World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (63)
 - компании (1)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Википедия
 - wikipedia
 - ウィキペディア
 - википедия


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
larik666
p0pwax
Contributor



вернуться на страницу аниме «Выдающиеся звери»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Выдающиеся звери». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | Ramkiel2019.02.18

Не ремейк ли это "Ну, погоди"?





ответ №2 | Kitovsky --> Ramkiel2019.02.19

Ремейк с трупами и женщинами легкого поведения (если вы понимаете, о чём я)





ответ №3 | Reddog2019.02.20

Второй сезон Самоцветок, который мы заслужили. : (





ответ №4 | Maxthon992019.03.01

Выглядит серьёзно





ответ №5 | Taura2019.06.15

Заинтересовалась что это, мимо проходя. Выхватила манги сначала немного, в которой следующие проблемы: 1. Сенен; 2. Мир очень надуманный. Дизайн его куда менее креативный чем в Зоотопии, где эта идея имела хоть какую-то долю правдоподобности в реализации. Но там и креативные мощности не сравнить. 3. Персонажи картон. 4... Хотя, п.1 уже есть - это сенен, бесконечность и размазывание по тарелке - атрибутика. Из плюсов: легко листается, у кого-то может держать интерес хорошо, графика сначала не очень, но растет со временем и становится неплохой. Ну, думаю, все, осень - дыра, можно и глянуть.
Зашла сюда: о, уже и трейлеры! Ой, это 3Д чтоль? Ах, эта студия. Понятно, пока средненько и анимация, движение и в Самоцветах были деревянненькие. Пождем полного трейлера еще.





ответ №6 | Kitovsky --> Taura2019.06.16

"3. Персонажи картон"

Не сказал бы, что тут с ними всё плохо. То есть да, сенен, превозмогания, обретение силы, но хотя бы есть движение. Вверх, вниз (возможно даже вбок) - детишки взрослеют, подстраиваются под этот мир.





ответ №7 | Taura --> Kitovsky2019.06.16

Да, плохо, когда даже этого нет и то, насколько это распространено. Моменты мне попались неплохие, цеплять тут есть чему, но скорее вне персонажей, а внутри того, что с ними происходит. И, подчеркну еще раз, что я лишь "выхватывала из" и экстраполировала, умножая на коэф. опыта:) Тут уж, верьте или нет. Не могу смириться с надуманностью этого мира, не смотря на его обаятельные стороны.

PS Кстати, немного набросочная графика, травоядные и хищники, трупы женщин и очень странные персонажи - вспомнилась мне Freesia отчего-то.





ответ №8 | Taura2019.08.06

Дождалась полного 1,5 минутного трейлера. Если забыть о сожалениях "ну, почему не 2Д", которые появляются при каждом взгляде на постер, то, на самом деле, выглядит более убедительно, чем короткий трейлер. Хуже всего получилось активное движение персонажей. Щелчки зубов и прочее звучат комично, а не угрожающе, не знаю, может так и должно быть, но наверное нет, следовательно звукорежиссура слабая. Представленный саундтрек подходит. Залитые красным сцены, которые должны быть элементами ужаса, работают наполовину. Фончики симпотные. В целом, не ужасно. Но оставил в тех же растерянных чувствах смотреть или нет.





ответ №9 | Taura2019.09.24

Ай, невнимательно посмотрела! Извиняюсь. Выпустили 9-ти минутный трейлер, но на ограниченный период времени. И тут еще на страничке трейлер не работает. Насколько я вижу в описании: попало на Нетфликс, так что субтитры будем ждать. Сами 9 минут выглядят неровно: некоторые сцены жутко дерганые с маленьким фпс, а другие - нормальные. Заигрывают с 3Д-вращениями и ходят с этим по тонкому льду. Будет интересно посмотреть, пока не надоест, ибо, концепция, на лично мой вкус, довольно слабая. Даже тела и те такие скучные по анатомии: люди в маскарадных костюмах.





ответ №10 | Maxthon992019.09.30

По 1 серии выглядит отвратно, анимация дёргается и подтармаживает, еслиманга отличная то сериал кошмарный и унылый. Скорее всего в дроп.





ответ №11 | irenika2019.10.10

1-я серия: наконец нормальный сериал в котором будут рассказывать какую-то историю (а не с первой же серии все ясно что да как, потому что все проговорили монологами), с незаяложенными типажами героев, с какими-никакими конфликтами... Музыкальное сопровождение просто прелесть!





ответ №12 | Taura2019.10.12

1-я. В целом, то что показывали в трейлерах таковым и осталось. Все-равно 3Д-анимация немного отвращает: странноватые движения, дерганость. Но не так уж плохо. Слабовата работа со звуком, но музыка и работа композитора хорошая. Все это неплохо сочетается с фонами. Грамотно выбраны решения по цвету и свету, подчеркивающие или скрывающие достоинства и недостатки технологии. Персонажи довольно стандартные для такого типа школьного сенена, как и их социальные интеракции друг с другом. Непутевый главный герой, непонятый ни своими, ни чужими; девушка, которую гнобят; сэмпай, которому орут в след фанатки. Эх. И то, что тут мир имеет совершенно другой принцип, выраженное противостояние - никак не влияет, кроме того, что это "фишка" такая. Бывает, правда, намного хуже, когда авторы ходят на территории чернухи. И на фоне того, что есть в сезоне - ради разнообразия.





ответ №13 | Kitovsky --> Taura2019.10.13

Думаю, эти "фишки" оправданы.
Знакомые, не пугающие с самого начала типажи. Причём, продуманные: у сэмпая статусный отец; девушку гнобят за дело, её вина; гг сам себя загнал в такое состояние, на что и реагируют окружающие.





ответ №14 | Taura --> Kitovsky2019.10.13

Безусловно, это может выглядеть как придирки. У меня в голове есть аниме, которое любит узкая прослойка зрителей, ибо оно своеобразное, - Красный сад. Где взяты стереотипы, взято городское фентези, взято явно европейское окружение и обыграно. Там девчушки живые, как мало где. Там тоже есть убийства, мистика, загадки, триллер. Там тоже есть социальное расслоение как в обществе, так и в школе. Там тоже есть "фишка", но там оно органичное и упор на психологию сразу ощущается. Там нету таких жирных "чиста японских фишек". Они тут совершенно чужеродные и мешают.





ответ №15 | Taura2019.10.13

Вообще, конечно, сложно по одной серии говорить, а мангу я считай забыла. Я уточню, что то, как происходят издевательства, как вот эти сцены выстроены - клише; то как относятся к гг-рою - клише; вздыхающие фанатки и визжащие - клише. Само построение отношений в обществе - клише. Автор просто упростил себе работу по представлению бэкграунда персонажей воспользовавшись стереотипами. Как там у нас гнобят? А вот, чего придумывать, чего обыгрывать. Как подчеркнуть популярность сэмпая? Да вон, пусть девчонки вопят. Будто экспозиции от лица главного героя недостаточно. Будто смотришь японскую дораму. Я уж не говорю, вернемся к Красному саду, там убийство девушки, дали прочувствовать в первой серии, как это влияет на персонажей, на окружение, а тут это про очередной повод чтобы одни клацали зубами на других. Костыли, стереотипы, клише чтобы двигаться куда-то. Такое мое впечатление от первой серии.

Слова выше о "фишке" касаются не проработанного мира. Тут обычное человеческое общество, которое имеет все тоже самое, не смотря на то, что одни очень желают покушать других. Это никак не вплетено в общество, которое показано. Не скажу, что Зверополис - это какой-то там великий представитель о миропостроении, но посмотрите сколько там мысли ушло на сочетание разных размеров животных, их повадок, на решение городской среды, на влияние этой идеи на общество. Там проделана работа, чтобы эта "фишка" вплеталась. А тут ничего не сделано, кроме, а вот если люди будут с головами зверющек и одни будут хотеть отведать других, сильно хотеть, конфлииикт! Жаль, просто, искренне, жаль.





ответ №16 | m0riguchi --> Taura2019.10.14

"Как подчеркнуть популярность сэмпая? Да вон, пусть девчонки вопят"

Ещё его постер с автографом "To Salle[неразборчиво], Rouis" висел над кроватью у этой самой Sally (11m49s).

"одни будут хотеть отведать других, сильно хотеть, конфлииикт!"

Вампиры, зомби, токийские гули - аналогично. Очень редко когда прорабатываются темы помимо основной, движущей сюжет. Здесь, я так понимаю, это "хищники vs травоядные", даже поедание барана в аудитории происходило на фоне презентации "Building a shared society for carnivores and herbivores". :)

В целом по первой серии ощущения, что аниме, конечно, отличается от остальных, относительно интересное и выше среднего, но не больше, пока что. Забавные моменты в сценах: козёл сожрал сценарий, попытка набить табло оленю, волка за хвост, ловля крольчихи в прыжке.





ответ №17 | Taura --> m0riguchi2019.10.14

<Вампиры, зомби, токийские гули - аналогично>
Скорее не соглашусь. Все эти представители живут зачастую тайно, не взаимодействуя с обществом, поэтому то, что человеческий мир остается неизменным - это нормально воспринимается. Исключениями являются истории, которые построены на принципе, например, вампиры правят миром. В таком случае, человеческое общество развивалась обыкновенно до часа икс, когда вампиры вышли из сумрака и поменяли его устои.

Ситуация с этим произведением аналогична прошлогоднему оригинальному аниме Iroduku, про колдунью из будущего. Ну вы помните. Показан наш современный мир, но при этом в нем открыто существует магия, причем довольно мощная, способная перемещать людей во времени. И ничего.

Здесь автор взяла довольно сложную концепцию для воплощения и остановилась только на внешней атрибутике. Ее право и первоисточник очень успешен. Значит, немного таких, как я, которые считают, что эти вещи должны быть оправданы, убедительно обыграны, иначе делайте драму про настоящий расизм с трайбализмом. В Японии есть такие проблемы. Я хотеть миропостроения:)

Повторюсь, кому интересно, манга, если принять условность мира, легко листается. Не всякая манга идет легко, надо отдать должное автору. Тут, лично мне показалось, что аниме версия не смогла, не захотела, побоялась увидеть проблемные места в оригинале, и не меняя их суть, сделать их более органично вплетенными в единую историю. Все сцены, все предыстории и даже открывающую сцену с убийством можно было сделать лучше. И персонажи бы немного по-другому заиграли. Частая беда экранизации популярного источника - дословность, там где не надо.





ответ №18 | antipode2019.10.15

Если вы строите мир, в котором поедание хищниками травоядных - преступление, то потрудитесь хотя бы обьяснить, что, черт побери, хищники едят вообще. Соевые гамбургеры?





ответ №19 | m0riguchi --> antipode2019.10.15

"что, черт побери, хищники едят вообще. Соевые гамбургеры?"

В сцене "У входе в столовку" (1-я серия, 3m32s) - слева висит "сегодняшняя рекомендация для хищников":
[неразборчивый кандзи]豆のマウンテンバーグ

Учитывая, что гамбургер, как я понимаю, это ハンバーグ (hanba:gu), а слова типа 青豆, 枝豆, 黒豆 и 菜豆 - это разные виды бобов, включая соевые, то процитированный daily special == "из-каких-то-бобов-ый mountain-бургер".

P.S. кстати, помимо "Вавилона" это пока единственное аниме в сезоне со взрослой атмосферой. Тот же "No Guns Life" был заявлен как сэйнэн, но выглядит как типичный сёнэн. Здесь наоборот - манга выходила в "Сёнэн чемпион комикс", а экранизация смотрится прям не по годам ц/а-шки. :)





ответ №20 | Kitovsky2019.10.17

Во второй серии пояснили за еду. В принципе, за такое здесь беспокоить не стоит - в манге любят пояснять за мелочи мира, когда это нужно. Если что-то не понятно, то я могу попробовать что-нибудь вспомнить-подсказать.

Интересно, специально ли задумано, что опенинг своей идеей пересекается с крайней главой манги:
https://cdn.mangahub.io/file/imghub/beastars/148/19.jpg





ответ №21 | Taura2019.10.17

Опенинг очень классный - можно чтобы все аниме так выглядело? Нет? Плак. Сама серия пока не переведена для плебеев, ждем.





ответ №22 | antipode2019.10.19

Ну вот, авторы сообразили, что тот вопрос, который я задал после первой серии ("что, черт побери, хищники едят вообще, соевые гамбургеры?"), рано или поздно возникнет, и лучше бы это как-то объяснить. Оказалось, что да, едят именно соевые гамбургеры. Неудивительно, что их на мясо тянет аж до кровавого тумана в глазах.
А уж как расписали все остальные "особенности натуры"... Тут и выяснение, кто вожак в стае хищников, и любовь к сексу, которого, как мы знаем, "у нас в стране нет" (с), и показушные авторитеты, у которых нет ничего, кроме "репутации", и грызня "самочек", которые бесятся, что одной из них досталось чуть больше внимания.

В общем, стоит просмотра хотя бы характерами, если не сюжетом, который, сюжет, пока еще не очень вырисовался, хотя и понятно, что он будет о любви волка трудной судьбы к легкомысленной зайке-всемдовайке с примесью производственной драмы о главной роли в театре.





ответ №23 | everman2019.10.19

Чет конец второй серии вообще пушка, как и опенинг)





ответ №24 | Reddog2019.10.19

Они ещё и яичницу в столовке едят - зародышей вместе с питательными веществами. Яйца и для выпечки нужны - гамбургер, даже с соей, без них не сделаешь. И всё это запивают молоком травоядных. А на 17-й минуте второй серии речь идёт о коктейле из муравьёв. Значит они едят насекомых. Насекомые-членистоногие-раки-крабы-креветки-лангусты. Чем не мясо? А рыба? Рыбу, по-видимому, тоже есть нельзя, иначе бы в школьной столовке только её и ели. А беспозвоночные? Есть моллюски с достаточно большим объёмом мозга - осьминоги, и есть устрицы, которые вообще без мозга... Если беспозвоночных не едят, то почему, чем они лучше членистоногих? У ученики-мыши чем лучше? Крошечная бурозубка с длиной тела 5 сантиметров идёт в школу. На неё пошили костюмчик, сделали портфельчик, крошечные учебнички, тетрадки. Бурозубку сажают за крошечную парту, спрашивают у неё ответ - она что-то попискивает, но никто её не слышит. Учитель проверяет бурозубкино домашнее задание под микроскопом. Что за бред?
Ну ладно, завязываем искать логику в этом мире - её нет, просто девочке-мангаке хотелось нарисовать про зверушек. Но во второй серии про секс во весь рост. Да и в первой тоже о нем треплются. Это что, зоофилия?
Пока что самая большая проблема аниме - это совершенно неоправданное использование животных в роли людей. По крайней мере в двух первых сериях я не нашёл ни единой причины для этого, ну кроме того, что мангака - фурфаг. Хищники-травоядные? Да ладно, в фэнтези давно уже понавыдумывали рас на любой вкус: огры, вампиры, оборотни, - вот вам хищники. Не хочется, чтобы симпатия зрителя была на чьей-то стороне? Ну тогда уберите вообще людей, пусть в роли травоядных будут эльфы, или даже зверодевочки с некомими.
Ну да, есть ещё одна причина. Смотрел мангу - рисунки там так себе. И конечно звериные хари рисовать куда проще, чем человеческие лица. Для каждого человечка надо изобретать свой дизайн, да ещё такой, чтобы в чёрно-белом варианте его ни с кем не спутали - тут цветом волос не отделаешься. А для звериной морды что? Бери готовый дизайн - каждой твари не по паре, а по одной (судя по аниме, нет в этом мире двух, например, шакалов).
Короче, причины для фурри-сеттинга я вывел такие: лень, неумелость, зоофилия мангаки. Ни одной объективной причины не нахожу. Зверушки сильно портят общее впечатление от аниме, мешают сопереживать персонажам, превращают происходящее в цирк.





ответ №25 | m0riguchi2019.10.19

Стильный опенинг во второй серии, особенно для этого сюжета - просто бомба. Закадровая тоже интересная.

Поведение карликовой крольчихи к концу второй серии, наконец, сложилось в целостную картину, и реакция у неё, как и ожидалось: "ну что, опять?". :) Портят это аниме только затянутые внутренние диалоги волка с его "хищнической сущностью". Резать нужно было эти унылые терзания, и больше давать секса, мяса и рок-н-ролла! IMHO.





ответ №26 | Taura2019.10.19

Итак, 2-я, что там кроме клевенького опенинга? То что на эндинг денег не хватило. Ту-ту-тум-с. А так, я себе придумала способ, как смириться с концепцией мира: плотоядные - вампиры, травоядные - люди. И все они живут в бесконечном маскараде на хэллоуин. Хотя, даже так трудно объяснить, почему с существованием почти неконтролируемого желания отведать и покалечить, а то и убить кого-то, в обществе отсутствует превентивная система? В их школе опасней, чем в Хогвартсе. Стоп! Помни: вампиры и люди, вампиры и люди. Разжевывания абсолютно лишение. Это не мысли персонажа, а именно проговаривание того, что он чувствует. Только флешбеки, особенно креативно оформленные - были бы лучше. Тут бы перекроить, чтобы не такое дерево было:) Но это вкусовщина. А вот сделать смерть из первого эпизода чем-то значительным, так и не удалось. Шутка-йумора в конце вообще не взлетела.

Зато я пообвыкла к анимации, выглядит неплохо. Модельки хорошо вписаны в окружение и не дергаются. Передается мимика. Все смотрится целостно.





ответ №27 | mrZol --> Reddog2019.10.19

Из офиса это конечно не видно но большая часть яиц являются неоплодотворёнными и обычно съедаются самими курами. А молоко и предназначено для питься, собственно никаких иных целей для его выработки не существует. Ну а по остальному ещё проще-похоже у них там, как впрочем и у нас тут, есть запрещено только разумных.





ответ №28 | Reddog --> mrZol2019.10.19

Неоплодотворённые яйца в дикой природе никто в промышленных масштабах не производит. И молоко коровы дают не потому, что они этого хотят. Молоко предназначено для телят, а не для людей. В мире животных молочных пород нет. Местные коровы молоко за деньги сдают? Ну тогда и кровь можно сдавать - кровяную колбасу из неё делать. Это ничем по сути не отличается от молока и яиц. А с кого-то и жир можно без умерщвления топить, а кто-то даже утраченные части тела восстанавливает.

Ну а ваш пассаж про разумность я вообще не понял. На Земле лишь одно разумное существо - человек. Если человека убрать, а остальным пропорционально поднять интеллект, то краб не стал бы умнее муравья, потому что он и сейчас его не умнее, а даже глупее. То же самое с устрицей. Но муравьёв вовсю едят, а крабов, получается, нет. Хотя краб - это то же насекомое, в общем-то. У мангаки вообще нет никаких критериев по отбору в "разумные". В её мире непонятно даже что считать мясом.





ответ №29 | mrZol --> Reddog2019.10.19

А при чём тут дикая природа если разговор идёт про цивилизацию "современного типа"?
На молоке не написано что оно для телят и даже человеческое молоко использовалось не только для младенцев-средневековый деревенский староста зачастую мог держать пару наиболее надоистых баб для личных целей.

Ваш пассаж про дикую природу вообще не понял, у них там "цивилизация" крайне схожая с японской но никак не с "дикой природой". Ну а то что там имеется несколько разумных млекопитающих и птиц не более чем допустимая жанровая условность, на прочие виды не распостраняющаяся. При этом отсутствие в рационе рыбы вполне может быть правилом конкретно этого учебного заведения, в заражённых толерантностью странах нашего глобуса харамную пищу тоже далеко не везде подавать осмелятся.





ответ №30 | m0riguchi --> Taura2019.10.19

"Зато я пообвыкла к анимации, выглядит неплохо. Модельки хорошо вписаны в окружение и не дергаются. Передается мимика"

Мне интересно, они использовали какой-то motion capture? К примеру, когда в начале первой серии альпака (которого я ошибочно обозвал бараном) закрывался руками - очень было похоже, что актёр отыгрывал эти движения.

Тут, конечно, по-нормальному нужно бы пойти титры перечитать и перевести внимательно - может, там что-то про это написано.





ответ №31 | Reddog --> mrZol2019.10.19

А притом, что животные, дающие молоко и яйца - животные одомашненные, в дикой природе не существующие. Проще говоря из вывел человек, создал для собственных нужд. В мире животных нет таких, кого специально выводят - там животные дикие в смысле свободные, домашнего скота там нет. Что касается кормилиц, то молоко они дают не в промышленных масштабах, а сугубо для младенцев.

Второй ваш абзац - снова что-то не то. Вообще не понял к чему вы это написали. Ни одного ответа на заданные мной вопросы там не содержится. В аниме сказано лишь про хищников и травоядных, и ничего нет про веганские школы, толерантность и японское общество. Предлагаю исходить из показанного и не заниматься сочинительством на пустом месте.





ответ №32 | m0riguchi --> Reddog2019.10.19

Так здесь не все животные дикие - те же кролики-арлекины, или собаки. С другой стороны, с трудом представляю, где они берут молоко. Доят гражданок? ПОКАЖИТЕ МНЕ ЭТО! :)





ответ №33 | Reddog --> m0riguchi2019.10.19

А это вы можете увидеть в хентае. :)
---
По остальному. Собаки не только домашние бывают. Кроме того, собаки не настолько специализированы, чтобы не выживать в дикой природе - одичавшие собаки вполне успешны, а кое-где, как в Австралии, вообще выдавили всех местных хищников. Кролики-арлекины - да, но откуда они взялись, если не было людей, которые бы их вывели? Это ещё раз говорит о непродуманности мира. Но при желании их наличие можно обосновать. Порода декоративная, можно представить её представителей как кроличьих аристократов, постоянно выбиравших в пару только чистокровных особей своей породы.





ответ №34 | Wilgiforz --> m0riguchi2019.10.19

В самоцветах оранжи точно захватом движения пользовались (это в документалке было), полагаю тут тоже.





ответ №35 | Taura --> m0riguchi2019.10.19

Не знаю. Вполне возможно, что какой-нибудь доступный моушен кэпча и использовался. В Японии есть студии этого дела. И снимают же видео-референсы для 2Д-анимации, тут тоже иметь какую-то готовую основу не помешало бы.





ответ №36 | Taura2019.10.19

А про кроликов в первой серии прямым текстом говорится о их высоком происхождении. Собственно, почему крольчиха и получала по щам от одзёсамы и ее прихвостней - кувыркалась с элитным самцом.

Донорское молоко, лол:)





ответ №37 | Taura2019.10.19

Это было так интересно, что пересмотрела этот момент с объяснением рациона. Плотоядные пьют молоко, на пачке которого изображена корова. Коровы видимо в фурри не перешли, потому что в столовке я не нашла ни одной. Ооок.





ответ №38 | m0riguchi --> Taura2019.10.19

Про молоко (да и про яйца), скорее всего - косяк авторши. Вряд ли она сможет ответить на вопрос: "а как вы себе это вообще представляете?".

P.S. волка, сопротивляющегося своим "вампирским" позывам, зовут Legoshi/Legosi - отсылка на Bela Lugosi? :)





ответ №39 | Taura --> m0riguchi2019.10.19

Допустим, что птицы там в фурри не превратились. Тогда их мясо можно есть, правильно? В чем проблема тогда с мясом? Религия не позволяет? С коровой тоже непонятно: то ли это животное, то ли это фотомодель фурри. Не знаю, может быть травоядные обязаны быть донорами молока и им за это идут мега-плюшки. А еще у них есть донорство хвостов у ящериц:) Не сдал хвост на съедение - не выполнил свой гражданский долг!

Вполне возможно отсылка:) Вот, ей богу, лучше было про вампиров и людей - столько проблем и лишних вопросов слетает, а костяк остается.





ответ №40 | Taura2019.10.19

А стоп, стоп, там же были птицы-фурри в этом театральном клубе. Автору стоило проявить немного креатива тогда уж. Придумала бы волшебные грибы какие-нибудь или особое растение, которое должны есть плотоядные для нормального роста, жизни и все, хотя бы номинально вопрос закрыт.





ответ №41 | mrZol --> Reddog2019.10.20

///А притом, что животные, дающие молоко и яйца - животные одомашненные, в дикой природе не существующие. Проще говоря из вывел человек, создал для собственных нужд. В мире животных нет таких, кого специально выводят - там животные дикие в смысле свободные, домашнего скота там нет. Что касается кормилиц, то молоко они дают не в промышленных масштабах, а сугубо для младенцев.

Второй ваш абзац - снова что-то не то. Вообще не понял к чему вы это написали. Ни одного ответа на заданные мной вопросы там не содержится. В аниме сказано лишь про хищников и травоядных, и ничего нет про веганские школы, толерантность и японское общество. Предлагаю исходить из показанного и не заниматься сочинительством на пустом месте.///

Молока ровно на одного младенца дают вынужденные много двигаться женщины у охотников-собирателей, а вот менее ограниченные по массогабаритным и весовым параметрам крестьянки при достаточном питании вполне способны потянуть и троих, отсюда и молочные братья у випов и альтернатива кислому пиву у деревенских старост.

"Лишние" яйца съедаемые самой мамашей встречаются в том числе и в дикой природе-в основном у видов с нестабильной кормовой базой, например, у которых в один год можно выкормить восьмерых а во второй только двоих. И никто по этому поводу не страдает. И причин по которым лишнее не может быть продано в элитную академию опять же нет.


Второй абзац опять же в тему. До тех пор пока не показанное в аниме не противоречит окружающей нас реальности оно считается аналогом нашей реальности, в частности можно вспомнить толерастию из Centaur no Nayami. И если на нашем глобусе существуют прогнувшиеся учебные заведения которые из толерантности убирают некоторые виды еды то почему бы им не существовать и в аниме про толерастию.





ответ №42 | mrZol --> Taura2019.10.20

///С коровой тоже непонятно: то ли это животное, то ли это фотомодель фурри. Не знаю, может быть травоядные обязаны быть донорами молока и им за это идут мега-плюшки. А еще у них есть донорство хвостов у ящериц:) Не сдал хвост на съедение - не выполнил свой гражданский долг!///

Скорее всего не обязаны или обязаны не везде но плюшки положены. Даже в нашем мире истеблишмент по самому определению имеет доступ к запрещённым для быдла благам а уж там сама Аматерасу велела.

///А стоп, стоп, там же были птицы-фурри в этом театральном клубе. Автору стоило проявить немного креатива тогда уж. Придумала бы волшебные грибы какие-нибудь или особое растение, которое должны есть плотоядные для нормального роста, жизни и все, хотя бы номинально вопрос закрыт.///

WAAAAAAGH!!!!





ответ №43 | Kitovsky2019.10.20

Самое логичное, что молоко тут не животного происхождения - у травоядных точно соевой, у хищников не оговаривается.

Между делом курицы несут яйца, обычное дело (есть целая глава про это). Вопрос только в большом количестве (одна ученица может снести 6 штук за неделю). Ну типа просто домашние курицы, поэтому так много.

Можно попробовать пофантазировать и сказать, что курицы сидят на препаратах для повышенного производства яиц (некоторых хищников сажают на "антиозверин", мб такая практика распространятся и на других).





ответ №44 | Taura2019.10.20

^Видите в чем проблема, когда ей надо, автор выдумывает себе костыли, типа упомянутого антиозверина, или молока непонятного происхождения в суточной дозе каждого плотоядного (это представьте себе объемы), но не может распространить эту практику на мясо, хотя это напрашивается, потому что тогда исчезнет этот особый конфликт.

/Даже в нашем мире истеблишмент по самому определению имеет доступ к запрещённым для быдла благам/
Да, конечно. Но, тут у меня лично, проблема в том, о чем я писала выше. Раз уж у нас есть кролики с сиськами, то можно было позволить себе такое же волшебное средство, которое бы восполняло плотоядным и, на самом деле травоядным они тоже нужны, вещества необходимые для здорового роста и жизни. Но тогда зачем жаждать покушать ближнего? Да, там были бы свои изверги и маньяки, но в целом бы такая проблема была бы решена.

Прошу прощения, что два раза об одном и том же разными словами. Там и дальше сомнительное веселье с концептами.





ответ №45 | Reddog --> mrZol2019.10.20

Я пишу, что молоко в промышленных масштабах в дикой природе никто не даёт, вы мне рассказываете про трёх младенцев или одного выдуманного вами старосту. В каком месте это ответ? Разницу между тремя младенцами и сворой взрослых потребителей-хищников вы понимаете? Дальше я говорю, что никто яйца на продажу не несёт, а вы мне рассказываете про голод у птиц. Опять же, к чему?

/// До тех пор пока не показанное в аниме не противоречит окружающей нас реальности ///
В нашей реальности считается вредным ограничивать детей в питании продуктами животного происхождения. Если бы школа в мультике была шибко специальной - об этом бы уже сказали. Волчок бы уже побежал просить родителей перевести его в другую школу, где дают мясо, от греха подальше. Нет, вместо этого хищники сходят с ума и жрут альпак, но на школу при этом не жалуются. Вы высосали из пальца то, о чём ни слова не сказано и носитесь с этой версией. Мне совершенно не интересно обсуждать ваши выдумки. С таким же успехом можно рассмотреть версию про эксперимент инопланетян. Смешно. Но надоело.

---
Да, молоко совершенно понятного происхождения, ведь на пакете нарисована корова.





ответ №46 | Kitovsky2019.10.20

"молоко совершенно понятного происхождения, ведь на пакете нарисована корова."

В манге не нарисована корова, всё, логика сломана.





ответ №47 | Kitovsky --> Taura2019.10.20

У меня больше вопрос к тому, как мангака сама воспринимает этот мир.

Если как полноценный, "нормальный", то конечно всё это плохо.

А вот если у неё цель показать неправильный мир, который в дальнейшем развалится, то почему бы и нет?
По-сути, в этом мире правят травоядные, соответственно, отказ от мяса больше похож на банальное притеснение (навязанная истина заинтересованной стороны). Почему хищники не бунтуют? У них есть доступ к мясу, который игнорируются властью (но об этом позже). А поедают других только особенные индивиды, которые поехали крышей и не нашли выход.

Это лишь мои догадки, да, но а вдруг? Поэтому пока что я принимаю условности, что в этом мире, в промышленных масштабах, делается молоко на основе растений, а курицы подрабатывают продажей яиц.





ответ №48 | mrZol --> Reddog2019.10.20

///Я пишу, что молоко в промышленных масштабах в дикой природе никто не даёт, вы мне рассказываете про трёх младенцев или одного выдуманного вами старосту. В каком месте это ответ? Разницу между тремя младенцами и сворой взрослых потребителей-хищников вы понимаете? Дальше я говорю, что никто яйца на продажу не несёт, а вы мне рассказываете про голод у птиц. Опять же, к чему?///

Вы мне пишете про какую то дикую природу в то время как в сабже явно имеется технологическая цивилизация возрастом не менее чем в сотни или тысячи лет, чего более чем достаточно для куда более масштабных сдвигов в фенотипе чем просто увеличение количества молока.
Так же откуда то взялась свора потребителей на каждую кормилицу-в то время как в реальности хищники по численности уступают добыче на пару порядков, а молока за жизнь особи получается однозначно больше чем мяса.
С яйцами так же глупость. На этом глобусе даже эмбрионов на суп абортируют и уже имеющихся детей для секс-сампанов продают, а снести не оплодотворённое яйцо однозначно проще чем даже первое не говоря уже о втором. При этом растительноядных птиц опять же многократно больше чем хищных.

///В нашей реальности считается вредным ограничивать детей в питании продуктами животного происхождения.///

Даже в нашем виде существуют не только отдельные упоротые веганы рожающие инвалидов но целые секты и религии с десятками и сотнями миллионов последователей у которых имеются абсолютно не завязанные на правильное питание разрешенные и запрещённые виды пищи.

/// Если бы школа в мультике была шибко специальной - об этом бы уже сказали. Волчок бы уже побежал просить родителей перевести его в другую школу, где дают мясо, от греха подальше. Нет, вместо этого хищники сходят с ума и жрут альпак, но на школу при этом не жалуются. Вы высосали из пальца то, о чём ни слова не сказано и носитесь с этой версией. Мне совершенно не интересно обсуждать ваши выдумки. С таким же успехом можно рассмотреть версию про эксперимент инопланетян. Смешно. Но надоело.///

Шибко специальная это какая? Дедовщина (впрочем она есть), карцер и розги?
Кирпичное здание с пансионом и огромными садами это явно элитное заведение, а не пту для быдла, да и то что после прямого и однозначного убийства там всё ещё остаётся хоть один травоядный так же ярко свидетельствует об дичайшем уровне элитности-насколько он вообще может быть показан в мейнстим-аниме.

///Да, молоко совершенно понятного происхождения, ведь на пакете нарисована корова.///

А в бутылке с негром кетчуп продавали, и что?





ответ №49 | Taura --> Kitovsky2019.10.20

Уверена, что мангака не пытает рисовать мир простым и справедливым, тем более когда он является фоном для истории взросления. Но для меня важным является и как автор взращивает из концепта работающую историей с персонажами. Сделаю далеко идущие выводы: зверолюди и иже в ними - это маркетинговый ход. Автору было бы проще работать с более привычным концептом: люди VS нелюди. Но за счет этого удалось удачно выделиться на рынке. Сразу говорю: не умаляю заслуги автора и ее редакторов, боже упаси, они профессионалы и можно только сказать им спасибо, что стольких людей они радуют творчеством. Но, при этом, только из-за этого возникает много сложностей, лишних вопросов, не проработанных элементов, которые в экранизации еще сильнее цепляют взгляд. Режиссеры серии и сериала, ну, вы чего? На упаковке молока в манге действительно отсутствует корова:)





ответ №50 | Reddog --> mrZol2019.10.20

/// Вы мне пишете про какую то дикую природу ///
Я пояснил в каком смысле она дикая. Вы либо не читаете, либо не понимаете. Ну раз не понимаете - не судьба. Количество молока увеличилось из-за селекции. Коровы с гигантским выменем - это мутанты, которые могут выжить только на фермах.
Дальше вы пишете, что хищники уступают по численности - в аниме этого нет. В классе их поровну, при этом нет ни единой коровы. Значит коров мало. Но при этом есть козы, например, которые тоже дают молоко, между прочим. Но из всего пара штук показана.
Про эмбрионов на суп - это такая байка была, вроде про китайцев. Рядом с очередными новостями о том, как Ким Чен Ын из зенитки расстреливает дядю, тётю, бабушку, дедушку, внучку и жучку. Хватит пересказывать бред из жёлтой прессы. Эта же пресса сто лет назад рассказывала, что казаки детей едят на пару с евреями. Надоело читать эту галиматью, право слово. Да и не даёт она ответов ни на один из поставленных вопросов. Даже если бы эмбрионов абортировали, то ни на чей прокорм этого бы не хватило.

/// отдельные упоротые веганы ///
Мне это не интересно. Расскажите кому-нибудь ещё. Ни к моим сообщениям, ни к сабжу эти рассказы отношения не имеют.

/// Шибко специальная это какая? ///
Это специальная веганская школа для хищников, которую вы выдумали на пустом месте.

/// А в бутылке с негром кетчуп продавали, и что? ///
Если бы негры давали кетчуп, значит это был бы негритянский кетчуп. А если не дают, значит негр там для красоты. А вот коровы молоко дают, значит это коровье молоко. Вам специально показали, что вот молоко соевое, а вот не соевое, с коровой. Чьё оно? Простейший логический вывод сделать не можете? Не люблю, когда всё очевидно, но спорят ради спора.





ответ №51 | mrZol --> Reddog2019.10.20

///Я пояснил в каком смысле она дикая. Вы либо не читаете, либо не понимаете. Ну раз не понимаете - не судьба. Количество молока увеличилось из-за селекции. Коровы с гигантским выменем - это мутанты, которые могут выжить только на фермах.///

99% человеков на глобусе это мутанты вне специально построенных технологических сообществ жить не способные. Охотников-собирателей ничтожно мало.

///Дальше вы пишете, что хищники уступают по численности - в аниме этого нет. В классе их поровну, при этом нет ни единой коровы. Значит коров мало. Но при этом есть козы, например, которые тоже дают молоко, между прочим. Но из всего пара штук показана.///

Значит имеются квоты, а молоко и нищеброды давать могут.

///Про эмбрионов на суп - это такая байка была, вроде про китайцев. Рядом с очередными новостями о том, как Ким Чен Ын из зенитки расстреливает дядю, тётю, бабушку, дедушку, внучку и жучку. Хватит пересказывать бред из жёлтой прессы. Эта же пресса сто лет назад рассказывала, что казаки детей едят на пару с евреями. Надоело читать эту галиматью, право слово. Да и не даёт она ответов ни на один из поставленных вопросов. Даже если бы эмбрионов абортировали, то ни на чей прокорм этого бы не хватило.///

Про работорговлю надо понимать тоже сказка?

///Если бы негры давали кетчуп, значит это был бы негритянский кетчуп. А если не дают, значит негр там для красоты. А вот коровы молоко дают, значит это коровье молоко. Вам специально показали, что вот молоко соевое, а вот не соевое, с коровой. Чьё оно? Простейший логический вывод сделать не можете? Не люблю, когда всё очевидно, но спорят ради спора.///

Или что коровы тоже для красоты. Как уже было отмечено коров на коробке нарисовали только в аниме, в оригинале такого не было. Может они там китов доить научились, тем более если киты тоже разумные и на них не охотятся.

///Мне это не интересно. Расскажите кому-нибудь ещё. Ни к моим сообщениям, ни к сабжу эти рассказы отношения не имеют.///

Манямирок трескаться начал?

///Это специальная веганская школа для хищников, которую вы выдумали на пустом месте.///

Это не я придумал, это задолго до меня придумали и заразили большую часть человечества.





ответ №52 | Kitovsky --> Reddog2019.10.20

"то хищники уступают по численности - в аниме этого нет. В классе их поровну, при этом нет ни единой коровы. Значит коров мало. "

Теперь скидывай скрин с классом. Или театральный для тебя и есть класс?
И с каких пор "не показали коров" равно "в классе нет коров"?
Корова на упаковке - обычная ошибка.





ответ №53 | Reddog --> mrZol2019.10.20

/// 99% бла-бла-бла ///
Не имеет никакого отношения к теме разговора. Люди не выводят молочные породы людей или, скажем, людей с длинным носом.

/// Значит имеются квоты ///
Значит не надо выдумывать.

/// Про работорговлю ///
Что про работорговлю? Люди не едят людей-рабов. Есть подпольный рынок органов, но он не обеспечивает никого, кроме толстосумов-паразитов, не составляющих даже сотых долей процента.

/// Или что коровы тоже для красоты. ///
Ну да, коровы на упаковках с молоком в магазине исключительно для красоты. Я понимаю, что у вас много свободного времени и вы желаете спорить до посинения, но не разделяю вашего желания.

/// в оригинале такого не было ///
Не аргумент. В аниме, в сотрудничестве с мангачкой, разжёвано для тугодумов чьё это молоко.
Но давайте предположим, что аниме не существует, будем делать выводы только по манге.

Нам показывают меню для травоядных - молоко из растений (сои, подписано).
Показывают меню для хищников, которое во всём отличается - там другое молоко, из чего оно?

Из других растений? Ну давайте предположим, что у хищников рисовое молоко. А у травоядных соевое. А какой в этом смысл? Почему травоядные не могут пить рисовое, а хищники - соевое? Логики в таких меню нет. А ответ очевиден - у хищников молоко животного происхождения. Тут есть варианты: коровье, козье, кобылье или даже, может быть, его дают самки самих хищников. И вот в аниме расставили все точки над "i" - молоко коровье. Вопрос закрыт окончательно и дальше его обсуждать я не буду.





ответ №54 | mrZol --> Reddog2019.10.20

///Не имеет никакого отношения к теме разговора. Люди не выводят молочные породы людей или, скажем, людей с длинным носом.///

Люди вообще хреновый вид мясомолочной скотины. Зато конформистов выводят, так что если было бы надо то и молочные подвиды вывели бы

///Значит не надо выдумывать.///
Отбросьте всё невозможное, то, что останется, и будет ответом, каким бы невероятным он ни оказался.

///Что про работорговлю? Люди не едят людей-рабов. Есть подпольный рынок органов, но он не обеспечивает никого, кроме толстосумов-паразитов, не составляющих даже сотых долей процента.///

А сколько сотых процента составляют учащиеся данного элитного заведения?

///Ну да, коровы на упаковках с молоком в магазине исключительно для красоты. Я понимаю, что у вас много свободного времени и вы желаете спорить до посинения, но не разделяю вашего желания.///

Да, именно так-исключительно для красоты. А вот например на передвижных бочках из которых продавали молоко всего пару десятилетий тому, да и сейчас в отдельных урюпинсках продают, и близко ничего такого нет. Картинка несёт сугубо рекламную или декоративную функцию, не более того.

///Не аргумент. В аниме, в сотрудничестве с мангачкой, разжёвано для тугодумов чьё это молоко.
Но давайте предположим, что аниме не существует, будем делать выводы только по манге.///

Ой не факт что мангаку для настолько мелочных консультаций привлекали, скорее уж можно предположить что при переносе в 3д была использована или некая "эталонная" молочная пачка или чуть изменённый вариант из ближайшего магазина.

///Нам показывают меню для травоядных - молоко из растений (сои, подписано).
Показывают меню для хищников, которое во всём отличается - там другое молоко, из чего оно?///

Из местного быдла оно. Ну или из неместного, если это элитная страна с ништяками из соседних.

///Из других растений? Ну давайте предположим, что у хищников рисовое молоко. А у травоядных соевое. А какой в этом смысл? Почему травоядные не могут пить рисовое, а хищники - соевое? Логики в таких меню нет. А ответ очевиден - у хищников молоко животного происхождения. Тут есть варианты: коровье, козье, кобылье или даже, может быть, его дают самки самих хищников. И вот в аниме расставили все точки над "i" - молоко коровье. Вопрос закрыт окончательно и дальше его обсуждать я не буду.///

Как будто с животным происхождением местного молока кто то спорил. Вопрос исключительно в вашем дурацком "разумные виды нельзя доить" и ни в чём более.





ответ №55 | Reddog --> mrZol2019.10.20

/// Люди вообще ///
В мире сабжа вообще нет никакой скотины, если вы не поняли. Никто никого не выводил и не выводит.

/// Отбросьте всё невозможное ///
Отбросил. Ваш вариант в том числе - он настолько маловероятен, настолько искусственен, что возможен настолько же, насколько нашествие инопланетян.

/// А сколько сотых процента составляют учащиеся данного элитного заведения? ///
Про элитность ничего не было сказано. Обычная школа.

/// Картинка несёт сугубо рекламную или декоративную функцию ///
Эти пункты в данном случае можно записать и через "и". И главная функция - рекламная, показывают рисунок коровы, таким образом давая понять потребителю, что это натур-продукт, молоко из коров, а не подделка. А декоративную функцию такие рисунки либо совсем не несут, либо эта функция минимальна. Корова - не самое красивое создание, в декоративных целях логичнее было бы клеить на пакеты фото голых баб.

/// Ой не факт что мангаку ///
Факт. Если бы это противоречило миропостроению мангаки, то она бы это не допустила или попросила бы перерисовать. Да и сами художники аниме не стали бы проявлять инициативу - зачем им уточнять? Так что я практически уверен, что момент согласован с мангакой.

/// Из местного быдла оно. ///
Лучше бы написали "из моего пальца" - я уже привык, что вы оттуда всё высасываете)

/// Как будто с животным происхождением местного молока кто то спорил. ///
Из людей - никто, вы правы.

/// разумные виды нельзя доить ///
Я и не говорил, что нельзя. Я предлагал рассмотреть этот вопрос с точки зрения морали. Продажа яиц и молока - это сродни торговли телом, то есть проституция. Типа, я не училась, у меня скверный характер и я ленива - пойду жить на ферму, меня будут кормить и доить.





ответ №56 | mrZol --> Reddog2019.10.20

///В мире сабжа вообще нет никакой скотины, если вы не поняли. Никто никого не выводил и не выводит.///

Как показывает наша цивилизация люди тоже один из видов скотины и вполне себе выводятся в нужном истеблишменту направлении.

///Отбросил. Ваш вариант в том числе - он настолько маловероятен, настолько искусственен, что возможен настолько же, насколько нашествие инопланетян.///

Или одновременная самопроизвольная и равная разумность множества взаимодействующих биологических видов с абсолютно разным размером мозга.

///Про элитность ничего не было сказано. Обычная школа.///

Ну может по сравнению со всякими там Хогвартсами она и обычная, но в сравнении с обычными учебными заведениями эта бандура уж точно нечто выдающееся, даже без учёта пансиона и безразличия к собственной жизни которой можно лишиться даже не от зубов убийцы но всего лишь попав под ботинок кого то более крупного.

///Эти пункты в данном случае можно записать и через "и". И главная функция - рекламная, показывают рисунок коровы, таким образом давая понять потребителю, что это натур-продукт, молоко из коров, а не подделка. А декоративную функцию такие рисунки либо совсем не несут, либо эта функция минимальна. Корова - не самое красивое создание, в декоративных целях логичнее было бы клеить на пакеты фото голых баб.///

Рисунок коровы там не более значим чем "не содержит гмо" на пачке соды или "без холестерина" на пачке растительного масла.

///Факт. Если бы это противоречило миропостроению мангаки, то она бы это не допустила или попросила бы перерисовать. Да и сами художники аниме не стали бы проявлять инициативу - зачем им уточнять? Так что я практически уверен, что момент согласован с мангакой.///

Подпускать авторов к экранизации себе дороже, количество работы и затраты вырастут в разы. Автора могут привлечь для консультации по конкретным вопросам но никак не в роли режиссёра и обычно даже не в роли сценариста.

///Лучше бы написали "из моего пальца" - я уже привык, что вы оттуда всё высасываете)///

Из вашего пальца даже такое не высасывается.

///Я и не говорил, что нельзя. Я предлагал рассмотреть этот вопрос с точки зрения морали. Продажа яиц и молока - это сродни торговли телом, то есть проституция. Типа, я не училась, у меня скверный характер и я ленива - пойду жить на ферму, меня будут кормить и доить.///

Мораль штука гибкая и полностью подконтрольная желаниям истеблишмента. В частности патриархальная мораль рассматривает как человека только патриарха, а всех остальных домочадцев включая жен и детей как варианты принадлежащей ему скотины и не более того. Аналогично государственная мораль рассматривает всех людей кроме крохотной верхушки как ресурс и подданных по гроб жизни обязанных государству просто по факту своего существования. Соответственно "торговля телом" вполне может быть священным долгом наравне с "добровольно-принудительным" донорством органов в Стране Победившего Картофелизма и некоторых других.

Ну а жить на ферме далеко не худший вариант, уж лучше чем офисным планктоном.





ответ №57 | Reddog --> mrZol2019.10.21

/// люди тоже один из видов скотины ///
Философические беседы ведёте?

/// с абсолютно разным размером мозга. ///
Размер мозга не определяет разумность. У человека размер мозга меньше, чем у слона.

/// Ну может по сравнению со всякими там Хогвартсами она и обычная ///
Она обычная по меркам мира сабжа, пока в аниме/манге не сказано обратное.

/// Рисунок коровы там не более значим чем "не содержит гмо" ///
Более значим или менее - не об этом речь, не меняйте тему. Рисунок означает, что молоко из коровы и точка.

/// Подпускать авторов к экранизации себе дороже ///
Посмотрите "Белую коробку". Уж позвонить и спросить о происхождении молока в меню хищников - это пара минут.

/// Из вашего пальца даже такое не высасывается. ///
Потому что я оперирую лишь фактами и логикой, а вы фантазиями и домыслами. У нас тут не конкурс на лучшее воображение, вы окном ошиблись.

/// Мораль штука гибкая ///
Не знаю что у вас там гибкое, но думаю что и ежу понятно, что я рассматриваю ситуацию в аниме с точки зрения современного мне общества и его морали, а не с точки зрения вымышленной страны. И мангака пишет мангу, руководствуясь современной ей моралью, никакой другой она не знает.

/// лучше чем офисным планктоном ///
Не знаю какую травму нанесли вам офисные работники, что вы их так невзлюбили. Впрочем, это к теме и не относится.





ответ №58 | Tobiko2019.10.21

Сколько тут споров про молоко О_о Зашла не за этим, но тоже поучаствую )

На половине доски с меню для травоядных обозначены кандзи - 豆乳 - что значит "соевое молоко".
На половине для хищников 牛乳 - "коровье молоко".
Задача решилась частично.
Если в манге это никак не объяснялось (молоко и всё), может, для аниме специально так сделали? Меньше вопросов просто. Возможно, это простое сцеживание- без каких-то там подтекстов.
****
По сабжу. Любопытно. Если честно, не ожидала, что понравится. Правда крольчиха эта... страшноватая какая-то. То ли потому что без ресниц нарисована, то ли... не знаю. Надеюсь, возьмет характером.





ответ №59 | Taura2019.10.21

Вообще, вся тема про молоко - отсылка к Безумному Максу: Дороге ярости. Не могу не поставить в плюс, в таком случае.





ответ №60 | Cicibo2019.10.21

Чего-то меня малость шокирует это аниме. Эта зайка в конце второй серии нанесла мне психологическую травму (





ответ №61 | m0riguchi --> Cicibo2019.10.21

"Эта зайка в конце второй серии нанесла мне психологическую травму"

Карликовая крольчиха всю первую серию вздыхала "как меня все затрахали", в прямом и в переносном смысле. Похоже, она постоянно попадала в ситуации, когда ей проще было отдаться, чем пояснять, почему этого не стоит делать. Ну и с Легошем в финале у неё лампочка зажглась по уже отработанному алгоритму:
- ну что, опять трахаться?
- так и быть, ничего не поделаешь : (





ответ №62 | Cicibo --> m0riguchi2019.10.22

жутко это всё. Какое-то чудовищное общество вырисовывается - сексуальное насилие вошедшее в норму, младенцев на завтрак (яйца), доят там еще кого-то (может это такое изощренное наказание. приговаривается к 5 годам строгого режима дойки!). И на убийство похоже все уже забили.

А рыбы интересно тоже разумные? почему их не едят? креветки, насекомые, различные морские гады





ответ №63 | Kitovsky --> Cicibo2019.10.22

Сексуальное насилие к кому? К зайке? Вы не поняли, никто её не принуждает, она сама со всеми спит.

Неоплодотворенные яйца нельзя считать за "детей". Молоко не оговаривается.

Про убийство никто не забыл, информация не афишируется (ведь хищники не собираются никого убивать, просто у одного индивида произошел конфликт с альпакой, отсюда и результат).

Показывали разумную акулу, из известного - свой язык и свой отдельный мир. Насекомые не разумны ("живут ради того, чтобы жить")





ответ №64 | Cicibo --> Kitovsky2019.10.22

Я не заметила что она сама хотела этим заняться, это явно не приносит ей удовольствие. Скорее она так со вздохом, как перед рутинной работой. Я вижу эту ситуацию так - зайка маленькая и слабая, она ничего не может противопоставить своим обидчикам, привыкла что бороться бесполезно и все могут с ней сделать что хотят, а потому лучше не сопротивляться быстро выполнить свою "обязанность" и продолжать свои дела. Пугает даже не само насилие, а отношение к нему как к обыденности.
То что яйца неоплодотворенные тоже не оговаривалось, но не важно какие они там, кто-то же их несет? а кто если все птицы стали разумные? даже если они якобы без живого эмбриона - это же стремота скармливать свои неудавшиеся яйца студентам в столовке.





ответ №65 | Taura --> Cicibo2019.10.22

Про яйца писали выше: "Между делом курицы несут яйца, обычное дело (есть целая глава про это). Вопрос только в большом количестве (одна ученица может снести 6 штук за неделю). Ну типа просто домашние курицы, поэтому так много."
Про молоко - понять и простить. Хоть мороженое из менструальной крови не делают и ладно.

Про сцену в конце второй серии. Там и в первой серии она говорила, что мол, да, она встречалась со множеством парней. Они в ней были заинтересованы и она не отказывала. Но их отношения в итоге серьезными и продолжительными не становились. Я считаю, что пока все взаимно и без вреда - ок. Ситуация с ее гнобилицами довольно типичная - вся вина скидывается на того, кого можно унизить. Естественно, за множество отношений в обществе, которое любят постыдить и унизить слабого, у девушки выросла нехорошая репутация. Поэтому, вторая серия и я такая: это такая шутка? Что это, откуда? С чего она так себя ведет, он даже слова не вымолвил? Может перевод какой-то кривой, но этот мини-шокфактор для меня вывернул из неоткуда. Хотя ваше прочтение мне симпатично, но до этого я не видела фактора принуждения. Ждем разъяснения читавших или следующей серии:)





ответ №66 | Cicibo --> Taura2019.10.22

Аааа, это жесть. Даже не знаю что меня больше поражает - ученицы, которые сдают свои яйца в столовку, или крольчиха, которая всем подряд отдается.
Давай покажите еще ту корову которая сама себя доит.





ответ №67 | Cicibo2019.10.22

*Давайте
Это я к авторам обращаюсь





ответ №68 | m0riguchi --> Cicibo2019.10.22

"чудовищное общество вырисовывается - сексуальное насилие вошедшее в норму"

Я не знаю, как там у остальных травоядных девушек по замыслу автора, но у карликовой крольчихи, похоже, просто такой образ - образ жертвы, в т.ч. и в сексуальном плане.





ответ №69 | antipode2019.10.23

А с чего все, собственно, решили, что крольчиха - жертва?

В тайтле совершенно очевидно проводятся параллели в характерах зверей-людей с их звериными прототипами. Хищники вечно грызутся за лидерство, благородный олень со своей гордостью и рогами, волк-одиночка, тупой козел, сожравший текст... Почему крольчиха должна выпадать из этого ряда? Идиома "трахаются, как кролики" возникла не на пустом месте.





ответ №70 | Kitovsky --> Cicibo2019.10.23

"Я вижу эту ситуацию так - зайка маленькая и слабая, она ничего не может противопоставить своим обидчикам, привыкла что бороться бесполезно и все могут с ней сделать что хотят, а потому лучше не сопротивляться быстро выполнить свою "обязанность" и продолжать свои дела. "

Мыслите правильно, но в противоположном направлении. Пока не вышла серия с пояснением, можно попробовать порассуждать, почему девушка спит со всеми (не потому что её кто-то принуждает)

"ученицы, которые сдают свои яйца в столовку"
А если условная змея сбросит кожу и сдаст её для производство сумки - это тоже плохо? Ничего такого в этом нет.





ответ №71 | Taura --> Kitovsky2019.10.23

Следуя вашей подсказке: для мадемуазель кролик это некий бартер. А вот какую коннотацию тут делает автор будет ясно, когда обрисуются детали того как такая ситуация в обществе, где множественные связи морально осуждаются, могла образоваться. Принуждение тут скорее стоит исключить. Добровольно-принудительный подход требует комплексной истории - тут нужно показать, как, эм, антропоморфное животное нормализовало такую скользкую ситуацию для себя. То что нашлись готовые ей воспользоваться - это понятно. Добровольный поиск связей тут скорее стоит исключить, по контексту первого эпизода.

А вот про яйца:) Все-таки, допустим, несут, какого размера? Птицы и земноводные яйцами размножаются? Сохраняется ли специфичный способ размножения у кенгуру? Рожают сразу несколько детенышей, как и многие виды животных? Сдают ли свой навоз травоядные на сельскохозяйственные нужды? Как устроен сбор полезностей? Если граждане погибают - сдирают ли с них шкуру для обуви, например? Считается это нормальным? И все, Остапа понесло. Столько вопросов, а всего-лишь, надо было не показывать яйца и молоко, от греха.





ответ №72 | Taura2019.10.23

Окей. Я прошу прощения за свои вопросы, постоянно забываю, что меня еще не забанили в гугле. Яйца нормального размера, как если бы курица была бы курицей, т.е. они маленькие, а не как у страуса. Ну, с миропостоением полный пролет, а глава сама по себе забавная. За это и беремся.





ответ №73 | m0riguchi --> antipode2019.10.23

Автор здесь прошлась по некоторым особенностям животных, но, КМК, в минимальных количествах, и в основном в шутках в сценах с диалогами/общением, и то только там, где оно случайно пришлось к месту (TPO):

* "козёл сожрал сценарий" - шутка основана на том, что козлы/козы IRL могут жрать бумагу. В ходу ещё "козёл сожрал штаны/одежду", но я такого не лицезрел (жевать-то он может начать, но прожевать и проглотить - не видел ни разу).

* "тянуть волка за хвост" - это примерно, как фраза "тянуть кота за хвост" в русском языке. Особенно подёргать волка за хвост, когда он ест :) (дети, не пробуйте повторить этот трюк дома!). Легоша аж два раза за хвост дёргали, и за галстук тянули - ему по барабану. Что этим хотела сказать автор? Легош - неправильный волк.

* теперь тема "кролики и секс"… Ну, тут нужно было внимательнее смотреть: когда карликовая крольчиха монологи толкала, какая она слабенькая, несчастная, и как к ней мужики липнут - у неё в глазах счастье светилось? Возбуждение? Satisfaction? Очевидно же, что нет. Нытьё, вздохи, и "как меня все затрахали". Вопрос только в том, "затрахали" в формате "изнасиловали", уболтали добровольно-принудительным способом или денег заплатили. Самый невероятный, четвёртый, вариант - жениться обещали. :)





ответ №74 | Cicibo --> m0riguchi2019.10.23

Если жениться обещали, тогда наверное её интересовали бы только зайцы.
Вообще странное какое-то межвидовое влечение у них там. Но с другой стороны, тела вроде у них одинаковые, только головы разные и размер. Но всё равно, по-моему это как трахнуть разумного кота)





ответ №75 | Kitovsky --> Taura2019.10.24

Отложим разговор о мотивации "спать со всеми", потому что это достаточно забавная штука. К сожалению, не могу сказать, в какой серии это реализуется.

"Все-таки, допустим..."
Не душите)

Вообще, информацию здесь выдают только тогда, когда в ней есть необходимость. Мб когда дойдут до полноценного зачатия детей, в какой-нибудь деревне, тогда и осветят данные вопросы (да-да, нет полной проработки мира, всё верно).





ответ №76 | Taura2019.10.24

Кому интересно, кому понравился опенинг, замечательный блог сакугабоору написал статью на английском о студии и людях, что за ним стояли, и в том числе об их впечатляющей истории в индустрии: https://blog.sakugabooru.com/2019/10/24/animes-invisible-aces-tatsuya-kato-and-cyclone-graphics/
Я лично гадала, был ли тут применен стопмоушен или 3DCGI имитировал его. В итоге это оказалась смесь двух подходов. И статья была интересная, здорово, что о таком рассказывают.





ответ №77 | antipode --> m0riguchi2019.10.25

"Ну, тут нужно было внимательнее смотреть: когда карликовая крольчиха монологи толкала, какая она слабенькая, несчастная, и как к ней мужики липнут" (с)

Третья серия.

"Что, и с тобой она спала? И с тобой? И с тобой?"

"Я же его так соблазняла, а он сбежал. Что с ним не так?"

Будем дальше спорить о "бедной жертве", или согласимся, что кральчиха просто использует секс, как инструмент?





ответ №78 | brother_fox2019.10.26

Если я правильно помню мангу, крольчиха спала со всеми направо и налево из-за того, что была маленькой и слабенькой. Она жила в постоянном страхе перед хищниками и каждодневной возможностью быть съеденной. В повседневной жизни из-за её размера и вида (карликовый кролик) с ней никто не считался и не воспринимал всерьез. Только во время секса большие сильные звери обращали на нее внимание и относились как к равной.
Так она могла чувствовать себя нужной, равной и поддерживать иллюзию контроля над своей жизнью.
____
Могу немного путать формулировки, надо перечитать источник.





ответ №79 | m0riguchi --> brother_fox2019.10.26

"Так она могла чувствовать себя нужной, равной, и поддерживать иллюзию контроля над своей жизнью"

Какое-то сложное психическое расстройство, IMHO - про такое я б жизни не догадался. 5-й вариант. :)

P.S. в титрах после 3-й серии замечено ровно одно упоминание motion capture, а конкретно "дансу" motion capture.





ответ №80 | Cicibo2019.10.26

да уж, напридумывала уже ужасов всяких, а у неё просто плохо с головой





ответ №81 | antipode2019.10.27

Почему, собственно, у нее плохо с головой? Каждый добивается успеха в жизни так, как умеет и чем умеет.

Это сегодня голливудские "жертвы сексуальных домагательств" вовсю скандалят, а в свое время в очередь становились, чтобы лечь под Вайнштайна и получить роль. Секс был для них разменной монетой, заплатив которую, они получали шанс подняться. Собственно, они занимались именно тем, чем занимается крольчиха, созданием социальных связей через постель.





ответ №82 | Taura2019.10.27

Вот такой коннотации, и таких выводов как выше я и боялась. Впрочем, по проработке мира этого стоило ожидать. Все таки рассчитано на шоуненов.





ответ №83 | Taura2019.10.27

По 3-ей. Только я похвалила мимику, как местами стало хуже. Как в первой серии: качество неравномерное. Опять есть дерганное изображение. А вот в серединке у маленькой мышки видимо делался мокап - хорошо двигается. Кролика будет сложно вытащить для понимания широкой общественности чуть что ведущей себя как медведь из мема, но через любоффф, может быть. Опять же странноватая коннотация была и про "мужчину", это как будто бы девушка, которую домогались в поезде бы говорила: ах, во мне увидели женщину! Нда. А в театральной постановке было такое скучное дерево, жаль, что Юи не прошла кастинг.

Насчет артдирекшена и попыток развить оригинальный мир. Где-то там проскакивал кадр с маленькими животными, раз в 10 ниже Легоси, и потом дверь в помещение ему по колено - удачи таким животным ее отворять. Но в остальном - красивенько.





ответ №84 | Cicibo --> antipode2019.10.27

Потому что её поведение бессмысленно, оно только вредит её жизни. Всё бы объяснило если бы она просто любила секс. Ну вот нравится ей, поэтому и спит со всеми - у меня не было бы никаких вопросов, никаких проблем с головой (ну только если совсем маленькие. нимфомания там, все дела), я не склонна осуждать такое поведение, если она этого хочет - она имеет на это право.
Но по крайней мере в ситуации с волком я не увидела ни желания ни какой-либо выгоды от этого. Зачем он ей был нужен, какие социальные связи она хотела с ним наладить, как она его могла использовать в дальнейшем?
У актриссок с Вайнштайном четко прослеживается и цель и выгода. Они знали что через постель получат его расположение и получали это расположение. А потом еще и хайпанули, подняв шумиху.
Ну а зайка какую выгоду получает от множества сексуальных связей? трахнулась с кроликом - получила по морде от его подружки. Никакой выгоды кроме дурной славы. Она не крутит с нужными людьми, не завязывает с ними романчиков, она просто спит со всеми подряд и получает по морде потом за это.
Писали выше, что делает она так из-за комплекса неполноценности, из-за ощущения своей слабости, ненужности, страха, чтобы почувствовать что к ней относятся как к равной. Ну а это всё и есть признаки больших проблем с головой. Психологические травмы, фобии, паранойя





ответ №85 | Taura --> Cicibo2019.10.27

Все-таки, давайте посмотрим на проблему с более высокой точки. Есть некая система, которая основана не на выборе. Т.е. например, возьмем индустрии озвучания персонажей в Японии, профессию сейю. Если большой дяденька продюсер предлагает съездить на горячие источники и хорошо провести время, то выбор у даже не начинающей актрисы есть небольшой. Дальнейший пример, одна актриса отказалась и рассказала об этих домогательствах широкой общественности - черный список и прощай карьера. Т.е. прежде чем ударяться в обвинения жертвы и переживания за миллионера, который поимел в жизни все, надо смотреть на систему. И ее менять, а потом уж глядеть на частные случаи. И глядеть внимательно и осторожно, а не прибегать к заключению основываясь на шепоте за спинами. Это касается всего, стараемсе.

Тут же, никакой системы нет. Тут дается стереотип о разных подходах к обладанию властью. Например, олень идет одним путем. Кролик другим, она ощущает власть над сильными через постель. Послушайте разговор об этом в 4-ой серии. Типа, как в Желаниях отбросов, училка так получала удовлетворение от жизни, у нее была такая "охота на занятого мужика". И как в Желаниях отбросах, характер прописал действительно неубедительно, тут я согласна. Она противоречит сама себе, точнее дается противоречивое визуальное повествование.

PS Как в "Мелочах жизни", постойте, я видела что-то странное. Отматываю 3-ю серию: 14-тилетняя бывшая доминатрикс? Я чувствую нас ждет много шокфакторов ради шокфакторов.





ответ №86 | Cicibo --> Taura2019.10.27

Большой дяденька может предложить съездить на источники практически в любой сфере - за повышение в должности, зарплату, проект. Только что в сфере культуры и развлечений это более распространено. Ну и вернемся к этой сейю. Вот она работает на своей работке, что-то озвучивает, тут дядя предлагает провести время. Если она откажется или как-то съедет с этой темы ничего не произойдет, не уволят её. Просто ей не дадут большую роль или какие-нибудь плюшки. То есть выбор здесь между оставаться на своём прежнем месте или получить повышение.
А те актрисы - кто сказал что без постели они куда-нибудь бы вылезли? Если бы кастинг проводился бы честно не факт что их бы выбрали, выбрали кого-нибудь другого, более талантливого. Тут они сами обходят систему, дают взятку своим телом, их взятку берут и продвигают их по ролям. Они сами хотят многого и хотят этого быстро, поэтому получив предложение от дядечки не отказываются, хотя могут.





ответ №87 | Taura2019.10.27

Ладно, насчет последнего, допустим, что данный персонаж, распускал слухи и 14-летняя доминатрикс - это вранье. Но насчет кролика: вот она вздыхает "шо, опять?", а тут нам подается, что она сама ищет связи, сама 4-мя лапами за. Так?

Очень много неоднозначного. И как это воспринимать? Что у автора оригинала, сценариста и режиссера сериала не хватает мастерства? Или это какое-то намеренное введение в заблуждение? Прием так называемого ненадежного рассказа. Когда нам показывается субъективная версия восприятия событий, где факты могут искажаться до неузнаваемости. Мне кажется, что все-таки первое. Авторы пытаются донести эту идею желания быть равными, принятыми, женщинами/мужчинами, властными и т.п. в мире, где это крайне сложно даже физиологически, не говоря об остальных особенностях, но делают это очень неаккуратно. Небольшой спойлер, в той главе про яйца, на стене висел плакат, который отсылает к событиям второй серии: какого-то важного мелкого антропоморфа случайно задавили и из-за напоминают, что крупные животные должны смотреть себе под ноги и ходить аккуратно. Шутка, эх-х-хэй! Нда. Это, то о чем я говорила про первую серию: идеи недостаточно, ее нужно изящно реализовать. Реализация - это самое вкусное и интересное. Я бы уже почти смирилась с тем, что сам сэттинг кривой до безобразия, если бы он показывал что-то действительно здорово. Ладно, далеко-далеко не худшее в году чего смотрели, прост хотелось вылить обычную боль о, пока, нереализованном потенциале:)





ответ №88 | Taura --> Cicibo2019.10.27

Я же вам про реальную историю рассказываю и про реальные последствия, что были встречены. Мало у кого есть желание видеть проблему в системе, глобальной, как вы правильно заметили, что где-то она сильнее выражена, где-то меньше. Гораздо проще перевести все на индивидуальный случай и сказать, что у всех был выбор, у всех была выгода. Это было к тому, что я писала выше о добровольно-принудительном, об иллюзии выбора - о нем сложно писать, сложно рассказывать.





ответ №89 | Taura2019.10.27

Адский кранч на работе? Ну никто же вас не заставлял работать по 100 часов в неделю? Верно? Никто вас не заставлял оставаться на работе после положенного времени и что-то доделывать, правильно? Ну и что, что сроки такие, что не возможно вписаться в рабочее время, значит вы ленивая задница, которая не умеет работать достаточно быстро. Мы же вам деньги плотим. Ну и подавайте в суд за неуплату сверхурочных и около-рабские условия труда, нас поддержат ветераны индустрии, и вообще, после работы - вы были в праве делать чего угодно, да. И вообще, скажите спасибо, что вы в этой отрасли работаете, а не на заводе или поле. А потом такие: а что же у нас люди массово выгорают и умирают в обществе? А что же у нас рождаемость падает и мигранты нужны? И правда, все ж добровольно, везде выбор и выгода:)





ответ №90 | Cicibo --> Taura2019.10.27

Выбор есть действительно всегда, просто иногда он не устраивает. Не могу говорить за ту конкретную сейю, потому что я не в курсе её истории. Но мне слабо верится что просто рассказав о домогательствах её никто не поддержал - ни другие сейю, ни её колеги, ни та же общественность, и что от неё отвернулся не только её продюссер, но и все другие агенства.
Я не оправдываю систему и согласна что есть злоупотребление властью на местах, что есть "предложения" и это очень неприятно сталкиваться с подобным. Но этут систему порождают сами "жертвы", если бы не было никого кто соглашался, не было бы и предложений. А отказаться можно всегда, просто это сделает твою жизнь немного сложнее или ты не получишь лучшего положения относительно имеющегося.





ответ №91 | Cicibo --> Taura2019.10.27

Уволиться, найти другую работу. Может менее оплачиваемую но более спокойную.
Смысла страдать и терпеть нет. вот пока такие сидят и страдают ничего и не поменяется





ответ №92 | Taura --> Cicibo2019.10.27

Точно. Забыла написать про поменяй работу, но намекнула на это говоря про "работу мечты".

Поддержать, поддержали, а в черный списочек внесли и работа что-то как-то закончилась. Хмм, недостаточно талантлива и незаменима, значит, чтобы так себя вести, надо было лет 10 подождать... а постойте! Там же спросят, а чего вы 10 лет-то ждали и пользовались благами? Ох уж эти круги по воде. А то что за предложения от которых не стоит отказываться никого не наказывают - это норма. Вы сами выбираете страдания, ведь общество у нас основано на равных возможностях каждому. А подождите, не основано, оно основано на свободе. Хорошо быть свободной, делай, что хочешь:)





ответ №93 | Cicibo --> Taura2019.10.27

ну и какой вывод вы хотите сделать? что выбора нет? что если дядя предложил надо соглашаться, а то хуже будет? люди мы маленькие, подневольные, ничего изменить не можем, такое уж общество... Общество мы сами создаем и пока мы сами будем сопли жевать и на всё соглашаться, ничего не изменится.





ответ №94 | Taura --> Cicibo2019.10.27

Вывод вы сделали за меня:) Стоит не выяснять был ли кто-то двучилен или пал жертвой, а видеть системные проблемы, особенно с власть имущими. Смотреть на индивидуальные случаи нужно, но в общем объеме метапроблемы. Проблему нужно признавать, а сейчас, выше, проблема видна не всем. Я согласна, именно мы общество создаем, и каждый по своей возможности, малой и большой, может его менять, чтобы, к примеру, "дядь", с такими настойчивыми предложениями, и условий, от которых только и остается, что сбежать, становилось чем меньше, тем лучше. Объединяться для решения проблем нужно и совместными усилиями решения эти делать официальными. Общество пытается, другое - сопротивляется, а кто-то остается в стороне в позе трех обезьян.

Не знаю, если такой посыл даст это аниме, которое должно закончить мысль в своем объеме - зачту плюсик в карму абсолютно точно. Темы, смыслы и персонажи, их проработка в деталях, пусть мир будет надуманным куда сильнее протезов Вайолет, - вот это главное, как и художественно-техническая часть, что их выражает.





ответ №95 | Kenyatta2019.10.27

На данный момент - лучший сериал сезона. Не шедевр, но маленькое чудо. И задел удержать заданный уровень есть - экранизируемая арка в манге жжет направо и налево. Ждем-с.

P.S. музыкальное сопровождение просто отличное.





ответ №96 | mrZol --> Reddog2019.10.30

///Философические беседы ведёте?///

Чистая биология

///Размер мозга не определяет разумность. У человека размер мозга меньше, чем у слона.///

Важен не размер мозга как таковой а отношение размера мозга к площади поверхности тела. Не к массе тела и не к его объёму а именно к площади. И тут человеку равных нет.

///Она обычная по меркам мира сабжа, пока в аниме/манге не сказано обратное.///

За обычные школы так не цепляются, из обычных школ после убийств массово валят и возможную инвалидность ради единственного спектакля в обычных школах не зарабатывают. Да и титул Beastar это явно не бесполезная грамота на доске почёта в пту.

///Более значим или менее - не об этом речь, не меняйте тему. Рисунок означает, что молоко из коровы и точка.///

А кетчуп видимо из негра и точка?

///Посмотрите "Белую коробку". Уж позвонить и спросить о происхождении молока в меню хищников - это пара минут.///

Даже там в весьма идеализированной студии автор привлекался для консультаций буквально пару раз и по мелочам не дёргался, тем более что основную работу с автора оригинала никто не снимал и значительного времени на консультации у него явно нет.

///Не знаю что у вас там гибкое, но думаю что и ежу понятно, что я рассматриваю ситуацию в аниме с точки зрения современного мне общества и его морали, а не с точки зрения вымышленной страны. И мангака пишет мангу, руководствуясь современной ей моралью, никакой другой она не знает.///

С точки зрения современного общества я отписал выше в после про школу и её явную элитность.





ответ №97 | Reddog --> mrZol2019.10.30

/// Чистая биология ///
Ну тогда возьмите учебник по биологии и покажите где написано, что люди - это вид скотины, то есть "четвероногого сельскохозяйственного животного".

/// И тут человеку равных нет. ///
Человеков в мире сабжа нет. А про размеры мозга относительно тела вы узнаете только тогда, когда вскроете черепную коробку антропоморфной зверушки.

/// За обычные школы так не цепляются, из обычных школ после убийств массово валят и возможную инвалидность ради единственного спектакля в обычных школах не зарабатывают. Да и титул Beastar это явно не бесполезная грамота на доске почёта в пту. ///
Школа в аниме - это такая модель общества, аллюзия. Она не предполагает множественного числа вообще. И в этом обществе конфликт хищников и травоядных - он глобальный. Вам не покажут никакую другую школу этого нелепого мира, вам даже не скажут, существуют ли другие школы вообще. Так что оставьте свои фантазии о других школах.

/// А кетчуп видимо из негра и точка? ///
Вам по второму кругу написать, что негры не дают кетчуп, а коровы дают молоко? Это уже на троллинг похоже.

/// времени на консультации у него явно нет. ///
Давайте цитату из соцсетей мангаки, где она сетует, что аниматоры ошиблись. Ваши выдумки я обсуждать не хочу.

/// С точки зрения современного общества я отписал выше в после про школу и её явную элитность. ///
Эта школа "элитная" по сравнению с какой? Опишите тогда какова в этом мире простая школа, не элитная. Ну и конечно дайте ссылку на место в манге, где такая школа описывается.





ответ №98 | mrZol --> Reddog2019.10.30

///Ну тогда возьмите учебник по биологии и покажите где написано, что люди - это вид скотины, то есть "четвероногого сельскохозяйственного животного".///

Не переводите тему, разговор был исключительно о том биологическом факте что человек это животное. Но если вам нужно про отношение к людям как к скотине то рекомендуются мемуары красноармейцев, работавших в Польше в конце 30-х, да и Библию порекомендовать можно.

///Человеков в мире сабжа нет. А про размеры мозга относительно тела вы узнаете только тогда, когда вскроете черепную коробку антропоморфной зверушки.///

Ну с белками и мышами всё и так более-менее ясно, особенно с учётом глаз.

///Школа в аниме - это такая модель общества, аллюзия. Она не предполагает множественного числа вообще. И в этом обществе конфликт хищников и травоядных - он глобальный. Вам не покажут никакую другую школу этого нелепого мира, вам даже не скажут, существуют ли другие школы вообще. Так что оставьте свои фантазии о других школах.///

До тех пор пока про аллюзию не будет заявленно прямо эта школа остаётся школой и школой отнюдь не типовой.
Конфликт разных видов и законодательно навязываемая толерантность даже в "беспокойном кентавре" была показана более прямо и наглядно.
В абсолютном большинстве школьных аниме другие школы не показывают, но вы же не станете утверждать что в кейоне всего одна школа? Вот в ангельских ритмах да-там было закрытое пространство со всего одной школой, а в беастерс это опять же сомнительно.

///Вам по второму кругу написать, что негры не дают кетчуп, а коровы дают молоко? Это уже на троллинг похоже.///

На молоке "простоквашино" нарисован кот а на "агуше" ребёнок. Если принять на веру вашу дефективную логику то окажется что в первом кошачье молоко а во втором человеческое. И то и то технически вполне возможно, но экономически сомнительно.
Впрочем вернёмся к теме. Никаких причин почему разумные формы жизни не могут производить на продажу молоко или неоплодотворённые яйца я от вас так и не дождался.

///Давайте цитату из соцсетей мангаки, где она сетует, что аниматоры ошиблись. Ваши выдумки я обсуждать не хочу.///

Доказывать нужно наличие а не отсутствие. например наличие консультаций по конкретным вопросам.

///Эта школа "элитная" по сравнению с какой? Опишите тогда какова в этом мире простая школа, не элитная. Ну и конечно дайте ссылку на место в манге, где такая школа описывается.///

Там же где в нашем-типовое железобетонное здание без пансиона и нудными учителями.





ответ №99 | Reddog --> mrZol2019.10.30

/// Не переводите тему, разговор был исключительно о том биологическом факте что человек это животное. ///
Нет, речь шла конкретно о скотине, селекцией которой занимается человек. Вы человека назвали скотиной, причём, не фигурально, а в прямом смысле. Когда я написал, что это пустые философствования, вы сослались на биологию. Вот давайте, выкладывайте подтверждение из биологии.

/// Ну с белками и мышами всё и так более-менее ясно, особенно с учётом глаз. ///
Не знаю что вам там ясно.

/// До тех пор пока про аллюзию не будет заявленно прямо эта школа остаётся школой и школой отнюдь не типовой. ///
А теперь скажите где заявлено прямо, что школа не типовая.

/// В абсолютном большинстве школьных аниме другие школы не показывают ///
Может быть потому что в других аниме не фэнтезийный мир?

/// На молоке "простоквашино" нарисован кот а на "агуше" ребёнок. ///
Этот кот вызывает ассоциацию с мультфильмом про деревню, где у кота есть _корова_, которая даёт молоко. Ребёнок на коробке - это целевой потребитель молока.

/// Если принять на веру вашу дефективную логику ///
Моя "дефективная" логика в том, что в пактете с нарисованной коровой - молоко коровье. А ваша не дефективная в том, что на пакете корова нарисована просто так, а внутри непонятно что.
Вы хоть себя-то читаете или морозите на автомате?

/// Доказывать нужно наличие а не отсутствие. ///
О том и речь! Я этого от вас и добиваюсь. То, что аниме покадрово не совпадает с мангой - не доказательство. Потому что жанры разные и вообще нет ни единого аниме, которое бы совпадало. А теперь докажите наличие ошибки аниматоров. Давайте, вперёд. Нет доказательств - просто так и напишите, что это ваше ни на чём не основанное предположение.

/// Там же где в нашем ///
Не надо съезжать. Покажите конкретное место в аниме или манге, где написано об элитной школе. Что в нашем мире - то в нашем. В нашем в школе зверушки разных видов не учатся. В нашем школьники друг другом не питаются.





ответ №100 | mrZol --> Reddog2019.10.30

///Нет, речь шла конкретно о скотине, селекцией которой занимается человек. Вы человека назвали скотиной, причём, не фигурально, а в прямом смысле. Когда я написал, что это пустые философствования, вы сослались на биологию. Вот давайте, выкладывайте подтверждение из биологии.///

Я не называл человека скотиной, данный термин употребляли только вы. Но если разговор идёт о селекции человека человеком то она, пусть и с переменным успехом, проводится как минимум с момента перехода к земледелию .

///Не знаю что вам там ясно.///

Это печально

///А теперь скажите где заявлено прямо, что школа не типовая.///

В данном случае прямое заявление не требуется, ЦА и так всё поймёт.

///Может быть потому что в других аниме не фэнтезийный мир?///

А в этом фентезийный хотя часом раньше это были аллюзии? Вы делать мне смешно.

///Этот кот вызывает ассоциацию с мультфильмом про деревню, где у кота есть _корова_, которая даёт молоко. Ребёнок на коробке - это целевой потребитель молока.///

Итак позиция "на коробке рисуется метод производства" резко поменялась на "рисуется что попало". Символизирует.

///Моя "дефективная" логика в том, что в пактете с нарисованной коровой - молоко коровье. А ваша не дефективная в том, что на пакете корова нарисована просто так, а внутри непонятно что.
Вы хоть себя-то читаете или морозите на автомате?///

Вы в предыдущей же фразе заявили что на пакете может быть что то абсолютно не зависящее от содержимого. Или оно не зависит только когда реальный мир, а когда аниме то аксиома?

///О том и речь! Я этого от вас и добиваюсь. То, что аниме покадрово не совпадает с мангой - не доказательство. Потому что жанры разные и вообще нет ни единого аниме, которое бы совпадало. А теперь докажите наличие ошибки аниматоров. Давайте, вперёд. Нет доказательств - просто так и напишите, что это ваше ни на чём не основанное предположение.///

Предположение что разумные существа способны продавать собственное молоко, неоплодоторённые яйца и тому подобное? Институт кормилиц и покупка волос на парики вполне однозначно подобное доказывают.

///Не надо съезжать. Покажите конкретное место в аниме или манге, где написано об элитной школе. Что в нашем мире - то в нашем. В нашем в школе зверушки разных видов не учатся. В нашем школьники друг другом не питаются.///

И в нашем учатся зверушки самых разных религий, а то что не пинаются вообще исключительно ваши придумки-так как в реальной жизни дедовщина и пирамида статусов присущи вообще любым недобровольным объединениям с затруднённым выходом-и принудительной школе, и призывной армии и пенициентарным заведениям.





ответ №101 | Reddog --> mrZol2019.10.30

Надоело читать бессмыслицу, дальше без меня.





ответ №102 | Taura2019.11.03

Я пыталась найти информацию откуда пошла тема любви между зайцем (кроликом) и волком. Эта парочка встречается у азиатов гораздо чаще, чем то может показаться. Но вместо этого узнала, что в Японии вымерли два вида волков:) Относились они к серым волкам и были довольно мелкими. И нашла старую историю о любви лисы к девушке, где лиса, влюбившись в девицу, перевоплощается в молодую женщину чтобы быть ее служанкой и проводить с ней время. Интересная вещь, особенно, если воспринять ее трактовку широко. Жаль, что не удалось найти чего-т, может кто-то подскажет.

По 4-ой. Тренд устанавливается: есть прямо хорошие вещи по анимации, а есть не на столько гладкие. Понравился рендер под конец - хорошо передает свет и цвет. Понравился легкий эффект свечения. Пока самая приятная визуально и по дирекции серия. Стилизованная часть эдинга понравилась.

А по сюжету: чта? То есть молоко и яйца, как восполняемые ресурсы - ок, а кровь - нет? Автор так хочет добавить острот и шокфакторенек, что заговаривается.





ответ №103 | Reddog2019.11.03

4-я серия. Внезапная драма в театральном кружке. Что авторша хотела этим сказать? В чём прав волк и в чём неправ тигр? Я думал тут будет что-то типа романтики, - вон, в трейлере только об этом. Но тут, похоже, о какой-то высосанной из пальца проблеме "хищники-травоядные" в плохо (почти никак) прописанном мире. В жанрах вообще только "комедия". При этом, за четыре серии я ни одного комедийного момента не заметил. Ладно, гляну пятую, контрольную. Если снова будет такая ерундистика, как в четвёртой, то дропну.





ответ №104 | brother_fox2019.11.04

В 102 главе для страждущих наконец то открыли молочную тайну!*сарказм*
Тут столько времени уделили этому вопросу, что я не поленился, повторно скачал и глянул 2 серию с буфетом.
Картинка с коровой с кругами вокруг глаз, на пакете молока у хищников, взята с постера, который висит на стене молокозавода. (первая страница 102 главы манги)
И (внезапно!) *спойлер*спойлер*спойлер* молоко в коробке с изображением коровы -коровье! Буренок жестко эксплуатируют, заставляя жрать наркоту для повышения надоев) *маразм крепчал*
Да, если смотреть внимательно, когда показывают чудом нераздавленного грызуна, у них на столе стоит соевое молоко в пакете с другим дизайном, он зеленый, на нем рисунок боба и надпись: "soy milk".

_____
Вообще, я согласен со многим выше написанными замечаниями :
-Мир не проработан полностью, отсюда вылазят косяки.
-Мотивы поступков героев не раскрыты и порой непонятны
-сюжет что в аниме, что в манге получается какой-то кривой и скомканный
-дурацкие стандартные тела с головами разных животных
Про уровень мангаки тоже уже писали - в последних томах рисовка, и так не богатая, скатилась куда то ниже плинтуса.
Не понятно, что будет делать режисер и студия с такими исходными данными.

На счет экранизации:
-в некоторых сценах режет глаз до конца не отлаженное бесячее 3Д!
Очент плохая работа аниматоров: Пластиковые движения персонажей, движение юбок, как будто они не из ткани а из металических пластин. Замершие, полностью статичные фигуруы второстепенных персонажей в сценах.

Возникает ощущение, что студия взялась за проект, только чтоб обкатать технологии для следующей, более важной картины.





ответ №105 | Kenyatta --> brother_fox2019.11.04

Экранизируемая манга не идеальна и в конечной сумме скорее даже плоха, однако студия снимает как раз лучшую ее часть, самую сочную завлекалочку. Не вижу в этом никакого промаха с их стороны, тем более что в текущем сезоне чего-то сопоставимо интересного пока, имхо, почти нет, только "Вавилон", который, не успев начать, уже стал немного уныл.





ответ №106 | irenika2019.11.08

ого комментариев... если бы не видела первую серию - подумала бы что очередное захайпанное фуфло сезона по их количеству.

да, это наверное пока интересней всего из "новинок" осени.
Нормально снято. В кои-то веки, тут рассказывают историю о чем-то, не заглохнув на первой серии или так и не начав. Больше всего пока радуют персонажи (тем что нет четких плохишей или всех таких из себя позитивных) - отношение к ним меняется то в одну, то в другую сторону. Давно такого не было.
Воспринимаю все происходящее как подростковую психологическую драму - поиск себя и своего места в обществе, разница между "приспосабливаться" и "стелиться" и т.п. Обычно такое заходит... Та почти никому: не развлекательное, не остросюжетное смотриво же. По хорошему лучше смотреть такое не в онгоуине, не перескакивая с одного сериала на другой.
Надеюсь что на одном сезоне не остановятся - но надежда эта мизерна.





ответ №107 | Taura2019.11.09

А я не согласна, что это аниме лучшее с сезона. Какое лучшее? Никакое. Сезон скучный. И если хотелось сделать подростковую драму разлива Беверли хиллз 90210, то можно было обойтись без антропоморфных животных на серьезных щах. Я тут призадумалась, есть же другие сериалы, которые обыгрывали животных, например, Агрецуко, но там ни разу не подразумевалось, что они настоящие животные. И да, там дизайн куда лучше, Санрио фор ю. Ах, не могу привыкнуть, по общему знакомству с мангой не было впечатления, что тут так плохо, как в Азурлэйне с логикой.

Показывали дизайн персонажей, конкретно оленя, все-таки, как, на мой взгляд и вкус, некрасиво двигается рот. У всех животных, у которая такая длинная морда будет такая проблема. Я уж молчу, что это анатомический бред, не просто так животные обладают определенной формой черепа - это влияет на их рацион.

Конкретно по 5-ой. Фоны по-настоящему расцвели. Очень приятно посмотреть. Опять же более-менее гладкая анимация, не соглашусь, что тут она плохая в принципе. Неровная - да. По сюжету - подростковый сериал такой подростковый сериал. Бьет в морду кирпичом каждым аспектом. Любовная линия скука в кубе, ибо банальность из методички, но хоть есть. Ах! Нет вкусной тонкости, поэтому все кажется или бледным, или откровенно второсортным. Внутренние диалоги - это почти как разжевывание боевых сцен. Печаль.

Я что-то на автомате думала, что тут 2 сезона. Нынча же, к сожалению, чаще всего 2 сезона. А тут, пока, непонятно.

PS У бабочек забыли затекстурить внутреннюю сторону крыльев?) Хех.





ответ №108 | irenika2019.11.09

Эм...Вы это на полном серьезе? Придираться к морде оленя что она какая-то не такая... Ну это уже перебор, это я уже и не знаю... Конечно не такая, он же тут не на четвереньках стоит траву щипает!
Это уже прям из серии "Что-то мне твоя рожа не нравиться - какой-то ты борзый. А ну-ка братаны, мочите его!"....





ответ №109 | Taura --> irenika2019.11.09

Конечно. Это же вопросы дизайна, а дизайн не от балды строится. К тому же возникают сложности ее анимации. Я не знаю, к чему вы тут адресуете:)





ответ №110 | Taura2019.11.09

И да, вот именно, он тут не траву щипает. Так с чего его морда, где антропоморфизм заходит так далеко, что серьезно рассматривает дойку коров (только коров, между прочем, лол) и откладывание яиц, так выглядит? С чего такая морда в серьезном мире животных? Просто захотелось? Отличная проработка идей (сарказм). Хороший дизайн, где он рассказывает историю персонажа и мира, нынче такая редкость. Почему вздыхать над убогостью очередного исекая это модно и похвально, а над непродуманным дизайном - нет? Над плохой анимацией - нет? Сразу это как-то не серьезно и придирки. Плак.

PS Автор манги, "завязывание шнурков" - пылища даже по меркам корейского ширпотреба. Прекратите, пожалуйста.





ответ №111 | Taura2019.11.09

Эх. Куда я без 3-его поста:) Хотя и так все понятно. Если брать более удачный (не равно хороший) пример, который любят вспоминать, чтобы сказать как он плох и несерьезен рядом с Beastars, - Зверополис.
Во-первых, там персонажи по дизайну куда ближе в своим животным прототипам. Это вам не просто уровень компуктерной игры, где можно выбрать расу и тип тела. У них действительно интересный силуэт, пропорции и анимация. Повторюсь, там были большие креативные мощности (много концепт дизайнеров работало, например), но был и другой подход. Морды там естественно лучше анимированы, в основном потому что там более сложные модели, больше уровней анимации, даже ширину, ммм, скажем там, рта регулировали в большей вариативности, что помогало лучше отображать эмоции. В реалистичном Короле льве, который, типа лайв-экшон, но на самом деле - это анимация, реалистично анимированные пасти животных практически не двигались. А тут: не хватает мощности и дизайн препятствует разумной экономии.
Во-вторых, организация мира. Персонажи там отошли от животных корней и стали интеллектуально развитыми, но они продолжают жить в относительно естественной для них среде. И даже их мегаполис поделен на соответствующие сектора, взаимодействие между которыми регулируется. На протяжении фильма нарушение этих границ неоднократно происходит и это привод к тяжелым последствиям. Тут так решено: пожалуйста, не кушайте друг друга и смотрите по ноги внимательней, ребята.
В-третьих, надо пересмотреть, но вопросы рациона там лишь задеты по кривой, впрочем, для фильма большего и не надо было. Не подчеркивай и будет меньше вопросов не по существу. Тут автор поставила на этом жирный акцент, жирнючий, смотрите как серьезно. У нее, да, серьезно.

Автор не скрывает, что Зоотопия ее вдохновила. Возможно причина такого откровенного попустительства в миропостроении - не желание брать от туда идеи, хотя они на поверхности, я думаю не обиделись бы, но да, скользко. Но при этом есть желание сделать все серьезно, *шутка про правило 34*, поэтому получилась каша ни вашим, ни нашим. Потом еще общую покритикую структуру тем и событий, пока рано, но у меня уже плохие предчувствия. У вас с этим нет проблем? Отлично! Вы попали в ца, а я нет. Смотрю за исполнение, мангу я быстро отбросила как "не мое":) Опять не попала в тренды, эх!





ответ №112 | m0riguchi2019.11.10

Когда я написал про взрослую атмосферу (после просмотра первой серии), потом долго думал, почему такой эффект. Сначала я полагал, что действие происходит в институте/универе, но, похоже таки, в школе. Однако эффект всё равно остался, так что предвзятый момент отпал. IMHO, 99% потому, что звериные морды здесь почти все на вид взрослые (за редкими исключениями типа Джека). Вернее, они возраст-нейтральные и воспринимаются, как зрелые, в отличие от типичных аниме про японскую школу, где сразу очевидно, что основные действующие персонажи - дети. Плюс озвучка.

Начиная с пятой серии начинается типичное для школьных сериалов действие - разговоры про каникулы, фестиваль, бойфрэндов/девушек, и я уже привык к местным мордам; так что школа, наконец, смотрится, как школа, и романтика - как подростковая романтика.

Эндинг в 5-й вернулся на круги своя (на такой же, как во второй серии; до этого были три разных песни от YURiKA, а в эндинге первой - музыка из опенинга была, ЕМНИП).

P.S. смотрится прекрасно. В паре лучших аниме сезона (второе - Вавилон).





ответ №113 | Reddog2019.11.10

5-я серия. Похвалю студию за 3д - оно тут безусловно одно из лучших во всей японской анимации, а значит и в мировой тоже. Но тема аниме не моя, - я вообще за пять серий не понял что тут за тема. Нет, конечно где-то вдали маячит какой-то там конфликт планетарного масштаба между хищниками и травоядными. Но тема эта не имеет аналога в нашей действительности. Богатые-бедные? Да нет, надо сильно постараться натянуть сову на глобус. И масштабы несопоставимы - в аниме очень много хищников, чуть ли не до половины школьников. В одном классе Легоши четыре (4) волчицы. Это ж какой класс должен быть? Ну пусть даже 50 учащихся - это просто дофига для одного вида, причём только его женской части.
А что ещё? Романтика? Школьная повседневность? А вот эти жанры слишком чувствительны ко внешности персонажей, их милоте. Ни волка, ни крольчиху сколь-нибудь симпатичными не назвать. Мной они воспринимаются как стрёмные мутанты - это в лучшем случае. Озвучка, жесты, позы - всё правильно, но как будто это девушка в маске кролика, и хочется чтобы она её сорвала. Нет милоты, а значит нет вовлечения и сопереживания. Наверное только фурфаги могут позитивно воспринимать таких персонажей. Персонажи со звериными ушами или хвостами - это одно, они просто люди с фансервисным атрибутом, а вот такие вот химеры - совсем другое. То есть как по мне, персонажи не соответствуют жанрам.
Дроп. Сам удивляюсь как до 5-й серии продержался, видимо сезон действительно уныл.





ответ №114 | Reddog --> m0riguchi2019.11.10

/// в отличие от типичных аниме про японскую школу, где сразу очевидно, что основные действующие персонажи - дети ///
Старшеклассники, которым по 17-18 лет, выглядят не сильно моложе студентов первых курсов. Особенно это касается девушек. Но тем не менее, с первой серии понятно было, что действие происходит в школе. Если персонажи в одинаковой униформе - значит это средняя или старшая школа. Есть конечно редкие исключения, но в аниме их не будет, потому что для японцев такой порядок вещей привычен. Точно так же в СССР мы могли легко отличить школьника от студента.





ответ №115 | Taura2019.11.14

Итак, 6 серий. Продолжаю подозревать, что тут будет 2 сезона, поэтому как раз, время обсудить структуру произведения. Первая серия нам задает конфликт и показывает, как друга главного героя, достаточно близкого, чтобы с ним шушукаться о делах любовных, убивают. Хорошо, я подумала, это будет основной хотя бы первой арки. Будет скандал, будут правоохранительные органы, будет расследование, переживания… Нет. Будет письмо возлюбленной от погибшего, небольшое напряжение между травоядными и плотоядными, а дальше – забыли. Потом, когда происходит в 6-ой про это даже не вспомнили, зачем, правда, тут новых вотэтаповоротв надо подлить. В той же первой серии закладываются характеры персонажей. Несдержанный на желания непутевый главный герой; главная героиня, которая разочарована обществом, что ее использует для утех, давая лишь мимолетное ощущение нужности; и связанный с ними второстепенный герой, помешанный на высоких достижениях. Будет ли тема невозможности себя контролировать продолжена? Потом, с шокфаторами! И еще это оказывается любовь, а якже, гипертрофированность и животность этого чувства в моде, не что-то же более умеренное и аккуратное писать. Будет ли обрисовываться ситуация вокруг главной героини, объясняющая и ее вздохи, и ее историю? Нет, через пару серий она сама вешается на парня и рассуждает, что там ждет за сексом (пс, ничего, иди мимо, мне есть с чем сравнить). Лишь последний из них едет по своей теме, ничего не добавляя. Важность же убийства ученика затмила школьная постановка. А за ней у нас нарисовался клишированный ромком. Автор, 6 серий на руках, и что? Там какие-то еле обозначенные конфликты, тут какие-то подрисованные персонажи, там отношения плотоядных и хищников – о чем речь? О «розовой» (barairo/цвет розы) школьной жизни старшеклассника? Об обществе и его устройстве? Об удаленно видео, где пародировалась секс-сцена между Тайгой и Рюдзи? Эх, да, видео было смешное, вакаримас (с)Ревью.

Крайне невнятно, будто тебе пытаются рассказать что-то занимательное, но начинают тараторить и перескакивать с места на место. А на шокфакторы: кроликов с сиськами, кровавые наркотики и секс у школоты, – я не падка, так, похихикать на тему безумства аниме-концепций опосля и не более того. И то, как главный герой виляет хвостиком меня тоже не умиляет.

Миропостроение отсутствует, что больше выражается не в логике, а в том, что мир мертв. Вот в пятой серии карикатурная пачка из кролика и двух кошек (?), убегает, почему? Они в школе, а не в королевской битве, где все жрут друг друга. В 6-ой они выходят в город в принципе как в первый раз, чтобы поразжевывать то, в чем нет смысла и продумки. Нет естественных моментов, нет приятных мелочей, внимания к деталям. Зато камера крутится, ух! Сама «Гармония» завещала.

Характеры непостоянные и разваливающиеся на куски. Какое если не сюжетное, то эмоциональное значение имело убийство друга для главного героя? Никакого, забыли. Какая у него происходит саморефлексия своего отношения к жизни? Почему, по его мнению, он такой? Неизвестно. Вместо этого, постоянно или разжевывают происходящее, уже скучено показав, или нарратируют закадровым голосом его эмоции, что часто выглядит излишним или ненатуральным. Зато экономия визуальных средств, тут бесспорно, а то модельки-то долго рендерятся, проц с видяхой не тащат-то. Его влюбленность показана спонсирована методичкой «How to write romance for dummies» (такая и правда есть, лол). Проблема не в том, что это клише, а в том, что отсутствует напрочь желание это обыграть, зацепить кого-то, кто эти тропы видел больше 2-х раз. Главная героиня в этой серии молвит одно, в другой – разворачивает свою жизненную позицию в другую сторону. Ах девушки, такие непостоянные! А, стоп. Не, она всего лишь прогнута под шокфаторы и романс. Жаль, можно было и так интересно повернуть, и сяк. Другие персонажи – см. что сказано про любовь. Нет желания, нет химии, нет качества.

PS Хотела сие сравнить с Хёкой. Начала пересматривать, а смотрела в последний раз я еще онгоингом, и разве только не хрюкала от удовольствия, но была близка к этому. Как же хорошо! По-моему, я получила в два раза больше удовольствия, чем при первом просмотре, ибо немного изменилась перспектива. Потом поплакала чуток и решила, что, да, другой уровень там был, от кудесников, земля им пухом.

А само аниме раскачалось по выделке. На мой взгляд, первый эпизод получился довольно слабым по ряду аспектов, но где-то после 4-го дела пошли в гору. Не нравится дизайн по многим аспектам, но если мысленно убрать проблемы, возникающие из-за этого (некрасивые формы – некрасивые тени, несимпатичный размер – неубедительность), в остальном 3Д-анимация выглядит вполне прилично. Некоторые приемы очень даже впечатляют. Стоит знакомства.

Ну, вот и все. Почти отзыв:)





ответ №116 | Saynis2019.11.18

Вопрос по 6 серии к знатокам:
Что смутило и испугало крольчиху в теоретическом сексе с волком? Судя по серии она спокойно трахается с Оленем. Что нагуглилось: средний размер пениса Волка, как относящегося к псовым - 15-20 см. У оленя длина полового члена в эрегированном состоянии как у копытного - 50-80см. Так еще раз, с какого фига этой крольчихе-"девушке с пониженной социальной ответственностью" вначале надо было морально готовиться чтобы заняться сексом с волком? И да, кстати: влагалище у взрослой крольчихи достигает 7—8 см в длину...

Вообще короче не понимаю к чему этот сериал ведет. Антропоморфия вообще тут лишняя... Надеюсь все не скатится к ереси наподобие Кизу но Хонкай (почему-то ближайшая ассоциация).





ответ №117 | mrZol2019.11.19

Шестая. Дополню сказанное выше-их школа это не просто элитное заведение, которое знает даже абсолютно левый "подпольный психолог" но это элитный интернат в мире где все или почти все школы это интернаты тюремного типа, детишек из которых выпускают в город только по большим праздникам. Не буду судить об оправданности такого решения, но то почему за этот интернат так цепляются становится ещё более очевидно-в остальных местах будет ещё хуже.





ответ №118 | Kenyatta --> Saynis2019.11.20

Ответ прост: волк - хищник, олень - нет.





ответ №119 | Taura --> Kenyatta2019.11.20

Это на ответ про секс? У сериала или его сценария с этим постоянные проблемки. Ибо, еще в 3-ей серии крольчиха уже разделась и водила руками по волосатой груди, а в 5-ой: я его так боюся, рефлекс. Потому что надо зрителя в напряжении держать и дровищек постоянно подкидывать, а остальное - неважно.





ответ №120 | Cicibo2019.11.20

Вот то, что и олень тоже ходит к зайке меня удивило. Это при его-то популярности? Оленихи его не привлекают?
Свет клином сошелся на этой крольчихе? умелица видать большая.
И вообще, этот момент с межвидовым скрещиванием меня чего-то напрягает. Не могу понять как их может привлекать кто-то другого вида? У них все инстинкты кроме пожрать дали сбой? Интересно, у них может кто-то родиться при такой связи? хотя раз не видно толп гибридов, наверное, нет.





ответ №121 | Saynis --> Cicibo2019.11.20

Олень сможет 6 крольчих одновременно на свой жезл насадить. Этот момент просто настолько туп, что я даже не знаю, что его переплюнет. Но у авторки сценария точно есть потенциал, чтобы это сделать в дальнейшем.





ответ №122 | Taura2019.11.20

^Почему кроме? У них и голод работает на дровах. Животные едят кого-то потому что голодные и так устроена их пищевая цепочка, над которой они не философствуют. Тут же у них какой-то припадок случается от вида и запаха сырого мяса, аки у вампиров от свежей кровушки. Зато весело! И секс крольчихи именно с оленем добавляет остроты. Там вообще все текут по крольчихе, что бы не скучно зрителю-то было.

Насчет размеров - да, забавно. Тоже уже пошутила на эту тему. Но тут не применяются правила реального мира. Точнее так: тут не применяется логика. А олень здесь ниже и меньше волка, соответственно и причиндалы у него отмасштабированы.





ответ №123 | mrZol --> Cicibo2019.11.20

///Вот то, что и олень тоже ходит к зайке меня удивило. Это при его-то популярности? Оленихи его не привлекают?
Свет клином сошелся на этой крольчихе? умелица видать большая.
И вообще, этот момент с межвидовым скрещиванием меня чего-то напрягает. Не могу понять как их может привлекать кто-то другого вида? У них все инстинкты кроме пожрать дали сбой? Интересно, у них может кто-то родиться при такой связи? хотя раз не видно толп гибридов, наверное, нет.///

При его популярности каждая первая олениха постарается залететь с последующими алиментами или как минимум навечно сесть на шею. Секс без обязательств с зайкой в данном плане абсолютно безопасен-гибридизации, в отличии от беспокойного кентавра, тут похоже нет а характер самой зайки многократно "проверен" другими её любовниками вплоть до того что с ней другие зайцы спят.

Второй вопрос ещё более странен. Вы сами пишете на аниме-сайте следовательно вас хоть чем то но привлекают нарисованные персонажи которые по самому определению не относятся не только к виду "гомо сапиэнс сапиэнс" но даже к царству "животные", это нарисованные персонажи. Да и некоторые подвиды людей вполне привлекают животные-ослы там или собаки.





ответ №124 | Cicibo --> mrZol2019.11.20

--каждая первая олениха постарается залететь с последующими алиментами или как минимум навечно сесть на шею
Ох, вот это представления... Ну пусть трахается с крольчихами до конца жизни

ну не, в аниме ведь людей показывают, почему это они не относятся к хомо сапиенсам? ну и что что нарисованные, рисовали же людей. И если они меня привлекают то именно как образы люди, а не картинки. А на счет "особых предпочтений" людей - ну это редкость и считается извращением. А в этом аниме крутить с другим видом это нормально. Так что ваши варианты совсем мимо.





ответ №125 | mrZol --> Cicibo2019.11.20

///Ох, вот это представления... Ну пусть трахается с крольчихами до конца жизни///

А почему бы собственно и нет? Жену-олениху по рассчёту и нескольких алиментарно-безопасных служанок-крольчих (или иных видов) для удовольствия. Если бы люди разделяли свой быт, половых партнёров и деторождение на трёх разных индивидуумов то значительной части проблем вообще не возникало бы.

///ну не, в аниме ведь людей показывают, почему это они не относятся к хомо сапиенсам? ну и что что нарисованные, рисовали же людей. И если они меня привлекают то именно как образы люди, а не картинки. А на счет "особых предпочтений" людей - ну это редкость и считается извращением. А в этом аниме крутить с другим видом это нормально. Так что ваши варианты совсем мимо. ///

https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/000/955/862/c71.jpg

Если вы это считаете человеком то я даже не знаю. Даже в лучшем случае это что то относится не к человекообразным обезьянам а к лемурам, ну а с добавлением прочих анатомических аномалий оно даже на пришельца из космоса тянет слабо. Но даже такой весьма слабый уровень человекоподобности может показаться кому то привлекательным. Антропоморфная заяка к антропоморфному оленю куда ближе.





ответ №126 | Taura --> mrZol2019.11.21

Вы пытаетесь надеть свои взгляды на сценарий аниме. С чего вы взяли вообще, что там существуют алименты. С чего вы вообще решили, что их легко добиться, что там исправно работает система, когда, пока, показано только обратное. Почему вы считаете также оленя безответственным, если показано обратное. Можно по-теоретизировать и сказать, что олень, как помешанный на высоких достижениях, при отсутствии доступной контрацепции, пользуется наиболее безопасным методом снятия стресса. Но на самом деле, тут это сделано, как и все, по причинам, которые я описывала выше и которые к логике опосредованное отношение имеют. И это работает, популярность есть.
Как сочетается вопрос о том, что в данном произведении представители разных видов животных, очень разных, находят друг друга привлекательными и то, что кто-то смотрит анимационный сериал и считает там художественную переработку мира красивой? Это почти никак не связанные между собой явления, и уж тем более одно из другого совершенно не вытекает.





ответ №127 | mrZol --> Taura2019.11.21

///С чего вы взяли вообще, что там существуют алименты. С чего вы вообще решили, что их легко добиться, что там исправно работает система, когда, пока, показано только обратное.///

До тех пор пока что то не указано прямо это считается совпадающим с нашей реальностью. Сложных алиментов там не показано.

///Почему вы считаете также оленя безответственным, если показано обратное.///

А при чём тут вообще какая то безответственнось?

///Как сочетается вопрос о том, что в данном произведении представители разных видов животных, очень разных, находят друг друга привлекательными и то, что кто-то смотрит анимационный сериал и считает там художественную переработку мира красивой? Это почти никак не связанные между собой явления, и уж тем более одно из другого совершенно не вытекает.///

До тех пор пока что то не указано прямо это считается совпадающим с нашей реальностью. В частности в нашей реальности могут считаться привлекательными те вещи, которые от людей гораздо дальше чем олень от зайки-и пример таких вещей был дан.





ответ №128 | Taura --> mrZol2019.11.21

/До тех пор пока что то не указано прямо это считается совпадающим с нашей реальностью/
Нет. Особенно учитывая контекст.
/А при чём тут вообще какая то безответственнось?/
А при чем тут алименты?
/В частности/
Ваши частности ушли очень далеко от частного же вопроса: почему в данном произведении животные разных видов считают друг друга сексуально привлекательными? Что и было указано.





ответ №129 | Taura2019.11.21

^Даже если гипотетически согласиться с первым утверждением, хотя этого делать не надо, ибо художественное произведение и внутренняя логика, которая также может работать благодаря выразительным средствам, то "наша реальность" - это что? Это 60-е года 20-го века? Это 2к16? Это Япония? Это Британия (на что автор кивает, видимо, отчасти)? Отсюда и остальное разваливается, в том числе структура этого произведения, лол.





ответ №130 | mrZol --> Taura2019.11.21

///Нет. Особенно учитывая контекст.///

Да. Имеется город с обычными домами и метро, имеется обычный в общем то рынок с нелегальными товарами, имеются вполне обычные театральные постановки с обычными прожекторами и всё остальное тоже.

///А при чем тут алименты?///

Действия ведущие к залёту безответственность, действия предохраняющие от него-ответственность.

///Ваши частности ушли очень далеко от частного же вопроса: почему в данном произведении животные разных видов считают друг друга сексуально привлекательными? Что и было указано.///

А почему бы и нет?





ответ №131 | Taura --> mrZol2019.11.21

Читайте выше про ваше "да". Тут это твердое - нет. Далее обсуждение совы с глобусом внутри считаю бессмысленным.

/Действия ведущие к залёту безответственность/
А при чем тут алименты? Это опять несвязанные между собой вещи. Если вы хотели про это сказать, про что сказала и я, что вы повторили - так и пишите. Алименты тут ни при чем.

/А почему бы и нет?/
Вам выше объяснили почему автору мнения показалось это неправильным. Я лишь удивлялась как вы спариваете аргументацию, и что у вас она не хочет друг друга, ибо совсем разных видов и потомства не даст.





ответ №132 | Taura2019.11.21

В этом и состоит мастерство создания фантастических миров: показать ровно столько, чтобы оно не вызывало лишних вопросов и чтобы при этом не превращалось в занудливое объяснение каждой мелочи. К тому же это зависит и от восприятия зрителя. Удачное схождение этих факторов и зрителя = популярность. И оно же объясняет, почему казалось бы мало проработанные художественные произведения тоже имеют спрос, иногда вырастая вплоть до культурного явления, а другие, казалось бы качественные, продуманные уходят в узкую нишу или забытие.
Тут на мой взгляд, опять и снова, мир проработан слабо, но это не мешает влет воспринимать целевой аудитории сказанное, не задавать вопросов, и сметать мангу с полок магазина, да всячески хвалить экранизацию. И я стараюсь, на сколько это возможно, опираться на само произведение, в своей критике. На самом деле интересно в нем копаться. Единственное, дихотомия автора по отношению хочет ли она отсылаться на какой-то свой абстрактный "наш мир" или не учитывать его - меня немножко убивает. Тут последовательная логика где-то откинула копыта. Для меня яркий пример: курицы несут яйца, но, по ряду косвенных признаков, рожают детей как млекопитающие (соответственно затем им и груди, такое строение тела). Поэтому, опять и снова, мне показалось неэффективным надевание одного абстрактного представления о "нашем мире" на авторское, хоть мне понятно, откуда оно идет и почему.





ответ №133 | Kitovsky --> mrZol2019.11.21

"Секс без обязательств с зайкой в данном плане абсолютно безопасен-гибридизации"

Межвидовой секс не безопасен, детишки родятся, и есть вероятность уродства.





ответ №134 | mrZol --> Kitovsky2019.11.21

///Межвидовой секс не безопасен, детишки родятся, и есть вероятность уродства. ///

На данный момент ни одного гибрида не показано и ни малейших намёков на саму возможность их существования не давали. В Centaur no Nayami гибридов и обсуждали и показывали, а тут даже не намекали.





ответ №135 | Kitovsky --> mrZol2019.11.21

Так это я вам спойлеров отсыпал. На самом деле намеки были (в поведении Легоси), но их можно как угодно трактовать, поэтому такое.





ответ №136 | Cicibo --> mrZol2019.11.21

---А почему бы собственно и нет? Жену-олениху по рассчёту и нескольких алиментарно-безопасных служанок-крольчих (или иных видов) для удовольствия

Может обрадую вас - уже давно придумали презервативы, больше не нужно трахаться с кроликами чтобы не залететь:)
А зачем в этой схеме жена-олениха по расчету, если он так боится содержать своих детей? она тоже ему может родить десяток милых оленят.
Но вернемся к теме - почему их вообще привлекает другой вид.
Пример с девочкой из аниме - ну смешно, смешно, но я останусь при своём - это всего лишь стилизация человека и воспринимаем мы их как людей, а не инопланетных обезьянок. И привлекают (если привлекают) они нас именно как люди. Упрощенную стилизованную анимацию мы додумываем до образа настоящего человека. Мне кстати, очень не нравится подобная рисовка, как на картинке, поэтому я не могу смотреть старое аниме, когда такой стиль был распространен. Тут же животные совсем разных видов - у одних клюв у других пасть, шерсть/перья, разный размер. Ну да тела за исключением размеров и некоторых деталей очень похожи, но морды-то разные! Ну вот представте: сидит рядом с вами девушка, красивая фигурка, ножки, такая мохнатенькая в полосочку - миленько, да? Ну хвост есть - ладно уж)
Подымаемся выше, там грудь - всё как надо) И тут идет ОГРОМНАЯ МОРДА ЗЕБРЫ!! У меня не встанет, выражаясь фигурально.





ответ №137 | Cicibo --> Kitovsky2019.11.21

---На самом деле намеки были (в поведении Легоси)
Его зачала крольчиха?





ответ №138 | Kitovsky --> Cicibo2019.11.21

Спойлеры.
Родители волки, а дед - рептилия (из-за чего пострадала мать https://cdn.mangahub.io/file/imghub/beastars/133/18.jpg).

В итоге волк чувствует себя неуверенно, все вокруг нормальные, а у него родителей нет, единственный родственник дед, и тот ящерица.





ответ №139 | mrZol --> Cicibo2019.11.21

2Kitovsky Ок, принято.

2Cicibo

///Может обрадую вас - уже давно придумали презервативы, больше не нужно трахаться с кроликами чтобы не залететь:)///

Презервативы денег стоят и имеют свойство рваться. Впрочем как оказалось с кроликами тоже нужны.

///А зачем в этой схеме жена-олениха по расчету, если он так боится содержать своих детей? она тоже ему может родить десяток милых оленят.///

Жена и дети являются статусной вещью, без которой выше некоторого этапа на карьерной лестнице не поднимешься. А Луи судя по тому как корячится рассчитывает именно на карьеру в шоу-бизнесе.

///Пример с девочкой из аниме - ну смешно, смешно, но я останусь при своём - это всего лишь стилизация человека и воспринимаем мы их как людей, а не инопланетных обезьянок. И привлекают (если привлекают) они нас именно как люди. Упрощенную стилизованную анимацию мы додумываем до образа настоящего человека. Мне кстати, очень не нравится подобная рисовка, как на картинке, поэтому я не могу смотреть старое аниме, когда такой стиль был распространен. Тут же животные совсем разных видов - у одних клюв у других пасть, шерсть/перья, разный размер. Ну да тела за исключением размеров и некоторых деталей очень похожи, но морды-то разные! Ну вот представте: сидит рядом с вами девушка, красивая фигурка, ножки, такая мохнатенькая в полосочку - миленько, да? Ну хвост есть - ладно уж)///

Вот. Вас никто не учил воспринимать нарисованных персонажей как людей но вы их всё равно так воспринимаете. А их там с малых лет учат толерантности вообще ко всем разумным формам жизни так что удивляться отдельным представителям подсевшим на чужаков совсем не стоит.





ответ №140 | Cicibo --> mrZol2019.11.21

---Жена и дети являются статусной вещью, без которой выше некоторого этапа на карьерной лестнице не поднимешься
не перестаете меня удивлять

---Вас никто не учил воспринимать нарисованных персонажей как людей
я их воспринимаю как человеческих персонажей, а не живых настоящих людей. изображения людей. стилизованные изображения людей. Я полностью осознаю, что это не реальные люди, а вымышленные персонажи. Я не испытываю влечения к движущимся картинкам. Если мне кто-то и понравится то только как образ человека, который я без сомнения еще и додумаю у себя в голове. Это совершенно неадекватный пример сравнивать что-то неживое, просто изображение и предполагаемое живое существо рядом с тобой.





ответ №141 | mrZol --> Cicibo2019.11.21

///не перестаете меня удивлять///

Ну об этом ещё Энгельс писал-любовь возможна когда за душой ни гроша, в остальных случаях брак это всегда договор по рассчёту.

///я их воспринимаю как человеческих персонажей, а не живых настоящих людей. изображения людей. стилизованные изображения людей. Я полностью осознаю, что это не реальные люди, а вымышленные персонажи. Я не испытываю влечения к движущимся картинкам. Если мне кто-то и понравится то только как образ человека, который я без сомнения еще и додумаю у себя в голове. Это совершенно неадекватный пример сравнивать что-то неживое, просто изображение и предполагаемое живое существо рядом с тобой.///

Ок. Основа европейской культуры культура античная, а в античной культуре коитус с нечеловеческими организмами занимает весьма важную культуру-например Европа и бык, Леда и лебедь (тот же что и бык), Даная и Золотой дождь (тот же который раньше бык и лебедь).





ответ №142 | Taura2019.11.21

^Я так старалась удержаться от вброса спойлеров, а тут, ух! Ведь эффектики - тут это важно:)

Извиняюсь, что снова вмешиваюсь, но есть какая-то цитата с подписью известной фамилией, есть какие-то древние фантазии, как это является чем-то кроме разрозненных фактов? Еще про умиление котиками давайте вспомним:) В данном случае, ответ на вопрос Cicibo проистекает из построения художественного произведения: это создает конфликт у персонажа, который прожеван в 6-ой серии пандой. Здесь не важно, что работает он как попало, главное - он есть. Для этого и обнищалый треугольник введен и персонаж волчицы. Тьфу, кстати, забыла плюнуть в него. Автор тут пытается в символизмъ и переносное значение.





ответ №143 | Cicibo --> mrZol2019.11.22

Ой, да прям что-то важное эти несколько мифов о быках да лебедях. И возможно смысл в них не в том, что они любители зоофилии, а в том что в тех событиях учавствовали боги, способность коих перевоплощаться в животных подчеркивало их божественность, силу и невероятность по сравнению с человеком.

И есть более близкий пример с антропоморфами - фэнтези. Эльфы, орки, гоблины, гномы, импы - там много всякой человекоподобной разумной живности в соседстве с людьми. И кто из этих существ для человека наиболее привлекателен? Правильно! Те кто больше всего на него похож! Чем больше сходство с человеком, тем существо кажется более привлекательным (в половом плане). Эльф или гоблин? Эльф, ясен пень. А потому что это инстинкт и такой инстинкт есть у всех живых существ. Мы выбираем максимально похожих на себя для спаривания - то есть свой вид. Выбор не своего вида - это отклонение. И при этом морда самая главная часть для опознавания. Человека с головой быка (минотавр) мы считаем чудовищем, а например конь с торсом и головой человека (кентавр) выглядит более человекоподобным и разумным.





ответ №144 | mrZol --> Cicibo2019.11.22

///Ой, да прям что-то важное эти несколько мифов о быках да лебедях. И возможно смысл в них не в том, что они любители зоофилии, а в том что в тех событиях учавствовали боги, способность коих перевоплощаться в животных подчеркивало их божественность, силу и невероятность по сравнению с человеком.///

Это крайне важные мифы, послужившие базисом для половины мифологии как таковой. И пусть сейчас, после столетий разгонявшего богов по щелям прогресса это не кажется важно но тогда мифы шли по разделу жизненно важного. И не божественную мощь это подчёркивало, для того титаномахия была, но божественную извращённость-и людское этой извращённости одобрение. так же к списку можно добавить Ио которую явно приходовали в виде коровы и Клиторис, миниатюрную настолько что хахаль для коитуса превращался в муравья.

При этом сюжеты (особенно с золотым дождём) были популярны и после падения Европы в средневековое мракобесие, когда любое подчёркивание "божественности" любого античного божества было чревато.

///И есть более близкий пример с антропоморфами - фэнтези. Эльфы, орки, гоблины, гномы, импы - там много всякой человекоподобной разумной живности в соседстве с людьми. И кто из этих существ для человека наиболее привлекателен? Правильно! Те кто больше всего на него похож! Чем больше сходство с человеком, тем существо кажется более привлекательным (в половом плане). Эльф или гоблин? Эльф, ясен пень. А потому что это инстинкт и такой инстинкт есть у всех живых существ. Мы выбираем максимально похожих на себя для спаривания - то есть свой вид. Выбор не своего вида - это отклонение. И при этом морда самая главная часть для опознавания. Человека с головой быка (минотавр) мы считаем чудовищем, а например конь с торсом и головой человека (кентавр) выглядит более человекоподобным и разумным.///

Сотни и тысячи ранобе с монстродевками говорят что вы не правы, не говоря уже о сообществе фуррятников.





ответ №145 | Cicibo --> mrZol2019.11.22

Сами же называете это извращением. А извращение это нечто противоречащее нормальному укладу жизни или даже законам природы. Хотите сказать что все извращенцы? Извращенцев большинство? Вожделеть корову нормально?
Я вам про инстинкты, вы мне про извращения.

---Сотни и тысячи ранобе с монстродевками говорят что вы не правы, не говоря уже о сообществе фуррятников
Во-первых, у монстродевок рожи как у девок и сиськи как у девок, а у некоторых и жопы как у девок. т.е. привлекают тут человеческие черты + небольшая фантазия. Во-вторых, это опять к извращенцам.

Может будем рассматривать общественное большинство, а не чьи-то не очень здоровые предпочтения?





ответ №146 | mrZol --> Cicibo2019.11.22

///Сами же называете это извращением. А извращение это нечто противоречащее нормальному укладу жизни или даже законам природы. Хотите сказать что все извращенцы? Извращенцев большинство? Вожделеть корову нормально?
Я вам про инстинкты, вы мне про извращения.///

Извращение это не нечто противоречащее нормальному укладу жизни, а нечто противоречащее государственной морали. Принципиально разные и обычно абсолютно взаимоисключающие вещи. Например лучшим костюмом для красивой девушки является её собственная кожа, но осмелившийся ей об этом прямо сказать с точки зрения морали окажется извращенцем.

///Во-первых, у монстродевок рожи как у девок и сиськи как у девок, а у некоторых и жопы как у девок. т.е. привлекают тут человеческие черты + небольшая фантазия. Во-вторых, это опять к извращенцам.

Может будем рассматривать общественное большинство, а не чьи-то не очень здоровые предпочтения?///

Если посмотреть на зайку со вполне нормальными, пусть и волосатыми, признаками а потом перевести взгляд на вполне человеческих самок из народа Падунг или Мурси то у тебя возникнет сильнейший когнитивный диссонанс.





ответ №147 | Keeton2019.11.22

Как человек, читающий мангу в онгоинге, сейчас буду люто СПОЙЛЕРИТЬ.
1) Гибридизация возможна хотя встречается не часто. Легоси, как было сказано выше, внук ящера и ему в целом нормально. В дальнейшем будет показан ещё один гибрид травоядного и хищника (крайне неприятный тип).
2) Мир прописан в целом неплохо. Местами лучше, чем в Зверополисе, но подробности о его устройстве будут раскрываться СИЛЬНО позже и очень неспешно. Да и мир здесь скорее декорация для персонажей.
3) Привязанность Луиса к Хару носит скорее романтический характер. Как они познакомились тоже покажут и тоже позже.
4) Линия с расследованием убийства в школе не центральная в истории. Скорее интересная побочка раскрывающая отношение хищников к травоядным.
5) Сюжет в целом является повседневной драмой с налётом романтики и боевого сёнена.
6) Хару стала нервничать потому что для хищника, Легоси ведёт себя откровенно ненормально (сказывается семейная история).
7) Алименты и т.п. имеются, но конкретно в случае с Луисом ничего не получится, ввиду довольно специфической семейной ситуации.
8) Психика и физиология у персонажей ближе к человеческой чем к животной. У травоядных в большей степени. Хищники показаны скорее, как вампиры. Т.е. разумны, способны к общению и проявлению сложных эмоций по отношению к травоядным, но инстинкты заставляют хотеть сожрать их. Плюс средний хищник раз в 10 сильней среднего травоядного.
Общее мнение:
Лихо закрученного сюжета ждать не стоит, это действительно не Зверополис. История больше о встраивании странных «людей» в социум. При этом всё происходит КРАЙНЕ неторопливо. Того, что уже вышло в манге на данный момент хватит серий на 40-50 если не будут сильно резать в экранизации.





ответ №148 | Taura2019.11.22

^Манга-мангой, а аниме - это аниме. Крольчиха стала нервничать из-за того, что кушала с гигантским хищником. Он жевал прямо перед ней, а ей инстинктивно хотелось убежать. На это она и говорила про рефлекс. Так говорит визуальное повествование и контекст: ты кушай-кушай>ест котлетку>нога дерг. И это работает в рамках только одной сцены (рефлекс), ибо взаимосвязь - это не про сие. Уверена, и про это скоро забудут, потом вспомнят, когда надо чего-то погорячее.

Вообще, полистала я еще раз мангу, как раз первые главы. Аниме делает не очень хорошую работу в передачи живого места, хотя артдиректор старается. Во многой манге ощущение сконструированного, продуманного пространства отсутствует и это одна из них. В аниме же, наоборот, исправили это и хорошо собрали зоны, здания, архитектуру и даже почти масштабы, где пытались и во входы, и всего, что касается радикальной разницы животных в габаритах, но да, мир такой "проработанный", что не разбежишься никуда. "Наш мир" обладает довольно внятной модульной системой, которая выработана на основе эргономики. Вокруг нее пляшет все серийное промышленное производство и строительство, которое его применяет. А на самом деле, там еще шире охват, всех сфер. Тут - это треш. И его никогда, никакими задними подписями не исправить. Единственное, в манге больше показано повседневных моментов, например, сцена в комнате, где живет Легоси и ко, от этого все немного оживает. Но в аниме этого нет. А мы смотрим аниме.

PS Не стала выделять кому, ибо небольшое уточнение на одну сцену.





ответ №149 | Cicibo --> mrZol2019.11.23

Ну то есть если б не государственная мораль, то вам бы подошли и коровки, и крольчихи, и ослихи? Хотя и этот список можно разнообразить, зачем ограничиваться только животными.
Хотите сказать что людей на полном серьезе сексуально привлекают животные, но из-за общественной морали они отказывают себе в этом? Опять-таки не надо ссылаться на некоторую немногочисленную группу (в сравнение с целым) с подобными предпочтениями.

---Например лучшим костюмом для красивой девушки является её собственная кожа, но осмелившийся ей об этом прямо сказать с точки зрения морали окажется извращенцем.
Почему извращенцем? Просто каким-то охреневшим. И для кого интересно он лучший? Холодно, негигиенично, неудобно. Сами-то как бы отреагировали на просьбу какой-нибудь тёти или даже дяди (всё мораль и условность) снаять штаны и явить красоту миру?





ответ №150 | mrZol --> Cicibo2019.11.23

///Ну то есть если б не государственная мораль, то вам бы подошли и коровки, и крольчихи, и ослихи? Хотя и этот список можно разнообразить, зачем ограничиваться только животными.
Хотите сказать что людей на полном серьезе сексуально привлекают животные, но из-за общественной морали они отказывают себе в этом? Опять-таки не надо ссылаться на некоторую немногочисленную группу (в сравнение с целым) с подобными предпочтениями.///

Ровно наоборот-если мозг противоестественной моралью не замусорен то человек ведёт нормальную жизнь, а если замусорен то у него возникают неврозы и начинается сублимация в фурри, зоофилию, религиозное мракобесие и тому подобное. А мозг у большинства ныне замусорен до такой степени что даже просто взяться за руки уже событие.

В любом случае к теме разговора это не относится и если у вас есть желание поговорить про мораль то пишите в личку а не сюда.

///Почему извращенцем? Просто каким-то охреневшим. И для кого интересно он лучший? Холодно, негигиенично, неудобно. Сами-то как бы отреагировали на просьбу какой-нибудь тёти или даже дяди (всё мораль и условность) снаять штаны и явить красоту миру?///

Нудисты и натуристы считают иначе, при чём их мнение значительно более обосновано чем ваше. К сожалению в аниме-культуре этот вопрос разобран слабо, по факту единственная нормальная анимешная нудистка которую я могу припомнить это Мио из AnoNatsu. И опять же разбор этого вопроса в личку, не в тему.

-----------------------

А теперь вернёмся к теме. Как было рассмотренно с примерами существует множество куьтур при которых каноны красоты с "общепринятыми" шаблонами не совпадают, следовательно и биологическая связь антропоморфного оленя с антропоморфной зайкой чем то невозможным и даже странным не выглядит.





ответ №151 | Cicibo --> mrZol2019.11.23

сами же свели тему к морали, а теперь - к теме видите ли это не относится. Зачем всё время уводить тему в сторону? Стилизованные изображения людей в аниме -> античные мифы про любителей коров -> извращенцы -> мораль -> замусоренная голова, от того и хочется всяких крольчих. У вас мораль и запрещает "зверушек любить" и провоцирует одновременно %_%

И вот опять нудисты/натуралисты... Да какая мне разница кто там любит ходить голым? И почему это их точка зрения более обоснованная? даже если бы я была на необитаемом острове, я бы всё равно предпочла одежду - банально потому что она защищает - от солнца, насекомых, грязи, холода, царапин, трения. Нет никакого удовольствия сидеть голой жопой на земле.
А ваше "для красивой девушки лучший костюм..." это просто похоть. А для некрасивой девушки лучший костюм скафандр? И я вас конкретно спросила - как вы лично отреагировали бы на просьбу снять штаны? Вы ж топите тут за натурализм и "лучшие костюмы". Чего же вы пропускаете конкретные вопросы?

А теперь действительно вернемся к теме. Мой тезис: испытывать желание к другому виду противоестественно с биологической точки зрения, потому что таков инстинкт! Извращенцы, мораль, культура - это всё часности.
Да, стандарты красоты разных племен и культур могут показаться нам дикими, но это относится к внешности одного вида. И зачем ходить к африканским племенам, выдите на улицу и посмотрите на женщин - одни будут вас привлекать другие нет. И тут множество параметров - лицо, тело, запах, возраст. Думаю какая нибудь тучная тетушка за 50 вполне привычного вида врядли вас привлечет (хотя я не знаю сколько вам, может и привлечет). Тогда как молодая девушка с длинной шеей из африканского племени по сравнению с ней покажется очень даже соблазнительной. Потому что привлекательность это гораздо больше чем культура или мода, это тоже биологический инстинкт. В любом случае, тут уже идет культурная оценка внешности представителя своего вида.





ответ №152 | mrZol --> Cicibo2019.11.23

///А теперь действительно вернемся к теме. Мой тезис: испытывать желание к другому виду противоестественно с биологической точки зрения, потому что таков инстинкт! Извращенцы, мораль, культура - это всё часности...///

Как нам тут уже проспойлерили-гибриды не только совместимы но и сохраняют фертильность, следовательно волк, олень и зайка являются разными расами одного вида, а коль вид один то желания полностью и абсолютно естественны-вопли же арлекина про "мы и так вымираем а ты у меня парня отбиваешь" являются прямым и однозначным расизмом, как и дискриминация гибридов в целом.

///Да, стандарты красоты разных племен и культур могут показаться нам дикими, но это относится к внешности одного вида... ///

Стандарты они разные бывают. Симметричность и отсутствие дефектов внешнего покрова относятся к биологической привлекательности и принимаются всеми более-менее здоровыми культурами, а 90-60-90 это уже нерациональное снижение стандартов. Ну а положительное отношение к любым двухмерным персонажам куда большее извращение чем взаимная привлекательность для представитетей разных рас.





ответ №153 | Kenyatta --> Keeton2019.11.23

Добавлю только по спойлеру о межвидовом скрещивании - жизни гибридов в целом можно только посочувствовать, ибо на почве своей непонятной природы они становятся психически нестабильны: так, мать Легоши, хлебнув всех прелестей жизни то ли волчицей, то ли вараном, покончила с собой, а текущей антагонист в манге на этой почве капитально так поехал крышей. И главному герою капитально так повезло, что непосредственно его родители межвидовой селекцией не занимались.

В связи с вышеперечисленным становится совсем не понятно, думают ли вообще Легоши и Хару (а потом и еще несколько персонажей второго плана) о своих возможных потомках, когда желают серьезных отношений с партнерами другого вида.





ответ №154 | Keeton --> Kenyatta2019.11.24

Да вопрос интересный. Впрочем проблема гибридов находится скорее в социальной сфере. Т.е. ни одна общественная группа их не принимает и они, в тщетных попытках адаптироваться, медленно сходят с ума. В итоге получаем самоубийц и маньяков. Полагаю, если Легоси был прав и общество постепенно "поворачивается лицом" к гибридам, то проблема со временем нивелируется. Так, что если дойдет до детей возможно всё уже не будет так плохо. Вспоминаем отношение к детям в смешанных браках в Америке 50-х гг. и сравниваем с днём сегодняшним (хотя аналогия не совсем точна, но за неимением лучшего...). А Легоси действительно повезло, что внешне он ни отличается от чистокровного волка.





ответ №155 | Taura2019.11.24

7-я. Внезапна вставка 2Д - лучшее, после стопмоушена опенинга, который идет перед фонами. Пытаются в масштабы все, но ведь упирается сие не только в высоту. Как хомяк открутит такой вентиль? Никак. Эх. И все с своим унылым ангстом. Эх. Может все-таки 13 серий будет? Мне хватит.





ответ №156 | Cicibo --> mrZol2019.11.24

---следовательно волк, олень и зайка являются разными расами одного вида
ну это же бред. Автор просто биологию не знает (касательно гибридов)





ответ №157 | mrZol --> Cicibo2019.11.24

///ну это же бред. Автор просто биологию не знает (касательно гибридов)///

Антропоморфные белки без умственной отсталости вас значит не напрягают, а Ришатра уже "биологию не знает"?





ответ №158 | mrZol2019.11.24

Седьмая. Вопрос с источником яиц наконец разрешился-их за плату несу разумные куры, при чём не левые куры а местные же ученицы. Что в общем то логично.





ответ №159 | Taura2019.11.30

8-я. У вас опять фпс упал. Не могу понять, почему они не могут держать анимацию на одном уровне. Где-то - красота, а где-то - режет глаз. Сюжет делает мне бо-бо. Я все думала, и мне кажется, что в манге это все как-то приятнее воспринимается, закрываются глаза на недостатки, потому что оно легко листается. В целом, оно легче там. В аниме все какое-то тяжеловесное: мы такие серьезные, смотрите-смотрите, драматичный свет. Стало настолько красивее, но вместе с тем оно разваливается, даже такие вещи как история яиц, тут выглядит еще большим пришитым хвостом, чем привычная неаккуратность и невнятность структуры. К тому же авторская графика тут совершенно потерялась, а ведь, не смотря на свой кривенький старт, она добавляла обаяния персонажам и событиям (мира там нет, да, совсем). Да, это совсем не топовая графика, эт вам не Асано Инио или Миура, но она знает свои сильные стороны. Текучесть манги потерялась и это главный недостаток, потому что в этом было спасение этого произведения.





ответ №160 | janking --> Taura2019.12.01

Что такое текучесть манги? В смысле, то что легче листается?





ответ №161 | Taura --> janking2019.12.01

Да, и то, что при чтении она будто подхватывает течением и снова, и снова открывается следующая страничка. Это хорошее свойство манги.





ответ №162 | Taura2019.12.05

На blog.sakugabooru вышла статья про сие аниме. В том числе, писали о мокапе, кому-то было интересно - можно почитать. И напомню, что отдельно выходила статья про опенинг сего и скорее о людях, что делали его и многое другое.





ответ №163 | Reddog2019.12.06

Не понимаю к чему водить хороводы вокруг этого опенинга. Я, как любой другой советский ребёнок, насмотрелся в детстве кукольных мультфильмов на всю оставшуюся жизнь. И как все, я куклы не люблю, так что мне трудно оценить восторги вокруг того, что в Союзе 50 лет назад делали уж точно не хуже. Рисунки всегда и дороже, и сложнее, и смотрятся гораздо лучше кукол. Куклы вызывают ощущение чего-то искусственного, неслучайно именно они вызывают эффект зловещей долины, да ещё при этом движутся неестественно, прямо как зомби. Помню в детстве меня ничто так не пугало, как мультфильм "Разлучённые". Несмотря даже на то, там просто офигительные песенки, да и вообще отличный, как бы сейчас сказали, саундтрек.





ответ №164 | Taura2019.12.08

Ахаха, простите. Только я отошла от драмы драматичной по соседству и разогнулась из рука-лицо, как открыла сие и меня пробило на смех. Ой. Это аниме. Товарищ мангака, чего вы там начитались для вдохновения? 9-я серия, жаль, но на такую красивую анимацию как 7-ой не хватило. Тут все попроще, но неплохо, симпатично получилось. Это еще раз натолкнуло на мысли, что ардиректора сего бы в Обещанный неверленд и я бы лично с большим удовольствием его смотрела, да личную оценку бы подняла. Но, не судьба. По сюжету: завезли новых дровишек, через 8 серий такие: ах, да, что там у нас в первой? и у меня все, почень отказала от такого количества угарного газа. Я теперь буду хихикать и уже не смогу это всерьез воспринимать. Сначала, я думала, что это Ахроматичная дева 2019, но теперь даже не знаю. Там я так не смеялась. Все не зря. А еще там кто: это сэйнен! Ага-ага.





ответ №165 | 19th_angel --> Taura2019.12.09

Хм. Смотрел 9-ю серию, ничего смешного не увидел...





ответ №166 | Taura --> 19th_angel2019.12.09

Количество "вот-это-поворотов" в единицу времени для меня превышено и теперь мне смешно от происходящего в сюжете. Понимаю, довольно уникальная реакция, но неплохая. Осталось немного, а там продолжение если когда будет, уже скорее без меня. Пока, про второй сезон не слышно и я так понимаю, что даже если он и будет, то с перерывом, а не сразу.





ответ №167 | 19th_angel --> Taura2019.12.09

Единственный "вот-это-поворот" для меня был, когда кошак внезапно напал на Луи, остальное вполне логично укладывается в развитие сюжета. Закончили с раскрытием персонажей и их взаимоотношений и перешли к действию. Девятая серия, самое время для кульминации.





ответ №168 | Taura --> 19th_angel2019.12.09

Для меня, исключительно в 9-ой: драма-драматичная с оленем и его прошлым; внизапное нападение банды на кого бы вы подумали; такие будоражащие сцены с кем бы вы подумали; планы убийства оленя потому что; мэр, который такой: ну, не; все эти замечательные диалоги: я отберу ее, бу-бу-бу, если ты ничего не сделаешь... И все на абсолютно серьезных щах. Мне было очень смешно и весело, даже от Баккано так не было задорно. Уверена, что на этом не остановятся. Жду фееричного финала.





ответ №169 | Cicibo --> Taura2019.12.11

но всё же. "вот-это-поворот" это когда мы что-то предполагаем или думаем как оно должно быть, а потом раз! и новый факт ломает всю устоявшуюся логику событий. В 9 серии новые факты ничего не сломали и не опровергли, всё в рамках звериного дурдома. Довольно спокойно у меня всё воспринялось. даже слишком спокойно, как-то не впечатлилась.

Вот только я так и не поняла кто такой бистар. мэр? или кто-то сравнимый с мэром? он же ученик еще, почему у него будет столько власти, что он может как-то сильно повлиять на жизнь хищников? (его аж замочить хотят).

Красть крольчиху по среди белого дня, чтобы нашлось куча свидетелей, еще и свой фирменный знак оставить... с этим миром что-то не так.

В 10й жду махач волка с кучей львов)





ответ №170 | Cicibo2019.12.11

Вот помню как меня шокировала попытка беспричинно отдаться волку во второй серии. Потом немного покоробила сцена, когда впервые показали что олень тоже ходит к крольчихе. Какое-то неприятное недоумение оставил факт того что студентки-курицы сдают свои яйца в столовку, чтобы их ели их же одногруппники (хотя это и проспойлерили задолго).
Ну может еще было несколько мелочей.
А в 9 серии показали то, что много где показывают - страшная история из детства, похищение, грязные политические игры и покрывательство. это уже не особо впечатляет





ответ №171 | Taura --> Cicibo2019.12.11

Не. Про Бистаров же в какой-то серии говорили, что это особенные, звездные звери, которые несут вклад в объединение всех и вся, особенно травоядных и плотоядных. Насколько я поняла, это такое звание, которое дает полномочия и все от него впадают в священный трепет.

"Вот-это-поворот" - это событие добавленное исключительно для увеличения интереса, на которое ранее даже намека не было. Такое же впечатление может складываться, когда структура кривая. Вот, и у вас тоже похищение кролика вызвало вопросы:) Как бы сделали где-то? Да сказали бы, что мол, кролик асоциальный элемент, приходите через 24 часа. Конфликт между оленем и волком бы не изменился. Но нет, это скучно. Надо чтобы случайно похитела Хару банда (ибо как еще крутейшей банде раздобыть что-то) и случайно оставила визитку, которую случайно нашли, чтобы волк случайно услышал... Меня эта серия добила, так сказать последняя капля. До этого тоже воз и маленькая тележка были. Я поняла, что не надо пытаться тут углядеть что-то общее и связное, искать темы, интересные перехода, а просто смотреть чего еще оно выкинет в этот раз.

Да, на экшончик интересно поглядеть, как его в своем 3Д оформят, получится ли хорошо, ибо в Самоцветиках дизайном некоторые проблемы обходили.





ответ №172 | Cicibo --> Taura2019.12.11

ну я бы не сказала что эти события исключительно для увеличения интереса. Страшное детство раскрывает оленьку и его мотивы, почему он так хочет прорваться в бистары. Крольчиху украли - подтверждение что не всё так гладко в их мире и насилие хищников над траваядными не только существует, а еще и покрывается властями.
Заменить-то могли конечно эти моменты, только зачем? ну не было бы у оленя травмы детства, а крольчиху бы например решили бы отчислить из училища вместо похищения. Но это была бы совсем другая история.
Все эти яйца и любвиобильные крольчихи может и дурь, но это рождает хоть какие-то эмоции и мысли. так что пусть продолжают)




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура