки в ту сцену(я даже за), я против того КАК это сделали. Про экшен не правильно сказал, каюсь пускай будет, НО не так отреченно от всего остального, а то создаеться впечатление, что смотришь два совершенно не связанных сериала. И где я плохо процитировал рецензию? to:arcont - трогают, тем более, что скрипка мой любимый инструмент, но их количество и длина начинает угнетать, заметь скока они занимают времени от общей длительности. Если хочешь узнать отличие этих сцен от других аниме посмотри ГИТС и Технолайз, а потом делай выводы. Кстати я не против диалогов а против лишних диалогов дающих только затянутость, не двигающих сюжет и не передающих никаких чувств. Лишнии диалоги на то и лишьнии чтоб их не запоминать, когда пересмотрю приведу кучу примеров. А вобще парадокс, что мне не понравилась ШУ - оно ведь входит в категорию моих любимых жанров драма и психология.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ГиТС я смотрел одним из первых, эпизод создания Кусанаги под звуки Macking a Cyborg шикарна... А в Ганслингере цепляют Ansia и и темы с сольными партиями... не знаю, почему тебя не проперло, но мне хочется пожать композитору его жилистую ручонку...
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"Философия? Психология? довольно посредственны тем более соглашусь с автором рецензии были вставлены для заделки дыр коих отвратительное множество" - автор рецензии имел в виду как раз обратное...
А спорить с Вашим мнением не хочу потому, что "нестыкови драмы и сюжета" не вижу... не объективно, а просто субъективно не замечаю... а спорить о том, что кажется - ну, бессмысленно. Мне вот кажется совершенно пустым произведением GITS и абсолютно устаревшим - NGE, Вы их превозносите вполне со своей точки зрения справедливо.
А критики GG, конечно же, избежать не может, как и все в этом мире.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
я забыл вставить "как обычно" - как обычно для заделки дыр, извиняюсь мой промах.Да я "превозношу" ЕВУ и ГИТС, это мое право, точно также как вы превозносите ШУ, но я хочу разобратся что все в ней нашли? я понимаю что такого в Бибопе, Хайбане, Лейн, Изгнанике и еще многих популярных аниме у которых много поклонников, но ШУ это помойму единственное, что ставит меня в тупик своей популярностью. Я согласен что с жечь шедевр легче чем его создать, но стараюсь давать объективную критику, лично я вижу несостуковку драмы и экшена, много ненужных диалогов и затянутых сцен, для меня все это объективная критика в сторону ШУ, я не стану надумывать обвинения и оценку 1или2 не заслуживает ни одно аниме, а моя оценка ШУ - 8.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Рассмотрим Gunslinger girl (я буду использовать оригинальное название) с разных точек зрения.
Сюжет. Если искать в этом аниме связный сюжет, то, безусловно, оно надоест примерно после третьей серии. Сюжета нет, этот сериал почти полностью бессвязен, фактически он представляет собой истории нескольких людей (причем не шести людей, а двенадцати), попавших в одну и ту же ситуацию. А теперь спросим себя: это плохо? В общем случае - нет, это довольно распространенный прием тогда, когда нужно сравнить разные социальные или психологические типы людей, особенно применимый в ситуациях, когда время поджимает. Тринадцать серий, согласитесь, не так уж и много. Почему не сделать больше? А где взять денег на большее? А где гарантия, что у анимационной саги получится то же, что получилось у короткого сериала? Ведь при всех своих минусах небольшое количество серий всегда делает просмотр легче, настроение более "сиюминутным", проблемы героев кажутся преходящими и пр., и пр. Когда нас прессингуют пессимизмом на протяжении пятидесяти двух серий - это уже совсем другой разговор. Кто-нибудь может представить "Лэйн" на 52 серии? Я - нет. И Gunslinger girl - тоже. Это либо было бы совсем другое аниме, либо авторам и правда пришлось бы углубляться в "копание в грязном белье", поскольку всего остального в жизни героинь не так уж и много.
Графика. Как говорится, без комментариев. Охарактеризовать эту сторону произведения можно одним словом: «Нежность».
Музыка. Музыкальных тем немного, но они длинные и хорошие. Я не люблю «указывать пальцем» на другие произведения. Однако мне кажется странным, когда любитель EL, в котором музыки, кроме отвратительного эндинга и прекрасного, но очень короткого мотива Lilium, не наблюдается вообще, обвиняет саундтрек GG во всех смертных грехах. Такое почему-то не редкость. Субъективно, может быть, это кому-то не понравится, но объективно придраться просто не к чему. Меня музыка этого аниме задела: душевная и всегда к месту.
Детали. А вот здесь авторам хочется поставить большой плюс и параллельно большой минус. Деталям в этом аниме посвящено очеь много внимания, когда сцены повторяются в памяти, они всегда повторяются по-разному, нам все время дают некоторые психологические знаки, которые иногда очевидны, иногда нет, но они есть. Это плюс. А вот то, что при таком внимании к деталям авторы не брезгуют тем, чтобы в боевых сценах крупными планами показывать разного рода кровь, искаженные лица, чтобы вставлять явно лишние фразы в диалоги – это минус, и большой... И чем больше восторгаешься «положительными» деталями, тем больше режут глаз «отрицательные».
Мир. Действие разворачивается между двумя полюсами. Это, во-первых, серые будни девочек, включающие скучные тренировки, чай, плюшевых мишек (вообще, быт выписан с невероятными тщательностью и заботой, это то, чем данное аниме напоминает «Серокрылых», если не считать графики), двухъярусные кровати, а также желание все это разнообразить – почитать, посмотреть на звезды, построить что-то (похоже, в игрушках героиням не отказывают), поухаживать за собственным садиком. Это, во-вторых, разного рода задания с перестрелками и множеством безликих врагов. Первый пункт выше всяких похвал и к нему еще вернусь. Второй пункт... Знаете, с одной стороны, иногда раздражает, с другой стороны, вырезать его нельзя (совсем не то получится), а нарисовано все это с предельной осторожностью, а если не считать момента, когда одна из героинь (не помню, кто) запрыгивает на стену, что выше нее самой, то и способности героинь держатся в пределах разумного. То есть, героини сильны, но не совершенны и очень даже уязвимы (в отличие от героинь "Нуара", по которым пять человек могут безрезультатно стрелять в упор). А вот за что авторам плюс, так это за то, что враг не просто безлик, а обоснованно безлик. Героиням и правда абсолютно все равно, кого убивать, мораль задания имеет значение лишь для наставников. Когда это понимаешь, то, в принципе, напускная жалость уходит в небытие, и лишь тогда начинаешь проникать в психологию произведения.
Психология, пункт первый. «Кто прав, кто виноват или зачем все это нужно». Все, кто хоть сколько-нибудь серьезно отнесся к просмотру GG, поняли, что авторы не то что не используют никаких «слезоточивых» приемов, дабы драматизировать произведение, они наоборот всячески сталкивают читателя с идеи сочувствия собственно девочкам. «Для тех, кто в танке», Генриетта говорит это прямым текстом в последней серии. Те, кто способен мыслить непредвзято, это поймут со второй серии: Генриетта очевидно довольна своей жизнью, все ее беды-обиды так же мимолетны, как и у обычного ребенка. И точно так же, как обыкновенного ребенка отчитывают за сломанную игрушку, Генриетте делают выговор за нарушение приказа. Как совершенно верно замечено в рецензии, психологическая нагрузка в плане «как можно делать из детей оружие?!» переложена на плечи наставников. Это об этом поется в песне Woke from dreaming (перевожу): «Делай, что делаешь, если думаешь, что выдержишь, делай, что делаешь, если ты на своем месте». Девочкам же посвящены более оптимистичные строки оупенинга (кстати, нечто похожее мы слышим и из уст некоторых героинь).
Психология, пункт второй. «Про отцов-одиночек». Как ни странно сравнение, но мотивация отношения наставников к девочкам мне напомнила драму отношений Мицки со своей тетей ("Высь"): ты растишь ребенка, но принадлежит он не тебе, и его в любой момент могут отобрать. Кто-то решает эту проблему наигранным безразичием, кто-то пытается перешагнуть преграду, но терпит неудачу. Самое главное – то, что девочки вполне реалистично реагируют, то, какими они становятся, напрямую зависит от отношения к ним. Будет ли ребенок «забитым» и безынициативным, любящим и заботливым, решительным и справедливым, нервным и агрессивным – все это в огромной мере зависит от родителей, и (выглядит очень странно) упор сделан на отношения отцы-дети, а не на что-либо еще. При этом решений не дается, явно неблагополучная «семья» всего одна (и причина очевидна – безразличие, безразличие не показное, а внутреннее).
Вот о чем это аниме. О том, что не имеет значения, что составляет мир ребенка – игрушки и домашние задания или пистолет и важные миссии. Что не имеет значения, относятся ли к нему уважительно или чуть насмешливо, мягко или строго – лишь бы хоть как-то относились. И тогда, несмотря ни на что, будет смысл в том, чтобы раз в вечность увидеть падающие звезды и загадать тайное желание.
9/10
+37
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Мда...поколение некст - наше время 21 век. Я тут сначала накатать патриотическую речь хотел...Накатал...но фиг вам ничего я постить не буду.Для людей которым убийства на экранах привычны,и инцесты и педофилия - так себе, насилие зрелище - просто все потеряно.Стоит ли жить вообще в этом поганом мире глядя на вас.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
for Larva Я с тобой во многом не согласен. Впрочем это мое субьективное мнение. Но тем не менее респект. Респект как хирургу который чисто профессионально перебирает кишки пациента в поисках патологий.
Но тем не менее стоит чуть намазать все чувствами.Лучше смотреть внешне даже если и знаешь что и как внутри по винтикам.
Но все равно - благодарно жму лапу.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Богленыч, насчет инцестов -ето не миня ли ты с ОлдБоем вспомнил?-))Не стоит чесать всех под одну гребенку, давай уж пость свою епическую речь...2Larva: не согласен в некоторых пунктах, да и вообще такие разборы похожи на насильственное умертвление и препарирование новоявленного трупа, зачем перебирать кишочки?рассталять плюсики и минусы, гладить авторов по головке там, и понукать тут? стоит просто пойти в божничку и молиться за здоровье студии МэдХаус, которая подарила нам ето чудесное аниме...
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Лопухнулся тогда, терпи теперь:) Хотел бы отписАться по поводу второго комментария в избранных. Девушка, большинство людей тут согласилось, что сериал для души, потом для дум, но никак ни для предельно циничного препарирования. Хотите глубокого смысла и крутого сюжета - вам не сюда.
Согласитесь, если в большинстве людей, которые готовы восприять, Gunslinger Girl разбудил некие чувства, заставил задуматься, то сериал удался.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Данное аниме на мой взгляд слишком растянуто, но это нисколько не портит просмотр. Сюжет впечатляет, музыка добавляет печальных оттенков. Оценка 8-9 в самый раз.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Мне очень понравился этит фильм. Он отличается большой чувственностью героев и заставляет смотреть фильм не просто бездумно, а задумываться над каждым моментом, анализировать его и переживать вместе с героями. По-моему, это и делает фильм таким увлекательным. А вот сюжет и все остальное - это уже прибавление к внутренним переживаниям, которые создают как бы фон из прекрасных и живописных мест, которые даже настраивают на определенное настроение и как бы готовят почву для дальнейших переживаний из-за действий, разворачивающихся в этом месте. Характеры героев очень разные, что позволяет найти что-то свое, а что-то откинуть, которое тебе не по душе. Мне кажется, что анализировать этот фильм можно только во время просмотра, така как лично у меня всякий раз разное настроение от просмотра. И это позволяет пересматривать фильм еще и еще. Конечно, без изъянов не обходится ни один фильм, но мне Школа убийц очень понравился именно внутренним аспектом, а не внешним. На внешние недостатки стараешься не обращать внимание. А в остальном - наивысшая оценка. Спасибо.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"Пора вам показать не только прицелы винтовок, но и звезды" - именно этими словами одного из персонажей можно отразить всю идею фильма. Фильм об девочках-убийцах, но размышлений о жизни и смерти, о праве отнимать человеческую жизнь, о раскаянии и угрызениях совести здесь нет. Этими вопросами практически никто не задается. Сцены боевых операций если и присутствуют, то скорее как фон, а не как часть сюжетной линии. Это фильм о детях с их детскими миром, мечтами и заботами. Да, они убийцы, у них искусственные тела, укороченный срок жизни - но разве они об этом задумываются7 Нет, для них важно отношения с наставником, с друг другом, подарки на день рождения и наблюдение за звездами. "Не надо нас жалеть или чувствовать себя виноватым",- говорит в конце Генриетта.У каждой из них есть свой смысл жизни - любовь наставника (как у Генриетты), друзья (как у Триеллы), выполнение своей работы (как у Рико), неспешное созерцание (как у (Клаес). Да их лишили выбора, но и предоставили еще один шанс выжить (вместо жизни на постельной койке). И они не просто выживают, а живут. Сериал очень красивый - итальянские пейзажи, красивые герои, очень гармоничная и лирическая атмосфера, спокойно развивающийся каледоскопичный сюжет, детальность и символичноть. Как ни странно оставляющий легкое ощущение грусти, но грусти скорее светлой:)
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
На удивление красивая вещь, причем не только и не столько из-за action. Как обычно в хорошем аниме – эмоции, человеческие отношения, проработанные характеры… Любовь и ее различные аспекты - от разрушения до смысла существования. Ощущение ограниченности жизни, когда радуешься каждому ее мигу – неожиданное и противоречивое, когда исходит от ребенка лет 12. Убийство, которое на воспринимается как грех – просто потому что не является таковым в системе ценностей, окружающей этих девочек. Которые радуются удачному выстрелу так же искренне и непосредственно, как их сверстники радуются хорошей оценке в школе. Есть что-то от Нуар, но большей частью мысли свои, оригинальные. Специфическая, но очень харАктерная (когда привыкнешь) отрисовка лиц.
Принимать жизнь как она есть... слова Генриетты "Вы думаете, мы несчастливы? Вы ошибаетесь..." Самое интересное - они в полной мере понимают значение смерти (действия девочки, убившей Лауро и покончившей с собой, - и Генриетта, которая это поняла и показала, что поступила бы так же). И в то же время они отнимают жизнь. Не хотели ли этим показать, что лишь хрупкие нормы морали делают нас людьми друг для друга? А внешнее сходство - ничто. Как убивали инков испанцы Кортеса, не видя в них людей, а христианская церковь обсуждала, считать ли людьми североамериканских индейцев. Потому эти девочки замкнуты в своем мире, а остальное - полигон... Единственный раз когда существо внешнего мира воспринималось как Человек - это эпизод с Рико в гостинице. "Что же я должна сказать в такой ситуации? Ah, souka! G O M E N E..." И пуля в лицо. Секунды - и целый мир в этих словах. Точнее, столкновение двух миров. Я думаю - смогли бы другие девочки кроме Рико справиться с этим? Не знаю... Обрати внимание: Рико - снайпер.
Да, есть conditioning... Но насколько оно действенно? Полное впечатление, что к концу они все стали собой. Вот и к Анге вернулась память... А то что мы называем "цивилизованным поведением" - не есть ли то же самое программирование? Для меня GG показала относительность, условность публичной морали. Для этих девочек создали искусственную систему ценностей, в которой они живут. Что искусственного в этой системе? Лишь снятие запрета на убийство и обострение понятия "долг", с которым этим детям пришлось познакомиться много раньше, чем их сверстникам в "обычной" жизни. В остальном же все по прежнему... Способность и потребность любить, стремление к теплоте и нежности, желание стать лучше ("я убила шестерых, а Триела десятерых... но я буду стараться!") - обычные человеческие желания. Потрясающие характеры - от обычного ребенка (Генриетта)до "маленькой взрослой" (Триела). Вот только взрослеть им приходится быстрее, потому что на их долю выпадает решать вопросы, с которыми и взрослый-то не всякий разберется..
Героини видятся мне в положении неизлечимо больных детей, но это лучшее будущее, которое у них могло бы быть - наверно это и есть сущность атмосферы сериала, которая предельно обостряет все эмоции героев. Ощущение ограниченности жизни - просто переворачивающее душу, когда оно вложено в ребенка лет 12... И вывод который озвучивает Генриетта - "мы счастливы каждой минутой, проведенной в этом мире..." Становится как-то неудобно за себя. У нас по сравнению с ними есть все - так имеем ли мы право быть несчастными?
И еще. GG - это и фильм о любви в разных ее проявлениях. Да, это дети, вот только любовь совсем не детская. Шесть девочек - и шесть разных Любовей. Генриетта - любовь-зависимость. Когда смотришь снизу вверх, ждешь внимания, радуешься каждому проявлению теплоты и заботы. Отчасти детская любовь, но не только она... И крайность такой любви - действия Эльзы. Не случайно именно Генриетта смогла понять ее и показать ее действия как свои... Подзаголовок первой части End of Evangelion - "Love is destructive". Именно это. Любовь-равенство, партнерство. Триела. Любовь, скрытая под броней равнодушия... Рико. Еще раз повторяю - снайпер. Соответствующая психология... Любовь и потеря. Когда человек ушел, но остался с тобой и в тебе. Клаес. Любовь-боль. Попытка убежать от себя, вырвать из себя воспоминания... Марко и Ангелика.
Самая страшная для меня сцена - когда Ангелика на тренировке теряет контроль над своим телом и пытается идти на подламывающихся ногах, повторяя "все в порядке. Я могу идти сама". Жестоко. Больно. У меня тогда возникло (дурацкое) желание проверить, все ли в порядке с МОИМИ ногами.
Неожиданным был очень удачный и красивый финал. Почему-то напомнил концовку Пепельнокрылых (haibane renmei)– тихий уход одного из героев и ощущение, что жизнь, какая бы она ни была, несмотря ни на что, все-таки продолжается… И 9-я симфония Бетховена.
Очень интересная цитата Триелы "The world around us gets more and more complicated. We don't even have time to clear our minds properly...". Думаю о своей жизни в последнее полгода – и не могу не согласиться…
+13
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Эх...жаль что люди одинаковых мировоззрений могут полноценно общаться лишь в инете(( Идешь по улице - а вокруг стадо баранов топает. Зайдешь сюда. Хосспади. Буйство индивидуализма и интеллекта:)
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
После Gunslinger Girl, я начала увлекаться АНИМЕ...никогда не думала, что аниме может быть таким трагичным)) я влюбилась))) рыдала буквально после каждой серии...
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"Скептики говорят: «Отнимите у японских аниматоров рефлексирующих киборгов-убийц, размышляющих о смысле жизни, невинных девочек в школьных юбочках, гигантских мехов–роботов и «огромные голубые глаза», блестящие от слез, – Анимэ загнется от нехватки идей». Не могу говорить за все фильмы, но «Gunslinger Girl» точно бы не было. Ведь здесь имеется три из четырех пунктов этого списка «архетипов Анимэ». "
Я, чесно говоря, упал когда это прочитал!! Если бы не ваш комент, Suliko*Gix, я бы написал чего то нехорошее, но я полностью поддерживаю ваши чувства к этому сериалу. А какого собственно хрена уважаемые скептики могут говорить что "Анимэ загнется от нехватки идей"?? (во-первых анимЕ) Если у фильмов забрать октеров - их тоже не будет! Как можно говорить что забрать меха? Если именно благодаря аниме меха и появилось!!?!? Как можно забрать огромные голубые глаза!?!? Кто это писал? Человек который ничего кроме больших глаз и киборгов невидет в аниме! Может быть человек привыкший смотреть американские боевики? в который тоже многое присутствует! Страдающие герои, с мокрыми от слез глазами. Потаму что "аниме- это не только большие глаза"!!! Если человек не чувствует глубины мыслей, не понимает почему герой посупил так а не иначе, то что тут говорить? Ганслингер Гёл стал не исключением, я не однократно видел коменты типа: "а, блин, мочилово"... но ведь многие не видят того, насколько великолепную атмосферу среди героев создал автор! Что за машинами для убийства кроются всетаки беззащитные в каком то плане девочки, которым свойственно страдать, любить, радоваться, дружить! Что никакое програмирование не убъет человека внутри! Наверно если забрать у этого фильма "невинных девочек в школьных юбочках" то не будет ГанслингерГёл, но будет не менее замечательное аниме со своими героями но с немение великолепным сюжетом. Ведь не меха важна в аниме.... Добавлю свое мнение непосредственно про фильм- великолепно. И этот шедевро не про маленьких убийц и не про убийсва, а про жизнь! И неважно, сколько ты проживешь! главное что проживешь эту жизнь для себя и для других!!!
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Что можно написать о данном аниме? Вроде бы уже о об всем написали и о музыке, и о сюжете, даже персонажей не забыли. Да и в принципе всё правильно сериал сделан прекрасно постановка концепция, а атмосфера, даже не знаю что сказать, она просто захватывает тебя и не отпускает до конца. Всё это сделано на высшем уровне с душой и пониманием дела, но атмосфера этого фильма есть и его главным минусом, нет потрясений, резких поворотов сюжета, неожиданных ходов. Такое ощущения что весь фильм тонирован в один душевной тон, тон маленькое девочки с оружием. ДИАГНОЗ: смотреть непременно стоит! ПРИКРАСНЫЙ СЕРИАЛ, НО НЕ ШЕДЕВР.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Придраться к чему-то сложно, вернее, всякая охота пропадает, когда смотришь. Но все-таки отсутствие больших ожиданий снижает интерес. Ну в самом деле, я же догадался, что никаких серьезных отношений между наставниками и девочками не будет и быть не должно, свою контору они разносить не станут, и вообще все они скоро умрут. В лучшем случае их отправят в заслуженную отставку, как Махоро, с шатдаун-таймером. Поэтому остается только 13 серий с умилением наблюдать, как девочки пьют чай, время от времени участвуют в короткой яростной перестрелке с красивым оружием и странно себя чувствуют при появлении наставника. Иногда страдают и доставляют страдания мне.
P.S. Создателям аниме стоит перечитать все комменты, написанные ниже. Тогда аниме с философией и мистикой вымрет как класс, ведь его режиссеры - это все хитрые двоечники филфаков, русские зрители их уже давно раскусили.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Пара Жан-Рико рулит. Не понимаю, почему все думают, что она для него всего лишь орудие труда?! Ему так же, как и всем не хочется привязываться к ребёнку, зная, что вообще переживёт её на много лет. Своеобразная защита от боли. Но в сериале есть несколько моментов, в которых можно увидеть его отношение к Рико. Например, когда агент из первого отделения гладит её по голове, а он убирает его руку. Мне показалось, что момент говорящий. Вообще они друг другу под стать - невозможно представить с Жаном Генриетту, а с Жозе Рико. Эти двое действительно любят друг друга, но к чему показывать свою слабость, если и так знаешь, что этот человек на деле испытывает к тебе.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Жемчужина. Видеть, слышать. Я испытал лёгкий культурный шок от просмотра. Мне сложно подобрать слова чтобы описать это. Как проста эта картина и как, без сомнения, гениальна. Какая тонкая удивительная гармония и органичность в облике девочек, в графике, в музыке. Какая музыка... нет она не "неплоха", отдельно от сериала она может быть и неплоха, в нём же она восхитительна. Как и всё остальное от начала до конца. Шедевр, который я не могу оценить ниже 10\10, я понимаю, что таких оценок быть не должно в принципе(и наверное не может быть), но ниже поставить не могу. Прекрасное аниме. Душу наизнанку выворачивает. Спасибо автору за рецензию, она вполне достойна предмета описания. Отдельное спасибо за первый абзац и за краткость.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Редкостное аниме создаётся для того, чтобы понравиться всем и вся. Да у той же «Евы» найдутся недоброжелатели, и немало. И Gunslinger Girl не исключение. Здесь акцент делается на сочувствие и сопереживание главным героиням. В частности это аниме советую посмотреть тем, кому кажется, что он плохо живёт. После просмотра начинаешь просто хвалить судьбу, за то, что она, для начала, не поставила тебя на место главных героинь. Ну и, конечно, не только им. Может, понравится, а может и нет, но это аниме стоит посмотреть просто хотя бы для того, чтобы лишний раз убедиться в искусности студии Madhouse и понять, что классическая музыка даже в современном произведении может звучать гармонично, и даже более того, стать визитной карточкой сериала. Главная сюжетная линия серила – отношения наставников и подопечных. Удивительно, но то, что девочки в десять - двенадцать лет запросто убивают людей, и говорят о смерти во имя наставника, становится привычным уже где-то к четвёртой серии. Остаётся только сопереживать девочкам за их непростую судьбу и короткую жизнь, и за редкостно-свинское отношение к некоторым из них наставников. Стоит рассмотреть отношения каждой пары наставник-подопечная по отдельности.
Генриетта – Жозе.
«Всё нормально – я не буду стрелять. Вы ко мне так добры… С чего мне совершать самоубийство?» «Я должен всегда быть человеком, достойным его уважения. По-крайней мере этим я ей обязан.»
Генриетта жила росла во вполне обычной семье, пока всех её членов не убили, а самой Генриетте после пережитого ужаса предоставили искусственное тело и работу убийцы в загадочной государственной организации «Общественное благо». Но Генриетте повезло, и её взял под своё крыло самый заботливый и чуткий наставник – Жозе. Его подопечная тает в его ласке, сама не понимая, какое счастье – иметь такого наставника. Она старается не подвести Жозе и вылезает из кожи вон, чтобы безукоризненно выполнить его наставления, иногда заметно переусердствует. И он понимает, что жизнь искусственного тела коротка и тоже всеми силами пытается скрасить нелёгкие будни девочки из Второго отдела. Генриетта готова отдать за наставника жизнь, и самое удивительное, что программирование почти не играет роли в её решении. Жозе говорит, «что попытается быть достойным её уважения», и у него это получается. У этой пары классическое отношение – СТАРШИЙ БРАТ - МЛАДШАЯ СЕСТРА. Эпизоды с этой парой в главных ролях: Fratello, Orione, Febbre alta.
Рико – Жан.
«Мне очень нравится жизнь в корпорации. Как мне и говорили, здесь все очень добрые. А ещё… ещё, например, утром тишина, чистый воздух, запах порошка, небо, и облака, и солнце, и моё тело. Ничего этого у меня не было на больничной койке». «Необходимо усилить программирование. На ищейках должны быть ошейники. Если девчонку нельзя будет больше использовать, найдём другую. А то ты слишком привязался к орудию труда».
Рико провела всё детство в больничной койке. С детства у неё не было возможности управлять своим телом – она была парализована, но после того, как родители отказались от увядающего ребёнка, Рико получила новое тело и новую жизнь, и теперь главное для неё – возможность пользоваться телом. В подопечные её взял Жан – брат Жозе, крайне противоречивая личность. Рико стала снайпером, а прохладное отношение к ней Жана выработало в ней самой спокойствие и хладнокровие. Тем не менее, это очень любознательная девочка, которой интересно постигать новые вещи. Нельзя с точностью утверждать, что Рико для Жана всего лишь орудие труда. Вполне возможно, что под маской безразличия и чёрствости этот по-настоящему жёсткий человек скрывает другие чувства, которые естественно, не смеет выставить на показ (во Втором отделе Жан – важная шишка). К тому же, он наверняка знал, на что идёт, беря в подопечную маленькую девочку. У этой пары крайне интересные отношения, которые сам Жан мог бы охарактеризовать, как ВЛАДЕЛЕЦ - ОРУДИЕ ТРУДА, но к концу сериала многие действия Жана уже подаются описанию и пониманию . К тому же Жан ведёт себя с Рико совсем не так жестоко, как советует другим наставникам. Вполне возможно, что не Рико, не Жан уже не мог представить себя без напарника. Эпизоды с этой парой в главных ролях: Ragazzo, Protection.
Клаэс – капитан Лабарро.
«Если зёрнышко пшеницы упадёт в землю и не умрёт, то так и останется одно зёрнышко. А если умрёт, то вырастет из него много других зёрен. Другими словами, надо чем-то пожертвовать, чтобы чего-то добиться». «Вот очки, которые ты раньше носила. Раньше я хотел только тренировать тебя. Но в последнее время я стал за тебя беспокоиться. Я хочу, чтобы, надевая эти очки, ты становилась хорошей и послушной девочкой. Это не приказ – это просьба».
Клаэс – от природы рассудительный и не по годам взрослый маленький человек. Её наставник – капитан Лабарро, решил работать во Втором отделении только для того, чтобы впоследствии вернуться в военную полицию. Но незаметно для себя, он привязывается к подопечной, и открывает в Клаэс скрытый потенциал и любовь к книгам. У этой пары контакт произошёл не быстро, но когда произошёл, стало ясно, что это крепкие отношения любящих УЧИТЕЛЯ – УЧЕНИЦЫ. Ради наставника Клаэс впоследствии решается на убийство, но не кого-нибудь, а лучшей подруги. Но вскоре, по истечении уговоренного срока, Лабарро оставляет подопечную и погибает от рук агентов Второго отдела. Для Клаэс потеря наставника является шоком, после этого она уже не может подчиняться другому человеку. Поэтому Клаэс участвует в опытах учёных, исследующих искусственные тела. Она не смеет выйти за ворота корпорации, но изредка участвует в заданиях, где вполне готова пожертвовать собой ради блага корпорации. Эпизоды с этой парой в главных ролях: Promessa.
Триела – Хирша.
«Программирование и любовь похожи. Я и сама не знаю, до какой степени это мои собственные чувства. Как было бы удобно, если бы всё решало программирование». «Ну, у тебя же не очень много красивой одежды. Может, какое платье хорошее или туфли – что захочешь. Я никогда не знал, что тебе подарить: думал дети любят мягкие игрушки и одинаковых мишек… Если ты что-то другое хочешь, то так и скажи, не стесняйся».
Триела – самая высоко развитая и рассудительная из девочек. Она трезво оценивает ситуацию, и, пожалуй, это единственная героиня, в искусственностителости которой можно усомниться. Наставник Триелы – господин Хирша. Этот человек неохотно идёт на контакт с подопечной, но ему приходится это делать, к тому же ненавязчивая Триела не угнетает наставника своей любовью. Несмотря на разницу в возрасте, отношения этой пары можно охарактеризовать, как ПАРТНЁРСТВО. Тем не менее, Триела не может пожаловаться на безразличное к ней отношение наставника. Он, пускай и неуклюже, пытается относиться к подопечной, как к обычной девочке и даже дарит ей подарки. Но с Триелой одновременно и не так легко – она осознаёт все плюсы и минусы своего положения, и даже Жозе признаёт, что «она умна и все мужские поступки и мотивы нутром чует». Триела – своеобразный лидер среди остальных девочек. Но она не пользуется этим, и пытается помочь всем и каждому. Эпизоды с этой парой в главных ролях: Bambola.
Эльза – Лауро. «Мне господин Лауро дороже всех. А всё остальное не имеет значения. Всё моё время я посвящаю господину Лауро. Думаю о господине Лауро, чищу оружие для господина Лауро. Мы может, всего несколько лет ещё проживём… Вам тут любви не хватает!» «Ты товарищей с искусственными телами не путай! Я стараюсь глубоко не задумываться. Искусственные тела они может и хороши: оружие за тебя таскают, могут за хлебом сбегать. Вот только, слишком уж всё это далеко заходит».
Самая трагичная линия сериала – линия отношений Лауро и Эльзы. Эльза, довольно нелюдимая и необщительная, получила в наставники Лауро. Он не особо задумывается над тем, как обращаться с подопечной, сводя до минимума контакт с Эльзой. Но как раз общения с наставником и не хватает девочке. У неё нет подруг, так как она видит смысл своего существования только в том, чтобы быть рядом с Лауро. Но, к сожалению, он работает в корпорации только из-за денег, и не видит в Эльзе человека в принципе. Последней каплей в омуте разочарования Эльзы стала совместная работа с Жозе и Генриеттой. Увидя, какими в идеале могут быть отношения наставника и подопечной, Эльза убеждается в том, что всю её короткую жизнь ей придётся страдать и дальше. Поэтому единственный выход для неё – пустить пулю сначала в наставника, а потом в себя. Точнее, в глаз. Для верности. У этой пары отношения – Я И МОЯ ТЕНЬ. Эпизоды с этой парой в главных ролях: Lycoris radiata Herb.
Анжелика – Марко. «Разве вы не знаете?... Я уже скоро умру. Похоже, я уже ни на что не гожусь! Так что я просто умру! А господин Марко так ко мне охладел, что я хочу побыстрее умереть!» «Я мучаюсь, стараюсь, учу её всему. А потом приходит специалист по программированию, и она тут же всё забывает! Ты, может, как у врачей принято, и можешь её обманывать, но это не то же самое, что быть её наставником!»
Анжелика – самая первая девочка, получившая искусственное тело и впоследствии начавшая работать в корпорации. После того, как её попытались убить собственные родители, под своё крыло её взял Марко – чуткий и заботливый наставник. Начало отношений этой пары, типичные отношения ОТЕЦ – ДОЧЬ. Всю свою душу Марко вкладывал в подопечную. Но срок действия искусственных тел ограничен, и со временем у Анжелики начались проблемы с памятью, а потом и вовсе она забыла всё то, чему её учил Марко. Все его труды пошли насмарку, и со временем у Марко опустились руки. С тех пор он охладел к Анжелике, и она, не помня ничего, что было раньше, очень страдала. Тщетны были усилия девочки вернуть к себе былое расположение наставника. Только перед смертью подопечной, к Марко вернулась былые трепетные чувства к Анжелике. Эпизоды с этой парой в главных ролях: Il Principe del regno della pasta.
Вот такой получился сериал: надрывный, потрясающий сознание. Есть люди, который постоянно сравнивают одно аниме с другим, но я этого делать не буду. Исключительная специфика сериала о шести маленьких девочках, которым игрушки и развлечения заменили на оружие и тренировки, теребит сердца многих людей – и молодых, и старых. Остаётся только пережить самый первый оупенинг, после которого на глаза то и дело наворачиваются слёзы. И смотреть, смотреть, смотреть.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Как ни странно, очень долго воспринимал сей почтишедевр исключительно по прекрасным комментам - последнему оратору ваще обзавидовался. :)) Потом таки заметил упоминание про Кураму - и чего бы не посмотреть, коли выходной свободен оказался ? Опенинг - вещь ! очень бы подошел группе Garbage. Вроде бы итальянский колорит японцам удалось передать. Кавай становится интеранациональным. :)) 1 серия, 18:32-18:42. Хмыкнул. С удивлением посмотрел на выходные данные, потряс головой... Решил, что петли времени существуют, или же создатели "Эльфийской песни" неплохо проштудировали "Ганслингер". :)) Вообщем, воспринимаю эти два сериала как параллельные альтернативы. Даже стиль рисовки воспринимался чрезвычайно похожим. Рожек еще не выдумали - хватает и углеродных суставов с банальными огнестрелами, вместо саркофагов и "мам" используют гипноз с наркотой и "пап". Остальные проблемы те же: одиночество, близкая смерть, навязанное право убивать... Капитан Лабаро - словно постаревший Банто. Эльза - вообще повтор брошенной Люси. Нам словно заранее тщательно показывают изменения второстепенных боевых персонажей "Песни" - Наны, Марико, Банто, Курамы. Не впрямую, конечно, разбивка по типажам иная, но все параллели на поверхности. В "Песни" у меня сложилось стойкое впечатление, что диклониусы есть результат очередной безумной задумки обычных людей - так почему бы не предположить, что искуственные тела было решено заменить на векторы ? Все-таки хорошая вещь. Шокирует ? Замените девочек на обычных пацанов-срочников - сильно что-то изменится ? Ну да, будет привычнее - и только. Солдаты тоже рано или поздно умирают, часто так и не поняв - ради чего они отнимали чужие жизни, заранее отмерив свою. И это еще хорошо, если умирают в госпитале - а не в разрыве тринитротолуола...
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Препарируем русскую лиценизию Gunslinger Girl от MC Entertainment
Итак, я купил сей великолепный сериал на DVD от МС.
Какие цели я преследовал? 1) Иметь дома качественное коллекционное издание по приемлемой цене, что разумеется подразумевает качество картинки, звука и отсутствие торчащих фэнсабов или чего ещё. 2) Ещё раз проверить русские субтитры на MC-релизах на адекватность в сравнении с русскими и прочими фэнсабами.
Обе проверки DVD-релиз прошёл.
Картинка хорошая, смотрел на ридере Harman/Kardon DVD 25, устройство отображения: средненький мультимедийный проектор (не суть важно, какой, т.к. по качеству все они примерно одинаковы, и качество DVD на них проверяется нараз). Мыло и пикселизация в течение времени действия сериала не наблюдаются (опенинги и эндинги не проверял), в отличие от Ласт Экзайла, где, пусть и всего один раз, артефакт пикселизации присутствует в момент действия.
Лагов, багов при переходе от сцены к сцене и от слоя к слою не замечено.
Звук качественный, даже на моей средненькой акустике разбивка по каналам радовала, особенно в экшен-сценах. А в других, собственно, она некритична. Хорошо проработаны голоса. Расстроила приниженная дорожка фона, но может, так надо - в любом случае, это можно отрегулировать на системе.
Простенькие "неизысканные" меню и экстра не имеют в данном случае никакого значения. Диски содержат по большому счёту только самодрагоценный сериал, и только ради него покупаются.
Итог: несмотря на высокую цену, этот MC-релиз её оправдывает на все 100, и достоин места в коллекции тех, кто хочет собирать эту самую коллекцию и уже потихоньку вырос из качания фэнсабов через интернет/переливки через болванки у друзей, но ещё не настолько крут, чтобы покупать собственно европейские или - уже высший уровень - японские DVD-релизы.
Именно для этой аудитории - к которой я принадлежу, кстати - идеальная покупка.
Но начинающим в anime релизы MC можно брать ТОЛЬКО по рекомендации (например, такой, как эта), т.к. качество от релиза к релизу у них скачет, как и контент релизов (глупо сравнивать GSG, Last Exile и Evangelion к примеру с релизнутыми ими "Йома: посланцы царства тьмы").
Ну а теперь немного о самом шедевре Madhouse, Gunslinger Girls:
Наверняка всем известна по фильму "Леон" тема деффочек-киллеров.
Так вот в аниме эта тема получила очень нехилое развитие: Kite, Mezzo Forte, Noir, Gunslinger Girls наконец.
Но если Кайт, Меццо и Нуар - посредственность, увы, то Gunslinger Girls - шедевр.
Почему? Если есть время, посмотрите и сравните сами. Вопросы отпадут.
Если нет, а надо делать выбор, расскажу. Кайт и Меццо Форте - по сути очень схожи, куча чернухи, "мир дерьмо", насилие, кровь и секс. Короче, чернуха. Сделанная качественно. Для соответствующего контингента. Философские вопросы на втором плане, на первом - чернуха, мясо и кровища.
Нуар - похож на GSG, но субъективно ему уступает. Как по графике (Нуар менее эстетичен и техничен, и это увы, практически объективная оценка, при всей любви к Нуару), так и по развитию персонажей на протяжении сериала.
Плюс GSG - огромный - в том, что герои там живые. Удалось показать настоящих детей и более-менее адекватных взрослых. Плюс то, что дети маленькие, исключает порнографию, которой так грешат Кайт и Меццо - так что на потребу хентайщикам этот сериал негоден совершенно, он - о чистых чувствах. Простых. Детских. Эх.. блин, щаз заплачу :)
О чём сериал? О том, как некая корпорация в Италии начинает бороться с мафией и терроризмом с помощью суперубийц, созданных из безнадёжно больных и умирающих детей. Этим детям дают искусственное супертело под прикрытием "благотворительности", программируют, а затем используют в боевых операциях. К каждой такой будущей Натали Портман приставлен наставник-Леон - служащий военной полиции, перешедший во "Второй Отдел".
Вот такая нехитрая завязка.
А дальше понеслась, родимая. Моральные вопросы, которые предстают перед служащими Второго отдела, вовсе не плана "жалко детей, беспащадные сволочи", и уж точно сериал не падает в чернуху.
Он о жизни в экстремальных условиях, если хотите. И тут можно винить мир, кого угодно, себя - но ты уже во Втором Отделе, и надо работать.
Те, кто справляются, находят друг в друге обычных людей на странной работе - как Жозе и Генриетта - таки становятся обычными людми на не очень приятной работе. Грязной. Но людьми.
А вот те, кто не смог - как Элиза - увы, конец их печален.
Сериал невероятно сильный, и это притом, что экшена в нём очень мало. В серии может произойти всего 2 выстрела, которые даже и не покажут-то толком, но эмоции в эпизоде - и у зрителя, и у героев - через край. Поэтому любители тупой чернухи и мяса - не ваш это фильм. Сериал о возвышенном, если хотите, а бисер перед свиньями не мечут.
Отдельной строкой - не только отличная графика от MadHouse (у них редко бывает иначе), но и великолепная классическая музыка под соответствующие образы - эндинг - пистолет под серым дождём, блеск. Практически Max Pain :D. Прослезился за время сериала множество раз. Пугался тоже постоянно - а если они решат "устранить" второй отдел? Что же, девочек - в расход? А если убьют Генриетту? Триэлу? Очень сживаешься с персонажами, и это - ещё один знак, что перед нами - шедевр.
Даже через прицел винтовки можно увидеть звёзды. Даже на такой работе можно любить друг друга и оставаться людьми. В этом урок GSG.
Одно лишь слабое место у шедевра - эндинг. Пожалуй, хорош, но хотелось бы ещё развития - на все 26 серий.
P.S. С "Эльфен Лид" даже сравнивать не надо. "Эльфен Лид" наполнен чернухой, увы, а GSG - к счастью - свёл чернуху к минимуму. Никакого смакования смерти вы не увидите - фильм про киллеров, поэтому убийства показаны именно как грязная работа.
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
В этом замечательном сериале концовки серий вовсе не кажутся слабым местом, требующим развития. Серий, кстати, не 26, а 13. Меня слегка коробили только явные ошибки в хорошем (в целом) переводе. Например, 3-я серия не "Девочка", а "Мальчик", перепутаны названия 10-й и 11-й серий, в 3-й серии мальчик не "вышел на улицу", а "пришел с улицы", в другом эпизоде не "взлетаем через 5 минут", а "отходим...". А если возвратиться к однообразным концовкам (и увертюрам), то я вообще не уверен, что нынешний порядок издания сериалов правилен. В "Мастере и Маргарите" на DVD, как и в телетрансляции, убрана прокладка между 1-й и 2-й сериями. Почему бы так не поступать чаще (или даже всегда?) при переносе сериалов на DVD?
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
А я о том и говорю, что жаль, что серий всего 13 - хотелось бы, чтобы продолжалось оно все 26 серий. А то - коротко очень, мимолётно. Впрочем, как и жизнь девочек в искусственных телах.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Добавлю свои пять копеек. В сериале показана куча реально существующего оружия, но, к сожалению, авторы не имеют понятия, как оно применяется. Например, в первой сцене плохие ребята вооружены тремя АКМС, пистолетами Glock, главарь - пистолет-пулеметом Ingram MAC M10. Генриетта - пистолет-пулеметом FN P90 и Рико - снайперской винтовкой Драгунова. P90 предназначен, прежде всего, для самозащиты лиц, которым не предназначено более мощное стрелковое оружие (экипажи бронетехники, например). Начинается бой. Генриетта вырубает одного из противников футляром с P90 (он весит 3 кг) и расстреливает в упор второго (обратите внимание, что АКМС превратился в обычный АКМ). Далее, с расстояния около 4-5 метров в нее стреляют два человека очередью из АКМС в течение 3 секунд. Скорострельность автомата Калашникова - 10 выстрелов в секунду. Попадание в Генриетту - одно, в руку и она сносит противников все из того же P90. На практике в ней должно было бы оказаться не меньше двух десятков дырок. Под конец Рико добивает оставшихся из СВД. На практике выстрел из СВД не способна заглушить стройка. В таких условиях гораздо эффективнее полицейские снайперские винтовки на среднюю дальность ~600 метров с глушителем. Дальше можно не обсуждать.
Отдельно по поводу отношений в паре. Маленькие девочки с некоторых пор в моде, но к ним-то меньше всего претензий. Что-то удалось показать (кроме коленок Генриетты при стрельбе из P90) хорошее, что-то ради чего можно смотреть этот сериал. Еще пытались показать злых и бессердечных, просто равнодушных и добрых, как у Генриетты, "старших братьев". Меня же не оставляло чувство, что все они одинаковые трусливые подонки, прячущиеся за спинами детей, которых еще и изуродовали. Существование всевозможных спец-, контр-, анти- и прочих подразделений одной из основных целей имеет защиту гражданских лиц, в том числе детей. Когда эту систему переворачивают с ног на голову, что остается бойцам - играть роль суррогатных папочек? Нелепо. Это аниме, но и в аниме есть некоторые границы, за которыми начинается глупость. seRyoga
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Прочитал про "трусливых подонков, прячущихся за спинами детей" и "неправильно показанную работу оружия". Грустно. Неправильно, когда ищут в Аниме, да и вообще, в фильмах, реализм. Вы много видели в жизни нарисованных девочек, разгуливающих по улицам под руку с нарисованными братьями, держащими под мышкой нарисованное оружие? Каждый автор создает свою метавселенную, не подчиняющуюся законам "этого мира". А в мире GG "такое" оружие вполне допустимо и возможно. Как я уже писал, "очарование Gunslinger girl", как и всякой сказки, пропадает после первого же вопроса "Почему"?
Не только в боевой составляющей прелесть этого сериала и манги (в которой гораздо больше крови и жестокости), а глубокий психологизм, опять же, уместный и естественный для ЭТОГО аниме.
Например, опенинг. Характер девочек проявляется даже в таких мелочах, как их появление, уже с первой же минуты все становиться ясно.
Генриетта - появляется и садиться спокойно и без суеты. Ее несколько закрытая поза -одна рука на коленке, характеризует ее как тихую и скромную натуру. А полуоборот - знак того, что она среди "своих".
Триелла стоит "надо всеми", это прирожденный лидер, с уверенным и сильным характером. Руки в карманах, ноги расставленны. Мы, еще не посмотрев сериал, можем с уверенностью сказать, что она смела, в некоторой мере, возможно, дерзка и самоуверенна.
Рико просто "плюхается" на ступеньку. И поза ее максимально открыта для приема новой информации. Это неунывающий, добродушный, живой и уверенный в себе человек.
Поза Клаэсс максимально закрытая. Она рекдо кого подпускает к себе, и, тем более, кому-либо открывается. Но в такие моменты в ней можно найти умного и не по годам развитого собеседника.
Анжелика, сразу вызывет безотчетное чувство жалости. Она садится маскимально осторожно, предварительно осмотрев место, куда она "приземляется". А ее поза - она поддерживает себя одной рукой, жест человека, нуждающегося в постоянной поддержке.
Но на всякое обсуждение влияет первое впечатление. Кому-то понравилось, и отталкиваясь от этого, в GG ищут "глубину и психологизм", кому-то наоборот, и нас давят "нудность и нереальным оружием". Резюмируя, как сказал один из классиков: "Не ли зе ву, не ли зе па" - "Не нравиться, не читай".
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"Каждый автор создает свою метавселенную, не подчиняющуюся законам "этого мира"".
Очень спорное утверждение. По-моему наоборот, большинство авторов (за исключением богов) отталкиваются от информации реально существующего мира и действующих законов (по крайней мере тех, которые известны среднестатистическому зрителю). Это, вполне логично, иначе, каждую историю пришлось бы начинать со строения метавселенной. За основу берутся не только физические законы, но и социальные. В конце концов зрители это жители не другой вселенной и им трудно было бы сопереживать метаперсонажам. Наоборот, чем ближе проблемы и переживания персонажей к зрителю, тем больше отклик.
В GSG особых допущений в мироустройстве не вводилось. Проскочившие ляпы за режиссерский замысел не сойдут. Одни этого не замечают, для других сериал теряет достоверность. Иными словами созданная режиссером реальность в определенной степени теряет достоверность. Когда за красивой декорацией становится видна пустота, перестаешь верить игре актеров. В GSG серьезных ляпа - два. Про них я писал ниже. Первый можно простить - в аниме часто используют реальные модели оружия, но редко - достоверно.
Второй, мне сильно испортил впечатление об этом аниме. Дети-убийцы это модно, но глупо. Их "братья" же где-то за гранью глупости. Я пытался прикинуть мотивацию этих людей (буде такие существовали бы). Работаем за зарплату? Патриоты? Или просто любим девочек? Может, в детстве подверглись экспериментам по пересадке мозгов? Да нет, не бывает так. Не верю. Да, и раз уж модно заканчивать цитатами, то: "Fiction has to make sense".
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Ув. Гость. (в самом деле, приятно встретить на таких ресурсах человека, обстоятельно отстаивающего свою позицию) продолжаем полемику?
Про "Братьев". Зачем подобным организациям "живое оружие"? А просто так. Потому, что есть технология. Как наркотическое "программирование" аналоги которого были и у СССР, и у Америки. Как и попытки "вырастить" супер-солдат. Как постоянно совершенствующиеся средстсва убийства. ЛЮБАЯ разработка, неважно какая, может потенциально использоваться для армейских нужд. Тефлоновое покрытие? А вот вам и пули, пробивающие кевлар. Искуственые тела? Возможность восстанавливать утеряные конечности, вот вам и суперсолдаты.
Это как шиноби из "Наруто" - аналог ядерного оружия, сила сдерживания, возможность натравить на противников сверх-людей, а удерживает от такого шага лишь осознание того, что и у соперника найдется адекватный ответ.
Цинично говоря, а какое вам дело, до того, что в Африке от СПИДа умирает больше детей, чем в России рождается? Любой из этих детей - уже мертв. Именно от этого и оттталкиваются авторы GG - жизнь в корпорации, это второй шанс. ЛЮБАЯ жизнь лучше того, что их ожидало. И это логично как в мире GG, так в нашем социуме.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Прекрасный сериал, который можно пересматривать много раз и советовать людям, не знающим ничего про аниме. Нужно признать, что многие художественные произведения описывают какие-то свои миры, потому, что устройство и законы этого мира "бесконечно познаваемы". Так, что учебники будут постоянно редактироваться и их содержание может удивить предыдущие поколения. Для всех этих придуманных вселенных, наш мир - целая Метавселенная. И мы, как боги с Олимпа судим и оцениваем, считая себя носителями абсолютного знания. В "Девочке с оружием, висящем через плечо" применен ход мыслей, прославивший Оруэлла. В его произведении "Скотный двор" общественные законы в один момент были переписаны: "Не убей" стал "Не убей без причины", а "Все (животные) равны" превратился в "Все (животные) равны, а некоторые равнее". Предположим, что в очень недалеком будущем к власти в Италию придут "неонеофашисты", успешно внедрившие в устройство своего государства социальный институт террора, вершащегося руками НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ГРАЖДАН. Это противоречит существующему принципу гуманизма и нарушает права человека. Маленькие девочки не могут быть никем другим, кроме как маленьких девочек, защищать детство которых как раз и призвано это самое государство. Это противоречие легко обойти простой подменом понятий. Внутри этой фашистской организации вводится принцип "низших неонеорас": если живому человеку в такой организации дать кличку, имплантировать клеймо и усомниться в его человекоподобии, то все: и рядовые конформисты, и высокопоставленные чиновники перестанут считать человека человеком. История человечества - наглядный пример того, какую цену заплатили миллионы человек простой игрой слов. Концовка сериала показательна - для одного "человека высшей расы" в больнице умерла маленькая девочка,а другие "люди из высшей расы" наблюдали за пением трех терминаторов, которые им бы понравились, будь они людьми, как они. Ужас в том, что спасти девочек от такой судьбы можно только уничтожением Италии как государства, например, после отставки правительства или войны. Считаю, что 13 серий слишком мало, хотя можно было такие "Семнадцать мгновений весны" снять (мечтать не вредно).
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Насколько я понял, у каждого "брата" была своя мотивация для такой работы:
У Жана и Жозе это были личные мотивы, скорее всего, месть. Правда, если для Жана это было главным, и для него Рико была только инструментом, то у Жозе это смешалось с жалостью к своей подопечной (К тому моменту как её подобрали, от неё оставалось ОЧЕНЬ НЕМНОГО. Это можно увидеть по манге или уловить по её заявлению Триелле в 4-й серии, что у нее матку удалили...). Именно поэтому он старается разнообразить её жизнь, дарит ей подарки и до последнего защищает от увеличения дозировки. И постоянно сомневается в себе, достоин ли он её.
Марко, насколько я понял, был просто отставник, отстранённый от службы по инвалидности (глаза, кажется). Он был первым подопытным кроликом, он с первого взгляда привязался к Анжелике (как, впрочем, и весь второй отдел). Думаю, что для него Анджелика была как дочь, наследница, которая научится у него всему, чему сможет, и продолжит его работу... Поэтому для него было шоком известие, что он её переживет, он пытается от неё отдалится, но не может, жалко парня.
Капитан Лаваро был взят временно, но, как и любой творец, который любит свою работу, он не мог просто так поучить и бросить. Да и вообще, сложно это быть рядом, учить и не привязатся. Непонятно, чего Жан добивался, беря его на таких условиях, временный инструктор для впоследствии самостоятельного бойца? Совершенно очевидно, что его зачистили за попытку утечь информацию об отделе.
Самой большой загадкой для меня является Хирша, подозреваю, что он туда попал из-за Триеллы (т.е. не ему её дали, а он её притащил). Отношения у них скорее партнерские, чем подчиненные, хотя в случае угрозы его жизни программирование дает о себе знать. (Поведение Генриетты в первой серии (напала без приказа), в ресторане, в тире, так же как и Клое там же, и так же, как и Триелла в 4-й серии, это все результат программы "защищать старшего"). По манге видно что Триелла для него не просто боевик на привязи, она помогает опрашивать свидетелей, подбрасывает жучки, и именно она настояла на попытке спасти заложника, когда надо было ждать подмоги (спасти-то спасли, но плохиши ушли).
Так что для меня в поведении старших нет никаких дыр, а только одна загадка (Хирша).
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Дополнение про "братьев". Рабало взяли с условием, что он отработает три года. Грубо прикидывая, именно столько составляет "срок жизни" искуственных тел. Так что, после "естественной" смерти Клаэсс, его бы.... все равно убили (вполне возможно, что сам Жан бы и поработал, "по старому знакомству").
Хирша тоже еще тот фрукт. В организацию он, судя по всему, попал от безысходности, куда бы еще взяли коруммпированного сотрудника Интерпола, замешанного в связях с преступниками. Судя по всему, к Триелле он испытывает чувство вины, ведь из-за него ее родители попали в тюрьму, а может и вовсе были убиты (доводя логическую цепочку до конца - самим Хиршей).
Жан, возможно, самый интересный, но не любимый мной персоонаж. Его отношение к Рико - это любовь профессионала к собственноручно смазанному, тшательно пристрелянному, сбалансированному под руку, оружию. Оно становиться одним целым с владельцем. Именно поэтому, он, как может, беспокоиться о подопечной. Заканчиваю опять же цитатой, на этот раз из "Парфюмера": "К нему теперь относились не как к животному, а как к полезной, прирученной домашней скотине".
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"Существование всевозможных спец-, контр-, анти- и прочих подразделений одной из основных целей имеет защиту гражданских лиц, в том числе детей. Когда эту систему переворачивают с ног на голову, что остается бойцам - играть роль суррогатных папочек? Нелепо. Это аниме, но и в аниме есть некоторые границы, за которыми начинается глупость".
Прежде всего, существование ВСЕХ спеццслужб имеет своей целью защиту существуещего порядка и гос. строя. Он может быть вывернутым, неправильным или непонятным, но, только для того, чтобы ценой малой крови предотвратить гражданскую войну, смуту или смену власти и существуют ВСЕ "Конторы".
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Что ж, говоря о наставниках, хочу подметить, что большинство из них не знало, на что шло. Марко не знал, Лабарро не знал, Жозе, похоже, думал что знал, но потом только понял, во что был втянут. Для Лабарро это как путёвка в военную полицию, для Хирши – просто последнее пристанище. Лауро готов был пойти на всё, ради денег.
А Жан это вообще отдельная история. Его понять можно, он действительно выполняет свою работу, ведь как это не глупо, но в идеале девочки вообще не должны были обладать душой и сердцем, обычные роботы; но коли так дело пошло, Рико в понимании Жана – не девочка, а просто оружие. Ему наплевать на то, что творится у неё в душе, в этом он не пытается разобраться, ведь с другой стороны, это мешает работе (согласитесь, действия других девочек, теряющих рассудок при малейшей опасности для наставника или не вовремя пытающихся отличиться, только усложняют дело), а безупречное выполнение работы для Жана - святое.
Но что для Рико смысл жизни в корпорации? Жан? Отнюдь. Хотя «старший брат», он и в Африке «старший брат». Любовь к наставнику почти незаметна, кажется, что все положительные чувства, испытываемые к Жану – всего лишь последствия программирования. Как мне кажется, Жан – всего лишь терпимое приложение к новому телу Рико. Ради этого она всё стерпит, простит, и зла таить не будет. С другой стороны, наставник в плане только обучения из него неплохой, а потребности в заботе, ласке, подарках Рико не испытывает. Хотя любит, конечно. Они все любят, только чуть по-разному. И Триела, с её «своего рода привязанностью» любит, хотя сама себе в этом не признаётся. Потому что кроме наставников у них нет никого ближе.
И ещё - иногда, я просто удивляюсь гармоничности пар. Как будто две половинки одного целого. Всё сказала. А Рико всё равно люблю больше всех!
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
2 Suliko*Gix Главное вовремя остановиться. "Про "Братьев". Зачем подобным организациям "живое оружие"? А просто так. Потому, что есть технология." Некоторые технологии не развивают, просто, потому что слишком страшный эффект. Следующим после водородного синтеза мог бы быть углеродный. Такие взрывы происходят на солнце. Ядерный взрыв страшен своим физическим воздействием, физическим уничтожением. Использование детей на государственном уровне страшно морально-этической деградацией целого народа (если верить, что народ имеет то правительство, которое заслуживает). Такой народ и порожденное им государство уже уничтожено.
"Именно от этого и оттталкиваются авторы GG - жизнь в корпорации, это второй шанс." Мертвые должны оставаться мертвыми. Это лучше, чем жить, убивая других.
"Прежде всего, существование ВСЕХ спеццслужб имеет своей целью защиту существуещего порядка и гос. строя." Тут возникает вопрос для чего существует государство: 1. это инструмент при помощи, которого правящая верхушка удерживается у власти, имея власть самоцелью; 2. это инструмент созданный объединением граждан и имеющий целью защиту граждан (физическую, социальную и т.д.). Эти ответы очень упрощены. В государстве существуют обе эти тенденции и еще множество других, но в здоровом государстве основополагающей является вторая. Если помнить об этом, то станет ясно, что невозможно защищать своих граждан, одновременно попирая их. Иначе получим "Скотный двор". Из каких бы благих намерений это не состояло, дорога все равно приведет известно куда. Что же в GSG? При здоровом строе, такое недопустимо. При фашистском понятно кто "братья" и их морально-этические качества так же ясны.
На этом я остановлюсь, поскольку сказал уже больше чем хотел.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Мне представилась страшная картина, что, если бы GG экранизовали, в "нормальном" кинематографе? Или, еще лучше, пересказали всю историю жестокой и реалистичной манги. В каких бы только смертных грехах не обвинили режиссера, и как на него бы ополчились все правозащитные организации. А в Аниме, ничего, даже не очень страшно... По сравнению с той же "Кайт", "EL" или "Нарутару". Наверное, только выбранный стиль, только находки (именно это!) режиссера позволяют смотреть не чудовищную резню с малолетними "терминаторами" (как бы это выглядело в Голливуде), а печальную и трогательную историю.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Не совсем ясно, почему это некоторые комментаторы считают, что лучше оставаться мёртвым, чем работать киллером на правительство. Особенно ребёнку.
Как Вы помните, Анжелику задавило то самое "нормальное гражданское общество" - т.е. ублюдки-родители. И хотя те несколько лет, что дала ей корпорация, нельзя назвать полноценной жизнью, но и в такой жизни было счастье.
А если счастья нет - нафиг жить? Тогда надо точно подыхать.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"А если счастья нет - нафиг жить ?" А получили ли эти девочки счастье ? Про Эльзу скромно умолчу, но даже Триела не может понять, где ЕЕ чувства, а где действие программы. Ну да, можно радоваться просто наличию здорового сильного тела, посаженным тобою растениям, чаепитию в уютной комнате. Но ведь несмотря на весь пафос окончания сюжета - девочки пытаются заглушить страх той самой маразматической смерти. Смерть обессмысливает любую жизнь. Жизнь придает смысл даже смерти - и дарит бессмертие. Прошу пардона.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Что меня задело. Как Генриетта снимает ленточку со своего подарка. На ум приходит мысль, что если я был на стороне Жозе, и тебе, как инструктору, дали для дрессировки щенка овчарки. Собачий век не долог, и чем быстрее ты ее введешь в строй, тем лучше. Ну, а если придет время, то ее спишут и тебе дадут нового. Все ясно и понятно. Но тебе дают не щенка, а искусственное существо, которое может говорить и думать в пределах своей задачи, с такой же преданностью к тебе, и с такой же короткой жизнью. А внешне оно похоже на обыкновенную девочку. Должен ли я в таком случае дарить ей подарки, и что подарки для неё будут стоить? Следующее что впечатляет так это концовка, когда умирает Анжелика на больничной койке под 9, точнее хор на слова «Оды радости» Шиллера. Где есть такие слова, в переводе на русский: «Пусть то жизни стоит нам, смерть служителям обмана, слава преданным делам…Братья в тесный круг сомкнитесь, и над чашею с вином слово соблюдать во всем звездным судией клянитесь». Как нельзя, кстати, подходят слова из одной нашей песни: «как звезда, сорвавшись и падая, …мы едины мигом одним».
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Блин,и чего все так воспринимают данное аниме? Вроде ничего особенного:прост история о девочках-киллерах которым нечего терять и их тренеров.Ну чем это аниме привлекает интеререс-Европой,оружеем,персонажами?..Нихт фирштейн.Я вообще посмотрел это также как советский танк ИС-2 давит врага-то есть совершенно без эмоций.В общем ничего такого что может быть интересным. С уважением Т-34.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Начав просмотр этого аниме Школа Убийц. У меня была мысль, авторы плевали на моральное отшношение к происходящему. Ну как можно из маленьких девочек делать каких-то тупых механических кукол, которые могут тока убивать. И еще при этом прививать им при помощи наркотиков любовь к своему наставнику. Я смотрел и неудомевал. Но чем больше просматривал серий, я стал понимать, что ошибался. Хоть они и механические и заправлены наркотиками как програмирование. Я понял девочки не перестали быть людьми, они также нуждались в любви, заботе! Хоть они ничего не чувствовали убивая, но делали это чтобы их наставник был доволен. Девочки огорчались, если у них не получалось что-то на тренировках, ждали подарков от наставников, хотя и говорили им что не надо подарков. В плане боевки этот мульт мне немного напомнил NOIR! В котором были очень похожие боевые сцены, тока в отличие от NOIR, здесь девочки убивают практически сразу и наверняка. То есть боевые сцены сделаны на отлично. Сюжет сложный и эмоциональный,а конец ещзе к тому же печальный и заканчивается тем что умирает одна из девочек по имени Анжелика из-за того что она уже прожила своё. Жалко было её наставника который очень многа потратил на неё сил и еще к тому же специально для неё придумал сказку про Принца Спагетти и Принцессу Пиццы. Очень хороший, приятный в эмоциональном плане аниме. 8/10
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
( Ни капли не пожалел что купил. Действительно - это шедевр мировой анимации.)"- Цытата с одного форума.но по моему так оно и есть. душа трепещит во время просмотра. остовляеткучу имоцый, и добрых и грусных, но "Шлола убийЦ"- это супер. тянет на все 100 из 10. это круто. серьезный , временамиобсалютно правдивыйаниме-сериал. и та история ссимфонией Баха(если я не ошибаюсь) очень хороше вписалась в последний эпизод.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Относительно комментария seRyoga, критикующего постановку перестрелки из первого эпизода. Кроме чудесного превращения АКМС в АКМ и слишком громкой снайперки, остальные придирки безосновательны. Во-первых, 3 кг (не считая веса футляра) с размаху по чайнику вполне достаточно, чтобы надежно вырубить нормального человека. Во-вторых если смотреть внимательно, то видно, что двое парней с автоматами не могли наделать дырок в Генриете. Тот что стоял по левую руку от шефа (справа от кресла если смотреть от двери) в панике высадил весь рожок в пустой дверной проем - Генриета от него была скрыта дверным косяком. Показаны даже его попадания, которые ложатся слева от Генриеты. Тот что выскочил с другой стороны, не успел взять прицел. Если его пули вообще пошли в проем, то легли слишком высоко, т.к. он стрелял с близкой дистанции от плеча не опуская ствол, т.е. всяко мимо стоящей на колене девочки. Его Генриета погасила первым, потом переместилась влево (это видно по ее позиции относительно трупа сидящего у двери до и после "исторической вставки") и погасила второго, у которого как раз кончились патроны. Так что по-настоящему опасны для нее оказались только два одиночных выстрела, сделаных шефом или кем-то, кто стоял от него по правую руку. Одним из этих выстрелов ее и зацепило.
Так что с чем другим может и не то, а вот с хореографией этого батального эпизода - полный порядок.
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
1. 3 кг вырубить достаточно, но что бы еще он так красиво полетел надо массу побольше. Может у нее футляр стальной, хотя обычно делают из дерева. 2. Обрати внимание, что для зрелищности показали как в нее начинают стрелять, затем переводят камеру и она приседает. Причем попадания в стену слева идут, все равно, на ее уровне (кстати, искры из стен так не летят). Далее, когда Генриета вбегает в комнату показывают стену позади. При таком разбросе пуль, ей что-нибудь должно было достаться.
Это не придирки, а хобби.
Ради интереса пересмотрел момент, похоже ее ранило осколком от стены после выстрела главаря.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Читайте лучше мангу. Господа. Гораздо интереснее, да и характеры раскрыты получше. Много сцен и глав, которые тянут на дополнительные 2 сезона, минимум (пока экранизовали только 2 тома из 6).
А по поводу перестрелки, во-первых: сила удара, как мы помним из физики, складывается из скорости и массы, если футляр (который и в самом деле мог быть сделан из какого-нибудь сплава) весит 2-4 кг (плюс амуниция, которая в нем была) сам по себе мог только вырубить, то скорость, приданая усиленными искуственными мускулами вполне могла откинуть человека на метр-два. Вспомним, что удар шел, из-за роста Генриетты снизу-вверх, типичный апперкот, тут и "простых" мускулов хватит, чтобы отбросить. А она спокойно одной рукой тяжеленный шкаф останавливает, так, что с ударом все в порядке. А по перестелке - это типичная проблема Аниме - когда показывают с разных точек зрения сцену. Вся смена кадров укладывается в пару секунд, просто их раскадровали так. ОДНОВРЕМЕННО идет первая суматошная очередь, присоединяется второй террорист, одиночным выстелом кто-то ранит (видно, что пуля срикошетила от стены и попала сзади в плечо) Генриетту. Уже затем она меняет угол обстрела сбивает прицел и выдает очредь.
Почему ее не нашпиговали сразу пулями? Потому, что показанные в сериале террористы -необученный, непрофессиональный сброд, который используют в своих целях "настоящие" Республиканцы. Вот с ними уже в манге справиться так просто не смогли. Вообще, не стоит воспринимать этих гопников с оружем всерьез.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Господи, народ! Простите меня, но вы всякую муть обсуждаете. Я понимаю: свобода слова и все такое, но при чем тут какие то перестрелки? "Школа убийц" - НЕ боевик. В этом я абсолютно согласен с рецензентом и некоторыми комментаторами. Это психологический триллер-драма, именно так это аниме задумывалось и именно так его режисер и снял. Не ударяясь особенно в экшн, Морио Асака тем не менее оттенил ими основное действие, это да, это есть, но не это главное. Представте себе обсуждение глубоких филосовсих вопросов в "Рубаках", или комедийной состовляющей в "Стальном алхимике". По моему глупо будет, хотя эти составляющие там и есть. Но ведь фильмы то не об этом. Вобще "Школа убийц" конечно лучшее, что я смотрел. Многие анимехи мне понравились чем-то, но эта понравилась вобще всем, у нее нет недостатков. Если в том же NGE (Ева) по моему запороли конец, а в "Стальном алхимике" не к месту юмор (по крайней мере в том варианте, какой избрал режисер), то в GG мне придраться не к чему. Ну Тимин молодец, да и son qoku все грамотно сказал, так что повторятся не буду. Эх! Взяла таки она меня за душу! Спасибо создателям!
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Фильм отличный, я смотрел его уже много раз с неугасающим интересом, и убежден - в нем нет ничего лишнего, в своем смысле он почти идеал (не побоюсь этого слова), если хоть что-то переделать - будет уже не то. Я думаю, все, кому GG не понравился не поняли его смысла и искали в нем что-то другое(боевик? экшн?), чем он безусловно не является. И, конечно, он не для поддержания легкого настроения. Вообщем, поддерживаю Mateo - нечего всякую муть обсуждать, может это покажется некоструктивным, но, по-моему, этот фильм стоит только похвалить за то что он есть.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Перед просмотром "Gunslinger Girl" я уже представил себе каким может быть этот сериалчик. Как пишет Борис Тимин: "Чего может ожидать опытный анимешник от сериала под названием "Школа Убийц"? Точно так я и подумал: маленькие девочки с большими пушками... ага, очередная сказка про детей со сверхестественными способностями - можно "проходить мимо". Но как обычно, высокий рейтинг на World-Art и красивые скриншоты побудили посмотреть меня это творение студии MadHouse.
Уж не знаю как, но серия за серией моё мнение начинало радикально меняться. И хотя на первых порах я, откровенно говоря, скучал, в ожидании искромётного экшена, в конце концов этот сериал оставил хорошое впечатление о себе. Я понял, что это вовсе не сказка - это 13 маленьких ничем не связанных 20-ти минутных отрывков из реальной жизни самых обыкновенных маленьких девочек со сверхестественными способностями, снятых на видеокамеру. Вступительная композиция "The Light Before We Land" прекрасно характеризует этот необыкновенный сериал.
Если честно, такой несвойственной для анимэ правдоподобности я никак не ожидал. Всё настоящее: начиная от боевого арсенала юных наёмниц до их же человеческих эмоций. И хоть у них теперь и искуственные тела, душа и сердце - по прежнему настоящие. Да, они обладают необыкновенной силой и меткостью, они с лёгкостью и изяществом убивают профессиональных террористов, но всё же...они по прежнему остаются обыкновенными маленькими девочками, которых может и не убивает пуля, но которых убивает одиночество.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
5 баллов. Скучно, претенциозно, с дурацким натянутым сюжетом - нет никакого осмысленного оправдания девочкам-убицам в серьезном фильме, некрасиво, убогие задники, местами убогие персонажи. Постоянное хныкание, мозговой штурм, который выводит из себя, нарочитый психололгизм с плохо скрытым подталкиванием зрителя... Так и кажется во время съемок все думали "внимание, идем на оскар".
Сочувствую тем людям которые так легко развелись на такой фильм и даже проливали слезы над бездушным фильмом про бедных маленьких киборгов, у которых такая несчастная принесчастная жизнь и судьба.
Слишком много пафоса, много претензий на шедевр и мало смысла. 5 баллов не больше.
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Я не была любительницей аниме...но однажды, смотря телевизор, я напаролась на этот мультфильм...по началу я его не понимала, но после я просто оторваться не могла(на столько меня поразил сценарий и анимация). Я искала его и когда нашла пересмотрела все 13 серий( и пускай, что половина серий у меня на японском с английскими субтитрами). Этот сериал открыл мне глаза на аниме, как творчество.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Аниме мне понравилось. Действительно очень красиво и музыка чудесная, но когда наркоз прошел, остался небольшой осадок. Знаете, так бывает, когда обаятельный человек рассказывает какую-нибудь историю, и вы смеетесь, а потом когда он уходит, понимаете, что история–то была некрасивая, а смешной ее делало именно обаяние рассказчика. Так и тут – персонажи настолько внушают симпатию, что их поведение во время просмотра не анализируешь.
Ну, во-первых, дети. Уже говорилось, да и сами они так считают, что жалеть их не нужно. По своим меркам они вполне счастливы. Да в принципе после третей серии (убийство коридорного) не очень то и хотелось их жалеть. Даже молчаливый спецназовец из «Оборотней» в похожей ситуации проявлял больше эмоций. А Савва из «Кайт» хотя бы требовала обоснований, чем жертвы заслужили смерть. Вообще, не обижайтесь, но мне девочки немножко напоминают служебных собак – такое же слепое обожание хозяина и беспрекословная готовность рвать по команде. Но я вот потом подумал – а сами говорившие, что девочки всем довольны, согласились бы иметь такую сильную эмоциональную привязанность, навязанную им без их желания. Ведь это сродни наркотической зависимости. Да им дали несколько лет полноценной жизни, но при этом основательно перекроили их личности. Я так и не понял,почему помня о своих родителях, девочки не проявляли даже малейшего желания их увидеть. Довод что они от этого не страдают, на мой взгляд, слабоват, слепые от рождения люди или потомственные рабы тоже себя ущербными не считают, у них просто нет критериев для сравнения. Но это же не значит что врачи, борющиеся со слепотой, и аболиционисты тратят/тратили свои жизни впустую.
Во-вторых, наставники. Что должны чувствовать люди сами имеющие специальную подготовку, подставляя под огонь детей? Ведь только в одной из показанных ситуаций (похищение дочери миллионера) применение девочек было оправдано. Про заказное политическое убийство в отеле говорить вообще не хочется. Что в Италии нет хороших снайперов или подготовленных групп захвата? Почему из четырех человек (ибо Жана и Лауро я исключаю сразу) только бывший капитан попытался поступить, как порядочный человек – и то довольно неуклюже. А добряк Жозе даже не пытается ничего изменить. Ведь все наставники взрослые люди с опытом работы в спецслужбах. Такая работа не может не развить навыков быстрого принятия решений в непростых ситуациях. Но на протяжении всего сериала они довольно пассивны.
Что хотели сказать авторы этим аниме? Спецслужбы руки прочь от девочек?! Так вроде бы эта проблема особо остро и не стоит. Детская проституция встречается гораздо чаще, чем девочки-убийцы. Показать различные варианты отношений: брат – сестра, дед – внучка и т.д.? Тогда зачем вообще все эти террористы и мочилово. И последнее: иногда комментаторы говорят об оттенке педофилии в этом аниме. Ничего такого здесь, конечно, нет. Но я думаю, что если бы кто-нибудь из наставников решил воспользоваться своим положением таким образом, его подопечная была бы только счастлива. Ну как же, любимый наставник!
В общем, смешанное чувство осталось от просмотра.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Молодец. Жалко, что ты не подписался. Коментарий у тебя хороший, мне понравился. Правильные вопросы ты в нем задал, другое дело, что ответов на них, по-видимому, найти не смог, но вопросы поставил правильные... Многие и этого не смогли. Если можно, я бы хотел ответить так, как я сам это понимаю.
1. Молчаливый спецназовец из "Оборотней" по сравнению с этими девочками просто тряпка. У него была свобода воли и выбор он мог сделать. Собственно он его и сделал. Помниш какой? А девочкам мозги вынули, прополоскали, и обратно вставили. У них не было свободы воли. Какой уж тут выбор. Не говоря уже о том, что те кого они убивали никто для них, а спецназовец этот горемычный не-много ни-мало свою девушку пристрелил, которую он любил вроде бы. Выводы сам делай.
На сравнение девочик-убийц с собаками лично я не обижаюсь. Здесь не на что обижатся. Собака - лучший друг человека, и не просто человека, а своего хозяина. Тот, у кого была собака, меня поймет. И не надо говорить, что то мол животное, а это люди... Для НАСТОЯЩЕГО хозяина его собака ближе многих людей. Это преданность друг другу, эта особая связь двух живых существ четко прослеживалась и в этом аниме между наставниками и их подопечными (за 1-им исключением, которое, как водится подтверждает правило).
2. Да, все наставники люди с опытом работы в спецслужбах и все они умеют быстро принимать решения. И они его приняли. То, что вам казалось пассивностью было просто претворение этого решения в жизнь. И как водится имеется исключение. Бывший капитан показал нам неумение принимать решения на основе логики и рациональности, отрешась от чувств и старых стереотипов (устоявшихся догм).
Какие задания выполнять а какие нет руководство отдела не могло решать самостоятельно т.к. проект был новый и им пришлось доказывать его работоспособность, т.е. выполняя все задания сверху и не переча. А правительство любой страны почти всегда отличается глупостью и всегда "нечистоплотностью".
3. Что хотели авторы нам показать решает каждый сам для себя. Я думаю, что это произведение искусства повествует о Любви (именно так, с большой буквы). О сложности и жестокости жизни. О ее трагедии. Я не буду приводить доказательства, кто-то может быть увидел что-то другое, кто-то похожее, кто-то и вовсе ничего не увидел. Но если нужно я могу подтвердить и обосновать кождый из увиденных мной аспектов.
P.S. Кто говорил о педофилии? Покажи мне этого му...ка озабоченного я ему ... оторву и засуну в ..., ........................ (далее идут нецензурные выражения).
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Гостю (2006.11.27) По поводу овчарок... Они и были овчарками. "На ищейках (овчарках) должны быть ошеники." (с) Жан По поводу "один Лабаро поступил как нормальный человек"... А что было бы с девочками если бы второй отдел вывели на чистую воду? Разобрали бы их на запчасти, сняли бы протезы и оставили то что останется умирать в больнице, усыпили бы как служебных собак выслуживших свой срок?
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
To kamajii Если бы этих Г..ков из какого-то там отдела и всё их руководство, включая глав корпораций, которые спосоры, повесили бы за такие вот дела, то я считаю это надолго бы отбило желание у остальных заниматься подобного рода ерундой. И есчо, возможно, нашлось бы лекарство или путь, который мог бы спасти девочек в ущерб боевым качествам их тел. И уж точно разбирать и бросать подыхать в больнице на глазах у общественности их никто бы не стал. По этому поводу у меня теория есть, что во втором отделе просто не хотят лишних свидетелей и потому состав исполнителей и "братьев" переодически обновляется. Быстрая смерть человекоорудий только на руку использующим их. Плюс, думается мне, что европейский терроризм и преступность не столь опасны чтобы использовать против них, такую по-настоящему крайнюю меру. А на девочках просто испытывается новый тип универсального солдата-убийцы для нужд жадных дядей капиталистов империалистов.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Для Neko-san: 1. От девочек мало что осталось, если забрать все искуственное - то что останется само жить не сможет. Рико, например, не светило двигаться вообще никогда (по манге у нее по крайней мере деформированы конечности). У Генриеты удалена часть внутренних органов (см. Серию "Кукла") и по крайней мере одна нога (по манге). Остальные скорее всего в той же кондиции. 2. Привязанность к наставникам и желание выполнять для них свою работу вряд ли вытравишь. А сколько gunslinger girl живет без внимания наставника и работы - пример Анжелика. 3. По поводу влияния общественности - главное как поднять вопрос в средствах массовой информации. Если правильно - общественность их сама разорвет. Или проще спустить все на тормозах. Через пару недель про инцендент уже никто не вспомнит и можно будет прятать концы в воду. 4. По поводу смены наставников - наставника заменить нельзя, его можно убрать только вместе с подопечной (см. серию "Обещание"). Ссылок на существование других gunslinger girl кроме героинь сериала я не видел. Из наставников убрали только Лабаро, поскольку было без вариантов. С соответствующими последствиями для Клаэс. Ей здорово повезло что ей нашли применение а не усыпили как служебного пса которого нельзя передать другому собаководу. Ну и в конце. Жан неплохо сказал о том что не важно какой длинна твоя жизнь, а как ты ее проживешь. Генриета в тон ему ответила Марко - "Если вы нас жалеете то это неправильно (зря?)". Да, страшная ситуация когда из детей делают оружие. Но, по мне лучше такая жизнь чем смерть. По крайней мере у половины героинь третьего варианта не было вообще. 5. По поводу европейских террористов. По мне так они куда более эффективны были во времена своего рассвета. Просто сейчас ситуация немного не та. Впрочем, нет гарантий что это не изменится. Мафия - тут и думать нечего, ее за больше чем сотню лет ее существования так и не уничтожили, прибегая к достаточно радикальным методам. А людей мафиози уложили - мама не горюй... Это последние несколько лет затишье. В начале 90-х даже в наших новостях через день сообщения об убийствах. Так что gunslinger girl как инструмент против них - вполне соразмерный.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
... и бросать подыхать в больнице на глазах у общественности их никто бы не стал.
Шутить изволите? А до того, как из них сделали девочек-убийц, они по вашему чем занимались? Подыхали в больницах. И это как раз совсем не фантастика, это взято из реальной жизни. Только у нас в стране по больницам столько людей помирают "на глазах у общественности", что жуть берт.
2 kamajii
Респект. По поводу смены наставников - наставника заменить нельзя, его можно убрать только вместе с подопечной
А здесь все-таки вы сами себе противоречите. Лабаро-то убрали, а Клаэс выжила. Более того, нормально работает. Думаю хоть связь у фротелло и сильна, но не настолько сильно, чтобы убирать всю пару.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Для Mateo Не буду спорить, возможно это похоже на противоречие, но я бы назвал это исключением из правил. В операции с подменой Клаес задействовали только по причине безвыходной ситуации, второму отделу светили приличные неприятности вплоть до расформирования. В операции она действовала сама, мотивацией было скорее выполнение долга перед "призраком" Лабаро. В любом случае - расклад один против двух. На одну ситуацию с Клаес две ситуации с Анжеликой и Эльзой. Как бы повела себя Генриета при разлуке с Жозе, думаю и так понятно. Хотя возможно Триелла и Рико пережили бы это... Но - не факт. В любом случае, я говорил о замене наставника. По легенде фильма - это невозможно, иначе никто бы не исключил из операций Клаес, на которую денег и сил потрачено немало. А без наставника на операцию девочек никто бы не выпустил, про случай с Клаес см. выше.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Гость от 2006.11.27 это я. Анонимность, конечно имеет свои плюсы, но диалог вести труднее. Когда писал свой отзыв, еще не до конца оформились впечатления от просмотра. Поэтому комментарий получился довольно сумбурным, хотелось бы поговорить о том же, но строже, учтя замечания. Я не могу согласиться с некоторыми оценками происходящего в фильме. Постараюсь говорить аргументировано. Начнем с девочек: 1. «Девочки счастливы». Я повторюсь, но все же – у них нет критериев для оценки. Вот вы жалеете, что вы не султан Брунея? Наверное, не сильно. А вот если бы вы им были, и вдруг оказались в России, и жили бы на обычную зарплату, то ваши эмоции были значительно ярче. В одной из книжек Саймона Грина описывается дом, который медленно пожирал людей, причем сами они на протяжении всего этого процесса испытывали эйфорию. Что же этим людям не нужно помочь? И даже если для них уже поздно, то все равно этот дом нужно сжечь к чертовой матери, хотя бы ради следующих возможных жертв. kamajii: «А что было бы с девочками если бы второй отдел вывели на чистую воду? Разобрали бы их на запчасти, сняли бы протезы и оставили то что останется умирать в больнице, усыпили бы как служебных собак выслуживших свой срок?» Может это прозвучит жестоко, но для этих шести все уже кончено. Умрут они на больничной койке сейчас или через полгода не принципиально. Но тех кто придет им на смену еще можно спасти. Тут мне конечно могут возразить, что девочки и так умирали, но об этом чуть позже. 2. «Пусть им промыли мозги, и они стали убийцами, но зато они получилиновые тела и несколько лет полноценной жизни». Может быть я сильно заблуждаюсь, но те девочки и так умерли в тот момент. После операции получились совершенно новые личности. С новыми именами, без большинства воспоминаний, с искусственно внедренными установками. Их использовали только, как доноров органов. Видимо природные мозги дешевле. По большому счету на их месте могли быть полностью искусственные андроиды, ситуация бы от этого не изменилась. То же что им дали новые тела/создали не налагает на них никаких обязательств перед вторым отделом. Ваши же родители не пытаются полностью контролировать вашу жизнь, на том основании, что без них Вас бы тоже не было. Им дали подарок, которого они не просили, а затем потребовали оплату. Как в том старом приколе «купи кирпич». 3. «И все равно, что лучше было бы если они умерли в больнице?» Тут я конечно ударяюсь в отсебятину, но по-моему ситуация имеет тенденцию к сильному ухудшению. Сколько в маленькой Италии безнадежно больных детей, которые к тому же не нужны своим родителям, и их не хватятся? Не думаю, что так уж много. А ведь состав нужно обновлять каждые пару лет. К тому же 6 это только пробная партия, потом их количество неизбежно должно возрасти. Гораздо проще подбирать детей с улиц, или из сиротских приютов. Для этого нет никаких препятствий, кроме моральных. К тому же рано или поздно эта технология станет доступна и террористам с мафией, а те и вовсе не зависят от общественного мнения. Да и для терактов девочки гораздо больше подходят, чем для спец.операций. Ведь неизбежно карта внезапности будет бита, и у каждого гангстера или террориста возникнет условный рефлекс при виде ребенка с футляром открывать огонь на поражения. Никто, кроме соседей юных дарований от этого не выиграет. А полицейский не может проверить каждого ребенка, что у него в портфеле – учебники или пластит, а тем более стрелять без веских причин. 4.Отдельно хочется высказаться по поводу эффективности их использования. Напоминает стрельбу из пушки по воробьям. Вот одна из девочек не может стрелять по психологическим причинам, Жозе сам произвел выстрел и завалил полицейского чиновника. Ну и зачем они были тут нужны? Или убийство в отеле. Я вообще к нему не равнодушен. Оцепили весь этаж, чтобы Рико могла войти и расстрелять двух безоружных людей. Да любой отморозок с автоматом справился бы не хуже, и даже лучше. Из–за эмоциональногоступора она прослушала предупреждение наружки и была вынуждена убить коридорного. Вспомнился довольно дурацкий фильм «Матадор», где американского киллера, позиционирующегося, как суперпроффессионал наняли, чтобы ЗАРЕЗАТЬ НОЖОМ на рынке какого-то мелкого азиатского авторитета. Что ж своей шпаны с заточками не нашлось что-ли? Теперь о наставниках: 1. «Это мужественные люди, которые приняли тяжелое решение и взяли на себя ответственность. И вообще как в песне поется «Делай что можешь, если ты на своем месте…» и т.д.» Какие такие особые обстоятельства могут оправдать использование детей для убийств, либо операций опасных для жизни? Обычно детей применяет сторона, которая на этот период слабее. Она вынуждена использовать все, что можно. В аниме ситуация совершенно иная. Девочек использует вполне стабильное государство, безопасности которого республиканцы серьезно не угрожают. Нет чрезвычайных обстоятельств на которых можно все списать. Ведь терроризм был всегда, худо-бедно, но спец.службы с ним справлялись. Что изменилось? Девочек используют не потому, что без них никак, а просто потому что есть такая возможность. Чем наставники перед собой оправдываются? И ведь это только начало работы организации. А за десяток лет наставник может и пяток девочек похоронить. Это либо в организации должна быть бешенная текучка кадров, либо какое сердце надо иметь? 2. Опять повторюсь – почему они бездействуют? Можно попытаться слить информацию прессе, как Лобаро, который в принципе действовал правильно (все-таки общество-то демократическое), но очень топорно. Позволил себя выследить, к тому же он не располагал серьезным компроматом. А одно его слово значило не много. Можно попытаться тихо свалить со своей подопечной. Либо не тихо, а громко хлопнув дверью напоследок. С максимальным количеством трупов, и уничтожением архивов, чтобы труднее было найти. Ведь не такие уж длинные руки у спец.служб Италии, чай не ЦРУ и не КГБ. 3. Mateo «Бывший капитан показал нам неумение принимать решения на основе логики и рациональности, отрешась от чувств и старых стереотипов (устоявшихся догм)». Порядочный человек может отрешиться от чувств, но не от морали и общественных норм. «Закон суров, но он закон». То есть при необходимости можно наступить на горло эмоциям, но не совести. Раньше хирурги резали без анестезии, но все равно не из садизма, а на благо пациенту. Да конечно мораль тоже не абсолютна. Когда-то и людоедство считалось не предосудительным. Но что вдруг такого изменилось, что еще вчера детей под пули подставлять было нельзя, а теперь вдруг стало можно, и даже нужно. Не в такой уж опасности человечество.
Чего я собственно так раскипятился? Ну показали выдуманную, немного даже надуманную, ситуацию, и показали. Чего уж тут такого. Просто мне не понравилось, что рецензент и большинство комментаторов в один голос говорят: «Ситуация конечно некрасивая, но по другому тут нельзя. Так что все правильно и нормально. И незачем жалеть девочек, или искать виноватых. Такова жизнь.» А с этим яне согласен.
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Напрашивается глупый вопрос - хорошо, пожалеем мы девочек, найдем виноватых. Кому от этого легче станет? Девочкам? Нет, у них же в результате возможность спокойно дожить свои пару лет отберут. "Виноватым"? Нет, тут и так все понятно. А теперь суть вопроса - то есть, предложение заключается в том, чтобы пожертвовать этим поколением, дабы следующим неповадно было? Это раз.
То, что нам показывают, очевидно, есть эксперимент, не больше и не меньше. Для того, чтобы провести эксперимент, взяли... практически мертвых представителей человечества. Соглашусь, что с морально-этической точки зрения делать это не очень хорошо. И тем не менее, чем так уж плоха жизнь той же Генриетты или Триелы, что лучше умереть? Тем, что нужно регулярно тренироваться и убивать дяденек, про которых они ничего не знают? Увольте. Нормальные дети по 10 лет в школу ходят. Принципиальной разницы нет.
Идея в том, что не стоит рассматривать проблему с двух точек зрения одновременно. С глобальной точки зрения - да, все это отвратительно и ужасно, нужно найти и обезвредить виновных и т.д. С локальной точки зрения (девочки) будет лучше, если за время их существования с организацией ничего не произойдет. В организации они локально счастливы, другой жизни для них быть не может, а жалеть самих себя за то, что не могут променять синицу в руках на журавля на Марсе... абсолютно бессмысленно.
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
«Девочки счастливы». Я повторюсь, но все же – у них нет критериев для оценки. Есть, их наставники. И вобще это спекуляция на тему "что было бы...". Я тоже повторюсь - они счастливы.
Может это прозвучит жестоко, но для этих шести все уже кончено. Умрут они на больничной койке сейчас или через полгода не принципиально. Принципиально как они эти полгода проживут.
Но тех кто придет им на смену еще можно спасти. Спасти от чего? От больничной койки? Скорой смерти? Вы похоже забыли, что девочек не с улицы хватали, здаровых и веселых, а брали из больниц, парализованных, умирающих...
Может быть я сильно заблуждаюсь, но те девочки и так умерли в тот момент. Это ваше имхо. Мое - в тот момент они начали жить.
После операции получились совершенно новые личности. С новыми именами, без большинства воспоминаний, с искусственно внедренными установками. А это даже не имхо, вы просто ошибаетесь. Рико например все помнила, и ссоры родителей, и свою беспомощность на больничной койке... А установка им внедряется только одна - преданность организации и наставникам. И то, что Генриета полюбила Жозе целиком его заслуга... и ее, но никак не программирования.
В общем дальше разбирать ваш комментарий смысла нет, мы слишком по разному смотрим на это аниме.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Для Demenev Начнем по пунктам. К сожалению, под рукой нет комплекта Gunslinger Girl для точных ссылок, а последний раз пересматривал его больше полугода назад, так что прошу заранее простить за возможные неточности в ссылках и цитатах. 1. Про "девочки счастливы" и про отсутствие критериев. Главный критерий - сами девочки. Генриета об этом говорит, если я не ошибаюсь, в серии про отпуск на Сицилии в разговоре с Жозе и проверяющим из первого отдела. Рико об этом говорит в серии "Мальчик" ("Девочка"? в общем - "Ragazzo"). У них несколько разные причины для счастья, но каждый и счастлив по своему. По поводу "все они умрут через полгода" - "вызывающе неверная информация" :-) "Не бойся, тебя недавно сделали" (с) Жан в разговоре с Рико об Анжелике. Я не пытался считать, но даже Анжелика (опытный образец_ протянула несколько лет, несмотря на перепрограммирование после инциндента. Так что, думаю, у девчонок по несколько лет в запасе имеется. А это немало даже для обычных людей. 2. М-м-м... Не знаю, чьи слова в цитате, я этого точно не писал, но все же. Далеко не всем стерли память полностью. Например Рико, как уже указал уважаемый Larva, или Триелла (серия "Bambolla", эпизод с разговором с Марио). На счет Генриеты, трудно сказать. Про знание своего прошлого она не упоминает, однако знает каких органов лишилась. Про остальных сказать не могу. Однако, таже если они и потеряли память и прошлом, алгоритмы поведения, характер - те же. Нельзя же сказать про человека с амнезией что это другой человек? На счет оплаты за продление жизни - думаю очень даже хорошая цена. И Рико так думает, смотрим серию "Ragazzo". Про Генриету даже не говорю, думаю за то, чтобы быть с Жозе она заплатит все что угодно, см. сцену с беседой с психологом. По поводу того, что ее отношение к Жозе - результат программирования возражений не принимаю, т. к. Жозе ограждал ее от усиления программирования, а у той же Рико такого отношения не наблюдается. "Если бы программирование все решало, как бы было просто!"(с) Триелла. 3. Про детей которые не нужны. Думаю что в любой стране их предостаточно. Тем более что отдел, по моему, функционировал уже в рамках Евросоюза :-). Детей, которые безнадежны как Рико, сироты-калеки как Генриета, убиты родителями как Анжелика, использованы родителями как Триелла достаточно будет всегда, на второй отдел уж точно. По поводу доступа к технологии террористов - это им не нужно. Шахида не надо тренировать или усиливать, его достаточно убедить. Примеров - сколько хочешь, только включи новости. Сейчас террористы используют разовый материал, специалисты им не к чему. В этом, скажем, отличие от терроризма европейского, 70-х годов. По поводу "рефлекса на девочек с футляром" - цитата из серии "Телохранители": "Если по поводу каждой девочки волноваться - по улице нельзя будет пройти." и это говорит человек, который поринформирован о возможной опасности. 4. По поводу "эффективности". По моему (!) боевой единицей в составе второго отдела является наставник. Девочка - оружие. Что то вроде собаковода с собакой. Если собаководу приходится иногда самому вступать в схватку с противником, это же не значит что служебных собак использовать глупо. Девочки - те же служебные собаки, только более умные и мощные. 5. О "наставниках". Цитата тоже не моя, но... По поводу использования детей и т. п. Во первых - они не дети! Они выглядят как дети, иногда ведут себя как дети. Но они- не дети! Во вторых, насчет стабильного государства. Италию я бы не назвал стабильным государством. Пример Франции в прошлом году показал, что все это легко меняется. На счет "эфемерности" угрозы террористов и мафии, про мафию я уже писал. А про "Красные бригады" они до сих пор не могут забыть. И нет причин "Красным бригадам " не появиться вновь. Думаю, что угроза они существенная, достаточная для применения самых радикальных мер. Не могу утверждать точно, но тема "эскадронов смерти" во Франции, неоднократно поднимавшаяся во французком кино явно родилась не на пустом месте. По поводу "похоронить пяток девочек" и "какое сердце надо иметь" - это к офицерам, служившим в Чечне например, или Афганистане. Сколько они новобранцев-мальчишек похоронили? Работа и судьба такая... 6. По поводу "не предпринимают действий". "Я должен быть достоен её уважения (любви)!" (с) Жозе, серия про отпуск на Сицилии. Думаю, это был наилучший вариант. По поводу "подвига" Лабаро я уже написал. Клаэс лучше бы от этого не стало. А по поводу "демократии"... В случае раскрытия сотрудникам второго отдела и их кураторам светили бы приличные сроки... Во избежание - похоронили бы всю редакцию в одной братской могиле. Списали бы на террористов. По поводу "убежать" - это фантастика по-круче Gunslinger Girl. Бежать от второго отдела можно только к таким же "второму отделу" у врага. По поводу длины рук у итальянцев. Несмотря, на кажущуюся несерьезность хочу напомнить, что итальянская мафия - одна из самых серьезных организаций. Могу предположить, что, поскольку итальянские спецслужбы еще не вырезаны мафией, то они не менее серьезные люди. Хочу напомнить, что взрыв линкора "Новороссийск" склонны приписывать итальянским боевым пловцам, и это при том, что Италия в тот момент была далеко не "на коне". 7. "Порядочный человек может отрешиться от чувств, но не от морали и общественных норм." Это все понятно. Но в данном случае, не видно чтобы он подумал о судьбе подопечной. Кроме того, мораль никак не мешала ему дать по лицу Генриетте, когда она совершила ошибку в тире. Кроме того, как указано в цитате ув. Mateo "Бывший капитан показал нам неумение принимать решения на основе логики и рациональности, отрешась от чувств и старых стереотипов (устоявшихся догм)" (цитата из поста ув. Demenev, не проверена). Он пытался защить ребенка. Повторяю, они - не дети! Смысла в его действиях не было ни сколько. Он бы только навредил, если все удалось, или утащил с собой в могилу еще народу. Кстати, не было сказано, что стало с журналистом, который с ним встречался. В русском языке есть такая поговорка - "медвежья услуга". Это то что Лабаро сделал для Клаэс. Кстати, по моему логический ляп нашел в сериале :-( Лабаро был хромым, но боевой единицей был наставник с девочкой. Все наставники принимали участие в операциях, причем самое активное. Похоже Лабаро сразу был не "жилец" :-) 8. По поводу "раскипятился". Это ХОРОШО! Это значит, что сюжет все таки зацепил, так или иначе. Значит не равнодушен. А мнения... "На вкус и цвет товарищей нет." Кроме того, тема очень жесткая и скользкая. Каждый может оценивать ее по своему. Поэтому, все написанное мной ни в коей мере не претендует на истину, это всего лишь мое мнение.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Ну что ж, я в меньшинстве. Бывает. Что хотел, я сказал. Переубедить никого я и не надеялся. У всех свое мнение сложилось, и изменится уже вряд ли. Kamajii – в моем предыдущем комментарии в кавычках НЕ ВСЕГДА цитаты. Это возможные возражения оппонентов. Я мог бы взять точные высказывания, но поленился искать. ЦИТАТ всего две, ваша и Mateo, они обе подписаны, и то потому что были одними из последних. Говоря о критериях, я имел в виду, что девочкам не с чем сравнивать. Любой член секты, или наркоман после дозы, гораздо счастливее нас с вами, во всяком случае меня то точно, за вас я естественно говорить не могу. Однако к такому счастью стремиться вряд ли стоит. Вы бы согласились оказаться на месте девочек? Kamajii «Нельзя же сказать про человека с амнезией что это другой человек?». По-моему можно, взрослый человек и он же в детстве это две разные личности. У них разные интересы, взгляды и т.д., но единственное что их отличает – это память и опыт, которых у ребенка нет. Kamajii «"Если по поводу каждой девочки волноваться - по улице нельзя будет пройти." и это говорит человек, который поринформирован о возможной опасности». Простите за грубость, но это говорит дурак, которого скоро и убили. Тем более, как я уже говорил это только начало. Потом информация о них перейдет из области малодостоверных слухов, на которые можно забить, в разряд реальной опасности. Kamajii «Во первых - они не дети! Они выглядят как дети, иногда ведут себя как дети. Но они- не дети!» По-моему если что-то выглядит как А, ведет себя как А, то это А. Kamajii «Могу предположить, что, поскольку итальянские спецслужбы еще не вырезаны мафией, то они не менее серьезные люди.» Мне кажется,что итальянскую мафию вы несколько переоцениваете. Орг.преступность в принципе везде одинакова, и мафия ни чем не отличается от триад, братков или якудза, во всяком случае полностью подмять под себя ту же Америку мафия не смогла, пришлось делиться. Что касается второго отдела, то на меня он серьезного впечатления не произвел. Они даже не знали с кем реально имеют дело, я имею в виду ту парочку, которая была все время в тени, а в деле с похищением еще и помогла второму отделу, по видимому из жалости к убогим. Kamajii «Кроме того, мораль никак не мешала ему дать по лицу Генриетте, когда она совершила ошибку в тире.» «В достаточно времени для любви, или жизни Лазаруса Лонга» Хайнлайна есть сходный эпизод, когда любящий дед дает по мозгам внуку, за то что тот заглядывает в дуло заряженного ружья, с вопросом типа «а чего это я жму-жму, а оно не стреляет». Дело здесь не в жестокости, просто оружие вещь серьезная и требует к себе серьезного отношения. Хотя лично я конечно девочку бить не стал бы. Mateo «И то, что Генриетта полюбила Жозе целиком его заслуга... и ее, но никак не программирования.» О «добром» Жозе – девочка и так была запрограммирована любить его. Он единственный, помимо ее товарок, кого она видела достаточно часто. Любой знак его внимания в ее мире значил очень много, поэтому это была игра в одни ворота. Ему и не нужно было сильнее программировать ее, усиление симпатии было неизбежно, как приход Нового года (кстати с наступающим вас). Поэтому с моей точки зрения его доброта отдает лицемерием. По поводу того, что это другие личности. Представьте, проснулась девочка, и вдруг понимает что она полностью предана незнакомому дядьке, которого видит в первый раз. Никакого желания увидеть родных (моя племянница без матери двух дней прожить не может, и даже дети из неблагополучных семей хотят видеть родителей, даже если они их избивали.) Теперь она совершенно спокойно убивает посторонних людей, что для обычных (нормальных на голову) детей не свойственно. Так в Кайт, чтобы толкнуть Савву на совершение первого убийства, пришлось придумать историю (а может и не придумать), что жертва педофил и убийца. Если это не серьезная переделка личности, а мелкий косметический ремонт, то я и не знаю. Larva «В организации они локально счастливы, другой жизни для них быть не может, а жалеть самих себя за то, что не могут променять синицу в руках на журавля на Марсе... абсолютно бессмысленно.» Рассмотрим обычную взятку. Локально все счастливы. Проситель получил свое, чиновник тоже, но в глобальном смысле подгнило что-то в датском королевстве. Показанная ситуация тоже гнилая. Это морально развращает всех – наставников и их начальство. Larva «И тем не менее, чем так уж плоха жизнь той же Генриетты или Триелы, что лучше умереть? Тем, что нужно регулярно тренироваться и убивать дяденек, про которых они ничего не знают? Увольте. Нормальные дети по 10 лет в школу ходят. Принципиальной разницы нет.» Все таки в школу лучше. А главное почему так ставиться вопрос, жить и убивать, или умереть на больничной койке? Технологию можно применять и в мирных целях, или вне секретных лабораторий она не работает? Торговля здоровьем или жизнью это всегда плохо, но здесь цена уж больно высока. Mateo «2 Neko-chan ... и бросать подыхать в больнице на глазах у общественности их никто бы не стал. Шутить изволите? А до того, как из них сделали девочек-убийц, они по вашему чем занимались? Подыхали в больницах.» Есть определенная разница между безызвестной девочкой и знаменитостью. Люди могут жертвовать большиесуммы денег на спасение какой-нибудь знаменитости или пропавшего путешественника, но пожалеют копейки для бомжа умирающего у них под дверью. Kamajii «значит, … сюжет все таки зацепил». Зацепить то он меня зацепил, как и Эльфийская песнь. Но пересматривать я все-таки буду что-нибудь попроще: «D: Жажда крови» или какой-нибудь из мультов Миядзаки. У меня дома довольно много классики (всегда может пригодиться младшим родственникам), но перечитываю я все больше фантастику. Пожалуй хватит, а то уж очень объемно получилось.
З.Ы. Почему-то при перекидывании текста из ворда, иногда теряются пробелы. Обычно я пишу грамотнее.
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Для Demenev Во первых, упоминание об авторстве цитат ни в коем случае не придирка с моей стороны. Просто, поскольку слова не мои, я их трактую в ответе как могу. Если это выглядело как придирка, прошу прощения. :-) По поводу переубеждения. Я также ни в коей мере не пытаюсь вас переубедить. Теперь можно перейти к изложению моих мыслей по поводу сказанного вами. По поводу счастья и сравнений. Возможно это и правильно. Однако, правильно в том случае, если есть возможность к этим сравнениям. По поводу амнезии, поскольку я в этой области не специалист, спорить не буду. Могу снять этот тезис. По поводу дурака, проигнорироваашего опасность. Во первых, как ни странно, информацию о девочках игнорируют очень многие из противников. Это продемонстрировано и в первой серии, и в серии "Телохранители"... Не знаю, насколько осведомлены пара Марка и Марко о втором отделе, не упоминается, знают ли они о девочках. Однако о корпорации они знают точно. Тем не менее, помогают найти Клаес, не смотря на то, что с ней явно не все в порядке, как с заложником. Этот тезиз, конечно, скорее плод моих измышлений, поскольку явных подтверждений в фильме нет. Я его не назову сильным, но все же. Все это я мог бы объяснить тем что люди склонны больше доверять тому, чему были свидетелями сами. Мало разумных людей ходит с оружием, на основании массовых сообщений о похищениях людей инопланетянами, есть более прозаические причины. Так же мало разумных людей станут подкладывать фольгу в трусы на основании массовых сообщений о вредных излучениях, есть куда более прозаические причины умереть. Человек не может воспринимать все возможные угрозы, это приведет к паранойе. Поэтому, при выделении противника в толпе, человек будет все равно выделять самого крупного и сильного. Я так думаю. По поводу "не дети". Ключевое слово в моей фразе - иногда. Если я иногда могу себя повести как ребенок, это значит что ситуация позволяет, аа силы воли не хватает :-) Из этого не следует что я ребенок или впал в детство. :-) По поводу мафии. Организованная преступность не одинакова. Наличие достаточно серьезной организации и дисциплины помогло итальянцам, прибывшим гораздо позже в Америку стать практически лидерами, например. Кроме того, я имею в виду мафию не в виде грабителей, наемных убийц, торговцев наркотиками, проституками и т. п., хотя это, безусловно, значительная часть мафии. Я имею в виду людей обладающих политической властью, практически - теневое государство, с такими атрибутами как армия в виде боевиков, разведкой, бизнесом дающим ресурсы сравнимые с государственными. Это я понимаю под мафией. И это - реальная угроза государству. Безусловно, банда, организованно выставляющая квартиры в городе - это не цель для спецслужб. А вот группа людей, скажем, подминающая под себя компании всегосударственного масштаба - очень даже. По поводу делиться - именно. Если бы мафия, как организация, была бы не серьезна - государство ее бы просто уничтожила. Государство болезненно относится к конкурентам во власти, и в антимонопольный комитет на государство за это вряд ли бы подали иск :-). Однако, поскольку, дело закончилось все таки неким разделом сфер влияния я считаю, что оргпреступность является силой сравнимой с государством. Соответственно и серьезной опасностью, для сдерживания которой могут применяться самые радикальные методы. По поводу Марки и Марко, может второй отдел и не знал их в лицо, однако именно на них ставили капкан в серии "Мороженное на площади Испании(?)". Не знаю, раскрыла ли Марка Клаес, но в любом случае, помощь оказала, по-моему, по причине уважения к Клаес как к сильной личности, и полного неуважения к своим временным союзникам. К какой организации принадлежали Марка и Марко, для меня осталось загадкой. Практически о всех с кем они имели дело, они упоминали как о временных союзниках. По поводу морали и Лабаро. Безусловно, Генриета получила по делу. Однако, это один из эпизодов. Этот эпизод, просто показывает, что в его морали тоже есть изъяны. Кстати, заехать Жозе в присутствии подчиненной - тоже не характиризует его как разумного человека и военного. В армии, например, не принятно даже делать выговор командиру в присутствии подчиненного. По поводу любви к наставнику. Девочки не запрограммированы любить наставников. Только подчиняться. Да и это еще вопрос. По мне, скорее, программирование просто устраняет причины неподчиняться. Триелла, скажем, не особо ограничена в принятии решений. Тот же случай с Марио. Та же Рико, вполне спокойно врет наставнику, что никого не встретила возле гостинницы. Никакой "ломки" при этом не видно. Думаю, что программирование, вместе со стиранием памяти на начальном этапе, просто дает полное доверие к наставнику. Все что происходит дальше - простое воспитание или дрессировка - у кого как получается. Чуства, которые испытывают к наставникам девочки, по мне, так совершенно разные. Генриетта - любовь, Эльза - патологическую безответную любовь, Триелла - скорее отношения с напарником, Клаес - скорее любовь к отцу или наставнику. По поводу других личностей. Перечитал свой предыдуший пост и понял что упоминание об амнезии точно было неудачным. Однако смысл той фразы был о том, что память девочек стерта не полностью. И все. Личности они действительно другие. Они были детьми, а стали... Не взрослыми, конечно... Но они ближе к взрослым по поведению. Определяющим в поступках являеются не желания а обязанности, условности и правила которым их научили. По моему, весь смысл воспитания ребенка состоит в том чтобы он поступал не как хочется, а как обязывают правила которым его обучают. От врозлых их, наверное, отличает только узость опыта, ограничения в принятии решений. Однако, это свойственно и многим взрослым. Поэтому я сказал бы, что это дети, которые вдруг стали взрослыми, не в физическом смысле а в психологическом. Возможно, криво сказано, но пока не могу выразиться лучше. По поводу прогнившего общества. Мир сразу появился с гнильцой :-) Однако, большая ли разница, когда общество дает задание убивать своих врагов - в 12-15 лет, как с девочками или в 18, как с ребятами в Чечне? В данной истории, государство просто использует теряемые ресурсы. Как использование донорских органов умерших людей. На довод, о разрешении, которое дают доноры или их родственники - родители Рико дали свое разрешение. У других - точно не известно. У Генриеты уже некому было его давать, у Триеллы - скорее всего уже не имели права, у Анжелики тоже. По поводу знаменитостей и бомжей. Знаменитость знаменитости рознь. Можно заработать такую знаменитость из за которой, как я уже говорил, разорвут на клочки. Кроме того, скандал подобного рода очень опасен для государства, поэтому все бы спустили на тормозах, где то умолчали, где то соврали. Через несколько месяцев уже никто бы и не вспомнил. Действие перешло бы в плоскость раздела власти и фондов сваленного второго отдела, а для этого лучше всего чтобы об инцинденте никто не вспоминал. Как мало кто вспоминает про Оливера Норта и т. п. Кроме того, если девочки еще могли пройти как пострадавшие или свидетели, то наставники их точно бы сели. Безусловно, как уже говорил, каждая девочка по разному отреагировала на неминуемую разлуку с наставником. Для Генриеты, с высокой долей вероятности, могу думать дело закончилось бы дракой с неминуемой смертью и ее и Жозе. Про побег уже написал. Бежать некуда. Кроме того, думаю, что Генриете необходимо сложное обслуживание и т. п. Так что шансов выжить при побеге у нее не много. Вряд ли этот сценарий можно назвать хорошим для нее. Получилось несвязно как то... Но... Это скорее сборник моих ответов чем сочинение на тему.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Уважаемый Kamajii, я и не рассматривал ваши слова, как придирку. Действительно, из-за кавычек можно было подумать, что это цитаты. Мне нужно было сразу сказать об этом. Пожалуй, я в одностороннем порядке выйду из дискуссии. У меня сейчас начался период, когда я немного переел аниме, и наверное, стоит от него чуть-чуть отдохнуть. К тому же, для себя я эту тему исчерпал. Я хотел выдать довольно объемный опус на тему, что девочки были лишены свободы воли программированием, а частный случай наличия хороших отношений между хозяином/барином и рабами/крепостными не может оправдать систему в целом, но увы маленький гнусный факт убил прекрасную теорию. А именно я припомнил тот случай, когда девочка на том основании, что ее не любят, убила своего наставника и себя, нарушив тем самым два из Трех законов роботехники, версия для киборгов-убийц. Что это за программирование такое, которое не помешала ей ни совершить самоубийство, ни прикончить наставника, которому она должна была полностью подчиняться? Не понимаю. Что в программе не была учтена возможность нападения на наставника, как крайний случай неподчинения, или попытка суицида? Правда о программировании нам, по большому счету, известно только то, что оно есть. Как оно проводится, какие накладывает ограничения, остается за кадром. Возможно, создатели аниме решили немного прогнуть под себя законы созданного ими же мира для достижения большего драматического эффекта. Вообщем, темна вода в облацех. Перед уходом подведу краткие итоги. Музыка, графика – претензий у меня абсолютно никаких. Все очень красиво. Любовь и отношения между людьми – я предпочитаю экшн, но в гомеопатических дозах могу выдержать и это. А есло снято хорошо, можно и больше. Но вот фон для этих отношений – все эти девочки–убийцы, зависимость от наставников и т.д. мне не понравились, и испотрили мне отношение, вообщем-то к хорошему мультфильму. Всех с наступившим Новым Годом, а я пошел отдыхать.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Как я кажется уже говорил раньше, мне довелось почитать мангу (3 тома т.к. больше по моему просто не перевели ), и там очень четко показанно, что програмирование обеспечивается наркотиками (Марко прихватил двух не боевых сотрудниц на задание и вручил одной из них автомат Анджелики, так та ей сломала руку чтоб вернуть любимую игрушку лол. А Марко "успокаивал" её уколами). Поэтому там и ходят разговоры о дозировках... И таким образом, там не то что о побеге, там даже о длительном "автономном плавании" остается только мечтать. Девочки любят своих наставников, и в любой момент готовы за них заступится, за примерами далеко ходить не надо, сцена в ресторане (кстати, по манге это произошло с Эльзой незадолго до самоубийства, перелом или вывих за пролитый на наставника соус), разборка в тире, Триелла подстрелившая пленного, потому что тот лапнул ствол. И кстати, Жан наверняка понял что Рико ему соврала, и именно поэтому он положил ей руку на голову когда приказал убрать свидетелей, если таковые попадутся, чтоб покрепче запомнилось. Лауро сам напросился на пулю своим поведением, и Генриетта дала понять что она тоже на это способна при схожих обстоятельствах. Что до Франко и Франки, то они являются "bomb makerами" с принципами. Сцены с похищением в манге не было, но они однажды пооткровенничали с одним из киллеров господина Кристиано по поводу своей идеологии (делаем бомбы, и присматриваем куда те пойдут, чтоб упаси боже их не рванули посреди толпы). Кстати тот киллер, по прозвищу Пинокио (Буратино), был тем ещё отморозком безо всякого програмирования, и умудрился вырубить Триеллу в рукопашке. А ещё, они четко знали про девочек, и Франки чуть не пристрелила соседку Пинокио, когда та нагрянула без спросу и тронула лежащий на столе ствол. А ещё, кроме "Телохранителей" в манге был эпизод когда Генриетта изображала дальнюю родственницу одной деятельницы (мишени терористов) и у нее это очень неплохо получалось (при её то воспитании). И никто ничего не понял (из терористов, включая одного который изображал телохранителя мишени), пока не дошло до дела.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Гостю, препарировавшему русскую лиценизию Gunslinger Girl от MC Entertainment (сообщение от 2006.04.13): На втором диске есть скрытый бонус - про игру "GunslingerGirl" для PS2.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Вставлю свои 5 копеек... Данное аниме прекрасный путеводитель по Италии... Все прям как в жизни: Флоренция, Рим, Сиена, Неаполь, Милан, не хватает для счастья тока Венеции... Ну и народу на улицах побольше... Действия происходят в реальных местах сам лично там был.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Представьте себе ситуацию... Идете вы по улице, и невзначай толкаете какого-то молодого человека... На этом ваша жизнь успешно заканчвается... И вот, по дороге на небеса/в ад (нужное подчеркнуть), вы вдруг задаетесь мыслью: а кто же все-таки пустил пулю вам в затылок? Навскидку, не целясь, не сомневаясь... Может тот молодой человек? А может его мамаша? Или снайпер на крыше? Или миловидная девушка за столиком в кафе?... Ну уж точно не маленькая леди, которая шла рядом с ним... Кто угодно, но только не эта девочка лет восьми с лицом ангела... Так вы и продолжаете думать... Так и не предполагая, как близко вы подобрались к правде...
Да-да, именно эта маленькая девочка, чьего "опекуна" вы неосторожно задели, резко сократила ваше пребывание на этой земле... Что? Не верите? "Не может быть" - говорите вы?... И жестоко ошибаетесь... Вы были бы правы, если бы не существовала "Организация" и "Второй отдел"... Если бы не было необходимых технологий и несчастных девочек, оказавшихся невовремя не в том месте... Если бы не существовало необходимости убить/обезвредить/захватить/уничтожить не привлекая внимания... И лично вы являетесь отличным примером, что этого никто, НИКТО не заподозрит... Да и кому придет в голову мысль модифицировать тела детей, больше того - девочек, проводить "промывку мозгов", давать опекуна, тренировать, тренировать снова и снова... Правильно - мало кому такое может даже в кошмаре присниться... Но самое интересное, что это давно уже реальность...
Итог: говорить о прорисовке и озвучке не будо - скучно, все приторно ОТЛИЧНО... сюжет замыкается на линию взаимоотношений героев... Из-за этого он и выделяется из всего потока аналогичных проектов... Из-за этого аниме и становится если не шедевром, то достойным уважения... Оценка: 9/10 (исключительно мое мнение)
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"Солдат должен быть механизмом..." По мне с Haibane Renmei этотсериалроднит во многом то что девочки-манкурты уже явноне люди, но для чего-то их личностине поностью стерты - стертгруз воспоминаний. Впрочем чем дальше тем пробелм с долговременной памятьюу них все больше. Жалко их? Им право существовать дали вместе с обязанностью делать грязную итяжелую работу. Никто из них не имел выбора. Иещеодина писательница вложила в уста героя подобную фразу "Если женщина одела военную форму она не должнаудивляться когда в нее станут стрелять" Вот инструкторов и жалко - они-то не перепрошиты и единственная защита тех кто слабее - отчуждение. Иниктоне сотретим память, а финальной наградой им пуля от такой же снайпера с милым личиком и номерной холмик. По сравнениюс этой судьбой, короткая как проблеск метеорного трассералиния их подопечных более наполнена счастьем. Проблема только в них самих - точнее в корнях их личностей оставшимся после зубодробильных поцелуев судьбы. Как бы их не шлифовали "инженеры душ" одинаковымиим не стать и не бытьэтому мрачноватому проекту поставленным "на поток". IMHO этому анимэ не быть "шедевром" с кучей сезонов. И слава Мирозданию. Ну не "кассовое" этопроизведение... Кровищи малохэппи-энда как-то ненаблюдается Даже не сталиэпически мочить героев ближе к концу. Да и хентайщикам неинтересно... корочекак и "Haibane Renmei" это анимэ как раз "низа красных ни за белых" Запихнутьегополностью в перечисленные жанры явно не удается -неформат-с. Тем-неменее смотреть интересно. Толькоодна вещь в GG мнене понравилась- причина гибели героини была очевидна еще до баллистической экспертизы да так что только "танкистам" пришлосьждать следующей серии где прямым текстом пояснят. То чтоона обошла условия программирования мнепоказалосьнормальным, а вот причина.... Воти весь мой бредовый комментарий. Для техктодополз до сюда скажу,что году эдак в 96-97 была выпущена игрушка под названием "Syndicate" там смысл был проще - людей похищают программируют апгрейдят и дают миссии. Так вот Я ещераз скажу : офиигенно что авторы GGне поддались неискушению сделать полноформатный сериал с заделом на пару-тройку сезоновс непременнымиOVA-шками в которых кевларово-стальные бибер-дядьки с бибер-тетьками мочат всех кто мешаетим строить капитализм. А советовать посмотреть GG не стану. Пустьдругие советуют агитируют и.т.п. Просто мой принцип "Понравилось мне- следовательно понравиться далеко невсем." Значит и навязывать свое мнение никчему. WBR MASSA JIM
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
...сюжет замыкается на линию взаимоотношений героев... Из-за этого он и выделяется из всего потока аналогичных проектов...
Почти в точку. Я только уточню, что взаимоотношение героев это конешно хорошо. Но это лучший фильм о Любви, который я видел. Да именно о любви, большой и чистой как бы банально это не звучало, но применительно к данному аниме по другому и не скажеш. Ведь именно к любви стремятся взаимоотношения фрателло. Хм... я даже не сразу понял чем это аниме меня так зацепило. Теперь понимаю лучше. "Познай себя" советовали древние. Последуем их совету...
Mateo
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
В принципе во многом согласен с kamajii, а кромя его утвержения что это "не дети".
С темпоральной точки зрения допускаю (Триелле лет, 20 а то и больше, точно есть (10 мишек, из них как миниму 7 получены на рождество (12-13 лет при поподании в контору + 7 или 10 лет), и их "неизменный" внешний вид объясняется "протезами и имплантами").
Но в душе эти девочки, тем не мение, дети, существа сохранившие душу ребенка. Это особенно хорошо видно в серии раскрытия загадки гибели Эльзы - в разговорах с Генриетой и о Генриете("обычные девочки не носят оружия", и в ее ответах что она, к ее горю "не обычная девочка" а терминатор, монолога из которого явственно видно что она хотела бы быть именно "обычной девочкой" и то как она об этом говорит, фактически подтверждает что она тем не менее обычная девочка ставшая "терминатором").
Да и много другое говоит о том что они дети (сколько-б им не было на самом деле лет): игры Триелы с мишкой (ее "мученья" с изобританием имени 10 мишке), желание посмотреть звездопад, детское восхищение Риты от того что она видит в музее, просьба Анжелики почитать ей сказку...
Они дети. И честно говоря смысл фильма не в том, хорошо то что делают в конторе, или плохо (на это можно смотреть по разному), а смысл в том что ты должен заботится от тех существах что рядом с тобой, кем бы они не были: обычными детьми, или терминаторами. И сделать все что-бы они были счастливы.
Даже если ты не можешь ничего изменить (не один из членов конторы, даже, имхо, ее глава не мог ничего изменить), ты должен сделать все чтобы хотябы скрасить им, ДЕТЯМ, существование, скрасить существование своим и другим (из фильма видно что "наставник-воспитаница" это боевая единица, в "мирное время" ничего не мешает хорошим отношениям воспитаницы с "чужим наставником", и наоборот (и многие члены конторы заботятся как о своих так и о чужих (просьба "одолжить Генриету" чтобы сгонять с ней по магазинам)))...
Чему-бы, и кому-бы, ты не служил, плохо то чему ты служиш или хорошо (или вообще двояко) ты должен остаться человеком, а не стать нелюдью.
А также смысл в том, что дети это именно ЦВЕТЫ ЖИЗНИ, как бы коротко они не жили, чем бы не занимались, они несут в твую жизнь счастье (каким-бы кратким оно не было)...
Взаимоотношения фратело, это именно взаимоотношения "отцев и детей", или в "худшем случае" старших братьев и младших сестер (по крайней мере в направлении наставник> воспитаница).
Честно говоря даже для наставника Риты, наиболее "отрицательного" фратело из группы, его подопечная не "ценное домашнее животное" как тут некоторые высказывались, а все-таки человек, РБЕНОК, не самый, допускаю, любимый, но РЕБЕНОК (каким-бы идеальным орудием он ее не воспитывал (в фильме, фактически нет абсолютных сволочей (кроме наставника Эльзы получившего по заслугам)), в фильме родители по разному относящиеся к свои (не важно что "приемным") детям, кто-то хуже, кто-то лучше)...
И беда, к примеру наставника Анжелики в том, что он сначала приняв ее как свою дочь, и обнаружив побочные эффекты "програмирования", фактически, бежав от своего страха, эгоистически ее бросил. Бросил забыв о том, что лучше такое счастье, счастье находится рядом даже с больным ребенком, ребенком с серьезными нарушениями, чем никакого... В конце концев он это понял, понял что, возможно, не будь он эгоистом, Анжелика, даже, возможно, прожила бы дольше, и даже попытался загладить вину (вспомним его неудачные поиски собаки похожей на собаку которая ког-дато была у Анжелики), но было уже поздно. Его ДОЧЬ (родная она, или нет, киборг она или нет) тихо умерла...
Да и наставник Клаис, именно спас Генриету, как любой на его месте в такой ситуации (если бы он не относился к ней как к человеу, РЕБЕНКУ, достаточно было бы дать приказ, а не бросаться выбивать оружие, которое она глупо направила на себя пытаясь понять из-за чего осечка...)...
Смысл фильма именно такой. Чисто жизненный... А этичность не этичность конторы, этичность не этичность такого использования детей, лишь фон неимеющий к смыслу никакого отношения, или в лучшем случае, имеющем весьма отдаленное...
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Имхо, я не стал-бы их сравнивать, фильмы, опять-же имхо, разные (это как сравнивать кофемолку и самолет (можно конечно, но это будет глупостью (и притом не правильной))).
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
А это фильм именно о том, как нужно везти себя с детьми, и как не нужно.
Фильм о том, что кем бы эти дети не были, сколько-бы не жили на свете, и чем-бы не занимались (воины они или нет, терминаторы или просто дети), ты должен относится к ним с любовью и не имееш права предавать, и коли не можеш большего, не можеш изменить им их жизнь, то должен сделать все чтобы хотя бы скрасить им ее, хоть как-то скрасить им ее, какой-бы недолгой она у них не была...
И фильм о том что дети несут в твою жизнь счастье, каким-бы кратким оно не было: лучше такое счастье, счастье быть рядом с ними (как бы недолго они жили, чем бы не занимались, кем бы не были, какие бы нарушения (как Анжелика) не имели, и каким бы кратким, посему, это счастье не было), чем никакого (отстранится от них скажем, не важно по какой причине, как это сделал, к примеру, наставник Анжелики, слишком поздно понявший то, что она несла ему счастье, и не смотря на то, что он не мог изменить ей жизнь, он мог ей, ее, хотя бы скрасить...).
И этичность не этичность конторы, как я уже говорил ранее, этичность не этичность того что делают в ней, это лиш фон не имеющий к смыслу никакого отношения, или имеющий весьма отдаленное... Фактически, этот фон (контора, боевые сцены...) маскирует истинный смысл этого действительно прекрасного, и заставляющего задуматься фильма...
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Много писать не буду, все уже написано, добавлю только от себя. Gunslinger Girl это первое аниме которое оставило неизгладимое впечатление, а посмотрел я его случайно (на диске было 2 аниме), но это счастливая случайность. Совет всем без исключения перед тем как говорить о чем либо, разберитесь в вопросе, очень обидно читать "досмотрел до 3й серии ....". Когда GG транслировали по MTV я отнесся к нему крайне негативно и даже недосмотрел 1 серию (к сожалению тоже самое повторилось с NGE в чем я сейчас каюсь), но досмотрев до последней серии я не мог равнодушно слушать Бетховена в конце, хотелось плакать. Конечно с течением времени эмоции улеглись и многое в GG уже видится под другим углом, но все равно я поставил высокую оценку. МУЗЫКА: Великолепно!!! 10/10 ГРАФИКА: Хорошая10/10 ОЩУЩЕНИЯ ОТ ПРОСМОТРА: Если бы можно было бы поставил бы 12!!! 10/10 СЮЖЕТ: Где вы видели сюжет без изьянов ??? Итог 9/10
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Девизом к этому сериалу могла бы быть следующая фраза. "Не важно сколько тебе дано прожить, важно как ты проживёшь те годы, что тебе даны."
И каждой из девочек были дарованы, в этой жизни, прожить несколько счастливых лет. Не помня из какого ада они пришли, любя того кто рядом, наслаждаясь своим здоровым телом.
И вышеприведенная фраза, в контексте этого сериала, приобретает новое значение.
Не важно как ты проживёшь, данные тебе годы, важно как ты оценишь дарованное тебе время.
И это видно из сериала, что девочки (каждая из них), по настоящему понимают что им дарованно. И проживают каждое мгновение, каждый день, как нечто совершенно невероятное.
И этим показывают настоящую ценность, что есть у нас с нашими близкими и любимыми. Те самые мгновения, которые проходят каждый день, и в большинстве своём забываются. Потому что не важны.
Потому что никто не верит в свою смерть и в душе надеется прожить тысячу лет.
Мы живём по принципу - всё ещё будет. А девочки живут тем, что у них есть сейчас.
Живут по настоящему, изо всех сил. Как это могут только дети.
И даже получая травмы, старясь и теряя память, всё равно живут. А не плачутся о том, как вокруг всё плохо, и что все плохие.
И в этом их самое большое самопожертвование. Дарить любовь, ценой своих страданий.
В этом аниме, каждое слово, каждая фраза несёт в себе тонны потаённого смысла.
В одном из финальных эпизодов, когда девочки пьют чай, Генриета подсыпает себе сахара. И, при этом, видна ещё одна ложечка на её подстаканнике. Что говорит о том, что она уже подсыпала себе сахара.
И сначала можно подумать, что может её тело начало портится и возможно это склероз?
Но всё, если вслушаться в то что они говорят и постараться понять суть этого произведения, гораздо трагичнее.
- Я люблю сладкое и по этому я добавляю много сахара. - Но каждый раз, мне хочется добавлять больше.
А Триела её отвечает. - Тогда мы будем звать тебя - "Сахарная девочка".
Но говорит она, это, лишь с тенью улыбки. И, при этом, смотрит в окно.
Мы не видим её лицо, но не трудно догадатся. Ничего весёлого на нём нет.
Возможно их искуственные тела и не стареют, ну а мозг?
Может ли быть так, что где-то глубоко внутри себя, за всеми этими годами операций и програмированний, они по прежнему продалжают расти?
И вот это, настаящая трагедия. Взрослый разум и чувства, в теле вечно молодой девочки.
И понятна причина, почему Генриете хочется всё больше и больше сладкого. Она страдает.
Её боль и её мучения, не из за её теперяшней работы, не из за неразделённой любви к наставнику. А из осознания, как бы она хотела вырасти и подарить своему любимому настоящую любовь. И то, что сделать это, ей будет не дано никогда.
И фраза, что говорит один из наставников в последнем эпизоде, становится девизом всего этого сериала. Той последней нотой, что рвёт нервы и сердца, тех кто смотрят это аниме.
Наставник закашлялся, когда девочки запели. И второй спрашивает его: - Что с тобой?
И он отвечает: - Вот девушка, террористов косит,три языка знает. А теперь, в этот холод, Бетховена поёт. - Жалко, что у неё искуственное тело.
Отвечу за охранника. - Жалко, что насладится этим счатьем, им было даровано всего несколько лет.
И эта трагедия, не имеет никаких оправданий. Никто не виноват. И уж точно не компания, подарившая им эти тела. И несколько лет счастливой жизни.
Но, какой дорогой ценой!!!
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Похоже, что создатели сериала-адаптации стремились передать именно подобные мысли. Что жизнь коротка, что нужно насладиться каждым днём своей жизни, и что существует неразделённая любовь даже у маленьких девочек.
Читайте тогда мангу, так как в ней нет даже намёка, что жизнь тех девочек коротка и показано, что их любовь вполне себе разделённа. Генриетте её наставник подарил калейдоскоп как раз как доказательство, что их отношения не будут трагичны (это нужно самим прочитать).
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Для m81pavl Во первых - манга это манга, а аниме это аниме. Во вторых, не припомню чтобы в манге Жозе расценивал подарок (калейдоскоп) как подтверждение взаимности чувств.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Повторный просмотр, усилил впечатление, от девочек.
Кавайненькие они - этого, у них, не отнять. Но, никогда не стоит забывать, что в первую очередь они - оружие. А во вторую, всё остальное.
Так что, осторожней с ними надо быть.
Как сказал один из героев. - Не хочу зависеть от их настроения.
Только представьте себе свою любимую снайперскую винтовку, у которой, вдруг, начались критические дни. Ха-ха...
Так что повторный просмотр, сдвинул у меня приоритеты по отношению к девочкам. Если при первом просмотре, я их ещё жалел, то во втором увидел более реалистично.
У всех девочек бывают критические дни. Бывают и "заскоки".
Но, вот если у такой "девочки", будет "заскок". Никому - мало не покажется. :-)
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Для Alik125 Однако, серия "Кукла"... Там как раз про эти самые "критические" дни. С работой Триелла справилась вполне прилично. А что до принятого решения, не думаю что оно было бы другим, если бы она себя чувствовала хорошо.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Я дал только пример, про - критические дни. И думал, что суть понятна.
У девочек нестабильная психика. У них программирование съезжает в сторону любовной зависимости, что может быть смертельно. Как и показано в одной из серий.
Эта зависимость приводит их к ненужным волнениям (как в случае с Эльзой, когда она не смогла выстрелить), которые приходится регулировать программированием, что сокращает их жизнь. Хотя стоит думать, что в их создание и подготовку "вбухиваются" немалые деньги.
А на выходе, получается вот такой вот - пшик.
Я заметил их несомненную полезность только в одном эпизоде. Для подмены девочки заложницы, на девочку киборга.
Во всех остальных, их необходимость, только для красивой картинки.
И дело тут только в одном. Слишком уж они прямолинейны.
Их так и посылают. Иди туда, убей этих. Их ошибки, даже в аниме показали.
Но, для реальной жизни, они абсолютно непригодны. В жизни, любая ситуация, может быть непредсказуемой. И управления, через наушник, им бы точно не хватило.
А ведь они участвуют в таких серьёзных операциях, в случае провала которых, могут погибнуть очень много и совсем невинных людей. Тут нет места, даше мелкой накладке. Что уж говорить, про всякие "девчачьи" эмоции.
А инструкторы их жалеют и не программируют лишний раз. Вот и получается, замкнутый круг.
Фигня, в общем, получается.
Представляете, что такая "девочка", должна остановить матёрого террориста. И в случае её неудачи, могут погибнуть сотни невинных людей.
Стали бы Вы её жалеть? Терпеть её мелкие эмоциональные "закскоки?
Такие мелочи непростительны, в таких серьёзных заданиях.
И, если она не может выполнять свою роль, то она, действительно, не нужна. Жалеть тут некого.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Просто маленький глупый комментарий (хотя с большинством положений и не согласен) - боюсь, не поймете, но стал бы я ее жалеть и наплевал бы на сотни "невинных" людей. Упаси Бог, не потому, что она "невиннее" или еще что-то такое, просто по причине заботы в первую очередь о тех, кто мне близок.
P.S. Поэтому и не стал бы работать в такой структуре; а если бы попал по непониманию, как некоторые из персонажей... даже не знаю, на чьем месте был бы.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
2 Alik125: Я, пока-что, не видел эпизода с подменой в манге, зато там был эпизод про Генриетту, которая изображала дальнюю родственницу "мишени" террористов... И НИКТО НИ СЛУХОМ НИ ДУХОМ (включая телохранителей этой мишени(среди которых оказалась "крыса")). Со стороны это была просто богатая, но хорошо воспитанная девочка (даже на скрипке играет ) с охранником и гувернанткой...
Так-что, полезность есть во всех случаях, когда нужна внезапность того или иного рода (как в случае с "напуганной маленькой девочкой" при захвате... Энрико кажется).
А что до заскоков, то у кого их не бывает? Именно программирование обеспечивает "любовную зависимость", и именно так девочки и контролируются. Другой вопрос, это реакция наставников на эту любовь. Жан= Инструмент, за которым надо регулярно ухаживать (включая побои для воспитания, и "глажку" для поддержания привязанности) Жозе= Младшая сестренка, которой можно ВСЕ. Но её воспитание не позволяет ей этим пользоватся. Хирша= Партнер, они всегда могут откровенно поговорить, и как я уже говорил раньше, её роль в операциях не ограничивается боями (опрос свидетелей, установка жучков на прохожих...). Марко= Дочь, до того как начались проблемы (кстати, Анжелика уже срывалась на своих, но её пока покрывают, т.к. она дочь для всего отдела) Так что Лауро сам напросился (кстати, в манге, эпизода с невыстрелившей Эльзой не было, там было просто расследование), и как сказала Генриетта, если бы с ней обращались так-же, она бы сделала то же самое.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Для Alik125 "У девочек нестабильная психика." Ну... Не более нестабильна чем у любого другого, занимающегося подобным бизнесом. Зато, их больше беспокоит проштрафиться перед наставником, чем своя безопасность. Соответственно, выполнить задание с высоким уровнем риска для жизни у них больше чем у обычных сотрудников.
"Эта зависимость приводит их к ненужным волнениям (как в случае с Эльзой...)" Эльза - исключительный случай, и срыв ее - следствие явного пренебрежения своими обязанностями ее наставника.
"Во всех остальных, их необходимость, только для красивой картинки." "Если из каждой девочки волноваться - по улице пройти нельзя будет." Слова одного из противников, я их уже цитировал. Генриетта дважды использовала это, в первой серии и в серии "Мороженное".
"Их так и посылают..." IMHO, Вы не поняли. Девочки не являются самостоятельными боевыми единицами. Боевые единицы - их наставники, девочки - оружие и броня. Я уже писал про аналогию со служебными собаками. Или, например, с дистанционно управляемыми роботами. Сами они работать не умеют, но в "горячее" место лучше послать их чем идти самому.
"И управления, через наушник, им бы точно не хватило." Вызывающе неверная информация. :) Лучший пример - Клаэс, которой пришлось действовать совершенно автономно.
"А ведь они участвуют в таких серьёзных операциях, в случае провала которых, могут погибнуть очень много и совсем невинных людей." Хм... Надо освобождать заложников а командир спецназа пережрал водки из за ухода жены. Дальше что?
"Стали бы Вы её жалеть?" "Если вам нас жалко или что нибудь вроде того, то это неправильно" (с) Генриетта. Им не нужна жалость. Им нужно внимание и понимание. Каждой по своему, Генриетте или Рико.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Little Генриетта, если бы с ней обращались так-же, она бы сделала то же самое.
Kamajii Им не нужна жалость. Им нужно внимание и понимание. Каждой по своему, Генриетте или Рико.
Господа, что-то я никак понять не могу. Вы что, в армии не служили?
Не можете понять таких простых вещей. Нет в боевой части, никаких особых отношений. (Кроме, возможно, нетрадиционных :)) )
Каждый солдат выполняет то что ему поручено, или не выполняет. Никто не будет разбираться в его психологии, или особенностях.
Потому, как при выполнении боевой задачи, их быть не должно. По определению. Особенных - не любят.
И почему наставники (в прошлом, люди с боевым опытом), должны относится к девочкам по другому? А они и не относятся. Это же видно в сериале.
На самом деле, потребностей девочек, не понимает никто из наставников. И не занимается их выяснением. А, просто, дарят им то что считают нужным. И заботятся, только в меру поддержания их боеготовности.
Вояки они, что поделаешь. У большинства нет семей, к тому же.
К тому же нестабильность женской психики - это константа. В израильской армии были попытки приспособить женщин в боевые части. Они провалились.
Женщины, в массе своей, неспособны выдержать тот уровень напряжения и интенсивности, которые требуют боевые действия.
Программирование девочек всего лишь способ, удержать все эти переменные, под контролем. Но они базисные - ими невозможно управлять.
Девочки-киборги, как и обычные женщины, подвержены немотивированным импульсам. Когда напряжение возрастает, они могут сделать что-то не так. О чём говорят многие эпизоды в сериале.
Такова реальность.
Так что требование девочек вниманию к себе, оно понятно, но неосуществимо. В рамках той организации, что они работают.
Трагедия, в их ситуации, всё таки присутствует. Чего мне и жаль.
Ну так в этом и есть соль этого сериала. Того, что он бередит душу. Теми драммами, что в нём присутсвуют.
Иначе, не стоило бы о нём вспоминать. И считать - шедевром.
P.S. Тут ещё можно упомянуть, что и у матёрых спецназовцев, бывают свои заскоки. Но, тут, есть 2 больших НО.
1. При всех своих травмах детства и неразделенной любви, они могут с честью выполнить, поставленную, боевую задачу. 2. Одним меньше, одним больше, не суть важно. На место одного убитого, можно быстро найти другово. Человеческий материал, в этом смысле, очень гибкий и быстро заменимый.
В отличии от девочек-киборгов. У которых слишком много минусов, что бы вбухивать в них столько сил и денег.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"Вы что, в армии не служили?" Нет. Не служил. Военная кафедра.
"Нет в боевой части, никаких особых отношений." Это не боевая часть. Это спецслужба. Нет пушечного мяса которое надо заставлять идти в атаку, есть дорогие специалисты. И есть возможность для каждой задачи подобрать соответствующий "инструмент", а не пользоваться "молотком" который попал под руку. Я не эксперт в области подготовки боевых подразделений, но даже я знаю, что к сотрудникам милиции, даже рядовым иной подход чем к солдатам строевых частей.
"И почему наставники (в прошлом, люди с боевым опытом), должны относится к девочкам по другому? А они и не относятся. Это же видно в сериале." Практически все наставники работали в МВД или спецслужбах. Армейские там только из вспомогательного персонала. Относится каждый по разному. Начиная от Лауро, который просто не обращает внимания на подопечную, заканчивая Жозе, который очень чутко ощущает что надо Генриетте.
"И заботятся, только в меру поддержания их боеготовности." Ну.. Кто - как... Про Жозе или Лабаро я бы этого не сказал.
"В израильской армии были попытки приспособить женщин в боевые части." Странно. Помню сюжет по телевидению про женский экипаж танка "Меркава" (и не один сюжет) и сюжет про маршбросок женского спецподразделения.
"Женщины, в массе своей, неспособны выдержать тот уровень напряжения и интенсивности, которые требуют боевые действия." Откуда такая информация? Вспоминаем Великую Отечественную войну, "Ночных ведьм" и женщин-снайперов, медсестер на передовой из под обстрела вытаскивающих раненных мужиков в два раза больше их.
"Программирование девочек всего лишь способ, удержать все эти переменные, под контролем." IMHO, программирование это всего лишь начальное промывание мозгов, способ получить АБСОЛЮТНОЕ доверие со стороны подопечной к наставнику. Все остальное - боевые навыки, способы поведения и т.п. получаются исключительно в процессе воспитания и тренировок.
"Такова реальность." Ну... Мы все таки рассматриваем произведение с элементами фантастики... ;)
"При всех своих травмах детства и неразделенной любви, они могут с честью выполнить, поставленную, боевую задачу." Есть статистика?
"Одним меньше, одним больше, не суть важно. На место одного убитого, можно быстро найти другово." "Если нельзя будет ее использовать - найдем другую." (с) Жан. Процесс подготовки, исходя из полного доверия к инструктору и полной выкладки девочек должен занимать меньше времени чем подготовка обычного бойца. Деньги, затрачиваемые на модификацию, конечно важны. Однако я думаю сравнимы с деньгами, которые прийдется выплачивать семье убитого и возникающими в связи с этим проблемами. Абсолютный бонус - никаких проблем при выполнении щекотливых да и просто противозаконных операций.
"У которых слишком много минусов, что бы вбухивать в них столько сил и денег." "Predator" и "Global hawk" (БПЛА) тоже пока далеки от идеала, однако деньги в них никто не боится вкладывать, и эти деньги потихоньку отбиваются. Исполнитель приказа за которого не надо нести моральной и судебной ответственности очень выгоден в условиях "демократии".
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Marvelous Entertainment заявили о намерении снять продолжение сериала Gunslinger Girl. Первых 13 эпизодов вышли в период с 2003 по 2004 год и обошлись студии в 13 миллионов иен (приблизительно $110,000). Оригинальная же манга от Йю Аида (Yu Aida) всё ещё выходит в журнале Media Works' Comic Dengeki Daioh и уже составляет восемь полных томов. Надеюсь продолжение будет столь же качественно сделано как и первая часть.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Посмотрел ШУ где-то месяца 4 назад. До этого увлечение аниме только наклевывалось. Однако после просмотра этого сериала я просто заболел аниме. Вообще по моим ощущениям в аниме три основных темы: тема любви, тема судьбы и тема технологии (ОЧБР лишь часть этой темы). В сериале раскрыты все три темы, причем раскрыты мастерски. Любовь. Не буду повторяться, здесь все сказали и до меня… Судьба. В аниме вопрос судьбы значит очень много. И если напрямую в этом сериале о судьбе не говорится – это не значит, что тема не раскрыта. Судьба неразрывно связана с долгом. И девочки и их наставники приняли свою судьбу, правда девочкам было легче у них чувство долга было искусственным. Только одна взбунтовалась, но бунт против судьбы обычно кончается смертью или изменением… Технологии. Я удивлен, что этот фильм сравнили с чем угодно, но никто не вспомнил про Армитаж. Вообще прежде чем спорить о том дети они или нет необходимо решить люди ли они. Кроме всего прочего в фильме ставятся вопросы. А если мы заменим в человеке энный процент органов на искусственные – будет ли он человеком? Если мы влезем в голову человека и будем моделировать его поведение – останется ли он человеком? Если мы сделаем робота или андроида пусть с использованием некоторых тканей от человека – будет ли сие существо человеком? Сможет ли оно любить или ненавидеть? Это в принципе не праздный вопрос генетика, биология и медицина здорово быстро развиваются особенно в закрытых лабораториях… Вообще фильм не лишен, конечно, недостатков (лишенное недостатков обычно не интересно, как известно абсолютно прямая стена кажется кривой), но общее ощущение просто супер. Такую тоску я встречал разве что у Маркеса да у Ремарка. На эпизоде с Бетховеном реально прошибает, не заплачет только толстокожий или недалекий тип. При этом авторы не давят на жалость, огромным достоинством фильма является отсутствие фальши. Я ставлю десять. И знайте, я даже рад, что не всем понравилось, иначе получилась бы попсовая карамелька с горькой начинкой. И я против продолжения все сказано этими 13 сериями дальше будет неизбежное повторение, которое вряд ли сделают лучше, да и на том же высочайшем уровне не удержаться. З.Ы. Насчет педофилии полная чушь. Кто так думает должен почитать классика. Ни одна девочка не нимфетка соответственно сексуальных желаний вызывать не может…
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
А я для себя понимаю - что этот сериал глубок и интересен. Почему? Да потому что вот сколько людей он задел. Сколько народу увидело в нем свой Смысл и СВОЮ глубину, подтекст и символизм. А шедевр он тем и шедевр - что будучи произведением одного автора, сможет найти отклик во многих сердцах. Как сказал кто то из великих: Шедевр заключается не в том, что вложил в него автор, а в широте смыслов, которые вложили в него другие.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Кстати, о "сахарной девочке" Генриете. Ещё при первом просмотре сериала мне показалось: увеличение "дозы" сахара говорит о том, что её дни сочтены (если я ещё не совсем забыл науку геронтологию, ослабление чувства вкуса характерно для процесса старения человека). Однако, в сериале не было других признаков УЖЕ происходящего "старения" Генриеты, так что в конце концов я, как и авторы некоторых других коментариев, пришёл к идее о том, будто Генриета просто хочет "подсластить себе жизнь". Опять же, хотелось верить, что старания Жозе минимизировать её "программирование" окупятся тем, что они с Генриетой пробудут вместе ещё довольно долго.
Как оказалось, в манге тема раскрыта полнее: во время "отпуска" после гибели пары Лауро-Эльза, Жозе дарит Генриете вместе с фотоаппаратом ещё и блокнот. И прямо сообщает, что причина причина такого подарка - проблемы с памятью, которые с некоторых пор начались у его подопечной.
И хоть я сам неоднократно говорил, что манга и сериал по её мотивам - разные вещи, отношение к паре Жозе-Генриета у меня изменилось.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Хмм...Нет,в военное время использование этих девочек просто невыгадно.Не,для киллеров они ПОЧТИ идиальны.Заметте ПОЧТИ.Почему?Да потомучто когда создаёшь генного(или "реанимируемого")солдата,первое что надо сделать-убить в нём/ней моральные принципы!Если это будет сделано правильно,заметте правильно,то можно считать что половина всего процесса выполнена!Так почему не выгодно их использование в войне(Примечание:Криминальная и гражданские войны невсчёт.)? Объясняю:Первое время эти бестии,может быть,смогут деморализовывать врага,хотя вероятность этого крайне не велика-"спасибо"локальным конфликтам(догодайтесь почему.)Далее,нельзя забывать и о противопехотных минах,заграждениях,пехоте врага,технике врага и ещё о многих других военных элементах.Пулемёт или противотанковый гратомёт этим девочкам?Не смешите.Их от одной только отдачи порвёт.У них только две с полвиной вакансии:или пушечное мясо(подрывники) или снайперы.Конечно,издали снайпер внушает страх...НО В БЛИЖНЕМ БОЮ ИХ ШАНСЫ НА ВЫЖИВАНИЕ РЕЗКО ПОНИЖАЮТСЯ.Могут и под танк залезть и подорвать соотвенствующее оружие...Только не вернутся:или взорвутся вместе с танком или будут раздавлены гусеницами.Прежде чем возразить мне о последей фразе советую хорошенько подумать прежде чем опровергать. Оценка:4/10. P.s.А всётаки "Гангрейв лучше"!!! С уважением Железный Занавес.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
*горестно вздыхая... Дааа... здесь все по прежнему: обсуждают войнушку, целесообразность использования девочек как киллеров, плюсы и минусы... Печально. И понятно, почему после этого говорят: "гангрейв" лучше". Пипец, стоило ли сюда заходить только чтобы расстраиватся(?)
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Злоехидная Гостья Почему-то в энтой самой организации не использовали МАЛЬЧИКОВ-сирот для переделки их в машины для убийства (а кстати, почему?). Жаль... Вот были бы мальчики - я бы их куда больше пожалела. И может, уронила бы скупую слезу над их страданиями. А так - сколь авторы ни старались ее у меня выжать, ничего не добились. P.S. А Гангрейв все-таки лучше!
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Для Злоехидной Гостьи. М-м-м... Какого рода привязанность должны были бы эксплуатировать наставники в данном случае? Я думаю, сомнений в том что наставники все равно должны были бы быть мужчинами, не будет?
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Я почитал комментарии, и лучше расскажу одну историю: к круглой дате парижской Академии решили сделать новые двери. Ну, есть в европейской архитектуре такая традиция - чтобы парадные двери были массивными и богато изукрашенными. Поскольку шарага солидная и дата круглая - выгодный заказ отдали модному скульптору Родену, который типа нашего Церетели был - всякие памятники на заказ вовсю делал. Подходит круглая дата - а Роден только отмахивается, пальцы гнет, а дверей все нет. Уж и дата прошла, скандал редкостный, но к Мэтру с полицией ведь не придешь. Тогда придумали отправить к Родену инспекцию не из чиновников-бухгалтеров, а из самих академиков изящных искусств, от которых и Мэтру не отвертеться. Так вот, когда инспекторы вернулись, они сказали бухгалтерам: "Цыц! То, что делает Роден - сокровище Мировой Культуры. Сколько он будет доделывать и что у него получится - не ваше собачье дело." Сейчас эти недоделанные двери стоят в Лувре, и нет в мире идиота, который бы их не узнал - настолько идеи Родена раздергали и растиражировали.
Так вот. Gunslinger Girl (по-русски это ну никак не как "Школа убийц") - это, конечно, результат налаженного бизнес-процесса перевода популярной манги в анимешный пилот. Конечно, Madhouse & Bandai Visual - халтуру вообще не делают.
Но каким это вдруг чудом из достаточно заурядной (на мой взгляд) манги получилось то, что получилось - думаю, не знают и сами авторы. И уж точно не знает тот, кто "смотрел под 5 литров пива" и "прокрутил 3 самых занудных серии".
Подумайте лучше, какие бабки уже четвертый год рубят владельцы копирайта. И почему это они крутят пилот GG по всему миру, торгуют дисками/ игрушками/ кепками/ наклейками/ постерами и прочей чухнёй, а продолжать сериал не решаются.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Никак не собирался постить комментарий, но ребята, ну несолидно вы все пишете и не о том! Gunslinger Girl - чисто по количеству людей, которых он зацепил и по "качеству" ассоциаций и мыслей, которые вызвал - это шедевр. Т.е. смело и безапелляционно судить, "что хотел автор высказать в данном произведении" и насколько это удалось - это просто несолидно. Я лично, когда увидел "вживе" картины Рафаэля - подумал, что они больше всего похожи на замасленные ветошки в пышных рамах. Просто уверен, что кроме меня многие так же подумали - но, блин, чего стоит такое мнение! Если кому надо - всегда можно повнимательней посмотреть, поразбираться, а кому не надо - ну просто молча отойдите. По-моему, незачем спорить и о дурацком переводе названия - вполне можно запомнить то, как назвали авторы.
Лично меня GG (именно сериал) зацепило сразу - хотя я, "как положено", сначала видел мангу. Лет пять назад друзья и моя девушка заразили меня японскими комиксами, у одного друга была и неслабая коллекция манги (в основном, почему то, в переводе на испанский). Тогда, т.е. году в 2003, я и просмотрел несколько сезонов GG. Тут с возмущением говорили о том, что педофилам в GG ловить нечего - может, у меня тараканы в голове - но по-моему в GG вовсю используются стереотипы лоликона. По крайней мере мангу я тогда воспринял именно так - лоликонообразные девочки, комплексующие они-чаны, трусики-носочки, АКМ в тонких ручках... Т.е. если бы в очередной серии возникла пикантная сцена, после чего бы понеслось по накатанной - я бы не удивился. Но довольно быстро дошло, что здесь все изощреннее и грязнее - рабскую привязанность своих "сестричек" они-чаны насаждают, поддерживают и пользуют гораздо прагматичнее и эффективнее. (в скобках - никаких мальчиков на месте девочек в GG быть не может по определению, используется именно механизм психоэмоционального закабаления женщины, котрую потом пользуют - пусть и не как секс-рабыню, а как шахидку). В общем, мангу я долистал без энтузиазма.
Потом неоднократно видел в продаже GG-анимешный сериал, но смотреть его не хотелось. Наверное, потому что в Интернете прочел о "психологизме" и "детальной проработке персонажей", видел цветные натуралистичные картинки - и думал, что и так знаю, что там будет. Т.е. поставил сериал посмотреть я довольно недавно, просто от того, что больше нечего было. Ну и, как здесь писали - отлип от экрана через шесть часов, с ощущением удара по темечку, а на следующей неделе пересмотрел два раза, пытаясь хоть как-то осмыслить.
Что меня потрясло - это необыкновенная простота и прозрачность. Японцам вообще не свойственно "нагружать" фильмы сверх-идеей, как это делает весь Запад, в Голливуде-Диснее вообще из каждой щели торчат "family values", слава демократии и подобная муйня. Но GG - это что-то дистиллированное - то, что авторы хотели сказать - сказано прямо и незамысловато, показано самыми простыми и наглядными средствами (но с необыкновенной тщательностью и вниманием). Т.е. сериал выглядит как детская книжка с большими буквами. Никаких сюжетных наворотов - несколько новелл, нехитрых историй. Каждая история - именно что нехитрая, смысл предельно разжеван в центральной сцене (и от каждой такой сцены пробирает дрожь - что Генриетта, болтая ножками, подсчитывает, скольких она убила в этом месяце "для господина Жозе", что Триэла, признающаяся "я вообще-то прилично устала", что финальная "Ода радости"). Гениально сделаны первые две серии - которые "самые нудные", пережевывающие единственный сорокасекундный боевой эпизод. При всех трусиках-носочках Генриетты и изломанной фигуре ее они-чана Жозе - сразу видно, что не будет ни мяса, ни фантастики/мистики ни столь любимой японцами шутливой эротики - все гораздо будничнее и страшнее. Потом на какое-то время возникает атмосфера хосписа (или чистилища из "Серокрылых") - болезненная вежливость и внимательность, собачья покорность "искусственных тел" и неловкость их "наставленников", которые не знают, как относиться к этим огрызкам детей, превращенных в боевые машины. Но появляется жизнерадостная Рико и, даже еще до пули в лицо случайному другу, авторы рушат атмосферу жалостливости - как бы ни были милы девочки и интеллигентны их опекуны, самым милосердным было бы залить напалмом все их гнездо. Но сериал движется дальше, и чувствуешь, что твоя крыша съехала уже опасно далеко: Когда капризный ангелочек с хвостиком раскидывает двух спецназовцев, это еще выглядит как картинка из комикса, но потом следует максимально правдоподобная "оперативная съемка", на которой сначала видишь как тот же ангелочек в светлом платьице технично ликвидирует мафиозную "стрелку", и, не опуская штурмовой винтовки, радостно улыбается в объектив - возникает гнетущее чувство. А в следующей сцене, когда Анжелика в цветущем саду, с восторгом приняв огромный букет, с кокетливой улыбкой переспрашивает "а было за что?" - лично у меня именно в этой сцене в голове щелкнуло, мозаика сложилась, и я с ужасом ощутил полную реалистичность происходящего.
Как я понял, сериал "цепляет" именно тех, кто вдруг ощутил его ужасающую реалистичность, приложил к реальной и вообще к собственной жизни. Причем у разных людей это было по-разному: знакомая барышня призналась, что ее убедила Генриета - не слишком симпатичная, не слишком умная - бесполый ребенок, которому не суждено вырасти. От жизни ей не нужно смысла, ей нужно чуть-чуть любви - не большой и светлой - а просто чтобы потискали, погладили по головке, а если еще есть человек, готовый подхватить поскользнувшуюся - ей действительно ничего больше не надо. Друг, чуть не со слезами на глазах, говорил, что его убедила Рико - солнечный tom-boy, предпочитающий вообще не задумываться.
Ну вот, после того, как "в голове щелкнет", и начинаешь смотреть не аниме, а историю из жизни - с ужасом понимаешь, что это впрямую про тебя. Я как-то работал в банке и попал под приезд "маски-шоу". Когда ты лежишь мордой в мраморный пол, ужасно хочется в туалет, но неудобно перед дечонками-кассиршами, лежащими рядом - чувствуешь нереальность и вопиющую несправедливость происходящего. А с другой стороны, сам ведь не так давно бегал с автоматом и вполне можешь поставить себя на место этих ребят, потеющих в брониках и масках. А с третьей стороны - друг детства пробился в топ-менеджмент и сейчас под дулами распечатывает сейфы, ради которых все и затеяно. И все мы -нормальные, хорошие люди, друг так вообще известен своей провинциальной щепетильностью и порядочностью...
Эти мужики, которых нелегкая занесла в "наставники" - они ведь офицеры элитных частей, кроме техники боя они знают и умеют многое. И вот жизнь повернулась так, что при всей умелости и неординарности они теперь тоже смертники - выхода из 2го подразделения нет, приказы не обсуждаются, невыполнение карается. Ясно ведь, что неподготовленный, нормальный человек - конечно бы не выдержал роль "наставника" - надо было не раз посылать друзей под пули, чтобы суметь командовать такой душераздирающе-преданной "сестренкой". Тут дискутировали о комиссаре Лабарро - на мой взгляд очевидно, что старый служака прекрасно понимал, на что идет. Просто весь его выбор - гнить на пенсии или еще немного пожить полноценно. Когда он понял, что нафига ему такая жизнь - максимально подготовился и ушел. У остальных просто еще остались какие-то цели, какая-то воля к жизни - но они четко знают, что находятся в чуть лучшем положении чем их "девочки-оружие".
В финале меня добила не пафосная музыка под звездным дождем и счастливый уход Анжелики, а самые последние слова - реплика добродушного дуболома из вспомогательных служб (что вот, надо же, рядом такие клевые девушки - жалко что искусственные). Ну действительно, и в самой жопе этого неправедного и неправильного мира можно и нужно просто жить!
+6
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Не зацепило. Было скучно, начало вроде как интересное, да и концовка хорошая, но середину смотрела с большим трудом. Может, однажды я и пересмотю это аниме и моё мнение о нём изменится, но пока только 4/10.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Оч. понравилось, психологически, чем-то по темпу повествования напомнило Кино: прекрасный мир. Экшен - на заднем плане - тем и привлекает. Эпогей - расследование убийства - шикарно расскрывает характеры. Рекомендую всем, но лишь когда будет настроение подумать и углубиться в себя. !!Любителям меха и кавая не понравится наверно. Конец: девочки, поющие гимн ГДР,- впечатлил особенно.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
143.elmez | СА?: 1 месяц | отзывов 5, их сочли полезными 5 раз(а)
2008.01.04
Этот шедевр вносит свой нетривиальный вклад в разработку вечной темы: любви. Но тут нет обыденного материала на котором обычно развивается эта тема (секс, семья). Авторами сконструирована искуственная ситуация, которая тем не менее воспринимается как настоящая и более того, которая позволяет лучше увидеть и почувствовать новый грани вечной темы.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Не меньше года лежал у меня на "харде" сериал с аляповатым названием "Школа убийц" (в лицензионной озвучке). Лежал себе тихонечко, никому не мешал - до того момента, пока не пришло время генеральной ревизии жесткого диска. Чуть было не стер его под горячую руку, да тут что-то остановило. Дай-ка, думаю, посмотрю - в свое время немало дифирамбов пели сему порождению MADHOUSE. Вдруг действительно за дело? Вот так устроился я перед монитором и начал знакомство с тяжкими буднями корпорации "Общественное Благо".
Мнение о просмотренном сложилось, честно говоря, очень неоднозначное. Неоднозначное до того, что я затрудняюсь в выборе оценки этому произведению. Все же попробую высказать, что понравилось, а что вызвало устойчивое отторжение, и да не станут поклонники кидаться в меня гнилыми помидорами за это.
Техническая сторона без нареканий: отличная графика, скрупулезное внимание к деталям, великолепные инструментальные композиции (опенинг/эндинг так вообще "запали" в душу). Психологические портреты персонажей отрисованы поистине с фотографической точностью - придраться совершенно не к чему. Прекрасно передана атмосфера Италии - после просмотра иной серии начинает казаться, что лично там побывал...Так что мой негодующий вопль относится вовсе не к исполнению, а к тому, что вложили в сериал создатели.
Смело могу сказать, что все сомнительные "закидоны Gunslinger Girl относятся как раз к области многострадальной морали. Эту сторону происходящего в японской анимации как-то не особо жалуют - скорее она так и остается нелюбимым ребенком в славной семье составляющих хорошего аниме. Какая, к черту, мораль, подумает среднестатистический зритель, посмотрев очередной дурацкий сериал про огромных пластмассовых роботов или маленьких девочек с большими пушками чуть ли не в сортире безжалостно "мочащих" нелепых террористов. И будет такой зритель совершенно прав. Кому сейчас нужна философия, эти ненужные спекулятивные построения? Народ в своей массе жаждет того же, что и две тысячи лет назад (с незначительными вариациями) - хлеба и зрелищ. И вот, о чудо! Не иначе мои мольбы пресветлой богине Аматэрасу были услышаны и я могу лицезреть не только вездесущих фансервисных девочек в юбках-поясах, но еще и Психологию+Драму! Неужели есть свет в конце тоннеля и аниме, по словам рецензента, действительно начинает взрослеть? Вот такие надежды пробудили во мне первые серии "Школы убийц".
Увы, надежды эти утонули в отрезвляющем дУше последующих серий. Нет, не подумайте - драма с психологией никуда не делись, техническое исполнение также осталось в привычной колее - просто я в очередной раз вспомнил слова одного умного человека, что целое не сводится к сумме составляющих. Груда кирпичей не образуют дом - составляющие "хорошего" аниме, взятые в нужных пропорциях не образуют шедевр. По мере просмотра во мне постепенно крепло смутное ощущение, что с этим сериалом что-то "не в порядке" - будто создатели на свой манер извратили что-то важное, значимое для каждого человека. Рациональные рассуждения все равно будут вторичны - даже если их опровергнут, мое субъетивное ощущение никуда не денется. Но хоть это и так, попробую высказаться аргументировано.
Итак, в чем проблема? Прежде всего в ПРЕТЕНЗИЯХ на многозначность! Законы жанра суровы: назвался гусем - спасай Рим, и если уж в сериале подняли ворох проблем, надо попытаться их решить. Чувствую, одернут - мол в GG жизнь приподнесена во всей своей красе, такой, какой она является на самом деле, а свое отношение пусть зритель оформляет сам. Вы это бросьте: всякое произведение искусства (пусть и массового) по определению несет в себе некий идейный посыл. Творчество, как не тщится, в принципе не может быть объективным - предвзятость автора рано или поздно скажется. Если не в изгибах сюжета, то в том, как они преподнесены: музыка, слова персонажей в нужный момент, интонация, фон - есть целый арсенал средств выразить невыразимое, eidos повествования. Вполне можно обойтись без красивых слов и жестов.
Так что идея в сериал все-таки вложена - гнусная и отвратительная идея. Это философия организации "Общественное Благо", а вернее отношения, складывающиеся между используемыми ей "искусственными телами" и их "наставниками". Вот как умеет работать Гестапо! Замечательно! Черт с ними, с играми в Песочнице Большой Политики - мне не намного легче осознавать, что борьба идет с террористической группировкой, а в борьбе все средства хороши. Но использовать ЖИВЫХ людей, тем более ДЕТЕЙ в своих целях и при этом делать вид, что по-другому нельзя - это что-то! Страшно не то, что изображена бесчеловечная эксплуатация детей, а то, что показано она как нечто естественное, нормальное. Никто из героев и не пытается осознать безумие происходящего.
Оформление весьма тому способствует: резня, да еще под камерную музыку - ну, просто этюд в пастельных тонах. Одна зарисовка сменяет другую: то Генриетта с мороженным, то Генриетта с Р90. Разницы никакой. Морали тоже. Вот и вопрос: к чему все эти сантименты, любование звездами в перерыве между перестрелками? Что нам хотят поведать создатели ЭТИМ? Что жизнь прекрасна и удивительна? Скажете, такая жизнь все же лучше прозябания в больничной палате? Увольте! Нет ничего гаже и отвратительней ТАКОЙ жизни. Жизни, где все ценности извращены и девальвированы, где правильное и неправильное перемешано и поставлено с ног на голову. Жизни, где тебя хвалят за n-ое количество трупов. Не обращали внимания - девочки-то аморальны - им что на скрипке Моцарта сыграть, что человека шлепнуть. И за то и за другое добрый дядя Жозе по головке погладит. Хотя что это я: система ценностей у них все же есть, просто она извращена до предела. Понимаю, очень интересно смотреть, как "кавайные" девочки валят матерых террористов, но вот из головы не идет мысль, что также мило улыбаясь в объектив, они будут расправляться со всяким, на кого укажет "наставник" (а точнее, руководство этого вертепа). Сейчас это террористы, потом пойдут политические противники, затем просто несогласные с "методами". Помните убийство мальчики из гостиничной обслуги? А как убрали Лабарро?
Правда, что с несчастных девчонок возьмешь - не сами они судьбу выбирают. А вот кто глубочайшего презрения заслуживают, так это славные борцы за "общественное благо", что аки глухари в известное время года токуют за это самое благо не щадя живота своего...тьфу...то есть, конечно, не своего, а бедных девочек. А как они вылеплены! Заботливый трудяга Жозе, деловой собранный Жан, погруженный в себя циник Лауро - все они, несть им числа, могут быть "плохими" или "хорошими", относиться с участием к подопечным или игнорировать их, водить девочек по ресторанам или дарить опостылевших плюшевых медведей. Но ни у кого не возникнет и тени мысли о вопиющей безнравственности происходящего. Для Корпорации девочки не более чем куклы - как люди они не были нужны ни "гражданскому обществу", ни спецслужбам. А критерий человечности прост: НИКОГДА ни один человек не должен рассматриваться как СРЕДСТВО, а только как ЦЕЛЬ. Здесь люди действительно цель. Цель в прицеле снайперской винтовки.
Неужели никто не понимает, для "наставников" подопечные лишь оружие, а все попытки настроить с ними "человеческие" отношения идут либо от преступного непонимания происходящего, либо от вопиющего цинизма "онии-чанов"? Из всех этих "героев" только Лабаро попытался до конца разобраться в происходящем, увидеть в своей "ученице" ЧЕЛОВЕКА и был за это убит. А всякие там жозе, жаны и прочие доблестные штирлицы либо бесхребетные трусы, либо просто циничные сволочи. Птиц, как говорится, узнают по помету, а людей по деяниям их, но уж точно не по красивым словам и сладким сказкам про "Принца Спагетти".
В GG есть надломный трагизм, есть давящая безысходность и своеобразная болезненная эстетика - этого не отнимешь. Есть залитые солнцем площади и звездный дождь под Бетховена, когда каждый огненный росчерк, как жизнь девочек, бессмысленно отгорает в холодном и глубоко безразличном небе. Все когда-нибудь проходит, все мы приговорены к смерти и приговор этот обжалованию не подлежит: кто-то проживет 50, кто-то 10, а та же Генриетта всего несколько лет. Но жизнь, даже такая изломанная и нелепая - ведь это тоже жизнь. И кого, как не окружающих задача, что бы те крохи дней, что остались этим девочкам, прошли не в обнимку с винтовкой, а в окружении любящих людей. И не понять этого, представить их существование в Корпорации как выплату какого-то "долга" ужасно.
Имеющий глаза да узрит.
+12
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Для George from madhouse Для начала вопрос, вы прочитали все обсуждение которое здесь велось? IMHO, неправильно оценивать поступки людей живущих на войне мерками людей живущих мирной жизнью. А второй отдел, IMHO, находится в состоянии войны. Фраза про "слезу ребенка", IMHO, порождает следующий вопрос: "А стоит ли слеза ребенка слез сотни других детей?"
"Но использовать ЖИВЫХ людей, тем более ДЕТЕЙ в своих целях и при этом делать вид, что по-другому нельзя - это что-то!" Во первых, всю грязную работу в реальности в течении всей истории все равно выполняют люди, а во вторых, не надо забывать что в состоянии войны участие подростков в боевых действиях - вещь вполне обыденная. Кроме того, "детство", IMHO, вещь относительная и определяется не возрастом в годах и наличием удостоверения личности, а способностью самостоятельно позаботиться о себе.
"Никто из героев и не пытается осознать безумие происходящего." Все осознали и приняли. Сворачивать никто не собирается, каждый выбирает более приемлемый для него путь продолжать идти. Те кто свернул или выбрал неверный путь оказались на кладбище.
"Вот и вопрос: к чему все эти сантименты, любование звездами в перерыве между перестрелками?" Действительно... Вы не смотрели фильмы по ВОВ, не читали книг про неё? Казалось бы, люди должны были воевать, есть, напиваться водки, по возможности удовлетворять сексуальные потребности и все? Однако, почему то люди умудрялись влюбляться, писать стихи, рисовать и т. п. После работы нужен отдых, в том числе психологический. А война - тяжёлая работа. Кроме того, интеллектуально, девочки - все ещё подростки. Картина мира у них все ещё формируется. Наставники пытаются расширить её, давая знания о тех сторонах жизни, с которыми девочки не сталкиваются в рамках своей "профессиональной деятельности". "Человек не любознательный не может стать хорошим солдатом" - говорил уважаемый вами Лабаро. А насчёт сантиментов - это вы про что? Приведите пример, когда Жозе (как я понимаю, камень в его огород) переводил отношения с Генриеттой в плоскость "сентиментальных отношений"?
"Не обращали внимания - девочки-то аморальны" IMHO, мораль - это правила, придумываемые группой людей в определённых обстоятельствах для того чтобы свести к минимум конфликты между собой. Девочки живут внутри своего мира - второго отдела. Естественно, что моральные правила там свои, выработанные людьми которые живут в этом мире, наставниками, девочками, другими сотрудниками. Морально - выполнить задание, аморально - не приносить пользы своему миру (вспомним Анжелику и её страдания по поводу неработоспособности).
"со всяким, на кого укажет "наставник" (а точнее, руководство этого вертепа)." Ну... IMHO, это вполне обычно в реальности. Не будем о "рыцарях плаща и кинжала" безжалостно истребляющих свободолюбивых граждан. А возьмём, к примеру, обычного следователя, которому начальство ставит задачу "пришить" дело нужному человеку. Мало ли таких случаев? Для этого даже "программирования" не надо.
"Но ни у кого не возникнет и тени мысли о вопиющей безнравственности происходящего. Для Корпорации девочки не более чем куклы - как люди они не были нужны ни "гражданскому обществу", ни спецслужбам." Для руководства корпорации - да, для наставников, по крайней мере большинства - нет. Или вы считаете, что Жозе и Хиршер противостоят усилению "программирования" поскольку хотят сэкономить деньги, продлив срок службы "дорогого оборудования"? Или Марко в разговоре с доктором срывается потому что ему жалко сверхурочного отработанного времени? Фактически, они скорее относятся к девочкам как к своим детям. Просто одним счастливится воспитывать из своих детей врачей и музыкантов а другим приходится воспитывать солдат.
"Только Лабаро попытался до конца разобраться в происходящем, увидеть в своей "ученице" ЧЕЛОВЕКА и был за это убит." IMHO, Лабаро поступил глупо и в отношении Клаес - безответственно. Почему - я писал здесь раньше. Его решение было бы фатальным для девочек. А на счет "только он увидел в ней человека" - это вы ошибаетесь. Тех кто не видит в девочках людей ровно двое, один "сыграл в ящик" за это.
"И кого, как не окружающих задача, что бы те крохи дней, что остались этим девочкам, прошли не в обнимку с винтовкой, а в окружении любящих людей." О чем это вы?! Не обнимку с винтовкой, а без движения на больничной койке. Вы всерьёз считаете, что лучше прожить несколько лет растением? Каких любящих людей?! Семьи Генриетты, вырезанной бандитами? Семьи Рико, с облегчением избавившейся от тяжёлой ноши? Семьи Анжелики, решившей отправить дочку на тот свет ради страховки? Что лучше - просидеть в "пожизненный" в тюрьме или "пройти последний путь"в штрафбате? Это конечно не точная аналогия, но, IMHO, близкая.
+2
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Отвечаю на вопрос: да, я прочитал все обсуждения GG. Тут же попробую объясняться по-поводу своего комментария, надеюсь это поможет прояснить мою позицию. Перед просмотром я действительно возлагал на GG большие надежды: и раньше слышал об этом сериале много теплых слов, но все никак не доходили руки сесть и лично проверить, так ли он хорош на самом деле. Начал смотреть. Первые серии пошли хорошо: все понравившееся уже отмечал, но вот дальше...А дальше при виде происходящего на экране во мне начало расти чувство непреодолимого...даже не знаю, как сказать - ну если не отвращения, так категорического неприятия происходящего. Сперва не мог понять в чем же дело - даже самый паршивый хентай не досматривал с таким чувством. А GG я ЗАСТАВИЛ себя досмотреть - именно так, по одной серии раз в три дня, наперекор своему желанию. Часто бывает: смотришь непритязательный фильм/сериал и сразу можешь указать слабые/сильные места происходящего на экране. В слабых, "массовых" произведениях субъективизм автора всегда бьет по глазам: вот этот мальчик "плохой" - мы ему погрозим пальцем, эта девочка "паинька" - держи конфетку. В неординарных произведениях (а я не спорю, что GG к ним относится) мысль авторов скрыта, все искусство создателей направлено на формирование у зрителя нужных ОЩУЩЕНИЙ, определенного НАСТРОЕНИЯ. И все это для того, чтобы мысли автора зритель принял за свои собственные! Как там говорил кто-то из мыслителей - гениальность состоит не в том, чтобы поведать миру самое важное, а в том, чтобы о нем умолчать. Я отдаю себе отчет в тех эмоциях, что вызвал сериал, и у меня возник закономерный вопрос: ЧТО заставило меня чувствовать именно то, что я чувствовал? Ответ - в комментарии...Правда в последних сериях ждал сюрприз - они разрушили все сложившееся мнение о сериале и повлияли на меня настолько, что я не стал выставлять оценку этому аниме и вряд ли сделаю это вообще. Повторюсь: для меня GG остается ОЧЕНЬ неоднозначным произведением, гамма чувств - от отвращения до восхищения.
далее конкретика:
"IMHO, неправильно оценивать поступки людей живущих на войне мерками людей живущих мирной жизнью. А второй отдел, IMHO, находится в состоянии войны."
Это распространенное заблуждение. Мораль одна для всех, мир или война - не имеет значения. ВОВ помянули, а эсэсовских извергов помните: "мы только выполняли приказ...". Без абсолютных нравственных норм мир скатится в пропасть, не хотим нравственного Закона - естественный отбор станет Законом для людей (хотя иные им уже вовсю руководствуются).
"Фраза про "слезу ребенка", IMHO, порождает следующий вопрос: "А стоит ли слеза ребенка слез сотни других детей?""
Такими рассуждениями любят баловаться секулярные гуманисты, коих в наш век политкорректности немало развелось в "сытых" странах Европы. Находясь перед выбором в конкретной жизненной ситуации, такими вопросами не задаются: важны не абстрактные "дети", а тот чья судьба напрямую зависит от тебя. Да, кстати, вашу логическую цепочку можно продолжить и дальше: а стоит ли ЖИЗНЬ ребенка слез сотни других детей? А может быть во имя Блага и Порядка можно пожертвовать жизнями десяти детей? Или ста? Где проходит та грань, что отделяет жестокость от необходимости, а? Говорят, что благими намерениями дорога в Ад вымощена, и слезинка вот этого живого, конкретного ребенка, принесенного в жертву во имя счастья остальных, станет тем самым камешком, с которого начнется эта дорога.
"...а во вторых, не надо забывать что в состоянии войны участие подростков в боевых действиях - вещь вполне обыденная."
Из того, что эта вещь обыденная, не следует, что она правильная.
"Кроме того, "детство", IMHO, вещь относительная и определяется не возрастом в годах и наличием удостоверения личности, а способностью самостоятельно позаботиться о себе."
/таинственным шепотом/: Открою Вам удивительную Истину - детство заканчивается, когда у человека окончательно формируется устойчивая психика, и он становится способен противостоять влиянию окружающей среды и самостоятельно принимать решения. Дети прежде всего некритичны - ребенок рождается с чистым взглядом на мир, он принимает все искренне, на веру. Его можно уподобить куску глины, который в руках мастера примет свою окончательную форму - прекрасную или безобразную, зависит не от него. Потому на окружении лежит ОГРОМНАЯ ответственность и недооценивать ее преступно.
"Все осознали и приняли. Сворачивать никто не собирается, каждый выбирает более приемлемый для него путь продолжать идти. Те кто свернул или выбрал неверный путь оказались на кладбище."
Вот уж нет. Проведем аналогию: курильщик осознает, что его привычка вредна? Допустим, да - тогда почему курит? Если по-настоящему захочет, значит, бросит - но курильщик этого не делает и продолжает вести пагубный образ жизни. Отсюда следствие - он недостаточно ясно представляет себе последствия такого забавного заболевания, как, скажем, рак легких, врачи-онкологи курят куда реже, потому что они ЗНАЮТ, к чему это приводит. Здесь тоже самое: "наставники" либо: 1) тешат себя иллюзиями в отношении происходящего, 2) просто "бесхребетные трусы", 3) "циничные сволочи". Правда, со вторым утверждением согласен: "те, кто выбрал другой путь" действительно оказались на кладбище. Извращенный естественный отбор: выживают худшие, лучшим от щедрот Корпорации досталась пуля в затылок.
"Действительно... Вы не смотрели фильмы по ВОВ, не читали книг про неё? Казалось бы, люди должны были воевать, есть, напиваться водки, по возможности удовлетворять сексуальные потребности и все?"
Прежде всего, не стоит ровнять жизнь и искусство. Искусство штука спекулятивная. Так или иначе оно отражает жизнь однобоко: что-то выделяет, какие-то моменты ретуширует, а иное показывает крупным планом - и не надо утешать себя мыслью, будто авторы так ратуют за объективность, что решили в порыве этой самой объективности показать нам, скажем, солдата, любующегося звездами. Вас же не задевает, что в т.н. "патриотическом" кино начисто отсутствуют, простите за вульгарность, сцены отправления естественных потребностей? Звезды, значит, есть а приземленное (хоть и важное) выкинули - не задумывались почему? Все дело в том, что ночное небо, "возвышающая душу природа" помещена в те же фильмы о ВОВ неспроста - все в них, в том числе и эти прекрасные картины, служат авторскому замыслу. Они искренни и естественны, когда замысел благороден и борьба идет за правое дело, что и происходит в фильмах о Великой Отечественной - эти сцены никогда не вызовут у меня скептической ухмылки. Но в GG все наоборот - здесь звездное небо над головой вопиет о безумии и несправедливости происходящего, а само его присутствие воспринимается как насмешка.
"А насчёт сантиментов - это вы про что? Приведите пример, когда Жозе (как я понимаю, камень в его огород) переводил отношения с Генриеттой в плоскость "сентиментальных отношений"?"
Толковый словарь русского языка Ушакова (Яндекс в помощь): сантименты - проявление неуместной, излишней чувствительности, нежничание. Как видите, ничего пошлого ввиду не имелось.
"IMHO, мораль - это правила, придумываемые группой людей в определённых обстоятельствах для того чтобы свести к минимум конфликты между собой."
Не только мое ИМХО: мораль абсолютна и не зависит от сознания людей. Существует как объективное добро, так и объективное зло.
"Или вы считаете, что Жозе и Хиршер противостоят усилению "программирования" поскольку хотят сэкономить деньги, продлив срок службы "дорогого оборудования"? Или Марко в разговоре с доктором срывается потому что ему жалко сверхурочного отработанного времени?"
Вряд ли. Возможно, что поведение того же Жозе является бессознательной попыткой облегчить положение подопечных. В душЕ всегда найдется место сомнению, а "наставников" я не пытаюсь таким уж людоедами представить. Еше раз повторюсь: о человеке/персонаже судят не по словам и мыслям, а по конкретным делам.
"Фактически, они скорее относятся к девочкам как к своим детям."
Неужели вы серьезно так считаете?
"А на счет "только он увидел в ней человека" - это вы ошибаетесь. Тех кто не видит в девочках людей ровно двое, один "сыграл в ящик" за это."
Если солдат следит за своим оружием, из этого не следует, что он видит в нем живое существо. Лауро наплевательски отнесся к своим прямым обязанностям, своему "оружию", и поплатился за это головой.
"IMHO, Лабаро поступил глупо и в отношении Клаес - безответственно. Почему - я писал здесь раньше. Его решение было бы фатальным для девочек."
Ваш комментарий на эту тему читал. Не согласен, IMHO, ТАКАЯ жизнь хуже смерти.
"О чем это вы?! Не обнимку с винтовкой, а без движения на больничной койке. Вы всерьёз считаете, что лучше прожить несколько лет растением?"
Давайте трезво подумаем. Общество в лице спецслужб располагает технологиями, позволяющими дать несколько лет полноценной жизни безнадежным больным. Но хитрые джеймсы бонды не хотят делится с общественностью достижениями и используют их в своих шкурнических интересах. Думаю решение проблемы лежит на поверхности.
"Что лучше - просидеть в "пожизненный" в тюрьме или "пройти последний путь"в штрафбате? Это конечно не точная аналогия, но, IMHO, близкая."
Это аналогия неверна в принципе: сформировавшийся взрослый, человек, понимающий, на что идет, не тождественен дитю с промытыми и выжатыми мозгами.
P.S. Невзирая на дикий оффтоп, очень прошу администраторов не стирать это сообщение. Хотя бы временно.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Для George from madhouse "Мораль одна для всех, мир или война - не имеет значения." Ну ка, расскажите мне про единую мораль у европейцев и мусульман или африканцев. Или, по вашему, они все заблуждаются?
"ВОВ помянули, а эсэсовских извергов помните: "мы только выполняли приказ..."." Однако, не стоит путать эсесовцев из зондеркоманд и эсесовцев из штурмовых отрядов на фронте. Несмотря на моё отрицательное отношение к нацизму, не могу не признать что зачастую это были разные люди. Первые проявляли безмерную жестокость к мирному населению, при этом не находясь в бою или даже на линии фронта. Вторые, в общем-то, проявили как и все хорошие солдаты в той войне. Кроме того, IMHO, застрелить гражданского в запарке боя и застрелить гражданского на оккупированной территории без угрозы для своей жизни - не одно и то же. Кроме того, возьмём например ситуацию. Советский солдат идёт по улице Афганского города. Навстречу ему - гражданин, активно копающийся за пазухой и косо поглядывающий на солдата. Приближаясь гражданин делает резкое движение и получает пулю. В результате, оказывается что у него за пазухой было какое то барахло на продажу. Да, солдат убил невиновного человека, однако можно ли его поступок оценивать так же, как если бы милиционер выстрелил в человека на улице нашего города?
"Говорят, что благими намерениями дорога в Ад вымощена, и слезинка вот этого живого, конкретного ребенка, принесенного в жертву во имя счастья остальных, станет тем самым камешком, с которого начнется эта дорога." IMHO, в реальной жизни из двух зол всего приходится выбирать, а не между добром и злом.
"Из того, что эта вещь обыденная, не следует, что она правильная." Извините, я не оперирую "обще-вселенскими" категориями. Я думаю, что если подростки-партизаны считали это правильным и их родители считали это правильным, то это правильно.
"/таинственным шепотом/: Открою Вам удивительную Истину - детство заканчивается, когда у человека окончательно формируется устойчивая психика, и он становится способен противостоять влиянию окружающей среды и самостоятельно принимать решения" /дрожащим шёпотом/: Расскажу о своём наблюдении. Есть достаточно людей которые достигли 30-40 летнего возраста но не обладают устойчивой психикой, сильно подвержены влиянию и, зачастую, в своих поступках руководствуются мнением других. Всех в детсад?
"1) тешат себя иллюзиями в отношении происходящего, 2) просто "бесхребетные трусы", 3) "циничные сволочи"." 4) Хотят закончить начатую ими борьбу? 5) Осуществить возмездие, за какие либо деяния противника? 6) Участвовать в осуществлении правосудия, поскольку считают его таковым? 7) Не могут бросить боевого товарища (напарницу) и быть причиной окончания её жизни (скажем так)?
"Прежде всего, не стоит ровнять жизнь и искусство." Фильмы и книги я привёл как наиболее доступный источник. В документальных произведениях и передачах тоже достаточно упоминаний об этом, и о художниках, рисовавших картины огрызком карандаша, и про влюблённых, пронёсших свои чувства через всю войну, зачастую находясь очень далеко друг от друга, о поэтах писавших стихи на передовой.
"здесь звездное небо над головой вопиет о безумии и несправедливости происходящего, а само его присутствие воспринимается как насмешка." Контрасты, контрасты...
"Толковый словарь русского языка Ушакова (Яндекс в помощь): сантименты - проявление неуместной, излишней чувствительности, нежничание." Я ничего "такого" и не имел в виду. Просил привести пример излишней нежности, например, как старший брат щекочет сестру или дурачится каким то другим образом.
"Не только мое ИМХО: мораль абсолютна и не зависит от сознания людей. Существует как объективное добро, так и объективное зло." Да... А на облаке сидит дедушка в простыне, а в подвале страшило с рогами...
"Еше раз повторюсь: о человеке/персонаже судят не по словам и мыслям, а по конкретным делам." М-м-м... А я про слова? И Жозе и Хиршер реально шли на конфликт с руководством и реально не давали повышать дозы. Жозе всегда прикрывал спину Генриетты с оружием в руках. Я не про дела?
"Неужели вы серьезно так считаете?" Да, я так считаю.
"Ваш комментарий на эту тему читал. Не согласен, IMHO, ТАКАЯ жизнь хуже смерти." Расскажите это парализованным и безнадёжно больным... Сильно сомневаюсь, что вы найдёте у них понимание. Кроме того, напомню, что одно из предназначений воина с точки зрения японцев - прожить хоть и короткую но яркую и полную жизнь. И даже среди не-японцев (вспомним мушкетёров, гусар и т. п.).
"Давайте трезво подумаем. Общество в лице спецслужб располагает технологиями, позволяющими дать несколько лет полноценной жизни безнадежным больным. Но хитрые джеймсы бонды не хотят делится с общественностью достижениями и используют их в своих шкурнических интересах. Думаю решение проблемы лежит на поверхности." Давайте трезво подумаем. "Искуственное сердце" существует уже около тридцати лет, однако масса народа умирает так и не дождавшись донора сердца. Это вам о чем то говорит? Я не буду упоминать о "побочных" эффектах, которые преследую героинь?
"Это аналогия неверна в принципе: сформировавшийся взрослый, человек, понимающий, на что идет, не тождественен дитю с промытыми и выжатыми мозгами." Девочки - это просто выращенные заново люди. Они отлично понимают на что идут, о чем неоднократно говорят в сериале. Ну а по поводу "взрослости" - у нас взгляды отличаются по этому вопросу. IMHO, они вполне взрослые личности, со своими ценностями, заставить отступить от которых их не заставит никто. Они это неоднократно показывают.
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"Ну ка, расскажите мне про единую мораль у европейцев и мусульман или африканцев. Или, по вашему, они все заблуждаются?"
Может, лучше вспомним о морали немецкого общества времен нацистской диктатуры? Или испанского общества времен Торквемады? Или Камбоджу времен Пол Пота? Нет, да что вы - на свой манеры они были правы. Ну залили те же фашисты Европу кровью, ну жгли, насиловали, убивали - так ведь у каждого своя правда. Будем терпимы, одним словом...Забавно, что адепты толерантности противоречат сами себе - они совершенно нетерпимы к тем, кто не разделяет их воззрений.
"Да, солдат убил невиновного человека, однако можно ли его поступок оценивать так же, как если бы милиционер выстрелил в человека на улице нашего города?"
Война штука безмерно грязная и жестокая - де юре солдата судить не будут (условия военного времени и бла бла бла), но де факто УБИЙСТВО как убийством было, так им и осталось. Солдату придется отвечать если не перед военно-полевым судом, так перед своей совестью. И еще неизвестно, какой суд хуже.
"Я думаю, что если подростки-партизаны считали это правильным и их родители считали это правильным, то это правильно."
Хороший критерий "правильности" - что хочу, то и ворочу. Если все относительно, какой смысл говорить, что один "прав", а другой нет? "Прав" относительно чего? Своего мнения? Ну тогда все "правы" - остается апплодисментами встретить анархию...Кстати, если каждый человек прав по-своему, почему большинство людей способно испытывать муки совести?
"Есть достаточно людей которые достигли 30-40 летнего возраста но не обладают устойчивой психикой, сильно подвержены влиянию и, зачастую, в своих поступках руководствуются мнением других. Всех в детсад?"
Ну зачем же сразу в детсад- если речь идет о недееспособных людях, то таким место под неусыпной опекой близких. Я вообще-то уже отмечал, что "взрослость" связана со способностью принимать самостоятельные решения. Те люди, о которых вы говорите такой способностью обладают, но ее не используют, а раз так их тоже можно считать взрослыми.
"4) Хотят закончить начатую ими борьбу? 5) Осуществить возмездие, за какие либо деяния противника? 6) Участвовать в осуществлении правосудия, поскольку считают его таковым?"
Угу, угу. А лес, значит, рубят - щепки летят?
"7) Не могут бросить боевого товарища (напарницу) и быть причиной окончания её жизни (скажем так)?"
"Подопечной" "онии-чан" не "товарищ", а товарищ майор (шутка, конечно). Ну какие девочки им "товарищи"? На рабской привязанности "товарищеских" отношений не построишь, больно односторонние они получаются. Девочки находятся с наставниками в заведомо неравном положении. Вторые имеют принципиальную возможность покинуть Корпорацию, отправится, так сказать, на заслуженный отдых, а "сестренки" удостоились участи расходного материала. Разве возможны между людьми (а девочки все же люди), занимающими столь разные позиции "нормальные" отношения? Можете представить ситуацию, где, допустим, Рико объявляет протест против своего положения в организации и отказывается "работать"? Это просто смешно...Насчет того, что "наставники" не хотят стать "причиной окончания жизни" "напарниц": мое ИМХО, то существование, что ведут подопечные жизнью назвать затруднительно. Правда, вопрос этот действительно сложный, и внятно ответить на него я не смогу.
"Фильмы и книги я привёл как наиболее доступный источник. В документальных произведениях и передачах тоже достаточно упоминаний об этом, и о художниках, рисовавших картины огрызком карандаша, и про влюблённых, пронёсших свои чувства через всю войну, зачастую находясь очень далеко друг от друга, о поэтах писавших стихи на передовой."
Вот проблема: история/документалистика, увы, также необъективна, хотя и в меньшей степени, чем искусство. Предвзятость ее заключена в том, как подбираются факты. Кто компилирует информацию, обрамляет ее в документальную хронику? Человек, причем человек по своей натуре зависимый, со своими пристрастиями, симпатиями-антипатиями. Как товарищи историки нам факты подадут, так их и будем кушать, да еще нахваливать станем. Самая тонкая ложь - это полуправда. Что-то подробно осветили, о чем-то умолчали, где-то подретушировали, а иное так вообще выкинули за ненадобностью. Картинка получается - хоть на стенку вешай, а кому интересно, что она искажена... Так что, все мелодраматические моменты, перечисленные вами, обретают смысл ТОЛЬКО в контексте. Неважно в контексте исторической хроники или произведения искусства.
"Я ничего "такого" и не имел в виду. Просил привести пример излишней нежности, например, как старший брат щекочет сестру или дурачится каким то другим образом."
Все познается в сравнении. Жозе по отношению к Генриетте ведет себя довольно сдержанно. Но если взглянуть на других "фрателло", то он просто образец нежности и обходительности (Марко не в счет).
"М-м-м... А я про слова? И Жозе и Хиршер реально шли на конфликт с руководством и реально не давали повышать дозы. Жозе всегда прикрывал спину Генриетты с оружием в руках. Я не про дела?"
И что от этого изменилось? Еще неизвестно, было ли усиление программирования таким уж большим злом. Так хотя бы девочек лишали излишних душевных терзаний.
"Расскажите это парализованным и безнадёжно больным... Сильно сомневаюсь, что вы найдёте у них понимание."
Не найду, по крайне мере у большинства. В мире GG им такого не предложат в принципе. У взрослого отношение к миру оформилось окончательно, даже программированию не сделать из него послушную марионетку. А из детей пожалуйста - неустоявшаяся психика+"промывание" мозгов позволяют слепить из них кого угодно. Им будет все равно кого убивать: террористов, бандитов или "врагов народа". Как легко Рико оборвала жизнь мальчишки из отеля помните?
"Кроме того, напомню, что одно из предназначений воина с точки зрения японцев - прожить хоть и короткую но яркую и полную жизнь."
Опять повторюсь, солдат - взрослый сознательный человек, как правило, с нормальной системой ценностей. Он прекрасно понимает, на что идет, во имя чего готов умереть и лишить жизни другого человека. Он может ответить за свои поступки не только перед обществом, но и перед своей совестью...И еще: во всяком здоровом обществе война не самоцель. Убивать других ради "яркой и полной" жизни гнусно.
"Давайте трезво подумаем. "Искуственное сердце" существует уже около тридцати лет, однако масса народа умирает так и не дождавшись донора сердца. Это вам о чем то говорит? Я не буду упоминать о "побочных" эффектах, которые преследую героинь?"
Еще как говорит. Благо большинства идет вразрез с интересами кучки людей. Или это нормально?
"Девочки - это просто выращенные заново люди."
Категорически не согласен. Анджелика, Триэла сохранили отдельные воспоминания о своей прошлой жизни. Генриетта неоднократно "срывается", если видит, что Жозе что-то угрожает (это подано именно как отголосок прошлого). Воспоминания остальных не показаны, но это не означает, что их нет.
"Они отлично понимают на что идут, о чем неоднократно говорят в сериале."
И как вообще они могут понимать происходящее? Их жизнь проходит между казармой и выездами на задания, врагов они видят исключительно в прицел винтовки. Если кто-то и "понимает", что творится в мире сем, так это их "наставники".
"Ну а по поводу "взрослости" - у нас взгляды отличаются по этому вопросу. IMHO, они вполне взрослые личности, со своими ценностями, заставить отступить от которых их не заставит никто. Они это неоднократно показывают."
Проблема не только в том, "взрослые" девочки или нет, а в том, что "ценности" их ущербны. Когда я называю их "детьми", то понимаю под этим состояние, в котором они попали в Корпорацию. А там программирование+"воспитание" свое грязное дело сделали, и теперь мы имеем тех самых "взрослых" (в худшем их варианте).
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Для George from madhouse "Может, лучше вспомним о морали немецкого общества времен нацистской диктатуры? Или испанского общества времен Торквемады? Или Камбоджу времен Пол Пота?"
Давайте не путать моральные принципы которые были сформированы небольшой группой людей за короткий период и за столь же короткий период были навязаны основной части населения при помощи насилия с моральными принципами которые формировались на протяжении всей истории групп, которые их придерживаются, и которых эти группы придерживаются по своей доброй воле.
"Солдату придется отвечать если не перед военно-полевым судом, так перед своей совестью. И еще неизвестно, какой суд хуже."
Вопрос не в юридической и не в самооценке а в том, как оценят это другие. Например, его сослуживцы и к, примеру, люди на родине, а еще показательнее - в Европе.
"Хороший критерий "правильности" - что хочу, то и ворочу."
Вы что-то путаете... Я сказал не "считают подростки" а подростки, их родители, их боевые товарищи. Фактические все члены общества к которому они принадлежали.
"если речь идет о недееспособных людях, то таким место под неусыпной опекой близких."
Речь идет не о "недееспособных" а о массе людей, которые в своих в оценке окружающего мира и поступках руководствуются не собственными знаниями и принципами, а советами друзей, СМИ, астрологов, родителей и т. п. Я придерживаюсь "биологического" определения взрослости - если особь в состоянии найти/поймать/заработать пропитание и предугадать/убежать/уничтожить опасность то она взрослая. Есть 12-летние которые живут сами зарабатывая на жизнь и решая вопрос безопасности, а есть 40-летние которые не сделают и шага без слова родителей.
"А лес, значит, рубят - щепки летят?"
Во первых, так оно было, есть и будет. Во вторых, какое это имеет отношение к процитированным выше фразам?
"история/документалистика, увы, также необъективна, хотя и в меньшей степени, чем искусство."
И вообще, никому нельзя верить... "Даже себе!" (с) анекдот Вы хотите сказать, что на фронте не писали стихов, не рисовали картин, не стояли с девушкой на рассвете, а "сразу на сеновал"? О каких искажениях речь? Рисовал не картины а перерисовывал из немецких порножурналов, писал не стихи а похабные частушки? О чем вы?
"Все познается в сравнении."
Вроде бы сравнивать стоило бы с проявлениями сентиметальных отношений в обычной жизни? Или, если он пощечин не давал как Жан Рико, то уже "розовые сопли" и "любовь-морковь"?
"И что от этого изменилось?"
Опачки... Вы вообще досмотрели до конца? По моему, первый сезон, если рассматривать его отдельно от второго, однозначно показал, чем грозило увеличение дозировки.
"Так хотя бы девочек лишали излишних душевных терзаний."
Гм... IMHO, "программирование" заключалось несколько в другом.
"даже программированию не сделать из него послушную марионетку."
Вы, вообще интересовались, кто большинство шахидов на ближнем востоке? Люди возрастом свыше 20 лет, зачастую - с высшим образованием.
"Опять повторюсь, солдат - взрослый сознательный человек, как правило, с нормальной системой ценностей."
Ценитель высокого искуства и классической музыки? Или молоденьких девочек и водки? Сколько людей, столько и ценностей. И ценности многих нисколько не отличаются от ценностей, которых придерживаются девочки. И придерживаются, зачастую, куда тщательнее чем многие "взрослые".
"И еще: во всяком здоровом обществе война не самоцель. Убивать других ради "яркой и полной" жизни гнусно."
"Война - дело молодых, лекарство против морщин!" (с) В. Цой Есть масса причин, по которым люди участвуют в войне.
"Еще как говорит. Благо большинства идет вразрез с интересами кучки людей. Или это нормально?"
Это означает, что за тридцать лет при огромных затраченных ресурсах так и не удалось довести технологию до того состояния, когда можно получить гарантированный результат за приемлемую сумму. А вовсе не потому что подлые злодеи прячут "секрет вечной жизни".
"Анджелика, Триэла сохранили отдельные воспоминания о своей прошлой жизни. Генриетта неоднократно "срывается", если видит, что Жозе что-то угрожает (это подано именно как отголосок прошлого). Воспоминания остальных не показаны, но это не означает, что их нет."
Ну, тогда уже Рико и Триелла сохранили воспоминания. Анжелика только в последние дни вспомнила про пса, да и то нечетко. Генриетта ни разу не упоминала о том, что помнит что случилось с ее семьей, Клаес - тоже. Никаких отголосков, просто угроза самому дорогому человеку на свете. Не припомню, чтобы показывали какие нибудь всплывающие воспоминания.
"И как вообще они могут понимать происходящее? Их жизнь проходит между казармой и выездами на задания, врагов они видят исключительно в прицел винтовки. Если кто-то и "понимает", что творится в мире сем, так это их "наставники"."
Ой... Начнем с того, что у массы людей жизнь проходит между домом и заводом. И всего сто лет назад не было ни школы и СМИ, чтобы узнать о чем либо, что происходит где то в другом месте. Они, безусловно, тоже ничего не понимают? И закончим тем, что девочки объездили всю Италию, и возможно были еще где-то в Европе, их не привозят на место в ящике и не запихивают обратно после задания. Я думаю, мне вряд ли светит увидеть хотя бы часть того, что могли увидеть и узнать девочки. Врагов они видят по всякому, и в прицел и в упор, и просто на улице - как обычных людей, и не только врагов. Они общаются с массой людей, и участвующих в операциях со стороны правоохранительных органов и свидетелями и просто случайными людьми.
""ценности" их ущербны."
"Ну, блин, вы даете..." (с) Во первых, с каких пор, выполнение воли "старшего в семье", защита "семьи", защита слабых, наказание убийц, получение, по мере возможности, удовольствия от жизни стали "ущербными" ценностями. Во вторых, вы действительно считаете что можете отличить "ущербные" ценности от "истинных"? В третьих - есть огромное количество "взрослых" людей, выросших в прекрасных условиях и получивших прекрасное воспитание, для которых и эти "ущербные" ценности чрезмерны и сводятся к заботе только о себе.
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
1. Все очень медленно - события, динамика, рисунок. 2. Картинка очень приглаженная и очень мрачная. Реализм не только в прорисовке, но и в событийности. Если музыка звучит, то не "непонятно откуда", а из музыкального центра. 3. Оружие зачастую прорисованно лучше лиц. 4. Вместо любви безграничная преданность. Вместо взаимопомощи - равнодушие и безразличие. Вместо мотивации - программа. 5. Атмосфера полной запущенности и безнадежности на протяжении всех эпизодов. 6. Какие-то эмоции испытал только во время просмотра финальной части последнего эпизода. Дали надежду метеоритным дождем и сразу же отняли ее. 7. Умирать под "оду к радости" неприлично. Не люблю Бетховена. 8. Смотрел три недели с перерывами. Досмотрел с трудом. 9. Сюжетная линия отсутствует, есть только общая концепция: девочек подбирают, девочек программируют, девочки страдают, девочки умирают. Ахтунг такое кино рисовать. 10. Несмотря на (9) каждый эпизод обладает смысловой законченностью. 11. Шедевр для поклонников всего мрачного. 12. Судя по скринам второй сезон поживее. Это радует. 13. Определенная соль в "gunslinger girl" есть - притягивает чем-то. 14. Психологизм присутствует везде. Хорошо, когда он не превращается в занудство. 15. Намного лучше чем "Noir" - маразмов нет, соответственно, нет и отвращения. 16. Трагедия не подпорчена фарсом, чистота мотивации, поступков и логики сохранена. 17. Продолжительность в 13 эпизодов идеальна. 18. Героев иногда становится жалко, значит не совсем безнадега в эмоциональном плане. 19. Тем не менее, все очень банально. Если "сенсей" хорошо относится к девочке, то она продолжает "функционировать", если "сенсей" на девочку кладет, она умирает. Низвели чувства к ребенку до отношения к вещи - если обувь мазать кремом она дольше прослужит. 20. Пробесило. Их держат как на голодном пайке - 9 плюшевых мишек или походы в музеи, а то и вообще случайно сделанная фотография с собой любимым. Мужики все какие-то костные, тупые и безразличные. Мрази вообщем. 21. Сейчас, когда я все это написал, я понял, какое чувство вызывает этот шедевр - ненависть.
Господа аниматоры, мангаки :), люди культуры, творцы в конце концов, даю установку: прекратите делать безнадегу и чернуху. Человек привыкает ко всему - в том числе и к негативу. Пипл же все зохавает. Вы формируете естественный эмоциональный фон земли!! :)))
Общая оценка для меня 4 из 5. Такое тоже нужно делать. Главное - смысл есть.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"1. Все очень медленно - события, динамика, рисунок."
Как в жизни. Долго готовятся, потом выкладывются на все сто.
"9. Сюжетная линия отсутствует, есть только общая концепция: девочек подбирают, девочек программируют, девочки страдают, девочки умирают. Ахтунг такое кино рисовать."
Не смотря, что сериал состоит из законченных новелл, существует и общий сюжет - работа отдела спец. операций. Не считая флеш-беков, события переходят из серии в серию. Сохранили свидетеля, получили информацию, провели операцию противодействия.
"Тем не менее, все очень банально. Если "сенсей" хорошо относится к девочке, то она продолжает "функционировать", если "сенсей" на девочку кладет, она умирает. Низвели чувства к ребенку до отношения к вещи - если обувь мазать кремом она дольше прослужит."
Ну... Не совсем так. Никаких гарантий. Если вы про Анжелику, то её наставник начал проявлять апатию уже после того как появились признаки угасания. Напротив, отношение Жана к Рико не мешает той ни в малейшей степени наслаждаться жизнью. Клаес вполне нормально себя чувствует себя и в полном одиночестве, а Триелла довольствуется отношениями партнёров. Не все так однозначно.
"Пробесило. Их держат как на голодном пайке - 9 плюшевых мишек или походы в музеи, а то и вообще случайно сделанная фотография с собой любимым. Мужики все какие-то костные, тупые и безразличные. Мрази вообщем."
А вы бы захотели бы привязаться к человеку которого не станет через несколько лет? А может и дней, если так сложатся обстоятельства.
"21. Сейчас, когда я все это написал, я понял, какое чувство вызывает этот шедевр - ненависть."
На вкус и цвет... :)
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"Совсем как влюбленная девушка" - Элеонора Габриелле (сотрудница первого отдела) о Генриетте.
"Вместо взаимопомощи - равнодушие и безразличие."
И Триелла как яркий пример этого? Да и Клаес никто не заставлял под пули подставляться ради Анжелики. Несмотря на то что практически все внимание девочек сосредоточено на наставниках это не мешает им жить тесным и дружным коллективом. Напомню, что в госпиталь к Анжелике ходили все.
"Вместо мотивации - программа."
О какой программе речь. "Программирование" здесь - не задание последовательности действий, скорее - определение ценностей для девочек.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Ну, что же, всё могло быть гораздо хуже, а так получилось очень даже ничего. Я даже сам немного удивился, что мне не было скучно при просмотре, хотя ещё бы чуть-чуть и я бы зевнул. Сюжет топчется на месте, а это означает, что девочки/мальчики какими были в начале сериала, такими и остались в конце. Разве что на несколько дней приблизились к своей неминуемой смерти. Очень порадывало, что у маленьких девочек не было зелёных/синих/розовых волос. Таких аниме я знаю не так уж и много. Я не согласен с последним предложением краткого содержания. Это ж в каком месте в сериале кто-то не смог нажать на курок? Небольшая задержка была с ликвидацией случайного свидетеля. Но по-моему там вопрос стоял не между убить/пожалеть, а между убить/повесить лапшу на уши. Лапши под рукой тогда не оказалось... Какая-то ну очень странная концовка оказалась. Если бы я не знал, что это последняя серия, то точно не сообразил бы, что это конец. Такой финт можно себе позволить, если есть уверенность, что будет следующий сезон. Он действительно есть, однако не думаю, что создатели были уверены, что он будет, на момент конца первого сезона. 5 лет пауза!
На протяжении всего сериала меня преследовал соблазн пожалеть бедных девочек, но я его в себе давил! Не хочу и не буду испытывать жалость к тем, кому всё равно, что человека застрелить, что арбуз разрезать. Им ведь абсолютно всё равно в кого стрелять. А преданность положительным качеством не считаю. Быть преданным -- это удел собак, а не человека. Когда была последняя сцена с метеоритным дождём, я всё ждал, что какой-нибудь камешек с небес упадёт им всем на голову. В общем из жалости к девочкам им надо путить пулю в голову, а вернее в глаз! Что же, подождём второй сезон... Глупо утверждать, что использование девочек таким образом -- необходимость, обусловленная обстоятельствами. Ну, неужели вы действительно считаете, что по улицам в наши дни ходить опасно, так как у хороших дядей нет больших пушек? Всё значительно сложней, а вместе с тем и проще...
Обидно, что о самом интересном для меня персонаже в сериале вспомнили только однажды. Это я про светловолосую девушку-подрывника. Вроде бы она террорист, однако, в отличае от большинства террористов, преследует не мерконтильные цели. Не хочет, чтобы девочка заложник пострадала. А до этого чего-то рассуждала про то, что ради маленьких девочек и старается. Есть у меня такая сумасшедшая мысль, что она воюет с нашей организацией, чтобы в конечном счёте освободить наших девоче-киборгов, которых так безжалостно эксплуатируют спецслужбы! А то чего-то мало в сериале было шокирущих событий!
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"Сюжет топчется на месте, а это означает, что девочки/мальчики какими были в начале сериала, такими и остались в конце." Не думаю... И девочки меняются, например Гериетта в своем отношении к Жозе, и Триэлла в своем отношении к Виктору. И наставники тоже.
"Но по-моему там вопрос стоял не между убить/пожалеть, а между убить/повесить лапшу на уши. Лапши под рукой тогда не оказалось..." Ну... Скорее вопрос, что сказать человеку перед тем как его убьешь...
"акой финт можно себе позволить, если есть уверенность, что будет следующий сезон. Он действительно есть, однако не думаю, что создатели были уверены, что он будет, на момент конца первого сезона. 5 лет пауза!" Не очень понял о чем вы? Мне первый сезон всегда казался законченным произведением. Скорее появление второго сезона стало неожиданностью.
"всё равно, что человека застрелить, что арбуз разрезать." Ну... Не все так однозначно... Людей в погонах вам тоже не жаль?
"А преданность положительным качеством не считаю." Ну-ну... :)
"Глупо утверждать, что использование девочек таким образом -- необходимость, обусловленная обстоятельствами. Ну, неужели вы действительно считаете, что по улицам в наши дни ходить опасно, так как у хороших дядей нет больших пушек? Всё значительно сложней, а вместе с тем и проще..."
Я думаю, что работа девочек не сильно связана с обеспечением безопасного хождения по улицам. И честно говоря, не вижу очень большой разницы между использованием девочек и 18 летних мальчишек. В мире сериала девочки даже в более выигрышном положении. По крайней мере их выучили как следует, как следует вооружили и прикрыли спину.
"Это я про светловолосую девушку-подрывника. Вроде бы она террорист, однако, в отличае от большинства террористов, преследует не мерконтильные цели. Не хочет, чтобы девочка заложник пострадала. А до этого чего-то рассуждала про то, что ради маленьких девочек и старается. Есть у меня такая сумасшедшая мысль, что она воюет с нашей организацией, чтобы в конечном счёте освободить наших девоче-киборгов, которых так безжалостно эксплуатируют спецслужбы! А то чего-то мало в сериале было шокирущих событий!" Не хотелось бы мне спойлерить... Могу сказать что, хотя Франка тоже не мать Тереза, не все и здесь однозначно. Смотрите второй сезон. Думаю, что героев сериала вряд ли можно рассортировать по категории хороший/плохой. Как и в жизни. Можно лишь оценить долю хороших и плохих дел каждого. И по этому соотношению сотрудники второго отдела не кажутся такими уж монстрами.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Школу убийц я посмотрела по совету одной своей хорошей знакомой. Спасибо ей за это огромное.
Ещё во время опенинга по комнате разлился мягкий свет, который не уходил до самого конца тринадцатой серии. я стояла и смотрела на экран, который уже давно погас, не в силах отойти. красиво. очень красиво. и конец...безумно жаль Анжелику. И других девочек тоже жаль. давно со мной так не бывало...нет слов. Шедевр. И очень-очень хочется посмотреть второй сезон.
Невозможно назвать привитой програмированнием привязанностью ту светлую, чистую, искреннюю любовь, которую испытывают девочки, которые должны убивать, чтобы жить, к самым близким людям - к своим наставникам. Фрателла...
10 из 10.
Интересно, какое желание загадали девочки в звездопад?
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
В свое время кто-то поднимал вопрос, а не является ли применение киборгов в борьбе с мафией и радикальными группировками черезмерным? Попалась на глаза интересная статейка о каллабрийской мафии. Рекомендую тем кто считает создание второго отдела "стрельбой из пушки по воробьям". http://www.newsru.com/crime/21may2008/ndrangeta_gdp.html
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
О живых надо переживать. Оплакивать мертвых - бессмысленно, рыдать над придуманными - нелепо. Да, я посмотрел хорошо нарисованный анимешный вариант отличного фильма "Ко мне, Мухтар" (хотя одна фраза "он постарается" стоит десяти школьниц с их брутальнымы причиндалами), да, тринадцатая серия выдавила мутную слезу на небритую щеку, ну и что? Единственное, о чем захотелось поразмышлять - как наставникам удается посылать подобных волооких красавиц на всякие опасные задания. Ведь, стоит только этим господам признать в своих подопечных обычных девочек, первый же огневой контакт закончится совершенно определенно: кураторы, как и любые нормальные мужики, первыми пойдут под пули. Потому что инстинкт защищать слабых есть у каждого, в ком осталось хоть что-то человеческое, будь он хоть трижды профессионал - вспомним Беслан и наших спецназовцев, прикрывавших собой детей. Да и в любом случае, преимущество специалиста, проведшего полжизни в подобных боестолкновениях, перед кавайным киборгом с большими влажными глазами, родившимся несколько месяцев назад, очевидно. Так что применение подобных боевых систем весьма ограниченно.
Также нельзя не отметить всякие забавные штампы, которые невольно привносят представители одного этноса в свое видение жизни другого этноса. Все эти спагетти, скрипки, пиццы, Уффици и томатная паста с морепродуктами... Если бы дело происходило в России, ручаюсь, нам бы показали блины, матрешек, балалайки, Эрмитаж и пельмени с креветками.
А в общем, весьма неплохо. Единственное, что по-настоящему портит всё впечатление - после просмотра этого мультика я испытал стыд. Стыд за то, что меня оставляет равнодушным множество кошмарных непридуманных историй, и трогает до глубины души кукольный театр нарисованных персонажей. А я не люблю, когда мне стыдно. Так что 9/10...
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Для Murlakatam "Да, я посмотрел хорошо нарисованный анимешный вариант отличного фильма "Ко мне, Мухтар" (хотя одна фраза "он постарается" стоит десяти школьниц с их брутальнымы причиндалами)" Я сам когда то использовал подобную аналогию (хозяин-пес), однако, IMHO она годится только для того чтобы описать отношения "фрателло" с точки зрения людей который санкционировали создание второго отдела и руководят им. Все же, собака, не смотря ни на что остаётся собакой. Пытался ли предыдущий хозяин Мухтара убить его чтобы продать его шкуру, или продавал ли его за гроши чтобы его пытали и казнили на потеху другим? Может ли хозяин собаки увидеть в ней, свою погибшую сестру? Или утраченную возлюбленную? Или коллегу, отдавшего свою жизнь, чтобы она жила? Может ли собака отпустить преследуемого потому что считает что так - правильно, или убить хозяина из за того что он с ней холоден (именно холоден а не издевается)? Я думаю, что "Ко мне Мухтар" - отличный фильм, но он не связан никак с "Gunslinger girl". Все же GSG - произведение о людях и о человеческих взаимоотношениях. С гораздо большим количеством характеров и видов взаимоотношений.
"Ведь, стоит только этим господам признать в своих подопечных обычных девочек, первый же огневой контакт закончится совершенно определенно: кураторы, как и любые нормальные мужики, первыми пойдут под пули."
Рассмотрим упрощенную аналогию со служебной собакой. Человек взял щенка, выкормил его, лечил, радовался его маленьким шалостям, долго тренировал его. А потом столкнулся на задержании с вооруженным бандитом. Значит ли его нежное отношение к собаке, что он бросится на бандита сам, или все таки он пустит вперед пса? Я понимаю, что выше я писал что аналогия с собакой не очень удачна. Рассмотрим ситуацию с офицером, имеющим боевой опыт и навыки. Он готовит молодых бойцов, насколько это возможно за время, отпущенное на подготовку. А потом, в бою, ему необходимо уничтожить укреплённое пулемётное гнездо. То что он привязался к своим подчинённым, то что вкладывал в них силы и время, то что у него подготовка лучше и навыков больше - значит ли это что он сам полезет с гранатой, или он будет посылать их вперёд снова и снова несмотря на потери? Во первых, командир, помимо того что должен быть обучен воевать, должен быть обучен и посылать других на смерть. Во вторых, наставники прекрасно понимают возможности подопечных, то что полученная пуля для подопечной - максимум неделя в госпитале, а для него - месяцы в больнице или могила. Думаю, что в процессе тренировок учились не только девочки - выполнять приказы, но и наставники - приказы отдавать.
"Да и в любом случае, преимущество специалиста, проведшего полжизни в подобных боестолкновениях, перед кавайным киборгом с большими влажными глазами, родившимся несколько месяцев назад, очевидно. Так что применение подобных боевых систем весьма ограниченно."
Несколько месяцев - срок весьма расплывчатый. Курс молодого бойца, вроде, месяца три? Срочников в ВДВ или спецназе МВД сколько готовят, полгода - год? После этого солдаты вполне прилично воюют, даже без "механизации" и "программирования". Девочка из второго отдела в соответствии с сюжетом, по силе примерно равна тренированному мужчине (см. второй сезон, "курсы повышения квалификации" Триэллы), послушна и исполнительна (много ли новобранцев смогут сутки стрелять по банкам только потому что им приказали учиться стрелять), почти не испытывает колебаний при выполнении приказа, кроме всего прочего её внешность не вызывает подозрений или чувства опасности у противника. Её восстановление после ранений куда более быстрое, а в случае смерти не надо нести никакой ответственности перед родными или общественностью. Так уж мало преимуществ у девочек? Так ли уж очевидно преимущество обычного сотрудника, на подготовку которого нужно не меньше времени, которому надо платить зарплату, мед. страховку, пенсию?
"Также нельзя не отметить всякие забавные штампы, которые невольно привносят представители одного этноса в свое видение жизни другого этноса. Все эти спагетти, скрипки, пиццы, Уффици и томатная паста с морепродуктами... Если бы дело происходило в России, ручаюсь, нам бы показали блины, матрешек, балалайки, Эрмитаж и пельмени с креветками." Не очень понял на счет штампов. Что, итальянцы не предпочитают по сей день пасту, пиццу или блюда с морепродуктами? Посмотрите кулинарные программы на том же "Дискавери", посвящённые современной европейской кухне. Или у них никто не ходит в музеи? Скрипка вообще часть маскировки и, соответственно, сюжета, так что какие уж тут штампы? Зато, кроме самой истории зрителям в Японии показывают как живут люди в другой стране. Или они должны были есть рис и мисо, и по вечерам париться в источниках (вот уж где штамп так штамп :))?
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
[quote] Все же, собака, не смотря ни на что остаётся собакой. Пытался ли предыдущий хозяин Мухтара убить его чтобы продать его шкуру, или продавал ли его за гроши чтобы его пытали и казнили на потеху другим? [/quote]
А Вы фильм-то видели?
[quote] Может ли хозяин собаки увидеть в ней, свою погибшую сестру? Или утраченную возлюбленную? Или коллегу, отдавшего свою жизнь, чтобы она жила? Может ли собака отпустить преследуемого потому что считает что так - правильно, или убить хозяина из за того что он с ней холоден (именно холоден а не издевается)? [/quote]
Не забывайте, мы рассматриваем слезоточивый мультик. В Gokusen-е, помнится, пес вообще ходил на задних лапах, покуривая трубку 8-)
[quote] Я думаю, что "Ко мне Мухтар" - отличный фильм, но он не связан никак с "Gunslinger girl". Все же GSG - произведение о людях и о человеческих взаимоотношениях. С гораздо большим количеством характеров и видов взаимоотношений. [/quote]
Угу, но можно еще приплюсовать "К-9", "Тернер и Хуч", "Белый Бим" и т.д., и получится не менее репрезентативная выборка. В том же "Мухтаре" есть совершенно замечательный диалог: - А что Вы ему с премии купили? - Да что собаке купишь? Полкило конфет - шоколадные конфеты он очень любит - и на словах поговорил по-хорошему... Не правда ли, не сильно отличается от мороженого и девяти плюшевых мишек 8-)
[quote] Рассмотрим упрощенную аналогию со служебной собакой. Человек взял щенка, выкормил его, лечил, радовался его маленьким шалостям, долго тренировал его. А потом столкнулся на задержании с вооруженным бандитом. Значит ли его нежное отношение к собаке, что он бросится на бандита сам, или все таки он пустит вперед пса? [/quote]
Я же сказал дословно: "стоит только признать... в своих подопечных обычных девочек". Т.е. равных тебе существ, самок твоего вида, защищать которых в тебе заложено на генетическом уровне.
[quote] Рассмотрим ситуацию с офицером, имеющим боевой опыт и навыки. Он готовит молодых бойцов, насколько это возможно за время, отпущенное на подготовку. А потом, в бою, ему необходимо уничтожить укреплённое пулемётное гнездо. То что он привязался к своим подчинённым, то что вкладывал в них силы и время, то что у него подготовка лучше и навыков больше - значит ли это что он сам полезет с гранатой, или он будет посылать их вперёд снова и снова несмотря на потери? [/quote]
Посмотрите, динамику соотношений потерь солдат и офицеров в начале и в конце Второй мировой или двух чеченских войнах. Навскидку, вот тут: http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_13_04.html
[quote] Несколько месяцев - срок весьма расплывчатый. Курс молодого бойца, вроде, месяца три? Срочников в ВДВ или спецназе МВД сколько готовят, полгода - год? После этого солдаты вполне прилично воюют, даже без "механизации" и "программирования". [/quote]
М-м, Вы возьметесь за несколько месяцев из кавайной городской школьницы (заметим, со стертой памятью о грустном прошлом) сделать профессионального убийцу путем тренировок на стрельбище по консервным банкам, жизни в пансионате с живописным парком, и чтения книг про принца-спагетти? Ха-ха. Elfen Lied примерно показал, _каким_ должно быть соответствующее "воспитание". 8-) Например, я, уж на что не кавайная школьница, а и то - вряд ли смогу убить даже курицу...
[quote] Девочка из второго отдела в соответствии с сюжетом, по силе примерно равна тренированному мужчине (см. второй сезон, "курсы повышения квалификации" Триэллы), послушна и исполнительна (много ли новобранцев смогут сутки стрелять по банкам только потому что им приказали учиться стрелять)... [/quote]
Был во времена моего пионерского детства какой-то рассказ про одного октябренка, которого во время игры в войнушку забыли сменить "на посту у оружейного склада". Ночью, когда он не вернулся домой, спохватились.
[quote] ...почти не испытывает колебаний при выполнении приказа, кроме всего прочего её внешность не вызывает подозрений или чувства опасности у противника. Её восстановление после ранений куда более быстрое, а в случае смерти не надо нести никакой ответственности перед родными или общественностью. [/quote]
Т.е. нам показали робота с дружественным интерфейсом. Так о каких душевных терзаниях вообще в этом случае может идти речь? Либо мы убиваем всё человеческое и создаем боевую систему с нуля, либо - см. выше, сами лезем в простреливаемый дверной проем, потому что рядом с нами - ребенок, и будь она хоть в скафандре высшей защиты для изучения нижних слоев атмосфер планет-гигантов - если есть малейшая опасность, мы ее туда не пустим. Либо третий вариант - убить всё человеческое в себе (но тогда лучше с подшефной в парке по вечерам не гулять 8-))
[quote] Так уж мало преимуществ у девочек? Так ли уж очевидно преимущество обычного сотрудника, на подготовку которого нужно не меньше времени, которому надо платить зарплату, мед. страховку, пенсию? [/quote]
Ну, на это размышление контраргумент очевиден - в любом военном госпитале уже готовых профессионалов, имеющих опыт боевых действий, но обреченных из-за травм, ранений и т.д. на полурастительное существование, найдется куда больше пяти человек...
[quote] Не очень понял на счет штампов. Что, итальянцы не предпочитают по сей день пасту, пиццу или блюда с морепродуктами? Посмотрите кулинарные программы на том же "Дискавери", посвящённые современной европейской кухне. Или у них никто не ходит в музеи? [/quote]
А я откуда знаю, что они там едят, я в Италии не был. Но вопреки расхожему мнению о русских я блинам с икрой или квасу из самовара предпочту бифштекс, присыпанный золотистым картофелем-фри 8-)
А про всякие рассадники культуры... В моем родном городе есть как музеи с театрами, так и картинные галереи. В последний раз я в подобном заведении был лет пятнадцать назад - во время какого-то культпохода нашего класса на выставку Рериха. А Вы?
[quote] Зато, кроме самой истории зрителям в Японии показывают как живут люди в другой стране. Или они должны были есть рис и мисо, и по вечерам париться в источниках (вот уж где штамп так штамп :))? [/quote]
О да, о да. А вот забавный рассказ о штампах: http://panda.exler.ru/index.php?id=samurai
8-)
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Гм, мда. Сама идея (шугать террористов кибер-девочками) весьма-весьма наркоманиста. Не зря их начальство закрывать грозится - я их вполне понимаю. ,)
Т.к. апгрейженный по аналогичным технологиям взрослый и опытный профи - будет эффективнее тех девчушек на порядок, а то и поболее. А уж найти такого в аналогичной ситуации (т.е. прикованного к больничной койке) и который согласится на несколько лет активной жизни вместо того, что есть - вряд ли проблема. Жизнь-то у них травмоопасная, да.
Впрочем, это так, лирика - мехи тоже бредятина - но мы их любим не за это. ,)
А в остальном - рисовка хороша, посмотрел с интересом, «ужаса-ужаса» не углядел. Где-то на четыре с минусом сериал вполне тянет.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
+++ М-м, Вы возьметесь за несколько месяцев из кавайной городской школьницы (заметим, со стертой памятью о грустном прошлом) сделать профессионального убийцу путем тренировок на стрельбище по консервным банкам, жизни в пансионате с живописным парком, и чтения книг про принца-спагетти? Ха-ха. Elfen Lied примерно показал, _каким_ должно быть соответствующее "воспитание". 8-) Например, я, уж на что не кавайная школьница, а и то - вряд ли смогу убить даже курицу... +++
Ничего в этом сложного нет. Ключевое звено тут именно стёртая память. Чтобы вырастить убийцу нужно не "соответствующее" воспитание, а его отсутствие. Этим девочкам стёрли память, а вместе с ней и всё мораль, накопленную за их недолгую жизнь. Записать пустой файл теперь можно что угодно.
А то, что было показано в Elfen Lied -- это бред сивой кобылы. Вы видели когда-нибудь по телевизору людей побывавших в плену? Они явно не о мести всему миру думают...
Взрослых спецназовцев "проапгрейдить" не получиться. В сериали было сказано, что только к молодому организму могут прижиться все эти железяки.
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"А Вы фильм-то видели?" Фильм видел, но давно и в пол-глаза. Предыстории Мухтара не помню, претензии по поводу слабого знакомства с этим фильмом принимаю.
" А что Вы ему с премии купили? - Да что собаке купишь? Полкило конфет - шоколадные конфеты он очень любит - и на словах поговорил по-хорошему... Не правда ли, не сильно отличается от мороженого и девяти плюшевых мишек 8-)" Не очень понял. Если я своему ребенку что-то вкусное покупаю или хвалю - это ставит его на один уровень с собакой?
"Т.е. равных тебе существ, самок твоего вида, защищать которых в тебе заложено на генетическом уровне." Как с "заложенным на генетическом уровне" сочетается массовое насилие в отношении женщин и детей, кторое мы видим вокруг?
"Посмотрите, динамику соотношений потерь солдат и офицеров в начале и в конце Второй мировой или двух чеченских войнах. Навскидку, вот тут:" Посмотрел только страницу по ссылке, сайт просматривать нет времени. На странице не увидел данных относительно потерь рядового состава. Кроме того, высокий уровень потерь среди офицеров, увеличивающийся с течением времени, можно в некторой степени объяснить тем что они являются наиболее приоритетными мишенями. При нынешнем характере боевых действий (бои в условиях города, большое количество снайперов, большое количество точечных спецопераций нацеленных на нанесение максимального урона) офицеров достать проще, а урон от их уничтожения - выше. Недумаю что высокие потери среди офицерского состава из за того что они прикрыват своими телами подчиненных, все же чаще происходит наоборот.
"М-м, Вы возьметесь за несколько месяцев из кавайной городской школьницы (заметим, со стертой памятью о грустном прошлом) сделать профессионального убийцу путем тренировок на стрельбище по консервным банкам, жизни в пансионате с живописным парком, и чтения книг про принца-спагетти? Ха-ха. Elfen Lied примерно показал, _каким_ должно быть соответствующее "воспитание". 8-) Например, я, уж на что не кавайная школьница, а и то - вряд ли смогу убить даже курицу..." Здесь нет "кавайных городских школьниц". Здесь есть подростки и интеллектом выше среднего, большой физической силы и выносливости, с пониженной чувствительностью к боли, почти полным отсутствием предубеждений, безгранично доверяющие инструктору и всецело ему подчиняющиеся. По поводу "стрельбы по консервным банкам", даже в сериале показано достаточно большое разнообразие тренировок. А по поводу курицы - так это достаточно хорошо проголодаться, неделя без еды - и все моральные преграды отступают на второй план. :)
"Был во времена моего пионерского детства какой-то рассказ про одного октябренка, которого во время игры в войнушку забыли сменить "на посту у оружейного склада". Ночью, когда он не вернулся домой, спохватились." Я помню этот рассказ. Из рассказа не следовало, что мальчик - дурак, совсем наоборот.
"Т.е. нам показали робота с дружественным интерфейсом. Так о каких душевных терзаниях вообще в этом случае может идти речь?" Как раз в том и проблема, что хотели сделать именно так, а на поверку оказалось что все равно к человеку даже с "промытыми" мозгами рано или поздно начнут относиться как человеку (безусловно, не все).
"Ну, на это размышление контраргумент очевиден - в любом военном госпитале уже готовых профессионалов, имеющих опыт боевых действий, но обреченных из-за травм, ранений и т.д. на полурастительное существование, найдется куда больше пяти человек..." Уже писали выше, но - см. первую (или вторую серию) - диалог Жана и Жозе в больнице.
"А я откуда знаю, что они там едят, я в Италии не был. Но вопреки расхожему мнению о русских я блинам с икрой или квасу из самовара предпочту бифштекс, присыпанный золотистым картофелем-фри 8-)"
Канал Дискавери, как ни крути - окно в мир, очень много полезной информации. В часности, об отношении к национальной кухне в Европе и Азии. :)
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
В целом согласен с отзывом "brandr", а именно - аниме затянуто и бедно на сюжет, особенно в первой половине. создается такое чувство что одну и ту же мысль пытаются донести как до дебила, повторяя по несколько раз подряд одно и тоже. на фоне главной темы в сюжет имхо можно было бы вплести много интересного. однако значительная часть сюжета выглядит недееспособно.
В целом фильм после просмотра вызывает некоторые эмоции, но 9 серий переливания одного и того же из пустого в порожнее успевает надоесть, тем более что оригинальностью сюжет не отличается, достаточно прямолинеен и предсказуем. Короче первые 2/3 смотрел почти через силу. Насчет массового восхищения здесь сонатой Бетховена я тоже не совсем понимаю. Неужели это самое лучшее что есть в сериале, да и то заимствованное ????
Мой вам совет - посмотрите Claymore. Там эмоции, драмы и сюжета гораздо богаче.
PS.: может быть в такой суровой оценке частично виновато то, что мульт я смотрел в английской озвучке а не в оригинальной, хотя обычно предпочитаю смотреть в оригинальной озвучке с английскими субтитрами.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"а именно - аниме затянуто и бедно на сюжет, особенно в первой половине. создается такое чувство что одну и ту же мысль пытаются донести как до дебила, повторяя по несколько раз подряд одно и тоже." Можно озвучить "одну и ту же мысль"? А то как то глядя на первые серии с Генриэттой я думаю про то как человек принимает ответственность за жизнь другого. А глядя на серию о Рико думаю о том что человек готов сделать ради того чтобы иметь хоть какую нибудь свободу. А глядя на серию о Триэлле думаю о том как непросто человеку определить своё место в жизни и построить отношения с близкими. И это помимо вопросов вроде: "А как далеко можно зайти в борьбе за добро?" или "Какой может быть цена требуемая за жизнь?" или "Принадлежит ли жизнь тому кто её спас?"
"В целом фильм после просмотра вызывает некоторые эмоции, но 9 серий переливания одного и того же из пустого в порожнее успевает надоесть, тем более что оригинальностью сюжет не отличается, достаточно прямолинеен и предсказуем." Во первых жизнь спецназовца сама по себе прямолинейна и однообразна. Герои - не детективы, не разведчики. Они ударный отряд, их цель уничтожить или пленить врага. Во вторых, насколько я знаю, в Японии не очень популярны хитроумные завороты сюжетов. Например в детективах (или тех же фильмах ужасов) зачастую сразу объявляют убийцу. Основное время уделяется мыслям, чувствам и поступкам героев в сложившейся ситуации. Иногда в картине добавляют штрихи в течении повествования чтобы позволить поменять мнение о героях и их поступках. Что бы вы предложили вплести в сюжет? Любовный треугольник? Или чтобы директор второго отдела был Паданийцем? Первый сезон экранизирует только два первых тома манги из десяти. В этих томах читателя знакомят с героями и миром манги. Кроме того, судя по всему (в частности по финалу) режиссёр не собирался экранизировать мангу а сделал на основе её сюжета и героев фильм о том что ему было интересно - о взаимоотношениях между людьми.
"Насчет массового восхищения здесь сонатой Бетховена я тоже не совсем понимаю. Неужели это самое лучшее что есть в сериале, да и то заимствованное ????" Вообще то восхищаются удачным её включением в видеоряд и сюжет. Вроде подобные удачные решения принято ценить везде, и художественном кино также.
"Мой вам совет - посмотрите Claymore. Там эмоции, драмы и сюжета гораздо богаче." Подобный совет разумно давать в теме о Claymore, не считаете? В противном случае получается что-то вроде: "Вы слушаете Бритни Спирс?! Да вы глупцы!!! Надо слушать Дженифер Лопес - это откровение!!!" Кстати давать советы завсегдатаям форума человеку, написавшему первое своё сообщение как то странно... :)
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Осадок после пpосмотpа и чтения комментаpиев - "непpавильный сеpиал"
Неноpмальна, пеpевеpнута с ног на голову сама стpуктуpа "фpателло" Думаю, этот момент можно pассматpивать как метафоpу общества - отношений мужчин и женщин вообще и патеpналистской точки зpения в частности И если дальше pазвивать эту мысль, то взpосление девочек можно pассматpивать как смеpть
Этим девочкам полагается любить "коpмящую pуку хозяина" Вынужденная зависимость, эксплуатация чувств и тела - еще одна пpичина для негативного отношения с моей стоpоны
Лицемеpно pадоваться втоpому шансу "штpафников", "котоpые все pавно подыхали в больницах" Люди, котоpых не видят как людей, pабы без пpава выбоpа, "пушечное мясо" Самый стpашный звеpь - человек Он не пpотянет pуку помощи, но скажет - "за все надо платить"
На мой взгляд, аниме больше подходит название "девочки-оpужие" Посыльный, пеpеставший быть безликой абстpакцией, убивает симпатию и к дpугой стоpоне Вынуждено или осознано, здесь все за гpанью добpа и зла В сущности, здесь некого жалеть Хотя один из пеpсонажей все же умудpяется пpоявлять человеческие качества Это девушка-подpывник - весьма интеpесная побочная линия (надеюсь увидеть ее главной)
Мало динамики Я знаю, здесь пpетензия на оскаpоносную "философичность", но и пpивлекать внимание совсем не помешает Пеpефpазиpуя - если у вас в pуках пистолеты, то они должны стpелять
GG cpавнивают с Нуаp и Сеpокpылыми Мое мнение - GG лучше нудного и невнятного Нуаpа, но гоpаздо хуже Сеpокpылых Ибо у Сеpокpылых есть душа и есть надежда, котоpых нет у GG
Весьма пpиличные pисовка и OST, особенно эндинг А вот Бетховен мне как-то не глянулся В основном из-за выбоpа момента - не хочу, чтобы думали "хоpошо ушла" пpо ту, котоpая уходить не хотела 8/10
+2
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"Неноpмальна, пеpевеpнута с ног на голову сама стpуктуpа "фpателло"" Уже писал, никуда от такой структуры не деться, если надо и логику соблюсти и на теме любви сыграть.
"отношений мужчин и женщин" Девочки по большому счёту бесполы, IMHO. Их чувства больше соответствуют чувствам родственников чем возлюбленных. Фрателло здесь подходящая метафора.
"Лицемеpно pадоваться втоpому шансу "штpафников"" Где здесь лицемерие? Смерть лучше насыщенной жизни?
"На мой взгляд, аниме больше подходит название "девочки-оpужие"" Ну, он так и называется, в общем то. Gunslinger girl - Девочка-стрелок.
"Хотя один из пеpсонажей все же умудpяется пpоявлять человеческие качества Это девушка-подpывник - весьма интеpесная побочная линия (надеюсь увидеть ее главной)" Главной она не будет, но раскроют её хорошо. Франка-Катерина тоже не ангел. По сути - такая же как все герои.
"Мало динамики... Пеpефpазиpуя - если у вас в pуках пистолеты, то они должны стpелять" По моему, сериал как раз хорошо передаёт динамику жизни спецназовца. Ожидание, подготовка и быстрая развязка. Куда лучше традиционных боевиков с непрекращающимся действием, которого бы не выдержал ни один человек.
Сравнивать GSG с Noir или HR смысла не вижу, они о совершенно разном. Noir о прощении другого, HR о примирении с собой. GSG в основном о ответственности за другого и об отношениях между людьми.
"А вот Бетховен мне как-то не глянулся В основном из-за выбоpа момента - не хочу, чтобы думали "хоpошо ушла" пpо ту, котоpая уходить не хотела" *SPOILER* Не ушла еще. А вот то что их отношения с наставником сдвинулись с мёртвой точки наверняка принесло в её сердце умиротворение.
В завершении могу порекомендовать посмотреть второй сезон или, что ещё лучше, ознакомится с мангой. Многие вещи становятся после этого на свои места. А на некоторые вообще начинаешь смотреть совсем по-другому.
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Не хочу никому навязывать свою точку зрения на это аниме, хочу просто намекнуть, что то, что там показано, а особенно в первой серии, это не шутки. Можно, конечно, рассуждать о раскрытии чувств девочек, фрателло, заговорах, тайных организациях и прочем.... но вы держали в руках оружие? Вы понимаете, что если вы направите его на человека и нажмете на курок, что произойдет? Предлагаю об этом серьезно подумать, ибо Генриэтта в первом эпизоде, я не побоюсь этого слова, УБИЛА очень много народу, причем весьма хладнокровно и безжалостно. Да, это было эффектно, да, под лирическую музыку, но это не шутки. С оружием не шутят.
+2
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Мда, действительно хорошее получилось аниме. Такое надо смотреть каким-нибудь дождливым-пасмурным днем,т.к. погрустить и подумать о многом придется. Чтож,прочитав некоторые комментарии,я подумал, что многие действительно на протяжении всего сериала винили организацию в использовании девочек,да действительно это так, но на мой взгляд корпорация наоборот спасла всех их от смерти и подарила им еще около 10 лет жизни, пусть и не самой хорошей ,но все же жизни(за все в ней приходится платить), да и сами героини говорили, что они счастливы и это даже не зависит от программирования. ИМХО,все начинается с семьи, у всех них она была "сломана".Ни у одной из героинь не было будущего.наверное, все же правдивы слова :"все начинается с семьи и все заканчивается с ней". Также в этом аниме показано каким должно быть отношение к ребенку(отношение между девочками и наставниками очень напомнили отношения между ребенком и родителем, и каждый из нас сам выбирает путь "наставника" по которому идти). Аниме очень понравилось,т.к. несет большую смысловую нагрузку и не о сущности бытия или устройстве/переделки мира, как это сейчас модно, а о проблемах насущих, с которыми сталкиваешься в повседневной жизни почти каждый день. Смотрите и наслаждайтесь!
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Любимый мультфильм ослика Иа. Мечта о том, что всё вокруг по-настоящему хреново. Когда вокруг бегают жизнерадостные Винни-Пухи и Пятачки, сложно погрузиться в настоящую депрессию. Для этого необходимо, как минимум, сосредоточиться на чём-то основательно подавляющем. И снится ослику сон, что он - маленькая девочка, которую научили стрелять из автомата (не забыв, конечно, наделить сверхспособностями, а то - мало ли что). Конечно, всё с самыми благими целями - необходимо доказать, что нечего его, ослика, принимать за осла. И так приятно, когда тебя нежно гладят за это по головке, и почёсывают за ухом. "Наверно, я (в кои-то веки) проявил сочуствие к девочке. Она сидит в реабилитационном центре с опущенной головой, и даже не может никого перестрелять, в отместку за смерть своей семьи. Надо срочно ей помочь, иначе у неё останется психическая травма. Быть может, на всю жизнь". Странный способ сострадания, но ведь это сон ослика, теперь всё ясно. Чувство юмора - это детство. Главное - серьёзное выражение лица, ну, пускай, немного грустное, чтобы все были уверены, что ослик думает о глубоком и вечном. Что ещё у нас вечное? Классика. Бетховен. "Какая красота", думает во сне ослик, "а как же меня будут звать?... О придумал", на морде ослика появилась мечтательная улыбка, "Ген-ри-эт-та... Да...", и слюнка стекает у него на подушку. Ладно, пускай спит. А завтра... Может, время настало? Может, пора ему уже разрешить достать из родительской коллекции "Игру разума" Юаса Масааки? Как ты думаешь, дорогая?
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"Любимый мультфильм ослика Иа." 100% попадание. Мой первый ник в инете был Grustny_Ia. :)
"Мечта о том, что всё вокруг по-настоящему хреново." Это вам так кажется.
"Конечно, всё с самыми благими целями" Благие цели только у фантазеров. У людей они практические.
"Наверно, я (в кои-то веки) проявил сочуствие к девочке. Она сидит в реабилитационном центре с опущенной головой, и даже не может никого перестрелять, в отместку за смерть своей семьи. Надо срочно ей помочь, иначе у неё останется психическая травма." Нет, неправильно. Девочке просто конец. "И если я не заберу ее с собой, то она будет пытаться покончить с собой снова и снова, пока не добьется своего." И "возможно, я могу подарить ей несколько лет жизни, ведь она не заслужила смерть."
"Может, пора ему уже разрешить достать из родительской коллекции "Игру разума" Юаса Масааки? Как ты думаешь, дорогая?" Может стоит приберечь этот назидательный тон для своих детей? К чему здесь "Игры разума", извините, не могу взять в толк.
+2
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Для меня первый сезон - это повседневка, будни воспитанниц Корпорации "Общественное Благо" и ввод перед просмотром второго сезон. Сюжета как такого нет, да он и неочень тут нужен. Лиричное хорошее аниме.
PS. судьба у детей конечно ужасная... особенно у Генриетты и Анжи просто кошмар какой...
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"Для меня первый сезон - это повседневка, будни воспитанниц Корпорации "Общественное Благо" и ввод перед просмотром второго сезон. Сюжета как такого нет, да он и неочень тут нужен. Лиричное хорошее аниме." Первый сезон - первые два тома манги, знакомство с миром и героями. Второй сезон - това 3-5, первая арка с сюжетом, IMHO.
"особенно у Генриетты и Анжи просто кошмар какой..." А у Триэллы? Кстати, в сериале значительно всё сглажено по сравнению с мангой. Триэлле досталось по "самое не хочу".
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Аниме мне понравилось в силу того, что я увидел не совсем то, что ожидал. Я думал, это боевик, в котором кавайные девочки уничтожают террористов пачками и всё такое, но здесь всё по-другому. В принципе, здесь нечего рассказывать - это надо посмотреть, чтобы понять. Единственное - мне очень понравился опеннинг, он такой душевный, безмятежный, навевает спокойствие и вызывает радость в сердце - не знаю, как у остальных, а для меня это было так. Аниме само по себе неординарно и тем самым прекрасно, но есть один момент, который я хотел бы рассмотреть подробнее (это не критика, а просто рассуждение) Всё вроде бы ничего, но вот сюжетная линия не удалась. Нам рассказывают про девочек: кто они, кем были раньше, какие они теперь испытывают эмоции, как к ним все относятся. Конечно, нам показывают их в "деле", насколько хорошо они выполняют работу, и как они сами реагируют на это, всё это хорошо. Сцены со стрельбой, погонями и т.д выполнены на добросовестном уровне, но все они не связаны сюжетом. Нам показывают отрывки работы организации "Общественное благо". Вот им приказали убить такого-то человека - приехали, убили, вот им приказали охранять другого человека - приехали, выполнили и всё в таком духе. Отрывки связаны между собой, но не более того. Всё это смотрится с удовольствием, но чувствуется, что чего-то не хватает. Ну, например - Black Lagoon, Нуар (стараюсь брать примеры из аниме с похожей составляющей). Может и не самые удачные примеры, но всё же-там есть завязка. Герои хотят сделать то, к чему они стремились, достичь своих целей. А в Gunslinger girls этой цели не существует. Организация просто принимает заказы от нанимателей, девочки размышляют о жизни, волнуются, как обычные девочки, чувствуют те же эмоции, что и любой в их возрасте. Однако по сути они просто выполняют свою работу. Я не говорю, что всё вышесказанное мной - это недостаток. Я посмотрел, и мне понравилось, вот только сложно сказать, почему. Это что-то такое, когда смотришь, и тебе не надо поводов для радости. Это скорее аниме про девочек, про их теперешнюю жизнь, про их отношение к этой жизни и в меньшей степени это боевик, где есть место убийствам, погоням, террористам и прочим. Они самые обыкновенные девочки, несмотря ни на что, они также умеют мечтать, радоваться, любить и этого никто у них не сможет отнять... никогда... Оценка - 8\10.
+2
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"Всё вроде бы ничего,но вот сюжетная линия не удалась."
"Это скорее аниме про девочек,про их теперешнюю жизнь,про их отношение к этой жизни и в меньшей степени это боевик,где есть место убийствам,погоням,террористам и прочим"
Вторая ваша фраза почти объясняет первую. GSG (первый сезон) это не детектив, и не боевик. Это драма в антураже детектива/боевика. Кроме того, уже упоминалось что первый сезон охватывает вводные главы манги, которые знакомят с героями и миром. На основе этого материала режиссер "слепил" что ему было интересно - сравнительную картину отношений.
Даже если брать GSG целиком то это скорее жизнеописание героев. Там есть несколько сюжетных линий но скорее они используются для изображения героев чем герои используются для разыгрывания сюжета.
"Ну например-Black Lagoon,Нуар" Ну... Черная лагуна и Нуар мало похожи по строению. Нуар имеет сюжетный стержень по которому все движется. Черная лагуна больше похожа на GSG, просто арки зачастую длиннее. Впрочем, во втором сезоне GSG арка уже занимает практически все серии.
"Организация просто принимает заказы от нанимателей" Вы серьезно? :) Они, вообще-то приказы руководства государства выполняют.
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
это невероятное аниме. пребываю в состоянии шока и даже тяжело думать о чём-то другом. Последние минуты, да вообще каждое слово в диалогах заставляли думать изумляться, сердце биться сильнее. Здесь нет ни грамма пафоса и спасителей мира. Но если что-то подобное действительно может существовать, то наш мир уже разрушен.
+2
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"Но если что-то подобное действительно может существовать, то наш мир уже разрушен." Все это уже существовало и не раз. Я не имею в виду, конечно, киборгов. Но дети с оружием - примеров достаточно. Например Абверкоманда-203.
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Как ни странно, но «повседневный» сериал «Школу Убийц», я поняла лучше, чем такой же по настроению «Альянс Серокрылых». Взрослею, наверное, так же, как главные героини саги об маленьких девочек и их наставниках.
О чем же этот сериал? О любви… да-да, прозаично, но это так. О чувствах маленьких девочках «в половом созревании» к своим «старшим братьям». Это так естественно, что девочки тянуться к взрослым за пониманием, поддержкой, взаимностью и просто за признанием: «Я обещаю, сегодня выполню работу хорошо». Это трогательно, мило… и драматично. У взрослых есть свое мнение на этот счет. Кто-то откликается на нежный порыв ребенка, а кто-то убежит в безразличие. Драма! Тяжело смотреть, как твои старания тают в амнезии. Страшно почувствовать привязанность к тому у кого «срок службы механического тела ограничен, проблема, как его утилизировать».
Грустно… Надежды нет, что у малышек, все будет хорошо. И все взрослые прекрасно это понимают. Понимает и зритель, не сразу, но к 13 серии печаль от безнадежности заполняет сердце под Девятую Симфонию Бетховена. Они не «обычные девочки», они «куклы Второго Отдела», которые созданы для заданий… грязных, важных и кровавых. «Оружие» для убийства. А от использованного оружия рано или поздно, но избавляются всегда! Увы…
Кроме как слово «нежно», сказать о графике трудно. Пастельные тона, прекрасные пейзажи, великолепное музыкальное сопровождение и много-много печальных лиц… девчушек и их «братьев». Этот не хитрый рецепт создает ауру душевных мытарств. Но сериал слаб. Честно говоря, слаб… Не настолько, чтобы его отправить в список «не советую», но вполне для «среднее». Чем же он мне так не угодил?
Во-первых, отсутствием сюжета. Он просто, отсутствует. Охота за главным врагом ничем продуктивным не заканчивается, детективная изюминка напоминает чих, вроде неожиданно, но быстро теряешь интерес. В одну серию разобрать такой кавардак в уликах и мотивах незнакомого человека, как-то неправдоподобно. Я не претендую на правдоподобность ситуации сериала, боже упаси. Но психология – это сценарии поведения человека с вытекающими последствиями.
Во-вторых, скороспелостью «терзаний». В среднем по одной серии на проблему одной пары. Только после 9 серии мотивы крошек и их наставников начинают доходить до понимания, так как они начинают быть осмысленными. Это уже не просто смотрение в спину идущему впереди идолу, а проявления диалога между напарниками, между девочками, где терзания выплескиваются наружу.
Печальное и грустное, но в тоже время легкое чувство от нежной работы MadHouse. 8/10
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"...Я должен всегда быть таким, каким она сможет восхититься, но это только самый минимум любви, который к ней возвращается..." (Жозе)
Шесть маленьких девочек, обреченных на смерть, шесть взрослых наставников, шесть очень грустных историй и несколько не очень - вот и вся "школа". Поразительно, насколько человечным получился небольшой сериал о механических телах, поразительно насколько жизненными герои - как террористы, так и разведчики.
Итак, ставится эксперимент: девочкам, чья скорая смерть не ставится под сомнение, внедряются карбоновые мускулы и чего-то там еще, не менее карбоновое, гарантирующее огромную силу. Мозг полностью промывается, удаляются воспоминания о прошлой жизни, на поведение накладываются "ограничения", например, всегда защищать наставника и все такое, об этом упоминается вскользь, зрителю предлагается самому додумать, что и как. Соответсвенно, назначается наставник, чьим персональным оружием становится девочка, который волен учить ее, как ему заблагорассудится, и обращаться в полном соответствии со своими педагогическими и моральными представлениями. Что же получается в результате? Машина или все-таки человек?
И как с ней обращаться? Такой податливый, внимающий каждому слову, при этом смертельно опасный щенок, бесконечно преданный наставнику... Наставник - смысл жизни каждой из них, ведь больше нет никого и ничего, только глухое одиночество... Но каждая в силу своего характера и "ограничений" относится к этому по-разному, кто-то более самодостаточен, кто-то менее. Плюс к тому женская душа - загадка, кто знает, что творится у них в голове? Кто-то послушен и даже побои воспринимает со смирением, кого-то недостаток внимания приводит к трагедии. Да еще недолговечность механических тел. Как жить с сознанием того, что то, что ты самолично взрастил, что только-только расцвело, скоро погибнет? Может быть, это ты сделал что-то не так? Может быть, надо было уделять больше внимания? А может, меньше? Не баловать? Или больше проявлять свою любовь?
Каждый эпизод - маленькая трагедия, маленькая жизненная история из жизни ли девочек, их наставников или посторонних людей. И даже совершенно второстепенные персонажи, как, например, пара, поставляющая террористам бомбы, представляется с различных сторон. Здесь нет абсолютно плохих и абсолютно хороших, как и в настоящей жизни, девочка - она все-таки девочка, и даже если днем она безжалостно и безэмоционально расстреливает людей, то ночью, под звуки девятой симфонии, любуется звездопадом. От одиночества не скрыться, но можно научиться ценить мгновение...
Если не любить или не демонстрировать свою любовь девочке с механическим телом, навсегда связанной с тобой, то она может убить. Поэтому ли с обычными людьми, которых мы любим и которые любят нас мы обходимся куда более наплевательски, что те "если любят, то все стерпят"?
+5
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Смотрел после Нуара, поэтому впечатления - как от качественного подражания. Трагизм сериала тронул. Чем-то напоминает грусть в чобитах, когда там было про теряющую память рободевушку. Люблю стрельбу и девушек-убийц:-) Надо будет как-нибудь 2 сезон посмотреть.
9 баллов, потому что Нуару - 10 баллов.
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Вай)Трудновато писать про Школу убийц.Нет,не потому что он плох,совсем наоборот,а потому,что эмоции накатывают по-новой... Немножко сюжета-сериал крутится вокруг проправительственной организации "Общественное благо",прикрывающейся пожертвованиями в фонды помощи,больницам,лечебным учереждениям,а на деле организация убивающая террористов...Однако не всё так банально,убивающая руками маленьких девочек,с искусственными телами,этаких полу-киборгов...
Пусть вас не пугает такое описание,не спорю само название подразумевает то,что убивать здесь будут,и будут много,но сериал держится не на этом...В первую очередь это драма.Главное в сериале-внутренний мир героинь,с весьма и весьма непростой судьбой,их чувства эмоции,духовное развитие...
Путь они своего рода роботы,запрограмированые убивать,но у них есть душа,и ни что человеческое им не чуждо(они и дружат,и влюбляются). У каждой своя трагичная судьба и им просто не возможно не симпатизировать...
MadHouse постарался и получился очень красивый сериал,с приятной графикой,мелодичной музыкой,и серьёзной сюжетной линией.Сериал шедевр,каких поискать.
Ну и забегая вперёд...НЕ СМОТРИТЕ 2 СЕЗОН!!!!НИ ЗА ЧТО!!!Я не знаю что толкнуло Мэдов на передачу прав на анимацию 2 сезона другой студии,но 2 сезон ужасен,рисовка противна,очарование героинь,присутствовавшее в 1 сезоне улетучилось...
Но мы говорим о 1 сезоне,а он шикарен 10 из 10 Смотрите обязательно!
+2
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ Gunslinger girl... Первой я прочитала 3 тома манги, от которой пришла в полный восторг. Не раз я потом вспоминала любимые эпизоды - сюжет не показался мне ни банальным, ни заезженным, меня глубоко тронула эта история о девочках-убийцах.
Можете считать меня сентиментальной дурочкой, но было довольно много моментов, историй, фраз, когда у меня ком стоял в горле и хотелось просто взять и заплакать, настолько грустно и трогательно все было... 6 девочек (вместе с Эльзой), 6 трагических судеб, тесно связанных между собой. Они дети, но у них нет детства. Все, что они имеют - это искусственное тело, наставника и оружие, которым они убивают террористов. И еще - воспоминания, такие хрупкие, но удивительно теплые, светлые и тем самым драгоценные, что заставляют их плакать во сне. Очень интересно показаны характеры главных героев и их наставников. Еще до того, как я увидела это аниме, до того, как прочитала мангу, однозначно и безоговорочно мне понравилась Триэла. Не знаю уж, чем она меня так зацепила, однако для меня она стала ключевым персонажем. С самого начала она показана упрямой, немного своенравной, гордой и чуточку независимой, однако при всей своей внешней браваде она привязана к своему наставнику Хилшеру и, хотя скрывает это, я уверена, она без раздумий закроет его грудью, буде это понадобится в процессе операции. Хилшер мне тоже понравился, даже больше Жозеффо, хотя он не так мил с Триэлой и не так балует ее, однако и он привязан к своей подопечной и искренне заботится о ней. На втором месте для меня Рико - спокойная, невозмутимая, хотя Джованни и подавил ее личность, заменив ее собственные чувства своим мнением, она все же не боится высказывать свои мысли (например, как в сюжете в музее Уфицци, когда они с Джованни охраняли бухгалтера Филиппо). Затем - Клаэс. Хотя Триэла во многом является как бы негласным лидером этого небольшого отряда, всегда всем пытается помочь и воспринимается в качестве заботливой старшей сестрой, по поведению, мировоззрению Клаэс кажется самой взрослой. Да, она тоже боится смерти, и то, что она читает книги и ухаживает за собственным огородом, как она сама сказала, помогает ей отвлечься, но насколько велика ее сила воли, если она может оставаться такой спокойной, уверенной в себе!.. Генриетта мне тоже нравится. Особенно в первой серии и в серии, когда она раскрыла тайну смерти Эльзы де Сики - меня особо тронули эти моменты. Да, она невероятно сильная, может убить человека голыми руками, у нее искусственное тело и, хоть, как она сказала, у нее алая кровь, раны заживают очень быстро, она все равно остается обычной девочкой. Рико в этом плане кажется слишком уж запрограммированной, редко когда на ее лице отражаются эмоции, Клаэс тоже более сдержанная, серьезная. Анджелика... вот кого мне было по-настоящему жалко, так это Анджелику. И ведь Марко любил ее (в смысле, привязался, не подумайте ничего неприличного!), однако грустно было смотреть, как он сознательно отталкивает от себя Анджелику, отдаляется от нее, причиняя тем самым боль и ей, и себе. Что касается Эльзы... ее история коротка и очень печальна - сожалеть можно лишь об одном: о том, что в напарники ей достался именно Рауло. Хотя для нее это не было несчастьем, ведь она его любила всем сердцем.
Музыка в аниме... необычно отражает события самого сериала. Опенинг вроде бы и позитивный, но ввиду содержания самого аниме оставляет легкий осадок, хотя мелодия симпатичная и даже расслабляющая. Эндинг просто отличный - даже никакого видеоряда не нужно: пистолет на фоне дождя... Все же я смотрела довольно грустное аниме, и, хотя все девочки в каком-то мысле чувствуют себя счастливыми, эта история совсем не веселая. Музыка, заполняющая каждый эпизод (в смысле, фоновая), была очень качественной и всегда создавала нужные эмоции и настроения. Я очень рада, что посмотрела этот сериал, завтра буду смотреть 2-й сезон и, хотя его сняла совершенно другая студия, надеюсь, я не разочаруюсь!
А пока поставлю 1-му сезону 10! Он того заслужил...))
+2
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Как часто первое впечатление может быть обманчиво… Первое что придет человеку, незнающему ничего об этом аниме, в голову, после того как он прочтет название «Школа убийц», это, конечно же, нечто вроде: «Очередное фантастическое аниме о девочках-убийцах, расправляющихся с врагами в два счета». Подумав это, человек, скорее всего, и закончит на этом свое знакомство со «Школой убийц», предпочтя поискать нечто более реалистичное и интересное, по его мнению. Жаль, ведь он так и не узнает насколько он ошибался, оставив этот сериал без внимания. Хоть, исходя из описания, это аниме и походит на очередной боевик с участием девочек-киборов, это первое, ошибочное впечатление, меняется уже после первой посмотренной серии.
В первую очередь это история о обычных девочках, которые раньше жили обычной жизнью, ничем не отличавшейся от жизни миллионов их сверстниц. Но в один день они потеряли все — их мир был разрушен. Одна в один миг потеряла всю семью, которую убили на ее глазах бандиты, и едва не убившие ее саму, другая — была едва не убита собственными родителями. И подобные истории у каждой из них. Не каждый взрослый способен вынести хотя бы половину того что пришлось пережить им. Именно таких девочек берет под свою опеку некая благотворительная организация «Агентство социального обеспечения», на деле являющаяся тайной правительственной организацией, занимающейся исследованиями по созданию искусственных тел.
Каждой из них дали новое искусственное тело, а вместе с ним — и новую жизнь, напрочь лишив при этом воспоминаний о прошлой. Теперь главной их задачей является устранение неугодных правительству субъектов и беспрекословное подчинение приказам наставника.
Жизнь, которую им дали… действительно ли это жизнь? Ведь программирование, которому подвергли каждую из девочек, призвано напрочь изменить их, превратив в послушных исполнителей чьих то приказов…Но, как бы, ни сильны были научные разработки и методы программирования, им так и не удалось напрочь лишить их человеческих чувств. Они все еще способны радоваться, дружить, ненавидеть… и любить.
Мир, созданный авторами, поражает своей реалистичностью и большим количеством деталей, помогающих лучше понять его. Сам не успеваешь заметить как, ты оказываешься его частичкой, начинаешь понимать чувства героев и, даже, начинаешь чувствовать их сам. А мастерски подобранное музыкальное сопровождение каждой серии, помогает в полной мере почувствовать все то, что заложено в этот сериал его создателями.
Пусть Вас не пугает название сериала, исходя из которого, можно ожидать большого количества кровавых сцен. Здесь их не так уж много. Но даже здесь не перестаешь удивляться авторскому мастерству. Все оно сняты так, что практически не запоминаются, и в памяти в конце остается лишь красивая и очень грустная история о девочках с далеко не детской судьбой.
«Школа убийц» оставила у меня о себе лишь самые лучшие впечатления. Это одна из лучших драматических историй этого жанра, которые мне только приходилось видеть. После просмотра начинаешь задумываться — о истинной ценности жизни, которую люди так мало ценят и которой так редко дорожат.
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
За вчерашний день посмотрела второй сезон этого аниме, сегодня до середины досмотрела первый…….и, кстати говоря, смотреть его в такой последовательности намного полезнее, чем по порядку. Потому что лично я смогла сделать для себя больше выводов по поводу сюжета и характеров героев, сначала познакомившись с такими героями, какими они стали, а потом увидев какими они были)) Жозе и Генриетта. Эта пара (фротелло) понравилась мне раз и навсегда. В данном аниме много замечательных героев, которые нравятся, но для меня эти двое самые-самые)) Даже не знаю почему….. может быть слишком сентиментальна?? Их отношения необычны. Девочка-киборг, машина для убийств, которая по идее не должна ничего испытывать по отношению к своему партнеру, кроме покорности при исполнении формальных приказов. И правда, она хладнокровно, твердой рукой убивает «заказанных» людей, молниеносно вытаскивают оружие и всаживают полю в лоб любому, кто оказывает ненужное сопротивление или угрожает ее напарнику. С одной стороны, понятно, что она как и всякая другая девочка-боец этой организации запрограммирована на защиту партнера….Но у Генриетты это проявляется вовсе не как следование правилу, которое она обязана выполнять, чтобы не пойти на утиль. Она делает это от всего сердца, потому что для нее нет никого важнее в жизни, чем Жозе-сан. У разных фротелло разное отношение друг к другу. У Жозе и Генриетты отношения построены на: 1. Взаимном желании защищать друг друга от опасностей (Генриетта защищает Жозе в бою, т.к. он все таки более уязвим по сравнению с ней; Жозе же делает все, чтобы минимизировать ущерб, который могут нанести ей в организации: как может, сдерживает уровень условностей, стараясь наряду с формальными правилами заложить в нее интуитивное, основанное на чувствах понимание и отношение к некоторым вещам, чтобы она могла хоть в чем то чувствовать себя как обычная девочка и как человек; противостоит частым сеансам переписывания памяти, которые существенно сокращают жизнь этих девочек). 2. Красивое, невесомое чувство нежности и добра, которые они друг к другу испытывают. Генриетта понятно, она влюблена в Жозе и весь ее мир сосредоточен на нем. С Жозе все сложнее. Сначала я подумала, что он к ней относится формально. Не внимательно.Что она есть что нет. Но не тут то было. Он относится к ней с добром, очень трепетно. Зная ее историю, от всего сердца сочувствуя и сопереживая, старается обращаться с ней по-человечески, все время быть рядом, объяснять многие вещи. Он сам по себе очень добрый человек, которому проще улаживать проблемы не силовым путем. Что уж говорить, о маленькой девочке, которую лучше порадовать подарком, позволить, в конце концов, взять себя за руку, провести вместе с ней Рождество, показать прекрасное звездное небо через телескоп, не дать просто так упасть во время тренировки, а вовремя поймать (дав тем самым понять, что он всегда рядом, и всегда готов поддержать) и при этом мягко объяснить, что соверши она подобное неуклюжее движение в реальном бою – была бы уже мертва. Эти трогательные моменты содержат в себе столько смысла. Особенно, если учесть, насколько сильно девочки переживают (когда терпят поражение, совершают ошибки при выполнении заданий и таким образом подводят своих напарников) по поводу своей бесполезности. И такая терапия со стороны Жозе помогает Генриетте не зацикливаться, больше радоваться, улыбаться, испытывать к нему вполне человеческое чувство и не задумываться при этом над тем что «вот, я всего лишь робот, машина которая не может любить, так чего же я тогда…. и т.д.», она просто продолжает его любить со всей своей детской непосредственностью и так мило реагировать на все знаки внимания. Ограничусь таким высказыванием, хотя их отношения настолько многогранны и сложны, что я дала просто схематичный набросок тому, что хотели выразить авторы на самом деле.
+2
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Думала, правда, что будет динамичнее, но даже то, что я увидела, вполне меня заинтересовало и захватило. Монотонность и тяжесть сюжета с лихвой окупают присутствующие довольно-таки ловко закрученные сюжетные ходы, драма, причем, напряжением своим и настроение очень близкая к ангсту, количество трупов на двадцать три минуты, которые длится один эпизод сего действа, и, конечно же, образы и характеры главных героинь. В прочем, со всем вышеперечисленным, снявшая сие студия Madhouse никогда не имела проблем, что и на сей раз ясно видно в «Школе убийц». Атмосфера, идея, персонажи – все проработано практически до мелочей. Исключение – концовка, но о ней позже. Начнем с того, что в основу этого аниме положили идею пусть и не особо блещущую новизной, но вполне серьезную: из маленьких больных девочек, стоящих буквально на краю смерти, делают своеобразных киборгов, чьи тела отличаются особой силой и выносливостью, развивая и используя их умения не самым благоприятным образом. Пусть будет несколько нереалистично видеть маленьких детей в роли отъявленных убийц, но сказать, что от этого происходящее становится несколько наигранным или неправдоподобным, никак нельзя. Этот факт причастия девочек к преступному миру добавляет этой картине свой смак и особое настроение (при этом заставляя зрителя озадачиться мыслью о расстановке ролей в этом аниме). Надо также отметить, что эти девочки, получив свои неуязвимые тела, живут достаточно мало (что, кстати, очень немаловажно в сюжете). Едем далее… Первые серии «Школы убийц» представляют собой истории из жизни главных героинь, являясь таким образом вводными эпизодами, знакомящими зрителя с характером девочек, с их целями, с отрывками прошлого, полностью связанного с их настоящем. Эти серии пропитаны довольно тяжелым настроением, благодаря которому зритель должен почувствовать с самого начала характер атмосферы в данном аниме. Единственный недостаток сего – зрителя этот минор может здорово оттолкнуть, а если он решит все-таки смотреть аниме дальше, еще и опостылеть, что уже в зародыше убьет любую возможность проникнуться всеми значимыми слагаемыми «Школы убийц». Поэтому, за сие надо браться только в подходящем настроении, иначе вместо желаемых впечатлений, можно получить исключительно массу негатива (причем, по отношению только в этом аниме). И завершение, о котором я говорила выше. Если честно, оно меня расстроило, ибо ничего собой не представляло. По сравнению с этими последними сериями – предыдущие были наполнены даже большей напряженностью и трагичностью, нежели они. По сути, конец просто являл собой завершение определенного отрезка жизни главных героинь. Не было ощущения завершенности, отчего у зрителя сразу возникли мысли о продолжении (которое таки было и еще плюс целых две OVA-серии). От концовки я однозначно ожидала большего, но се ля ви, не судьба. И о второстепенном. OST’ы неимоверно порадовали. Они ясно передавали всю тяжесть и драматичность атмосферы, создавали настроение во время просмотра, что просто не могло не порадовать зрителя во время просмотра. (Теперь побегу искать эти треки, дабы пополнить ими свою коллекцию.) Рисовка. В этой составляющей сего аниме авторы однозначно не ошиблись. На мой взгляд, она идеально подходит к «Школе убийц», подчеркивая и акцентируя зрительское внимание на определенных вещах и, к тому же, одновременно поддерживая атмосферу сего действа. Оценка: 8 из 10.
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
После просмотра очередного аниме, очень часто захожу на сайты почитать комментарий. Часто встречаются стоящие, сильные отзывы. Но почему-то не в отношении этого аниме.
Из прочитанных тут комментариев я сделала вывод, что месседж, посланный создателями Gunslinger girl 99 не уловили вообще! И лишь некоторые приблизились к пониманию того, о чем на самом деле идет речь.
Я не претендую на знание особой истины, скрытой в сюжете, также и не претендую на то, чтобы утверждать, будто бы мне удалось разобраться в многочисленных проблемах и вопросах,незримой нитью идущих через повествование. Нет. Но вот опять же. В отличие от некоторых отписавшихся тут товарищей, мне удалось хотя бы воздержаться от того, чтобы не искать в этом аниме голливудского экшена, геройский подвигов, динамичной картинки и сопровождающей все это действо рок-музыки! Если нужно такое зрелище, поройтесь на просторах инета, почитайте отзывы на другие анимехи, и в конце-концов, будет вам счастье. А этому аниме именно таким и нужно быть, а если кому-то не нравится, значит это просто не ваш жанр))))
Это не сопливая романтика, это не слезовыжималка, это не боевик, не драма В ЧИСТОМ ВИДЕ! Это не один из конкретных жанров в его изначальном воплощении. Это смешение чувств, эмоций, красок, характеров, событий, судеб, отношений.
Моя любимая пара фрателло: это Жозе и Генриетта. У всех девчонок в жизни были проблемы. У кого-то больше, у кого-то меньше. Наибольший отклик в моей душе получила история Генриетты. Девочка, которая в столь юном возрасте пережила такую беду, потенциальная самоубийца, с неизвестной дальнейшей судьбой, подвернулась под руку корпорации, а точнее, на ее пути возник Жозе-сан. Этот добрый, отзывчивый молодой человек. Он по сравнению со своим старшим братом более человечный. Это не говорит о том, что Жан беспощадный тиран. Нет. Жан просто более жесткий, критичный,хладнокровный, намного лучше, чем младший брат, умеет контролировать эмоции. У Жозе в каждом движении и взгляде читается доброе, теплое отношение к Генриетте. Ему просто жаль ребенка, и главное, что есть желание по возможности, даже будучи по большей части уже механическим организмом, позволить ей жить как человеку, несмотря на грязную работу.
остальные герои также интересны)))) 1.Сюжет - В основу сюжета заложена вовсе не деятельность корпорации и "подвиги" девочек, служащих ей. Это лишь фон. В основе лежит продолжение жизни человека после того, как один раз он уже "умер", как ему дали вторую жизнь, и какие люди вновь возникли на этом новом пути. Как было лучше. До, того как их превратили в наполовину механических кукол, или после. Тема взаимооотношений между полноценными людьми (наставниками и не только) и этими девочками. Отношение к ним, восприятие их наставниками. Даже тут у каждой девочки была своя большая история, в большинстве случаев не сводимая только к тренировкам на полигонах и выполнению заданий в паре. Это история взаимного спасения, взаимоуважения, взаимоуничтожения. 2.Герои - Это живые образы, запоминающиеся, производящие впечатление настоящих, не вымышленных героев. Эмоции настоящие и сильные. 3.качественная графика. 4.музыкальное сопровождение замечательное. Музыка в точности отражает настроение сериала. 5.Впечатления: всегда грущу. Это аниме сыпет мне соль на рану. 6. 7.
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Первая часть великолепна. Глубокие философские размышления в совокупности с нормальной незаёрзаной графикой и прекрасной классической музыкой. Придраться можно разве что к мелочам, вроде недосказанности... 13 серий всего. Могли бы рассказать поподробнее о мировой ситуации, или раскрыть детально финальные истории. Всё это сочетание на самом деле очень драматично и смотрится на одном дыхании.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
"Посвящается памяти "ангела" из второго корпуса благотворительной компании, а также Генриетты, Рико, Триелы и Клэс. Что нас ждёт, где найти спасение, Что даёт смерть и забирает жизнь? Где же найти ответы в этом жестоком жестоком мире моей никем непонятой и потому бесконечно одинокой душе. Я погибаю... "- начал было пессимист, садясь за рояль для того, чтобы сыграть 9-ую симфонию Бетховена, но оптимист оборвал его жалобные полустоны, полувопли, прикрикнув:"Ты чё тут сопли разводишь, а ну пп-проваливай!!!"и т.д. ...Но нету спасенья для сердца из льда - Всех их позабыли везде... навсегда... Но жив ли ещё их израненный генератор чувств и эмоций или же остался только лишь некий фантом души - мираж. Не стоит тем не менее забывать, что сие творение - работа японцев. "Вера определяет культ, а культ - миропонимение, из которого далее следует культура". Их вера - синтаизм - как и вся культура в целом, практически полностью исключает явление отсутствия эмоционального начала у человека, кем бы он ни был или ни стал; и это крепко сидит в сознании японцев, формирующем их мировоззрение. По их мнения, или точнее верованию, чувства - источник свободы, что, в некоторой степени, объясняет трудолюбие жителей восходящего солнца, ибо учёба и работа у них не претит взаимоотношениям, а больше, казалось бы, ничего и не надо, хотя... причина, наверное, здесь в другом, но сейчас не об этом, так что прошу к сему не придираться. Так вот, как я уже упомянул, у японцев совершенно иное понимание свободы, по крайней мере совсем не схожее с русским. Теперь, слудуя из того, что героиням сего сериала, при помощи программирования, кондиционирования и прочей чушни ограничивают вольность в отношении собственных чувств и эмоций, становится ясно, что здесь зарыт конфликт свободы и рабства чуть ли не на самом глубочайшем уровне, а то, что герои - девочки, да при том ещё и десятилетнего возраста (врать не буду, сколько точно лет им там было не помню) это говорит лишь о том, что автор этого всего хотел лишь подчеркнуть трагичность данной проблемы, рождённой излишней жестокостью современного мира, а вовсе никто несобирался намекать на жанр "девочек-с-пушками", которым, между прочим, кроме некоторых русских отаку, больше никто ничего не именует. "Я не знаю, что делают с нашей душой, Здесь клонируют жизни, здесь вечный покой, И нельзя пробудиться от страшного сна. Кто-нибудь подскажите: "Чья это земля?" Многие антиутописты выдвигали идею, что минимизация чувств и эмоций ведёт к сведению всего человечаства к единому образцу - так называемому "идеальному созданию". Несомненно элементы антиутопии (вряд ли уж здесь можно углядеть киберэкспансию) содержатся в Gunslinger girl, но такие уж ли безупречные эти "андроиды". Ведь, действительно, если присмотреться, то, по большому счёту, они плохо выполняют своё предназначение - убивать. Хоть авторы нам и пытаются сказать, что это всё пока лишь эксперимент (а это действительно так), но всё же, стоит признать, он провальный, или... Какова цель всего этого? Ведь, зачастую, в антиутопиях тоже весьма мало реализма. Так зачем?.. Показать беспощадность современного мира людей, где нет сострадания?.. Какова идея? В чём пытаются убедить нас творцы данного сериала? Наверное, ответы на эти вопросы каждый находит для себя сам, и у каждого они свои... Свобода... Не в ней ли заключается истинное счастие каждого смертного? Любое чувство к другому живому существу приводит к дисгармонии между душой и сознанием. А ведь симбиоз этих двух основ человека - есть ключ к свободе и неисчерпаемому счастию, но вместе с тем вечное одиночество поглотит вас, а страх... страх перед истиной будет морозить вашу душу. Но надо научиться контролировать, воспламеняющее страх с во много крат возросшей силой, сознание так, чтобы оно стало верным и преданным защитником израненного генератора чувств, чтобы оно из горючего превратилось в универсальные доспехи "сердца", ибо оружием против страха оно никогда не станет. Не ради счастия стоит покинуть мир живых и углубиться в себя - его вы вообще можете не достичь - но ради познания извечных истин. "Так кому мне молиться - Здесь нет богов. Мир похож на темницу - Дворец для рабов. И я скован цепями - Боюсь умереть, Не могу ни ползти, ни лететь..."
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Краткое резюме: аугментации, пушки, отцы и дети. Картинка с приглушёнными цветами создаёт замечательный саспенс. Это не гаремник, не... Эээ... Голливуд типа Shakugan no Shana. Это непонятная, но цепляющая история о приключениях маленьких девочек, вооруженных большими пушками... Комментарий ни про что получился, да?.. Тогда очень много букв о моей проблемен с этим аниме: почему никаких предысторий персонажей?! Мы узнали, что одну девочку сбила машина по вине родителей-долбохлопов, семью другой девочки убили террористы... Косвенно мы предполагаем, что ещё одна девочка чуть не рассталась с жизнью попавшись любителям убивать на камеру... Всё. Хорошо, ещё мы знаем, что у одного дядьки есть родной брат, работающий с ним в той же шарашке - подумаешь важно. Итого - ноль, мы практически ни фига не знаем о персонажах. Это не даёт возможности понять их чувства! Мы видим, что, будучи "куклами" (ха-ха, привет Армитаж), девчушки не бездушные марионетки... Не слишком много вопросов вызывает их преданность наставникам. Интересно, что сами наставники думают о своих подопечных? И да, за 13 серий ровно один запоминающийся момент!
Короче, да. Круто. Прямо как "Евангелион" - круто, но ни о чём.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Шедевр неподвластный времени. Сюжет - дети убивающие взрослых. Вероятно отсюда и такая популярность среди молодежи. Девочки - чье сознание давно переросло возраст их тел. Фактически взрослые женщины заключенные в физические оболочки тинейджеров, воспринимающие своих учителей как мужчин и влюбленные в них, но не понимающие почему учителя не отвечают на их чувства - слушающиеся своих тренеров как рабыни приказы хозяина, но к сожалению являющиеся всего лишь исполнителями убийств которых не воспринимают всерьез. Графика - для времени выпуска - ничего выдающегося. Но в целом неплохо. Музыка - опенинг не интересен, эндинг - один из шедевров аниме. Я понимаю что мою рецензия мало кто прочтет, три страницы комментариев утомляют - но потратьте свое время, это настоящий шедевр жанра. 10 из 10.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Серое, безумно унылое аниме. «Кайт» и то лучше. Возможно, тут дело того случая, когда серая безрадостная картинка без экшена, сквозного сюжета, эротики или юмора навевает тоску. То же самое у меня было с «Монстром»: все бьются в восторге, а мне – печаль и уныль. Не нравится, смотришь через силу.
По мне, так Gunslinger Girl типичный представитель шутера, драмы здесь ни на грош. Сорри, комрады, но как-то никак этот замес под Бессоновского «Леона», а Матильды здесь нету, какие-то роботы, и к ним чувств у меня нет.
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Прекрасно понимаю, что авторы хотели сказать произведением, но лично у меня сложилось впечатление, что авторы довольно сильно перестарались с общим цинизмом и холодным трагизмом, в результате чего возникает ситуация, когда ты уж не сколько сопереживаешь героям, скоро погружаешься в депру и уныние от вида происходящего на экране. А когда ты потом узнаёшь в манге, что авторы ещё и поубивали две трети главных героев, причём сделали это прямо с эстетствующим цинизмом, то совсем как-то становится уныло на душе.
Ладно бы, если бы весь этот тлен персонажей травмировал, так нет. На удивление, в самые травмирующие ВНЕШНИЕ ситуации, автор превращает героев в настоящих самураев 20-го века. Герои не задумываюсь убивают случайных свидетелей из гражданских, из-за любовных мук совершают убийство с последующим суицидом, или далее в манге наставник не задумываясь приказывает Генриете вышибить себе мозги вместе с ним, поскольку ей будет "очень тяжело без него". И всё это в таком внешне очевидном и быстром темпе, словно это не фатальные эпизоды в жизни и гибели главных героев, а просто обычные моменты жизни. В итоге я просто не знаю как на это реагировать. С одной стороны произведение показывает поступки людей в искажённом мире и его искажённой морали, и вы даже начинаете сопереживать положению героев, но с другой, весь этот флегматичный цинизм в решающих ситуациях по настоящему шокирует, а не вызывает грусть и печаль как в других произведениях.
Возможно, если весь трагизм был более акцентирован на живых эмоциях, а не холодном пессимизме вперемешку с цинизмом, то произведение играло бы намного более яркими красками, оставляя более сильное впечатление. Так же, складывается ощущение, словно тебе на похоронах рассказывают историю тяжёлой жизни и ранней смерти нескольких девочек. Я не спорю, что возможно проблема в том, что оба сезона выходили ещё до окончания манги, поэтому её горько-сладкий конец не попал в аниме и оно выглядит как безысходность без начала и конца, но в данном случае мы имеем то что имеем.
8 из 10 за запоминающихся персонажей и за качественную, пусть и очень душную атмосферу.
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Задумка хорошая - спецоперации, в котором напарники максимально не вызывают подозрений и не оставляют свидетелей, взаимоотношения между ними, обсуждение вопроса "человек в качестве оружия" и т.д.
В реализации хуже - качественные и продуманные миссии, где по-настоящему нужны девочки с пушками для эффекта скрытности и неожиданности и прикрывающие их на улице люди с отбойными молотками, составляют лишь очень малую часть. По памяти полностью под это описание подходят только две, остальные операции это по большей части грубые зачистки либо устранения единичных целей. Где-то в комментариях было упоминание про неправильное применение оружия, вроде СВД, АКМС и P90. Если немного перефразировать, то в большей части миссий неправильно использовали другое оружие - детей. Затраты выше, результат тот же. Отсюда конфликт между 1-м и 2-м отделом из-за низких успехов 2-го кажется надуманным, т.к. "специальное оружие" для особых операций применялось даже там, где справились бы люди.
Недостатки боевой и технической стороны аниме перетекают в недопонимение стороны взаимоотношений. Синтетические тела и программирование в том виде, в котором это объясняют, также должны подразумевать во многом искусственные чувства - у человека с искусственным телом, отрадактированной свободой воли, да еще и запрограммированом в качестве оружия ожидаются лишь незначительные ростки эмоций (наподобие травы, растущей через асфальт) - слишком много и слишком контрастно, чтобы их игнорировать, но этого бы не хватало в нормальных условиях на полноценную сюжетную линию. На деле же, драматическая часть аниме стала основной.
В целом, это хорошо снятое аниме с хорошо подобранным OST, но проблем было бы меньше, если бы авторы изначально не вводили зрителей в заблуждение ложными предпосылками и подробностями. Из-за неправильных ожиданий, чтобы просмотр оставался интересным, приходится редактировать для себя и закрывать глаза на некоторые вещи.
+1
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Очень хорошее аниме. Давно я не смотрела ничего в таком жанре. Да, аниме больше охватывает разные истории, чем имеет целостный сюжет. Но для 13 серий это самое то. Сюжет очень хорош. Идея очень непростая и спорная - дать жизнь ребенку взамен на беспрекословное повиновение и убийства. Ведь иначе дети бы погибли или их жизни были загублены другим образом. Можно очень долго рассуждать на эту тему и не прийти ни к чему. Персонажи очень интересны, идея братства неплохо проработана. Не хватало предысторий девочек для пущего драматизма. Не на словах, а именно визуальной. Концовка весьма открытая. Все идет своим чередом, и финала просто быть не могло, учитывая фрагментарность сюжета. Не скажу, что это шедевр, но однозначно стоит просмотра.
8 из 10
+0
Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.
Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше. Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура
), и там очень четко показанно, что програмирование обеспечивается наркотиками (Марко прихватил двух не боевых сотрудниц на задание и вручил одной из них автомат Анджелики, так та ей сломала руку чтоб вернуть любимую игрушку лол. А Марко "успокаивал" её уколами). Поэтому там и ходят разговоры о дозировках... И таким образом, там не то что о побеге, там даже о длительном "автономном плавании" остается только мечтать.
) с охранником и гувернанткой...