World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Музыка     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (39)
 - компании (1)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema


 Википедия
 - wikipedia
 - ウィキペディア
 - википедия


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
Contributor
Kitovsky



вернуться на страницу аниме «Астра, затерянная в космосе»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Астра, затерянная в космосе». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | Maxthon992019.02.06

Наконец-то экранизация шикарной и на данный момент, завершённой. Произведение понравилось прочитал на одном дыхании и был доволен неожиданнами поворотами сюжета. История и задумка интересны, состав создателей довольно хороший. Я надеюсь авторы не испортят сериал и буду надеятся на лучшее. Стоит отметить что неожиданных поворотов сюжета будет крайне много, что радует. Поэтому я крайне рекомендую почитать мангу в ожидании аниме, премьера которого намечена на 2019, а это хороший знак. Да и Кэнта Синохара не абы какой писатель, написавший популярную вещь как Скэт Данс. Ждём!





ответ №2 | flyrocket2019.05.10

Манга была крутанская, сюжет, персонажи - всё на высшем уровне!
Кто зачитывался в детстве произведениями Кира Булычёва о космосе, тот оценит.
Плюс прекрасная атмосфера дружбы, товарищества, взаимной поддержки, за который я так любила [переводить] Скет Данс, всё на месте.
Но ведь могут слить, могут...





ответ №3 | AFK_12019.05.12

Жду с нетерпением. Манга великолепна, навевает ностальгию по советской фантастике и так же по Хайлайну, история лаконична, цельна и как ни странно довольно логична, несмотря на просто феерические повороты сюжета.





ответ №4 | Maxthon992019.05.17

Полностью согласен с авторами выше, манга реально уникальна и хорошо написана с необычным но мощным сюжетом. Читал от начала и до самого конца, финал хорошо, а персонажи развиты.. Ничего лишнего нет.





ответ №5 | Reddog2019.05.17

А про что оно хоть? Космовыживач вроде Ривиаса?





ответ №6 | mihalka79 --> Reddog2019.05.17

Школьники пытаются вернуться домой из глубин космоса, по пути попадая в офигенские приключения и повороты сюжета.





ответ №7 | Reddog --> mihalka792019.05.18

Спасибо за ответ, я так себе его примерно и представлял по найденным в сети описаниям. Но так-то по канве похоже на Mugen no Ryvius, разве нет?





ответ №8 | Maxthon992019.05.18

"""""А про что оно хоть? Космовыживач вроде Ривиаса?""""

Ты главное почитай мангу оно про выживание в космосе, учеников, манга наполена поворотам чтооооо и неожидано.
Ещё советую глянуть аниме """"Mujin Wakusei Survive, Uninhabited Planet Survive""", там похожая тема, очень классное аниме.





ответ №9 | AFK_1 --> Reddog2019.05.18

Нет, это произведение берет корни из социал-научной фантастики прошлого века, никаких боев, никаких мех и прочих аниме сущностий. Чистая роуд-фантастика, маленький коллектив детей в экстремальной ситуации, ну и интересный и странный мир будущего с интересной историей, привязанный к реальным событиям середины прошлого века.





ответ №10 | AFK_1 --> Maxthon992019.05.18

А вот я бы не советовал читать мангу так-как многие вау-эффекты потеряются когда начнутся крутые повороты сюжета. Вот если аниме запортят, тогда стоит и прочитать.





ответ №11 | Reddog --> AFK_12019.05.18

Для меня Ривиас и Выжить на необитаемой планете - вещи одного типа. Мне не кажется, что противостояние с внешним миром и мистика в Ривиасе - это главная тема. Впрочем, возможно и главная, но он мне просто другим запомнился. Тем самым "маленьким коллективом детей в экстремальной ситуации". Ну ещё и в замкнутом пространстве. Что порождало конфликты между ними и борьбу за лидерство.

Maxthon99, я давно смотрел "Выжить на необитаемой планете", оно хорошее, но слишком детское.

В общем, я вас понял и мне сам описанный вами сеттинг очень даже нравится. Так что буду ждать экранизации вместе с вами. :)





ответ №12 | Maxthon99 --> AFK_12019.05.20

А вот я бы не советовал читать мангу так-как многие вау-эффекты потеряются когда начнутся крутые повороты сюжета. Вот если аниме запортят, тогда стоит и прочитать.

----------------------------------------

Вот в этом то и суть, лучше прочитать за ранние чтобы знать где авторы напортачат, чтобы быть в безопасности от скатывания сюжета. Почитай, очень рекомендую чтобы не пожалеть, тем более томов не так много. Прислушайся, я вот например почитал мангу Зачем вы здесь учитель, а посмотрев аниме дропнул, настолько они там извратили всё, вырезав и изменив сериал. Всё это спасло меня от просмотра и я не желею.





ответ №13 | Kitovsky2019.07.03

Не разделяю восторженных мнений, манга средняк.
Напортачить не возможно, материала мало, в сериал залет. Кстати, переводчики писали, что манга похожа на Juuichinin Iru, может кто смотрел.

По Астре: космическое путешествие по затерянным планетам (где-то интересно сделано, где-то не оч), неплохой глобального сюжета.
Есть поджанр "убийство в закрытой комнате", но преступника легко определить после того, как все персонажи расскажут свои предыстории (ровно середина).
Удивил юмор. Могу вспомнить шутку из начальных глав (первая серия, я полагаю), парочку таких тупеньких шутеек и всё. Странно видеть такое после Скет Данса, автор же может в юмор.
Персонажи средние, с нормальным минимальным развитием: непробиваемых гг, стесняша, гений, и тд и тп. Можете сами додумать остальных, 4 часа до выхода серии, я вовремя)





ответ №14 | Taura2019.07.03

Первые минут 20 надо пережить и простить, понять, что не просто так первый эпизод спаренный. Потом чуток лучше. Эх, главный фактор просмотра: Мойо, конечно. Но, все остальное не очень. Бюджетная графика, не смешно, миропостроение так себе, дизайн скучный (много некрасивого и непрактичного), хотя темненькие девчонки ничего так. Режиссура средненькая в лучшем случае, музыкальное сопровождение так себе. Ууу, вьетнамские флешбеки по подписям и флешбекам, да и по режиссуре, по большому счету, + разжевывание для всех, даром. Персонажи? Это все, на что вас с ними хватило? Это будет тяжелая поездочка, если будет. По сюжету такое впечатление что в сети заплутала весьма средненькая манга из 2000-х, а не то, что нахваливали тут и там. Манга 2016 года! А я будто вернулась в свой 2007 с просмотром нетопового аниме, которому уже лет пять. Эх, жалко, я тешила себя надеждами в отношении этого.





ответ №15 | Maxthon992019.07.03

ПОСЛЕ ПРОСМОТРА

Очень годное и сильное произведение от талантливого Кенты Синохары. По 1 серии, пока что не плохо, только графика очень бедная но первые минуты напомнили мне фильм Интерстеллар. Мангу рекомендую к прочтению, уже лет 16 не было подобных аниме после сериала выжить на необитаемой планете. Лишь бы авторы бы не запороли хорошую идею. Персонажи развитые, сюжет интересный, графика чутка слабее и каждый со своими скелетами в шкафу. История берёт тебя за душу. Я крайне рекомендую почитать, причём 1 серия всё как по манге, не поимаю за что такому произведению снижают оценку а всякому днище типа Арифуреты прям высоко оценивают. Не справедливо, молодое поколение плохо разбирается в аниме. В сериале дальше будет такой сюжет от которого вы будете в шоке очень долго. Читаем мангу, вам понравится, каждая серия это неожиданные повороты. Для меня это произведение, которое я читал 2017 году одно из самых любимых. На данный момент манга закончена и имеет она 5 томов.





ответ №16 | sergiy13572019.07.04

Простите, я на долю секунды в конце серии включил логическое мышление (физика всё ещё отключена). Объясните, куда делся трос и лебёдка? Обязательно нужно было использовать такой приём при ловле двух тел рядом с шлюзом? Может что-то было в первоисточнике?





ответ №17 | Kitovsky2019.07.04

Какой кошмар. Тот, кто занимается сценарием, переделал историю под себя, аля "мне так больше нравится".

Сразу задушили флешбаками, которые конечно были, но не в таком же количестве! А планшет с фоткой? Сами бы подумали - кто в будущем будет пользоваться такой лопатой?

sergiy1357 правильно написал, у них есть трос, про который вдруг резко забыли. Вместо этого решили воспользоваться силой взаимовыручки, которая смотрелась не в тему.

Ещё добавили силу дружбы, которая активируется держанием за руки. В манге вместо этой глупости был эпизод из детства Эрис, отображающий, мол, головой она думать может (это же её идея прыгать по планетам с едой водой). Кстати, данный флешбек есть в опененге, то есть про него вспомнят. Только он нужен был здесь и сейчас, вместо
наивного "давайте подержимся за руки".





ответ №18 | cobalt602019.07.04

Бюджетная графика (даже очень), шоненовские пошутейки, флэшбеки и сила дружбы - четыре по цене одного.
После просмотра жалею, что когда-то дропнул Ривиас на 4 серии, потому что мне он показался унылым - по сравнению с Астрой это просто шедевр.





ответ №19 | Innocence2019.07.05

Как человеку не читавшему мангу, да и вообще, начавшему просмотр в режиме "ну-ка, чё тут на лето завезли?", это произведение обещает быть крайне интересным и топовым. Среди кучи фекалий в лице попаданцев-кунов и подобной маркетинговой шелухи смотрится очень бодро и обнадёживающе.





ответ №20 | Tobiko2019.07.05

Наконец-то! Июль! Должны всяко разно годно завезти!
Первое по дате в моем списке Астра.
И первые впечатления очень даже. Герои со своими таракан... шаблонами, но пугают пока не сильно. А если эти шаблоны потом слегка разбавят, будет вообще хорошо!
Флешбеков гг (он ведь гг?) многовато. Надеюсь, дальше нас ими терзать не будут, ибо мы все прекрасно поняли.
Вопроса только два.
Они там все умеют открывать люки незнакомых кораблей? Видимо, есть некий общий код для этого? Или просто кнопочка "открыть"?)
Хватило бы времени свернуть лебедку и отправить с ней нового человека на перехват? Видимо, по задумке автора - нет.
В общем, смотрим дальше. По первой серии дроп не намечается.





ответ №21 | Reddog2019.07.05

1-я серия. Или две серии? Продолжительность как у двух. Пока это примерно то, что описывали чтецы манги в теме. Так что смотрим дальше. Заметил пока что три недостатка у этого аниме: два маленьких и один большущий:
1. Смотриво не самое взрослое. Этим оно напоминает не "Ривиас", а скорее "Стеллвию" или вышеупомянутое "Выжить на необитаемой планете".
2. Качество графики - тут проблемы скорее даже в самих дизайнах, которые слишком уж примитивны. Особенно у некоторых парней.
3. Ну и самый большой недостаток - отсутствие вменяемого перевода на русский.





ответ №22 | MAVrus2019.07.05

Выжить на необитаемой планете (ВННП) в свое время запоем просмотрел за пять дней (это при том, что смотрел только вечером, после работы). Понимаю что сюжет сделан по "Таинственному острову" Жюль Верна, но все равно было интересно.
Здесь же пока нет такого восторга. Во-первых, зачем-то сразу мешают комедию и трагедию. Сперва показывают сцену с кражей и дурацкими роботами-полицейскими, а через небольшое время - воспоминание о трагедии на школьном походе. А вроде приключение сел смотреть.

Во-вторых, персонажи. Главная героиня - недотепа, мечтает чтобы все прям сразу же подружились. Больше нее раздражает их капитан. Иногда он конечно делает и говорит нормально. Но чаще, либо ведет себя как идиот, либо с пафасом говорит банальные вещи. И ведь никого лучше на должность капитана не нашлось.

В-третьих, технические ляпы. Про лебедку и корабль, в который легко попасть уже писали. По вот почему люди на планету с земной атмосферой выходят в скафандрах? Почему на всю группу дают только один передатчик? Ведь гораздо логичнее каждому раздать, да еще и поисковые маячки повесить. Неужили на всех одинаковое управление, что даже школьник с ним справиться?

Потом конечно стоит почитать ранобэ, но пока я ожидал большего восторга от сериала.





ответ №23 | Taburetka2019.07.06

Зайдя на корабль, сняли шлемы - значит в отсеке корабля есть воздух. Следовательно, открыв шлюз - должна произойти разгерметизация из-за перепада давления и всех должно было бы выкинуть обратно в космос. Ок, никакой разгерметизации - физику не знаем. Дальше больше - Канате не хватило длины каната, но ему удалось добраться до розоволосой и сократить расстояние до корабля, дальше по идеи следующий участник группы должен был бы взяться за трос и спокойно поймать парочку, но вместо этого (видимо бабину с тросом выбросили от расстройства в космос) - они зачем-то стали браться за руки (тут должен быть фейспалм).

Припасами будут запасаться каждые сколько-то то там дней на разных планетах. Видимо морозильника на корабле нет. Фрукты овощи можно не только морозить, но и сушить - но видимо наши космонавты могу есть исключительно свежее, воду как бы тоже можно экономить, чтобы человек выжил много воды не надо - в пустыне люди выживают с парой фляг и ничего. Совсем как-то всё примитивно.





ответ №24 | Firesword2019.07.06

Если придираться так как Табуретка, то вообще нечего смотреть будет. Момент с тросом конечно все подметили. Я люблю практически всё связанное с космическими кораблями и легко проникаюсь атмосферой. Они её по ходу действительно выкинули или она сама улетела в открытый космос, лебёдку не закрепили и упиралась она в бордюр высотой примерно 2см.
Мне очень зашло, космической фантастики очень мало выходит. И почему-то напомнило больше "Пилоты звёздных кораблей"





ответ №25 | Reddog2019.07.06

/// корабль, в который легко попасть ///
А как ещё люди в будущем должны попадать на необитаемый корабль? С помощью лома, что ли? В аниме показали как умник то ли ввёл код (у него права есть на управление), то ли просто нажал на кнопку. Не вижу в этом ничего неправильного: оказавшийся за бортом человек должен легко попадать в шлюз.

/// видимо бабину с тросом выбросили от расстройства в космос ///
Или просто не успели смотать. Хотя это конечно такая себе отмазка. Первично тут, на мой взгляд, желание режиссёра отснять красивую сцену.





ответ №26 | shiro-i2019.07.06

На пейзажи чужих планет хотелось бы посмотреть. Но если местные ненормальные не заткнутся, я даже до первой планеты вряд ли дотяну.
Особенно хочется заткнуть Ггероиню. А лучше бы тихонько запинать в дальнюю подсобку и запереть там на десять замков до конца путешествия. По-моему, эта гиперактивная маразматичка неисправима и изгадит своим присутствием все приключения. Хотя и прочие в большинстве адекватностью не блещут. Эти люди пережили смертельную опасность? Да ну, не верю. Их поведение совершенно неестественно.





ответ №27 | Kitovsky --> Taburetka2019.07.06

Тут надо понимать, что в одном месте стоит докапываться до происходящего, где то не стоит.

Прикол с тросом относится к первой категории, потому что это привело к спорной сцене. Типа красивой, но блин, такого тут навалом. Тем более это начало, они друг другу никто, зачем тогда так рискованно лезть куда-то, пускай летят к тросу (лебедка никуда не делась).


А вот где я с вами не согласен:
"Фрукты овощи"
А где брать эти самые овощи фрукты, на других планетах не такая же флора и фауна. Конкретно здесь не всё сушится и морозится.

"Вода"
В соседнем тайтле про выживач девушка сразу сказала - 2 литра в день или вы скукожитесь. Пускай в пустыне живут, но это не подготовленные школьники, им ещё фиг пойми с чем сталкиваться. Минимальный запас будет, но лучше, когда воды много.
И вы забыли про мытьё. Сколько болезней можно подхватить от грязи на неизвестной планете?





ответ №28 | grisaille --> Taburetka2019.07.06

Самое главное насчет воды минимум - это для выживания,а не для активной жизни с поиском пищи и прочим.... минимум тут ни в какие ворота увы.





ответ №29 | MAVrus2019.07.06

"А как ещё люди в будущем должны попадать на необитаемый корабль?"

У каждого корабля должен быть свой код доступа. Иначе бы процветало пиратство. Ведь никто не делает автомобиле с одним одним универсальным ключом. Если человек оказался за бортом и хочет попасть, то либо это член экипажа и он знает код, либо его впустят люди на корабле, либо это спасатели которые как раз и будут взламывать дверь. Ситуация со школьниками впринципе невозможна, поэтому к ней никто не будет готовиться.

"В соседнем тайтле про выживач девушка сразу сказала - 2 литра в день или вы скукожитесь."
Только там школьницы оказались на жарком острове в легкой одежде. Естественно они много потеют и организму требуется больше воды (хотя в первой серии они обошлись гораздо меньшим количеством жидкости). Здесь же вроде не такие жаркие условия. Правда пока не понятно для каких целей строился звездолет и какой запас воды он может нести.





ответ №30 | Reddog --> MAVrus2019.07.06

Для оказавшегося за бортом человека лишняя минута в космосе означает смерть. Никакой этой ерунды с кодами доступа быть не должно - сначала человека надо впустить в шлюз, а потом, если корабль обитаемый, то его команда разберётся то делать с гостями. А если необитаемый и давно покинутый, то вообще непонятно кому и зачем что-то проверять. Этим должен заведовать корабельный компьютер, который должен быть запрограммирован так, что по прошествии какого-то времени с того момента, как экипаж покинул корабль, впускать любого человека - так как этот человек наверняка будет поисковиком-спасателем или следователем.
Вообще, судя по началу аниме, там хорошее будущее, как в Стеллвии, а не уродский современный капитализм с сигнализациями и высокими заборами.





ответ №31 | MAVrus --> Reddog2019.07.06

Вы забываете что космос огромен, и просто так человек в нем не окажется, да еще и недалеко от чужого корабля. Плюс вспомните как работают любые такие двери: изнутри надо всего лишь кнопку нажать, а вот снаружи надо либо специальный ключ иметь, либо ждать когда тебе откроют. Если бы снаружи можно легко открыть, то зачем вообще нужен данный замок?
Касательно данного корабля, пока непонятно что с ним вообще произошло, следов аварии и панического бегства нам не показали. И сами школьники по этому поводу ничего не говорят. Но раз какой-то код пришлось вводить, то шлюз все же автоматически закрывается, вот и возникает вопрос, откуда школьник знает код доступа? Это все равно что поставить дорогой кодовый замок и тут же приклееть бумажку с паролем, защиты никакой, только деньги зря потрачены.





ответ №32 | Reddog --> MAVrus2019.07.06

Почему не окажется-то? Не вижу никаких причин для подобного утверждения. За бортом может оказаться член экипажа повреждённого корабля, который не может пристыковаться. За бортом может оказаться даже член экипажа этого корабля. Если в мире будущего аниме нормальное дело - лагерь на другой планете, то уж выход в космос они должны чуть ли не с первого класса отрабатывать.
Ключ иметь - не вариант. В громоздком скафандре его не вытащить, даже цифровой. Скафандр с датчиком опознавания? Тоже нет, надо будет к каждому кораблю свои скафандры делать - ради чего?
Ну а ждать пока откроют незачем - бортовой компьютер решит этот вопрос за мгновение и впустит людей. Возможно если бы на борту были члены экипажа, то компьютер должен был бы у них спросить что делать, а так он просто обязан сразу впустить любого человека на борт.
Что произошло с кораблём мы ещё наверное узнаем - такая интрига не должна остаться без ответа.





ответ №33 | MAVrus2019.07.06

"За бортом может оказаться член экипажа повреждённого корабля, который не может пристыковаться."
Тогда экипаж этого корабля знает об этом и скорее всего кто-то будет находиться в шлюзе, чтобы быстро его открыть и оказать помощь.

"За бортом может оказаться даже член экипажа этого корабля."
Если сам вышел, то сумеет и войти. Если выкинуло в космос, например в случае аварии, то скорее всего человек уже погиб.

"то уж выход в космос они должны чуть ли не с первого класса отрабатывать."
Штатный или для оказания помощи скорее всего отрабатывают (правда сомнительно что в школе, скорее всего на курсах пилотирования). А вот чтобы самому проникать на корабль - мало вероятно. Сейчас экипажи судов учат как провести посадку пассажиров, как спасти человека в море, но как с моря проникнуть на судно - этому обучают только спецподразделения.

"надо будет к каждому кораблю свои скафандры делать - ради чего?"
Во-первых, у каждого школьника был свой скафандр, причем разных фирм, то есть в будущем это не проблема. Во-вторых, для входа достаточно небольшого датчика. Делают же домофонные ключи одного вида, но для разных замков. Так и тут, вставили в скафандры одинаковые датчики, а уж сам экипаж запрограммирует их для своего корабля. И делается это ради безопасности, чтобы чужие, без ведома экипажа не проникли на корабль. Повторяюсь, ситуация со школьниками аномальна, поэтому ее естественно не предвидят.





ответ №34 | Reddog --> MAVrus2019.07.06

/// Тогда экипаж этого корабля знает об этом ///
Ну вот же вам случай, когда экипажа у корабля вообще нет. Зачем же приводить пример, железно не работающий в данном случае?

/// Если сам вышел, то сумеет и войти. ///
Если считать, что аварийность в космосе полностью исключена, то да. Но на практике чем сложнее вещь, тем больше шанс нештатной ситуации.

/// Если выкинуло в космос, например в случае аварии, то скорее всего человек уже погиб. ///
Опять же приводите железно не работающий вариант. Они на корабле ходят в скафандрах, даже на планете с земной атмосферой, куда они собирались, были в скафандрах. Герметичность обеспечивается с помощью шлема, который надувается за секунду - они это все успели сделать, попутно ещё и убегая от шара.
Так что член экипажа, будучи выброшенным в космос, скорее всего не погиб. И хорошо, что он сможет легко вернуться на корабль без ключей, кодов, проверок сетчатки глаза и т.п. В противном случае смертей в космосе в мире будущего прибавилось бы.

/// Штатный или для оказания помощи скорее всего отрабатывают (правда сомнительно что в школе, скорее всего на курсах пилотирования). ///
Я так понял, пилот среди них только один - умник в очках. Да и то все удивились, что у него права есть. Значит это большая редкость. А вот в космос они все летают как в школьную поездку. Наверное тогда и курсы у них какие-то были. По крайней мере никто не задавал вопросов по двигателям в скафандрах, необходимым для лавирования в открытом космосе - все умели ими пользоваться, практика у них была.

/// но как с моря проникнуть на судно - этому обучают только спецподразделения ///
Некорректное сравнение. Морские суда не предназначены для того, чтобы посадку на них осуществляли непосредственно из воды. Сравнивать тут можно с судами, оборудованными для водолазов - а вот там, уверен, водолазов учат как попасть на корабль.

/// вставили в скафандры одинаковые датчики, а уж сам экипаж запрограммирует их для своего корабля ///
Ну с таким же успехом корабль сам может распознать свой экипаж, там даже скафандры прозрачные. Другое дело - зачем? Как это бы помогло им попасть не на свой корабль, а на Астру?

/// И делается это ради безопасности, чтобы чужие, без ведома экипажа не проникли на корабль. ///
Ну так нету экипажа на корабле! Назовите хоть одну причину, по которой железяка не должна пустить терпящих бедствие людей на борт?
Ну, помимо того, что при людоедском капитализме чем больше людишек сдохнет - тем лучше, лишь бы частная собственность никому не досталась, пусть даже её собственник давно копыта откинул.
Тут ещё вполне допускаю, что корабли эти находятся не в частной, а в общественной собственности. Что-то вроде автоматизированных автобусов.

/// Повторяюсь, ситуация со школьниками аномальна, поэтому ее естественно не предвидят. ///
Ничего аномального не вижу. В корабль попал метеорит, произошла разгерметизация, экипаж в спасательных капсулах подался к ближайшему кораблю. Ну я не знаю, если вы читали старую научную фантастику про космос, то там это общее место.





ответ №35 | mrZol --> Reddog2019.07.06

Поддержу скептическую точку зрения, космос штука очень большая и очень пустая, и попасть в аварию в непосредственной близости от другого корабля вероятность ноль целых хрен секстиллионных. Потому с одной стороны шлюз на вход (но не на выход) блокироваться вряд ли будет, а с другой внутренняя дверь наверняка будет задраена и без кода пускать не станет.

Дополнительно отмечу что на корабле в скафандрах они не ходят. Нет, на первом в четырёхчасовой поездке переодеваться им было влом но вот на втором они переоделись в повседневную одежду сразу же как поняли что они тут надолго.

Про спасательные капсулы сомнительно по той же причине-там или жестянка с опциональным морозильником способная оттопить на пару сотен километров и дальше только вопить в эфир или более-менее полноценный мини-корабль способный самостоятельно дочухать до ближайшей планеты и сесть на неё, благо антигравы в данной вселенной даже в ботинки монтируют. А вот поиск других кораблей сомнителен, корабли в масштабах космоса менее чем пылинки и вдобавок-пылинки самостоятельно движущиеся, найти их задача далеко не тривиальная.

///Тут ещё вполне допускаю, что корабли эти находятся не в частной, а в общественной собственности. Что-то вроде автоматизированных автобусов.///

Первый из двух показанных кораблей принадлежал их школе что всё же не совсем общественная собственность. Да и не похоже что бы у них был коммунизм мира полудня при котором корабли готовы давать вообще кому попало, тут даже до вполне себе коммунистического Стар Трека (под который по свидетельствам очевидцев и будут косить) не дотягивает-а там корабли просто так всё же не давали.

------------------------------------

И ещё хотелось бы высказаться по паре моментов которые наверняка уже обсуждали. То что их за пять тысяч светолет закинуло на считанные километры от корабля сюжетное допущение. Но то что в очень нехилых размеров корабль явно предназначенный для значительно большего экипажа они могут взять воды "всего на 20 дней" почему то не верится-всего пару отсеков набить льдом с той самой безжизненной планеты над которой они висят и хватит на годы.

Ну и по "героическому спасению". У розовенькой отказ движков и местный Кирк полетел её спасать. Страховочного троса не хватило и потому отцепил. А потом уже этих двоих полетел спасать чуни-изначально без троса, хотя под рукой тот самый страховочный фал который пару минут назад отцепил Кирк.





ответ №36 | grisaille --> Reddog2019.07.06

// Ну так нету экипажа на корабле! Назовите хоть одну причину, по которой железяка не должна пустить терпящих бедствие людей на борт? ///

Да запросто 1 слово - ЖАДНОСТЬ ты думаешь владельцу не все равно кто и что там умирает по своей вине в космосе?) ах нет люди же все любят друг друга и за мир во всем мире,а о краже вообще никто не беспокоиться.Да данная функция может спасти жизнь,но она с таким же успехом может лишить тебя жизни руками недоброжелателей,крайне глупая система в человеческом обществе.





ответ №37 | MAVrus --> Reddog2019.07.06

"Ну вот же вам случай, когда экипажа у корабля вообще нет. Зачем же приводить пример, железно не работающий в данном случае?"

Да потому что тут произошло уникальное явление, чудо. Людей телепортировало за 5000 световых лет от планеты, они оказались в космосе, где, вот сюрприз, поблизости оказался исправный, но покинутый звездолет. При этом космос поблизости судя по всему необитаемый. Естественно в обычной жизни такого не могло случится, и поэтому предвидеть его не должен.

"Если считать, что аварийность в космосе полностью исключена, то да."

Не исключаю, но на звездолете все сняли скафандры. Поэтому если произойдет непредвиденная авария, то их прямо так выкинет в космос и они быстрее погибнут,чем добируться до корабля.

"Они на корабле ходят в скафандрах"

Вы точно смотрели аниме? Они вообщето сняли скафандры. Тогда у них был относительно недолгий перелет. Сейчас им предстоит долгий перелет, и находиться все это время в скафандрах просто невозможно. Сейчас космонавты на МКС только прилетают и улетают в скафандрах. На станции они их снимают. А ведь уровень нашей техники даже близко не стоял к анимешной.

"Сравнивать тут можно с судами, оборудованными для водолазов"

Как раз это не корректное сравнение. Суда для водолазов используют только для исследовательской деятельности. Здесь же корабли используют для перевозки пассажиров и грузов. А раз кто-то перевозит грузы, то найдутся и те, кто захочет их украсть. А раз есть воры, то и должна быть защита от них.

"Ну с таким же успехом корабль сам может распознать свой экипаж, там даже скафандры прозрачные. Другое дело - зачем? Как это бы помогло им попасть не на свой корабль, а на Астру?"

В данном случае такой системы нет, а есть панель управления. Следовательно должен быть специальный код. чтобы попасть внутрь. Вы же свою квартиру не держите открытой, чтобы кто-нибудь мог укрыться. И ключи в автомобиле не оставляете на случай если кому срочно в больницу надо. Просто потому, что вас скорее всего ограбят или угонят машину. В сериале показано будущее, когда космические полеты стали обыденностью, и описанные вами ситуации маловероятны. А вот преступность никуда не делась.

"лишь бы частная собственность никому не досталась, пусть даже её собственник давно копыта откинул."

В сериале показано явно не светлое будущее, раз у героине прямо в аэропорту воруют сумку. Плюс сперва мы видим звездолеты с эмблемой школы, а находят корабль совсем с другой. То есть скорее всего тут как раз и есть частная собственность.

"В корабль попал метеорит, произошла разгерметизация, экипаж в спасательных капсулах подался к ближайшему кораблю."

Во-первых, ни про какую поломку корабля, наоборот они его сразу заводят и летят к другой планете. Значит корабль исправен. Во-вторых, даже если поврежден, врадли бы его так просто бросили. Раз рядом пролетал другой логичнее взять его на буксир. В крайнем случае его надо запереть, чтобы не угнали. В-третьих, я говорил об аномальности ситуации в целом, когда школьников телепортирует на 5000 световых лет, в космос, но при этом рядом находится пустой и исправный звездолет. Тут прямо роялища в кустах.





ответ №38 | mrZol --> MAVrus2019.07.06

///Вы точно смотрели аниме? Они вообщето сняли скафандры. Тогда у них был относительно недолгий перелет. Сейчас им предстоит долгий перелет, и находиться все это время в скафандрах просто невозможно. Сейчас космонавты на МКС только прилетают и улетают в скафандрах. На станции они их снимают. А ведь уровень нашей техники даже близко не стоял к анимешной.///

К слову-то что современные нам с вами космонавты внутри станции вообще носят хоть какую то одежду рационального обоснования не имеет, это не более чем последствия средневековой морали. И если человечество всё же сумеет не рухнуть обратно в средневековье то это скорее всего сойдёт на нет.





ответ №39 | AFK_1 --> MAVrus2019.07.06

"Да потому что тут произошло уникальное явление, чудо. Людей телепортировало за 5000 световых лет от планеты, они оказались в космосе, где, вот сюрприз, поблизости оказался исправный, но покинутый звездолет. При этом космос поблизости судя по всему необитаемый. Естественно в обычной жизни такого не могло случится, и поэтому предвидеть его не должен."

Никакого чуда не произошло, они могли телепортироваться только на орбиту этой планеты и только к этому кораблю. Почему? Смотрите дальше.





ответ №40 | Reddog --> mrZol2019.07.06

/// Поддержу скептическую точку зрения, космос штука очень большая и очень пустая, и попасть в аварию в непосредственной близости от другого корабля вероятность ноль целых хрен секстиллионных. ///
Ничего подобного. Система строится в расчёте на обитаемые густонаселённые планеты с торговыми путями, а не на то, что корабль занесёт к чёрту на кулички. Ну а на орбите планеты другой корабль вполне себе достижим с помощью, к примеру, индивидуальной спасательной капсулы.

/// внутренняя дверь наверняка будет задраена и без кода пускать не станет. ///
Кем блокирована? Не было экипажа на Астре. Компьютер не имеет права кого-то не впускать. Он робот и должен следовать правилам робототехники. Если в мире конечно не идёт война, а корабль не боевой.

/// корабли в масштабах космоса менее чем пылинки и вдобавок-пылинки самостоятельно движущиеся ///
Опять вы воспринимаете навигацию в космосе как броуновское движение. Прекращайте. А то так и про мировой океан можно сказать - дескать он большой и корабли никогда не встречаются. А на самом деле толпятся так, что только правила помогают избежать столкновений. То же самое и с самолётами.

/// Да и не похоже что бы у них был коммунизм мира полудня ///
Извините, давать школьникам корабли ради экскурсии на планету - это не самое дешёвое и не самое выгодное с точки зрения капитализма предприятие.

/// То что их за пять тысяч светолет закинуло на считанные километры от корабля сюжетное допущение. ///
Если один и тот же шар закидывает всех в одно и то же место в космосе, то это вполне нормально.

/// Но то что в очень нехилых размеров корабль ///
Пока только капитанскую рубку и шлюз показали. Какие там размеры - непонятно.







ответ №41 | Reddog --> MAVrus2019.07.06

/// Да потому что тут произошло уникальное явление, чудо. ///
Да бросьте. Это "чудо" ещё Леонов 55 лет назад делал - выходил в открытый космос. И нынче космонавты регулярно выходят из МКС. А в мире аниме даже школьники имеют опыт нахождения в открытом космосе.
По поводу заблуждений, что якобы не может корабли оказаться поблизости - читайте ответ mrZol.

/// Поэтому если произойдет непредвиденная авария, то их прямо так выкинет в космос ///
А если разгерметизация будет происходить постепенно и они успеют натянуть скафандры? А если они уже будут в скафандрах, как во время полёта на школьном корабле? То пусть подыхают, да? На это должны рассчитывать люди будущего? Ну тогда у них гуманизма куда меньше, чем у людей настоящего, придумавших катапульты для пилотов, парашюты, подушки безопасности в машинах. Предложите от всего этого избавиться, ведь шансы на выживание всё равно малы.

/// Как раз это не корректное сравнение. Суда для водолазов используют только для исследовательской деятельности. ///
Нет, это корректное сравнение. Потому что человек в открытом космосе - это водолаз. А космический корабль - судно, оборудованное для приёма водолазов. Тогда как обычный корабль не предназначен для приёма купальщиков, например, погрузка и выход осуществляются в портах, иногда с судна на судно. Конечно кто-то из пассажиров может упасть за борт и его придётся вытаскивать, но это нештатная ситуация. А человек в открытом космосе ещё со времён Леонова - штатная.

/// А раз есть воры, то и должна быть защита от них. ///
Но не в том случае, когда корабль необитаем! Зачем вы раз за разом игнорируете ключевой факт? Нет экипажа - произошло ЧП. Задача корабля - не оборонять пустое место, а запустить людей на корабль.

/// В данном случае такой системы нет, а есть панель управления. Следовательно должен быть специальный код. чтобы попасть внутрь. ///
С какой радости он должен быть? Корабль - не квартира, владельцев у него нет. Даже если в сабже капитализм, то владельцы умерли или улетели. Робот не имеет права собственности на корабль - он обязан впустить людей.

/// В сериале показано явно не светлое будущее, раз у героине прямо в аэропорту воруют сумку. ///
Это ни о чём не говорит. Преступник не похож на голодающего ребёнка. Всегда найдутся тот, кто как в песне поётся "честно жить не хочет". Искоренить это можно разве что с помощью какого-нибудь девайса в башке у человека, фиксирующего желание преступить закон или хотя бы само преступление - это излюбленная тема антиутопий, особенно киберпанковского типа. Но в них-то как раз будущее не светлое, а совсем наоборот.

/// Во-первых, ни про какую поломку корабля, наоборот они его сразу заводят и летят к другой планете. ///
Вы не поняли, я отвечал на ваш тезис о том, что человек якобы не может оказаться в космосе поблизости от не своего корабля.

/// аномальности ситуации в целом, когда школьников телепортирует на 5000 световых лет, в космос, но при этом рядом находится пустой и исправный звездолет. Тут прямо роялища в кустах. ///
Писал своё предположение в ответе mrZol. Если корабль тоже был отправлен в эту точку космоса шаром, то логично, что он оказался рядом.





ответ №42 | Subu2019.07.06

Мне от ваших обсуждений покинутых кораблей прям USJ Ишимурой повеяло. Твинкл, твинкл литтл стар:)





ответ №43 | MAVrus --> AFK_12019.07.06

А насколько часто данное явление происходит? Почему школьников не предупредили о нем? Или оно вообще в разных местах случается?





ответ №44 | AFK_1 --> MAVrus2019.07.06

Сорян, но больше не слова, это будет просто МЕГА-спойлер, основа сюжета, поверьте там будку такие повороты сюжета и тайны что ВАХхх. Сюжет у этого произведения великолепен.





ответ №45 | MAVrus --> Reddog2019.07.06

Давайте рассмотрим все четыре ситуации, когда кто-то хочет попасть на корабль.
1. Член экипажа в скафандре оказался за бортом. Он просто подлетает к шлюзу, вводит код (прикладывает ключ, сканируется и т.д.) и спокойно попадает на борт.
2. Рядом произошла авария. Тогда экипаж изнутри открывает шлюз и впускает пострадавших.
Вроде бы для этих двух случаев держать постоянно открытую дверь не нужно.
3. У экипаже проблемы и их пытаются спасти. У спасателей должно быть оборудование для вскрытия замка, возможно какой-то универсальный ключ, который распознает любая программа. Для них держать постоянно открытым шлюз нет смысла.
4. Посторонний человек пытается попасть внутрь. При этом сам корабль не поврежден. Что более вероятно человек является грабителем или потерпевшим бедствие про которое не знает экипаж? Скорее всего первое. Поэтому опят же нет смысла держать двери открытыми.

"Тогда как обычный корабль не предназначен для приёма купальщиков, например, погрузка и выход осуществляются в портах, иногда с судна на судно."

Речь идет про назначение корабля, а не конструкцию. Мало вероятно что водолазное судно будет перевозить ценные вещи, поэтому оно и неинтересно пиратам. А вот звездолеты как раз перевозят грузы, поэтому и должны иметь защиту. И шлюзовой вход обусловлен именно условиями эксплуатации, например другой атмосферой на планете, необходимостью перегрузки в космосе или выхода для аварийного ремонта.

"Задача корабля - не оборонять пустое место, а запустить людей на корабль."
"Робот не имеет права собственности на корабль - он обязан впустить людей."

Какой робот,вы о чем? В аниме даже ИИ не показали, там все работают с операционной системой. Да и сомнительно чтобы управление кораблем доверили роботам. Помните как вначале полицейские ошиблись с определением преступника, но там обошлось недоразумением. А в космосе может стоит жизни. Но даже если и был ИИ, владелец всегда мог бы запрограммировать его, что вслучае покидания корабля запереть все двери пока не вернется кто-либо из экипажа. Пока никто не показал нам светлое будущее без частной собственности, тут как раз больше похоже на капитализм.





ответ №46 | MAVrus --> Reddog2019.07.06

"Извините, давать школьникам корабли ради экскурсии на планету - это не самое дешёвое и не самое выгодное с точки зрения капитализма предприятие."

Так школьникам его никто не дает. Звездолет принадлежит школе. Сейчас же некоторые школы имеют свои автобусы, которые каждый день ездят только по определенному маршруту. Так почему бы в будущем школа не может иметь свой звездолет, если у них эти перелеты постоянны, а школа богата? Иначе какой смысл на общественный корабль наносить эмблему школы?





ответ №47 | Coes2019.07.06

Не научная фантастика... Всего лишь школота в космосе. Жаль...





ответ №48 | mrZol --> Reddog2019.07.06

///Ничего подобного. Система строится в расчёте на обитаемые густонаселённые планеты с торговыми путями, а не на то, что корабль занесёт к чёрту на кулички. Ну а на орбите планеты другой корабль вполне себе достижим с помощью, к примеру, индивидуальной спасательной капсулы.///

С учётом того сколько времени заняли взлёт и посадка там скорости в десятки и сотни километров в секунду, соответственно и расстояния в десятки тысяч километров-меньше просто опасно. Перехватывать такое на крохотной капсуле самоубийство-куда проще пулю пулей сбить, да и ресурс активные манёвры выжирает куда быстрее баллистического полёта. Вывод-самостоятельный поиск корабля для капсулы не просто бесполезен, он вреден-она должна или лететь с отключенными двигателями (так легче поймать) вопя аварийным маяком или вопя всё тем же маяком самостоятельно садиться на ближайшую планету.

///Кем блокирована? Не было экипажа на Астре. Компьютер не имеет права кого-то не впускать. Он робот и должен следовать правилам робототехники. Если в мире конечно не идёт война, а корабль не боевой.///

Компьютер Астры к праву относится не сильнее турникета в метро, все его права и обязанности закладывает владелец с возможностью коррекции командиром-которого как раз и нет.

///Опять вы воспринимаете навигацию в космосе как броуновское движение. Прекращайте. А то так и про мировой океан можно сказать - дескать он большой и корабли никогда не встречаются. А на самом деле толпятся так, что только правила помогают избежать столкновений. То же самое и с самолётами.///

Поверхность мирового океана во первых двухмерна, а во вторых даже самый большой мировой океан в миллиарды миллиардов раз меньше даже ближнего космоса. Плюс плотная океаническая среда даёт очень серьёзные ограничения по скорости, до десятков и сотен километров в секунду морские корабли даже в теории не разгоняются.

///Извините, давать школьникам корабли ради экскурсии на планету - это не самое дешёвое и не самое выгодное с точки зрения капитализма предприятие.///

Так им никто и не давал, чисто отвезли из пункта А в пункт Б и потом заберут обратно. Школа там явно элитная (школьники-пилоты в обычных не водятся), а количество учеников судя по почти полному отсутствию знакомств друг с другом составляет от сотен до тысяч в каждой возрастной группе. Это Максим Каммерер получил корабль просто от нечего делать.

///Пока только капитанскую рубку и шлюз показали. Какие там размеры - непонятно.///

Судя по размерам рубки там стандартный экипаж вряд ли менее двух-трёх десятков, судя по тому немногому что мы видели на фоне шлюзов длина корабля вряд ли менее сотни метров при остальных двух размерностях менее пятнадцати-двадцати метров. Плюс способность корабля синтезировать топливо из космического газа говорит о расчёте на длительные экспедиции, так как в прочих случаях было бы проще подливать водички при посадках. Вот и получается что "воды больше чем на 20 дней не влезет" полный бред





ответ №49 | Reddog --> MAVrus2019.07.06

/// Давайте рассмотрим все четыре ситуации ///
Почему все, когда в аниме произошла пятая ситуация? Экипаж куда-то улетучился, пустая жестянка болтается в космосе. Пустит бортовой компьютер людей на борт или нет? Ответ для меня очевиден: не имеет права не пустить.

/// Мало вероятно что водолазное судно будет перевозить ценные вещи, поэтому оно и неинтересно пиратам. ///
Почему маловероятно? Сомалийцы захватывают в заложники суда и их экипажи, а потом требуют выкуп.

/// И шлюзовой вход обусловлен именно условиями эксплуатации, например другой атмосферой на планете, необходимостью перегрузки в космосе или выхода для аварийного ремонта. ///
Шлюзовой вход предусмотрен для всего этого. И прежде всего для выхода в открытый космос (и, соответственно, входа).

/// Какой робот,вы о чем? В аниме даже ИИ не показали, там все работают с операционной системой. Да и сомнительно чтобы управление кораблем доверили роботам. ///
Вообще-то, без робота (ИИ или чего-то близкого к нему), корабль не смог бы без людей держаться на орбите планеты, причём практически в одной точке. Его бы притянуло к ней и он упал. Ну и да, при наличии ИИ даже в маленьком корпусе робота-полицейского, у корабля просто не может не быть ИИ, или, повторюсь, чего-то близкого к нему по параметрам. Но даже если бы корабли в этом мире специально обделяли, то запрограммировать ситуацию, когда при отсутствии наличия экипажа на борту и по истечении какого-то времени отключить замки - это можно сделать даже сегодня на обычном домашнем компьютере с набором датчиков.
К тому же мне кажется, что если даже у корабля есть охранная система и замки, то экипаж не стал бы её активировать в космосе у чёрта на куличках, где до ближайшей обитаемой системы три месяца лететь.

/// Пока никто не показал нам светлое будущее без частной собственности ///
Так никто не показал и обратного. Звездолёты школьные, то есть общественные, все ходят в походы. Среди школьников нет разделения на богатых и бедных. А ведь могло бы так быть, что у кого-то крутой фирменный скафандр, а у другого - китайская дешёвка. Но нет, они только юбочки для скафандров (!) хвалили. :)





ответ №50 | mihalka792019.07.06

Народ, там потом всё разжуют и объяснят. И про шар, и почему их к кораблю забросило, и зачем забросило. Так что не волнуйтесь)
А кто не терпеливый, мангу читайте. Там всего 50 глав.
И по поводу дебатов о шлюзе. Сделать шлюз в который нельзя попасть снаружи, это как то странно. А если на корабле проблемы с экипажем/компьютером/энергией? Тогда снаружи никто не влезет (по штатному), и придётся курочить корпус?





ответ №51 | Reddog --> mrZol2019.07.06

/// Перехватывать такое на крохотной капсуле самоубийство ///
Никто никого не перехватывает. У них там вообще, если я правильно помню 1-ю серию, гиперпространство, как в ЗВ. Перехват в открытом космосе невозможен. Другое дело, что корабли выходят на орбиты планет и могут там сколь угодно долго находиться. Например, ожидая ответа таможни. Или в очереди на орбитальный лифт. Да мало ли? Факт в том, что ни о каких пулях речи не идёт.

/// Компьютер Астры к праву относится не сильнее турникета в метро, все его права и обязанности закладывает владелец с возможностью коррекции командиром-которого как раз и нет. ///
Если этот корабль не общественный. Но если даже частная собственность, то представьте, что это джип в тайге или даже вездеход в Антарктиде. Пассажир вышел из него, ушёл и сгинул. Но перед этим он конечно должен был поставить средство передвижения на сигнализацию, да? Или нет?

/// Поверхность мирового океана во первых двухмерна ///
Орбиты планет тоже можно считать двухмерными - как поверхность шара. Даже с учётом высоты орбиты заметить корабль можно.

/// в миллиарды миллиардов раз меньше ///
Ничего подобного. Океан больше, например, расстояния от Земли до Луны. Но разумеется он меньше Солнечной системы. Только если считать, что корабли в космосе распределены равномерно и движутся хаотично. Но это ведь не так - все они летят из точки А в точку Б по кратчайшему маршруту.

/// Так им никто и не давал, чисто отвезли из пункта А в пункт Б и потом заберут обратно. ///
Только я бы звездолёт со школьным автобусом не сравнивал. Это скорее лайнер для школы. Ну ладно, не лайнер - яхта. Что тоже жирновато.

/// длина корабля вряд ли менее сотни метров ///
Но если он достаточно большой, то там могут быть и ёмкости для большого количества воды и даже гидропоника. Всё зависит от назначения корабля. Одно дело если это океаническое судно с глубокой осадкой, хорошей мореходностью, а другое - катер для Москвы-реки.





ответ №52 | MAVrus --> Reddog2019.07.06

"Пустит бортовой компьютер людей на борт или нет?"

Как запрограммирует владелец. Вам привели хорошее сравнение с турникетами. Приложил ключ, ввел код проходи. Нет - до свидания. И поддержание высоты на планетой можно задать. А может он вместе со школьниками там оказался, поэтому и не упал еще. Пока я не увидел у корабля ИИ.

"Звездолёты школьные, то есть общественные"

Общественные - это значит ими может любой воспользоваться. Но раз они принадлежат школе, то общественными они быть не могут.

"Среди школьников нет разделения на богатых и бедных. А ведь могло бы так быть, что у кого-то крутой фирменный скафандр, а у другого - китайская дешёвка."

А вы можете определить по внешнему виду дешевый у человека смартфон или дорогой если внешне они почти все похожи и названия фирм вам ни о чем не говорит? Так же и здесь, внешне они почти все похожи, так как наиболее оптимальная форма. А вот что внутри - это другой вопрос. Поэтому пока трудно сказать богатые они или нет.





ответ №53 | MAVrus --> Reddog2019.07.06

"Но перед этим он конечно должен был поставить средство передвижения на сигнализацию, да? Или нет?"

Перед этим он захлопнет дверь, которая автоматически закроется. Что будет после его смерти, водителю без разницы. А вот вернуться и не найти свой джип, просто потому, что ты не закрыл его - гораздо хуже.





ответ №54 | mrZol --> Reddog2019.07.06

///Никто никого не перехватывает. У них там вообще, если я правильно помню 1-ю серию, гиперпространство, как в ЗВ. Перехват в открытом космосе невозможен. Другое дело, что корабли выходят на орбиты планет и могут там сколь угодно долго находиться. Например, ожидая ответа таможни. Или в очереди на орбитальный лифт. Да мало ли? Факт в том, что ни о каких пулях речи не идёт.///

Вопреки показываемому в низкопробной голливудщине расстояние между кораблями на орбите исчисляется сотнями километров, а орбитальная скорость-единицами километров в секунду. и если не делать откровенно идиотского предположения что капсула предназначается только для кораблей с той же орбиты то придётся разницу в скорости выравнивать и это дело не на пять минут. Потому или висеть на своей орбите пока предназначенный для полётов а не спасения корабль сам не подлетит или садиться на планету.


///Если этот корабль не общественный. Но если даже частная собственность, то представьте, что это джип в тайге или даже вездеход в Антарктиде. Пассажир вышел из него, ушёл и сгинул. Но перед этим он конечно должен был поставить средство передвижения на сигнализацию, да? Или нет?///

Капитан Очевидность напоминает что запирают машину и ставят её на сигнализацию как раз для того что бы в неё никто не залез. И пусть на вездеходы в Антарктиде сигнализацию вообще не ставят-но тут то у нас не антарктический вездеход а скорее какой нибудь старый но надёжный АН-2.

///Орбиты планет тоже можно считать двухмерными - как поверхность шара. Даже с учётом высоты орбиты заметить корабль можно.///

Нет. Космос это как раз таки трёхмерное пространство по которому без всяких рельсов или проводов летают крохотные пылинки, заметить которые без спецоборудования или хотя бы предварительного знания курса просто не выйдет.

///Ничего подобного. Океан больше, например, расстояния от Земли до Луны. Но разумеется он меньше Солнечной системы. Только если считать, что корабли в космосе распределены равномерно и движутся хаотично. Но это ведь не так - все они летят из точки А в точку Б по кратчайшему маршруту.///

Мне крайне интересно каким образом ты посчитал что площадь больше объёма. И что ты при этом курил.

///Только я бы звездолёт со школьным автобусом не сравнивал. Это скорее лайнер для школы. Ну ладно, не лайнер - яхта. Что тоже жирновато.///

Это не яхта, это скорее летучий автобус сравнимый с каким нибудь недорогим АН-2, АН-3, DC-3 или иной недорогой рабочей машинкой.

///Но если он достаточно большой, то там могут быть и ёмкости для большого количества воды и даже гидропоника. Всё зависит от назначения корабля. Одно дело если это океаническое судно с глубокой осадкой, хорошей мореходностью, а другое - катер для Москвы-реки.///

Способность самостоятельно синтезировать топливо из межзвёздного газа прямо и однозначно говорит о возможности длительной автономки, в ином случае было бы проще заправлять перед вылетом-благо водород при наличии термоядерного реактора из обычной воды производится в любых количествах. А ёмкости там не нужны-достаточно отключить отопление в любом отсеке и натаскать туда льда с той самой безжизненной ледяной планеты над которой они висят.





ответ №55 | Reddog --> MAVrus2019.07.07

/// Как запрограммирует владелец. Вам привели хорошее сравнение с турникетами. ///
Какой владелец? Что касается турникетов, то я не вижу в этом сравнении ничего хорошего. Турникет - это пункт пропуска, ворота, корабль - средство передвижения. Каким образом можно сравнивать средство передвижения с воротами я не знаю - наверное фантазии не хватает.

/// А вы можете определить по внешнему виду ///
А мне не надо ничего определять. Если имущественное расслоение в этом мире есть, то оно будет показано. А так ни у одного из школьников даже мысли не возникло о том кто богаче и статусней.

/// Перед этим он захлопнет дверь, которая автоматически закроется. ///
Только если водитель параноик и идиот. Потому что в экстремальных условиях потом открыть ключом дверцу не так-то просто, особенно на морозе минус сорок.





ответ №56 | Reddog --> mrZol2019.07.07

/// Вопреки показываемому в низкопробной голливудщине ///
Вопреки вашим странным представлениям о том, что корабли на орбите должны быть развешаны как спутники Глонасс, то есть равномерно, на самом деле кораблям нужны будут определённые точки входа, космодромы, например.

/// Капитан Очевидность напоминает что запирают машину и ставят её на сигнализацию как раз для того что бы в неё никто не залез. ///
Правильно говорит. Так зачем кому-то запираться и ставить на сигнализацию, если он на необитаемой планете? Это всё равно как если бы Робинзон повесил замок на свой шалаш.

/// заметить которые без спецоборудования или хотя бы предварительного знания курса просто не выйдет. ///
Вот так вот запросто разрушили надежды создателей ПРО, которые собираются ловить не стометровые звездолёты, а маленькие ракеты.

/// посчитал что площадь больше объёма ///
А каким образом расстояние от Земли до Луны стало объёмным?

/// Это не яхта, это скорее летучий автобус сравнимый с каким нибудь недорогим АН-2 ///
Хорошо. Есть обычные средние школы с самолётами?

/// Способность самостоятельно синтезировать топливо из межзвёздного газа прямо и однозначно говорит о возможности длительной автономки ///
Тут соглашусь, что одно с другим не очень сочетается. С другой стороны 20 дней - это не так уж и мало.





ответ №57 | grisaille --> Reddog2019.07.07

///
/// Давайте рассмотрим все четыре ситуации ///
Почему все, когда в аниме произошла пятая ситуация? Экипаж куда-то улетучился, пустая жестянка болтается в космосе. Пустит бортовой компьютер людей на борт или нет? Ответ для меня очевиден: не имеет права не пустить. ///

Простой пример собрали жестянку,дали программу при отсутствии живого экипажа разблокировать двери.Спустя день экипаж готовится к взлету и тут некто (само собой это выдумка такого же быть не может) отравляет припасы быстродействующим ядом само собой незаметно для экипажа.Жестянка улетела спустя пол дня экипаж решил поесть - итог смерть экипажа - живых организмов нету,двери разблокировать. Ну гениальная система!Ведь если экипажа нет,то и судно должно кому-то достаться? .......

Допустим еще пример более теоретический идет война флот Vs флот часть флота союзников была уничтожена газом (методов много... начиная от предательства заканчивая неким оружием Sci-fi же всетаки) и тут бац ИИ взял и октрыл вход во все корабли с мертвым экипажем само собой враг заранее подготовился и захватил корабли - итог разгром, причина? отсутствующая система защиты.





ответ №58 | irenika2019.07.07

Топорно выписаны персонажи и события, но в целом - увлекает, скука приходила ток на воплях и шутках.





ответ №59 | MAVrus --> Reddog2019.07.07

"Турникет - это пункт пропуска, ворота, корабль - средство передвижения. Каким образом можно сравнивать средство передвижения с воротами я не знаю - наверное фантазии не хватает."

Вас куда-то понесло. Я рассматриваю отдельно турникет, как часть метро и отдельно дверь корабля. Дверь сама по себе никуда никого не везет. Ее задача пускать или не пускать внутрь.

"Если имущественное расслоение в этом мире есть, то оно будет показано."

Каким образом? Они школьники едут в поход. Обвешиваться при этом золотом - вульгарщина, да и не дадут им учителя. А вот скафандры разных фирм могут различаться начинкой и при этом один стоить раз в 10 быть дороже другого, но внешне это мало заметно. Одежда ведь тоже универсальна, но простая юбка от Версаче будет стоить 10 000 рублей, а похожая с рынка - 1000.

"Потому что в экстремальных условиях потом открыть ключом дверцу не так-то просто, особенно на морозе минус сорок."
"Это всё равно как если бы Робинзон повесил замок на свой шалаш."

Вы как раз и приводите странные сравнения. Космос обитаем и довольно активно используется. То что один звездолет оказался бесхозным незнамо где - это исключение из правил. Живя в городе у вас войдет в привычку даже на природе закрывать машину.

"Есть обычные средние школы с самолётами?"

Есть немало отдаленных поселков, до которых летают самолетами и вертолетами. Просто так проще и дешевле. А у нас тут будущее. Если звездолет будет стоить как сейчас автобус, то почему бы школе и не иметь его?





ответ №60 | mrZol --> Reddog2019.07.07

///Вопреки вашим странным представлениям о том, что корабли на орбите должны быть развешаны как спутники Глонасс, то есть равномерно, на самом деле кораблям нужны будут определённые точки входа, космодромы, например.///

И нигде кроме этих точек входа корабль потерпеть крушение со сбросом спасательных капсул не может? Или все те кто эвакуировался вне специально отведённых орбит должны гибнуть, ибо нефиг?

///Правильно говорит. Так зачем кому-то запираться и ставить на сигнализацию, если он на необитаемой планете? Это всё равно как если бы Робинзон повесил замок на свой шалаш.///

Наличие в служебной инструкции пункта "на безлюдной планете внутренний шлюз можно не блокировать" кажется мне более чем сомнительным, а коль его нет то и работать будут по стандартному, тем более что пункт "на безжизненной планете оставлять корабль без минимального экипажа запрещено" там наверняка есть.

///Вот так вот запросто разрушили надежды создателей ПРО, которые собираются ловить не стометровые звездолёты, а маленькие ракеты.///

Целью создателей ПРО является разрушение ракет а не их поимка что даёт принципиально различные методы.

///Хорошо. Есть обычные средние школы с самолётами?///

Школы с собственным автопарком есть и с собственными спутниками стоимостью в небольшой самолёт тоже встречаются. Так что в мире победившей космонавтики никаких проблем не вижу.

///Тут соглашусь, что одно с другим не очень сочетается. С другой стороны 20 дней - это не так уж и мало.///

Для исследователя-очень мало.





ответ №61 | Taura2019.07.07

Я полистала мангу, ну, буду откровенна, три-четыре последних главы, так сказать понять основные темы. Не сказать, что там все плохо или это плохая идея, но это выживач с финтифлюшками, в которых автор мало понимает. Вниизапные повороты откровенно смешные, автор, почитай классическую фантастику, оукей. Сочетание пошутеек и недо-серьезности - это, во-первых, трудное сочетание, которое мало кому удается, а тут оно не удается совершенно; во-вторых - на любителя. Темы взяты очень линейно, грубо и не побоюсь этого слова примитивно. Характеры, как написали где-то в комментариях, если вы подумали, что они - тонкостенный гофрированный картон, то потом лучше не будет. Я верю. Их отношеньки из-за этого априори ничего интересно представлять не могут. Ну и судя по недобитой презентации сего в виде аниме - трата времени для меня и большой ушат удивления от того, что многие хвалят и еще умудряются спорить о миропостроении, которое выстроено из поверхностных шаблонов, натасканных отовсюду, засланяющих полное отсутствие проработки данной вселенной.

PS Ахахах, я просто себе представляю, там последняя серия: это инфодамп ерунды на 20 минут, лол.





ответ №62 | Reddog --> MAVrus2019.07.07

/// Я рассматриваю отдельно турникет, как часть метро и отдельно дверь корабля. Дверь сама по себе никуда никого не везет. ///
Тоже не канает. Даже если рассматривать турникет как дверь, то у этой двери одна задача - не пускать, мешать проходу на время проверки. То есть турникет предполагает проверку, он предназначен для проверки.

/// А вот скафандры разных фирм могут различаться начинкой и при этом один стоить раз в 10 быть дороже другого, но внешне это мало заметно. ///
Внешне это всегда в глаза бросается. Сегодня в стоимости вещи очень большой процент составляет бренд. И этот бренд, значок, вышивка, наклейка - всегда выставляется на показ производителем.

/// Живя в городе у вас войдет в привычку даже на природе закрывать машину. ///
А живя в лесу войдёт в привычку не запирать входную дверь. Наш корабль как раз забросило в такой вот "лес", и даже ещё безлюднее.

/// Есть немало отдаленных поселков, до которых летают самолетами и вертолетами. ///
Летают, чтобы доставить припасы или там, вывезти кого-то в больницу. А не бесятся с жиру и не возят школьников на экскурсии.





ответ №63 | Reddog --> mrZol2019.07.07

/// И нигде кроме этих точек входа корабль потерпеть крушение со сбросом спасательных капсул не может? ///
Да может конечно. Но я привёл пример где может возникнуть большое количество кораблей и достаточно близко друг от друга, чтобы можно было долететь своим ходом или с помощью спасательной капсулы. Вы же ведёте к тому, что все корабли будут так далеко друг от друга, что средства спасения в космосе якобы бессмысленны. А я с этим спорю.

/// "на безжизненной планете оставлять корабль без минимального экипажа запрещено" там наверняка есть.
///
Ну так если оставили - и мы это видим, так что теперь, компьютер должен сойти с ума, запереться и никого не впускать?

/// Целью создателей ПРО является разрушение ракет а не их поимка что даёт принципиально различные методы. ///
Есть и поимка: перехват самолётов противника при подлёте на нейтральной территории - о таких случаях сейчас регулярно пишут. Это как бы тоже не невозможно, да и современные самолёты не стометровые, а помельче.

/// Так что в мире победившей космонавтики никаких проблем не вижу. ///
В том-то и дело, что при капитализме школам звёздолёты не выдадут - ни один капиталист не отдаст бесплатно то, на чём можно хорошо заработать. Даже если что-то можно сделать дешёвым и общедоступным - этого сделано не будет, потому что у больших дядь есть свои интересы, а вы мешаете им зарабатывать своими изобретениями и глупым альтруизмом. При капитализме мир победившей космонавтики попросту невозможен.





ответ №64 | mrZol --> Reddog2019.07.07

///Да может конечно. Но я привёл пример где может возникнуть большое количество кораблей и достаточно близко друг от друга, чтобы можно было долететь своим ходом или с помощью спасательной капсулы. Вы же ведёте к тому, что все корабли будут так далеко друг от друга, что средства спасения в космосе якобы бессмысленны. А я с этим спорю.///

Там где может возникнуть большое количество кораблей маневрировать спасательной капсуле вообще не нужно, её и так подберут. А если не подберут то на планету сесть легче чем перехватывать другой корабль.

///Ну так если оставили - и мы это видим, так что теперь, компьютер должен сойти с ума, запереться и никого не впускать?///

Корабль должен продолжать выполнять инструкции, оставшиеся с того момента когда экипаж был ещё на борту. тем более чтопо твоему мнению найти и поймать корабль на орбите способна даже спасательная капсула.

///Есть и поимка: перехват самолётов противника при подлёте на нейтральной территории - о таких случаях сейчас регулярно пишут. Это как бы тоже не невозможно, да и современные самолёты не стометровые, а помельче.///

Перехват самолётов подразумевает "держать в прицеле пока не выполнит требования" с уничтожением при невыполнении. Абордажа там и близко нет-даже при том что скорости на порядки ниже космических. И проводится этот перехват специально сконструированным для того самолётом, а вовсе не встроенной в парашут гравицапой. И даже эти специально сконструированные самолёты парашутиста в полёте поймать не способны, максимум зафиксировать место его приземления и вообщить куда следует.

///В том-то и дело, что при капитализме школам звёздолёты не выдадут - ни один капиталист не отдаст бесплатно то, на чём можно хорошо заработать. Даже если что-то можно сделать дешёвым и общедоступным - этого сделано не будет, потому что у больших дядь есть свои интересы, а вы мешаете им зарабатывать своими изобретениями и глупым альтруизмом. При капитализме мир победившей космонавтики попросту невозможен.///

Я не знаю откуда ты взял про бесплатно, я про такое не говорил. А по деньгам для явно немаленькой школы оно вряд ли будет неподъёмно, не дороже чем микроспутник или школьный автобус для школы современной.





ответ №65 | MAVrus2019.07.07

"Даже если рассматривать турникет как дверь, то у этой двери одна задача - не пускать, мешать проходу на время проверки."

У двери шлюза абсолютно тажа задача. Иначе она бы вообще автоматически открылась. Но в данном случае пришлось вводить код. Значит о безопасности тут думают.

"И этот бренд, значок, вышивка, наклейка - всегда выставляется на показ производителем."

Ну так героиня и назвала бренды, причем одни восторжено, а другие более спокойно. Другое дело что вам говорят эти названия?

"Наш корабль как раз забросило в такой вот "лес", и даже ещё безлюднее."

вы сами пишите что забросило. То есть изначально не предполагалось что он окажется в безлюдном месте. Поэтому его бы никто не стал оставлять открытым.

"В том-то и дело, что при капитализме школам звездолёты не выдадут - ни один капиталист не отдаст бесплатно то, на чём можно хорошо заработать."

Кто сказал бесплатно? Школа купила его и все. Когда-то и автомобили были роскошь, но с развитием промышленности они стали доступны и среднему классу. На заре авиации полеты тоже были дорогими. А сейчас небольшой самолет или вертолет может себе позволить более-менее состоятельная семья.

"При капитализме мир победившей космонавтики попросту невозможен."

Опять глупость. В космосе можно добывать ресурсы, которые закончились на земле. Можно отправить людей, заселять планеты, а потом торговать с ними. Выгоды много. Вы судите по текущей ситуации, а тут все-таки далекое будущее.





ответ №66 | Reddog --> mrZol2019.07.07

/// Там где может возникнуть большое количество кораблей маневрировать спасательной капсуле вообще не нужно, её и так подберут. А если не подберут то на планету сесть легче чем перехватывать другой корабль. ///
Ну, нужно или не нужно - зависит от расстояния. Я бы предположил её наличие, как универсального средства спасения. А вот посадка на планету - совсем другого уровня задача, надо оборудовать капсулу средствами прохода через атмосферу и посадки. А если ещё и планета необитаема, то такая посадка лишь затруднит последующие поиски и спасение, атмосфера может вообще заглушить сигнал и никто не узнает о падении капсулы. Легче оставить капсулу болтаться в космосе со спасательным маячком.

/// Корабль должен продолжать выполнять инструкции ///
Вот это и называется "сойти с ума". Тут мне вспоминается куча НФ-повестей, где оставшийся с незапамятной войны автоматизированный военный корабль угрожает современной мирной цивилизации. А был бы у него адаптивный ИИ - такого бы не случилось.

/// Абордажа там и близко нет-даже при том что скорости на порядки ниже космических. ///
Абордажа там нет, потому что самолёт не может зависнуть в воздухе на одном месте. Потому что есть сила притяжения. Потому что есть давление и потоки ветра, которые тут же снесут абордажную команду. В космосе же ситуация принципиально иная. Не надо никого ловить в полёте, это невесомость, Астра лишь время от времени включает двигатели, чтобы поддерживать постоянную орбиту, практически висит на месте, а не летит куда-то с огромной скоростью.

/// Я не знаю откуда ты взял про бесплатно ///
Если выдали за плату, значит и поездка платная. И позволить её себе могут лишь состоятельные родители для своих детей. Но нам показывали кадры с розововолосой героиней у неё дома - я там особого богатства не заметил. Ну и вообще, японцы всегда выделяют богатеев в аниме - они ведут себя иначе даже в кругу таких же, как они. Вспомните все эти аниме про престижные школы для элиты. Тут мы ничего такого не видим. Персонажи на вид обычные школьники.





ответ №67 | MAVrus --> Reddog2019.07.07

"Но нам показывали кадры с розововолосой героиней у неё дома - я там особого богатства не заметил."

Героиня только месяц как перевелась в школу. Возможно получила грант или нашелся богатый родственник, который оплатил ей учебу. Школьники едут не на экскурсию, а в поход. Естественно они будут одевать удобные, а не дорогие вещи.

"А был бы у него адаптивный ИИ - такого бы не случилось."

Что вы вообще прицепились к ИИ? За два полета нам так его и не показали, поэтому корабли скорее всего управляются заранее заданной программой. Современные космические корабли вполне обходятся без ИИ, так зачем он в будущем?





ответ №68 | Reddog --> MAVrus2019.07.07

/// Возможно получила ///
Это уже из области ничем не обоснованных фантазий. Давайте всё же исходить из того, что нам показывают.

/// Современные космические корабли вполне обходятся без ИИ ///
Каменные топоры тоже обходились без автонаведения, это же не значит, что у современных ракет его тоже не должно быть? В мире сабжа даже у жестянок-полицейских в аэропорту ИИ. Хотя, судя по их поведению, крайне тупой. Но тут скорее фансервисный момент)





ответ №69 | Nazg2019.07.07

1я серия - найс. Хорошая экранизация. По-моему, есть только одно отличие от манги: новая сцена, как спасают Ариес и Канату, держась всей командой за руки. Сцена очень глупая - что мешало использовать на близком расстоянии тот же трос? - но трогательная.





ответ №70 | MAVrus --> Reddog2019.07.07

"Это уже из области ничем не обоснованных фантазий. Давайте всё же исходить из того, что нам показывают."
"это же не значит, что у современных ракет его тоже не должно быть?"

Ну так назовите момент в аниме, где показано наличие ИИ на космических кораблях? Пока это только ваши домыслы. Лично я видел только программную оболочку и то, как пилот вручную вводит данные. Более того, при наличии высоко развитого ИИ, пилоты вообще не нужны, достаточно одного командира. А нам показывают полноценные места управление, при чем их несколько. Следовательно это предполагает разделение функций между членами экипажа. Что опять же ставит под сомнение его наличие.





ответ №71 | mrZol2019.07.07

///Ну, нужно или не нужно - зависит от расстояния. Я бы предположил её наличие, как универсального средства спасения. А вот посадка на планету - совсем другого уровня задача, надо оборудовать капсулу средствами прохода через атмосферу и посадки. А если ещё и планета необитаема, то такая посадка лишь затруднит последующие поиски и спасение, атмосфера может вообще заглушить сигнал и никто не узнает о падении капсулы. Легче оставить капсулу болтаться в космосе со спасательным маячком.///

Двигатели устанавливаемые на спасательную капсулу по самому определению слабее и менее долговечны чем двигатели полноценного корабля и их использование обосновано только тогда, когда иных вариантов нет-и авария в густонаселённом космосе не тот случай. Отойти от гибнущего корабля и долететь до ближайшей обитаемой планеты-а там баллистика, маяк и пусть ловят те кому это сподручнее, но никак не вломиться через незапертый шлюз к абсолютно левым людям и потом доказывать что это не абордаж.
Под средствами прохождения атмосферы и посадки подразумеваются абляционная защита и паращюты? Если да то не нужно, и то и другое не более чем костыли, установленные вместо нормальных двигателей-например антигравитационных. но в показанном нам сеттинге вполне обычный корабль без дополнительных ускорителей и топливных баков, исключительно на внутренней антиграве и внутренних запасах топлива способен взлететь и приземлиться как минимум трижды (а скорее всего и больше), так что капсуле для посадки нужно просто спуститься с небольшой скоростью и немножко тормознуть на последней паре сотен метров что однозначно проще отлова абсолютно левого корабля.

///Вот это и называется "сойти с ума". Тут мне вспоминается куча НФ-повестей, где оставшийся с незапамятной войны автоматизированный военный корабль угрожает современной мирной цивилизации. А был бы у него адаптивный ИИ - такого бы не случилось.///

Я полагаю что подобные действия военного корабля, происходящие через много-много столетий после незапамятной войны для которой он предназначался абсолютно пофиг и его давно мёртвой команде и конструкторам и всем прочим его современникам. и ставить адаптирующуюся псеворазумную машину просто для того что бы потерявшийся корабль никому из далёких потомков врага (а у своих коды будут) не навредил никто не станет.

///Абордажа там нет, потому что самолёт не может зависнуть в воздухе на одном месте. Потому что есть сила притяжения. Потому что есть давление и потоки ветра, которые тут же снесут абордажную команду. В космосе же ситуация принципиально иная. Не надо никого ловить в полёте, это невесомость, Астра лишь время от времени включает двигатели, чтобы поддерживать постоянную орбиту, практически висит на месте, а не летит куда-то с огромной скоростью.///

Большая часть кораблей предназначена для того что бы куда то летать, а не для того что бы высеть на месте-соответственно перед невесомостью придётся уравнять разницу скоростей в десятки или сотни колометров в секунду с колоссальной точностью и, более чем вероятно, ещё и ускорение соответствующее кораблю поддерживать. При том что двигатели корабля в пересчёте на единицу массы заведомо мощнее и долговечнее-и уравниванием скорости с последующим отловом капсулы должен заниматься именно он.

///Если выдали за плату, значит и поездка платная. И позволить её себе могут лишь состоятельные родители для своих детей. Но нам показывали кадры с розововолосой героиней у неё дома - я там особого богатства не заметил. Ну и вообще, японцы всегда выделяют богатеев в аниме - они ведут себя иначе даже в кругу таких же, как они. Вспомните все эти аниме про престижные школы для элиты. Тут мы ничего такого не видим. Персонажи на вид обычные школьники.///

Богатство оно разное бывает. Ещё полвека тому средний европеец мог позволить себе не напрягаясь иметь собственную квартиру, собственную машину и пару полётов в месяц просто к родственникам-а сейчас всё большее количество переходит на аренду с каршерингом, создаются кафе для просроченной пищи, а на авиаперевозки влепляют побор за побором. При этом биологически-оптимальный размер жилья не поменялся со времён античной греции, а всё что больше биологически необоснованные понты.
Возвращаясь к Астре-то что студенты по большей части, а то и полностью, друг друга не знали говорит о количестве учеников одного возраста в количестве от сотен до тысяч-что в свою очередь даёт принадлежащему школе кораблю два-четыре десятка рейсов в год и размазывает амортизацию на весьма небольшие кусочки. При этом исключение паразитных платежей и олигопольной наценки позволило бы купить и содержать самолётик уровня классического дугласа даже половине школ этой страны, не говоря уже о куда более богатых странах условного запада, а уже тот факт что показанная нам вселенная имеет развитую межпланетную жизнь и связь говорит об действующем научно-техническом прогрессе и отсутствии подобного балласта.





ответ №72 | mrZol --> Reddog2019.07.07

///Ну, нужно или не нужно - зависит от расстояния. Я бы предположил её наличие, как универсального средства спасения. А вот посадка на планету - совсем другого уровня задача, надо оборудовать капсулу средствами прохода через атмосферу и посадки. А если ещё и планета необитаема, то такая посадка лишь затруднит последующие поиски и спасение, атмосфера может вообще заглушить сигнал и никто не узнает о падении капсулы. Легче оставить капсулу болтаться в космосе со спасательным маячком.///

Двигатели устанавливаемые на спасательную капсулу по самому определению слабее и менее долговечны чем двигатели полноценного корабля и их использование обосновано только тогда, когда иных вариантов нет-и авария в густонаселённом космосе не тот случай. Отойти от гибнущего корабля и долететь до ближайшей обитаемой планеты-а там баллистика, маяк и пусть ловят те кому это сподручнее, но никак не вломиться через незапертый шлюз к абсолютно левым людям и потом доказывать что это не абордаж.
Под средствами прохождения атмосферы и посадки подразумеваются абляционная защита и паращюты? Если да то не нужно, и то и другое не более чем костыли, установленные вместо нормальных двигателей-например антигравитационных. но в показанном нам сеттинге вполне обычный корабль без дополнительных ускорителей и топливных баков, исключительно на внутренней антиграве и внутренних запасах топлива способен взлететь и приземлиться как минимум трижды (а скорее всего и больше), так что капсуле для посадки нужно просто спуститься с небольшой скоростью и немножко тормознуть на последней паре сотен метров что однозначно проще отлова абсолютно левого корабля.

///Вот это и называется "сойти с ума". Тут мне вспоминается куча НФ-повестей, где оставшийся с незапамятной войны автоматизированный военный корабль угрожает современной мирной цивилизации. А был бы у него адаптивный ИИ - такого бы не случилось.///

Я полагаю что подобные действия военного корабля, происходящие через много-много столетий после незапамятной войны для которой он предназначался абсолютно пофиг и его давно мёртвой команде и конструкторам и всем прочим его современникам. и ставить адаптирующуюся псеворазумную машину просто для того что бы потерявшийся корабль никому из далёких потомков врага (а у своих коды будут) не навредил никто не станет.

///Абордажа там нет, потому что самолёт не может зависнуть в воздухе на одном месте. Потому что есть сила притяжения. Потому что есть давление и потоки ветра, которые тут же снесут абордажную команду. В космосе же ситуация принципиально иная. Не надо никого ловить в полёте, это невесомость, Астра лишь время от времени включает двигатели, чтобы поддерживать постоянную орбиту, практически висит на месте, а не летит куда-то с огромной скоростью.///

Большая часть кораблей предназначена для того что бы куда то летать, а не для того что бы высеть на месте-соответственно перед невесомостью придётся уравнять разницу скоростей в десятки или сотни колометров в секунду с колоссальной точностью и, более чем вероятно, ещё и ускорение соответствующее кораблю поддерживать. При том что двигатели корабля в пересчёте на единицу массы заведомо мощнее и долговечнее-и уравниванием скорости с последующим отловом капсулы должен заниматься именно он.

///Если выдали за плату, значит и поездка платная. И позволить её себе могут лишь состоятельные родители для своих детей. Но нам показывали кадры с розововолосой героиней у неё дома - я там особого богатства не заметил. Ну и вообще, японцы всегда выделяют богатеев в аниме - они ведут себя иначе даже в кругу таких же, как они. Вспомните все эти аниме про престижные школы для элиты. Тут мы ничего такого не видим. Персонажи на вид обычные школьники.///

Богатство оно разное бывает. Ещё полвека тому средний европеец мог позволить себе не напрягаясь иметь собственную квартиру, собственную машину и пару полётов в месяц просто к родственникам-а сейчас всё большее количество переходит на аренду с каршерингом, создаются кафе для просроченной пищи, а на авиаперевозки влепляют побор за побором. При этом биологически-оптимальный размер жилья не поменялся со времён античной греции, а всё что больше биологически необоснованные понты.
Возвращаясь к Астре-то что студенты по большей части, а то и полностью, друг друга не знали говорит о количестве учеников одного возраста в количестве от сотен до тысяч-что в свою очередь даёт принадлежащему школе кораблю два-четыре десятка рейсов в год и размазывает амортизацию на весьма небольшие кусочки. При этом исключение паразитных платежей и олигопольной наценки позволило бы купить и содержать самолётик уровня классического дугласа даже половине школ этой страны, не говоря уже о куда более богатых странах условного запада, а уже тот факт что показанная нам вселенная имеет развитую межпланетную жизнь и связь говорит об действующем научно-техническом прогрессе и отсутствии подобного балласта.





ответ №73 | AFK_1 --> Reddog2019.07.07

Не спорьте на счет ЭТОГО корабля, на ЭТОМ КОРАБЛЕ не может быть ИИ, ЭТОТ КОРАБЛЬ очень специфический во всех отношениях. Прочтите мангу, или смотрите дальше.





ответ №74 | mrZol --> MAVrus2019.07.08

///Ну так назовите момент в аниме, где показано наличие ИИ на космических кораблях?///

Infinite RYVIUS, но там всё очень специфично. Если не смотрели то крайне рекомендуется.





ответ №75 | mrZol --> MAVrus2019.07.08

Ну а в этом даже намёков нет, по концепции оно ближе старым "доавтопилотным" самолётам.





ответ №76 | Reddog --> AFK_12019.07.08

Наличие ИИ на корабле не принципиально. Для того, чтобы шлюз открывался и закрывался достаточно одного работающего компьютера с операционкой, пары датчиков и простейшей программы.





ответ №77 | Coes2019.07.10

Неизвестная планета с неизвестной фауной? Что надо делать? Весть себя, как ясли на прогулке - вот правильный ответ. Дальше можно не смотреть. "Данди" в плане космооперы на порядок лучше этого...





ответ №78 | Coes2019.07.10

В общем, это унылый шлак. В целом, это про команду дебилов на прогулке. Не стоит потраченного времени вообще.
В советских книжках дети того же возраста были куда умнее для организации и работе в команде. Общее дело - это слишком сложно для детей при капитализме.





ответ №79 | MAVrus2019.07.10

Мда, сериал оказался все же не "Выжить на планете", а "Ривиас". То есть не приключение, а социальной драмой. Герои и правда ведут себя как в фильме ужасов, делают все, что погибнуть. Смотреть буду и дальше, но пока без ожидаемого восторга.





ответ №80 | MAVrus2019.07.10

Кстати, а в манги там тоже так мало уделено полетам в космосе? Вроде три дня летели до планеты, а как-будто пару часов.





ответ №81 | shiro-i2019.07.11

Все хорошо, прекрасная маркиза... за исключеньем пустяка - с возрастом героев слегка ошиблись. Нарисовали шестнадцатилетних, а надо было четырехлеток рисовать. И группу для полета набирали не в школе, а в детском садике для детей с задержкой умственного развития. Потому что нормальные четырехлетние дети - я свидетель - ведут себя не в пример разумнее и гораздо лучше ориентируются в обстановке.

Когда герои в первой серии тросом не воспользовались - это были еще даже не цветочки. Вот со второй серии пошли конкретные ягодки.

Я бы этих детишек не то что на другую планету - во двор погулять одних не отпустила.





ответ №82 | lonepilot2019.07.11

Весьма специфичным смехом Арису в конце серии похоже смеётся над всеми любителями-ценителями научной фантастики. Хотели космических путешествий - получите обнимашки с НЁХами, сражение с дракончиком и трогательные сцены о силе дружбы. Имя главной героини (и то что в самом начале герои буквально падают в дыру-нору) как бы намекает, что дальше будет "всё чудесатее и чудесатее".
Тут у каждого свой скилл, интересно будет узнать про скромную фигуристую девушку в очках.
Чтоб совсем весело было: казачок засланный на борту оказывается (наверняка - мелкая).





ответ №83 | sergiy13572019.07.11

//Не научная фантастика... Всего лишь школота в космосе. Жаль...

Согласен. Тут 4-хлетние ОЯШ-ы в стиле "Алиса в стране чудес".
Первая серия показательна. Сюжетные дыры на дырах и гигантские рояли в кустах ради сомнительных сюжетных поворотов. И ни один персонаж не удивляется, не объявляет "необычным". Только пугаются разик.

К "приключения, комедия" нужно добавить "абсурд" (когда свою же логику ломают об колено через минуту).
Тот же "Mahouka Koukou no Rettousei" про магию выглядит бессмертной энциклопедией здравого смысла (да и для мира без магии там автор оригинала сделал всего один ляп с автокатастрофой) по сравнению с этим.





ответ №84 | Reddog --> lonepilot2019.07.11

/// казачок засланный на борту оказывается (наверняка - мелкая) ///
Как-то у вас слишком всё сложно. А если тут аниме детское, то должно быть просто. Ну, например, казачком может быть чувак в шапке. Я бы ещё мог подумать на француза или на трапа, или даже на фигуристую китаянку, но десятилетняя девочка - это как-то слишком заковыристо.





ответ №85 | lonepilot --> Reddog2019.07.12

Это, блин, глубоко законспирированный агент, может даже, киборг. Притворяется беззащитной лапочкой, втирается в доверие. И на дерево, наверно, специально залезла, чтобы испытать, как они будут действовать. А у самой, поди, пушка лазерная за пазухой.





ответ №86 | irenika2019.07.12

Тю, так тут еще планируется дешевый недо-детектив в стиле Rokka no Yuusha?.. Ну фу, если так. Ведь и персонажи раздражают все сильнее. Все прям как в названном опусе, и двигается видимо к дропу.





ответ №87 | Reddog --> irenika2019.07.12

/// дешевый недо-детектив в стиле Rokka no Yuusha?.. ///

В Шести цветах как раз дорогой детектив. Везде бы так! Прекрасная вещь. Дорогой - потому что нарисован здорово и дизайны там прекрасны. Детектив - потому что я почти до самого конца не догадывался кто преступник, но мне это было интересно знать.

А вот недодетектив - это когда кто преступник узнавать не интересно, потому что это будет левый чувак. Вот, например, Мастерство копа в этом сезоне как раз недодетектив: детективная часть на нуле, авторы пытаются выезжать на харизматичной парочке лоля+мужик. Если уж на то пошло, в сабже более интересная детективная составляющая, чем в казалось бы профильном "Копе".





ответ №88 | irenika --> Reddog2019.07.12

У нас с Вами вкус на аниме противоположный - мне казалось это давно понятно, поэтому я какбэ лишний раз уже с Вами не спорю - и в этот не собираюсь. Тем более, зная что Вам важнее не пообсуждать - а последнее слово за собой оставить.

В Рокке я знала кто "лишний" уже на первых сериях. Вот это и есть недо-. Особого бюджета я там тож не припомню, ну вроде получше чем в сабже - да и все. Середнячок короче по всем пунктам. Народ вообще его за вайфу смотрел, а не за сюжетную часть.

Если здешний автор что-то читал по детективной части, хоть простенькое (но учитывая проработку персонажей - я не уверена, разве что классику аниме смотрел), то "убийцей" (или в местных терминах - "казачком") будет не "дворецкий" (=левый чувак в шапке, трап, или еще какой ноунэйм из бригады), а основной герой. Т.е. или Каната или розовая.
Каната выглядит более очевидно (прям вот уже, на момент второй серии), но и за розовую есть подозрительные моменты. Но не буду Вам удовольствие от просмотра снижать, если Вы его тут получаете.

Про Мастерство Копа: один из лучших стартов сезона (раз Вы меня читаете - то видели и сообщение в соответствующей теме, но мне повториться не лень). И он какбэ не детектив, если что. Вот вообще. Как не были детективами ПсиПасс или КэккайСэнсэн. Или скажем, Бегущий по лезвию?.. Полицейский социальный боевик, я так условно это называю. Вам такое не интересно - ну не Ваш жанр, ничего, бывает.
Сезон лучший в году по стартам и разнообразию, на этот раз точно есть что посмотреть - и почти каждому.





ответ №89 | Reddog --> irenika2019.07.12

/// У нас с Вами вкус на аниме противоположный - мне казалось это давно понятно ///
Не бывает противоположных вкусов. И если судить по вашим оценкам, то совпадений у нас хватает. Иметь антипода конечно удобно - можно ориентироваться на его мнение, но делать всё наоборот. К сожалению или к счастью, как я уже говорил, так не бывает.

/// Тем более, зная что Вам важнее не пообсуждать - а последнее слово за собой оставить. ///
Точно так же я могу сказать, что вы цените лишь то мнение, которое на все сто процентов совпадает с вашим. То есть вам нужно, чтобы вам поддакивали. А если не совпадает или совпадает не полностью - всё, беда, собеседник плохой, можно ему "Вы" с заглавной писать вопреки правилам.

/// то "убийцей" (или в местных терминах - "казачком") будет не "дворецкий" ///
Посмотрим. Ваш вариант как раз и является жанровым шаблоном. Для него даже есть сюжетные обоснования. Но ведь тут основной жанр не детектив, значит аниме не обязательно следовать правилам.

/// Про Мастерство Копа: один из лучших стартов сезона (раз Вы меня читаете - то видели и сообщение в соответствующей теме, но мне повториться не лень). И он какбэ не детектив, если что. Вот вообще. ///
Вот совсем вообще? Или по большей части? Расследование есть, загадка кто стоит за похищением феечки - есть. Другое дело, что в рамках Копа это никому не интересно, потому что всё внимание на выходках лоли или на мачо-мужике - в зависимости от пола зрителя. Раньше такое называлось полицейским детективом. Ну пусть даже полицейским боевиком. Бегущие по лезвию и психопаспорты - это киберпанк. Близко, не сеттинг немного другой: в Копе от киберпанка лишь наркотики, этого мало.





ответ №90 | Kenyatta --> MAVrus2019.07.13

Не надо так про "Ривиас" :) Тамошняя драма даст 100 очков вперед здешнему детскому саду...





ответ №91 | Subu --> Reddog2019.07.13

/ Близко, но сеттинг немного другой/

Пару лет назад было голливудское поделие Bright (Яркость) - полицейский (социальный) боевик в городе с фентезяшным населением. Элитные эльфы, негроорки, кентавры, престарелый Уилл Смит и ушастая Нуми Рапас. Болячка та же самая - офигительный сеттинг, но убогая история.





ответ №92 | Reddog --> Subu2019.07.13

/// офигительный сеттинг, но убогая история ///
Если Голливуд когда-нибудь возьмёт для экранизации Копкрафт, то Кэю Матобе придётся перекраситься в негра, а лоле, возможно, вообще сменить пол. Потому что легко одетая лоля - это объективация, харам.





ответ №93 | Tobiko2019.07.14

Что за страшные тонны букОв там наверху?) Зашла читнуть, что народ думает, а тут такое )
В общем, гг красиво держал копьё на фоне заката во 2 серии, остальное как-то не запомнилось.
Флешбеков почти не было - кажется, можно расслабиться!
Поведение школоты на незнакомой планете даже обсуждать не хочется: все очень типично. Но ведь это школота - пусть балуется)
Вон от Неверленда прям бомбило местами от несуразности поведения, а тут как-то нормально воспринимается, наверное, потому что претензий у произведения не много, и казаться чем-то большим оно не собирается.
Кстати, помню Астра получила в 2019 году какую-то премию в мире манги. Первое место даже заняла вроде. Надо бы найти инфу, что там за премия.
В общем, смотрим дальше. Вроде детектив обещают... уууу....





ответ №94 | b0tman2019.07.15

Посмотрел 2 серии. Герои не ведут себя на свой возраст - это ломает весь сюжет, - просто невозможно погрузиться в атмосферу, лучше б их помладше нарисовали и пару лет скинули . Плюс переходы из комедии в драму слишком резкие и наигранные донельзя.А еще вместо космоса можно было вставить море, вместо космического корабля какой нибудь баркас, возможно так было бы атмосфернее даже. И кажется на мужских персонажей денег зажали, иначе чем их картонность объяснить не знаю даже.

Тут с Ривиасом сравнили - в Ривиасе космос не просто для галочки был, там сумели так сгустить атмосферу, что можно было почувствовать одиночество,безысходность и пустоту безвоздушного пространства несмотря на то что там больше ста человек в корабле было.





ответ №95 | Tobiko --> b0tman2019.07.15

По 2 просмотренным сериям могу предположить, что у автора не было задачи показать жуткую безысходность. Её тут ровно на пару минут, когда герои поняли, что домой и мне вернуться. Практически тут же был предложен выход - прыганье по планетам, и безысходность как ветром сдуло.

Я Астру не защищаю, просто по моим представлениям это не нечто серьезное, а нечто легкое, приключенческое. И относиться надо соответствующе. А вот если сюда дальше завезут жуть какую драму с потерей основного боевого состава, буду оооочень сильно удивлена.





ответ №96 | MAVrus --> Kenyatta2019.07.16

"Не надо так про "Ривиас" :) Тамошняя драма даст 100 очков вперед здешнему детскому саду..."

В данном случае я сравнивал жанры, а не качество исполнения. Ривиас я воспринимал как социальную драму,а не как приключение. Садясь за Астру я же надеялся увидеть именно легкое приключение, а получил пока что именно социальную драму, при чем в сильно урезанном виде. Ривиас хорош, но его не получалось смотреть запоем, а вот Выжить на планете я смотрел запоем, и эмоции оно доставляло совсем другие. Астра тоже смотреться тяжело, хотя впечатления больше: где тут обещанные приключения и когда наконец закончится серия?





ответ №97 | Reddog2019.07.17

Кстати, продолжая тему засланных казачков. Десятилетняя девчонка наверное попала под подозрение из-за своего чревовещания? У неё раздвоение личности и вторая личность (кукла) - саботажник? Но тогда это будет не так интересно, потому что если кто-то гадит из-за зомбирования, то значит никто в конечном счёте не будет виноват, никаких мотивов внутри команды автору придумывать не надо.





ответ №98 | AFK_1 --> Reddog2019.07.18

Там намного интересней почему их хотят убить, а не кто.





ответ №99 | lonepilot2019.07.18

"Дрим-тим - хорошо летим". Не хотят их убивать, просто такое мегажёсткое тестирование супер-команды звездолётчиков.
Но это, конечно, лучшая комедия сезона. Смешнее чем "девки в качалке". Все эти истошные отчаянные/победные вопли и перекошенные физиономии.





ответ №100 | Reddog --> lonepilot2019.07.18

/// Смешнее чем "девки в качалке". ///
Много что смешнее, там вообще больше пособие по качу и реклама качалок, чем, собственно, комедия.





ответ №101 | Maxthon992019.07.24

Одно из годных аниме в жанре фантастика с неожиданными поворотами сюжета. Персонажи интересные, графика нормальная, сюжет хороший. Уже 20 лет прошло с момента последнего аниме в жанре фантастика, коим был сериал Выжить на необитаемой планете. Я уже честно соскучился по нормальной фантастики от талантливого автора Кента Синохара. Я уж буду надеятся что сериал полностью выстрелит. И я вообще не понимаю за что данному аниме снижают оценку.. Вы должны благодарить создателей, что хоть какую-то фантастику экранизировали. Советую почитать мангу и заодно посмотреть аниме. Аниме для тех кто любит фантастические произведения вроде Рэя Бредбери. А снижают рейтинг тупая молодёжь, которая кроме как гаремников и оверхайпанутых попаданцев ничерта не знает.. Экранизация идёт по манге. Сериал всё ещё радует, читаем мангу и всё станет понятно.





ответ №102 | MAVrus --> Maxthon992019.07.25

"И я вообще не понимаю за что данному аниме снижают оценку.."

Ну давайте посмотрим, что не так с сериалом.

"Уже 20 лет прошло с момента последнего аниме в жанре фантастика, коим был сериал Выжить на необитаемой планете."

Начнем с того, что и фэнтези, и попаданцы, и супергерои, и мистика, и много чего еще - все это относится к фантастике. Если же вы имеете ввиду научную фантастику, то спешу вас разочаровать, с каждой серией научного бреда все больше и больше. Не состоялся сериал и как выживание. Герои на незнакомой планете ведут себя откровенно глупо, да и проблемы с питанием тут как-то уж легко решились. Сейчас аниме интересно смотреть как детектив в духе "Десять негритят". Но это стало ясно только с третьей серии. До этого жанр сериала был непонятен.

"Персонажи интересные"

В третье серии наконец-то капитану напару с Арьес сократили роли, и они уже не так сильно раздражают. В остальном по типажу они типичны для аниме, а их истории нам пока предстоит только узнать. Задел вроде есть, но что будет - посмотрим.

"Экранизация идёт по манге. Сериал всё ещё радует, читаем мангу и всё станет понятно."

Если бы я хотел почитать мангу, то не стал бы смотреть сериал. Аниме должно быть самодостаточно и интересно любому зрителю. Если же сериал рассчитан только на читателей манги, то не удивляйтесь низким оценкам от обычных зрителей.

"Вы должны благодарить создателей, что хоть какую-то фантастику экранизировали."

Если сериал не интересен, то с какой стати зритель должен быть благодарен за впустую потраченное время? Человек наверняка с большим удовольствием посмотрит хороший гаремник, чем плохую фантастику.





ответ №103 | lonepilot2019.07.25

Это было феерично! Самый полезный навык у красавицы китаёзы оказывается - ангельским пением возвращает людей к жизни (может пригодиться, если на какой-нибудь планете агрессивные аборигены попадутся - всех зачарует, как в Макроссе). Да ещё, все эти грибы... просто полёт фантазии.

Похоже, серии будут по одной схеме - угораем в первой половине (шутки типа: "кьяяяя!" в ванной и "кто пёрднул?"), отчаянно превозмогаем во второй. Это весело, всем советую.





ответ №104 | irenika2019.07.26

4-я: не, пассс. Вечные вопли и тупые шутки - вконец доконали. Врачующиеся силой дружбы драмки персонажей (где-то там фоном ко всему этому балагану) - как-то совсем мимо.
Детектив... Да герои и сами забили уже на него.





ответ №105 | Tobiko --> lonepilot2019.07.27

- Самый полезный навык у красавицы китаёзы оказывается - ангельским пением возвращает людей к жизни...
Насколько я поняла, никого она ничем не излечивала. Излечили как раз грибы. А героиня просто в стрессовой ситуации высвободили свои чувства. Возможно, станет чуть общительнее теперь. Собственно серия об этом.
---------

По сабжу. Я вообще не очень понимаю, зачем на незнакомой планете без шлема тусить даже при условии, что воздух есть.
А потом я вдруг вспомнила фильм "Преметей" от именитого Ридли Скотта. В котором товарищи не просто бродили по незнакомой планете, но шарились по незнакомой живности и тыкались в незнакомые предметы мордой лица, за что и схлопотали благополучно лицехвата, если я правильно помню)
После этото я расслабилась и перестала рефлексировать на тему происходящего в аниме)
Чего желаю всем смотрящим, ибо нервы надо беречь )





ответ №106 | cityrat2019.07.29

Читал про оскал капитализма выше и умилялся.

Ребят, не поверите, но яхты в европейских маринах и даже у стенки посреди города никто особо не запирает. Хотя в принципе в туристических местах там местами засилье карманников, какое нам и не снилось.

И да, жестокий капитализм уже давно настолько богат, что при сравнении риска потери железки или возможного спасения жизни зачастую выбирает второе. Общедоступные дефибрилляторы на улицах, например.





ответ №107 | Reddog2019.07.29

Ослепительный инфантилизм, мне даже начинает казаться, что от сообщения выше начинают исходить лучи веры. Я будто попал назад в девяностые с разговорами о том, что добрый олигарх у власти может быть "настолько богат", ведь он "уже наворовал" и теперь-то уж точно позаботится о народце. Люди видят результат, но не понимают причин. Чтобы капиталист "позаботился" о народце, нужен социалистический конкурент с народной властью лет на 70, и ещё несколько столетий забастовок рабочего класса, выгрызающего у олигархата каждую копейку. Но в мире доброго капитализма всё просто: добрый дядя-олигарх просто поделится нажитым со всеми аки святой (а на заднем плане радуга и розовые пони).
В мире Астры нет никакого соревнования систем, потому что нет государств - состав героев интернационален. В такой ситуации капиталисту незачем о ком-либо заботиться - он скорее построит фашистское полицейское мировое государство и будет держать население в узде. Раз этого нет, значит и нет никакого капитализма в мире Астры, да и не может быть, строй-то отживающий, до путешествий на космолётах он точно не дотянет.
Другое дело, что я сомневаюсь, что автор сабжа о чём-то таком вообще думал. Он просто рисовал красивое светлое будущее.





ответ №108 | cityrat2019.07.29

Удивительное дело. Человеку говорят про совершенно объективные вещи, которые несложно пощупать руками и убедиться в их существовании. Человек отвечает лозунгами из замшелой советской методички и при этом что-то еще добавляет про веру. "Ликтрическая лампочка светить не может, а если светит - так потому что на то воля божия".

Насчет светлоты не знаю, но, конечно же, автор рисовал будущее, основанное на знакомом автору настоящем. В котором успешно сочетаются воры-сумочники на мопедах, частная собственность на средства производства, и не вызвающие у местных жителей удивления незапертные яхты на рейде. Безотносительно к спекулятивным теориям формирования такового настоящего - оно _уже_ есть и ничто не мешает ему воплотиться и в будущем.

Но именно незапертые двери, конечно же, являются следствием борьбы пролетариата за свои права и примером "социалистического конкурента", да. Пример особенно важен, не спорю: "нафиг-нафиг так жить".





ответ №109 | Reddog2019.07.29

Ну да, человек рассказывает про замшелость и при этом хвалит капитализм, которому уже полтысячелетия стукнуло. Причём, в пример приводит витрину, а не какой-нибудь обычный для капитализма Гондурас. Человек не думает почему так, для него существуют лишь "объективные вещи" сиречь наблюдения. Вот, скажем, увидит он на улице одноногого человека и сделает вывод о том, что все люди на свете одноногие. А посмотреть на других людей и подумать отчего у этого человека одна нога он уже не сможет - клиповое сознание не позволяет строить логические цепочки.

Автор манги рисовал будущее, основанное на собственных светлых представлениях о будущем. Такое будущее не только у него встречается, а, например, у Жюля Верна, жившего в эпоху самой людоедской стадии капитализма на Западе, когда конкурента в виде СССР ещё не было. Но конечно представления о светлом будущем будут примерно одинаковые у любого фантаста - это представления о социалистическом будущем. Но есть и другой вариант будущего - капиталистический, то есть киберпанк. И здесь его нет.





ответ №110 | mrZol --> cityrat2019.08.01

///И да, жестокий капитализм уже давно настолько богат, что при сравнении риска потери железки или возможного спасения жизни зачастую выбирает второе. Общедоступные дефибрилляторы на улицах, например. ///

https://habr.com/ru/post/403435/
Или жизненно важные четырёхдолларовые шприцы за пятьсот баксов. Или даже за четыре с половиной тысячи

https://clck.ru/HPppN

Ведь это так гуманно.

По факту для чего то иного требуется кардинально иная политическая система, однако наличие в мире астры сенаторов и прочие мелочи из 5 серии говорит что иной политической системы там нет, там точно такая же олигархическая охлократия как ныне.





ответ №111 | MAVrus2019.08.10

6-я серия окончательно убедила нас что нет тут никакого светлого будущего. А есть продажные политики, убийства журналистов, богатые родители которым деньги важнее детей (или знают что с детьми произошло?).
Правда сам сериал опять начал рассказывать про семейные проблемы, и снова стало скучно смотреть. Разве что Каната и Ариес уже нет заметны, поэтому особо и не раздражают.





ответ №112 | Reddog2019.08.13

Просто японцы ничего другого никогда не знали, вот и переносят в будущее нынешние проблемы, не понимая, что одно с другим несовместимо.
Но 6-я серия примечательна не этим. Трап действительно оказался трапом, но и реверс-трапом одновременно. Японцы такие японцы и сделали попытку обосновать своих любимых футанарей в НФ-сеттинге. Но, конечно, всё лучше, чем гомосек. :)





ответ №113 | Firesword2019.08.15

7 Серия. Эх, мне казалось, что в криокапсуле будет вторая Китори или Фуниция, а корабль окажется Астрой из будущего. Склепают из двух кораблей один и выедут из этой ситуации на временных парадоксах.





ответ №114 | lonepilot2019.08.16

Всё таки везучие они засл (р)анцы, из всей планеты упали точно в двух шагах от другого кораблика. А там ещё и белоснежка/спящая красавица в гробике хрустальном. Эх, если бы не разница в 12 лет, по законам санта-барбары, это должна была бы быть возлюбленная Шарльза.





ответ №115 | Парсифаль2019.08.18

Вопрос насчет Лука, тут в шестой серии он заявил что обладает и женскими и мужскими органами и как бы грудь есть тоже, это как вообще понимать? У него там и сосика и вареник? есть кому что добавить?





ответ №116 | MAVrus2019.08.23

Ну нет, фантастика бьет через край. Так легко еще никто не чинил звездолеты, а из 12 лет анабиоза просыпаются моментально. Интересно что нам покажут в остальных сериях, раз они полетели к последней планете?





ответ №117 | Reddog2019.08.23

А мне понравилась идея с унифицированными взаимозаменяемыми модулями. Так и должно быть в мире, в котором правительство хотя бы пытается представлять интересы населения, а не буржуазных монополистов. Разрабатываются стандарты, ГОСТы, по которым должны строиться модули. Разумеется, что каждый монополист намеренно стремится сделать свои модули несовместимыми с чужими, чтобы стимулировать продажи своих запчастей, развивать структуру послепродажной поддержки и ремонта. Но это желания коммерсанта, а здравый смысл выживания в космосе подсказывает строгую унификацию узлов кораблей.

Впрочем, в аниме всё объясняется тем, что модель корабля одна и та же. Ну, вот так вот вдруг совпало. Что конечно притянуто за уши. Но повторюсь, других вариантов японцы себе вообразить не могут - они, их родители и деды жили при капитализме, где каждый производитель стремится делать своё несовместимым с чужим. Взять хотя бы несчастные игровые приставки - что стоит унифицировать их для того, чтобы можно было играть в любую игру на любой приставке. Но нет, это не в интересах монополистов.





ответ №118 | AFK_1 --> Reddog2019.08.23

В следующих сериях расскажут, и почему корабли одинаковые, и как получилось, что по одному и тому же маршруту столкнулись два одинаковых корабля, и вообще выяснится почему аномалия телепортнула их именно на эту орбиту странной планеты, где находился этот корабль.





ответ №119 | Парсифаль2019.08.25

Хочу открыть вам тайну о том кто из команды засланный казачок убийца, в общем в это невероятно поверить, это не возможно представить, но это Арьес, потому что если вспомните у нее единственной был испорчен костюм, а это значит от нее хотели избавиться не дав ей добраться до корабля, точней кто то из группы убийц решил не дать ей этой возможности, еще пара факто в эту пользу говорит что она порой дает слишком профессиональные советы по устройству корабля. Ну и конечно второй кандидат это Чарз в стилей виноват как обычно белый гайдзин, в общем пока что точно или это Арьес или Чарз





ответ №120 | Парсифаль2019.08.25

Ps если кто помнит в первой серии когда сфера выбросила их в космос, то только у Арьес был костюм сломан, это и выдает ее как засланную убийцу, хотя в это трудно поверить но похоже это так, ну или чарз гайдзин как обычно виноват 50 на 50.





ответ №121 | Парсифаль2019.08.25

То есть идея такая, убийцы думали что сфера выкинув их в космос и школьники не успеют одеть скафандры помните этот момент, когда капитан учеников сказал что если бы я не успел скомандовать одеть шлемы то всем конец, то есть логика убийц была в том что все погибнут кроме одного кто успеет одеть шлем, затем он долетит на корабль и там еда на одного человека. Вот тут как раз из убийц, кто то решил избавить и от засланного шпиона, сломав костюм Арьес.





ответ №122 | Kitovsky --> Парсифаль2019.08.25

"он долетит на корабль и там еда на одного человека"
На корабле не было еды, убийца сам никогда бы не долетел обратно (да и цели у него такой не было).

"сломав костюм"
Если я правильно помню, костюм просто был испорченный, так получилось.





ответ №123 | Zeronin --> Парсифаль2019.08.25

Если Ариес окажется убийцей, то в этом нет ничего невероятного.
Во первых: розовым цветом волос в аниме чаще всего обладают яндере.
Во вторых: глуповатый персонаж оказывающийся убийцей это клише детективного жанра.





ответ №124 | MAVrus2019.08.25

"А мне понравилась идея с унифицированными взаимозаменяемыми модулями. Так и должно быть в мире, в котором правительство хотя бы пытается представлять интересы населения, а не буржуазных монополистов."

При чем тут монополисты? Просто банальный здравый смысл подсказывает что так делать никто не будет. Даже если закрыть глаза на удорожание конструкции, и необходимость потратить гораздо больше ресурсов и времени, остаются другие проблемы.
Во-первых, снижается надежность. Теперь там, где проходил бы силовой кабель, надо делать разъем. А разъемы могут окислиться, повредиться в процессе стыковки, если есть гидравлика, то может произойти утечка, которую ты не сразу заметишь. Естественно надо обеспечить доступ ко всем соединениям, что в условиях ограниченного пространства бывает крайне сложно сделать.
Во-вторых, герметичность. Идеальное прилегание сделать просто невозможно, а в полевых условиях еще возможно попадание пыли и грязи в стыки. Следовательно придется дополнительно обрабатывать щели. И все равно сохраниться риск, что экипаж что-то пропустил. А в космосе это может стоить жизни.
И в-третьих, зачем? Вы сами правильно заметили, что появление двух одинаковых кораблей с разными повреждениями в одном необитаемом месте - "притянуто за уши". Гораздо логичнее, что к поврежденному кораблю вылетит полностью исправный, который заберет экипаж и, либо отбуксирует поврежденное судно на ремонтный завод, либо просто разберет его на месте и по частям вывезет.





ответ №125 | Reddog --> MAVrus2019.08.25

Ерунда. Любое высокотехнологичное оборудование в конце концов эволюционирует к модульной схеме. Даже самые современные танки делаются по модульной схеме - возьмите платформу Армата. А вот эта вот кустарщина, когда узлы несовместимы, целиком и полностью на совести ушлых производителей, которым важна лишь прибыль. Но одно дело, если речь про дешёвый железный драндулет, который заменяется при поломке, - это я про авто, а другое дело - космический корабль, от которого зависит выживание человека в непригодной для выживания среде.
И нет никакой логики в том, что в бескрайнем космосе кто-то прилетит тебе на помощь. Гораздо логичнее из двух разбитых кораблей собрать один целый. Ну или заменить повреждённый узел запасным или даже перемонтировать его в другое место. В космосе, в невесомости, веса у деталей нет, так что даже самые большие узлы можно смонтировать вручную. Так что модульная схема - это логично.





ответ №126 | Eblack2019.08.25

А что все промалчали про раскрытие мечты блондинки в 8-ой серии? Потрясающая насмешка над шаблонами ромковов.





ответ №127 | Парсифаль --> Kitovsky2019.08.25

Если вы посмотрите первую серию, то многое встанет на свои места во первых Арьес на 13:15 минуте говорит что она недавно совсем перевелась, на что ей отвечают что понятно почему ее не знают, вопрос лишь в том а кто ее вообще знает? Затем когда их поглотила сфера, план убийц был в том что, только один оденет скафандр перед сферой, ну может максимум трое, от них проще избавиться или они ценны, затем убийца знал что там его будет ждать пустой корабль что бы вернуться домой, но поняв что спаслись все она сломала устройство связи с землей, в общем пока что подозреваем трое, Это Арьес, блондинчик гайдзин Чарз, ну третья это Фуниция, она клон китори, возможно она умный гений с перенесенным разумом, если помните там были эксперименты по переносу разума, использовать ребенка с перенесенным разумом было бы разумно, никто вообще не догадается, кстати перед попаданием в сферу она была одета в шлеме, даже без приказа капитана, в общем третий позреваемый мелкая Фуниция.





ответ №128 | Парсифаль2019.08.25

то есть если представить что мелкой Фуниции перенесли разум взрослой убийцы, то она может вполне притворяться такой няшкой, это не сложно, никто не догадается, самое невероятное, но кое какие факты говорят об этом, ее мать и там отец зака, вели там эксперименты по переносу разума, что то в этом есть.





ответ №129 | MAVrus --> Reddog2019.08.25

Чтобы гарантировано починить модульный корабль, у экипажа в запасе должны быть все используемые модули, то есть новый корабль. А если из запасных модулей можно собрать новый корабль, то зачем вообще чинить старый? Проще на новом улететь.
Если спасатели не могут прилететь, то какова вероятность что на необитаемой планете в одном месте окажутся два одинаковых корабля с разными повреждениями? Даже если предположить, что школьников специально направили по такому маршруту, даже если допустить что на планете не так много мест для приземления, где гарантия того, что второй корабль не получит таких же повреждений что и первый?
А в космосе такую операцию сложно провести из-за банальной разгерметизации кораблей.





ответ №130 | Reddog --> MAVrus2019.08.25

Какая ещё разгерметизация, если модули герметичны? Ну и я о модульной схеме для любых кораблей писал - что это в высшей степени логично и правильно. И при этом указывал, что такая схема должна быть для любых кораблей, а не только для одной и той же модели.
Читатели манги ответили, что потом разъяснят как два одинаковых корабля оказались в одном месте. Но вообще, как я понял, эти корабли - разведчики для дальнего космоса. Может быть у них там вообще одна модель такого корабля и других нет?
Ну а спасатели при поломке точно не прилетят. Иначе бы выжившей не пришлось ложиться в криокапсулу и надеяться на счастливый случай.




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура