World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Музыка     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (31)
 - компании (1)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Кинотеатры
 - crunchyroll
 - wakanim


 Википедия
 - wikipedia
 - ウィキペディア
 - википедия


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
p0pwax
Contributor
Kitovsky



вернуться на страницу аниме «Клинок, рассекающий демонов»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Клинок, рассекающий демонов». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | ACTIONFENIX2019.03.17

Трейлер достаточно атмосферный. Надеюсь и аниме не подведет.





ответ №2 | Reddog2019.04.06

1-я серия. Интересно. Подалуй, переборщили с 3д, но хорошо, что больше в задниках, хотя иногда и людей не жалеют. А ещё не ожидал, что время действия 20-й век.





ответ №3 | Laiter112019.04.06

А почему не "Истребитель демонов"? Оф-название же.

Первая серия получилась атмосферной. И очень красивой. да. Всё-таки с УФОстолом по части картинки наверное только Кё могут потягаться, да ПАВ иногда.
Хорошо, что сериал будет полугодовым, в кои-то веки будет не просто реклама манги.





ответ №4 | ACTIONFENIX2019.04.06

Лайк за саундтрек. Очень хорошо подобран.





ответ №5 | kchtolhoo2019.04.07

фи, опять кого то покусал наруто.





ответ №6 | Hiwatari2019.04.07

Насколько трейлер был сырой и некрасивый, даже думала не смотреть первую серию. Но вот сама серия на удивление вышла очень качественной и достойной. Что ж можно будет посмотреть онгоинг, хотя манга уже далеко уехала. Но если и дальше будет такая планка качества без просадок, филлеров и прочего, то аниме выйдет очень хорошим середняком.





ответ №7 | Taura2019.04.07

Мне тут обещали кровищу и всякое такое, ну хотя бы там Клеймора, которая, да, сенен, пока - ммм, приврали или имели в виду другое. Довольно стандартная, непримечательно выданная завязка и откровенный перебор с закадровым голосом. Даже эффектную экшен-сцену удалось им разбить. Демон-хантер такой: я никогда не видел чтобы клопы дружили с хозяином - странная это квартирка, не буду травить и оставлю все так, авось. Ок, сенен-логика. В опенинге прикольные штуки.

Интересно видеть такое откровенное 3Д, где даже следы в снегу отмоделены. Модельки людей на задниках не выбиваются. По фонам - нормально, кое-где снег прикольно отрисован (отмоделен). Все какое-то сероватое, хотелось немного оттенков, но это вкусовщина. Анимация хороша. Дизайн персонажей приятный. С музыкой я не поняла, кое-где годная Кадзиура, а кое-где нет? Посмотрим ли дальше.





ответ №8 | alexkon --> Taura2019.04.09

Будет кровища и ещё какая, демоны режут людей только так, в манге есть расчлиненка, не знаю как в современный джамп такое пропустили.





ответ №9 | Kitovsky --> alexkon2019.04.09

Расчлененку видали поинтереснее, да и компенсируется она друзьяшками-клоунами вместе с гг, спасающий мир своей добротой





ответ №10 | Mexonizator2019.04.09

Уфотейблы не разочаровали: графониум офигенен, музон не подкачал. В лютом восторге. С нетерпением жду, когда дойдёт до боёвок.





ответ №11 | alexkon --> Kitovsky2019.04.10

Так то герой не одного демона не пощадил, всех поубивал.Друзья у него еще адекватные, на фоне местной элиты мира мечников. Да и как могут быть нормальными люди, один из которых воспитывался кабанами в лесу, ака местный Маугли, а второй трус, которому из-за деда пришлось заниматься тем чего не хотел.





ответ №12 | Kitovsky --> alexkon2019.04.10

Я понимаю, что вам нравится эта штука, но вы серьёзно пытаетесь оправдать сенен тем, что он сенен?) Типа клоуны есть, но ОСТАЛЬНЫЕ ЕЩЁ БОЛЬШЕ КЛОУНЫ?)





ответ №13 | 19th_angel --> Kitovsky2019.04.10

Что-то имеете против клоунов с расчленёнкой? Багги смотрит на вас с недоумением.)





ответ №14 | alexkon --> Kitovsky2019.04.10

Назвать клоунами людей с психической травмой, это сильно. Прям 200 айкью





ответ №15 | Taura --> alexkon2019.04.11

Бывает кровища, а бывает малиновое варенье. То, что гг-рой не щадит демонов - это хорошо. Но на фоне того, что у него есть личный демон, которого прост так пощадили... Очень маленький потенциал у произведения с точки зрения истории и смысла. Посмотрим, может я не права.

PS Почему-то вспоминался замес в вебтуне Pale Horse как пример хорошей завязки. Ноу спойлерс.





ответ №16 | Laiter11 --> Taura2019.04.11

>у него есть личный демон, которого прост так пощадили

Это не совсем верно. Гию не просто так пощадил сестру гг. Он же фактически прямым текстом сказал, что за всё время, что он охотится на демонов, ни разу не видел такого поведения. Плюс он разглядел в гг потенциал охотника. Он ведь явно станет куда усерднее охотиться на демонов, если им будет двигать желание спасти свою сестру.
Так что определённая логика здесь есть. Она может не нравится, но она есть.





ответ №17 | Kitovsky --> 19th_angel2019.04.11

Я всё веду к тому, что расчлененка не делает сериал прям особенным. Да, за счёт этого он любопытнее какого-нибудь Черного Клевера, но не смешные друзьяшки, скучные флэшбеки в каждом бою и т.п. опускают его на место)
Может быть с качественной технической реализацией это не будет заметно, и я зря этого пишу, посмотрим





ответ №18 | Kitovsky --> alexkon2019.04.11

Вы поверили в их психическую травму? Я нет, мне не охота жалеть каждого персонажа с их грустными судьбами. Так что давайте обойдёмся без личных оскорблений, а то вас уже понесло)





ответ №19 | Kneshas2019.04.11

Классная рисовка и то, что сериал делают неопознанные летающие столы дают шанс этому сериалу. Пока посмотрим





ответ №20 | Taura --> Laiter112019.04.11

К, сожалению, я тоже была пострадавшей от массивного разжевывания мотивов. В сообщении, правда, была другая суть. Ему ставится в заслугу беспощадность, когда дома сидит опровержение этого титула.

To Kitovsky - вот этого я и боюсь, и в этом этот сериал подозреваю.





ответ №21 | alexkon --> Taura2019.04.11

Гию вообще человек странный, правда аниме до его раскрытия врят ли дойдет. А так он сообщил главе охотников о сестре ГГ и тот согласился оставить её жизнь, в качестве эксперимента и проверки. + в качестве страхову если она хоть одного человека цапнет, Гию, его учитель и ГГ себе животы в спорят в качестве наказания.
А расчлиненка есть, в манге точно, в аниме, цензурят для детей.





ответ №22 | Cicibo2019.04.12

Любят же японцы рисовать всех как 12-летних. Я не могу смотреть на сурового убийцу демонов, который как будто из 5го класса сбежал. Вот если бы не дизайн персонажей, наверное посмотрела бы.





ответ №23 | Reddog --> Cicibo2019.04.12

Вы про Томиоку? У него просто дизайн слабый и нарисован он плохо - хуже всех в первой серии.





ответ №24 | Cicibo --> Reddog2019.04.13

да, про него. У него несоответствие внешности с характером/профессией больше всего бросается в глаза.





ответ №25 | Koshon2019.04.13

Доброго времени. Подскажите, стоит ли это начинать смотреть? Или это такое же "цельное взрослое" аниме как тот тайтл, название которого я боюсь упоминать, чтобы срач не начался.





ответ №26 | Reddog --> Koshon2019.04.14

Не знаю о чём вы, но у этого аниме я близкого аналога пока не вижу. Пока смотреть можно. Брат путешествует и качается ради того, чтобы спасти сестру, заражённую демонской кровью и через то ставшую демоном.
Меня самого интересует два момента:
1. Как дела с первоисточником? Он уже вышел? Влезет в экранизацию?
2. Где женские персонажи? Сестра ГГ есть, но она не разговаривает. Хоть значения слов понимает, но пока её поведение мало отличается от поведения собаки.





ответ №27 | Tobiko2019.04.14

Пока самое смотрибельное для меня из всего, что вышло в апреле.
Хрюночеловек - явный фаворит сезона! :)





ответ №28 | Mexonizator2019.04.14

Хе-хе, чел-кабан доставляет больше всех. Даже Зеницу уступает со своими тараканами. Но это впереди. А пока неспешный разгон сюжета. В следующей серии должна начаться прокачка ГГ.





ответ №29 | Kitovsky --> Tobiko2019.04.14

"Хрюночеловек - явный фаворит сезона""

Который в маске кабана? Его же ещё не показали, да и куда ему в фавориты





ответ №30 | Nemodom --> Reddog2019.04.14

1) Манге ещё минимум томов восемь выходить, судя по количеству флешбеков и скорости боев.
2) Они присутствуют, но различий в характерах или отношениях на этой почве нет, очень похоже на блич в этом плане. (не считая демонов, тут много демонов с нездоровой тягой к девчатине)

Вот уж не знаю кто увидел больно много жести, наверное просто все уже забыли как выглядела расчлененка до усиления цензуры в Японии, вспомнить того же Ганца. Что отрубание рук, что голов в манге как будто понарошку, вон руки отростают, а вот голову приклеили обратно - началась вторая фаза босса.
А что определенно бесит, так это гг - затычка в каждой дырке, особенно во флешбеках. Последних тут завались, на каждый бой минимум две предыстории и обязательное раскаяние в конце жизни демона. Сёнен что с него взять ¯\_ (ツ)_/¯





ответ №31 | Taura2019.04.14

Сенен такой сенен. Он щлищком добрый. Бла-бла-бла бесконечное. Жуют и блюют свою информацию в рот зрителю, будто неразумному птенчику. Но когда сеструха пнула демона и у него отлетела голова - было забавно. Правда, у сеструхи характера аки у тумбочки. Я буду хранить в тебе вещи! Я покрою тебя лаком! Почищу внутри от пыли! Ок. Миропостроение - полный швах. Абсолютное глупейший подход задаче истребления демонов. Уже и 3Д-моделька главного героя промелькнула и ее видно, и она на уровне моделек людей из соседнего произведения.

Где моя кровища? Где хореография и крутые бои? Скучно.





ответ №32 | Reddog --> Nemodom2019.04.14

Спасибо! В Бличе, правда, у ГГ была самая-самая Рукия, но отношения не особо развивались. Тут наверное и того не будет. Но хорошо, что персонажей несколько больше, чем те пятеро на главной странице - вы меня успокоили.





ответ №33 | kifunes --> Taura2019.04.14

Крутых боев до 4 (если вообще не в 5) эпизода не будет. В третьем будут в основном тренировки и спарринги на мечах.





ответ №34 | alexkon --> Taura2019.04.15

Советую подождать выхода всего сезона или хотя бы серий до 6. История медленно раскачивается. Сестра у ГГ долго еще будет в состоянии овоща, который только на выручку приходит.





ответ №35 | irenika2019.04.16

Да уж, скучна и шаблонна здешняя завязка до зубодробительной боли (верну родне прежний облик - Алхимик? Отомщу за смерть мамы, пополнив отряд охотников - Титаны? прочие сенины тут уже и без меня упоминали). Персонажи пока не интересны. Совсем. Интриги какой-то - нуль. Полный и круглый.

Так зачем смотрим? Ради зрелищности конечно, и потому что здешний режиссер тут на работу захаживал хотя бы (параллельно ж что не возьми - просто вообще - или в запое люди, или спят на работе, или просто бездари).





ответ №36 | Nemodom --> Reddog2019.04.16

Тут будет похожая на Рукию (не по характеру, по недоотношениям), говорит за всю мангу почти столько же сколько сестра гг, типа намекают что он для неё особенный... В 5 страницах из 17 томов. Покажут на здешнем экзамене и наверняка забудут до конца сезона.





ответ №37 | Verwulf2019.04.19

Я считаю что вайфу сезона обязательно должна быть Незуко. Идеальная женщина
Милая, послушная, добрая, с красивыми глазами, сильная когда надо - и коня на скаку остановит, в горящую избу войдет, а самое главное кляп во рту!

Шутки шутками, а по тайтлу вполне норм.
С жестокостью не перебарщивают пока что, но это и хорошо для меня. После тайтлов вроде психо-пасса, ну или фейт/зеро, раз уж это неопознанные летающие столы, ещё отходить надо. А тут вполне забористый сенен. По качеству примерно на уровне внука нурарихёна.





ответ №38 | knightofcydonia2019.04.19

Ну просто обычный шонен. Опять враги сожгли родную хату и герой хочет "убить всех титанов", то есть вампиров. Очень жаль, что студия распыляет свои силы на такую ерунду.





ответ №39 | Reddog2019.04.19

Ну что поделать, в Японии "обычные сёнэны" наиболее популярны. Обычный сёнэн Ванпис, например, уже выпущен в количество 880 серий c 1999 года, манга его стабильно держит первые места по продажам. Обычные сёнэны: Наруто, Драгонболл, Хантер-хантер и многие другие тоже не затерялись. Да чего нам Япония, смотрим что тут у нас. А у нас первые три места по популярности в этом сезоне - внезапно обычные сёнэны. Да и зимой на первом месте тоже был обычный сёнэн - Герой щита. Секрет успеха прост: делай обычный сёнэн и озолотишься. Только почему-то не у всех получается. Наверное потому, что сделать обычный сёнэн не так-то просто? Может быть для этого талант нужен? Да не, ерунда. Студии лучше сляпять 100500-ю "Fate", или даже нет, лучше выпустить второй сезон "Сегодня в меню у Эмии". :)





ответ №40 | knightofcydonia --> Reddog2019.04.20

Вы сравниваете столпы жанра со вторичной поделкой. Я обеими руками за продолжение хантера или там гинтамы.





ответ №41 | Reddog --> knightofcydonia2019.04.20

Ну мы пока не знаем, вторичная она или нет, выводы делать рано. Так можно любой боевой сёнэн назвать вторичным по отношению к какому-нибудь Драгонболлу.
Но по мне, так что действительно было бы вторично, так это новая "Судьба" от этой студии. А вот сабж, если он выстрелит, будет глотком свежего воздуха для этой студии.





ответ №42 | kchtolhoo2019.04.21

3я серия. все так.. стремно.
парниша, если ты так любишь сестрёнку, то может догадаешься за 2 года снять с нее кляп - авось из комы выйдет? не? приведем человеческого доктора? ладно.
чем ты там себе мышцы усиляешь - кислородом? может направишь лучше себе в мозг? не? как скажешь тупенький.

не, ну ладно они входят в сообщество анонимной борьбы с демонами, но без катаны никак? даже если будет сложнее? а, понятно - гладиолус.





ответ №43 | Tobiko2019.04.21

Хоспадя, да я всеми руками и ногами за "обычный сёнен"! Пусть будет! Пусть тренируются, пусть чего-то там бегают, но хоть делают, хоть что-то, но происходит!
Нарисовано симпатично и не халтурно - Ванпанчман, привет)
Видимо, это единственное спасение по весне, пока коротаешь время до следующей серии ДжоДжо ^_^





ответ №44 | Tobiko --> Kitovsky2019.04.21

"Который в маске кабана? Его же ещё не показали, да и куда ему в фавориты"
Ну что Вы) Такой торс и без прикрытия :) :)





ответ №45 | Taura2019.04.21

Что я могу сказать, лучше бы он ремейк какой-нить Клейморы сняли (но вырезали паренька, в смысле, прирезали его на совсем в первой серии).

Режиссер может на работу и приходил, но больше кофэ там пил. Нет тут никакого "экшона" и "кровищи". Есть скучный, вторичный сенен. Бредовийший сюжет даже по меркам Хлорки и Акамегакилл. Правительство такое: чо, демоны-вампиры? Да, лаааадно, чо вы врете-то. Это все медведи-шатуны, а медведи няшки и норм, пусть дальше жуют. Чо? 100-ни бойцов в организации, набранных путем: слышь ты, пройдешь испытание - возьмем к нам и оденем в матроску. Ведь так и набирали в военизированные организации во все времена. Безжалостная борьба с гулями, а вот тот гуль вроде норм и няшка - э, пусть живет, главное не кусается. А потом ходят по горам всякие демон-слееры на пенсии и тренируют.

Ну и визуалка не супер, не понимаю восторгов уфостолят.

PS У них специальный мужик, который нарратирует? Ветеран сейю? По-моему он везде.





ответ №46 | Kitovsky2019.04.21

Отрастил волосы, силой снёс камень - кто там блич выше вспоминал?)





ответ №47 | alexkon --> Taura2019.04.21

Уже писала, что первые серии скучные будут, там мякотка самая с 5-6 пойдет. Ну и там как бы начало 20 в. Там революция прошла лет 20 назад. Япония еще до конца не перешла на западные нормы, поэтому охотой на демонов занимается клан, который всегда за это отвечал (п.с. не просто так, но спойлер). Девочку не убили в качестве эксперимента. Их там не 100, их намного больше + есть простые люди, которые убийством не занимаются, но помогают, + клан нинзя и прочие.





ответ №48 | Taura --> alexkon2019.04.21

"поэтому охотой на демонов занимается клан, который всегда за это отвечал"
У вас гораздо лучше объяснение, чем в самом сериале. В сериале не было упоминаний, что это клан, там говорилось, что это некая организация борцунов с демонами, которая не признана правительством, у которой нет внятной организации и вообще все какое-то никакое.

Обычно, да, в сенах подобного типа, есть организация, состоящая, чаще всего, из нескольких семейных кланов, которая, естественно с правительством имеет связь и договоренности (или вообще его составляет, ибо власть решать проблемы много стоит). И в этих кланах затачивают техники и натаскивают с младенчества приемников забивая им голову "долгом" и сопутствующим (аналог исторических кланов, но с фентезйными финтифлюшками). Правительство нужно чтобы организованно решать проблему. Тут демоны - это проблема и серьезная. А такое впечатление, что всем плевать. Это одновременно секрет и одновременно все в курсе. Одновременно никто ничего не делает, но есть организация в которой дофига и больше народа, как-то в ней состоящей. И у нее нет базы и вообще секрет, но есть база и вообще не тайна, прибежим, потратим 1,5 годика на тренировки, бесплатно, звоните 111-00... Что так бедненько так с обоснуем-то, я же не прошу чего-то этакого, - минимум.

Жду, уже с нетерпением, движухи из опенинга или подобного:)





ответ №49 | kifunes --> Taura2019.04.21

>В сериале не было упоминаний, что это клан, там говорилось, что это некая организация борцунов с демонами, которая не признана правительством, у которой нет внятной организации и вообще все какое-то никакое.

Просто тут в первоисточнике который уфо не перелопачивают, в манге вся эта инфа подается не сразу постепенно.
Ну и главное испытание на звание охотника еще впереди и далеко не все в нем выживают, так что набирают не всех кого попало.





ответ №50 | Taura --> kifunes2019.04.21

/ в манге вся эта инфа подается не сразу постепенно/
А что тут мешает ее подавать? Хотя бы намеками, а уж если ударились в экспозицию, как в этой серии, то можно нормально что-то пояснить? Я пока вижу полное отсутствие системного подхода к истреблению демонов. Взять ту же Клеймору, а она, простите, тоже, та еще... вещь, но, пжлста: появился демон, деревня звонит в организацию по истреблению пакости и просит прислать специалиста. Выезжает специальный боец на стальных каблуках, решает проблему и забирает оплату. Все понятно! А потом раскрывают как в эту организацию вступить, чего там с тобой приключается и т.п. Тут пока бегают какие-то люди по лесам и страдают маразмом.





ответ №51 | kifunes --> Taura2019.04.21

>появился демон, деревня звонит в организацию по истреблению пакости и просит прислать специалиста.

Тут об организации из обычного люда ни кто и не знает. О демонах вообще докладывают вороны разведчики. Кланы с приемниками тоже есть, просто их судя по всему мало, а в остальном же в охотников набирают тех кого спасли другие охотники, правда это уже в манге не говорится, об этом к сожалению самому догадываться.

>А что тут мешает ее подавать?

Тут уже вопросы к уфостолу и мангаке, почему решили не выдавать все сразу.





ответ №52 | Reddog --> kifunes2019.04.21

Да всё правильно они сделали. Всему своё время. В начальных сериях надо знакомить с героями, а не забивать голову рассказами о тайных организациях. То, что охотники набираются из спасённых, по моему и так очевидно, потому как ГГ и два его новых знакомца из 3-й серии (мальчик и девочка) - из сирот. Рассказывать об устройстве организации надо тогда, когда ГГ с этой организацией столкнётся. Например, на экзамене, или на турнире - чтобы присутствовали участники организации в товарных количествах. Вот тогда это будет к месту, а не когда ГГ взаимодействует считай с одним учителем в маске тэнгу.





ответ №53 | Taura2019.04.21

/Тут уже вопросы к уфостолу и мангаке, почему решили не выдавать все сразу./
Потому что нечего выдавать, ибо автор не продумал мир - его, насколько я поняла из отзывов на мангу, больше техники боя интересовали. Иначе мир бы сразу вырисовывался. Из того, что вы сказали: системный подход отсутствует. Вороны-разведчики - окей. Ну, что же, спасибо за информацию, потусую еще немного чтобы посмотреть на обещанный экшон, но похоже я ошиблась дверью: меня кач абилок не интересует.





ответ №54 | Mexonizator2019.04.22

Народ, вы погодите чуток. Сейчас вводная идёт, самая жара будет дальше.





ответ №55 | Taburetka2019.04.22

Знаете, а мне нравится студия Ufotable всё больше и больше - ребята очень стараются, экранизируют аккуратно, дотошно, природа Японии изображена очень атмосферно, освещение тоже на высоте. Атмосфера леса и гор мне чем-то даже напомнила Mushishi. А ведь манга сама по себе нарисована весьма схематично и не подразумевает такой работы, т.е. то что мы сейчас видим в аниме это уже заслуга самой студии.

Для меня сейчас даже не так важно, насколько там проработан мир у мангаки и какие проблемы с логикой - мне принципиально приятно видеть что студия делает всё возможное, чтобы их экранизация вышла достойной. Очень уважаю, когда люди работают на совесть. Все бы студии так экранизировали мангу как это делают в Ufotable. Молодцы ребята.

Желаю этой студии всех благ и самых лучший первоисточников для их дальнейших экранизаций.





ответ №56 | alexkon --> Taura2019.04.22

Автор мир придумал с самого начала, просто сейчас эту инфу некуда впихнуть, а потом все будет, и главную резиденцию Главы покажут и его самого, и наследников. + у каждого столпа есть резиденция, где ученики тренируются. Есть тайная деревня кузнецов, клан нинзя. Вся информация будет раскрываться постепенно, когда герой будет сталкиваться с теми или иными людьми.

А вам все сразу надо вывалить, чтоб сенсей все в первой серии рассказал, причем человек, который никто пока.





ответ №57 | Taura --> alexkon2019.04.22

Мне все не нужно вообще. Меня не интересует атрибутика. Я не вижу структуры в мире, а это можно было представить в первой же серии. См. аналогичные Клеймору или Атаку Титанов или др. экшон-сенен или Хеллсинг, Берсерк и пр. Тут прошло 3 серии - по сусекам какая-то несвязная экспозиция про то, что несколько сотен борцунов устраивают зарубы с демонами, но никто не заметил, тааайна, а государство такое: э, пофиг. Бегают деды и качают по году петь васечкеных прыгать через овраги с крокодилами. Характеры тоже в стойле. Серии неэффективно тратят время, в итоге ни персонажей, ни мира, ни экшону с кровищей, который тут все обещают.





ответ №58 | maxoiduss2019.04.23

Что делает на постере Король муравьев?





ответ №59 | dhestr2019.04.25

Нарисовано хорошо,но что то пока не впечатлило,какие то таймскипы непродуманные,да и чего то интересного не происходит.Если дали целых 26 эпизодов,то может дальше все будет не так плохо.





ответ №60 | Mexonizator2019.04.25

Таймскипы, кстати, довольно продуманные. Во всяком случае, было бы странно, если б ГГ с нуля сразу заделался бойцом. Не-е, тут всё как в жизни: сначала длительная тренировка на выносливость и упражнения с мечом, затем повышение боевой эффективности. Считай, в армию сходил.





ответ №61 | Kitovsky2019.04.26

По идее, за мир (а вернее его не продуманность) можно будет пояснить с помощью четвертой серии.





ответ №62 | Reddog2019.04.28

4-я. Ну что, приз в номинации "лучший экшен сезона" присуждаем этому аниме? Или Одноударник-2 ещё поборется? Феи-то уже выбыли из гонки)





ответ №63 | kchtolhoo2019.04.28

значит борцы с демонами призваны их убивать, но их не обучают?
обучают, но посылают на смерть?
и в чем смысл тогда? точно, сюжет надо гладиолусами двигать.





ответ №64 | Kitovsky2019.04.28

Эх, не показали результат экзамена, придётся пятую ждать. Но начало уже интересное - идите покормите демонов, вам всё равно нечем заняться)





ответ №65 | Taura2019.04.28

4-я. У здешней музыки раздвоение личности. Что за клубные ремиксы подъехали? Пока я вижу налет унылых шокфаторов, а не решение проблемы демонов. Зачем демона убивать, будем его кормить перспективной молодежью - все правильно. И, ой, блин, приемчики и размусоливание их, жевание и чавканье - правду про мангу говорили, а в аниме это еще более убого. Грубая экспозиция. Анимация так-то неплохая и элементальные эффектики тут забавные, интересно их все глянуть.





ответ №66 | mrZol --> kchtolhoo2019.04.29

///значит борцы с демонами призваны их убивать, но их не обучают?
обучают, но посылают на смерть?
и в чем смысл тогда? точно, сюжет надо гладиолусами двигать.///

Ну это прямое наследие классического метода, при котором мастер использует "учеников" в качестве бесплатной рабочей силы строжайше скрывая от них секреты мастерства и избавляясь от проявивших избыточное знание и прочие неположенные мысли. Традиционный метод обучения во всяких гильдиях, цехах и тому подобных организациях.

В Европе подобные методы практически сошли на нет веку этак к 17-му, а вот на Луне местами встречается до сих пор, в основном там где не требуется иметь дело со сложными технологиями-например во всяких раменных.





ответ №67 | Taura2019.04.29

Причем тут какие-то ремесленники? У вас демоны: а) жрут людей; б) размножаются покусами простого населения; в) пожирая народ растут в силе и их становится куда труднее ликвидировать. Это, если кто-то не заметил, а не заметили тут все, тааайна, но, вообще, это серьезная проблема, которая стоит там столетиями. Сотни людей брошены на борьбу с ней, якобы. Дед был готов кормить, одевать и обувать паренька и его демоно-сестру (которую оставили для мотивации нашего избранного, - все для тебя), попу ему подтирать, лишь бы он раскачался и пошел в демон-слееры. При этом на экзамене для зелени бродит специальный демон, что понятно по экспозиции, который ее жрет. Вместо того, чтобы молодежь, нынче призрачную, в свое время еще натренеровать, дорастить - ее скормили демону со вздохами "не судьба". Ну и валят демонов, конечно, по одиночке, судя по экзамену. Качать тактики и специальные средства кроме вундервафельных мечей никто предварительно не собирается. Зачем? Сожрали и сожрали, и демон сыт, и другие плодятся себе счастливо - удобно, будет где размахнуться маморитаю и имбе гг.





ответ №68 | kifunes --> Taura2019.04.29

>Причем тут какие-то ремесленники?

Нету их, нету оружия против демонов.

>размножаются покусами простого населения

Для этого нужно чтобы человек выпил кровь демона, укусить недостаточно.

>Ну и валят демонов, конечно, по одиночке, судя по экзамену

Там вообще неизвестно были группы или нет, гг одиночкой был потому что других учеников стиля воды не было.
Сам экзамен бредоватый, в чем я согласен, хотя к сожалению стоит признать что он действенный, т.к. так или иначе они должны научится сами убивать демонов. А вот мутировавший демон уже задет вопрос, проверяет ли кто-то экзаменационное место или нет?





ответ №69 | Taura --> kifunes2019.04.30

Ответ на ваш вопрос: проверяет, после того как всех сожрали и загоняет демона домой. Дед-тренер прекрасно знал о демоне, что перспективную молодежь там жрут, в том числе его учеников, и пройти этот "этап" почти невозможно.
_______
Я тут пытаюсь увидеть попытки ЭФФЕКТИВНОГО решения проблемы "демонов". Пусть размножаются они несколько менее активно, так как я где-то упустила про выпитую кровь, за разжевыванием экшона. Так как демоны имеют некий уровень интеллекта, наверняка, там есть мощный, откормившийся демон, который плодит себе свиту, заливая в рот жертвам кровушку насильно (Хеллсинг не прошел даром). А нашим борцунам и так хорошо, свежая кровь, комплекс мер - это разрабатывать, напрягаться, - лень. Пусть избранный разберется. Тоже подход. В конце-концов я пришла за кровавым экшоном и пока в опенинге Блад Ц больше красненькой налили. Жду и новые элементики, Уфостол это и умеет лучше всех, не сарказм, - эффектики.





ответ №70 | mrZol --> Taura2019.04.30

///Причем тут какие-то ремесленники?///

При чём тут какие то демоны если есть традиции. А там где есть традиции рациональности, эффективности и прочим новомодным штучкам просто не место-в противном случае первое и самое главное чему учили бы онислаеров это работе командой. В нормальном неанимешном мире даже обычных грабителей берут группой, да и в аниме такое тоже иногда встречается-тех же Титанов вспомним.





ответ №71 | Taura --> mrZol2019.04.30

Какие традиции - это сенен-фентези. С демонами. Я подхожу тут как к художественному произведению, где должна быть последовательная логика в мире, сразу раскрываемая. Как в ваших Титанах, Клейморах и пр. А главное: кровавые битвы! Где мои кровавые битвы?! Я все.





ответ №72 | Tobiko --> kifunes2019.04.30

-Для этого нужно чтобы человек выпил кровь демона, укусить недостаточно.
Т.е. сестра ГГ в какой-то момент выпила крови? Для меня тоже не очень понятно, как она в демона превратилась.





ответ №73 | Tobiko2019.04.30

Поддерживаю непонятки по поводу имба демона!
Или это у них так естественный отбор проявляется? Не победил этого демона, гуляй (читай "сдохни"), ты нам не подходишь? Или там у устроителей экзамена вселенская идея - претенденты должны самосгруппироваться и одолеть вражину?





ответ №74 | Reddog --> kifunes2019.04.30

Насколько я понял, кровь демона просто должна попасть в рану человека. Об этом прямо говорит Томиока где-то в районе 14:00 первой серии. То есть всё довольно-таки наукообразно: заражение через переливание крови. Понятное дело, что демонам нет никакого смысла пускать себе кровь и кого-то там обращать - вампирской иерархии у них похоже нет - жрут друг друга вовсю.





ответ №75 | Taura2019.04.30

Я очень удивлюсь, очень, если тут, в типичнейшим, да, не самом впечатляющим сюжетом, сенене не будет плохого буки-бяки демона и его подручных (который, конечна, еще и обратил сеструху, иначе как). А будут бегать только малоразумные низшие демоны. Так не бывает даже в трешаке. А демоны, гули, вампиры, оборотни, призраки - это неважно. И я на 99% уверена, что кланы, которые тут упоминают это типа полудемонов или чего-то подобного, икспериментального. Хотя бы некоторые из них. На фоне чего подход к завязке - такое себе.

Удиви меня сюжет. Ну, пожалуйста. И обещанное не забудь.





ответ №76 | Mexonizator2019.04.30

Главгад и его подчинённые будут обязательно, на что прямо намекает заставка. Как ни крути, это классический олдскульный сёнен в этом плане. И хорош он (будет) своими боями, и мотивацией персонажей. Что радует, вариантов типа "Враг ГГ становится другом" здесь не будет.

По поводу мира, в плане демонической угрозы здесь некоторая непонятка. В манге тоже не сильно это проговаривается. Демоны потихоньку жрут население, оставаясь на грани фолклора, демоноборцы их втихаря гасят.

Почему правительство не парит гибель деревен - ну, видимо, наследие феодализма, при котором цена жизни весьма низка. Как-то читал, что учёт населения в средние века в Японии вообще был весьма условен, - а налоги считались вроде как по головам, - мол, кого увидит налоговик, придя в деревню, того и запишет.

Каких-то признаков того, что демоны терроризируют народ в городах по-крупному нет. На это, кстати, есть сюжетный обоснуй, т.к. увеличение количества демонов - это просто побочка на пути к главной цели главгада.

По духу ситуация ближе всего к винрарному Х-Кому (1 часть).





ответ №77 | mrZol --> Taura2019.04.30

///Какие традиции - это сенен-фентези. С демонами. Я подхожу тут как к художественному произведению, где должна быть последовательная логика в мире, сразу раскрываемая. Как в ваших Титанах, Клейморах и пр. А главное: кровавые битвы! Где мои кровавые битвы?! Я все.///

Это японские традиции, как бы ведущие к мастерству. Отсюда и тонны проходняка про "магические школы" в которых ничему не учат, полное отсутствие стандартизации нинзяцких сверхспособностей, практически полное отсутствие нормальных команд и равными отношениями (редкое исключение Соши и Казуки из Фафнира) и командной работой.

А кровавых битв похоже вообще не будет (мангу не читал). Тут нас похоже ждёт про как бы рост над собой и как бы превозмогания, а не про грязную и неблагодарную но тем не менее нужную работу где такое можно было бы ожидать.





ответ №78 | mrZol --> Tobiko2019.04.30

///-Для этого нужно чтобы человек выпил кровь демона, укусить недостаточно.
Т.е. сестра ГГ в какой-то момент выпила крови? Для меня тоже не очень понятно, как она в демона превратилась.///

Укусить до крови и не проглотить при этом хотя бы пару капель достаточно сложно. Как и не получить ранений в области рта от укушенного-который вырывая укушенную конечность должен был попутно прихватить с собой половину зубов Незуко.

///Поддерживаю непонятки по поводу имба демона!
Или это у них так естественный отбор проявляется? Не победил этого демона, гуляй (читай "сдохни"), ты нам не подходишь? Или там у устроителей экзамена вселенская идея - претенденты должны самосгруппироваться и одолеть вражину? ///

Если бы гг сам не полез превозмогать но тихо умотал на восход то изволивший откушать "демон" его вряд ли поймал бы. Если бы в данном произведении была хоть какая то вменяемая логика то я бы предположил, что это тест на умение правильно оценивать свои силы и отступать в проигрышной ситуации-отступать даже если при этом приходится бросать гражданских, клятву о защите которых (в отличии от легальной полиции) ты не давал. Но поскольку ничего подобного за данным балаганом не замечено то ответ ещё более однозначен-демон там только и исключительно для превозмогания главгероем и более ни для чего.





ответ №79 | Tobiko --> mrZol2019.04.30

-Если бы в данном произведении была хоть какая то вменяемая логика то я бы предположил, что это тест на умение правильно оценивать свои силы и отступать в проигрышной ситуации-отступать даже если при этом приходится бросать гражданских...

Хм, вот это интересная идея! Она, действительно, имеет право на жизнь, хоть и разнится с классическим видением поведения гг!
Но скорее всего будет именно так "демон там только и исключительно для превозмогания главгероем и более ни для чего." ) Но, может, нам в следующей серии явится откровение?)
***
-Как и не получить ранений в области рта от укушенного-который вырывая укушенную конечность должен был попутно прихватить с собой половину зубов Незуко.

Хм, Надо пересмотреть еще раз сцену "оживления" сестры, где и как она там покусана. Но представляю эту картину я себе слабо, если честно)





ответ №80 | Taura --> mrZol2019.04.30

Подождите, я читала в отзывах на мангу и во всяких предварительных тредах, что в манге кровища и мерзкие демоны. Пока, действительно, как-то не особо, но я не хочу терять надежду.

Про путь к мастерству - это все возможно. Мне показалось, что тут несколько более остро стоит проблема, так сказать, глобальный шкурный вопрос, в результате чего люди быстренько организовываются и пытаются ее решить. Тут не люди против людей, а люди против демонов. Очень сильных демонов с магией, которые с каждый днем, можно сказать, становятся сильнее. А люди - нет.
Да и деда тут на год выписали с полпинка, что странно для традиций, где страждущий должен падать в ноги, лизать пятки и умолять учителя хотя бы дать ему одним глазком поглядеть на техники, которые, обычно действительно тайна, там, клановая, например.





ответ №81 | kifunes --> Reddog2019.05.01

>вампирской иерархии у них похоже нет - жрут друг друга вовсю.

Как раз таки есть. Есть низшие луны, высшие луны и в самом верху самый первый демон.





ответ №82 | kifunes --> Taura2019.05.01

> И я на 99% уверена, что кланы, которые тут упоминают это типа полудемонов или чего-то подобного, икспериментального. Хотя бы некоторые из них.

В итоге один процент сыграл тут злую шутку. Нету тут полудемонов и экспериментальных кланов, те кланы именно что кланы охотников служащие организации многие годы.





ответ №83 | Taura --> kifunes2019.05.01

Ну, очень странно, потому что в 1-ой серии уже упоминалось, что был один дружок с демоном и в итоге демон его и сожрал или что-то в это роде, траджеди. То есть, что там нет демонов или полудемонов среди охотников - это очень странно. Что их не вербуют охотники - очень странно. Грех не пользоваться таким "напряжением" в сюжете. Значит будет:) С другой стороны, тут и так кривота сквозит во всем, все может быть. 1% - это жирное допущение. Стараюсь оставлять.

Лучше бы вы меня успокоили насчет кровавых битв, а то я уже переживаю. Косяки в сюжете надо смывать кровью:)





ответ №84 | kifunes --> Taura2019.05.01

>Ну, очень странно, потому что в 1-ой серии уже упоминалось, что был один дружок с демоном и в итоге демон его и сожрал

Что о наличии полудемнов говорит ровно ничего.
А кровавые битвы начинаются с арки пауков, до которой адаптации еще топать и топать. До этого кровавости не шибко много, хоть и дальше ситуация не сильно меняется.





ответ №85 | Taura --> kifunes2019.05.01

Спасибо за ответы. Надеюсь, отсутствие добрых демонов, их гибридов и прочих примесей, да источников откуда берут силы охотники сохранится до конца - хоть что-то обойдут из стандартного набора автора экшона PG-13. А так, печально, конечно. Я не целевая аудитория сененов, люблю полистать, посмотреть только на экшон, желательно кровавый. А тут видимо я ожидала большего уровня красненькой, чем люди предполагали.





ответ №86 | kifunes --> Taura2019.05.01

Скажем так, добрые демоны конечно будут, но они появятся всего на одну арку серий из двух и больше таковых не будет вообще. Источников силы... ХЗ можно ли таковыми назвать метки которые могут юзать некоторые охотники, но сериал до первого ее проявления не дойдет.





ответ №87 | mrZol --> Taura2019.05.02

///Про путь к мастерству - это все возможно. Мне показалось, что тут несколько более остро стоит проблема, так сказать, глобальный шкурный вопрос, в результате чего люди быстренько организовываются и пытаются ее решить. Тут не люди против людей, а люди против демонов. Очень сильных демонов с магией, которые с каждый днем, можно сказать, становятся сильнее. А люди - нет.
Да и деда тут на год выписали с полпинка, что странно для традиций, где страждущий должен падать в ноги, лизать пятки и умолять учителя хотя бы дать ему одним глазком поглядеть на техники, которые, обычно действительно тайна, там, клановая, например.///


Тут вам не ГОК и не Фонд, и всё это не похоже на глобальный шкурный вопрос. Больше похоже как раз таки на закрытую гильдию с многовековыми традициями (в том числе и традициями обучения) которые вроде бы и стремятся к окончательному решению демонического вопроса но выбирают для этого заведомо неэффективные методы.





ответ №88 | Taura2019.05.02

Я не знаю, что такое ГОК, Фонд... и даже вон что-то еще хвалили, я думала, хоть ознакомлюсь, да так и не поняла про что:)

В итоге, спасибо, еще раз, тем, кто пояснял. Поняла, что у меня сложилось неверные ожидания из-за того, что я повыхватывала из отзывов.

Хочу прояснить кое-что: кровища есть. Но это не Клеймор (зато тут поменьше нытья от паренька), такого уже поди не будет в сенене. Демоны не самой милой внешности, пусть от мелких сошек откуда-нибудь из Сэйлормун они не далеко ушли (80-е и ранее 90-е по-другому видели детский контент:)
Экшон и прикольно сделанные эффектики из опенинга есть. Но, есть и проблема с тем, что тут так хвалили: то, что работает в манге не всегда работает в анимации. Разжевывание приемчиков и техник, которое нормально воспринимается в манге, тут умаляет все удовольствие от экшона, которого, пока не так много. Кому как, конечно, но по мне: чем чище экшон, тем лучше (https://www.sakugabooru.com/post/show/10753 - вот такое: исключение и да-да-да - продолжение мне, внутривенно).
Режиссура, в отличие от некоторых, тут есть. Не топ, но хотя бы ее видно.
Музыкальное сопровождение испытывает раздвоение личности, но в сезоне оно на лучшей стороне, опять же, есть хуже.
Миропостроение вызывает вопросы, но ничего криминального (они хотят свежую кровь себе в команду, но не настолько чтобы напрягаться и кого-то учить: не сожрали, значит избранный? - подходишь). Персонажи пока никакие, и единственный плюс, что не смотря на их доброхотство, с примесью "убиваю демонов и плачу", - не раздражают.
В связи с чем, я отсмотрю 5 серий, что катались в кинотеатре: качество должно держаться и арка завершиться. Далее, скорее всего, - не мое.





ответ №89 | mrZol --> Taura2019.05.02

///Я не знаю, что такое ГОК, Фонд...///

Вы помните "секретные материалы"? Ну там где истина постоянно где то рядом но власти скрывают? SCP-Foundation это групповой интернет-проект который пишется с точки зрения той самой организации, древнего и могущественного Фонда производящего захват, удержание и исследование аномалий-и одновременно сокрытие их от реального мира. Глобальная Оккультная Коалиция их конкуренты из того же проекта чья цель-уничтожение всего аномального. Рекомендую вкратце ознакомиться, возможно порадует.
http://scpfoundation.net/about-the-scp-foundation

Как и с любыми другими групповыми проектами имеются как превосходные так и откровенно бездарные части, но в целом вырисовывается достаточно реалистичная картина серьёзных людей которые знают что они делают не не допускают такого бреда как был в "Ушио и Тора" или недавнем голливудском "Веноме".





ответ №90 | Taura --> mrZol2019.05.03

Ааа... Я думала, что манга какая-то интересная. Ради расширения кругозора можно и ознакомится. Но, честно говоря, у меня крайне приземленные взгляды на такие вещи, а именно - многодельно. А так как лень правит миром - делайте выводы.





ответ №91 | mrZol --> Taura2019.05.03

Манга от поклонников кстати тоже есть, но она приложение к упомянутому выше проекту и без него особого смысла не имеет.

http://mintmanga.com/uprochennyi_scp





ответ №92 | Mexonizator2019.05.03

SCP хорош, да. Я думаю, главгад отлично подошёл бы туда, с классом Кетер.





ответ №93 | mrZol --> Mexonizator2019.05.03

Пока не гокнут да,но исключительно из за возможного нарушения секретности. А если поймают то средненький евклид в бронекамеру и даже фильтрация не нужна, максимум решетка не вентиляции.





ответ №94 | kchtolhoo2019.05.05

5я серия.
прям топ и вин сезона! всем сезонам сезон! наконец-то появилась катана, которой не грех резать бургеры тимати.. ::чёрный ворон,чёрный ворон,что ж ты вьешься надо мной..::





ответ №95 | Verwulf2019.05.05

5 серия.
Первые две серии были хороши. Но чем дальше тем хуже. Я понимаю, что это проект не на 10 серий, и плоттвисты, раскрытие тайн, объяснения - все это ещё будет. Но с каждой серией все больше появляется ощущение, что сюжет будет скатываться ниже и ниже, до уровня фейри тейла или даже ещё ниже.

На текущий момент уже есть полно вопросов.
Например, что не так с этим мать его экзаменом?) Да, это отвечает на вопрос откуда в первой серии тот охотник знал как усмирить Незуко не убивая, но все же. Зачем они отлавливают и помещают демонов на закрытую территорию? Только ради экзаменов? Типа чтобы не тратить ресурсы на слабаков и при этом сохранить в секрете все устранив неудавшихся "не пачкая руки"? Но экзамены проходят каждый год, как я понял, или чаще. Популяция демонов постоянно сокращается и выживают лишь сильнейшие демоны. И им надо постоянно пополнять коллекцию... Все это звучит очень сомнительно, и получается, что они тратят ресурсов на этот экзамен гораздо больше, чем экономят устраняя большинство желающих. И почему все желающие дети примерно одного возраста? И откуда их столько каждый раз? И сенсей явно знал о проблемах с выживаемостью его учеников - почему не пытался решить? думал те просто слишком слабы?
И это лишь один маленький вопрос. Их уже много за 5 серий. В том числе ОТКУДА мать его взялись все эти водные техники с названиями? Когда он им обучался? Ну ещё надеюсь на объяснение в БЛИЖАЙШЕЕ время почему гг видит призраков. И так далее.

Хотя есть и пара плюсов. Мне понравилось поведение гг во время и после битвы с тем огромным демоном, пожиравшим предыдущих учеников учителя (не помню как зовут). Мне это в хорошем смысле напомнило Алена Уолкера. Да, в бличе тоже эта тема немного поднималась, но там она была кхм.. забыта.
Ещё из плюсов могу назвать рисовку с анимацией. Они не идеальны, но в них что-то есть.


Пока не дропаю, но уже есть желание. Помня об отвратительных сливах сюжета наруты, блича (тут правда уже только в манге, в арке с квинси), хвоста и видя тут те же симптомы, уже есть большие сомнения в качестве последующей сюжетной составляющей.





ответ №96 | Taura2019.05.05

5-я, уже 5-я, и соплями мне по лицу напоследок. Плачут все! На самом деле чисто по режиссуре и эмоциональному напряжению данная серия гораздо лучше 1-ой. Я вообще не против начала из середины, а потом грамотного воспоминания о былом. Дальше начнется во многом обычный боевой сенен, в котором самое интересное: прикольные эффектики, вот за это спасибо аниматорам (манга тут вообще ни при чем). Их можно (нужно) отдельно глянуть. Надеюсь, что тут хотя бы промежуточный итог подведут, ЦА будет довольна, а в будущем откажутся от 24 эпизодов, тут нечего на них намазывать. Я немого расстроена, что мода на 2-х-сезонники возвращается, так как большинство авторов сериалов качественно наполнить 12-13 эпизодов не способно. В ретроспективе - довольно скучная основа, особенно в плане дизайна.





ответ №97 | Reddog2019.05.05

Снова тему накрыло мутными волнами беспричинного хейтерства. Боевой сёнэн упрекают в том, что он боевой сёнэн. Ну кто бы мог подумать?





ответ №98 | Kitovsky2019.05.05

"Боевой сёнэн упрекают в том, что он боевой сёнэн"
Лично этот сенен упрекают за глупость и не желание поработать над миром. Действительно, кто бы мог подумать.

Пятая серия: вырезали фразу "заплатите нам за форму", но заострили внимание на рангах, которые тут ничего не дают. То есть как ничего, им выдают оружие (с гарантией на его починку), ворону + будут лечить (если вдруг человек выживает). На этом всё, больше привилегий у охотников не припоминаю.

Экзамен, как правильно сказал mrZol, "только и исключительно для превозмогания главгероем и более ни для чего". Охотники всё ещё мясо (пускай теперь с оружием), как и погибшие.
В конце гг отправляют на задание (конечно же одного) - авось выживет, на своей доброте.





ответ №99 | Reddog --> Kitovsky2019.05.05

/// Лично этот сенен упрекают за глупость и не желание поработать над миром. ///
Только в вашем воображении. Обосновать свои наезды вы ничем не можете.





ответ №100 | Kitovsky --> Reddog2019.05.05

Доказывайте свои слова. Или вы как всегда, лишь бы что-нибудь написать? А где же оскорбления в мою сторону?





ответ №101 | Reddog --> Kitovsky2019.05.05

Да я вас знать не знаю, чтобы ещё оскорблять.
Ну и бремя доказательства, как известно, лежит на утверждающем. Вы что-то там ляпнули о глупости и нежелании поработать над миром - вам и доказывать. Или больше не ляпать.





ответ №102 | mrZol --> Reddog2019.05.05

Поддержу непроработанность мира. Даже в далеко не идеальном насуверсе о магах и вампирах не известно исключительно из за того что и главные маги и главные церковники ради сохранения секретности пойдут вообще на что угодно, при полном безразличии к жертвам среди непричастных и специализированных отрядах чистильщиков не предназначенных ни для чего кроме сохранение секретности.

Тут же ни отрядов чистильщиков ни хоть сколько то связанной организации. Просто два сборища клоунов существующих вообще вне общества которому не известно как о сверхсильных каннибалах не думающих ни о чём кроме утоления голода так и о супермегаохотниках как бы работающих в спайке с правительством но при том не додумавшихся "закрыть" города повсеместным озеленением обычными в общем то цветочками которые людоеды не переносят.





ответ №103 | Reddog --> mrZol2019.05.05

Я не поклонник игр Тайп-мун, так что в чём-то могу ошибаться, прошу заранее меня за это извинить.

1). Так вот Насуверс, насколько я понял, это вселенная игр Тайп-мун. Это современный мир с гражданством, слежением в интернете и камерами на каждом шагу. Тогда как в сабже речь идёт об Японии начала века, только-только вышедшей из средневековья, в котором учёт холопов вообще никто не вёл. Что и от кого там надо скрывать? Какие чистильщики?

2). Озеленение городов - дело масштабное. Вопрос в том, сколько этих демонов на всю Японию? Вот в конце 5-й серии героя посылают в город, в котором начали пропадать девушки. Чем это отличается от действий какого-нибудь маньяка? Будут ли ради маньяка весь город засаживать цветами?

3). Да чего там маньяки - в стране только недавно разогнали всё это самурайство, кое-кто до сих пор с оружием бродит по городам. Кто-то может быть в бандиты подался. Мало ли кто может похищать женщин? В начале века в Японии ещё вовсю продавали женщин в сексуальное рабство в кварталы красных фонарей. То есть их могли банально выкрасть. То есть проблема по всей видимости не такова, чтобы решать её на уровне правительства. Это не Mushibugyou, где гигантские жуки сносят по полгорода за раз.

4). Я не знаю, может быть вы уже мангу сабжа прочли от корки до корки, но довольно странно сравнивать по проработанности вселенную, по которой выпущено несколько игр и уйма аниме с пятью сериями Истребителей демонов. А чего нам за пять серий всё не рассказали? А мне и не надо за пять серий. Я не хочу сухих фактов на протяжении пяти серий, в устройство мира зрителя надо вводить постепенно. И текущий темп я считаю близким к идеалу. Почти в любом хорошем сёнэне так.





ответ №104 | mrZol --> Reddog2019.05.05

1. Запрет на публичность и методы её обеспечения на практике появились практически с самого начала современной магии как таковой (созданной Парацельсом)-т е века этак с 15. Плюс союз по данному вопросу с церковью-у которой опыта больше ещё на тысячелетие. Великий Грааль в конце 18 века был поставлен в Японии именно по той причине что это самое далёкое захолустье (из подходящих) которое вообще удалось найти.

2/3. Для эпидемии людоедства достаточно всего одного, благо всё что требуется для обращение-дать по морде и капнуть чуть чуть крови. Это не Мёртвые Апостолы насуверса где разум сохраняется у одного из тысячи.

4. А вариантов всего два. Или вселенная хотя бы в общих чертах прорабатывается с самого начала-как стальной алхимик или насуверс. Или она вообще не прорабатывается, к ней просто цепляют что попало-как нарута или кусок. В первом случае имеется более-менее цельный сюжет конечной длительности и с вменяемой концовкой. Во втором городят всякую фигню пока покупают и днищно заканчивают за 20/10/5 глам как только продажи падают.

PS. Из всего насувера имеют смысл 3 вещи. Цукихиме с которой начиналось. Фейт который дошел до вершины. И Граница Пустоты которая наполовину переписанная версия той же Цукихиме (которая наполовину переписанная изначальная версия Границы пустоты). Всё. Остальное или терпимо или откровенный шлак но отнюдь не те шедевры на которых франшиза вообще поднялась. Таймпумн сдох, а теперь похоже сдох и поднявшийся на экранизации тайпмуна уфотейбл.





ответ №105 | Reddog --> mrZol2019.05.05

1. Не знаю о чём вообще речь. Я в магию не верю. :)

2-3. Нет, для эпидемии людоедства нужно чтобы демон захотел создать других демонов. На практике же демоны хотят есть, а не делать других демонов. Может быть сюжет ещё дойдёт до каких-то кланов демонов, но пока ничего подобного нет. И извините, на фоне буржуазной революции, двух войн, практически узаконенной работорговли, какие-то там несколько пропавших девушек в целом городе - это вообще ничто, заметить такое могут только сами охотники на демонов, по каким-то признакам установившие вмешательство демонов.

4. Вариант один. Подобное надо сравнивать с подобным. То есть настоящие боевые сёнэны по манге с сабжем. Наруто и Ванпис вполне годятся. Про Ванпис я мало знаю, потому что не люблю. Для Наруто, как и для прочей такого рода манги, писался пилотный рассказик - ваншот, для определения заинтересованности читателя журнала в подобной манге. Естественно, что на момент пилота ни о какой проработанной вселенной речи не шло, наверное мангака этого даже в мыслях не держал. И если вы помните Наруто, то первые серии рассказывают историю сироты-неудачника, который шалостями пытается обратить на себя внимание окружающих. И только после арки страны Волн (это 20-я серия!) начинается экзамен на тюнина, нас знакомят с товарищами Наруто - основными действующими лицами. Мир начинает обрастать какими-то подробностями.
Нет, конечно я не жду от сабжа столь долгой раскачки, ведь сезона лишь два, и наверное поэтому тут уже в 5-й серии нас стали грузить информацией о мире. Зачастую избыточной, покуда она не привязана к конкретным персонажам. Например, нам назвали 10-ть рангов истребителей, - это интересно, если дальше нам покажут охотников более высоких уровней и герою понадобится достичь их уровня мастерства. Или вот нас грузили занимательной волшебной геологией - рассказывали волшебные материалы для "солнечного клинка", - тоже пока непонятно зачем это нужно. Ну, разве что, для погружения в мир, для атмосферности.





ответ №106 | mrZol --> Reddog2019.05.05

1. А главгерой сабжа не верил в демонов пока они у него семью не сожрали. Но если Микия (парень из границы пустоты) жил в мире где магию целенаправленно скрывают и хоть какую то конкретную информацию получил только начав работать на колдунью то в "клинке демонорубе" о существовании демонов неизвестно потому что неизвестно, никаких иных причин для этого нет.

2-3. Нам уже показали демона прокачавшегося за счёт поедания других демонов. Полагаете других отморозков пожелавших больше силы не найдётся?

4. Именно что не держал. Просто клепал пока клепалось, а потом закончил наиболее шаблонным из возможных вариантов. И хлорка и даже ганц.





ответ №107 | Reddog --> mrZol2019.05.05

1. Вообще-то, о существовании колдовства известно ещё с каменного века. В нашем, реальном мире. Значит ли это, что все должны быть знакомы с его проявлениями? Значит ли это, что все должны в него верить? Я вот не верю. Наверное всё зависит от масштабов проблемы? В том числе и степень изученности?

Япония - горная страна, в ней очень много изолированных поселений, в ней несколько диалектов японского языка, что говорит о том, что люди веками рождались, жили и умирали в своей деревне или городе, не посещая даже соседнее поселение. Это я к чему? К тому, что проблема засекречивания информации тогда не стояла столь остро, как в современной Японии. Люди могли пропадать и мало кто узнавал о пропаже.

2-3. Полагаю, что найдутся. Но этому демону не надо было ни от кого прятаться. Он уже сидел в клетке из цветов и служил в качестве экзаменатора. А вот демонам, орудующим в городах, скрываться надо. В конце концов для "прокачки" целесообразнее опустошить полностью какую-нибудь горную деревушку, которую потом сто лет никто не найдёт. Видимо поэтому никаких эпидемий никто не устраивает. По крайней мере пока.

4. В Ганце это, кстати, хорошо видно, что новые арки имели мало общего со старыми. Скорее всего они не входили в какой-то план, а придумывались на ходу. В Бличе ещё хуже - там после спасения Рукии автор исписался и начал повторять первоначальный сюжет снова и снова.





ответ №108 | Leoverde2019.05.05

После 5 серии пересмотрела 4-ую, тот момент, где показывают участников экзамена. Забавно, как троих детей сразу выделили из толпы, они же и оказались выжившими. Я так понимаю, эти персонажи будут встречаться в будущем?
Так и не поняла, почему сказали, что "выжило пятеро". Это сюжетный твист или косяк переводчиков?





ответ №109 | Reddog --> Leoverde2019.05.05

Ну да, девчонка, рыжий, панк и ГГ - 4-е человека. Видимо с пятым связана какая-то тайна. И - да, в ~13:13 какой-то чувак из Организации, может быть глава (его показывают со спины), говорит именно о пяти выживших - тут нет ошибки переводчика.





ответ №110 | mrZol --> Reddog2019.05.06

///1. Вообще-то, о существовании колдовства известно ещё с каменного века. В нашем, реальном мире. Значит ли это, что все должны быть знакомы с его проявлениями? Значит ли это, что все должны в него верить? Я вот не верю. Наверное всё зависит от масштабов проблемы? В том числе и степень изученности?///

А при чём тут наш реальный мир если мы сравниваем одну придуманную вселенную с другой придуманной вселенной? Да и про то что в насуверсе не было магии до создавшего софременную (!) магию парацельса я не говорил. Была магия эпохи богов захиревшая после повяления Исы, был Иса/Ешуа создавший священную магию используемую насуверсовой церковью (активно отрицающей что это магия). И ещё пачка помельче.

///Япония - горная страна, в ней очень много изолированных поселений, в ней несколько диалектов японского языка, что говорит о том, что люди веками рождались, жили и умирали в своей деревне или городе, не посещая даже соседнее поселение. Это я к чему? К тому, что проблема засекречивания информации тогда не стояла столь остро, как в современной Японии. Люди могли пропадать и мало кто узнавал о пропаже.///

Так вопрос всё же про "веками" когда жили обособленно или про эпоху наступившей после свержения сегуната индустриальной революции, когда началось стремительное укрупнение городов с полупринудительным переселением туда сотен тысяч крестьян?

///2-3. Полагаю, что найдутся. Но этому демону не надо было ни от кого прятаться. Он уже сидел в клетке из цветов и служил в качестве экзаменатора. А вот демонам, орудующим в городах, скрываться надо. В конце концов для "прокачки" целесообразнее опустошить полностью какую-нибудь горную деревушку, которую потом сто лет никто не найдёт. Видимо поэтому никаких эпидемий никто не устраивает. По крайней мере пока.///

Повторюсь. Для того что бы вместо обычной пищи подвида "человек" получить продвинутую пищу подвида "демон" достаточно всего лишь дать жертве по морде и капнуть на разбитые губы пару капель собственной крови. Никаких сложных ритуалов, всего лишь немножко готовки и неизбежный левелап. И это как раз тот случай когда целесообразнее потратить пять минут на "готовку".


///4. В Ганце это, кстати, хорошо видно, что новые арки имели мало общего со старыми. Скорее всего они не входили в какой-то план, а придумывались на ходу. В Бличе ещё хуже - там после спасения Рукии автор исписался и начал повторять первоначальный сюжет снова и снова.///

Именно так. И ганц и блич писались по ходу и были уныло закрыты как только упали продажи.





ответ №111 | Reddog --> mrZol2019.05.06

/// А при чём тут наш реальный мир если мы сравниваем одну придуманную вселенную с другой придуманной вселенной? ///

Это вы сравниваете. Причём в Насуверсе приписали историческим деятелям прошлого какое-то отношение к магии. В сабже ничего никому не приписывают, события носят локальный характер, эта вселенная гораздо ближе к нашей. И то, что ГГ не знал о демонах, вполне естественно.

/// Так вопрос всё же про "веками" когда жили обособленно или про эпоху наступившей после свержения сегуната индустриальной революции, когда началось стремительное укрупнение городов с полупринудительным переселением туда сотен тысяч крестьян? ///

Нет, речь не о Токио и других крупных приморских городах, а о захолустье, в котором жил ГГ. Так что для него ничего не изменилось, как и для изрядной доли населения Японии. В начале века 70% населения Японии - это крестьяне.

/// И это как раз тот случай когда целесообразнее потратить пять минут на "готовку". ///

Что-то ГГ с "целесообразными" демонами даже поговорить не мог. Только здоровяк выдал несколько осмысленных фраз, а остальные мало отличались от зверей, хотя внешне и больше походили на людей. Они друг друга не ели, а в конце концов вместе нападали на ГГ. Это значит, что либо себе подобные в качестве пищи их не привлекают (едят они друг друга через "не могу"), либо они считают человеков более простой добычей - и тут их поведение не отличается от поведения зверя-хищника. Но не человека.
Я склоняюсь к первому варианту. Ведь экзамены проходят не каждый день, а значит человечину они получают редко. Уже давно бы сожрали друг друга и тогда в лесу остался бы один очень толстый демон.





ответ №112 | Kitovsky2019.05.06

Leoverde
"Так и не поняла, почему сказали, что "выжило пятеро. Это сюжетный твист или косяк?"
Ну как сказать твист, просто пятый решил уйти раньше.


Reddog
"Да я вас знать не знаю, чтобы ещё оскорблять"

Ну да, ну да, каждый раз одно и тоже.
Всё обосновано выше, что вам ещё надо? Или вы как всегда?
Давайте ещё раз: экзамен бесполезный, звание охотника ничего не дает (кроме оружия). Парниша прошёл, ему до сих пор не дали инструкций "а что такое демон, что может", "а кто там главный", "а кого надо сторониться". Задание получил - исполняй. Погиб - хорошо, не погиб - уже лучше.





ответ №113 | mrZol --> Reddog2019.05.06

///Это вы сравниваете. Причём в Насуверсе приписали историческим деятелям прошлого какое-то отношение к магии. В сабже ничего никому не приписывают, события носят локальный характер, эта вселенная гораздо ближе к нашей. И то, что ГГ не знал о демонах, вполне естественно.///

Нет. На данный момент эта вселенная как раз таки дальше от нашей именно по той причине что у насуверса внятный обоснуй имеется, а тут-нет.

///Нет, речь не о Токио и других крупных приморских городах, а о захолустье, в котором жил ГГ. Так что для него ничего не изменилось, как и для изрядной доли населения Японии. В начале века 70% населения Японии - это крестьяне.///

Это горожанам начхать на окружающих и пресыщение информацией, а вот крестьяне даже переехав в город обычно поддерживают связь с рожной деревней и активно делятся слухами. Соответственно хотя бы обрывочная информация должна была бы доходить и никаких внятных причин для ё отсутствия не наблюдается. Просто секретно пАтамучто секретно.

///Что-то ГГ с "целесообразными" демонами даже поговорить не мог. Только здоровяк выдал несколько осмысленных фраз, а остальные мало отличались от зверей, хотя внешне и больше походили на людей. Они друг друга не ели, а в конце концов вместе нападали на ГГ. Это значит, что либо себе подобные в качестве пищи их не привлекают (едят они друг друга через "не могу"), либо они считают человеков более простой добычей - и тут их поведение не отличается от поведения зверя-хищника. Но не человека.
Я склоняюсь к первому варианту. Ведь экзамены проходят не каждый день, а значит человечину они получают редко. Уже давно бы сожрали друг друга и тогда в лесу остался бы один очень толстый демон.///

Разве? А по моему тот единственный демон с которым он махался вне загончика был вполне себе говорящим и разумным. Да и недопререзавший Недзуко охотник был скорее удивлён её выдержкой нежели поражён сохранением у неё хоть какой то разумности.

Потому не соглашусь. Не получающие человечину оголодать до состояния полной невменяемости способны но если они при этом жрут людей деревнями то голод хоть немного но ослабнет уже от первых 2-3 сырых тушек и оставшиеся в деревне полторы-три сотни вполне могут быть подвергнуты достаточно несложной процедуре "готовки".





ответ №114 | Reddog --> mrZol2019.05.06

/// Нет. На данный момент эта вселенная как раз таки дальше от нашей именно по той причине что у насуверса внятный обоснуй имеется, а тут-нет. ///

Нет там никакого обоснуя, потому что мир современный и информация в нём распространяется с быстротой молнии. А здесь обоснуй и не нужен, так как информация практически не распространяется, например, тиражи японских газет начала века - несколько тысяч экземпляров. На 50 млн. населения, если что. Это вот единственное общенациональное СМИ - оно расскажет лишь о событиях в столицах и донесёт до народа новости внешней политики. А на пропажи девушек в местном селе Гадюкино всем плевать. В это время по всей стране в сексуальном рабстве сотни тысяч женщин.

/// Это горожанам начхать на окружающих и пресыщение информацией, а вот крестьяне даже переехав в город обычно поддерживают связь с рожной деревней и активно делятся слухами. ///

Повторяю: 70% населения - крестьяне. В город мало кто переезжает. Коллективизации в Японии не было. Быстрого переселения в города - тоже. В Японии много изолированных горных деревень - демон вырежет такую полностью и никто никогда об этом не узнает.
Ну а обрывочная информация может ходить. На уровне слухов ОБС. Как у соседа соседа кузена свояченицы всю семью кто-то убил и съел. Понятно кто это сделал, у японцев богатый набор мифических существ. Ну а просвещённый японец скажет, что это сделал медведь-людоед и скорее всего будет прав.

/// Разве? А по моему тот единственный демон с которым он махался вне загончика был вполне себе говорящим и разумным. ///

Так неизвестно сколько тот народа поел. В аниме говорится, что сила демона в количестве съеденных им людей. Могу предположить, что и разумность тоже.

Нэдзуко - не показатель, так как вместо людоедства у неё сон. Каковы её сила и разум в сравнении с другими демонами мы не знаем, но скоро узнаем. На момент обращения Нэдзуко не могла говорить вообще, хотя даже звероподобные демоны способны на выкрики "убью", или что там они орали...





ответ №115 | mrZol --> Reddog2019.05.06

///Нет там никакого обоснуя, потому что мир современный и информация в нём распространяется с быстротой молнии. А здесь обоснуй и не нужен, так как информация практически не распространяется, например, тиражи японских газет начала века - несколько тысяч экземпляров. На 50 млн. населения, если что. Это вот единственное общенациональное СМИ - оно расскажет лишь о событиях в столицах и донесёт до народа новости внешней политики. А на пропажи девушек в местном селе Гадюкино всем плевать. В это время по всей стране в сексуальном рабстве сотни тысяч женщин.///

Как уже было отмечено меры по сокрытию в насуверсе были установлены за столетия до того как мир стал современным-и только по этой причине они всё ещё эффективны. А то что индустриализации якобы не было утверждение крайне сомнительное-ибо без индустриализации отставшая от остальных на столетия феодальная недоимперия без пригодных для промышленности природных ресурсов одним из крупнейших "игроков" полушария стать просто не смогла бы.

///Повторяю: 70% населения - крестьяне. В город мало кто переезжает. Коллективизации в Японии не было. Быстрого переселения в города - тоже. В Японии много изолированных горных деревень - демон вырежет такую полностью и никто никогда об этом не узнает.
Ну а обрывочная информация может ходить. На уровне слухов ОБС. Как у соседа соседа кузена свояченицы всю семью кто-то убил и съел. Понятно кто это сделал, у японцев богатый набор мифических существ. Ну а просвещённый японец скажет, что это сделал медведь-людоед и скорее всего будет прав.///

Если голодный демон вместо густонаселённых городов тянется к затерянным и забытым деревням то хоть какие то мозги у него всё же имеются. А если есть мозги то готовка еды перед употреблением однозначно предпочтительнее.
Вплоть до появления радио, тв и прочих интернетов слухи для людей и были основным источником информации. При чём слухи самые подробные, а не вопли ранее нежизнеспособных долбанутых дворовых бабок про воров и наркоманов.

///Так неизвестно сколько тот народа поел. В аниме говорится, что сила демона в количестве съеденных им людей. Могу предположить, что и разумность тоже.

Нэдзуко - не показатель, так как вместо людоедства у неё сон. Каковы её сила и разум в сравнении с другими демонами мы не знаем, но скоро узнаем. На момент обращения Нэдзуко не могла говорить вообще, хотя даже звероподобные демоны способны на выкрики "убью", или что там они орали...///

Скорее наоборот-способность жрать не привлекая внимания охотников показателем разумности и является.

Нэдзуко показатель - ибо не прирезали её сразу, а способность не жрать людей у неё обнаружилась уже потом. Если бы способность сдерживаться была чем то исключительным то брата с ней отправили бы не учиться демоноборчеству, а к ближайшему спецотряду-на опыты.





ответ №116 | Reddog --> mrZol2019.05.06

/// Как уже было отмечено меры по сокрытию в насуверсе были установлены за столетия до того как мир стал современным-и только по этой причине они всё ещё эффективны. ///

В Средневековье, когда сжигали ведьм, сознание человека опиралось на мифы. Не было особого смысла скрывать магию, в существовании которой и так уверены практически все. Другое дело современность, где всё снимается на камеры - тут нужны совсем другие усилия для сокрытия фактов применения магии.

/// А то что индустриализации якобы не было утверждение крайне сомнительное ///

Как сказал тов. Сталин: "либо мы сделаем это за десять лет, либо нас сомнут". У Японии такого цейтнота не было, как не было и таких темпов роста промышленности и экономики. У них процесс шёл постепенно, и руками частных корпораций. Естественно, что обнищавшие крестьяне ехали на заработки в города. Но только процесс шёл постепенно, чётко не управлялся. И у японских капиталистов были конкуренты: довольно много японцев эмигрировало в те же Штаты.

/// Если голодный демон вместо густонаселённых городов тянется к затерянным и забытым деревням то хоть какие то мозги у него всё же имеются. ///

Уровня енота, заметающего следы, вполне достаточно.

/// А если есть мозги то готовка еды перед употреблением однозначно предпочтительнее. ///

Ничего не знаю о гастрономических предпочтениях демонов - может быть они любят суши. :)

/// Вплоть до появления радио, тв и прочих интернетов слухи для людей и были основным источником информации. ///

Были газеты.

/// Скорее наоборот-способность жрать не привлекая внимания охотников показателем разумности и является. ///

Для кого как. Грызуны-вредители стараются ничьего внимания не привлекать: "Ты видишь суслика? А он есть." Но это не значит, что суслик умный.

/// Если бы способность сдерживаться была чем то исключительным ///

Во флэшбэке демон-великан сожрал своего братца. Нэдзуко тоже поначалу набросилась на ГГ. Кто знает, что было бы, не подоспей Томиока? Зато с тех пор больше таких проблем не возникало. По-видимому, переломным был момент драки её брата с первым демоном, когда она выбирала между тем, чтобы поживиться трупами, оставленными демоном, и спасением брата. Насколько она уникальна мы тоже, думаю, узнаем по ходу сюжета. Не хотелось бы далеко углубляться в область догадок.
Если она достаточно разумна, то братец мог бы обучить её грамоте - в первых сериях он мог читать текст. Так что в будущем она могла бы даже писать ответы на плакатиках, как это делает героиня Senryuu Shoujo. :)





ответ №117 | mrZol --> Reddog2019.05.06

///В Средневековье, когда сжигали ведьм, сознание человека опиралось на мифы. Не было особого смысла скрывать магию, в существовании которой и так уверены практически все. Другое дело современность, где всё снимается на камеры - тут нужны совсем другие усилия для сокрытия фактов применения магии.///

В средневековье сжигали в порядке обычной конкуренции, что есть чудеса и божественные послания а что является магией и ведовством решалось только и исключительно церковью.

///Как сказал тов. Сталин: "либо мы сделаем это за десять лет, либо нас сомнут". У Японии такого цейтнота не было, как не было и таких темпов роста промышленности и экономики. У них процесс шёл постепенно, и руками частных корпораций. Естественно, что обнищавшие крестьяне ехали на заработки в города. Но только процесс шёл постепенно, чётко не управлялся. И у японских капиталистов были конкуренты: довольно много японцев эмигрировало в те же Штаты.///

У СССР ресурсная база была на собственной территории, а у Японии приходилось тащить сначала по материку а потом ещё и с материка. Так что у кого логистика и скорость перемещения людей были сильнее развиты ещё смотреть надо

///Уровня енота, заметающего следы, вполне достаточно.///

Даже еноты моют еду.

///Были газеты.///

Когда грамотность ниже 5% газеты повседневной штукой не являются.

///Для кого как. Грызуны-вредители стараются ничьего внимания не привлекать: "Ты видишь суслика? А он есть." Но это не значит, что суслик умный.///

Если отстреливают всех сусликов то выживают только самые умные.

///
Во флэшбэке демон-великан сожрал своего братца. Нэдзуко тоже поначалу набросилась на ГГ. Кто знает, что было бы, не подоспей Томиока? Зато с тех пор больше таких проблем не возникало. По-видимому, переломным был момент драки её брата с первым демоном, когда она выбирала между тем, чтобы поживиться трупами, оставленными демоном, и спасением брата. Насколько она уникальна мы тоже, думаю, узнаем по ходу сюжета. Не хотелось бы далеко углубляться в область догадок.///


Вопрос не в том насколько она уникальна, вопрос в том насколько уникальной считал её сам Томиока. Он же исходя из последующей реакции считал её максимум выдающейся, не обычной но и не уникальной. И это подтверждает то, что разумные демоны пусть и попадаются реже неразумных но всё же попадаются.

///Если она достаточно разумна, то братец мог бы обучить её грамоте - в первых сериях он мог читать текст. Так что в будущем она могла бы даже писать ответы на плакатиках, как это делает героиня Senryuu Shoujo. :)///

Щито? Вообще то у них там "лунных рун" овердофига и даже сейчас после нескольких реформ упрощения и выкидывания лишнего письму учат много-много лет, героине упомянутого Senryuu Shoujo мозги иероглифами лет десять насиловали а то и больше. Даже на слоговую азбуку потребуется как минимум пара недель (а то и месяцев) спокойных занятий-времени на что в промежутках между превозмоганиями у него не факт что хватит.





ответ №118 | Reddog --> mrZol2019.05.06

/// В средневековье сжигали в порядке обычной конкуренции ///

Вы так говорите, будто эти женщины действительно занимались колдовством.

/// У СССР ресурсная база была на собственной территории, а у Японии приходилось тащить сначала по материку а потом ещё и с материка. Так что у кого логистика и скорость перемещения людей были сильнее развиты ещё смотреть надо ///

Перемещение людей - конечно в СССР. Логистика - конечно в Японии. У Японии почти все крупные промцентры на побережье. А доставка по морю дешевле и быстрее, чем по суше. Ресурсы подвести по морю из какой-нибудь Латинской Америки куда проще, чем в СССР по ж/д на Урал, например.

/// Даже еноты моют еду. ///

Которую с мусорки таскают?

/// Когда грамотность ниже 5% газеты повседневной штукой не являются. ///

Откуда такие данные? Во всех источниках пишут о том, что в Японии полностью ликвидирована безграмотность ещё в 1872-м году. Это не значит, что там было всеобщее образование, речь именно о грамотности. То есть люди могли что-то простое прочитать и своё имя написать.

/// Если отстреливают всех сусликов то выживают только самые умные. ///

Но до уровня человека они всё равно не эволюционируют.

/// И это подтверждает то, что разумные демоны пусть и попадаются реже неразумных но всё же попадаются. ///

На что и рассчитывает ГГ, постоянно спрашивая их о том, как вернуть сестру в норму. Другое дело, что вот этот великан, будучи ещё человекоподобным, съел братца и говорит: "что ещё за братец?" Потрясающий объём памяти. :)

/// Щито? ///

Раз в Японии к тому времени уже 30 лет как побороли безграмотность, то можно предположить, что сестрёнка и сама успела поучиться. И грамотный братец под боком.





ответ №119 | kifunes --> Kitovsky2019.05.06

> Парниша прошёл, ему до сих пор не дали инструкций "а что такое демон, что может", "а кто там главный", "а кого надо сторониться".

Вообще-то объяснили за демонов, что они могут и кого возможно лучше обходить стороной объяснили, а за главного демона тоже, просто раскроется это во флэшбеке, как раз во время первого задания.





ответ №120 | mrZol --> Reddog2019.05.06

///Вы так говорите, будто эти женщины действительно занимались колдовством.///

Повторюсь-колдовством являлось то что считает церковь. Осмелилась давать роженице успокаивающий отварчик в то время как добрый боженька повелел рожать в муках-колдовство. Осмелилась предсказывать погоду по приметам точнее местного пьяного попа-на костёр её. И так далее и тому подобное. Любая деятельность противоречащая сиюминутной выгоде церковников от сотоны и никак иначе.

///Перемещение людей - конечно в СССР. Логистика - конечно в Японии. У Японии почти все крупные промцентры на побережье. А доставка по морю дешевле и быстрее, чем по суше. Ресурсы подвести по морю из какой-нибудь Латинской Америки куда проще, чем в СССР по ж/д на Урал, например.///

Помимо доставки по морю нужна ещё доставка до моря-а это при тогдашних реалиях десятки и сотни тысяч солдат не говоря уже о самих рабочих.
Про Латинскую Америку ты не прав, это сейчас через полмира возят а тогда дальше чем из Китая не тащили.

///Которую с мусорки таскают?///

Да в общем то любую
https://youtu.be/Wq_CtJ5HJ_A

///Откуда такие данные? Во всех источниках пишут о том, что в Японии полностью ликвидирована безграмотность ещё в 1872-м году. Это не значит, что там было всеобщее образование, речь именно о грамотности. То есть люди могли что-то простое прочитать и своё имя написать.///

И даже в забытых деревнях которые могут жрать и никто даже внимание не обратит?

///Но до уровня человека они всё равно не эволюционируют.///

Перестрелять всех людей несравненно проще чем всех сусликов так что да-эволюция "до уровня человека" будет штукой вредной и любые поползновения в данном направлении будут на раз вычищены естественным отбором.

///На что и рассчитывает ГГ, постоянно спрашивая их о том, как вернуть сестру в норму. Другое дело, что вот этот великан, будучи ещё человекоподобным, съел братца и говорит: "что ещё за братец?" Потрясающий объём памяти. :)///

На эту тему даже троп есть clck.ru/FtUhq. Так что не показатель, ибо я тоже всех съеденных мною курей не помню.

///Раз в Японии к тому времени уже 30 лет как побороли безграмотность, то можно предположить, что сестрёнка и сама успела поучиться. И грамотный братец под боком.///

Забытые деревни не учат, их просто не включают в статистику.





ответ №121 | Reddog --> Kitovsky2019.05.07

/// экзамен бесполезный, звание охотника ничего не дает (кроме оружия). ///

Вы умудряетесь в одном предложении противоречить самому себе. Если оружие получил, то наверное не бесполезен? Я вам больше скажу: результат экзамена - это лицензия на деятельность охотника. Охотник получает птицу для связи, оружие, возможно финансирование и питание (но это не точно). Что ещё должен давать экзамен?

/// Парниша прошёл, ему до сих пор не дали инструкций "а что такое демон, что может" ///

Экзамен, чтобы вы знали - это средство проверки знаний, сам по себе он знания не даёт. Знание даёт учитель. Учитель Урокодаки ему и рассказал что такое демон и что он может. Это прекрасно показано в аниме.

/// "а кто там главный" ///

В Организации охотников на демонов? А зачем это знать рядовому сотруднику? Связь поддерживается через птицу. Когда (если) отчитаться позовут - скажут к какому начальнику приходить.
---
В общем, ни одного дельного замечания от вас я не увидел.

/// Ну да, ну да, каждый раз одно и тоже. Всё обосновано выше, что вам ещё надо? Или вы как всегда? ///

Не знаю о чём вообще речь и что это за мнительность у вас такая. Да, этот ваш комментарий я только сейчас увидел по ответу kifunes. Очевидно, что вы не выбираете адресата, потому что вам не нужны ответы - вы занимаетесь чистой воды флеймом. Бегаете за мной по всему форуму и пытаетесь вставить слово поперёк, причём непосредственно ко мне не обращаясь. Давайте наверное так: я вас буду игнорировать, рассматривать неким бесплатным приложением, негативным отражением - тем более, что вас такая роль явно устраивает.





ответ №122 | Reddog --> mrZol2019.05.07

/// Повторюсь-колдовством являлось то что считает церковь. ///

Больше всего "ведьм" сожгли в Англии, где этим занимался как раз светский суд, а не церковь.
Ну и я практически не сомневаюсь, что причины охоты на ведьм не были вызваны какими-то действиями этих женщин. На местах ведьм сжигали из-за доносов, вызванных конкуренцией, завистью, ревностью и т.п. А в масштабах государств, издававших законы по борьбе с "ведьмами" - это была попытка перевести стрелки, обвинить кого-то во всех бедах. В разное время таким громоотводом выступали иноверцы, евреи, а в новое время - просто люди другой расы или национальности. Так что я бы не стал искать мистические обоснования охоты на ведьм, тут всё куда более прозаично.

/// Помимо доставки по морю нужна ещё доставка до моря-а это при тогдашних реалиях десятки и сотни тысяч солдат не говоря уже о самих рабочих. ///

Какое японцам дело сколько рабочих и солдат занимается доставкой до моря в странах-поставщиках ресурсов?

/// И даже в забытых деревнях которые могут жрать и никто даже внимание не обратит? ///

Семья ГГ вовсе не из такой деревни. Возможно они были углежогами, потому и жили в лесу. Рядом какой-то город, в котором ГГ продавал уголь: https://clck.ru/FteRt
Телеграфные столбы, цивилизация. Так что ничто не мешало детям пройти несколько километров до городской школы.





ответ №123 | Kitovsky --> Reddog2019.05.07

Хохохо, ну давайте

"экзамен"
А что, больше не придумали другого способа экзаминировать? "Лицензия на деятельность охотника". Без лицензии теперь демонов нельзя убивать? Я вам ещё больше скажу - она ничего не дает. 15 людей умирают фиг пойми за что. За оружие, которое сломается и ворону - телефона для заданий. Еда? В больнице да. А так, их даже за форму просят заплатить (вырезали, спасибо), какая уж там кормёжка (на самом деле, это просто очередной не оговоренный момент, с которым ничего не сделать).
И всё-таки ради чего погибло 15 человек? Ради глупого шок-фактора. А потом мангака сама забывает про суровый экзамен, показывая, что большинство охотников - слабаки слабаками.

"Учитель Урокодаки ему и рассказал что такое демон и что он может."
Враги так-то не стоят на месте, развиваются, кого-то убивают, вместо них приходят новые, а он всё про всех знает? Все способности, все ранги врага? Очень сомневаюсь, что пенсионера держат в курсе событий. Зато сразу на задание послали. Кого бояться, кого избегать, что может использовать враг - на месте разберётся.
Главного я имел у демонов - его лицо прекрасно известно, и он не то чтобы где-то отсиживается. Инструкции? Обойдётся.

"Бегаете за мной по всему форуму"
Ого, какое у вас чсв. То, что вы отписываетесь в каждой теме не означает, что вы мне нужны. Вы кстати не в первый раз пишите фразу "за мной бегают по форуму", ничего себе у вас самомнение.
Да, я иногда использую цитаты для основы своих мыслей (и ваши в том числе), но не надо поднимать свой уровень себялюбия за мой счёт. А то, что я вас не выбираю при ответе - а зачем? Вы же всё равно мне ответите "я не согласен, но доказывать это не буду". Либо начнете оскорблять (я уже флеймер, лол), когда аргументы закончатся. И после этого что-то от меня хотите?

"я вас буду игнорировать"
Держите меня в курсе





ответ №124 | mrZol --> Reddog2019.05.07

///Больше всего "ведьм" сожгли в Англии, где этим занимался как раз светский суд, а не церковь.
Ну и я практически не сомневаюсь, что причины охоты на ведьм не были вызваны какими-то действиями этих женщин. На местах ведьм сжигали из-за доносов, вызванных конкуренцией, завистью, ревностью и т.п. А в масштабах государств, издававших законы по борьбе с "ведьмами" - это была попытка перевести стрелки, обвинить кого-то во всех бедах. В разное время таким громоотводом выступали иноверцы, евреи, а в новое время - просто люди другой расы или национальности. Так что я бы не стал искать мистические обоснования охоты на ведьм, тут всё куда более прозаично.///

Вот тут не соглашусь-охота была вызвана как раз таки конкретными практически полезными действиями. Да, причины охоты не имели никакого отношения к мистике но они имели самое прямое отношение ко власти и богатству церкви-ибо "ведьма" предсказывающая погоду лучше попа это прямой и однозначный подрыв авторитета в те нелёгкие для церкви времена когда она теряет власть (сновная охота началась уже после средневековья).

///Какое японцам дело сколько рабочих и солдат занимается доставкой до моря в странах-поставщиках ресурсов?///

Наверное такое, что эти солдаты не в "казарме" клонируются но являются выходцами из тех самых рядовых японских крестьян и продолжают поддерживать с ними связь даже нанося добро и причиняя справедливость. Тем более что, согласно твоим данным, они там все поголовно грамотные были.

///Семья ГГ вовсе не из такой деревни. Возможно они были углежогами, потому и жили в лесу. Рядом какой-то город, в котором ГГ продавал уголь: https://clck.ru/FteRt
Телеграфные столбы, цивилизация. Так что ничто не мешало детям пройти несколько километров до городской школы.///

Каждый день тратить по нескольку часов не то чтобы куда то сходить и ещё три раза по столько же на то за что не заплатят? Очень сомневаюсь.





ответ №125 | Reddog --> mrZol2019.05.07

/// прямое отношение ко власти и богатству церкви ///

Ещё раз. Ведьм жгли в основном в протестантских странах. По решению светского суда. Церковь здесь не причём. Церковь причём только в католических странах, особо не замеченных в охоте на ведьм. О том, что "ведьмы" были на самом деле ведьмами рассказывает только англоязычная беллетристика, ни один серьёзный историк такого вам не скажет.

/// Наверное такое, что эти солдаты не в "казарме" клонируются но являются выходцами из тех самых рядовых японских крестьян ///

Ничего не понял. Что, например, в Австралии будут делать японские солдаты, которые из японских крестьян? Зачем они там нужны? Нужно лишь судно, впрочем и его можно зафрахтовать. А добыть полезные ископаемые и достивить их до порта - задача продавца, а не японцев.

/// Каждый день тратить по нескольку часов не то чтобы куда то сходить и ещё три раза по столько же на то за что не заплатят? Очень сомневаюсь. ///

Михайло Ломоносов из Холмогор в Москву три недели шёл - и ничего. Вы судите об образовании как житель страны, где оно бесплатное. А в Революцию, например, всеобщее бесплатное образование было одним из главных требований. Образование - это будущее, хорошая работа и обеспеченная жизнь.

Ну и вообще, есть немало аниме, в которых школьники многие километры до школы мотают. При этом школы расположены на вершинах холмов (такое требование безопасности), поэтому топа приходится в гору, что очень тяжело. А сельские школы, где недостаток школьников? Посмотрите Non Non Biyori - очень показательно. У нас, кстати, сейчас то же самое: из-за закрытия многих сельских школ детям приходится ходить в школу вообще в соседнем посёлке.





ответ №126 | mrZol2019.05.08

///Ещё раз. Ведьм жгли в основном в протестантских странах. По решению светского суда. Церковь здесь не причём. Церковь причём только в католических странах, особо не замеченных в охоте на ведьм. О том, что "ведьмы" были на самом деле ведьмами рассказывает только англоязычная беллетристика, ни один серьёзный историк такого вам не скажет.///

О да, пытки, признание, передача светским властям которые абсолютно без влияния церковников решили сжечь вместо отправки на каторгу. Это эе очень логично.

///Ничего не понял. Что, например, в Австралии будут делать японские солдаты, которые из японских крестьян? Зачем они там нужны? Нужно лишь судно, впрочем и его можно зафрахтовать. А добыть полезные ископаемые и достивить их до порта - задача продавца, а не японцев.///

Во первых нужно не только судно, нужно ещё и как то доставить его на место-за тысячи километров. Во времена паровых машин груз из Австралии таскали парусными винджаммерами, вот только подходящих ветров между Японией и Австралией не наблюдается. А вот Китай который тогда доили вообще все практически под боком.
Во вторых нужно не только судно но и платить за груз. И если в разорванной на колонии Поднебесной плата обычно заключалась в позволении аборигену прожить ещё один день то с Австралией или Южной Америкой такой вариант не проходил.
В третьих по причинам всё той того же Китая Япония того периода была прямым конкурентом Британской Империи, "Империи над которой не заходит солнце"- самого крупного и населённого государства за всю известную историю человечества и одного из мощнейших политических и военных "игроков" того времени.

///Михайло Ломоносов из Холмогор в Москву три недели шёл - и ничего. Вы судите об образовании как житель страны, где оно бесплатное. А в Революцию, например, всеобщее бесплатное образование было одним из главных требований. Образование - это будущее, хорошая работа и обеспеченная жизнь.///

Михайло Ломоносов происходит из семьи достаточно зажиточного дворянина, получил неплохое по тем временам домашнее (!) образование у местного госслужащего. Углежогов у которых каждые руки на счету там и близко не валялось.

///Ну и вообще, есть немало аниме, в которых школьники многие километры до школы мотают. При этом школы расположены на вершинах холмов (такое требование безопасности), поэтому топа приходится в гору, что очень тяжело. А сельские школы, где недостаток школьников? Посмотрите Non Non Biyori - очень показательно. У нас, кстати, сейчас то же самое: из-за закрытия многих сельских школ детям приходится ходить в школу вообще в соседнем посёлке.///

Это пошло только при оккупации, когда научно-техническая революция с одной стороны резко уменьшила необходимость в ручном труде, а с другой потребовала значительно более квалифицированных рабочих.





ответ №127 | Reddog --> mrZol2019.05.11

/// Это эе очень логично. ///

Это всё очень логично, если понимать, что протестантской церкви как единой и сколь-нибудь независимой структуры не существует. Она не может ни пытать, ни казнить, потому что нет у неё своих силовиков. У католической - да, есть. Вы просто излагаете миф о том, что якобы это инквизиция жгла ведьм. Миф, выдуманный англичанами в качестве чёрной легенды в противостоянии с испанцами. Сожжением ведьм занимались в основном протестантские государства, и безо всякого суда, а вовсе не католическая церковь с церковным судом - инквизицией.

/// Во первых ///

Это какая-то альтернативная история. Япония имела самый большой флот на ДВ, особенно после уничтожения русского флота в войне 1904-го года (а до того - китайского). О каких ветрах речь я не знаю, везде давно уже пароходы. Ну и Англия с Японией - прямые союзники с 1902-го года, в японском флоте на тот момент английские, как бы сейчас сказали, инструкторы и военные специалисты.

/// Михайло Ломоносов происходит из семьи достаточно зажиточного дворянина, ///

Откуда вы это взяли? Открываю даже вики - там написано о том, что он сын рыбака и поповской дочери. Ни о каком дворянстве и речи не идёт. Да, зажиточный, но что это меняет? Он пешком прошёл до Москвы, потому что хотел учиться.

/// Это пошло только при оккупации, когда научно-техническая революция с одной стороны резко уменьшила необходимость в ручном труде, а с другой потребовала значительно более квалифицированных рабочих. ///

Как сказал Бисмарк: войну выиграл прусский учитель. И процент грамотных в Японии, что я приводил выше, как раз и говорит о том, что японское правительство это понимало. Ну и промышленность в Японии не после оккупации образовалась, а до. Следовательно и квалифицированные рабочие были нужны ещё с последних десятилетий 19-го века, а уж в 20-м - так тем более. Японские компании-монстры, такие как Мицубиси, существуют ещё с 1870-1880-х годов.





ответ №128 | Reddog2019.05.11

В 6-й серии объяснили, что создавать демонов не так-то просто. Это ответ тем, кто боялся эпидемий.
Ну и ещё из этого следует, что Нэдзуки намеренно сделали демоном, а вовсе не по ошибке.





ответ №129 | irenika2019.05.12

Чем дальше - тем глупее, но критичный порог еще не достигнут. Т.е. еще реально смотреть пока.
Пока не очень понятно, что тут будут на 20+ серий размазывать: битвы с монстрами недели и формирование команды ГГ чтоб вместе на глав.гада идти?.. Вроде и четверть сериала прошла - но к происходящему одни вопросы, причем самый большой - к адекватности потенциальных ответов.
Наверное это опять то случай, что "рекомендовано смотреть с компанией под пиво, не включая мозг".





ответ №130 | Reddog --> irenika2019.05.12

Что глупого вы здесь увидали? Какие вопросы? По-моему, это один из самых логичных сёнэнов.





ответ №131 | mrZol --> Reddog2019.05.12

///Это всё очень логично, если понимать, что протестантской церкви как единой и сколь-нибудь независимой структуры не существует. Она не может ни пытать, ни казнить, потому что нет у неё своих силовиков. У католической - да, есть. Вы просто излагаете миф о том, что якобы это инквизиция жгла ведьм. Миф, выдуманный англичанами в качестве чёрной легенды в противостоянии с испанцами. Сожжением ведьм занимались в основном протестантские государства, и безо всякого суда, а вовсе не католическая церковь с церковным судом - инквизицией.///

И вежливо попросить светских чиновников обломать гонор вот тому не чтящему славные традиции предков смутьяну они разумеется тоже не могут? Церковь на то и церковь что обычно повязана с властью, даже если сама таковой не является. Что до инквизиции то про неё просто известно больше, так как там вели подробнейшую документацию по каждому выбитому признанию и дальнейшей недолгой судьбе переданных на "светский суд".

///Это какая-то альтернативная история. Япония имела самый большой флот на ДВ, особенно после уничтожения русского флота в войне 1904-го года (а до того - китайского). О каких ветрах речь я не знаю, везде давно уже пароходы. Ну и Англия с Японией - прямые союзники с 1902-го года, в японском флоте на тот момент английские, как бы сейчас сказали, инструкторы и военные специалисты.///

КПД реально использовавшихся паровых машин процента этак три, так что идущим из Европы в Австралию пароходам приходилось по полной загружаться углём как минимум трижды-и это только в один конец. И если для военных кораблей цена вопроса особого значения не играет то для грузовых таскать таким манером что то тяжелее сахара или селитры просто разорительно. Потому источником ресурсов Японской Империи были Китай и Внутренняя Монголия но никак не Австралия или Южная Америка.

///Откуда вы это взяли? Открываю даже вики - там написано о том, что он сын рыбака и поповской дочери. Ни о каком дворянстве и речи не идёт. Да, зажиточный, но что это меняет? Он пешком прошёл до Москвы, потому что хотел учиться.///

Не знаю какую вики открываете вы но на самой известной прямо написано что "Родился 8 (19) ноября 1711 года в деревне Мишанинской Куростровской волости Двинского уезда Архангелогородской губернии (Архангельская область) в зажиточной семье двинянина (а не помора) Василия Дорофеевича (1681—1741) и дочери просвирницы погоста Николаевских Матигор, Елены Ивановны (урождённой Сивковой) (? — 1720) Ломоносовых" . Про простого крестьянского юношу придумали уже при советах.

Пешком он три дня шёл, пока караван не нагнал. При этом, по некоторым версиям, он одно время обитался в монастыре у бывшего далеко не рядовым попом дяди и не был выгнан поганой метлой из нерезиновска обратно в родное гадюкино исключительно по его поручительство. Так что при сравнении Ломоносова с лунными углежогами облом по всем пунктам.

///Как сказал Бисмарк: войну выиграл прусский учитель. И процент грамотных в Японии, что я приводил выше, как раз и говорит о том, что японское правительство это понимало. Ну и промышленность в Японии не после оккупации образовалась, а до. Следовательно и квалифицированные рабочие были нужны ещё с последних десятилетий 19-го века, а уж в 20-м - так тем более. Японские компании-монстры, такие как Мицубиси, существуют ещё с 1870-1880-х годов.///

Образование само собой образовалось до, без хоть какого то образования заводы и пароходы не получаются. Но считать что его из каких то благородных побуждений несли в Аматерасу забытые деревушки которые даже на карте не отмечены, равно как и полагать что эти не участвовавшие в перечне простолюдины учитывались в статистике как минимум наивно.





ответ №132 | mrZol --> Reddog2019.05.12

///В 6-й серии объяснили, что создавать демонов не так-то просто. Это ответ тем, кто боялся эпидемий.
Ну и ещё из этого следует, что Нэдзуки намеренно сделали демоном, а вовсе не по ошибке.///

Шестая. Оно стало ещё более шаблонно, хотя казалось бы дальше уже некуда.





ответ №133 | Layman122019.05.12

Как-то я пропустил эту экранизацию, теперь приходиться наверстывать упущенное. Сразу могу сказать, что мне нравится, как тут нарисованы персонажи. В оригинале мангака практически не старался, поэтому большая часть манги выглядела примерно как Mob Psycho (хотя хуже от этого она не становилась). Еще порадовало видимое отсутствие цензуры (спасибо позднему сеансу). А вот что не зашло, так это темп. То есть завершить пролог только к 5 эпизоду? Я думал, что первый сезон завершится на поезде, где герои ощутят первое потрясение. Но, судя по всему, паучий лес будет финалом, жаль. Хотя с такой анимацией все простительно.





ответ №134 | Reddog --> mrZol2019.05.12

/// Церковь на то и церковь что обычно повязана с властью, даже если сама таковой не является. ///

В те времена, когда жгли "ведьм", католическая церковь как раз и являлась отдельной властью. А вот протестантская - наоборот, изначально создана и поддержана государствами для оправдания полезных для их властей нововведений, таких как, например, ссудный процент и ростовщичество. И акции по сожжению "ведьм" - часть целенаправленной политики государств, а не заговор каких-то там церковников.

/// КПД реально использовавшихся паровых машин процента этак три, так что идущим из Европы в Австралию пароходам приходилось по полной загружаться углём как минимум трижды-и это только в один конец. ///

Европа с Австралией в разных концах восточного полушария, а Япония с Австралией рядом.

/// Про простого крестьянского юношу придумали уже при советах. ///

А как вы из приведённой цитаты заключили, что Ломоносов дворянин? Перепутали "двинянина" с "дворянином", что ли? "При советах", насколько я помню, Ломоносова считали помором. Но это как раз не столь важно из какой области его родители. Важно, что он отправился чёрте куда, чтобы учиться. А сколько дней он шёл пешком - не суть.

/// Так что при сравнении Ломоносова с лунными углежогами облом по всем пунктам. ///

По каким пунктам облом? Люди понимают необходимость образования и стремятся учиться. Что рыбак, что углежог. Конечно, перед этим людей желательно обработать пропагандой и рассказать им обо всех выгодах.

/// Но считать что его из каких то благородных побуждений несли в Аматерасу забытые деревушки которые даже на карте не отмечены ///

Мы же вроде уже договорились, что ГГ жил не в забытой деревушке, а поблизости от города. Я даже скриншот с видом этого города показывал в сообщении №122.
А вот о том, что кто-то там открывал школы из благородных побуждений я ни разу не говорил. Для развития промышленности и конкурентоспособности страны тогда требовалось хотя бы минимально образованное население. А ещё оно нужно для того, чтобы в следующий раз не оказаться с заточенной железной палкой против пушек чёрных кораблей. Так что никаких благородных побуждений - лишь инстинкт самосохранения у императора и местной крупной буржуазии.





ответ №135 | mrZol --> Reddog2019.05.12

///В те времена, когда жгли "ведьм", католическая церковь как раз и являлась отдельной властью. А вот протестантская - наоборот, изначально создана и поддержана государствами для оправдания полезных для их властей нововведений, таких как, например, ссудный процент и ростовщичество. И акции по сожжению "ведьм" - часть целенаправленной политики государств, а не заговор каких-то там церковников.///

Что совой об пень что пнём об сову самой сове не легче. Соответственно и "ведьме" не легче от того что её не мирские власти сожгли по требованию церковников но церковники подставили под заказ о сожжении.

///Европа с Австралией в разных концах восточного полушария, а Япония с Австралией рядом.///

Семь тысяч километров это конечно меньше четырнадцати но тоже совсем не рядом. В отличии от Китая, который под боком.

///А как вы из приведённой цитаты заключили, что Ломоносов дворянин? Перепутали "двинянина" с "дворянином", что ли? "При советах", насколько я помню, Ломоносова считали помором. Но это как раз не столь важно из какой области его родители. Важно, что он отправился чёрте куда, чтобы учиться. А сколько дней он шёл пешком - не суть.///

Ок, Ломоносов был сыном зажиточного бизнесмена имевшего собственный рыболовный флот (пусть и небольшой) и множество подчинённых. В таком случае растить из сына счетовода, который будет управлять семейным бизнесом даже более оправдано чем для дворянина с крепостными. А уж там от бесовских знаний возникают мысли нехорошие-например сбежать из дома для какой то там учёбы.

///По каким пунктам облом? Люди понимают необходимость образования и стремятся учиться. Что рыбак, что углежог. Конечно, перед этим людей желательно обработать пропагандой и рассказать им обо всех выгодах.///

Нет. Отцы понимают что учёба это как потеря бесплатной рабочей силы так и, что более важно, потеря той немногой власти которой они, отцы, обладают хоть над кем то.
Про рассказать не выйдет popadancev.net/vlast/

Учёба принимается или когда её навязывают силой (как школьное образование) или когда потенциального учащегося сначала "открывают от корней", например силой же забрав в армию, а уже там начинают мыть мозг пропагандой.

///Мы же вроде уже договорились, что ГГ жил не в забытой деревушке, а поблизости от города. Я даже скриншот с видом этого города показывал в сообщении №122.
А вот о том, что кто-то там открывал школы из благородных побуждений я ни разу не говорил. Для развития промышленности и конкурентоспособности страны тогда требовалось хотя бы минимально образованное население. А ещё оно нужно для того, чтобы в следующий раз не оказаться с заточенной железной палкой против пушек чёрных кораблей. Так что никаких благородных побуждений - лишь инстинкт самосохранения у императора и местной крупной буржуазии.///

Требоваться то может и требовалось но далеко не всем и далеко не всё-тем более что если со флотом у Японской Империи было действительно хорошо то предпочтительным методом ведения наземных воин от самой революции и до оккупации неизменно оставалось заваливание мясом.





ответ №136 | Reddog --> mrZol2019.05.12

/// церковники подставили ///

Давайте без фантазий о вмешательстве церковников.

/// Семь тысяч километров это конечно меньше четырнадцати но тоже совсем не рядом. В отличии от Китая, который под боком. ///

А вы как мерили расстояние?

/// В таком случае растить из сына счетовода, который будет управлять семейным бизнесом даже более оправдано чем для дворянина с крепостными. ///

Ну так в той же статье сказано, что отец не особо почитал науку, считать его сына и так научили - этого отцу было бы достаточно. Впрочем, я уже не помню зачем мы про Ломоносова говорим.

/// Отцы понимают что учёба это как потеря бесплатной рабочей силы ///

В семье ГГ было пятеро детей, притом что мать ещё не старая. Так что вовсе не обязательно было держать всех дома. Что же касается крестьян, то работа у них сезонная. Конечно у японцев урожаев больше, чем у нас в зоне рискованного земледелия, но свободное время вполне себе есть.

/// Учёба принимается или когда её навязывают силой ///

После введения всеобщего образования, практически никто и ни в одной стране мира от такой привилегии не отказывался. Ну может быть за исключением обществ, стоящих на уровне первобытно-общинного строя. Не надо считать предков глупыми.

/// предпочтительным методом ведения наземных воин ///

А про артиллерию вы не слышали? А туда ведь шли инженеры и математики - не так-то просто рассчитать траекторию. Опять же с точными приборами надо работать. Да и управляться с винтовкой или пулемётом не так-то просто.





ответ №137 | mrZol --> Reddog2019.05.12

///Давайте без фантазий о вмешательстве церковников.///

Кто девушку ужинает тот её и танцует. А ужинают ту девушку которая к текущей ситуации подходит лучше.

///А вы как мерили расстояние?///

А как надо?

///Ну так в той же статье сказано, что отец не особо почитал науку, считать его сына и так научили - этого отцу было бы достаточно. Впрочем, я уже не помню зачем мы про Ломоносова говорим.///

То что батя не получил никакого образования вовсе не значит что он будет отрицать вообще любое-в частности то самое "считать научили".
Про Ломоносова как пример желанности и необходимости учёбы втирать мне начали вы.

///В семье ГГ было пятеро детей, притом что мать ещё не старая. Так что вовсе не обязательно было держать всех дома. Что же касается крестьян, то работа у них сезонная. Конечно у японцев урожаев больше, чем у нас в зоне рискованного земледелия, но свободное время вполне себе есть.///

Не обязательно но крайне желательно-ибо ребёнок вкалывающий это доход, а ребёнок учащийся наоборот убыток.
Во первых работа у крестьян не сезонная, она круглогодичная. Да, зимой репа и капуста не растут но необходимость ремонтировать инструмент (примитивный инструмент это очень много ремонта), изготавливать ткань (очень долго и трудоёмко), изготавливать на продажу всякие там корзины с лаптями и прочее прочее прочее свободного времени практически не оставляют.
Что до "урожая больше" то это ощутимо всего пару поколений после чего размножившееся до упора население снова упрётся в голод. Тем более что восточные сельскохозяйственные методы предполагают высокую продуктивность как следствие огромного количества тяжёлой работы.

///После введения всеобщего образования, практически никто и ни в одной стране мира от такой привилегии не отказывался. Ну может быть за исключением обществ, стоящих на уровне первобытно-общинного строя. Не надо считать предков глупыми.///

То то анекдоты про ненависть школоты к школе не первое поколение ходят. В то время как "учащиеся" по 10-12 часов в день дикари не только не страдают от такого распорядка дня но и вообще не разделяют понятия работы, отдыха, игры и учёбы-это всё не более чем части в общем то приятной жизни.

///А про артиллерию вы не слышали? А туда ведь шли инженеры и математики - не так-то просто рассчитать траекторию. Опять же с точными приборами надо работать. Да и управляться с винтовкой или пулемётом не так-то просто.///

Вот только на каждого артиллериста приходится десяток неграмотных заряжающих и пара тысяч вчерашних крестьян которым показали с какой стороны стреляет громпалка и научили трём с половиной движениям для штыкового боя. Даже сейчас солдатам вместо мышления вбивают устав, а что было сотню-полторы лет назад в значительно менее склонной к личному мышлению азиатской стране и упоминать не нужно.





ответ №138 | Reddog --> mrZol2019.05.14

Спор превратился в известную олимпиаду, особенно когда в ход пошли мнения современных школьников об образовании. Продолжать я её не хочу.
Однако оставлю ссылочку о том, что такое "чёрная легенда", может быть кому-то в этой теме будет интересно: https://clck.ru/FyzPD
Под чёрной легендой подразумевается прежде всего английская пропаганда против испанцев. На самом деле с тех времён ничего не изменилось, только средства для промывания мозгов стали намного сильнее, появился Голливуд. Мы это можем видеть по интерпретации собственной истории в фильмах. Ну и на примере легенды о церковниках, жгущих ведьм, можно понять, что чёрные легенды, созданные англичанами, живут и поныне. Кстати, в новые сериалы, вроде "Салема", инквизиторов уже никак не приплетёшь, зато ведьмы там изображаются как реальность, поддерживая миф.





ответ №139 | mrZol --> Reddog2019.05.14

Ок





ответ №140 | Mexonizator2019.05.14

А зря, интересный спор-то вышел.





ответ №141 | Kitovsky2019.05.19

7я: всё просто, одно движение руки - и у тебя готовый демон.





ответ №142 | Taburetka2019.05.19

По 7-ой серии. Если у этого главного демона есть семья, причём именно его настоящая семья, которой он дорожит, то очень странно что этим никто ещё не воспользовался из охотников. Взять дочурку с женой в заложники и посмотреть как он запоёт. Или они там все слишком правильные?

Не знаю, мне кажется это странным, если он действительно такой уж крутой демон и угрожает человечеству, то против него все средства хороши. А его семья - это явно слабое место. Охотники должны понимать.





ответ №143 | Reddog --> Taburetka2019.05.19

Погодите, нигде пока не сказано, что личность главдемона охотникам известна. Просто ГГ такой нюхач - случайно его учуял. По крайней мере так это выглядит на данный момент.





ответ №144 | Kitovsky --> Taburetka2019.05.20

Со слов Глав Гада, живет он уже тысячу лет, так что дорожит ли он этой семьёй - хороший вопрос.

С другой стороны, организация охотников существует примерно столько же. Почему они за столько лет не смогли с ним справиться? Тоже хороший вопрос.





ответ №145 | KNAUF2019.05.20

А что там в манге, слышно-то? Как всю эту встречу с плохишом обставили, а? Планку-то задрали высоко, организовав встречу с главным злодеем чуть-ли не сразу. Как бы всё не обломилось какой-нибудь глупостью...





ответ №146 | Verwulf2019.05.21

Что-то концовка 7-й серии какая-то странная.





ответ №147 | alexkon --> KNAUF2019.05.22

в манге идет финальная битва, ГГ укладывают вражеских генералов прорываясь к самому боссу





ответ №148 | Layman122019.05.22

Здешние демоны больше смахивают на вампиров, нежели на обычных "они". Низшие обращенные - это туповатые упыри, которые не могут совладать со своим голодом. Высшие же затерялись среди людей и спокойно живут так столетиями. Касаемо главного злодея, то он просто трус, поэтому особо приноровился скрываться.

///в манге идет финальная битва, ГГ укладывают вражеских генералов прорываясь к самому боссу///

Мне кажется, что вопрос был о сравнении сцен, а не о происходящим сейчас в манге.





ответ №149 | Mexonizator2019.05.22

Не, злодей тут какой надо злодей. Настоящий засранец и конспиратор.




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура