World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Музыка     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (51)
 - компании (1)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Кинотеатры
 - crunchyroll
 - wakanim


 Википедия
 - wikipedia
 - ウィキペディア
 - википедия


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
ShuraSpb
p0pwax
Contributor
Origamist



вернуться на страницу аниме «Убийца гоблинов»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Убийца гоблинов». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | KAJIM2018.02.20

Нет, нет, нет, я в это уже не верю они же все зацензурят или просто не покажут самые пикантные моменты, в последнее время в аниме индустрий очень сильно все поганит, убирает из новеллы все самое лучшее а экранизируют все самое худшие, так что я очень переживаю за экранизацию!





ответ №2 | AFK_1 --> KAJIM2018.02.20

Да там начало манги такое, что и в хентае показать постесняются. Так что точно цензурить будут во всяком случае начало по жесткому.





ответ №3 | Reddog2018.02.20

Опять, что ли, RPG-фэнтези? Пора уже тег вводить соответствующий.





ответ №4 | morphy2018.02.20

Вещь просто охрененная, хоть бы не испортили.





ответ №5 | Darknessend2018.02.20

Скрестим пальцы чтоб не поцензурили в усмерть. Если не поцензурят- то это будет такой deathgasm, что всем deathgasm'ам deathgasm!





ответ №6 | mrZol --> Reddog2018.02.20

Не РПГ, просто фентази с отдельными элементами вроде вэнсовой магии. И с уклоном в тёмное фэнтази.





ответ №7 | Fagotin2018.02.21

Ознакомился с мангой - вещь! Есть очень сильные моменты - "хорошие гоблины должны не высовываться из своих нор", просьба к приключенцам о помощи против орды, "живые щиты" и т.д. - потенциал у аниме огромный.

Другой вопрос, как будут цензурить - может и обойдется, вон, в killing bites сиськами светили и ничего, может, темных полос нафигачат в пол-экрана (тоже хорошо, подождем BRip). Хуже всего, если будут повествование переделывать и снижать общую запредельную жестокость, но как тогда столь жгучую ненависть к гоблинам оправдывать у персонажей, фиг знает.





ответ №8 | Taulan2018.02.22

И сколько же глав GS нужно прочитать, чтобы началась "жесть"? Героев только пыряют слегка, чтобы случайно ничего не отрубить, и раздевают как побеждённых, причём строго по пояс. Т. е. в GS нет абсолютно ничего, даже "жести" для чокнутых психов (которые могли бы о нём раструбить, несмотря на то что в они подавляющем меньшинсте). Вывод: популярность исключительно на фоне полной детсадовскости и убогости остальных "аниме по MMORPG".





ответ №9 | Darknessend --> Taulan2018.02.23

То есть по-вашему: рейпы, расчленение, геноцид и убийства детей для вас не "жесть". Еще и "аниме по MMORPG" приплели суда откуда-то😒😨





ответ №10 | AFK_12018.02.23

Хз, как авторы аниме будут выкручиваться, с одной стороны ну ни как им не дадут показать ни то как размножаются гоблины, ни то как поступают ГГ с детьми гоблинов, ни как поступают гоблины с пленными, не пропустят эту жесть, с другой если этого не покажут, то пропадет весь цимус этой истории, основанной на лютой ненависти ГГ к гоблинам. Так что не жду я от этого аниме ничего впечатляющего.





ответ №11 | Taulan --> Darknessend2018.02.23

За то, что я успел прочитать, там было только то, о чём я написал. Значит, мангаки решили накручивать градус "жести". Очень странное решение, учитывая, что подобный продукт как чисто коммерческий должен сразу цепляться своего потребителя. А может быть, они вначале даже сами не знали, куда поедут. Хотя, как я уже писал, на фоне полной детсадовскости всей остального в жанре "по (MMO)RPG" (не в прямом смысле, конечно) популярность этого неудивительна.





ответ №12 | Grahl --> Taulan2018.02.23

Ну, в первой/второй главах совсем не по пояс раздевают, да и вполне жёстко всё, нетипично с подобной рисовкой. Отчего, собственно, первые главы создают определённый эффект шока. Далее конечно уже не так всё жёстко, но кто знает. А вот с экранизацией предвкушаются траблы, ибо цензура редко подобное пропускает.





ответ №13 | Taulan --> Grahl2018.02.23

Лол, что, я помню, что именно в первых главах всё было до определённого предела (как я уже говорил, недостаточного, с коммерческой точки зрения), а дальше нахрена это продолжать читать. Короче, это неважно, ведь в аниме не будет и этого, т. е. оно будет вообще ни для кого снято.)





ответ №14 | Grahl --> Taulan2018.02.24

Если экранизация сохранит жёсткость, ты выйдет нечто, что унаследует Берсерковскую подачу. Да и зритель на такое точно найдётся, ввиду имеющегося "Гримгал пепла и иллюзий". Просто наверняка многие показанным там довольны не были (я в том числе): тягомотно да и из пальца высосано, избитая тема попаданцев и никчёмная попытка выдавить жалость к тварям, которые, и дураку понятно, беспредельничают по отношению к людям (правда там об этом только на словах).
И да, что Вы имеете в виду "до определённого предела"? Полностью обнажённые тела и изнасилования? Вроде Вы изначально про "оголение строго по пояс" говорили. Этот предел там явно превышен.





ответ №15 | Grahl --> Taulan2018.02.24

Вот мысля возникла, что мы может не о манге говорим?





ответ №16 | Taulan --> Grahl2018.02.25

Что за бред, из-за доисторической рухляди, называемой движок сайта, потерялся мой ответ вам! ( Короче, не буду набирать его заново, подождём выхода аниме...





ответ №17 | Grahl --> Taulan2018.02.25

Бывает)





ответ №18 | commandos_reborn2018.02.28

Я сам по себе не любитель подобных вещей, но манга очень понравилась. В кой-то веки главный герой не имеет каких-либо специальных способностей и компенсирует свои недостатки техникой и опытом. Свой ранг он заслужил потом и кровью.
П.С. И да, на фоне этого перса даже аутист Инахо кажется человеком.





ответ №19 | Kneshas2018.03.10

В ровных руках это вин года, но зная японцев уже хорошо будет, если не засрут вусмерть.





ответ №20 | m0riguchi2018.06.01

Прочитал 3 тома ранобэ: первый из них - наиболее чернушный. Самое интересное, что развесёленькие иллюстрации в книжке совершенно не подходят к довольно мрачному сюжету - контраст, схожий с Made in Abyss. С трудом представляю, как это можно закатать в аниме, но с Girls' Last Tour режиссёр справился, так что будем надеяться. С другой стороны, исходный материал в Goblin Slayer значительно слабее, чем в "Последнем путешествии": по большому счёту, это обычный DnD fiction (ЛитРПГ на основе D&D Гэри Гайгакса) c эпизодическими квэстами и ортодоксальными монстрами, типа бехолдера, имеющими практически каноническую внешность и способности. Какой-то единой связующей сюжетной линии по состоянию на 4-й том не заметил.





ответ №21 | _serhio_ --> m0riguchi2018.06.03

Сюжетной линии действительно нет, главный герой здесь вовсе не герой, а просто интересная личность; а 4-й том и вовсе не о нем, а о мире произведения. Кстати я думаю это будет 12-ти серийник по первым двум томам.





ответ №22 | Reddog --> _serhio_2018.06.04

/// главный герой здесь вовсе не герой, а просто интересная личность ///
Та самая? :)
---
А вообще, как-то вы меня огорчили тем, что сюжета тут меньше даже, чем в бессюжетном роуд-муви. Что же там за трешак такой?





ответ №23 | _serhio_ --> Reddog2018.06.04

Ну почему сразу трешак, по трешаку не делают три манга-адаптации одновременно.





ответ №24 | Reddog --> _serhio_2018.06.04

Да просто тут выше Моригути сравнил сюжет с роуд-муви про девочек, причём не в пользу Гоблинслеера. А в постапокалиптических девочках вообще никакого сюжета нет - просто набор эпизодических историй про то, как девочки, например, принимают ванну, стучат по банкам или лазают по трубам.





ответ №25 | _serhio_ --> Reddog2018.06.05

Да ну, тайтлы несравнимые.





ответ №26 | Spektor2018.06.05

Читал ранобэ. Не шедевр. В плане героя - специфика полного облачения в доспехах в любом месте мне не понятна, что доводит это дело до абсурдных ситуаций. У героя могут быть абсолютно любые мотивы в плане работы по устранению гоблинов, но он "смертный". Что именно мне не нравится и как бы хотел бы это увидеть.
ГГ является человеком, учитывая жестокие времена и его работу, я расчитывал, что он будет искать "отдушину" в определённых моментах. Учитывая окружение - это любовный вопрос, так как кандитатов много) Но что мы видим - он неизменен в своих действиях, и как говорится "без слабостей". Извините, но это не естественно. Чем унылей и отвратительней работа, тем больше желание отвлечься, в каких бы условиях он бы не вырос. "Женское тепло" - самый лучший вариант. И то тут устроили непонятное копошение. Я еще смеялся с того момента, когда фермерша с гг шли по городу и она задала себе мысленный вопрос "А как мы выглядим в глазах других?" Явно, не как пару)
Хотя режет гоблинов действительно профессионально.
В целом - непонятки, за счет "мяса" и "крови" может выйти в шедевр (но не для меня), а может, благодаря "тугости" ГГ и качеству режессуры выйти среднечком.
---------
Но лично моя оценка по нему, 7 из 10.





ответ №27 | Darkspele --> Spektor2018.06.05

"ГГ является человеком, учитывая жестокие времена и его работу, я расчитывал, что он будет искать "отдушину" в определённых моментах. Учитывая окружение - это любовный вопрос, так как кандитатов много) Но что мы видим - он неизменен в своих действиях, и как говорится "без слабостей". Извините, но это не естественно. Чем унылей и отвратительней работа, тем больше желание отвлечься, в каких бы условиях он бы не вырос. "Женское тепло" - самый лучший вариант. И то тут устроили непонятное копошение."

Это было бы верно, если бы мы говорили о обычном человеке. Да любой нормальный человек искал бы некую отдушину. Но в случае с Убийцей гоблинов это не совсем так. Ибо он явно психически нездоров. Для него убийство гоблинов - это НЕ работа (тем более унылая и отвратительная), а скорее мания, этакая навязчивая идея, что составляют основу его существования. Он живет, чтобы убивать гоблинов.
Так что отсутствие интереса к противоположному полу вполне объяснимо и понятно (для человека с психическими проблема подобное обычное дело).





ответ №28 | Spektor --> Darkspele2018.06.05

Возможно мне эта психологическая нестабильность и не нравится. Смысл данного произведения? Ведь не напрасно же жрица появилась, все это окружение. По идее должно быть какое-то психологическое улучшение, были даже намеки. Я очень надеюсь, что дальше будет лучше и мы увидим, как его "состояние" будет улучшаться, иначе будет проходняк.





ответ №29 | _serhio_ --> Spektor2018.06.05

Ну так гобс сам сказал что хочет стать авантюристом, а значит осознал и идет на поправку.





ответ №30 | _serhio_2018.06.05

Но это, по-моему, как раз плохо - он станет обычным, а значит неинтересным.





ответ №31 | Spektor --> _serhio_2018.06.05

Посмотрим, лишь бы автором не растягивалось. То, как он разбирается с монстрами, уже делает его необычным. Как "махалка", произведение уже хорошо себя зарекомендовало, но как психологическая его составляющая, надо смотреть по дальнейшим томам и экранизации.





ответ №32 | Тверд2018.06.05

Ну некоторые моменты добавлены для излишней драматичности, например непонятно как размножаются гоблины, если, как на первый взгляд, путем рейпа женского населения людей, тогда женщин бы вообще не убивали. Сомнительно, что только ГГ знает, что будет с женщинами в случае их поимки гоблинами, тогда почему вообще посылают новичков как первая пати жрицы - один парень и три девчонки? Чтобы увеличить популяцию гоблинов? Бред же. Да, еще остаются набеги на деревни всякие, но этим уже должна заниматься регулярная армия, а не наемники. Допустим есть гоблинши для размножения, хотя в манге я их не видел, тогда зачем столько рейпа людей, эльфов? Не факт, что с точки зрения гоблина они выглядят привлекательно, то есть по сути только ради того чтобы показать как "бедных няшей насилуют грязные животные".





ответ №33 | Spektor --> Тверд2018.06.05

Почему посылают слабые пати? Это не их посылают, а сами группы берут задания, думая, что гоблины легкая цель, они и правы в принципе) Но вспомните "зергов", они давят массой) По размножению, есть мысль, что они как монстры, могут размножаться разными способами - вспомните "основную" боевую единицу армии Саурона из властелина колец. Может тут такой же принцип, необязательно наличие женского пола. Хотя, мне кажется, вы тут правы... Иначе зачем поднимать им сексуальную активность в насилии. Про армию вопрос мне кажется таким - изначально государство не рассчитывает глобальную проблему от гоблинов и вообще много денег не выделяет на такие вопросы, поэтому ими занимаются именно новички авантюристы. Вы вообще не путайте немобильную армию и быстрых гоблинов, там этот вопрос раскрывали - гоблины посылают разведчиков сначала, потом по информации, совершают рейд.
Вообще тут впервые адекватно показывают жизнь авантюристов - они умирают, и вопрос с гоблинами - лишь одно из многих многих других заданий, где можно потерять жизнь. А то сколько не смотрю сериалов - гильдия авантюристов и задания - это легкая прогулка для получения денег.





ответ №34 | Reddog --> Spektor2018.06.06

/// Вообще тут впервые адекватно показывают жизнь авантюристов - они умирают, и вопрос с гоблинами - лишь одно из многих многих других заданий, где можно потерять жизнь. А то сколько не смотрю сериалов - гильдия авантюристов и задания - это легкая прогулка для получения денег. ///
Есть ещё Гримгал.





ответ №35 | _serhio_ --> Reddog2018.06.06

Да, но гримгал постная хрень, пример как не надо делать.





ответ №36 | Reddog --> _serhio_2018.06.06

Кому как. Я его ценю как раз за реализм (в рамках разумного для художественного произведения). По мне, очень мало таких произведений в жанре фэнтези.





ответ №37 | m0riguchi --> Тверд2018.06.07

"например непонятно как размножаются гоблины"

В ранобэ это описано совершенно однозначно: в расе гоблинов женщин не бывает вообще, поэтому для размножения они используют отловленных самок любых других рас - эльфов, дварфов, людей (и т.д., я так понимаю). После спаривания с гоблином всегда рождаются чистокровные гоблины а не полукровки.

"тогда женщин бы вообще не убивали"

Пока у гоблинов стоит задача увеличить популяцию "гнезда", женщин имеют, как только нужда отпадает - убивают. Хотя это вообще жирный спойлер.

P.S. Насчёт шедевра или нет - по сравнению с большинством других ранобэ чисто с литературной точки зрения Goblin Slayer вполне неплох: похоже на работу настоящего писателя, а не "данжн мастер книжку написал" ("ключница водку делала").





ответ №38 | Тверд --> m0riguchi2018.06.07

Я в принципе так и думал, тогда не совсем ясна реакция властей, точнее ее отсутствие. У них там завелись натуральные паразиты, а никто кроме ГГ вообще ситуацию всерьез не воспринимает. И так длится уже лет десять минимум или сколько там прошло со времени нападения на деревню ГГ. Эвакуация, карантин, зачистка войсками и проблему с гоблинами можно решить навсегда, если только конечно там не припасено что-то еще.





ответ №39 | _serhio_ --> Тверд2018.06.08

Ага, только в фэнтезийном средневековье для этого нет советской бригады химических войск.





ответ №40 | Eblack --> Тверд2018.06.08

Не знаю, что там написал автор, но натянуть объяснения такому поведению можно.
- Перво-наперво это фронтир. Ведь появись неожидано орды врага, например, сегодня под Пермью, было бы тупо.
- В какой-то период времени у государства не хватало войск для закрытия границ и оно позвало на помощь наёмников (или тупо объявила награду, чтобы населения из центральных земель пошло на охоту в "заокеанские владения".
- Основной пик угрозы миновал (а может он не здесь), а традиция осталась. Так что всякие гильдийцы (а если без фэнтэзи-напыления, то "клондайцы") продолжают гулять по пещерам в поисках наиболее волосатого скальпа.

Главная проблема, конечно, в том, что даже в Северной Америке для охоты на индейцев собирали крупные отряды, а не жалкие квартеты. Впрочем, это же фэнтэзи.





ответ №41 | Spektor --> Тверд2018.06.08

Значит вы плохо понимаете политику государства, ему никогда не было никакого дела до ее граждан. Страна не вмешивается до тех пор, пока это дело не приносит "реальных проблем". Если бы нападение было на более крупный город, ему бы пришлось гоняться за гоблинами, пока опасность хотя бы не улегла до "зеленого" уровня, потом опять сначала. Потом, проблем действительно много, и выделять деньги на то, что не решит полностью проблему, вообще не эффективно. ГГ кстати, пофиг на все остальные проблемы, его, кроме гоблинов, ничего не интересует, он специалист по одной части)
-------------
Reddog
Гримгар был нещадно дропнут с первой серии. Раздражало, как герои, так мир и рисовка.





ответ №42 | m0riguchi --> Spektor2018.06.09

Гримгал сложнее экранизировать, чем Goblin Slayer, IMHO. Вероятно, поэтому аниме и не удалось. А книжка вполне ничего, и официальный перевод адекватный, правда темп немного раздражает (к примеру, весь восьмой том Мэри сидит привязанная к дереву, а читатель всё ждёт, когда же героический Хару придёт её спасать от изнасилования, но хрен там - только в последнем десятке страниц это, наконец, происходит, sorry за спойлер). Но читательские нервы автор крепко держит в кулаке - как говорится, если это именно то, чего он хотел, то справился на отлично :). В Гримгале, наверное, половина текста описывает внутренние терзания Харухиро: как он не хочет быть лидером, как его это задолбало, как ему не подходит эта работа, как он должен любыми способами беречь жизни своих товарищей, как он не может принять решение, но времени пребывать в размышлениях не осталось и т.д. и т.п. Вот именно эту часть я даже не знаю, как вообще можно экранизировать. В Goblin Slayer-е ничего подобного нет, почти никаких внутренних монологов и терзаний - в основном экшн, intermissions с играми богов в D&D и рассказы безымянных героев (хотя из narration-а в основных частях можно догадаться, кто это) от первого лица о своих героических (tm) приключениях.





ответ №43 | m0riguchi --> Spektor2018.06.09

"Раздражало, как герои, так мир и рисовка"

Добавлю, что дизайн персонажей в иллюстрациях к ранобэ меня раздражает, как здесь, так и в Гримгале. В Goblin Slayer-е дизайн какой-то детский, примитивный и чересчур весёлый. В Гримгале он ... weird. Особенно эти носы - это что-то с чем-то. Похоже, к восьмому тому даже иллюстратор стал что-то подозревать и носы стали чуть меньше - или я просто к ним привык и перестал обращать внимание? :)

Насчёт героев - в Goblin Slayer-е они совсем плоские, они не раскрыты (вернее, автор не прилагал к этому направленных усилий, как делал Jyumonji Ao с душевными терзаниями Харухиро в Гримгале), никаких реалистичных чувств как бы и нет, а гарем вокруг ГГ уже есть. :) Как мёд и пчёлы (или говно и мухи). Наиболее романтичные/сентиментальные сцены - это отношения Guild Girl со Слэйером - здесь автору удалось создать убедительную атмосферу, описав только поверхностные проявления чувств без неуклюжего ковыряния во внутренних монологах. Почти. :) Остальные бабы, липнущие к Слэйеру - это типичный гаремный персонал и материал для фансервиса и шуток. IMHO.





ответ №44 | Reddog --> Spektor2018.06.09

Вот уж не знаю чего такого раздражающего в мире и рисовке Гримгала. Дизайны там заметно выше среднего, да и вообще, исполнено на хорошем уровне. Разве что фоны нестандартные, но кого фоны могут раздражать?
Мир Гримгала - первый на моей памяти, где попаданчество и приключенчество было логично обосновано. Аниме не самое остросюжетное, с неба звёзд не хватает, но к логике там никак не подкопаешься.
По мне, японцам вообще недостаёт серьёзности в фэнтези. Почти каждое первое аниме про европейское средневековье превращается в какой-то цирк. Это прекрасно видно на примере параллельно идущего Гранкреста. В лучшем случае получается чернушный гуро-хентай, вроде Берсерка - для подростков, или аниме про монстров, вроде Клеймора - для аудитории постарше. Так что лично для меня и Гримгал на безрыбье - уже феномен. Там тоже карнавал, но хотя бы автор пытается быть серьёзным и пытаться обосновывать происходящее на уровне чуть выше, чем для детского сада.





ответ №45 | Spektor --> Reddog2018.06.10

Гримгар меня не зацепил. Смотреть не буду, так как не понравился. И вообще не по теме топика.





ответ №46 | Aurora_Borealis --> m0riguchi2018.06.10

>Мэри сидит привязанная к дереву, а читатель всё ждёт, когда же героический Хару придёт её спасать от изнасилования

Дык уже не первый раз происходит (вспомни что случилось, после смерти Могузо). Мэри прямо таки магнит для насильников, все хотят залезть к ней под юбку (легально - тоже, кстати). Без пяти минут дискриминация, в отношении других девушек отряда, не говоря о Миморин :)





ответ №47 | m0riguchi --> _serhio_2018.06.11

4-й том это сборник приключений (side stories), хронологически происходивших между 1-м и 2-м и вторым и третьим томами. Так что в экранизацию часть из них вполне может попасть. Лично я обеими руками голосую за историю про башню злого визарда с гаргульями - трагичное начало и ржачная развязка.

Кстати, обратите внимание, что у всех персонажей в Гоблин Слэйере нет собственных имён - они названы по профессиям, классам, кастам, расам или ролям ("R" from RPG) и т.д.:
* Goblin Slayer
* Guild Girl
* Priestess
* Cow Girl
* High Elf Archer
* Dwarf Shaman
* Lizard Priest
* Sword Maiden
* Spearman
* Witch
* Heavy Warrior
* Female Knight
* Rookie Warrior
* Apprentice Priestess
* Scout Girl
* Rookie Warrior
* Dark Elf
* Ranger
и т.п.
Вопрос - почему? Это было сделано не просто так. :) (очень сильно подозреваю, что правильный ответ я угадал, но приводить его не буду, пока не покажут хотя бы треть аниме. Во избежание спойлеров).





ответ №48 | _serhio_ --> m0riguchi2018.06.11

Сюжет в первых двух томах развивается очень динамично, я думаю там некуда вставлять эти "филлеры"; они могут выйти в виде ова, если сериал будет успешным.
Я себе лично уже расписал сезон таким образом:
1 серия - 1 глава 1 тома
2 серия - 2, 3 главы 1 тома
3 серия - 4, 5 главы 1 тома
4 серия - 6, 7 главы 1 тома
5 серия - 8, 9 главы 1 тома
6 серия - 10, 11 главы 1 тома
7 серия - 12, 13 главы 1 тома
8 серия - 1 глава 2 тома
9 серия - 2, 3 главы 2 тома
10 серия - 4, 5 главы 2 тома
11 серия - 6, 7, 8 главы 2 тома
12 серия - 9, 10, 11 главы 2 тома





ответ №49 | _serhio_2018.07.10

Чет второй трейлер не радует дизайном персонажей - жрицы, пастушки, регистраторши, гнома; еще прошла инфа, что не будут показаны жесткие сцены вроде изнасилований. Плохие новости...





ответ №50 | Spektor --> _serhio_2018.07.20

Тогда зачем нам "инвалид", если по сути, сериал на жестокости и мрачной атмосферы держится? Ну, взглянем, что нам тут еще "нарисуют"...





ответ №51 | Subu --> _serhio_2018.07.27

А мне гном из трейлера понравился. В ранобе там худой старый сенсей из азиатских боевичков 90х, а тут вроде как на дфорфа немного начинает походить.





ответ №52 | Ikunuman2018.10.01

Последнее время угас интерес к аниме, поэтому не следил за анонсами, но тут узнал, что экранизируют Гобса. Прочитал ветку обсуждения, и очень забавно, что в ней упомянули Гримгал. Ведь у произведений, есть одна общая черта, а именно, момент, когда из серьезности и "реализма" они превращаются в банальный сенен. Этим грешит великое множество японских произведений. Думаю, проблема в том, что автор в определенный момент не знает как продолжить произведение и начинает пихать туда первое, что придет ему в голову, а обычно это "Великое ояшское превозмогание". И если в Гобсе это еще не так чувствуется, потому что написано мало томов, то в Гримгале у этого момента есть четкая грань и это арка про пещеру, когда Хару бегает по крышам, а персонажей из другого отряда уделывают в хлам, и они, теряя просто ведра крови, превозмогают, побеждают и остаются в живых. Да и вспомнить только момент, когда паладину сломали щит и раздробили руку, а он бежал дальше драться и превозмогать. В Гобсе тоже появляются такие моменты, в арке про канализацию и битву с Огром. Когда тот использует магию сотого уровня, а монашка блокирует ее магией сто первого. Гобс превозмогает, а потом она лечит его невероятной магией "Проведем ночь вместе".
Что до аниме, делают Вайт фоксы, и, вспоминая их экранизацию Книги магии, можно особо ни на что не надеяться. Но все же посмотрю, что получится. Первые два тома были вполне ничего.





ответ №53 | Yirtimd22018.10.06

Ну что же, краткое описание первой серии от Иртимда.

Вначале нам показывают рыцаря с факелом, явно недовольного тем, что молодая девушка в белом заляпала все своими месячными и она видать боится что он щас будет шлепать ее по попе.

Затем показывают как она в клубе по интересам собрала задротов-ролевиков, в числе которых были:
косплеер гг драгон квеста пятого
фанатка гарри потного
косплейщица монашки из третьей дьяблы
ну а сама она косплеила блондинку из Арии тока вместо весла она несла золотой карниз для штор тока без штор

Потом всей толпой они пошли тусоваться в подземелье, видать искали какие-то особые грибы, но по пути встретили мирно отдыхавших гоблинов, которые малость офигели от вторжения в их жилище и от того факта, что косплейщица гарри потного зверски сожгла одного из них своей авада кедаврой и начали как-то останавливать хулиганов.

Видать сожженный был их близким другом потому что гоблины с остервенением накинулись на нее всей толпой и сломали очки и палку, после чего пацан с мечом, возомнив себя героем драгон квеста начал рубить простых чуваков пачками.

Одному из гоблинов таки удалось задеть его заточкой, при этом ему пришлось пожертвовать своей жизнью чтобы остановить молодого маньяка, и уже затем остальные подтянулись и довершили начатое.

Потом девка -монашка такая:
Учила Ушу -
Ногами Машу! Пурф!

За что ее уже вконец озверевшие аборигены превентивно повалили на землю и начали ее уестевстевлять, надеясь что от этого она хотя бы успокоится и не будет их убивать ни за что как ее друзья.

Ну а доблестная героиня, воплощающая благородство, сострадание, смелость и самопожертвование храбро свалила по-тихому, но по пути встретила косплеера Дарк Соулса и который начал без лишних разговоров мочить гоблинов пачками и с особой жестокостью.

К сожалению нам не дают перевода с гоблинского, но скорее всего говорили они что-то вроде:
"Сволочи, за что они нас так? Бедного Джонни сожгли ни за что, ыыыыы"
"Что мы им сделали?"
"Ну да ладно, как нибудь переживем"
а потом врывается герой и такой:
"Умрите отродья зла! Я вас всех убью! "
а те такие
"Пощади! Мы сдаемся! Здесь же дети, остановись! Мы же просто тут жили! "

Но благородный герой, наигравшийся в Дарк Соулс не пощадил никого, вообще... Даже дедушку и младенцев...
Настоящий пример для подражания епт!

Ну а потом показывают монашку-картистку, настолько довольную от уестествления, что она даже говорить не может и ее увозят на телеге в центр реабилитации нимфоманок.

А в конце косплейщица гандольерки из Арии, которой никто так и не сказал что она носит карниз а не весло, и поэтому она до сих пор его носит, подходит к гг-хе и показывает ему свое новое нижнее белье - кольчужное бикини - при этом не стесняясь даже стоящей рядом чувихи.

Гг-ха, офигевший от такого откровенного подката застыл в ступоре и только потом неуверенным голосом согласился на ее предложение...

Вердикт: ну наверное стоит глянуть, хотя тут попахивает откровенным расизмом - мол, белым людям можно вторгаться в чужое жилище и мочить всех подряд тока потому, что они белые люди - а эти - зеленые...
И еще показана проблема безработной молодежи, которая шляется где попало и творит невесть что, за что и получает...
Лол)





ответ №54 | Layman122018.10.06

Не знаю, как там обстоят дела в LN, но если сравнивать с мангй, то все довольно идентично. По крайней мере, те моменты, что были экранизированы (вырезали предысторию ознакомительного мяса).





ответ №55 | Fagotin2018.10.06

Ну, первая серия пока оправдала ожидания. Анимация экшона хороша, хотя в мирных сценах экономят на кадрах. Цензура, которую все так боялись, есть, но вроде бы не критичная. В конце-концов, что мы, сосков не видели что ли?) Додумаем. Главное, что хорошие гоблины - это те, которые сидят тихо в своих норах.





ответ №56 | Reddog2018.10.07

А вот это я люблю. Реализм и дарк фэнтези. Когда монстры выступаю в роли монстров, и действительно могут убить, как эти гоблинцы. По мне, так лучший старт в сезоне. Вместе с Порнокроликом. Пока что. :)





ответ №57 | Nekonomikon2018.10.07

Посмотрел первую серию. В принципе показали все тоже самое, что было в манге. Сцена рейпа есть, такая же как в манге без подробностей, подозреваю что и сцена убийства гоблинят в манге тоже была без подробностей. Предыстории-флешбаки приключенцев вырезаны, что хорошо, в первой серии они не нужны. Минусом лично для меня является только 3-Д Гобс, зачем? Если это сделано только для первой серии, понтанутся типа, то окей. Но если Гобс весь сезон будет трехмерным, то это уже какая-то халтура уровня Оверлорда. Вайт фоксы разучились рисовать доспехи что ли -_-





ответ №58 | Darkspele2018.10.07

По мне так первая серия хороша. Уж не знаю где там увидели цензуру (точнее на что надеялись, да то что нам показали уже превысило мои ожидания) все довольно хорошо. Так что смотрим и надеямся, что и дальше отсябятину гнать не будут.





ответ №59 | Subu2018.10.07

Неплохо для начала экранизации. Другой вопрос, что кроме этого "шок-контентика" завлечь собстннна нечем. Такие себе размеренные приключения молчаливо-сурового гг и его пластмассовых друзей. На редкость корявое и скучное чтиво.





ответ №60 | ivan_d2018.10.07

Ммм... суровый мужик сбежал из дарк соулс и рубит гоблинов, которые жёстко покарали кучку безалаберных приключенцев. Короче, Гримгал, выполненный в духе Берсерка. Ну чо, продано. :) Буду смотреть. :)





ответ №61 | KNAUF2018.10.07

Да ну, лажа. Гримгар в разы лучше! Единственный плюс ГоСлейера - раскрыта правда о захваченных в плен тян. Оказывается, захватив в плен их огуливают сразу и наверняка! Кто бы мог подумать, а?! Чтож, уже хорошо что так.





ответ №62 | kchtolhoo --> KNAUF2018.10.07

Хентай намечался, но где я пропустил вливанье божественной малафьи?





ответ №63 | Layman122018.10.07

Если так подумать, а что есть в GS? Партийные приключения... точнее, убийства гоблинов. И все, больше ничего на ум не приходит. Я честно не припомню ни развития отношений, ни характера персонажей, даже особых посиделок вне миссий (за исключением историй из побочных манг). Наверно, поэтому уже к 20 главам пыл от чтения убавляется, и постепенно забываешь читать мангу онгоингом. Надеюсь, в экранизации будет больше контента вне контекста охоты на гоблинов.





ответ №64 | KNAUF --> kchtolhoo2018.10.08

@Хентай намечался, но где я пропустил вливанье божественной малафьи?

Нууу, там как-бэ срывали одежду и проводился захват сзади... Плюс особо активный гоблин не гнушался раздвинуть ноги даже тяжёло раненой! Намёков там ух как достаточно! Но конкретных вливаний не было, это правда.





ответ №65 | Argatlam2018.10.08

В каком то веке подвезли годноту! Нет тупых моральных страданий ГГ, а балом правят рационализм и здравый смысл!
Ну и конечно смычный ксеноцид приятно порадовал.





ответ №66 | mrZol --> Argatlam2018.10.08

Убийство гоблинов для главгероя явно является сверхценной идеей, но розовых соплей реально нет. Другое дело что и герой и прочие вполне разумны и на истерики не скатываются ни сейчас ни потом.

А вот что мне кажется странно так это монашки-девственницы которые поклоняются Матери-Земле. Мать-Земля всегда и везде ассоциировалась с плодородием и ритуалы у её поклоняющихся были соответствующие, целомудрие же наоборот относилось к Аврамическим религиям с их упором на владыку-патриарха и женщин как его собственность да вторичным религиям (Веста, Артемида) в с упором на домашний очаг и прочий домострой.





ответ №67 | Subu --> mrZol2018.10.08

Про монашек.
Когда наша Жрица кастует заклинание, она выкрикивает обращение. Согласитесь, что "Владыка-Патриарх, надели меня /спеллнейм/", звучит не очень мило и непорочно :)

Кстати в аниме в глаза бросилась сверкающая снаряга у гг, хотя в книжке постоянно напоминается, что он эдакий молчаливый бомж-одиночка, который берёт дешёвые заказы на гоблинов у крестьян, всегда ходит в РЖАВОМ шлеме и носит дешёвые и вечно ГРЯЗНЫЕ кожаные доспехи. (Что, однако, не мешает всем барышням в округе его тайно вожделеть, аха.)





ответ №68 | m0riguchi --> Subu2018.10.08

"в книжке постоянно напоминается, что ... всегда ходит в РЖАВОМ шлеме и носит дешёвые и вечно ГРЯЗНЫЕ кожаные доспехи"

Именно, что этот образ регулярно, и я б даже сказал довольно часто, повторяется в разных контекстах - литературный приём, тык-скыть. А в аниме, да и в иллюстрациях к ранобэ он вечно, как новенький мэрс только что из салона. А за что его бабы вожделеют - ну уж точно не за внешность (его без шлема только на фестивале народ впервые в жизни увидел, за исключением Cow Girl :) и не за умение модно одеваться :)





ответ №69 | Subu --> m0riguchi2018.10.08

Нууу незнаю, какая то небывалая харизма? В реале его даже эта сисястая колхозница из дома бы выгнала. "Сосед вон уже давно до золотого ранга вырос, в рейды на драконов ходит и домой эпики сундуками несёт, а ты, нищук, даже ранг поднять не можешь, иди вот теперь и живи со своими гоблинами."





ответ №70 | mrZol --> Subu2018.10.08

///Про монашек.
Когда наша Жрица кастует заклинание, она выкрикивает обращение. Согласитесь, что "Владыка-Патриарх, надели меня /спеллнейм/", звучит не очень мило и непорочно :)///

Варианты "пречистая", "святая", "невинная" и прочие прочие прочие. Во вторых не "надели" но "сделай". Например "О пречистая GODNAME, внемли моим молитвам и исцели его раны".





ответ №71 | mrZol --> Subu2018.10.08

///Нууу незнаю, какая то небывалая харизма? В реале его даже эта сисястая колхозница из дома бы выгнала. "Сосед вон уже давно до золотого ранга вырос, в рейды на драконов ходит и домой эпики сундуками несёт, а ты, нищук, даже ранг поднять не можешь, иди вот теперь и живи со своими гоблинами." ///

Во первых таких как она по пучок за пятачок, и если она начнёт придираться то он просто свалит к другой-благо конкретно этой он ничего не должен. Во вторых драконы крестьянами не интересуются, а вот гоблины очень даже да. В третьих он её от всё тех же гоблинов спас как минимум один за основное повествование и неизвестное количество раз в прошлом. Более того-с учётом упоротости Гобса на гоблинов более чем возможно что он выбрал для жизни наиболее привлекательную для гоблинов ферму которую без него будут обносить в первую очередь.





ответ №72 | m0riguchi --> Subu2018.10.09

"и домой эпики сундуками несёт"

Вот, кстати, да, забыл добавить, что его ещё и не за деньги или социальное положение/титул бабы любят.

"Нууу незнаю, какая то небывалая харизма?"

Нет, простой надёжный немногословный мужик, а ля Судья Дрэдд. Учитывая, что он гномскую спиртягу бухает, не снимая шлема, так и представляю себе эту картину - шлемак на всю голову, из которого торчит только рот и челюха, как у Сильвестра Сталлоне :)

Вообще у всех баб своя история отношений с Гобсом, но самая показательная из них - Guild Girl. В гильдии постоянно были проблемы с реквестами по экстерминации гоблинов, и тут появился мужчинка бомжацкого вида, который нашу несчастную рецепционистку стабильно избавлял от этого геморроя. Такой себе Мужикъ - решальщик проблем. Пришёл и порешал :), жаль только, входя в гоблинскую нору, забывал говорить "I am the Law, вашу мать! ".





ответ №73 | Subu --> mrZol2018.10.09

Про монашек 2.

Я имею ввиду, что по сюжету жрица (та, которая с Гобсом бегает) должна быть милой и наивной лолей. Заклинания она выкрикивает часто, и упоминания в них нейтральной и безликой "матери-земли" вполне себе подходит под этот типаж. Учитывая пофигизм автора (вроде того, как Гобс пьёт вино через щель в шлеме или Рейнжерша, стреляющая из своего грейт боу гоблинскими стрелами), не удивлюсь, что он сначала выдумал красиво звучащие заклинания, а уже потом, не особо парясь рожал под них религию. Ящер вон тоже жрец, он тоже какую то хрень, вроде "Птеродактиля" выкрикивал :)





ответ №74 | Subu --> m0riguchi2018.10.09

/Учитывая, что он гномскую спиртягу бухает, не снимая шлема/

БТП, только хотел выпендрится этим лулзом, опередили)





ответ №75 | DKZZ22018.10.09

Блин, думал приключения, а теперь у меня психологическая травма... Ребята, будьте осторожны, и если вы впечатлительны . как я, не смотрите это аниме...





ответ №76 | BlackBany --> DKZZ22018.10.09

Первая серия ознакомительная. Приключения нового Братства Кольца пойдут дальше. Вообще автор был неоднократно замечен, в неком копировании сцен Властелина Колец. Точнее чуть ли не в каждой главе была отсылка.





ответ №77 | Subu --> DKZZ22018.10.10

/Блин, думал приключения, а теперь у меня психологическая травма/

Аха, во второй серии Слайма вон тоже гоблины появились. Первая мысль - "Ну всё, заманили в деревеню, щас нашу мармеладку отчпокают! "





ответ №78 | irenika2018.10.10

Эм. А тут кроме расправы над гоблинами и приходования девочек - что-то еще намечается? Просто пока непонятно, откуда такой хайп





ответ №79 | bwaqua --> irenika2018.10.10

Неа, будет таким же трешаком до самого конца и закончится ничем. Смысла или развлекательной состовляющей здесь нет, если подбирать точную аналогию, то это как зомби треш только с гоблинами.





ответ №80 | maxoiduss2018.10.10

О, за экранизацию взялись вайт фокс, а значит, как обычно, нас ждет нехилое начало и абсолютно бестолковый конец. (в редких слючаях наоборот)





ответ №81 | Costollom2018.10.10

Пролистал мангу - фигня. Какая-то смесь хэнтая, где гоблины насилуют жриц и эльфов, но без откровенных сцен, и сенэна с теми же жрицами и эльфами, но с откровенными сценами. Можно хоть сейчас обзор делать.
Сюжета там нет и, видимо, не будет, так как все сводится к обыкновенному сенэну с убийством гоблинов, где вместо других противников - гоблины. Обычные гоблины, гоблины-чемпионы, гоблины-лорды, короли-гоблины... дальше, видимо, пойдут лорды-демоны-гоблины или гоблинбоги. А убивать их будет ГГ и его стандартная компания... кто же еще?
Логика также отсутствует, ибо ты еще можешь согласиться с тем (типа реализм), что из-за малочисленных (предположительно) набегов гоблинов им еще не устроила геноцид регулярная армия, и из-за занятости (предположительно) других героев борьбой с серьезными монстрами (которые, видимо, насилуют целые города тентаклями) на убой к ним посылают новичков, НО... почему нет десятков, сотен или тысяч таких же как ГГ, которые готовы ради мести убивать гоблинов? Что, у жертв родни нет или пострадавшие (выжившее) деревни не могут объединяться в ополчения? Почему их ради мести и устрашения не пытают и не насилуют раскаленными железными прутьями? Почему новичков ради "реализма" можно посылать на убой, но они ничего знать не должны? Ведь это ОБЫЧНОЕ дело тут и ГЛАВНОЕ, что хотят сказать и чем хотят удивить.





ответ №82 | Yirtimd22018.10.10

Ну раз все начали ныть что все плохо, то тоже поною.

Недавно почитал старый комикс "Метабароны" - и я понял что современные горе-творцы даже близко не ползают рядом с тогдашними титанами жанра.

Тутошний герой завалил кучку гоблинов - молодец, красава, остальные то ваще инвалиды.

Первый Метабарон в истории галактической Ымпэрии прославился тем, что во главе сотни рыцарей в средневековой броне с рукопашным оружием истребил десять тысяч Эндозащитников - элитных стражей Ымпэратора Голактеки в поверарморах и вооруженных гипербластерами и турболазерами.

Будучи ребенком, местный гг упорно тренировался чтобы одолевать гоблинов.

Все Метабароны с самого детства на регулярной основе истребляли самых адских чудищ и монстров в галактике в самых разнообразных условиях - от ледяных астероидов и кислотных океанов до лавовых пепелищ и осколков планет.

Здешний гг завалил какого-то тролля переростка и это типа очень круто.

Во взрослом возрасте все Метабароны истребляли целые расы, галактики и даже вселенные, и бои в духе "уничтожить 300000 космопехоты за 8 минут" считается ничего не значащей ерундой, недостойной даже строчки в архивах.

Местному гг разрешает жить у себя местная колхозница за деньги.

Все Метабароны завоевывали сердца принцесс звездных систем, и те потом рожали и воспитывали следующее поколение Метабаронов.

Тутошний гг-ха ходит просто так, без всякого смысла и чего бы то ни было вообще, пока не помрет где-нибудь в канаве.

Жизнь каждого Метабарона была полна смысла, любви, романтики, достойных боев и героических подвигов, а последний Метабарон был рожден для того, чтобы овобождать от гнета и рабства целые народы и расы и таким образом принести Свободу во все Галактики Вселенной.

Целый том здешнего творения и абсолютно все персонажи не вызывают никаких эмоций вообще кроме чувств ненужности, никчемности и недоумевания, кто и зачем это сделал.

Каждый фрейм каждой страницы Метабаронов выливает ведро пафоса читателю в лицо, и даже за третьестепенных персонажей вроде робота-уборщика и говорящей плотоядной обезьяны начинаешь искренне сопереживать и радоваться за их успехи.

Эх, и куда все это ушло?...





ответ №83 | Reddog --> Yirtimd22018.10.10

Есть наследник у Метабаронов - г-н Маруяма Куганэ, автор Повелителя. Его герой по 70000 человек за раз укладывает. :)
А я вот люблю как здесь, или как в Гримгале, где даже самый распоследний гоблин способен доставить героям неприятности.





ответ №84 | Grahl --> Reddog2018.10.10

Только вот в Гримгале как-то соплей на уровне романтики для школьников...





ответ №85 | Reddog --> Grahl2018.10.10

Вы так говорите, будто это что-то плохое. Романтикой аниме точно не испортишь. :)





ответ №86 | Skromnik --> Yirtimd22018.10.11

Звучит так, будто чем более супер-дупер-пупер мери-сьюшный гг-нагибатор в произведении, тем для вас лучше.
Ну да, скатились нынче авторы :)





ответ №87 | mrZol --> Yirtimd22018.10.11

///Первый Метабарон в истории галактической Ымпэрии прославился тем, что во главе сотни рыцарей в средневековой броне с рукопашным оружием истребил десять тысяч Эндозащитников - элитных стражей Ымпэратора Голактеки в поверарморах и вооруженных гипербластерами и турболазерами.///

В ванписе главгерой единственным выпердом чакры уложит 50 000 рыбомутантов, и ещё столько же уложили его подельники. И подобные "наследники" с толпами предназначенных на убой имперских штурмовиков идут через раз.

Гобс ценен именно реализмом когда цель выполняется умом и предварительной подготовкой а не пафосными воплями и превознемоганием.





ответ №88 | mrZol --> Reddog2018.10.11

///Вы так говорите, будто это что-то плохое. Романтикой аниме точно не испортишь. :)///

Романтическое аниме романтикой может и не испортишь, но "школьная романтика" в как бы суровом и реалистичном произведении это глупость. В том же средневековом гримгале и с учётом стёртой памяти они бы сну-сну уже на втором привале-просто потому что это приятно, а последствия если и будут то очень нескоро. Постоянная угроза смерти меняет взгляд на жизнь, да.





ответ №89 | Subu --> mrZol2018.10.11

/Гобс ценен именно реализмом когда цель выполняется умом и предварительной подготовкой/

Вот эта вот "предварительная подготовка" там просто офигенная. Оу, нас заманили в ловушку и травят газом, не беда - гобс захватил с собой мешок с цементом и мешок с активированным углём, замазываем щели и делаем противогазы! Оу, внезапный бехолдер, не беда - у гобса мешок с мукой - взрываем его! Аццки редкие свитки с телепортом, бомбы с перцем, ещё хрен знает что там у него есть в этом читерском рюкзаке. Рояль? Нет! Предварительная подготовка! :)





ответ №90 | Aisod --> Yirtimd22018.10.11

"Каждый фрейм каждой страницы Метабаронов выливает ведро пафоса читателю в лицо, и даже за третьестепенных персонажей вроде робота-уборщика и говорящей плотоядной обезьяны начинаешь искренне сопереживать и радоваться за их успехи.
Эх, и куда все это ушло?..."
Оно никуда и не уходило, таки осталось в штампованых сененах, где ГГ выносит всё усилием одной мышцы.





ответ №91 | m0riguchi --> Subu2018.10.11

"Рояль? Нет! Предварительная подготовка! :)"

У Жюля Верна в "Вокруг света за 80 дней" Филеас Фогг тоже отличался "предварительной подготовкой", причём в те времена термин "рояль в кустах" ещё даже не изобрели :)





ответ №92 | Yirtimd22018.10.11

Чуваки, вы как-то злонамеренно через одно место интерпретируете мои слова.

Я вам об Эпике и Пафосе - а вы Мне - о мэрисьюшности и сенене.

Ребята, Метабароны - это СТАРЫЙ комикс, не манга, и вышел он когда еще правила всяких говносененов даже не устоялись то толком, и надо понимать что там Метабароны побеждали не за счет пердежа чакрой и вытаскивания поехдных составов, груженных роялями, из волшебной сумочки, а за счет грамотной тактики и мастерского владения боевыми искусствами и глубокого понимания самых основополагающих принципов боя.

Та же победа рыцарей над Эндостражами - они ведь не как мэри-сьюхи из Оверрвота и Одной Пи*и - то бишь внаглую перли ехидно хихикая над тем, какие слабые атаки у врагов и что мол у них статы дефенса выше чем их дамаг - нет ни фига подобного!

Рыцари всячески изощрялись - кидали дымовуху, подползали в упор через всякие заросли, использовали секретные тоннели, бегали перебежками, роняли мраморные глыбы, мастерски били в слабые части силовой брони - ведь невозможно покрыть все тело твердой броней, некоторые части покрывали лишь синтетические мышцы - например подмышки, шея, внутренняя часть локтя и обратная сторона коленей, использовали оружие самих эндостражей против них же - и при этом они почти все погибли страшной смертью от энергетического оружия, и все равно они умирали как мужчины, без соплей и воплей - и это все при том что у них не было никаких имбовых способностей и читерства, все это были достойные рыцари и мастера боевых искусств.

Но враги тоже были не идиоты - они тоже использовали всякие построения, стрелковые цепи, тактические продвижения, подавление гранатами, установку мин и растяжек в подозрительных местах, использовали преимущество в силе за счет силовых броников и тупо забивали насмерть рыцарей, огневое подавление и так далее.

И вот при том что силы были настолько неравные - но благодаря своим навыкам и грамотной тактике рыцари все равно смогли победить, пускай и почти все погибли - это и сделало их победу мегаэпичной и пафосной. Не то что щас.

Был бы это говносенен - они бы такие в лоб пошли и умывались в плазме и такие мол "че то слабенькие у вас атаки, ща покажу как надо! " - и такой перданул чакрой - и сто тыщ.. нет сто миллионов врагов сразу бы умерли от передоза мэрисьюшности.

Я вот думаю если бы у всех говно-сененовских героев отобрать их силушку читерскую и выставить даже против бомжа какого-нибудь, то через пять сек тому же оверрвоту стукнут по скелету и он рассыпится нафиг с удивлением таким "как так, у меня же стомиллиардный уровень и сто тыщ дефенса от физ атаки?".

Ну а про резинового чела я ваще молчу - его бы тут же пырнули розочкой и он бы сдох как типичный улетевший задрот, неведомо кем себя возомнивший)





ответ №93 | Yirtimd22018.10.11

Ну а что насчет потерь в триста тыщ космопехоты - ну на фоне межгалактической войны, то бишь когда галактики между собой воюют и потери в десять миллиардов рыл за одно столкновение считаются полной фигней, то это смотрится вполне нормально. Ну и он же их там не голыми руками убивал блин.





ответ №94 | Go-blin --> Yirtimd22018.10.11

К сожалению Метабароны - это те же самые читерские силушки и рояли в кустах. Но с красивой картинкой.
Потому что в реальности рота стрелков громит армию дикарей слегка поднапрягшись, а полк разносит страну не напрягаясь. Для сомневающихся советую сначала изучить историю Зулуленда. Особенно битву на Кровавой реке и ее результаты.





ответ №95 | mrZol --> Subu2018.10.11

///Вот эта вот "предварительная подготовка" там просто офигенная. Оу, нас заманили в ловушку и травят газом, не беда - гобс захватил с собой мешок с цементом и мешок с активированным углём, замазываем щели и делаем противогазы! Оу, внезапный бехолдер, не беда - у гобса мешок с мукой - взрываем его! Аццки редкие свитки с телепортом, бомбы с перцем, ещё хрен знает что там у него есть в этом читерском рюкзаке. Рояль? Нет! Предварительная подготовка! :)///

Свиток был показан заранее, при этом сколько месяцев или даже лет Гобс его с собой таскал не уточняется, а ещё одного в продаже просто не нашлось. Суть претензии не понятна.
Мука штука как бы совсем не дефицитная и взвесь действительно взрывается. Не шкура с жопы дракона за которой нужно через полглобуса переться. Для постоянно тестирующего всё что попадёт под руку авантюриста чем то странным не является.
Про уголь с цементом однозначно ничего не скажу, но например антидот Гобс тоже носит. У вас хотя бы к антидоту вопросов не будет?





ответ №96 | Olegteni --> Costollom2018.10.11

Помниться за первые 2 тома там случилось возрождение Короля демона и ещё какой то апокалипсис. Там каждый том что то похожее.
Просто это не про героя, об этом узнаешь по болтовне в гильдии. Основные проблемы мира проходят мимио. Плюс там не одно государство и постоянные войнушки. Нежить, драконы, психованные маги. Плюс это не выгодно и очень рискованно. Там прямо в рэнобе говориться что армия очень не любит такие задачи из за высокой смертности.
А про ополчение вы как те новички. Гоблины в рэнобе умные и хитрые. Отсюда высокие потери даже у солдат. Ополчение сомнут и не заметят. И главное свойство их зачистить нереально, там что то с богами. Плюс один убежавший и вот новая колония. А прятаться они умеют.
Кто-то говорил что пастушка его выгонит. Без вариантов. Он её друг детства. Девушка, из-за которой он крышей поехал, была подругой пастушки и по сути спасла. Так что там и долгое сочувствие присутствует.





ответ №97 | KNAUF --> Yirtimd22018.10.11

@ Эх, и куда все это ушло?...

Да нормально всё, ЭТО - никуда не ушло. Более того - даже не намечалось. Просто анимэ реализация как всегда - Г*ВНО! Честно говоря (и я думаю с этим мало кто поспорит!), в плане анимации и режиссуры (!) ГобРубаке до Гримгала - как до Китая раком. И точка! А в остальном, счаз пошла мода на реализм. Сами понимаете, "Игры Престолов" и всё такое... Мне лично нравится. И дружище Reddog'у - тоже. И ещё много кому. Я понимаю, кому-то не понраву такой расклад, но ведь это не совсем объективно, не так ли?! И потом, всегда можно вернуться к классике. Она уже есть!





ответ №98 | Subu --> mrZol2018.10.11

/У вас хотя бы к антидоту вопросов не будет?/

Ну какие могут быть вопросы? Гляньте мангу, оцените размер его сумки, благо её там не один раз рисовали и даже в открытом виде - она чуть больше дамской сумочки . И каждый раз когда он чудесным образом достаёт оттуда очередной мешок с цементом, который всех спасёт - у меня фейспалм и смех. Ну здоровенный рюкзак нарисуйте, или скажите, что это бездонный редкий магический артефакт, который генерирует внутри всякие роялистые штуки а то с одной стороны у нас тут "всё серьёзно", а с другой - вот эти "Хоба! " некисло так сбивают настрой.





ответ №99 | Yirtimd2 --> KNAUF2018.10.11

Ну да так-то, все верно.

К слову о реализме - думаю никто бы в здравом уме в узкие пещеры с гоблинами не лез - просто тупо выкуривали бы, как это в реальности делали в подобных ситуациях, а потом уже тепленькими на выходе принимали бы с распростертыми объятиями.

Ну или там в тупую замуровывали бы входы и выходы в эти пещеры - че там много ума надо что ли щебнем вперемешку с песком и бревнами и прочими палками засыпать по самые помидоры - пока те будут пытаться откопаться изнутри то успеют задохнуться. А еще лучше скомбинировать методы - частично замуровать и накидать бочек с горящим в них мусором вроде перьев и волос, и домуровать до конца, вот тогда всем будет счастье).

Ну и в конце концов почему никто не использует тех же собак например? Какая-нить овчарка рядового гоблина порвет - не заметит, а нормальный дрессировщик там или охотник штук десять мог бы запустить и все - никаких проблем больше нету, ну или во всяком случае жизнь бы они в разы облегчили всем остальным в пати. Я уж молчу про тренированных откормленных тварей - волкодавов и прочих бобиков, которые здоровых мужиков могут порвать на раз-два, не то что гоблинов.

Кстати да, если в этой вселенной они уже чудесным образом цемент изобрели и любой желающий может сумочку цемента с собой таскать - то чё им мешает забетонировать все пещеры нафиг?

Да и вообще - неужели это так сложно тупо обвалить входы и выходы во все эти пещеры?

Впрочем, ладно, че-то меня понесло, у них тут девственницы в шелковых чулках с канделябрами в руках ходят воевать, о чем это я вообще, какой нафиг реализм)





ответ №100 | Subu --> Yirtimd22018.10.11

/К слову о реализме/
Предлагаю вариант получше - надувные резиновые эльфийки, смазанные, где надо, медленнодействующим ядом.





ответ №101 | Yirtimd2 --> Subu2018.10.11

Эх хорошая идея, тока резину тогда еще не изобрели (

Впрочем, для приключенок (?), идущих в квест с гоблинами, совет в виде использования разного рода устройств с крюками и лезвиями, смазанными ядом и засунутыми куда надо, может быть весьма актуальным)





ответ №102 | m0riguchi --> Subu2018.10.11

А ещё смешнее будет совет тамошним богам сгенерировать где-нибудь пещерку с гоблинами-гомосексуалистами, так после этого Гобс не только шлем перестанет снимать, но и бронированные трусы тоже.





ответ №103 | Reddog --> Yirtimd22018.10.12

/// Ну или там в тупую замуровывали бы входы и выходы в эти пещеры - че там много ума надо что ли щебнем вперемешку с песком и бревнами и прочими палками засыпать по самые помидоры - пока те будут пытаться откопаться изнутри то успеют задохнуться. ///
Мне кажется, вы путаете пещеры с норами. Сходите как-нибудь на экскурсию в карстовые пещеры. Или фильм какой посмотрите.

/// Ну и в конце концов почему никто не использует тех же собак например? ///
А почему никто и никогда в истории не использовал боевых псов в сражениях? Может быть потому, что толку от них никакого?

/// если в этой вселенной они уже чудесным образом цемент изобрели ///
Цемент ещё древние римляне изобрели около двух тысячелетий назад. И в этом не было ничего чудесного.

/// Да и вообще - неужели это так сложно тупо обвалить входы и выходы во все эти пещеры? ///
Прямо совсем во все? Найти все пещеры на планете и обвалить их - делов-то! И почему эти глюпые крестьяне не догадались до такого очевидного решения?





ответ №104 | Grahl --> Reddog2018.10.12

Я не к тому немного вёл) Романтики там ровно столько же, как в обычном рядовом аниме. А вот соплей - овер 9К. Просто автор, как по мне, выбралнесколько не те методы для давления на чувства зрителя/читателя. Да и алогичности в причинах этих самых "соплей" многовато.





ответ №105 | Subu --> Reddog2018.10.12

/И почему эти глюпые крестьяне не догадались до такого очевидного решения?/

На Иводзиме с японским катакомбами так и поступали, обрушали входы и пускали туда хлор. Хлора нет? Cкиньтесь всей деревней и наймите местную Мегумин (вон их там в гильдии сколько ошивается), пусть хоть входы обвалит, всяко нашему оборванцу меньше работы будет. Хотя нельзя, тогда же его образ одинокого рыцаря-мстюна пострадает.





ответ №106 | Costollom --> Olegteni2018.10.12

Искать оправдание отсутствию логики в любимом произведении... как это типично для фанатов.
1. Армия не занимается из-за высокой смертности и отсутствия выгоды?... мда, "логика". Что же эта за армия такая и что за государство, где простые гоблины могут делать такое? Как там вообще новичков на убой посылают с шутками и веселым настроением, если организованная армия профессионалов пасует? Откуда они там вообще берутся, эти новички-добровольцы, если там все так плохо? И страшно представить, что творят там обычные разбойники не говоря уже о высокоуровневых монстрах.
2. Ополчение сомнут и не заметят, НО ГГ (не героя с ваших слов) и кучку авантюристов не сомнут?... "логика".
3. Гоблины умные и хитрые, а люди видимо тупые?... "логика".
4. Зачистить нереально, что-то с богами... И конечно же все об этом знают и никто не пытается? Ага.
5. Один убежит и ЧТО? Новая колония? Это еще как? Я вообще не понимаю как там столько гоблинов нарожали. Что, там бабы рожают гоблинов по несколько штук в неделю и они так же быстро растут?

Я бы посоветовал не искать логику там, где ее просто нет, ибо это обычный сенэн.





ответ №107 | Reddog --> Subu2018.10.12

/// На Иводзиме... ///
Были узкие тоннели на глубине 15м. Вы разницу между пещерой и катакомбами понимаете? Нет? Ну тогда посмотрите хотя бы аниме про Слизня - вот там пещера нарисована.
Так что поищите для придирок что-нибудь другое, спелеология - не ваша тема.





ответ №108 | Reddog --> Costollom2018.10.12

/// Что же эта за армия такая ///
У феодальных средневековых государств нет армии. Есть дружины феодалов.

А вот защита границ от набегов малых групп с помощью военных поселений - частая практика. То же казачество, например.

/// Ополчение сомнут и не заметят, НО ГГ (не героя с ваших слов) и кучку авантюристов не сомнут?... "логика". ///
Есть. "Ополчению" платить надо. Мужиков от хозяйства отрывать - нести убытки. ГГ почти бесплатный. Даже если гоблины поубивают с десяток авантюристов - убытков от этого никому не будет.

В общем, опять какие-то странные претензии к автору ранобэ.





ответ №109 | Subu --> Reddog2018.10.12

/ Ну тогда посмотрите хотя бы аниме про Слизня - вот там пещера нарисована/

Зачем мне слизь - у нас есть вполне каноничная "пещера с гоблинами" из первой серии. Вход - метра 2 в диаметре, дальше примерно такие же коридоры. Я не вижу проблем обрушить вход взрывом. Поясните не-спелеологу что не так?





ответ №110 | Subu --> Reddog2018.10.12

/У феодальных средневековых государств нет армии. Есть дружины феодалов./

А там и не факт, что это феодальные средневековые государства. С государственным устройством там всё мутно. Гобс живёт на ферме у Колхозницы (Cow Girl). Колхозница на крепостную не походит. Типичная ферма, что-то растят и периодически таскают тележку с товарами в город. Во втором томе будет большой город, где в катакомбах под городом завелись гоблины. Город не желает привлекать свою армию для зачистки, т.к. не хочет платить компенсацию за смерть семьям своих солдатиков. Похоже именно на регулярную армию. Может дальше что есть более внятное, но дальше 2го тома пока не осилил.





ответ №111 | Go-blin2018.10.12

У местных государств есть халявный ресурс - приключенцы!
Респятся сами - как сорняки в огороде, помрут - не жалко. =)





ответ №112 | Eblack --> Subu2018.10.12

_аймите местную Мегумин (вон их там в гильдии сколько ошивается)_

Они что - идиоты, себя источника дохода лишать?





ответ №113 | mrZol --> Subu2018.10.12

///Ну какие могут быть вопросы? Гляньте мангу, оцените размер его сумки, благо её там не один раз рисовали и даже в открытом виде - она чуть больше дамской сумочки . И каждый раз когда он чудесным образом достаёт оттуда очередной мешок с цементом, который всех спасёт - у меня фейспалм и смех. Ну здоровенный рюкзак нарисуйте, или скажите, что это бездонный редкий магический артефакт, который генерирует внутри всякие роялистые штуки а то с одной стороны у нас тут "всё серьёзно", а с другой - вот эти "Хоба! " некисло так сбивают настрой.///

Оригинал не манга, манга же вторичный продукт в котором действительно достаточно халатно отнеслись к некоторым деталям. Но манга, повторюсь, не оригинал-а все сомнения даже в суде трактуются в пользу обвиняемого.

///Гобс живёт на ферме у Колхозницы (Cow Girl). Колхозница на крепостную не походит. Типичная ферма, что-то растят и периодически таскают тележку с товарами в город. ///

Она больше похожа на дочку вооруженного земледельца, схожего со средневековым английским йоменом-живущего в опасной местности лично свободного человека со значительным относительно обычных крестьян количеством свобод которые оплачивались военной службой но не деньгами или товаром.





ответ №114 | Yirtimd2 --> Reddog2018.10.12

//Мне кажется, вы путаете пещеры с норами. Сходите как-нибудь на экскурсию в карстовые пещеры. Или фильм какой посмотрите. //

А какая разница- то а? Местные мегумин перданут разок - и все - капут! Обвал с последующим подыханием. Ну а если нет мегумин - все так же делаем - баррикадируем вход, затем выкуриваем и встречаем на выходе как родненьких) Или просто замуровываем своими силами - делов-то хоспаде.

Кстати какая разница между выкуриванием из норы или пещеры мне если честно не совсем понятно, может знаток побывавший на одной экскурсии в карстовой пещере обьяснится?

//А почему никто и никогда в истории не использовал боевых псов в сражениях? Может быть потому, что толку от них никакого?//

А кто это вам сказал что боевых собак никто не использовал? Вот начнем хотя бы с педивикии - https://ru.wikipedia. org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B8 - там дан простой но минимально достаточный ответ по этому вопросу.

Да и вообще, где это вы видели армию без собак? Эльфийскую что ли? Или может у гномов?)

Ну да может у них и не было собак а вот у людей во все времена собаки были и их всегда использовали. И вот те же римляне активно их использовали чтобы выковыривать заныкавшихся по норам и пещерам аборигенов, если че, а также их использовали разведчики, дозорные. В лобовых столкновениях против плотных построений тяжелой пехоты их не спользовали, но вот против небольших отрядов вражеских разведчиков и легкой пехоты и против уже разбитого бегущего врага - самое оно!

В средние века их тоже активно использовали, и в новое время, даже конкистадоры их использовали при завоевании Америки - может быть, как раз таки потому, что они очень даже эффективны в бою? Че то как-то подвели они вас, не хотят воевать без собак, что уж там)

Собаки возможно не так эффективны против закованного в броню тяжелого пехотинца или там кавалериста, но против голож*пого гоблина - самое то! Поотрывает все че надо и не надо.

//Цемент ещё древние римляне изобрели около двух тысячелетий назад. И в этом не было ничего чудесного//

Цемент древнего Рима - это вы про римский бетон что ли, который делали с помощью вулканической пемзы? Ну вообще-то да, это было именно что античное чудо, потому что в последующие средние века его никто не использовал, так как утратили знания его изготовления (кто бы мог подумать?). Или вы что, думаете что тут как в циве сида мейера - открыли технологию и она потом всем доступна? В средневековье, если вы не знали, а скорее всего так и есть, использовали смесь гашеной извести с речным песком - что, в общем-то любому очевидно, мягко говоря не тянет на цемент)

Ну а что касается реального цемента - то в нашем реальном мире его открыли ажно в 1824 году) Видимо это потому, что к тому времени уже научно-технический прогресс зашел несколько дальше чем в средневековье) Вот так вот, не надо тут ля-ля, мол че тут такого-то, в этом цементе расчудесного)

//Прямо совсем во все? Найти все пещеры на планете и обвалить их - делов-то! И почему эти глюпые крестьяне не догадались до такого очевидного решения?//

Ну это вы как-то уж совсем детские аргументы используете, типичная экстраполяция малого на большое - или проще говоря, натягивание трескающегося по швам гоблина на квадратный глобус)

Кто сказал что надо все-все пещеры на планете? Вот прямо еще и переплывать на другой континент и там тоже что ли замуровывать? А что про отдельные острова в океане? С ними то что делать?)

Ну да ладно, оставлю это на вашей совести. А нормальные люди просто замуровали бы все окрестные норы, пещеры, карстовые пещеры и прочие отверстия в земле чисто из здравого смысла и инстинкта самосохранения, раз уж оттуда всякое уг лезет)

//У феодальных средневековых государств нет армии. Есть дружины феодалов.//

Это у вас какое-то сферическое средневековье в вакууме я так понимаю) А как же городовые ополчения? Наемные баталии? Те же всеми обожаемые ландскнехты куда испарились? Эх, вот они, пробелы в школьном образовании, м-да)

Если так посмотреть, то тут у нас скорее всего дело происходит рядом с независимым городом, который не крышует какой-нить рыцарь со своей дружиной - а значит у них есть городовое ополчение, а раз они еще и активно нанимают приключенцев, которые еще и мрут как мухи, то видать у них еще и имеются очень крупные людские ресурсы. Так что скорее всего да, у них должна быть своя собственная армия, способная навешать всяким рыцарям и другим городам если че.

//А вот защита границ от набегов малых групп с помощью военных поселений - частая практика. То же казачество, например.//

Что-то они на казаков не очень-то похожи, если честно, но это может я как-то не так смотрю, кто знает)

А вообще могу вспомнить пример подобных поселений типа-казаков у того же товарища Перумова в его книге "Земля без Радости" - там чуваки жили в специальных поселениях, построенных прямоугольной формой с толстенными стенами, зачастую усиленными камнем, со специальными вышками и прочим добром, и все поголовно умели сражаться со всякими бабайками - помнится там орды зергов бегали-набигали и с ними регулярно махались местные крестьяне - вот там это было хорошо показано - брутальные вольные типа-казаки, способные за себя постоять если че, а не как тут - какие-то лошки беспомощные, совершенно нежизнеспособные и мрущие как мухи.

Ну вот, надеюсь разъяснил что да как и почему. Нормальные люди сделают правильные выводы, ну а ... не они - свои, особые выводы)





ответ №115 | Yirtimd22018.10.12

Кстати, к самим гоблинам тоже имеется куча вопросов - раз уж их тут пытаются выставить самыми умными и красивыми и в белых польтах, то некоторые моменты вызывают недоумение.

Во-первых - вот им-то что мешает каких-нибудь милых зверушек завести? Раз уж они постоянно страдают от внезапных стелс-атак небольших групп косплееров в белых чулках, то что им мешает хотя бы каких-нибудь дворняг завести, я уж молчу про волков каких-нибудь, как это обычно в нормальных фэнтези у гоблинов заведено - даже какая-нить моська, поставленная где надо или даже просто болтающаяся там и сям, учуяв посторонних начнет так визжать что никакое задроты из Дак Соуса не смогут ничего сделать, тока разве что Снейк прирожденный или там Аутист 47, снявший кожу с гоблина и переодевшийся в него)

Ну и до кучи свора барсиков и бобиков, не говоря уже о волках, накинувшихся на пати типичных адвентуристов, просто не даст им никаких шансов, особенно если гоблины сами будут активно им помогать. Гоблины же тут вроде как делают все чтобы победить? Или они специально все делают чтобы эффектно проиграть?

Во-вторых - а че они как в дрифтерах не смазывают своими какахами все че тока можно и не тыкают этим во врагов? Это же гоблины, они вообще не должны ничего стесняться и пользоваться всем что есть под рукой. Так же понаделали бы ловушек в земле как в дрифтерах - и все, гг-ха такой наступит и уколит свою пятку - и писец как Ахиллесу, тока позорнее - заражение крови мутантами из кишок гоблоты, которые вынесут его хатараку сайбистов, с последующей гангреной и так далее. Плюс к тому же могли бы помимо каках использовать трупные яды, какие-нибудь соки местных фэнтезийных ядовитых растений и прочих самопальных "новичков", чтобы уж наверняка.

В-третьих - а че они сами не обустраивают свои пещеры как надо? Несколько охраняемых примитивных баррикад из подручного мусора в узких местах в разы повысили бы безопасность пещер, карстовых пещер, нор и прочих дырок в земле. Плюс примитивные ловушки, шумовые растяжки и прочие ловчие ямы с намеренно прорытыми тупиками для заманивания туда приключенцев повысили бы смертность авантюристов с терпимого до неприемлемого уровня и уже никто бы к ним не лез. Кроме одного маньяка, ну да ладно.

В-четвертых - могли бы еще изощриться и делать как те же вьетнамцы - так называемые "водяные пробки" - когда тоннель прорыт так, что он уходит вниз и там вода, и надо какое-то время проплыть под водой и уже на другой стороне вылезти на поверхность - а там стоит баррикада со встречающим комитетом - вот тогда бы приключенцам зажилось еще веселее!





ответ №116 | Go-blin --> Yirtimd22018.10.12

По поводу выкуривания из более-менее нормальной системы пещер: Не самая большая Аджимушкайская система отняла не у самого последнего по организованности вермахта ПОЛГОДА! А уж взрывчатки, дымовых шашек и боевых ОВ (а самое главное способностей и желания их вовсю применять) у немцев было хоть отбавляй!
Пра сабак: вы пробовали нормальную собаку засунуть в узкую нору на постоянное местожительства? Вот тогда вам точно пооткусывают все выступающее. Особенно под сомнением выживание сабак, учитывая следующий пункт.
Пра лавушки: вы всегда коридоры в своем доме, где вы раз дцать на дню ходите туда обратно минируете растяжками и ловушками "как в дрифтерах"? А гоблины в этих пещерах живут.
Ну и эффективность "смазывания какахами" в мире, где в каждой партии клерик с хилками и снятием дебаффов - явно ниже плинтуса.
Ну а самый главный признак гоблина - они ТУПЫЕ. Их опасность - способность к быстрому разведению и соответственно создание больших толп. Но отнюдь не интеллект.
Весь тайтл строится по классической РПГ-схеме, где ни приключенцы, ни мобы не выходят за границы заданных ролей. И уж тем более никакого интеллектуального развития, ками-сама упаси!





ответ №117 | Reddog --> Yirtimd22018.10.12

/// А какая разница- то а? ///
Во-первых, пещеры в основном - карстовые, проделаны водой, а значит имеют по меньшей мере два выхода. Но даже если не карст, то в аниме показали тоннель, который выходит к пещере с пленницами и соединяющийся с ним, из которого в тыл авантюристам зашли гоблины. Скорее всего, по логике, этот отнорок должен также соединяться с поверхностью выходом, о котором герои ничего не знали. Они и не обязаны знать, потому что карты пещер не имеют. Даже в нашей современности многие пещеры полностью не изучены.
Во-вторых, полости под землёй могут залегать на разном уровне, дым просто выйдет в другой проход, никому не навредив. Сеть пещер вообще может уходить на десятки километров под землю, удачи вам с вашей бочкой угля.
В-третьих, ничто не указывает на наличие заклинаний уровня Мегумин в мире сабжа, чтобы сравнять горы с землёй.

/// А кто это вам сказал что боевых собак никто не использовал? ///
Сказали об этом учёные-историки, которым я доверяю. В статье на Вики - чьи-то наркотические фантазии без ссылок, в которых бронированные собаки врываются в ряды противника. Где? В каком сражении? У римлян действительно были собаки, но использовались они по прямому назначению - для охраны лагеря.

/// античное чудо, потому что в последующие средние века его никто не использовал ///
В раннем средневековье многие технологии античности были утрачены. Но технология изготовления бетона вполне могла бы и сохраниться. Только это бы мало на что повлияло. Дубайские небоскрёбы строить всё равно на стали бы. Мизерное по нынешним меркам городское население средневековья - не из-за отсутствия цемента, а из-за особенностей средневековых социально-экономических отношений. В городе, как известно, репа не растёт, да и феодалам нужны не города, а замки. Опять же, империй на полмира не было со столицей-миллионником. Наш цемент открыли именно тогда, когда он стал нужен, когда поменялся экономический уклад.

/// Кто сказал что надо все-все пещеры на планете? ///
А может быть это вы ставите утопическую задачу заткнуть все дырки в земле? Это физически невозможно. После обрушения одних пещер, возникнут другие, менее известные, образуются новые выходы на поверхность. Невозможно устранить все подземные полости. Воде где-то надо течь, вулканы под землёй работают, разломы образуют, даже литосферные плиты движутся.

/// А как же городовые ополчения? ///
Во-первых, ополчение собирается для определённой цели и на какой-то короткий срок, то есть это противоположность регулярной армии, о которой шла речь.
Во-вторых, гоблины таскали девок из деревни, а не из города. То есть это было бы сельское, а не городское ополчение. Но что там за деревня? Может быть несколько дворов и десяток мужиков.

/// Те же всеми обожаемые ландскнехты куда испарились? ///
Так и представил себе, как староста деревни нанимает отряд ландскнехтов. Вот только брюкву на рынке продаст. Золотую. С бриллиантами.

/// Так что скорее всего да, у них должна быть своя собственная армия ///
Ни у одного средневекового города не было регулярной армии. Были стражники, но они следили за порядком в городе. Понятное дело, что даже в большом городе их были десятки, может быть сотни. Да и гонять палкой воров и участвовать в сражениях - задачи разные. Город мог собрать ополчение или, внимание, воспользоваться услугами наёмников. Так город в сабже и пользуется услугами наёмников! Ведь кто такие авантюристы, как не наёмники? Причём, наёмники дешёвые, нанимаемые на для конкретной разовой задачи. Городу не надо платить вперёд их командиру и брать на себя обязательства после гибели наёмника. Сделали дело - получили оплату, а погибли - никаких убытков, другие авантюристы могут взять заказ. Ну, может быть, разве что, вознаграждение за квест придётся повысить.

/// Что-то они на казаков не очень-то похожи ///
Наличие большого числа авантюристов в сабже ничем не объяснено. Но возможно это младшие дети феодалов, которым не досталось наследства. А может быть обнищавшие горожане. Хотя, магичка училась в какой-то престижной магической академии - значит её семья не бедствовала. Но, в принципе, средневековые наёмники тоже набирались из "лишних" людей. Только предпочитали иностранцев, никак не связанных с местными. Вот в Гримгале "казачки" специально переносились из нашего, параллельного мира, - видимо, у них там не было своих швейцарий и баварий под боком)





ответ №118 | Yirtimd2 --> Go-blin2018.10.12

Насчет Аджимушкайских каменоломен - ну чувак блин, вы сравнили конечно систему лабиринтов общей длиной в 20 километров и в 170 гектаров площади, которую сотню лет разрабатывали, с пещеркой из первой серии - то есть по вашему все поголовно пещеры в этом волшебном мире вот такие же что ли как и Аджимушкае? Это опять такая детская экстраполяция единичного случая и натягивание гоблина на треугольный глобус)

Кстати тот же вермахт провел тысячи успешных выкуриваний из примерно вот таких же по размерам пещерок - и ничего страшного, единичный случай не попортил статистику - если использовать ваши же аналогии)

Про сабак: ничего страшного, тренированные псины и не такие фокусы делают - спросите любого охотника и он вам расскажет пару историй как его собачка спокойно залезала в нору и вытаскивала оттуда зайца или лису, все нормально. Это вот домашний какой-нибудь пудель даже песка боится, ну или чихуа-хуа)

Ну и к тому же я говорил что те же римляне их активно использовали, чтобы ловить ныкающихся по норам и пещерам беглых аборигенов.

Ну а так как это фэнтезя, то и те и другие могли бы завести каких-нибудь особых тварей для такого дела, не обязательно же ТОЛЬКО собак, может там не знаю, плотоядных здоровых кротов там или жуков типа зергов. Короче сами придумайте кого-нить)

Про ловушки: ну дык что мешает гоблинам сделать секретные проходы как тем же вьетнамцам, тщательно замаскированным и заныканным, и ходить по ним, а вот это вот минное поле оставить для гостей)

Про какахи: Ну дык че, получается прист кастует хил - и какаха из раны сама собой исчезает? Это как это ваще? А вот если в пати нет хила то че тогда будут делать? К тому же у приста спокойно может кончиться мана и вот пускай лучше прист потратит ману на очистку ран товарищей от каках и во время боя будет бесполезен - для гоблинов это всяко лучше чем ничего не делать.

Насчет тупости гоблинов - ну как же, у них же там есть типа умные чуваки, которые всеми командуют и придумывают довольно неплохие задумки типа использования голых девок на передвижных щитах - так что в чем проблема-то?

Ну а вот насчет типичной рпг-схемы - ну это да, тут уже все вопросы отпадают сами собой, какое уж там повышение интеллекта и хитроумные ловушки - ИИ в таких играх всегда тупой как пробка и сложность увеличивается тупо за счет увеличения статов и количества мяса)





ответ №119 | Zloiberg --> Yirtimd22018.10.12

Не читал бы Метабаронов - подумал бы: "ну и дичь" :) Ходоровски все-таки немного про другое, он же не Ваху писал. Метабароны ближе к Дюне, из которой и родились (изначально Ходоровски должен был экранизацию ее снимать). Только акцент больше в сторону эзотерики смещен.





ответ №120 | Subu --> Eblack2018.10.12

/Они что - идиоты, себя источника дохода лишать?/

Заговор авантюристов и гоблинов, что бы доить колхозников? Каюсь, неподумал... Ж)





ответ №121 | Yirtimd2 --> Reddog2018.10.12

1) Про пещеры - ну не обязательно же нужна мегумин с ее уникальным заклятьем - у вас какое-то тоннельное мышление - сойдет любое другое, например какой-нить геомант тупо сколдует земле сойтись - и все, проход закрыт) Не надо раздувать из мухи слона, вы что же когда у вас внезапно не находится молотка чтобы гвоздь забить, а вам очень надо, вы такой "эх, нету молотка, жизнь боль, хыыы" - а ваш сосед такой возьмет и плоской стороной топора забьет его и так на вас посмотрит недовольно, что вы покраснеете)

2) Про собак - ну вот опять двадцать пять - советую углубленно почитать такого знаменитого античного историка как Полиэна, где он описывает в своих стратегемах под номером 7.2 Алиатт второй - известный Лидийский Царь бился с киммерийцами и использовал против бездоспешных варваров собак и это принесло известный успех, а также о том как Филипп Македонский использовал охотничьих собак, чтобы выслеживать варваров в балканских горах - ну вот теперь-то вы довольны?

Ну и к слову о Коникистадорах и их собаках - https://topwar.ru/144087-indeycy-pitali-uzhas-pered-etimi-psami-i-esli-znali-chto-s-ispancami-idet-hot-odin-pes-teryali-vsyakoe-prisutstvie-duha.html - там как раз перечислены все историки откуда взяты их воспоминания - радуйтесь!

Кстати, че это за "знакомые историки" такие, раз таких фактов не знают - они случаем не обучались по системе Льва Гумилева с его "Гениальнейшей" теорией пассионарности - как то имел несчастье пообщаться с такими субъектами, они даже Плутарха и Маккиавелли не читали, че уж там)

И че вы так собак не любите? У вас же даже ник в их честь.

Да и к тому же - раз уж собаки не нравятся - ну блин, кто мешает придумать каких-нибудь тварей, вдобавок там с ним эльфийка лучница (прости хоспаде) ходит - ну типа она класса Хунтресс, а они всегда практически имеют с собой петов - в нормальной фэнтезе с ней должен был шататься какой-нить тигр там или пантера как с тем же Дриззтом. В той же манге Drowtales у эльфов там целые батальоны гоняют верхом на волках по подземельям - и ничего страшного.

Так что странные какие-то придирки)

3) //

/// античное чудо, потому что в последующие средние века его никто не использовал ///
В раннем средневековье многие технологии античности были утрачены. Но технология изготовления бетона вполне могла бы и сохраниться. Только это бы мало на что повлияло. Дубайские небоскрёбы строить всё равно на стали бы. Мизерное по нынешним меркам городское население средневековья - не из-за отсутствия цемента, а из-за особенностей средневековых социально-экономических отношений. В городе, как известно, репа не растёт, да и феодалам нужны не города, а замки. Опять же, империй на полмира не было со столицей-миллионником. Наш цемент открыли именно тогда, когда он стал нужен, когда поменялся экономический уклад.

//

Ну, это я так понял это вы мои слова о том, что вы были неправы, когда заявляли что мол, ничего особого в цементе нету подтвердили, и дополнили про цемент - спасибо.)

4) //А может быть это вы ставите утопическую задачу заткнуть все дырки в земле? Это физически невозможно. После обрушения одних пещер, возникнут другие, менее известные, образуются новые выходы на поверхность. Невозможно устранить все подземные полости. Воде где-то надо течь, вулканы под землёй работают, разломы образуют, даже литосферные плиты движутся.//

5) //
/// Кто сказал что надо все-все пещеры на планете? ///
А может быть это вы ставите утопическую задачу заткнуть все дырки в земле? Это физически невозможно. После обрушения одних пещер, возникнут другие, менее известные, образуются новые выходы на поверхность. Невозможно устранить все подземные полости. Воде где-то надо течь, вулканы под землёй работают, разломы образуют, даже литосферные плиты движутся.
//

Ну то есть вот вы сами и говорите, что надо затыкать все-все дырки в земле и сами объясняете какой это идиотизм) Короче мой адекватный ответ о том, что надо замуровать хотя бы ближайшие к поселениям подозрительные дырки, вы в своей типичной манере проигнорировали и дальше понеслись скакать на облаках фантазии с затыкиванием каждой дырки в земле пальчиком) Короче говоря тут - я победил.

6) //

// А как же городовые ополчения? ///
Во-первых, ополчение собирается для определённой цели и на какой-то короткий срок, то есть это противоположность регулярной армии, о которой шла речь.
Во-вторых, гоблины таскали девок из деревни, а не из города. То есть это было бы сельское, а не городское ополчение. Но что там за деревня? Может быть несколько дворов и десяток мужиков.

/// Те же всеми обожаемые ландскнехты куда испарились? ///
Так и представил себе, как староста деревни нанимает отряд ландскнехтов. Вот только брюкву на рынке продаст. Золотую. С бриллиантами.

//

Ага, короче говоря свой предыдущий пассаж о том, что у средневековых феодальных государств нет армии вы слили и понеслись скакать в своей привычной манере)

Как обычно вырываете из контекста мои слова из контекста ответа на ваше пассаж о феодальных рыцарских армиях -

//
//У феодальных средневековых государств нет армии. Есть дружины феодалов.//

Это у вас какое-то сферическое средневековье в вакууме я так понимаю) А как же городовые ополчения? Наемные баталии? Те же всеми обожаемые ландскнехты куда испарились? Эх, вот они, пробелы в школьном образовании, м-да)
//

Эх, ну что за десткий сад-то а? Короче говоря, и этот момент вы тоже слили и победа засчитывается за мной.

Ну а хоть как-то комментировать бредни о золотых брюквах даже не буду)

7) // /// Так что скорее всего да, у них должна быть своя собственная армия ///
Ни у одного средневекового города не было регулярной армии. Были стражники, но они следили за порядком в городе. Понятное дело, что даже в большом городе их были десятки, может быть сотни. Да и гонять палкой воров и участвовать в сражениях - задачи разные. Город мог собрать ополчение или, внимание, воспользоваться услугами наёмников. Так город в сабже и пользуется услугами наёмников! Ведь кто такие авантюристы, как не наёмники? Причём, наёмники дешёвые, нанимаемые на для конкретной разовой задачи. Городу не надо платить вперёд их командиру и брать на себя обязательства после гибели наёмника. Сделали дело - получили оплату, а погибли - никаких убытков, другие авантюристы могут взять заказ. Ну, может быть, разве что, вознаграждение за квест придётся повысить.
//

Тут вы придрались к моим вольным рассуждениям, так что ладно уж, отвечу в той же вольной манере:

вот хотя бы эта ссылка -
http://alternathistory.com/content/nemeckie-srednevekovye-armii-chast-1

Я уж молчу про такие города как Генуя, Венеция с ее Арсеналом, который снаряжал ее войско, Вольный Новгород - и так далее.

8)
//
/// Что-то они на казаков не очень-то похожи ///
Наличие большого числа авантюристов в сабже ничем не объяснено. Но возможно это младшие дети феодалов, которым не досталось наследства. А может быть обнищавшие горожане. Хотя, магичка училась в какой-то престижной магической академии - значит её семья не бедствовала. Но, в принципе, средневековые наёмники тоже набирались из "лишних" людей. Только предпочитали иностранцев, никак не связанных с местными. Вот в Гримгале "казачки" специально переносились из нашего, параллельного мира, - видимо, у них там не было своих швейцарий и баварий под боком)
//

Ну вот и хорошо, что вы со мной в конце-концов согласились, сами все обьяснили и все уладилось)





ответ №122 | Subu --> Reddog2018.10.12

/В-третьих, ничто не указывает на наличие заклинаний уровня Мегумин в мире сабжа/

Есть намного лучше - пшеничная мука! . Гобс вполне может подорвать 250граммовый пакет. Что он сделает с 50 кг мешком - страшно и представить.





ответ №123 | Subu --> mrZol2018.10.12

/Оригинал не манга/

Ну ок. Гляньте иллюстрации ранобе ко второму тому. Там где Дева меча и гобс с видом на город. На заднице Гобса - его походная сумка.
А насчёт неканоничной манги - специально прочитал её до 2го тома, что глянуть на бехолдера. Вы правы, явно его переделали, чтоб деньги правообладателям не платить.И кстати мешок с цементом там размером с носок нарисовали, а пакет с мукой - грамм на 250-300.Так что они вполне поместятся в сумку, хотя тут уже другой вопрос - много ли ты назамазываешь таким и взорвёшь. Лучше б Короводевушке отдал, пельмешки бы сделала.





ответ №124 | Yirtimd2 --> Reddog2018.10.12

Кстати, глянул таки на эти ваши карстовые пещеры - ну и что в них толку? Большая часть пространства таких пещер практически непроходима без снаряжения спелеолога, по факту жить там можно в очень ограниченных зонах, куда можно добраться своими силами - а это не так уж и много на самом деле. Туда-сюда по ним не побегаешь толком, большая часть таких пещеры унылы до смерти, так что и бегать из одного прохода в другой особо-то не получится, и завалить их тоже можно спокойно - главное сделать так чтобы вода текла и при этом гоблота не могла там проползти - например завалить так чтобы были дырки для воды между камнями, через которые никто не пролезет и все будет ништяк.

Впрочем, такие пещеры как раз таки могут сойти для ранее предложенного мной плана - сделать как вьетнамцы проход через воду - с последующим выныриванием перед баррикадой с встречающим комитетом)





ответ №125 | Subu2018.10.12

Картина маслом.
Утро. Вход в пещеру с гоблинами. Подьежжает повозка, оттуда вылезают староста деревни и пару крестьян. Потом, кряхтя, Мегумин. "Вот эта пещера, обвали вход." Мегумин начинает читать заклинание, но из кустов выскакивает Reddog - "Стойте, я спелеолог. Тут ВОЗМОЖНО есть второй вход! ". Мегумин вздыхает, поправляет шляпу. Все забираются обратно и уезжают.





ответ №126 | Yirtimd2 --> Subu2018.10.12

Как страшно жить)

И даже данный товарищ не выдержал накала этой драмы -

https://youtu.be/Ap4nvdEotqw





ответ №127 | m0riguchi --> Subu2018.10.12

"Я не вижу проблем обрушить вход взрывом"

Так они аварийный выход за день выкопают, если это типичная гоблинская нора, а не пещера в базальте. :) По ранобэ гоблины очень хорошо умеют копать, вот только кирки в книжке редко упоминаются (зато лопаты - часто).

Насчёт выкуривания гоблинов из нор дымом - было. Не помню в каком томе. Затопить норы водой тоже было, ЕМНИП. В пятом томе приключенцы [на свою жопу] встали лагерем у единственного выходя и пытались заморить гоблинов голодом. Замуровать - не было ни разу, но, может, автор эту идею тоже оприходует как-нибудь.





ответ №128 | Reddog --> Yirtimd22018.10.12

/// когда у вас внезапно не находится молотка чтобы гвоздь забить, а вам очень надо, вы такой "эх, нету молотка, жизнь боль, хыыы" - а ваш сосед такой возьмет и плоской стороной топора забьет его и так на вас посмотрит недовольно, что вы покраснеете ///
Тут другая аналогия уместней, которая про пушки и воробьёв. Гоблины, по сути, это мелкие разбойники. А вы предлагаете с ними бороться то регулярной армией, то боевыми магами с заклятиями по площадям, которые на поля боя хороши, а не в гоблинской норе. И почему у нас с ворами не борются с помощью артиллерии и управляемых ракет? Так ведь гораздо эффективнее.

/// углубленно почитать такого знаменитого античного историка ///
Давайте не будем уходить в область мифологии, а то и до драконов в боевых порядках доберёмся.

/// Ну, это я так понял это вы мои слова о том, что вы были неправы, когда заявляли что мол, ничего особого в цементе нету подтвердили, и дополнили про цемент - спасибо.) ///
Нет, это я вам объяснил, что в технологии производства цемента ничего чудесного нет, просто она появляется и используется там где нужна и в то время, когда нужна. Если в сабже есть, значит она там нужна, поэтому её и не забыли.

/// Короче мой адекватный ответ о том, что надо замуровать хотя бы ближайшие к поселениям подозрительные дырки ///
Есть гора, в ней десятки пещер, из которых сотни выходов, из которых (выходов) людям известна лишь малая часть. Так что вы предлагаете замуровывать? Именно что все дырки. А перед этим провести исследовательские работы во всех пещерах и найти все выходы из них. И после всего этого вы всё равно не можете быть уверены, что гоблины при наличии у них кирки, не прокопают другие выходы. А может быть и с нуля норы прокопают. А даже если не прокопают - построят шалаши на поверхности, как наши предки-троглодиты это сделали, когда их выгнал из пещеры какой-нибудь пещерный медведь.
Ваш план затратен, утопичен и совершенно бессмысленнен, вы предлагаете бороться не с гоблинами, а с пещерами. Это всё равно что взорвать дом, чтобы покончить с завёдшимися в нём тараканами.

/// Ага, короче говоря свой предыдущий пассаж о том, что у средневековых феодальных государств нет армии ///
У меня уже возникают сомнения в том, умеете ли вы читать. Точнее - понимать написанное. Вы делаете выводы, которые из моих слов никак не следуют. Не самая лучшая манера общения - присваивать себе виртуальные победы в споре. Если так хочется признания - купите себе шоколадную медаль.

/// Как обычно вырываете из контекста мои слова из контекста ответа на ваше пассаж о феодальных рыцарских армиях ///
Сами-то поняли о чём написали? Если при отсутствии аргументов вы не способны поддерживать членораздельную речь, то передохните, попейте водички, а потом спокойно напишите, что были не правы. Зачем эта истерика в прямом эфире? Тут все свои - ногами пинать не будем. :)

/// Я уж молчу про такие города как Генуя, Венеция с ее Арсеналом, который снаряжал ее войско, Вольный Новгород - и так далее. ///
Вот и продолжайте молчать. Эти города не имели регулярной армии. Ну не было у них ничего подобного. У Рима - была, но у Рима империя на половину мира была. В Новгороде у князя была своя дружина, но это не армия. Сдаётся мне, вы не понимаете в чём разница между войском (наёмным или ополчением) и армией (регулярной).

/// Ну вот и хорошо, что вы со мной в конце-концов согласились, сами все обьяснили и все уладилось) ///
Не помню, чтобы я с вами в чём-то соглашался.





ответ №129 | Reddog --> Subu2018.10.12

/// Утро. Вход в пещеру с гоблинами. Подьежжает повозка, оттуда вылезают староста деревни и пару крестьян. Потом, кряхтя, Мегумин. ///
... и Айнз рядом с ней. Почему нет? Фэнтезя же. Если маги, способные обрушивать пещеры, доступны крестьянам за брюкву, то почему они не могут нанять Айнза, который одним махом 70000 побивахом? Чисто на случай, если какой-нить гоблин попробует сбежать после заклятья Мегумин.





ответ №130 | m0riguchi2018.10.12

Армия-шмармия. Армия там с войсками демонов и прочего Злого Зла воюет, а на проблемы нищих крестьян в пограничных деревушках власти и местной знати посрать с высокой колокольни. Городская охрана город охраняет, а не окружающие деревни. Во 2-м томе про Sword Maiden / Water Town гоблины завелись в канализации/катакомбах уже под городом, и... цитирую: "…no doubt told you there was no need to involve the military for something as trivial as goblins"

В intermission-е к тому же 2-му тому от лица короля: "And next…proposals for dealing with goblin damage, I see.
From Sword Maiden. What, again? I haven’t enough men to send the army against every wild monster that wanders into a village. We have other problems! Dark Gods! Demon Gods! Can’t they deal with goblins on their own?"





ответ №131 | Yirtimd2 --> Reddog2018.10.12

1)
//
/// когда у вас внезапно не находится молотка чтобы гвоздь забить, а вам очень надо, вы такой "эх, нету молотка, жизнь боль, хыыы" - а ваш сосед такой возьмет и плоской стороной топора забьет его и так на вас посмотрит недовольно, что вы покраснеете ///
Тут другая аналогия уместней, которая про пушки и воробьёв. Гоблины, по сути, это мелкие разбойники. А вы предлагаете с ними бороться то регулярной армией, то боевыми магами с заклятиями по площадям, которые на поля боя хороши, а не в гоблинской норе. И почему у нас с ворами не борются с помощью артиллерии и управляемых ракет? Так ведь гораздо эффективнее. //

Ну я смотрю вы тут как обычно мои слова передергиваете и начинаете свои скачки)

Я вам про то, что какой-нибудь геомант может спокойно ходить с некоторым сопровождением и замуровывать простеньким заклятьем - а вы мне про крылатые ракеты и пушки) Ну что тут сказать, ваши обвинения меня в неумении читать как обычно идут от собственных проблем)

2)
//
/// углубленно почитать такого знаменитого античного историка ///
Давайте не будем уходить в область мифологии, а то и до драконов в боевых порядках доберёмся.
//

Хмм, это вот вы так про Полиэна? Что вам такого сделал автор "Стратегем", заставший при жизни Марка Аврелия, что вы его называете "мифолигией с драконами" - ну что тут сказать, детство еще не выветрилось я смотрю)

3)
//
/// Ну, это я так понял это вы мои слова о том, что вы были неправы, когда заявляли что мол, ничего особого в цементе нету подтвердили, и дополнили про цемент - спасибо.) ///
Нет, это я вам объяснил, что в технологии производства цемента ничего чудесного нет, просто она появляется и используется там где нужна и в то время, когда нужна. Если в сабже есть, значит она там нужна, поэтому её и не забыли.
//

Ох, ну что же так агрессивно-то) Но тем не менее не-чудесный цемент, как только его открыли заново, почему-то стал резко востребован и с его появлением резко начали строиться небосребы и прочие чудеса архитектуры...

Вы не думали, что вы маленько путаете причину и следствие? Потребность в цементе для строительства была задолго до его появления, но почему-то это не ускоряло его открытие заново - я вот не сомневаюсь, что будь в средневековье цемент, они бы строили те же часовни и замки не десятки или даже сотни лет, а несколько так быстрее)

Ну а насчет не-чудесности цемента - ну ладно, так уж и быть, поздравляю, вы доказали сами себе, что чудес в этом не было - возьмите шоколадную медальку и повесьте себе на шею) Вы настоящий герой (для себя)

4)
//
/// Короче мой адекватный ответ о том, что надо замуровать хотя бы ближайшие к поселениям подозрительные дырки ///
Есть гора, в ней десятки пещер, из которых сотни выходов, из которых (выходов) людям известна лишь малая часть. Так что вы предлагаете замуровывать? Именно что все дырки. А перед этим провести исследовательские работы во всех пещерах и найти все выходы из них. И после всего этого вы всё равно не можете быть уверены, что гоблины при наличии у них кирки, не прокопают другие выходы. А может быть и с нуля норы прокопают. А даже если не прокопают - построят шалаши на поверхности, как наши предки-троглодиты это сделали, когда их выгнал из пещеры какой-нибудь пещерный медведь.
Ваш план затратен, утопичен и совершенно бессмысленнен, вы предлагаете бороться не с гоблинами, а с пещерами. Это всё равно что взорвать дом, чтобы покончить с завёдшимися в нём тараканами.
//

И вот снова передергивание моих слов и фантасмагорическая скачка - я про окрестности поселений - а вы мне опять про какие-то адские горы с сотнями пещер) Где вы такие видели кстати, не могли бы уточнить?

Ну что все таки опять мешает тому же гипотетическому отряду с геомантом пройтись по всем известным пещеркам и замуровать их, ну а в том что нет карт - ну и ладно, это же фэнтезя, кастанут какой-нить поиск пещеры - делов-то, е-мое.

В вашем воображении походу опять проносятся какие-то сцены из Титаномахии с адскими горами до неба и утыканными километровыми пещерами)

Ну а насчет шалашей - ну так даже лучше! Пускай вылезут на поверхность, обустроятся, расслабятся - а там их уже можно спокойно брать тепленькими без надобности лезть в пещеры, карстовые пещеры со спелеологическим снаряжением и норы)

Ну а про то что в самом произведении имеются сцены и с замуровыванием пещер, и с выкуриванием гоблинов вас конечно же не интересует и не смущает - вам бы лишь бы добраться до очередной заветной медальки)

5)
//
/// Ага, короче говоря свой предыдущий пассаж о том, что у средневековых феодальных государств нет армии ///
У меня уже возникают сомнения в том, умеете ли вы читать. Точнее - понимать написанное. Вы делаете выводы, которые из моих слов никак не следуют. Не самая лучшая манера общения - присваивать себе виртуальные победы в споре. Если так хочется признания - купите себе шоколадную медаль.
//

Ну вот опять типичный прием дешевого передергивания слов и выдирания из контекста - эх, видимо жизнь вас другому-то и не учит)

В данном случае я говорил о том, что вы так и не ответили на мой предыдущий вопрос о средневековых армиях - вы там начали передергивать (совпадение?) и отшучиваться золотыми брюквами - значит вы просто уходите от ответа на поставленный вопрос, ну а раз вы это уже несколько раз сделали - то слив засчитан, а шоколадную медальку оставьте себе, скушайте ее и повесьте фантик на грудь)

6)
//
/// Как обычно вырываете из контекста мои слова из контекста ответа на ваше пассаж о феодальных рыцарских армиях ///
Сами-то поняли о чём написали? Если при отсутствии аргументов вы не способны поддерживать членораздельную речь, то передохните, попейте водички, а потом спокойно напишите, что были не правы. Зачем эта истерика в прямом эфире? Тут все свои - ногами пинать не будем. :)
//

О-о-о, а вот тут я смотрю вы опустились на уровень уличной шпаны, прицепившись к словам и проигнорировав суть сказанного - ну написал я по ошибке два раза "из контекста" - и что?

Знаете, я как-то лучше о вас думал а вы тут людей в истерике обвиняете и уже за меня пишите что я не прав, м-да.

Ну а по сути - видимо я попал в цель и вас очень задело то, что я раскусил ваши дешевые трюки в аргументации - а именно вырывание слов из контекста.

Ну а теперь к этому прибавилось цепляние к словам, весьма типичное для агрессивной школоты)

7)
//
/// Я уж молчу про такие города как Генуя, Венеция с ее Арсеналом, который снаряжал ее войско, Вольный Новгород - и так далее. ///
Вот и продолжайте молчать. Эти города не имели регулярной армии. Ну не было у них ничего подобного. У Рима - была, но у Рима империя на половину мира была. В Новгороде у князя была своя дружина, но это не армия. Сдаётся мне, вы не понимаете в чём разница между войском (наёмным или ополчением) и армией (регулярной).
//

Не ну это уже совсем хамство пошло - приказывать в таком наглом тоне молчать другому человеку в диалоге - ну это видать вас постоянно "затыкивают" все кому не лень, и вот тут вы раскрылись так сказать по полной)

Насчет армий - я смотрю когда вам надо то вы требуете полного соответствия в терминологии, чтобы можно было прицепиться к собеседнику) Ну что за детство-то е-мое)

Я вообще-то подразумевал, что у них есть вооруженные силы, неважно какие - наемные, регулярные или еще какие - потому что он их могут себе позволить - это вы там сами что-то про регулярные войска начали выдумывать и цепляться к тому, что есть только у вас в голове)

8)
//
/// Ну вот и хорошо, что вы со мной в конце-концов согласились, сами все обьяснили и все уладилось) ///
Не помню, чтобы я с вами в чём-то соглашался.
//

Ну и славненько! Если честно то с таким как вы мне не хочется уже и общаться, не то что быть согласным хоть в чем-то)









ответ №132 | Subu --> m0riguchi2018.10.12

/Насчёт выкуривания гоблинов из нор дымом - было. Не помню в каком томе. /

Начало второго вроде, вход в эльфские руины, если вы про ту РГДшку из смолы и серы.

/Так они аварийный выход за день выкопают, если это типичная гоблинская нора/

"Нельзя обрушить вход, это же не нора, это ПЕЩЕРА! ", "Зачем обрушать вход, если обратно лопатами отроют, это же НОРА, а не пещера". Та да, обрушишь тут что-то с вами)





ответ №133 | m0riguchi --> Subu2018.10.12

"Та да, обрушишь тут что-то с вами)"

Ага, мы такие :) И, кстати, почему Гобс всем этим не занимается - ему ж эльфийка постоянно запрещает: "No fire! No water! No poison gas! No entrails! " - дословно. Насколько я помню, потом к этому списку добавилось ещё и "No explosions! ". Скоро, небось, будет "No Anthrax (спорированная сибирская язва)! No radiation! " и вообще потом придёт к экологичным полицейским дубинкам и электрошокерам, а то, мол, "не спортивно". :)





ответ №134 | Subu --> Reddog2018.10.12

/и Айнз рядом с ней/

Ммм, подколы-подкольчики. Не царское дело Айнзу норы чистить. А вот Мейды VS похотливые гобурины я бы глянул.





ответ №135 | Subu --> m0riguchi2018.10.12

/му ж эльфийка постоянно запрещает: "No fire! No water! No poison gas! No entrails! /

Это же только для второго тома актуально - за город наверху переживают.

А кстати, как в анлейте дворф и ящер зовутся? Просто недавно листал мангу - там Дворф-Шаман, но одет как явный монк. А Ящер-Жрец, но одет как шаман.





ответ №136 | m0riguchi --> Subu2018.10.12

"Это же только для второго тома актуально"

Это актуально везде, где у гоблинов есть заложницы (к примеру, спасение Noble Fencer в 5-м томе). Причём тактика морить голодом или замуровывать выходы приведёт к тому, что гоблины баб сожрут в первую очередь, так что она к таким ситуациям тоже неприменима. Но у High Elf Archer свои причины неприятия ОМП - вовсе не судьба города или заложников. Ей подавай Дух Приключений, а не какую-то там тупую и неизящную Кровавую/Напалмовую/прочую Бойню. Плюс экологичность - вонь, дым, грохот и огонь она не любит.

"А кстати, как в анлейте дворф и ящер зовутся?"

Dwarf Shaman & Lizard Priest.





ответ №137 | Subu --> m0riguchi2018.10.12

/Ей подавай Дух Приключений/

Сразу всплывает фрейм из манги, где она после очередного замеса стоит вся в кровище и в одних, чудом сохранившихся, труселях.
Ну нахер такие приключения (с)





ответ №138 | Reddog --> Yirtimd22018.10.12

/// Ну я смотрю вы тут как обычно мои слова передергиваете ///
Да-да, передёргиваю, вырываю из контекста и по-всякому интеллектуально вас обижаю. Вы этим нытьём начинаете и заканчиваете почти каждый ответ, более того, выделяете каждый свой всхлип в отдельный абзац. Смените пластинку, повторяющиеся ритуальные фразы захламляют текст.

/// какой-нибудь геомант может спокойно ходить с некоторым сопровождением и замуровывать простеньким заклятьем ///
Ну раз заслуженный геомант, академик геомантических наук говорит, что заклятие простенькое, то ладно. Хотя, нет, не ладно. Ерунда полнейшая. Коносуба - комедия, поэтому герои там всё взрывают и разрушают, а здесь история, претендующая на реализм, хоть и фэнтезийный. И геомант, обрушивающий пещеры, это даже не пушка, а ядерная бомба.

/// ну что тут сказать, детство еще не выветрилось я смотрю) ///
По мере сил стараюсь беседовать на одном с вами уровне - чтобы вам было понятнее. Забочусь о собеседнике. То, что описывает Полиэн в данном случае - именно что мифы. Его на поле боя не было и быть не могло.

/// почему-то стал резко востребован и с его появлением резко начали строиться небосребы ///
Не начали. Небоскрёбы тогда не строились. А многоэтажные дома и башни строились ещё в Карфагене - там весь город многоэтажками был застроен.
В средневековье, чтобы построить деревянный дом - цемент не нужен (сейчас-то нужен для фундамента, но тогда строили иначе), замок можно и из камней сложить. Более того, замок из камней прочнее, чем кирпичный с цементом. Необходимость в цементе возникает тогда, когда строительство становится массовым и надо его удешевлять, снижать издержки. Вот тут цемент и изобретают заново. Цемент - не микросхема, технологии и материалы позволяли его изобрести и в средневековье - не было в этом насущной необходимости.

/// возьмите шоколадную медальку и повесьте себе на шею ///
Я малышей не обижаю, так что ваша медалька останется при вас)

/// какие-то адские горы с сотнями пещер) Где вы такие видели кстати, не могли бы уточнить? ///
Не, ну конечно, если нам показали одну пещеру, то других пещер быть не может. На весь мир пещера одна, в ней периодически самозарождаются гоблины, а стоит только её заткнуть, так и все беды мира закончатся. Я понял вашу мысль, но не разделяю её. Да и комментаторы в теме пишут, что в других томах ГГ борется с гоблинами в других пещерах! Значит другие пещеры всё-таки существуют! Кто бы мог подумать?!

/// гипотетическому отряду с геомантом ///
С геомантом, хиромантом и духовым оркестром. И весь этот праздник жизни за крестьянскую брюкву. Это нормально, фэнтезя же.

/// Ну а насчет шалашей - ну так даже лучше! Пускай вылезут на поверхность, обустроятся, расслабятся - а там их уже можно спокойно брать тепленькими ///
Ну вот в Гримгале, также претендующем на фэнтези-реализм, гоблинцы вполне себе на поверхности живут. Ну а тёпленькими их получается брать с переменным успехом, почти так же, как в сабже.

/// В данном случае я говорил о том, что вы так и не ответили на мой предыдущий вопрос о средневековых армиях ///
Только в вашей больной фантазии я на что-то там не ответил. И так понятно, что вы путаете армию с войском.

/// Знаете, я как-то лучше о вас думал а вы тут людей в истерике обвиняете ///
Ну а что это, как не истерика? Почитайте свои сообщения - у вас там на крупицу информации - тонна обвинений, нытья, разговоров о сливах, победах в спорах и прочей ахинеи. Лучше бы продолжали писать свои юмористические зарисовки по сериям, а не затевали споры. А даже если затеваете, то отделяйте хотя бы спорные тезисы от бесспорных.

/// Насчет армий - я смотрю когда вам надо то вы требуете полного соответствия в терминологии, чтобы можно было прицепиться к собеседнику) Ну что за детство-то е-мое) ///
Вы столько про моё детство пишете, что становится очевидно, что ваше всё ещё продолжается. Моё замечание - не придирка. Армии у средневековых городов нет. Так какие именно отряды вооружённых людей должны бороться с гоблинами? Ополчение? Из пушки по воробьям. Ополчение на время войны собирают. Отряды наёмников? Ну так наши авантюристы и есть наёмники. Так кого же вы ещё хотите в пещеру направить? Я ответа от вас добьюсь?

/// Ну и славненько! Если честно то с таким как вы мне не хочется уже и общаться ///
Ну так если вы уважительно общаться не способны, так и не общались бы. Ну, пока не научитесь, по крайней мере. :)





ответ №139 | Reddog --> Subu2018.10.12

Ну а вы, по-моему, забываете, что миры в Коносубе и сабже разные. И жанры совсем разные. Так что там не только Reddog'а не могло быть, но и мага с силой заклятий как у ядрёной бомбы тоже быть не могло. По крайней мере не за брюкву. Не из пушки по воробьям. А вот на новичков-авантюристов у крестьян денег могло бы хватить.





ответ №140 | Yirtimd2 --> Reddog2018.10.12

Ой, ну Я не могу, чувак, блин тебе заняться что ли больше нечем?)
Ладно-ладно, песик, достал ты меня уже, смотрю ты уже и на других людей бросаешься, успокойся уже и иди на х*№!





ответ №141 | Costollom --> Reddog2018.10.12

"У феодальных средневековых государств нет армии. Есть дружины феодалов."

Хо-хо-хо. Изучаем историю по новой вместе с анимешниками...
И где там про феодальное средневековое государство без армии сказано? Специально придумали?... лишь бы поспорить и оправдать.

"Есть. "Ополчению" платить надо. Мужиков от хозяйства отрывать - нести убытки. ГГ почти бесплатный. Даже если гоблины поубивают с десяток авантюристов - убытков от этого никому не будет."

Ополчению платить надо, а авантюристам не надо? Они ради опыта и квестов убиваются?
Десяток авантюристов убили - не беда, бабы новых нарожают, как гоблинов?
Гоблины грабят, насилуют и убивают и только один герой им мстит за это? Реализм?
"В общем, опять какие-то странные претензии к автору ранобэ."
У меня нет претензий к автору стандартного и скучного сенэна, у меня претензия к тем, кто увидел там то, чего там нет.





ответ №142 | Subu --> Reddog2018.10.12

/Ну а вы, по-моему, забываете, что миры в Коносубе и сабже разные/

"Cкиньтесь всей деревней и наймите местную Мегумин (вон их там в гильдии сколько ошивается)"

Наверное надо было написать "местный аналог Мегумин", имея ввиду найм рандомного чистого ударного мага, пардон за корявость изложения. А маги там вполне есть - в первой серии была же неудачливая кастерша в очках и шляпе, дальше будет мелькать Ведьма, после второго тома может ещё там кто будет. Раз это ДнД, то маги просто обязаны быть и, к тому же, не самые слабые.





ответ №143 | Reddog --> Costollom2018.10.12

/// Хо-хо-хо. Изучаем историю по новой вместе с анимешниками... ///
И бутылка рома. Ну конечно, анимешники же глупые, совсем другое дело меломаны или фанаты макраме. Я вас понял.
И конечно это не средневековье, хотя выглядит как средневековье, отношения там как в средневековье: гильдии там, цеха, вольные города.

/// лишь бы поспорить и оправдать. ///
Да что вы, как можно оправдывать столь позорное произведение? Если оно вам не нравится, то его надо сжечь. Даже если вы не можете объяснить что вам, собственно, не нравится - всё равно в печь!

/// Ополчению платить надо, а авантюристам не надо? ///
Всегда есть выбор: вы можете заниматься самолечением или вызвать специалиста. Если вы воин-наёмник и умеете махать мечом, то дешевле будет гоблинов зачистить самому или в составе ополчения. А если вы косить и пахать умеете, а в поединке с гоблином ещё непонятно кто победит, то может быть дешевле будет вызвать специалиста? А почему дешёвые? Потому что наёмникам часто платят вперёд, чтобы в случае гибели можно было отослать средства его семье. А тут, насколько я понял, этого нет. Выполнил квест - получи вознаграждение, а погиб - сам виноват. Это скорее охотники за головами, чем наёмники, несмотря на то, что у них есть гильдия.

/// Гоблины грабят, насилуют и убивают и только один герой им мстит за это? Реализм? ///
Ну хорошо. Вот было у нас тут монгольское иго с грабежами, насилием и убийствами и что, по улицам одни мстители табунами ходили? И так 200 лет? Мстить всем гоблинам или конкретному гоблину? А конкретного может быть (скорее всего) уже десять раз убили. Да и судя по размерам, живут эти гоблины меньше людей раза в два - обидчик может и от старости помереть.
Другой пример из нашей истории: набеги, напишу политкорректно, кочевников из степи. Столетиями. С полной зачисткой и продажей в рабство городов и деревень в полном составе. И пока не возникло сильного централизованного государства с регулярными полками, которые смогли дойти до очагов заразы и поставить их под контроль, с этим ничего нельзя было сделать. Потому что бегать пехотой или тяжёлой конницей за каждой бандой кочевников - задача нереальная. Предугадать удар - тоже. Точно так же с гоблинами в знакомым им горах.
Вероятно, при наличии сильного государства и большом напряжении сил, можно зачистить все эти горы от гоблинов. Зачистить, построить крепости, удерживать и контролировать эту территорию. Или построить великую китайскую стену. Или создать цепь укреплённых поселений с казачками. Но тут мы возвращаемся к первому вопросу. Для того, чтобы всё это организовать, нужно сильное централизованное государство с большими ресурсами, чего в средневековье как раз и не было.





ответ №144 | mrZol --> Subu2018.10.12

///Ну ок. Гляньте иллюстрации ранобе ко второму тому. Там где Дева меча и гобс с видом на город. На заднице Гобса - его походная сумка.
А насчёт неканоничной манги - специально прочитал её до 2го тома, что глянуть на бехолдера. Вы правы, явно его переделали, чтоб деньги правообладателям не платить.И кстати мешок с цементом там размером с носок нарисовали, а пакет с мукой - грамм на 250-300.Так что они вполне поместятся в сумку, хотя тут уже другой вопрос - много ли ты назамазываешь таким и взорвёшь. Лучше б Короводевушке отдал, пельмешки бы сделала.///

Глянул. Там где Дева меча и Гобс в храме-в который с рюкзаком обычно не ходят и потому не показатель.
В ответ предлагаю глянуть иллюстрации к четвёртому где и рюкзак наблюдается и прочего немало
https://clck.ru/EXe7a

Гугл говорит что для взрыва муки в закрытом пространстве нужно порядка 50 граммов на кубометр, так что да-маловато и неканонично.

///"Cкиньтесь всей деревней и наймите местную Мегумин (вон их там в гильдии сколько ошивается)"

Наверное надо было написать "местный аналог Мегумин", имея ввиду найм рандомного чистого ударного мага, пардон за корявость изложения. А маги там вполне есть - в первой серии была же неудачливая кастерша в очках и шляпе, дальше будет мелькать Ведьма, после второго тома может ещё там кто будет. Раз это ДнД, то маги просто обязаны быть и, к тому же, не самые слабые.///

Мегумин это не боевая магичка как таковая, Мегумин это полная и абсолютная упоротость вопреки логике и даже инстинктам. В частности сама Мегумин без малейших логических обоснований и исключительно по причине собственного бзика отказывается учить что то кроме взрывов или делать несколько малнеьких взрывов вместо одного очень большого, отказывается даже перед неиллюзорной вероятностью помереть от голода.





ответ №145 | Reddog --> Subu2018.10.12

/// Наверное надо было написать "местный аналог Мегумин" ///
Ну или дочитать до конца моё сообщение. Там, где я пишу о том, что "мага с силой заклятий как у ядрёной бомбы тоже быть не могло". То есть как раз о местном аналоге Мэгумин.
Но конечно, можно и так, как сделали вы, только мы потратили по одному лишнему посту.
---
Что касается той магички, то судя по аниме, она была слабенькая. По крайней мере в части быстрых боевых заклятий для одиночных противников. Как и ГГиня из первой серии, которая только два заклятья знала: свет и малое лечение и маны на три употребления.
Ну и вообще, Мэгумин - комедийный, гиперболизированно-глупый персонаж. Если помните, она учила только одно заклинание, но довела его до аналога ОМП. Такую обезьяну с гранатой держали бы в гильдии и выпускали только в составе команды, защищающей её во время каста. Ну а в составе команды её услуги, и услуги её партнёров стоили бы столько, что у крестьян бы точно денег не хватило. К тому же, вы или Моригути ещё писали, что в этом мире идёт война. Так вот Мэгумин бы, с её мощным заклятием, отправили бы на фронт - там лучшее применение для её навыка.





ответ №146 | Subu --> Costollom2018.10.12

Дальше сюжетно обоснуют часть ваших вопросов. Коряво, но обоснуют. Часть, возможно, придётся собирать по кусочкам, остальное самому дофантазировать. Не забывайте, что это японцы и у них своя специфическая манера изложения. Вы же не выключаете какой нибудь Dark Souls c криками - "Нипанастаящему, так не бывает! "
Тут, видимо, общая концепция такая - приключенцы качаются, поднимают ранг и уходят дальше по своим, высокоранговым делам. Пересекаются они только в своих гильдиях-хабах. Тут случаются внезапные гоблины и противостоять им некому - все в рейдах. И тут появляется он - одинокий печальный рыцарь серебрянного ранга, ведомый ненавистью и жаждой мести. Он немногословен, асоциален, частенько подтупливает и ходит аки бомж в грязной рванине, но надёжен, упорен и знает о гоблинах всё. Всё. Всё остальное уже вторично. Первичный тут - Гобс, виртуозно мочащий гоблинов - садитесь, кушайте и не задавайте глупых вопросов.





ответ №147 | m0riguchi --> Costollom2018.10.12

""У феодальных средневековых государств нет армии. Есть дружины феодалов."
Хо-хо-хо. Изучаем историю по новой вместе с анимешниками..."

Вы так смачно сели в лужу в таком простом вопросе. В чисто феодальном государстве нет единой армии. В абсолютных монархиях - есть. В каком году появилась первая абсолютная монархия, подсказать?





ответ №148 | Subu --> mrZol2018.10.12

/В ответ предлагаю глянуть иллюстрации к четвёртому где и рюкзак наблюдается и прочего немало/

Чудно. 4ый том. Художник вспомнил про рюкзак и кучу туристического барахла, но уже через одну иллюстрацию все опять радостно шагают налегке.

Эх, картинка с барышнями в бронеливчиках заинтриговала. Нада читать.





ответ №149 | mrZol --> Reddog2018.10.12

///Что касается той магички, то судя по аниме, она была слабенькая. По крайней мере в части быстрых боевых заклятий для одиночных противников. Как и ГГиня из первой серии, которая только два заклятья знала: свет и малое лечение и маны на три употребления.///

Осмелюсь обратить внимание что Гобс основан на ДнД, а в ДнД магия Вэнса без маны. Священница может три каста в день не потому что у неё маны мало, но потому что она молилась божеству и то выдало её три низкоуровневых чуда фиксированной силы. Если она отойдёт в уголок и часик помолится то у неё снова будет три каста. У магов и колдунов аналогично-метод и заклинания отличаются но всё равно приходится заряжаться заранее.

В коносубе же как раз таки система с маной, при этом маг может варьировать силу заклинания (и расход энергии) в очень широких пределах.





ответ №150 | mrZol --> Subu2018.10.12

///Чудно. 4ый том. Художник вспомнил про рюкзак и кучу туристического барахла, но уже через одну иллюстрацию все опять радостно шагают налегке.///

Ну Профессор про штаны Арагорна не вспомнил вовсе, так что это ещё неплохо. Что до "налегке" то на разведку обычно так и ходят.





ответ №151 | Eblack --> Yirtimd22018.10.12

_геомант тупо сколдует земле сойтись - и все, проход закрыт) _

Ну, вы ва-а-аще! Чё мелочиться-то? Вызываем Крысолова с дудкой, он не только всех гоблинов из пещер выведет, он их построит и отправит на исправительно-трудовые работы. Был гоблин уркой, а стал слесарем 4-го разряда и уважаемым членом общества!

Фэнтэзи фэнтэзи рознь. Тут может вообще таких заклинаний не знают, или только архимаги в таких масштабах осилят. Раз уж взялся докапываться до реализма убийств, то и про балансировку мира не забывай (иначе какого фига он такой, а не иной?)





ответ №152 | Subu --> mrZol2018.10.12

/Ну Профессор про штаны Арагорна не вспомнил вовсе/

Хуже, когда он про них вспомнил, но дальше упорно продолжает рассказывать, что их нет.

Что мы имеем
2016 год - выходят первый и второй том. Рюкзака нет в тексте, нет в иллюстрациях. Нажопная сумка есть и там и там.
2016 год - выходит манга (рисует тот же чел, что и в ранобе) - все без рюкзаков, нажопная сумка на месте.
2017 год - выходит 3 и 4 том ранобе. Уря одна иллюстрация с нажопной сумкой и рюкзаком. Про текст не скажу - не читал.
2018 год - манга (рисует всё тот же чел, что и для ранобе, который таки вспомнил про рюкзак годом ранее) - рюкзаков всё также нет. Ни у кого.

Пока по итогу рюкзак есть на одной картинке, стоит себе в уголке, у Гобса в комнате. Больше он не встречается. Нигде. Все на марше ходят чисто с оружием. Из снаряги только нажопная сумка у Гобса и фляга у дворфа. Так что тут не аналогия со штанами, а скорее всего в кадр попал рюкзак Пастушки, где она хранит свои пастушечьи причендалы:)





ответ №153 | m0riguchi --> Subu2018.10.12

"а скорее всего в кадр попал рюкзак Пастушки, где она хранит свои пастушечьи причендалы:)"

Сиськи, что-ли?

Вообще иллюстрации там изначально маразматичные, IMHO. Интереснее претензии к тексту - к примеру, в 5-м томе меч/шпага у аристократки (Noble Fencer) сделан из аллюминия. Можно начинать ржать.





ответ №154 | Subu --> m0riguchi2018.10.13

/меч/шпага у аристократки (Noble Fencer) сделан из аллюминия/

А почему бы и нет. Если не путаю, то шпага (эспада рапира) - это прежде всего меч для костюма, статусный символ для аристократа, а уже потом для фехтования. Хорошо хоть не из слоновой кости и стразиков.





ответ №155 | m0riguchi --> Subu2018.10.13

Этим алюминиевым мечом она гоблинов рубила вместе с доспехами, ЕМНИП, что малореально, т.к. это слишком мягкий металл, там даже карбоновые (зачёркнуто) нанотрубки из алюминия не помогут, да и нанокузнецов в те времена не водилось :)





ответ №156 | Go-blin --> Yirtimd22018.10.13

Чтобы закончить с сабаками.
Собак до годности растет ТРИ года. Собак, запускаемый в нору, где сидит РАЗУМНОЕ существо, способное пользоваться оружием = труп собака. Много собак = много трупов. Спустить три года работы и кормежки в унитаз? Угу, всегда так делаю.
Так что выслеживать - да, воевать - нет. А у Гобса нюха на гоблинов и у самого хватает.
И плодить лишние сущности вроде боевых кротов и дрессированных подземных осьминогов нам старик Оккам запретил.





ответ №157 | Тверд2018.10.13

Правильно, вместо собак нужно посылать новичков, которые растут по 16+ лет, причем как можно больше девченок, которые нарожают еще гоблинов.





ответ №158 | Reddog --> Тверд2018.10.13

Помнится, когда они брали задание, секретарша, или кто там квесты выдаёт, видимо хотела их предупредить, что задание опасное. Но в конце концов, тем ведь надо с чего-то начинать. А гоблины, как я понимаю, в этом мире что-то вроде стартовых крыс в РПГ - самый слабый монстр.
Фактически, они погибли из-за нескольких ошибок. Из-за того, что разделились. Из-за того, что не заметили развилку. Из-за того, что боец взял слишком длинный меч. Из-за того, что никто не прикрывал магичку. Если бы не сумма этих ошибок и не шапкозакидательские настроения, то они могли бы победить, и даже без потерь.





ответ №159 | m0riguchi --> Тверд2018.10.13

Если гоблин способен женщине любой расы сделать ребёнка-гоблина, может, он и с собакой такое же может провернуть? :D





ответ №160 | Subu2018.10.13

Использовать собак, как оружие - не знаю, а вот для охраны ферм - сам доктор прописал. Пара-тройка дрессированных и шум поднимет и одиночку загрызть сможет. Раз уж гоблины тут не первый год и неприятностей от них много, то человеки просто обязаны были для начала их изучить их повадки и слабые стороны, а потом что-то предпринимать. Захватывать одиночек, детских особей, пытаться дрессировать/принуждать, испробывать на них всякое. Я уже молчу, что это существа с речью и письменностью. Можно было уже до изучения языка и общения дойти.

Хотя, возможно, я мыслю западной фентезятиной, где гоблины и орки - это такая же раса, как и эльфы с людьми. А у японцев частенько видел, что гоблинов относят к низшим демонам.





ответ №161 | JimMorrison --> Subu2018.10.13

В первоисточнике есть пояснения, почему Гобс отказался от рюкзака в пользу сумки. Кому лень читать ранобе, смотрите в манге приквеле "Убийца гоблинов: Первый год". Глава про самый первый бой героя в норе гоблинов.





ответ №162 | Subu --> JimMorrison2018.10.13

Оу, он был, но от него отказались, а потом он опять есть, но его никто не видит. Куда там Штанам Арагорна, когда есть Рюкзак Шрёдингера Ж)





ответ №163 | Reddog2018.10.13

2-я серия. В которой мы узнаём, что из каких-то мелких гнёзд можно и выкуривать гоблинов с помощью огненной смеси. А ещё то, что они живут не только в пещерах. Стоило ли столько спорить?
А вот ГГ, если честно, не радует. Надеюсь, в процессе сериала он эволюционирует из робота-мстителя в нормального человека. Снимет, наконец, вонючие доспехи и помоется. :)





ответ №164 | Subu --> Reddog2018.10.13

/А вот ГГ, если честно, не радует/

Радует! Сцена, где он сидит за столом с Коровотян и её батей и невозмутимо ест в шлем - 10из10.





ответ №165 | Reddog --> Subu2018.10.13

Субу, петросянство вас до добра не доведёт. :)
Шлем не цельнометаллический, он внезапно имеет забрало - не забрало, но нижняя часть отстёгивается.
Специально для вас пришлось корячиться - скрины снимать с шлемом с отстёгнутой нижней частью, где виден подбородок ГГ, и шлемом в обычном его состоянии. Не знаю на какой мобилке вы аниме смотрели, но на первом скрине чётко видно куда и во что он ест:
http://i77.fastpic.ru/big/2018/1013/ff/_9a8a935201ad3a237fd7264be1f58eff.png
http://i77.fastpic.ru/big/2018/1013/0e/_f32f47fd54b368168dfc9ad975aa1a0e.png
http://i77.fastpic.ru/big/2018/1013/7e/_ae723a2d70b1e7ca38ee891de3715a7e.png





ответ №166 | Subu --> Reddog2018.10.13

Ну то есть вас заботит только техническая сторона - щель для еды есть и норм, а, то что он постоянно в нём ходит - ничего удивительного. Помнится пьяная эльфка к нему приставала - дескать сними уже шлем, бестолочь, мы же не в пещере. "Шлем меня защищает от внезапной атаки". Ога, ща за обедом гоблины нападут, норм.





ответ №167 | Reddog --> Subu2018.10.13

Я не сомневаюсь, что дальше нам объяснят почему он всегда в доспехах. У меня даже есть два возможных объяснения этому.
С сюжетной точки зрения наличие шлема понятно. Пока ГГ ведёт себя как робот, не проявляет эмоции, и вид у него должен быть соответствующим. Снятие шлема должно стать результатом изменения в его поведении, возвращения эмоций и интереса к противоположенному полу. И я хотел бы это увидеть до 12-й серии. А то подругу детства жалко. :)





ответ №168 | Subu --> Reddog2018.10.13

/У меня даже есть два возможных объяснения этому/

У меня фантазии меньше - думал, что там всё лицо изуродованное и он его намеренно скрывает.





ответ №169 | Ikunuman2018.10.14

Впечатления по второй серии. Пока вполне неплохо. Отличная атмосфера, схожая с той, которая возникает при чтении ранобэ. Приятная графика, постановка сцен на довольно высоком уровне. Хотя, сражению в крепости можно было уделить и больше экранного времени, убрав вставку после ендинга. Не ожидал, что вайт фоксы справятся с экранизацией, надеюсь так пойдет и дальше и не будет отсебятины и филлеров.
Единственный минус, который увидел, это озвучка пастушки, нет серьезно это провал, голос совершенно не подходит персонажу, просто режет ухо, когда слушаешь. В Японии это конечно обычная практика привлекать популярных сейю для продвижения проектов, но здесь это было явно лишнее, нужно было подыскать другую, более подходящую, актрису.





ответ №170 | Fagotin2018.10.14

Я бы отметил еще отличный опенинг и отличную музыкальную (акапельную?) тему в серии. Люблю я, когда какой-нибудь тотальный песец накладывают минорные тона. И вообще люблю, когда не забивают на музыкальное сопровождение.





ответ №171 | Layman122018.10.14

Занятно, в массовку пихнули двух персонажей из сайд-манги, которые обсуждали, пойти ли им на гоблинов или по рекомендации распределителя в канализацию. Было бы неплохо увидеть их поход, где показано, что в этом мире новички имеют проблемы и с более слабыми врагами, чем гоблины.

///Шлем не цельнометаллический, он внезапно имеет забрало - не забрало, но нижняя часть отстёгивается.///

Не смотря на то, что аниме экранизируется с манги покадрово, тут они решили отойти от главного материала. Теперь ГГ не ест и не пьет в шлем, как заправский персонаж из DS... шарм потерян. https://i.imgur.com/XxN4SGK.jpg





ответ №172 | m0riguchi --> Layman122018.10.14

"Теперь ГГ не ест и не пьет в шлем, как заправский персонаж из DS... шарм потерян"

Мне как раз больше нравится "шарм" с торчащей из шлема челюстью - как, к примеру, здесь: http://www.idwpublishing.com/wp-content/uploads/2014/08/judgedredd-05-cvra11.jpg - ну эт прям натуральный Гоблин Слэйер, попирающий очередного гоблин лорда или чемпиона :)





ответ №173 | Subu --> m0riguchi2018.10.14

/Мне как раз больше нравится "шарм" с торчащей из шлема челюстью/

Сравнили сурового судью с адовой харизмой с ояшем, который не снимает броню, потому, что "а вдруг гоблины". Помимо лючка для борща в шлеме, небось и другие есть - вдруг на ферме в туалете тоже гоблины притаились.





ответ №174 | Gaspar2018.10.15

Помоему вторая серия плохая. Гг кажется не ожесточенным и зацикленным, а больше заторможенным. Урезали хронометраж, выкинули слишком много сцен. Что понятно плохо сказалось.





ответ №175 | Reddog2018.10.21

3-я серия, в которой нам объясняют почему ГГ не снимает шлем, и эта причина и вправду дурацкая. А ещё знакомят с шаблонной троицей, необходимой для того, чтобы в команде ГГ были представлены все разумные фэнтезийные расы. Но хорошо хоть, что там эльфийка, гном и ящер, а не эльф, гномиха и ящерка, - и на том спасибо.





ответ №176 | kchtolhoo2018.10.21

3я серия.
Ну конечно причина по которой он не снимает шлем именно такая. Враньё. Просто это обусловлено его физиологическим строением. Вы видели что он почти не наклоняет голову и не сдвигает шлем? Это говорит лишь о том, что у него либо хоботок либо по уродски несоизмеримо вытянутая ротовая полость, которой он стесняется.
И да, гоблины суть всего! Едит гоблин через гоблина, видит гоблин гоблина - гоблин гоблин гоблин гоблин!
Пока он рассуждает о выгрузке гоблинов десантными капсулами с орбиты зелёной луны - не окажется что их мир несётся сквозь космические просторы, как пристанище для вечных скитальцев в новые миры?





ответ №177 | Subu2018.10.21

Чёт поленились Сорцершу нормально нарисовать - в манге она вообще сногсшибательная вышла, а тут просто анимешная-тётя-в-глупой-шляпе, хотя озвучили её годно. Да и с озвучкой Ящерика могли бы фантазию проявить - разговаривает, как рандомный японский мужик, пошепелявили бы, не знаю, для колориту.





ответ №178 | DarKDoteR --> Subu2018.10.21

Ну у него акцент выражается в корявой грамматике, а не фонетике.
Чтобы это уловить нужно быть расовым японцем.





ответ №179 | Subu --> DarKDoteR2018.10.21

Я в курсе, что он слова коверкает, но тут я говорю именно про голос. Он же, блин рептилоид, другой вид, другое строение голосовых связок, или чем он там разговаривает. Хотелось бы что-то пооригинальнее - как пример https://www.youtube.com/watch?v=6YTgxdGTc2g

Жалко же, персонаж из этой троицы самый харизматичный - суровый, рассудительный, рубится на передовой, как варприст из вахи, а голос как у какого то клерка.





ответ №180 | Skymaster32018.10.23

Чего вы до человека с шлемом докопались? У всех персонажей свои методы скрыть лицо/эмоции (по своим причинам). Кто-то ходит с покерфесом на манер Геральта, а кто-то носит шлем на публике. Кто-то прикрывается кодексом ведьмака, а кто-то "гоблинами в засаде". А вообще, аниме пока что очень радует. Белые лисы в последнее время особо качественные вещи делают. Заверните, да побольше, короче.





ответ №181 | Sadko2018.10.24

Получил чистейшее, дистиллированное удовольствие от чтения комментариев.
Собсна это было гораздо интереснее, чем первые 2 серии.
Спасибо за хорошее настроение, товарищи.





ответ №182 | AkaneMolko2018.10.24

Прочитала последние 50 комментов. Так и не поняла слили или нет, ведь все говорят про шлем.





ответ №183 | ravenone2018.10.25

По их миру мне не понятно следующее:
С первой серии мы узнаем что гоблины оказывается не такие простые, используют ядовитое оружие, у них есть свои шаманы, они атакуют из засады, они насильничают женщин, видят в темноте.
Так собственно почему группу новичков отправили на убой ничего не сказав? Почему Регистраторша не предупредила взять антидот, остерегаться тотемов, почаще оглядываться?
Нам показали что это не никакие нибудь мутировавшие или особые гоблины, так почему не провели с ними 10 минут пояснений от которых зависит их жизнь и статус задания для гильдии. С бумагой также мы видим нет дефицита, почему не повесить пару подсказок для начинающих?

Тот же вопрос к самому Убийце Гоблинов:
Нам показывают его как человека которому награда за квест на 2-3 месте, а главное убить побольше гоблинов. Т.е. коммерческую тайну на свои навыки/опыт он не хранит и охотно рассказывает что и как Жрице и Регистраторше.
Так почему он не занимается повышением квалификации и образованности среди гильдии по принципу "больше народу знает как мочить гоблинов = гоблины страдают" + "меньше авантюисток насилуют = меньше гоблинов рождается"?
Да он первый должен был предлагать Регистраторше и гильдии создавать методички "Гоблины для чайников".

И также к другим авантюристам:
Нам не показывают их уродами типа "новые конкуренты, работу у нас отнимают, поскорее сдохните", также могли бы дать пару советов типа "пойди в лес, сделай себе щит из пары деревяшек, ибо в вас будут стрелять".

Для них всех гоблины это нечто обыденное, а не неизведанная угроза в новом подземелье. Но базовой информации как с ними себя вести попросту нет. Как так?

И тут пару СПОЙЛЕРОВ из ранобе которые противоречат действиям персонажей:
Регистраторша испытывает моральные муки посылая новичков на убой.
Согильдейцы не сволочи и даже помогают новичкам, даже дают вещи и советы.
Убийца Гоблинов также любит поболтать что и как делать с гоблинами.





ответ №184 | 19th_angel --> ravenone2018.10.26

Так дело не в том, что никто не объяснял, а в том, что идиоты никого не слушали.





ответ №185 | ravenone --> 19th_angel2018.10.26

Всё что нам показали в манге и аниме, так это пояснения Регистраторши как работают их ранги и неловкая попытка подождать Убийцу Гоблинов. Не очень понятно она хотела что бы он пошел с ними или вместо них.

Привет я Жрица, хочу стать авантюристом.
Заполни анкету.
Заполнила.
Вот твой брелок, он означает твой ранг.
А какие бывают ранги?
Бла-бла-бла
Следующий.





ответ №186 | Layman12 --> ravenone2018.10.26

Возможно, сказывается большая проходимость новичков, как и количество мелких заказов. Матерые авантюристы плевать хотели на всяких гоблинов да тараканов переростков. Их цель - твари побольше, за которых и цена выше. Вот и отпровляют молодняк без подготовки на скопившиеся задания. Да и какая подготовка, это ведь не тренировочный лагерь или регулярная армия, тут тупо выдают задания членам гильдии.





ответ №187 | ravenone --> Layman122018.10.26

Скорее автор просто не учел этот момент.
Не буду придираться к конкретному эпизоду с группой Жрицы, а также предположу что читать и писать там 1 из 10 умеет.
Можно было обыграть что денег нет, но Жрица на след день покупает кольчугу.
Или что они взяли листок и пошли в обход Регистраторши не предупредив её.
А с тем что имеем, гильдия по скотски отправляет детишек на убой, будто им задание выдают сами гоблины в стиле "приведи к нам новичков, девок побольше".
Будь Жрица по наглее сказала бы в лицо Регистраторше в какую задницу она их отправила не предупредив об элементарных вещах. И не первый день она там работает и не первый день знает Убийцу Гоблинов. И даже если он немногословен, он все равно сдаёт отчеты.





ответ №188 | Layman12 --> ravenone2018.10.26

Не знаю, как по мне, то гильдия особо не заботится о новичках, которых и так хватает. Зачем кого-то обучать, тратя на это время персонала и более опытных авантюристов, когда поток нового мяса не спадает? Одна группа померла, отправили другую, тут явно меньше затрат, чем с обучением.





ответ №189 | Reddog --> ravenone2018.10.26

А причём тут гильдия? Гильдия - это пункт выдачи квестов и награды за них. В качестве аналогии. Если вы столовый нож в хозмаге покупаете, вас что, должны обучить как им пользоваться и рассказать насколько он может быть опасен?
Какие-то претензии можно было бы предъявить тем заведениям, в которых обучались будущие приключенцы. Например, магичка училась в академии на боевого мага. Монашка и жрица - наверняка тоже где-то учились. Да и воин где-то свои навыки получил. Но и тут не совсем понятно, может быть они прослушали курс лекций вполуха, переоценили себя. В принципе, их навыков было бы достаточно, если бы они не разделились.





ответ №190 | m0riguchi --> Layman122018.10.26

"Не знаю, как по мне, то гильдия особо не заботится о новичках"

В первом томе ранобэ есть вставочка:

Adventurers Guild Monster Manual
"G"
Goblin
[Characteristics]
...
[Lifestyle]
...
И пометочки на полях, в т.ч. "Important: Small parties of Porcelain rank and women should be advised to hunt giant rats in the sewers instead".

А вот почему рецепционистка гильдии отпустила жрицу с тремя инвалидами на гоблин хант в самом начале первого тома? Ну, потому что истории нужна завязка, скорее всего. :) А уж читатели вольны сами придумать для Guild Girl отмазки - как в анекдоте: муж в три часа ночи возвращается бухой, раздевается - член в помаде, жена смотрит на него, и он говорит: "ну, ты же у меня умная, придумай сама что-нибудь".





ответ №191 | JimMorrison --> m0riguchi2018.10.27

Потому что никто из высших рангов не берется за уничтожение гоблинов по причине низкой оплаты и отсутствия прогресса в ранге. Армия не интересуется проблемами мелких деревушек и гнездами гоблинов, между тем в маленьком масштабе она реально существует. Первая группа авантюристов погибнет, вторая тоже, а третья справится и избавит людей от гоблинов. Это из ранобе. Почти близко к тексту. Там же есть переживания регистраторши по поводу отправки зеленых авантюристов на смерть, а также то, почему ГобС так пришелся к месту (сбросив камень с души регистраторши и заменив пушечное мясо из молодых фарфоровых авантюристов, мрущих на квестах).





ответ №192 | Layman12 --> m0riguchi2018.10.27

Раз есть пометка, что еще гильдия может сделать? Как по мне, то это действительно дело авантюристов быть готовым ко всему, а не нанимателя. Почему отпустила? Там ведь вагонами этих новичков вывозят, чем эти отличались от остальных и почему именно их должны были остановить?





ответ №193 | ravenone --> Reddog2018.10.27

Даже самым навороченным ножиком, человек порежется, ну может палец отрубит.
Нож это простой инструмент, но в данной аналогии вдруг оказалось что он:
-смертельно ядовитый (как всё оружие гоблинов)
-узоры на нем означали что он опасен (тотемы шамана)
А на упаковке это нож для хлеба.
Если они не взяли с собой противоядие, то Жрица была обречена на смерть из-за стрелы. Даже в случае что они прошли данж она труп. И Регистраторше ничего не стоило сказать.





ответ №194 | Reddog --> ravenone2018.10.27

/// А на упаковке это нож для хлеба. ///
Что же, по-вашему, приключенцы в этом мире знают о гоблинах меньше нашего? Сомневаюсь.
Магичка не получила бы стрелу, если бы воин и монашка были на месте и прикрывали её. Но они куда-то вперёд убежали и сражались каждый за себя.
Судя по тому, что говорят с первой серии, гоблины гоблинам рознь. Они могли попасть на группу без шамана, хобба и отравленного оружия. А могли и на какого-нибудь короля или чемпиона наткнуться. От всего не застрахуешься. Это в играх параметры гоблина определены, его возможные атаки - тоже. А тут разные гоблины попадаются - как повезёт.





ответ №195 | ravenone --> Layman122018.10.27

Я не говорю про полноценное обучение-переобучение. Просто пару советов типа:
-возьмите антидот
-тотемы = гоблин-шаман
-крутите головой
-мониторьте пути отхода
-мочите мелких
Даже не учитывая фишки Убийцы Гоблинов типа запаха, замены оружия, ловушками.
Убийца Гоблинов поясняет в 1 серии, что приди они позже, там уже было бы 50 гоблинов.
Как я понимаю задание выдает близлежащая деревня и она не будет платить больше. И вообще не будет платить когда эти 50 превратятся в 100+ и снесут деревню.
Ладно предположим там реально много свежего мяса из новичков, однако отправлять их таким образом все равно что давать гоблинам бесплатных самок, жрачку и экипировку.





ответ №196 | m0riguchi --> JimMorrison2018.10.27

"Там же есть переживания регистраторши"

Есть. Но! Если имеются должностные инструкции отправлять таких инвалидов на крысоловлю, а рецепционистка в той ситуации про крыс даже не заикнулась, то кто виноват и что делать? :) Начальство должно было уже ей мозг за это выесть, как минимум.

"Армия не интересуется проблемами"

Похоже, гильдийское начальство тоже не сильно следит за выполнением инструкций - кругом одни разгильдяи и пофигисты.

@Layman12:

"почему именно их должны были остановить?"

По инструкции. :) Их было четверо, из них три бабы и все поголовно - фарфоровый ранг, так что попадают сразу по двум признакам (хотя достаточно одного) - и "small party of Porcelain ranks", и "women" (на 75%): "Important: Small parties of Porcelain ranks and women should be advised to hunt giant rats in the sewers instead".





ответ №197 | ravenone --> Reddog2018.10.27

Судя по окружению и их разговорам, всё что они знают это "гоблины самые слабые монстры, сила и интеллект на уровне ребенка". А потом оказывается что эти детишки на самом деле группа Вьетконговцев.
Но такое оправдание сойдет только если это новый вид монстров или новые земли с новыми монстрами.

Да я согласен им реально не повезло, но знай они что значит тотем у входа (судя по всему это значило что у врага есть маг на уровень выше их собственного), они могли развернуться и доложить в гильдию "там у них шаман завелся, мы не потянем".





ответ №198 | Layman122018.10.27

|m0riguchi

///По инструкции.///

4 человека это уже не маленькая группа, а вот 2 человека из 2 серии - маленькая. Несмотря на это воин-новичок все равно хотел идти на гоблинов. То есть им советовали идти в канализацию, но не заставляли. Потому что каждый авантюрист сам решает, что ему делать.

|ravenone

///Я не говорю про полноценное обучение-переобучение. Просто пару советов типа:///

Как написал m0riguchi, у них есть справочник гильдии, скорее всего, который никто и никогда не читал. Но это уже проблема нубов.

///Ладно предположим там реально много свежего мяса из новичков, однако отправлять их таким образом все равно что давать гоблинам бесплатных самок, жрачку и экипировку.///

Не все новички проваливают задание, во втором эпизоде группа как раз вернулась с выполненного квеста. Да и гоблины не всегда оказываются столь опасными. И главное, почему кого-то должна волновать растущая популяция гоблинов, если за их уничтожение платят деньги? Еще раз, это не регулярная армия, которая защищает людей, а гильдия наемников, для которых главное - это слава и деньги.

///Как я понимаю задание выдает близлежащая деревня и она не будет платить больше. И вообще не будет платить когда эти 50 превратятся в 100+ и снесут деревню.///

Как мы можем заметить, деревни тут дохнут чуть меньшим темпом, чем авантюристы. Видимо, наемников это не сильно волнует. Да и гильдию тоже, в конце концов, деньги-то уже уплачены.





ответ №199 | Subu --> JimMorrison2018.10.27

/Армия не интересуется проблемами мелких деревушек и гнездами гоблинов/

Мне вот интересно, почему армия не интересуется жрицами. Наша лоля явно только выпустилась из своей шарашки и пошла в авантюристы. По логике, раз уж у них там все ушли на фронт и идёт война за выживание всего человечества, то армия должна пачками перехватывать жриц прямо на выпускном и определять в свои полевые госпиталя. Раз у них там по 3 каста в день, то жриц нада ценить, аккумулировать у себя, а не отправлять на рассаду к гоблинам.





ответ №200 | JimMorrison --> m0riguchi2018.10.27

Не знаю. Но король в последней главе просил Верховного Жреца предоставить ему жрецов для сражения.





ответ №201 | JimMorrison --> Subu2018.10.27

Ошибочно адресовал m0riguchi. Ответ читайте выше. Два ответа, ох уж этот вечный баг. Да и войны за выживание не идет на момент повествования. Насколько я понял, зло уже побеждено, в последней крупной битве участвовала группа Короля и Верховного Жреца.





ответ №202 | Darkspele --> ravenone2018.10.27

"-возьмите антидот"
- А зелья лечения у нас есть?
- Нет зачем они против таких слабых монстров, да и денег на них нет
Следовательно совет бессмысленный
"-тотемы = гоблин-шаман"
Если уж магичка закончившая столичную академию до этого не додумалась сама, то их и правда следовало истребить

"-крутите головой
-мониторьте пути отхода
-мочите мелких"
Это и так все знают, но "нет от дурости лекарства". заметьте группа из первой серии была уничтожена именно из-за своей глупости и самонадеянности. Это вопрос не советов и подготовки. Это не смерть по случайности. Советы тут не помогли бы.





ответ №203 | JimMorrison --> m0riguchi2018.10.27

Конечно же пофигисты. Не раз обращалось внимание на особый статус авантюристов. Если бы не гильдия, то большинство из них было бы разбойниками с большой дороги с оружием, ищущими способы подзаработать. Личное дело каждого - рисковать жизнью. А из инструкций вроде есть одна - выдавать квесты в соответствии с рангом и составом группы.





ответ №204 | ravenone --> Darkspele2018.10.27

//- Нет зачем они против таких слабых монстров, да и денег на них нет
-Тогда лучше идите собирайте травки или мочите крысок в канализации. Не лезьте к гобсам с ядовитым оружием. 1 стрела=смерть, 1 порез = смерть, а вас вообще изнасилуют.
//Если уж магичка закончившая столичную академию до этого не додумалась сама, то их и правда следовало истребить
она как и Жрица могла зубрить книжки о магии ради своих 2-3 заклинания в день, а не изучать повадки и строение монстров.

И да, совершенно верно что эти ребята были не готовы психологически, но я повторюсь что дикость ситуации что гильдия ведет себя будто хочет что бы задание было провалено и гоблины размножились из 20 в 50+.

Вот Жрица только в руки взяла свой жетон и через минуту уходит с группой новичков на опасное задание. И всё что может предложить гильдия это "тут у нас есть один крутой, подождете его?".
И как писал m0riguchi, "Important: Small parties of Porcelain rank and women should be advised to hunt giant rats in the sewers instead".
И отправляет новичка на убой.

А также мне не понятен алгоритм действия гильдии в отсутствии специалиста типа Убийцы Гоблинов:
1)есть заказ на 20 гоблинов
2) отправляем группу новичков 4 шт.
3)они не вернулись, отправляем еще 4 шт.
4)эти тоже не вернулись, еще 4 шт.
5)гоблины снесли деревню заказчика.
6)отправляем крутых авантюристов.

Так что ли? а если:
7)крутые не вернулись.
8)армия гоблинов штурмует город с гильдией в частности.





ответ №205 | Eblack --> ravenone2018.10.27

_А также мне не понятен алгоритм действия гильдии в отсутствии специалиста типа Убийцы Гоблинов:_

Ты что не читал фэнтэзи (не смотрел анимэ) про героев и Тёмного властелина? Там же всегда по нарастающей. Герой убил шестёрку - отправили кого посильнее, вынес стражу в деревне - отправили районную роту, отбил провинцию - послали личного лейтенанта.

По-моему, это стандартная процедура. Т.е. не отправлять же в каждую бунтующую деревню по легиону, сперва отправляют ПРЕДУСМОТРЕННУЮ НОРМАТИВНЫМИ АКТАМИ меньшую силу, и только в случае поражения бьют тревогу. Может у них написано: 13 человек на одно гнездо - максимально допустимые потери.





ответ №206 | Darkspele --> ravenone2018.10.27

"Тогда лучше идите собирайте травки или мочите крысок в канализации. Не лезьте к гобсам с ядовитым оружием. 1 стрела=смерть, 1 порез = смерть, а вас вообще изнасилуют."
Так обычно и рекомендуют начинать с крысок и канализации, но запретить не могут. Т.е. последствия ложатся на самих авантюристов. И в первой серии показали именно, к чему приводит бравада и самоуверенность.

"она как и Жрица могла зубрить книжки о магии ради своих 2-3 заклинания в день, а не изучать повадки и строение монстров."
Скорее как и все остальные была слишком самоуверена и не думала, что среди "тупых гоблинов" могут оказаться маги.

"А также мне не понятен алгоритм действия гильдии в отсутствии специалиста типа Убийцы Гоблинов:"
Алгоритм прост: им оплатят определенную сумму часть из которой гильдия выдает как награду за квест. За гоблинов платят очень мало - отправляют новичков. Если армия гоблинов разрастается - платят больше (в том числе из кармана самой гильдии) - за работу берутся авантюристы посильнее.
Авантюристы в сущности просто наемники, а не солдаты, работают лишь за деньги (причем за деньги по их мнению достойные). За гоблинов платят мало, а проблем от них много вот и берутся за них лишь новички, а что будет с деревнями всем плевать.





ответ №207 | ravenone --> Eblack2018.10.27

//Герой убил шестёрку - отправили кого посильнее, вынес стражу в деревне - отправили районную роту, отбил провинцию - послали личного лейтенанта.
Всё верно, с поправкой что "герой" изнасиловал всех женщин и через пару дней-недель (не понятно как быстро они множатся) у него пополнение.

И еще раз, у них написано: новичков и женщин переубедить от заданий с гоблинами на крысок в канализацию.
И мы видим Жрицу что взяла в руки жетон и пошла на гоблинов на глазах Регистраторши.
Женщина, новичок, первый день, первое задание. Вот такие у них нормативные акты значит.





ответ №208 | Subu --> ravenone2018.10.27

/Вот такие у них нормативные акты значит./

Поддерживаю, Регистранорша - представитель гильдии, фигли она занята не грамотным распределением квестов, а вздыханием по Гобсу. Уволить нафиг. Пусть на ферму едет.





ответ №209 | Eblack --> ravenone2018.10.27

Возможно я тебя не так понял, но вот это: "и ещё раз" - вроде как означает, что ты оспариваешь. Я шутил знаешь ли. Страно серьёзно обсуждать систему распределения квестов в гильдии, когда это основа некоторых рпг, а автор просто перенёс их "как есть". Ладно бы он сам всё это придумал.

Смотрите, можно ведь пойти по пути исторического развития, которое тащит за собой все грехи предков. Итак,
1) Вначале было Слово. И люди передавали его из уст в уста... эм, в уши, пока не находили того, кто знал другое Слово или имел Руки.
2) Позже придумали письмо. Заказы стали меньше искажаться. Можно было выдолбить их в камне и ждать, когда мимо проезжающий богатырь решит заехать и всё порешать.
3) Появились доски объявлений! Это проще, чем долбить скрижали, а потому дело пошло в массы. Куча объявлений от покупки коровы (уганных НЕ предлагать) до наград за скальпели и шкуры.
4) Появилась "крыша" и вокруг доски объявлений выросли стены. Перечень услуг не изменился, но за доступ теперь надо платить. Тех, кто ставит "не лицензированные" доски находят лысые зелёные морды (совершенно случайно). Принцип работы не изменился: хочешь берись - не хочешь не берись, возвращайся со щитом или на щите - у нас свободная страна.





ответ №210 | ravenone --> Eblack2018.10.27

//Страно серьёзно обсуждать систему распределения квестов в гильдии, когда это основа некоторых рпг, а автор просто перенёс их "как есть". Ладно бы он сам всё это придумал.
Автор претендует на серьезность с убийствами, насилием, убийством детишек (гоблинский и людских). С другой стороны у нас веселая гильдия уровня Фейри Теил. Будто в гильдии не знают куда и на что отправляют. В связи с чем и возникают вопросы.
Посмотрел момент регистрации Жрицы в ранобе, там Регистраторша ей посоветовала идти на крыс. А когда пати взяла на гоблинов, сказала что лучше не надо, но те настояли. И если не ошибаюсь, послала Убийцу Гоблинов им на помощь.

А если сравнивать с другими гильдиями из других произведений, то гильдия гильдии рознь. В одних не примут без экзамена, в других не дадут задания сложнее сбора травок, в третьих вообще потребуют вступительный взнос, а в четвертых устроят курс молодого бойца.





ответ №211 | Layman12 --> ravenone2018.10.27

Гильдия не решает, кого и куда отправить, там могут дать только совет, который никто не обязан выполнять. Иначе бы ГС не рыскал в поисках гоблинов, а шел бить нечисть по рангу. И если уж сравнивать, то вспомним наемников из берсерка, там всем плевать было на возраст и подготовку, кидали в самое пекло всех. Такая уж доля у авантюристов, где гильдия - не семья, которая беспокоится за своих партийцев, а обычный пункт выдачи заданий, в котором каждый сам за себя.





ответ №212 | ravenone --> Layman122018.10.27

Берсерк наемники, в человеческом мире, сравнивать их совсем не правильно. Гримгал тогда уж ближе по сути.

По сути моя претензия в следующем:
-почему гильдия не распространяет информацию для новичков. Обычный инструктаж чего их там ждёт, что взять, когда отступить, позвать на помощь. (в ситуации что в первой серии скажи им "тотем = шаман= вы трупы, отступите и мы вышлем рангом выше, вам пару монет за разведку и информацию). А в итоге они втыкают "что тут за тотемчик".
-почему Убийца Гоблинов не распространяет информацию о гоблинах. Он их ненавидит, деньги ему не интересны.

Зачем это гильдии? Во 1 это ничего не стоит, это инструктаж на 5-10 минут или пяток листовок на стене. Во 2 больше выполненных заданий= больше заданий в будущем. В 3 конкретно в случае с гоблинами, посылать новичков на убой= делать задание еще сложней и потом дергать элитных исправлять ошибки за свой счет.

Зачем это Убийце Гоблинов? Больше трупов гоблинов, меньше людей пострадавших как он.





ответ №213 | kchtolhoo2018.10.28

4я серия.
что хорошего - мы узнаем от помеси ограничения и дедпула, что гобдин-кунов лгут рождать человеческие самки.
что плохого - нам до сих пор ничего не показали!





ответ №214 | kchtolhoo --> ravenone2018.10.28


@почему гильдия не распространяет информацию для новичко
информация - это ресурс, которым никто не будет делится для достижения власти. а на новичков всем наплевать да и они сами не блещут умом и сообразительностью.
@почему Убийца Гоблинов не распространяет информацию
по тем или иным причинам ему не захотят поверить
@Зачем это гильдии?
для уровня их цивилизации хозяину гильдии лучше девочек на панель послать или наркотик продавать, а ещё лучше совместить. да и зачем кого организовывать, если это решает проблему лишних людей?
@Зачем это Убийце Гоблинов?
да этому маньяку (!) теперь важно самому всех убивать

а вообще - так автор видит.





ответ №215 | m0riguchi --> kchtolhoo2018.10.28

"для уровня их цивилизации"

На уровне их цивилизации такие понятия, как:

1. обязательный инструктаж по технике безопасности и
2. наличие подписи фарфорового болванчика (porcelain rank adventurer) о прохождении этого самого инструктажа, магическим образом отмазывающей инструктора от уголовной ответственности в случае гибели или порчи болванчика,

отсутствуют, как класс.

Собственно, вывод такой, что на жизнь и здоровье приключенцев гильдии посрать, а рекомендации не отправлять баб на гоблин хант обусловлены не беспокойством за их девичью честь, а исключительно тем, чтобы не давать гоблинам плодиться и не создавать себе тем самым лишнюю работу. Правда, почему также рекомендуется маленькие пати фарфоровых мужиков не утилизировать, я в замешательстве. Где-то в гильдии завёлся филантроп. :)





ответ №216 | Layman12 --> ravenone2018.10.28

///Берсерк наемники, в человеческом мире, сравнивать их совсем не правильно.///

А в чем разница? Там и там темное фэнтези со всеми атрибутами. Или дело в том, что в одном месте убьют и изнасилуют люди/тролли/апостолы, а в другом гоблины?

///-почему гильдия не распространяет информацию для новичков.///

Они что ли на стройку в нашем мире нанимаются или все же наемниками в темном фэнтези, где всем на всех плевать?

///-почему Убийца Гоблинов не распространяет информацию о гоблинах. Он их ненавидит, деньги ему не интересны.///

Не потому ли, что на него все смотрят, как на кретина, попутно ни во что не ставя? Кто его слушать-то будет?

///Во 1 это ничего не стоит, это инструктаж на 5-10 минут или пяток листовок на стене. Во 2 больше выполненных заданий= больше заданий в будущем. В 3 конкретно в случае с гоблинами, посылать новичков на убой= делать задание еще сложней и потом дергать элитных исправлять ошибки за свой счет.///

1)Тогда нужно устраивать брифинг перед каждым заданием (не одними же гоблинами мир полнится), в конце концов, показанные новички из 2 эпизода чуть на тараканах не отъехали. И кто этим будет заниматься? Распределители будут собирать все имеющиеся мясо на факультативы после основной раздачи заданий и оформления заказов, то есть после своей работы? Тогда это уже затраты, причем затраты на легко заменимое мясо. Про листовки это тоже хорошо придумано, особенно в организации, где даже руководство гильдии явно никто не читает.
2)Если это единственная гильдия в округе, то какое им там дело? У людей просто нет иного выбора, кроме как идти к ним и надеяться на выполнение задания.
3)Никто никого не посылает, каждый берет то задание, которое ему интересно. Если никто не захочет, то заказчик обречен, а его деньги, которые уже внесены в уплату квеста, тупо останутся гильдии.

Я честно не понимаю о чем мы спорим. Аниме не раз показывало, что жизнь наемника тут ничего не стоит, а раз она ничего не стоит и легко заменима, то почему кто-то должен тратить свое время на людей, которых он не знает и на которых им плевать?





ответ №217 | Darkspele --> ravenone2018.10.28

"-почему Убийца Гоблинов не распространяет информацию о гоблинах. Он их ненавидит, деньги ему не интересны."
Потому, что Гобс "не слишком хорош в общении" - проще говоря он - социопат. Нет не из тех кто ненавидит людей и желает всем смерти. Он не ищет общения с другими людьми и оттого его социальные навыки практически неразвиты ( что было показано когда он в 3 серии не хотел брать жрицу с собой - просто беспокоясь за нее). Т.е. если какой-нибудь новичок подошел бы к нему и спросил про гоблинов Гобс бы ему ответил, но сам распространителем информации он заниматься не станет (да и кто его послушает ведь гоблины - "мелкие, слабые и тупые").





ответ №218 | Subu --> Darkspele2018.10.28

/ Он не ищет общения с другими людьми и оттого его социальные навыки практически неразвиты/

Можно не искать общения с людьми, но быть вполне адекватным. Вон тут выше его с Геральтом сравнивали, ведьмак тоже не особо общительный, но вполне общается, когда надо, юморит, не тупит и не ходит с пакетом на голове. У Гобса другая проблема - у него детская психологическая травма, переросшая в социопатию, психоз, манию преследования и зацикленность на гоблинах. По хорошему его бы в храм Матери-Землм на стационар положить, а не главного героя играть.





ответ №219 | JeffHanneman2018.10.29

Как же мне нравятся гоблины в этом аниме. Побольше бы их, эдаких пакостных мазафакеров, которые набигают на корованы и насилуют сестер. Явно не хватает драйва геноцида этих мелких паскудников, которые здесь напоминают вархаммеровских гретчинов, "не гении, но и не глупые" как орки. Радуют хорошо прорисованные моменты смерти гоблинов (вот летит стрела, попадает в гоблина с пращей, камень летит во второго), жаль, что такого мало и будет еще меньше. Да и по сюжету наш герой социализируется, а как бы хотелось, чтобы он остался шизоидным маньяком, преследующим цель тотального истребления. С удовольствием бы смотрел на такое весь сезон. Всяко лучше очередного гаремника с героем-аутистом, который все больше будет вылезать из личины маниакального рубаки. Эх, японская традиция, что же ты делаешь с хорошей идеей! В первом филлере ранобы уже был вестиваль. Ждем второй филлер с бассейном, морем, и ГобСом в ржавеющих доспехах в воде.





ответ №220 | 19th_angel --> ravenone2018.10.29

По сути, события первой серии призваны показать, что всегда найдутся те, кто не читает мануал, плюёт на рекомендации и мнит себя великим героем. Такие личности неизбежно появляются и регулярно дохнут по собственной глупости, и Регистраторша ничего с этим поделать не может - издержки существующей системы авантюристов. Но, видимо, таких случаев всё же недостаточно много, чтобы как-то менять систему.





ответ №221 | Liveless_In_Night2018.10.31

Ммм... Пока что анимеха выглядит, как непонятно что и с чем. Чересчур и слишком резкий переход от няшного ковая к кровище, сиськам, насилию и всему такому прочему. Но и аццкого кутежа, да угара тоже нет. О сюжете пока рановато судить. Персонажи. Ну кроме самого ГеГе пока никого и ничего. Мироустройство скучное. Впрочем оно бралось с какой-нибудь AD&D. На что явно намекают и различные дайсы, и классы, и магия, и даже составы патей.

Если в манге то же самое, то вся эта вещь не более чем ностальжи мангаки-нёрда по хождению или даже ведению AD&D, а сам Гоблин Слэйер не более чем отображение типичного "мрачного, но имбового" героя, каких очень любят делать начинающие игроки.





ответ №222 | m0riguchi --> Liveless_In_Night2018.10.31

"Если в манге то же самое, то вся эта вещь не более чем ностальжи мангаки-нёрда по хождению или даже ведению AD&D"

Оригинал - ранобэ. Писатель - данжн мастер со стажем, насколько я помню. По сравнению с большинством попаданческих и фэнтезийных ранобэ книжка написана очень приличным слогом и в неплохом стиле, даже не ожидаешь такого от простого ДМа: * к примеру, "Death March kara Hajimeru что-то там" тоже ДМ/гейм-сценарист писал, но с литературной точки зрения оно убогое (да почти дно);
* "Оверлорда" ДМ писал, но литературный стиль там значительно хуже, чем тут;
* чтобы какой-то лайт-писатель заметно лучше владел своим ремеслом, чем здесь, так это Kikuchi Hideyuki - Vampire Hunter D, Kabei Yukako - Kieli: The Dead Sleep in the Wilderness ну и ещё пара-тройка человек старой школы. Современные ранобэшники по большей части пишут совсем примитивно, а ля Death March...

Ну и, понятное дело, это всё было про стиль написания, а не про сюжет. Интересный сюжет бывает в убого написанных книжках и наоборот. "GS" кому-то идёт скучно и уныло, а мне зашёл замечательно. Тот же "Vampire Hunter D" написан хорошо, но в сюжете куча дыр, нелогичных поворотов и роялей. "Overlord" написан средненько, но история интересная. IMHO как раз по сюжету спорить бесполезно, а в остальном "GS" это нифига не "не более чем ностальжи мангаки-нёрда".





ответ №223 | Subu --> Liveless_In_Night2018.10.31

/ Чересчур и слишком резкий переход от няшного ковая к кровище, сиськам, насилию и всему такому прочему/

После 2.5 томов примерно такие же ощущения. Кажется, что автор взял в качестве затравки аццки злых гоблинов, а весь остальной мир хотел дописать позже, но забыл. В пещерах у нас треш и угар, а наверху = типичная японская ММО 12+ со всякими "братик, пошли поедим мороженку! ". Убери отсюда излищнюю гоблинскую жесть и останется только средненький недописанный мир и такие же средненькие сражения-приключения. Про ГГ промолчу, я тут набатхёртил о нём достаточно.





ответ №224 | quigonloo2018.10.31

Жесть тут срачи адские, анимеха нормас. По крайней мере выделяется на фоне ванильного шлака и херни для совсем малолеток. Смотреть можно.





ответ №225 | Liveless_In_Night --> m0riguchi2018.11.01

Окей. Скажем так. Если в ранобе то же самое, то мироустройство все равно скучное. Даже очень. Это я как человек знакомый с AD&D говорю (и даже с конкретно таким мироустройством).

Сюжет я без понятия. Его пока нет в аниме. Как появится, так и буду уже отзыв писать. Пока анимеха именно непонятно что и с чем.





ответ №226 | Liveless_In_Night --> Subu2018.11.01

Да в целом можно и оставить "братиш пошли за мороженкой". Контрасты это хорошо. Тут все таки беда (я про анимеху конкретно), что переход между ними происходит слишком быстро и ты не успеваешь ни проникнуться коваем, ни насладиться трешатиной. И это меня настораживает. Ощущение такое, что Лисы решили не париться, а выехать на шок-эффекте. Проблема только в том, что уже после первой серии шок-эффект заканчивается и оставшиеся на данный момент три смотрятся неинтересно. На мой взгляд стоило бы просто чутка помусолить. Хотя пока я тут не уверен. Надо ждать сезон, чтобы точно сказать, что же тут не так.





ответ №227 | JeffHanneman --> Liveless_In_Night2018.11.01

Что же Вы такой неуверенный. Вот ясно написали, что же тут не так, и что Вам не нравится, то "я не уверен, нужно подождать". Да, 4 серии маловато для вердикта, но если вы не читали ранобэ, то вот прогноз. Чудес не бывает, дальше в ранобе все в том же духе и катится туда, куда оно катится. Не первый тайтл уже, сколько их было. Скоро выйдет Герой Щита, с которым аналогичная ситуация и слитый сюжет, который не оживляет даже выпиливание героев с первого плана.





ответ №228 | Liveless_In_Night --> JeffHanneman2018.11.01

Я потому и неуверенный, что ранобе не читал и видел лишь 4 серии аниме. У меня уже есть опыт обманутых ожиданий в виде Врат Штейна, где я 10 серий плевался как мог (не дропнул исключительно из-за рекомендации хорошей знакомой с примерно такими же вкусами), а дальше пошел такой психологизм, что я аж слюнями истек. И даже мой любимый Sci-Fi там довольно крепким вышел вопреки ожиданиям. Но однако, если в ранобе все так и продолжается, то да. Смысла ждать чего-то большего, чем уже есть нет и это тупо банальная анима про банальный сеттинг AD&D, с самыми банальнейшими персонажами из этого же сеттинга.





ответ №229 | JeffHanneman --> Liveless_In_Night2018.11.01

Не думаю, что аниме может быть "про сеттинг". Да и персонажи характерные фэнтезийные, разве нет? Грубо говоря, безразлично, что автор брал за основу, откуда воровал идеи и черпал вдохновение. Лишь бы выходило интересно.





ответ №230 | m0riguchi --> Liveless_In_Night2018.11.01

"то мироустройство все равно скучное. Даже очень. Это я как человек знакомый с AD&D говорю"

Ну, вот у меня в AD&D Monster Manual-е на странице 47 явно написано, что у гоблинов имеются женщины (самой что ни на есть православной гоблинской расы, и их количество - 60% от male goblins), а не так, как в Goblin Slayer-е - одни самцы. :)





ответ №231 | Liveless_In_Night --> m0riguchi2018.11.02

Это что-то меняет в мироустройстве? Монстрятники всю жизнь крутили на одном месте все кому не лень. Только это не признак хорошего мироустройства.





ответ №232 | Liveless_In_Night --> JeffHanneman2018.11.02

Не сам сеттинг, а его самое убогое воплощение в виде досок и гильдий.

Ну и персонажи тут подчеркнуто AD&Dшные. Те же косяки игроков в поведении. Те же мании величия только что выпустившихся магов/воинов/ещё какой фигни. Ещё больше мании у тех кто достиг серебряного ранга, но при этом в мире, где есть треш, угар и содомия даже у гоблинов, ни разу с этим не сталкивались. Фентезийные персонажи как правило все же более обстоятельны. Хотя конечно есть и фентезя, где ситуации похожие, но именно гордым словом фентези я бы такое не назвал.





ответ №233 | JeffHanneman --> Liveless_In_Night2018.11.02

Это аниме включает в себя игровой сеттинг. Но вовсе не про него. При чем тут герои и их поведение? d&d - игра, какое может быть поведение героев, какие мании? Обстоятельны, не обстоятельны - это не критерии фэнтези. Что же, если в аниме у нас есть игровая составляющая с квестами и рангами, то теперь это воплощение D&D? Тогда давайте пойдем дальше, у нас тут и эльфы с реями (хоббитами) и дворфами. Что же это, у нас не только убогое воплощение D&D, да еще и гнусное копирование самого Толкиена! Фтопку такой плагиат!





ответ №234 | ravenone2018.11.02

Я вот не пойму, по DnD и по опенингу, а также в разговорах, персонажи довольно часто упоминают богов и игральные кости, а возможно зеленая луна тоже имеет отношение к игре. Я не играл, не понимаю отсылок. В ранобе на этом не акцентировали внимание, а тут аж опенинге поют.





ответ №235 | Subu --> ravenone2018.11.02

/...Я не играл, не понимаю отсылок/

Возможно подготовка к адскому вотэтоповороту, возможно просто махание ручкой ЦА.





ответ №236 | Eblack --> Subu2018.11.02

_Возможно подготовка к адскому вотэтоповороту_

И пролили гоблины кровь 666 девствениц на костяной алтарь, сложеных из 4 по 4 раза илитьидских черепов
и крикнули: "Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн! "
и бросили кубик и выпало им грань с числом 21, хотя всегда было только 20.
И разверзлись небеса, лопнуло чрево зепли, и выплюнул океан из живота своего древний град Рьльех.
И явился окутанный первозданной бездной интегральных вычислений Великий Рандом! И дал всем баф на 5% скидку у торговцев.





ответ №237 | Subu --> Eblack2018.11.02

Я ещё более адский поворот имел в виду. Божества, кубики, игровые миры... как по мне - даже толстовато.





ответ №238 | Eblack --> Subu2018.11.02

щито поделать, чукчу не писатель. А делать этот мир виртуальной реальностью или сном уставшего игромастера совсем уж безвкусно.





ответ №239 | Maks_1012 --> Subu2018.11.03

Не думаю, что здесь стоит ждать какого-то вотэтоповорота. По первым четырем сериям вещь скорее атмосферная, чем сюжетная. Нам просто показывают, как ГГ и его спутники делают опасную, рутинную и часто довольно грязную работу, которую мало кто ценит, но которая должна быть сделана. Потому что иначе гоблины собьются в реально большую стаю, и всем внезапно станет по фигу, победят ли "настоящие" герои темного властелина, с которым сражаются где-то там, за горизонтом. И вот эта атмосфера рутины, которая здесь и сейчас, передана так шикарно, что смотрится все это гораздо интереснее, чем масштабные битвы за судьбы мира в некоторых других вещах. Да и персонажи здесь вызывают куда больше уважения и сопереживания, чем в иных "правильных" фэнтези.





ответ №240 | Subu --> Maks_10122018.11.03

Надеюсь, что такое же мнение у вас продержится до конца сезона. Мне тоже начало новеллы заинтриговало и показалось свежим и атмосферным...





ответ №241 | Maks_1012 --> Subu2018.11.03

Ну, я стараюсь при просмотре не заключать авторов в рамки приходящих по ходу дела идей и впечатлений. Иначе потом может случиться реакция "А, дурак-автор повернул все совсем не туда, куда мне хотелось, всё пропало, аниме умирает! " Все-таки следовать за автором, даже если вещь оказалась не такой, какой виделась поначалу, гораздо интереснее, как по мне.
Так что, если окажусь прав, и оно примерно в таком ключе и продолжится - отлично, меня атмосфера первых серий зацепила. Если же внезапно обнаружится глобальный сюжет или еще какой нежданчик - все равно хорошо, будет интересно разбираться, зачем автору это понадобилось.





ответ №242 | Layman122018.11.03

Нда... походу только гоблинам позволено вытворять непотребства с женскими персонажами, а тараканам, плюющимся разъедающей одежду жидкостью, нет.





ответ №243 | kchtolhoo2018.11.03

5я серия.
как звали того нубаса, который посеял меч? а пофиг, он так виртуозно орудовал дубинкой, что я размечтался о выходе нового робина, но уже с люсиндой, которую проапгрейдили! ну а нафиг там мечи, о которых всем надо заботиться? даешь в массы набор юного садиста - дубинки и гвозди!

и как виртуозно повернули сюжет в конце! крутяшная воительница инквизиторша решила нанять именно нащего гобдинфила - того глядишь окажется, что главными богами в этом мире являются Горк и Морк! все есть гоблин.





ответ №244 | JeffHanneman --> kchtolhoo2018.11.04

У крутяшной воительницы были на то свои причина и имя ей фобия. Ну да будет рассказано об этом позже.





ответ №245 | Eblack2018.11.04

А меня в 5 серии больше заинтересовала система штрафов. Сразу видно какие двуликие буржуи там во власти: как бесплатно оказать помощь, так шиш, а как отобрать честно найденные деньги - так сразу.





ответ №246 | Subu --> Eblack2018.11.04

В приключенцев абы кого не берут - честь быть отчпоканым в гоблинской норе надо ещё заслужить.





ответ №247 | kchtolhoo --> Eblack2018.11.04

зато под городом есть канализация с тараканами и крысами размером с теленка!
чем это грозит? тем что из любой дырки вылезет тварь, которая может схреначить любого..
скажем в темноте. или город провалится - крысиные туннели могут подточить опору города.
но всем пофиг - зато решена проблема избыточного населения и активистов ¯\_ (ツ)_/¯





ответ №248 | worldlord2018.11.05

А я все-таки бы посмотрел маленький хентайчик на тему как чувак расплачивается натурой за свечку)





ответ №249 | Liveless_In_Night --> JeffHanneman2018.11.06

Не включает, а эксплуатирует (и нет, я не подразумеваю что-то плохое конкретно в заимствовании и эксплуатации). И ещё раз, эксплуатирует самое дно этой ниши. По крайней мере пока. Если дальше всё скатится в треш и угар, то я даже буду за. А насчет маний и поведений я так скажу. Представленные нам герои тут, что выжившие, что не очень выжившие представлены именно днинными вариантами фентези литературы или днинными же вариантами ролплея AD&D игроков.

И да. Я пока прицепился именно с колокольни AD&D, раз уж анимеха прицепилась к этому.





ответ №250 | Subu2018.11.06

Хорошая серия. Радует, что стали мешать сюжеты из разных томов и разбавлять эту скушнотень с бесконечными гоблинами.





ответ №251 | m0riguchi --> Subu2018.11.06

Кстати, вышел Goblin Slayer Side Story: Year One, том первый - там рассказывается предыстория - первый год "приключений" Гобса. Оказывается, Spearman и Guild Girl видели Гобса без шлема! Один раз, когда он приходил регистрироваться в гильдию. И, кстати, сразу после этого написано, где он взял свой шлем и кто это ему так удачно "помог советом". :)





ответ №252 | JeffHanneman --> m0riguchi2018.11.07

Давно вышел, разве нет? Спили рога, ковбой. Впихнули филлеры из ранобэ в одну серию, порезав все сюжетные связки. И ГС без дубинки, и ленточку забыли, с ней потеряли эпизод с лайфхаком новичка, скудно экипированной группы скаута не показали, на фоне которой он снаряжен хорошо. Мелочи, но серия скомканная, в ранобэ все обстоятельнее описывается. И дело не в попытке уместить все в одну серию, просто режиссура захотела отделаться от филлерной серии. А далее будет целый том наполнителя, с ним тоже так плохо поступят?





ответ №253 | m0riguchi --> JeffHanneman2018.11.07

"Давно вышел, разве нет?"

jpn: 25 марта 2018
eng: 30 октября 2018 - совсем недавно.
Разве что вы в оригинале читали или неофициальный перевод где нашли.

В послесловии автор пишет: "I really put my heart and soul into this book, so I would be thrilled if you enjoyed it". IMHO, неплохая вышла книжка, поверим Кумо насчёт heart & soul.





ответ №254 | Subu --> m0riguchi2018.11.07

/Кстати, вышел Goblin Slayer Side Story: Year One/

Мне б 4ый домучать... После этого гаремного аттракциона в 3ем как-то тяжко идёт, хотя вроде и писать стал лучше и от своих же штампов избавляется.





ответ №255 | m0riguchi --> Subu2018.11.07

"и от своих же штампов избавляется"

Чего нет в GSSS: Year One, так это порнографии - изнасилования не расписываются вообще, только упоминаются вскользь. Вместо этого изложено про шлем, щит, длину меча, обломанные рога на шлеме, ношение сумки сбоку, а не сзади, отбирание оружия у гоблинов по ходу битвы и т.д. и т.п в духе "как Гобс дошёл до жизни такой". Впрочем, не только про него, но и про других героев, правда про них совсем чуть-чуть (кроме Cow Girl и Guild Girl). Стиль/слог улучшился - хотя, может, это просто переводчик насобачился. Основную историю для полноценного восприятия GSSS: Year One достаточно осилить в объёме 2-х первых томов.





ответ №256 | Maks_1012 --> Subu2018.11.07

[ ...разбавлять эту скушнотень с бесконечными гоблинами. ]

Все-таки не сказал бы, что смотреть на выпиливание гоблинов здесь скучно. Скорее тут очень тщательно и скурпулезно показана грязная рутина любой войны, отсюда эти нескончаемые гоблины, кровища, гоблины, кровища, о, вроде пленница живая еще, по быстрому отправляем в тыл, гоблины, кровища, гоблины... Да, хочется, чтобы это закончилось побыстрее и была какая-то передышка, но все же это не скучно, а просто жутко и мерзко. Однако, как мне кажется, именно такого эффекта авторы и добивались.

Что до последней серии - то да, отличная. Очень сбалансированная, я бы сказал. С одной стороны, больше раскрыли "мирную" сторону ГГ, достаточно подробно показав, чем он занимается в свободное от геноцида гоблинов время. С другой - параллельно пустили сюжет про начинающих приключенцев и их битву с монстрами в канализации, тем самым не дав забыть о том, что история вообще-то не про слайс в фэнтезийном мире, а про войну. Авторы - красавчики, шикарно всё скомпоновали.





ответ №257 | Subu --> Maks_10122018.11.07

Скучно - это я про новеллу. Сложно пояснять, так чтоб спойлерами не швыряться, но когда второй том подряд ты наблюдаешь, как они чистят очередную дыру с гоблинами - это уже не так свежо и интересно, как в начале. Весь этот реализм и суровость пропадает, ГГ из мрачного мстителя превращается в обычнотормоза, 2000летняя эльфка в 12тилетнюю дуру, дворф-алкаш, лоля-жрица, мароженки, фестивальчики и гаремопроблемы. Ну и да, периодически гоблины с главгоблином и инстригой, что за многоходовочка у Гобса припасена для него на этот раз.





ответ №258 | m0riguchi --> Subu2018.11.07

"это уже не так свежо и интересно, как в начале. Весь этот реализм и суровость пропадает"

В этом смысле "GS SS: Year One" читается довольно свежо - я б сказал, не хуже 1-го тома, только чернухи поменьше, да и приключения описаны не только Гобса, но и других персонажей, новичков и со стажем. Так что там не одни только гоблины (гоблины, гоблины...). Хотя неортодоксальные/неортогобслэйные интересные истории были и в 4-м томе - мне больше всего понравилась про башню злого визарда (с гаргульями).





ответ №259 | Maks_1012 --> Subu2018.11.07

[ Скучно - это я про новеллу. ]

А, прошу прощения, значит, не так понял.
С ранобэ-то пока подробно знакомиться времени нет - "Оверлорда" сейчас штудирую, - однако самое начало первого тома все же глянул. Этого, конечно, недостаточно, чтобы разобраться, насколько оно по замыслу совпадает или отличается от аниме, но вот за довольно бедный язык взгляд зацепиться успел. По крайней мере, первая серия аниме точно смотрится сильнее, чем описание тех же событий в ранобэ.





ответ №260 | Subu --> m0riguchi2018.11.07

/Хотя неортодоксальные/неортогобслэйные интересные истории были и в 4-м томе/

О, хорошо, я уже прям близко. На днях дочитал 3ий и по этому поводу сильно бугуртил. Автор вскользь упомянул, что люди живут полноценной приключенческой жизнью - расследуют заговоры тёмного культа, что в гильдии на доске висят заказы на драконов, демонов, вампиров в замках, что сам этот городок находится на отшибе, прямо на граничной территории и постоянно случаются всякая всячина, после которой здания горят и перестраиваются. Всего один куцый абзац, а прямо пахнуло настоящими приключениями. Но нет же, будем описывать полтора тома, как различные дамы страдают от недостатка гобсовского внимания.

Maks_1012

/но вот за довольно бедный язык взгляд зацепиться успел/

Где-то с 3го он заметно лучше начинает писать, а в начале, да, согласен - уровень школьного сочинения.





ответ №261 | Yirtimd22018.11.10

Найденный дневник рядового гоблина второго класса третьего инженерного взвода второй усиленной роты первого диверсионного батальона четвертого штурмового полка шестого корпуса спец. назначения от восьмого оккупационного округа.

Всему рядовому составу и офицерам, отбывающим на вражескую территорию для диверсионной деятельности, центральный комитет министерства обороны настойчиво рекомендует ознакомиться с содержимым дневника, дабы избежать типичных ошибок, совершаемых рядовым и офицерским составом, и понять ситуацию в тылу противника, подробно описанную в дневнике очевидцем и участником этих трагических событий.

"Дорогой дневник, это снова я, рядовой третьего класса Фрэнк. Сегодня мы прибыли в место расположения нашего взвода, куда нас послал капитан Дэвис, а через него нас сюда назначил сам Владыка Тьмы.

Эх, на мобилизационных плакатах нам обещали укрепленные бункеры, с новейшими системами магической вентиляции, с канализацией, хорошо обустроенными казармами с мягкими кроватями, а так же большими складами продовольствия и подземными линиями снабжения...
Лол, неужто были дебилы которые на это повелись (я)...

Помню когда мы прибыли, рядовой Дог, правда мы все его величаем псиной, так как он уже всех откровенно зае*ал, как обычно начал лезть со своими тупыми вопросами - мол, "а где бункер?", и капитан Дэвис тыкнул в сторону холмика и сказал - "здесь", а тот - "но тут же ничего нет! ", а Дэвис - "вот именно! копай! ", псина - "но чем? я же учился на спелеолога пока меня не выперли из универа, точно вам скажу что это не пещера и даже не карстовая пещера, это же просто холм! ", а Дэвис - "молчать! Пошел работать! Копай бункер! Вот тебе вилка и вперед! ", ну тут псина расплакался и такой заныл - "Да как же я вилкой то буду?! " за что тот его начал пинать.

Ну тут уже мы сами не сдержались и заржали, за что Дэвис на нас тоже наорал и мы молнией ринулись копать лопатами и кирками. А к плачущему псине, с которого капитан за нытье, мол "мне неудобно и жарко", посрывал все брюки, ботинки и рубаху и оставил тока его грязную шинель, подошел рядовой Пахом и стал рассказывать свои волшебные истории про малафью и прочее, за что тот не выдержал и ударил того вилкой. За что его отправили уже копать общий сортир. Вилкой.

После этого мы за несколько дней таки выкопали пещеру, обустроили там склад, кузницу, спальню, кухню и так далее, ну а рядового псину, за то что он усиленно действовал на нервы капитану, тот сделал чемпионом по чистке сортира зубочисткой, поэтому можно было смело сказать, что это было самое чистое место на базе. Правда после того как ему начал помогать рядовой Пахом, он стал какой-то уж очень нервный и раздраженный, а когда он спал на своем коврике под моей кроватью, я слышал, как он иногда что-то бормотал про сладкий хлеб и малафью.

Лейтенант инженерного взвода Иртимд начал выдвигать предложения об усилении обороноспособности базы - на мой взгляд, довольно спорные, но тем не менее часть их мы попробовали воплотить в жизнь.

В первую очередь мы попробовали обустроить секретный проход с базы, по которому мы сами стали бы ходить - и специально подготовленный большой проходя для вражеских войск, усеянный тщательно подготовленной системой ловушек и тупиков. Особой гордостью лейтенанта был странный коридорчик с водяной пробкой - она давала защиту от боевых отравляющих веществ и не давал им проникнуть в остальную часть базы, а противнику пришлось бы нырять под воду и выныривать уже на другой стороне, где их бы встречали караульные на специально подготовленном укреплении.

Система показала себя очень эффективной и всякие рыцари со своими дружинами и даже городские наемные армии не смогли взломать наши крепости сходу, и вскоре из-за того что у них появились более насущные проблемы, на нас махнули рукой и оставили в покое, скинув проблему на так называемых авантюристов.

Мы продолжили обустраивать базу и накапливать силы, занимались разведкой и старались не привлекать к себе внимания противника.

Однако вскоре начались перебои со снабжением, причем снижалось не только количество, но и качество продуктов. Если в начале нам присылали стандартизированные бочки с солониной, вяленым мясом, галетами, квашеной капустой, мешки с пшеничной и ржаной мукой, гречкой, рисом, сахаром, чаем и так далее, то они сменились на стандартизированные ящики, которые были заметно меньше бочек, но мы это восприняли спокойно - все таки вражеская территория и все такое, так что жаловаться было глупо, однако затем количество ящиков стало с каждым разом снижаться, солонина и вяленое мясо постепенно менялось на соленую и сушеную рыбу, галеты заменялись сухарями, рис и гречка заменялись перловкой и кукурузой, а муку стали делать из ячменя, а чай и сахар вообще стали чуть ли не предметом роскоши, которые видели тока по праздникам.
И это было тоже более-менее понятно, так как враг уже понял, что мы на его территории и он уже активно перерезает линии снабжения, а потому это было предвидено аналитиками штаба и нас к этому тоже готовили.

Но затем поставки резко оборвались и лишь изредка до нас стали доходить только пара-тройка ящиков с полбой (!) - даже не ячменем, и все. Снабженцы нам объяснили, что военный конфликт перешел в горячую фазу и сейчас линия фронта каждый день дергается туда-сюда, а количество потерь с обеих сторон уже исчисляются десятками тысяч, а вскоре будет преодолена психологическая отметка в сто тысяч - и теперь все ресурсы отправлялись на фронт, все остальные задачи стали мало приоритетными для генштаба, а поэтому нам придется перейти на самообеспечение.

Поэтому мы начали совершать регулярные рейды на окрестные поселения, и так как постоянные передвижения больших групп солдат и материального оснащения требовали большой пропускной способности, нам пришлось убирать все ловушки и переоборудовать коридор для свободного перемещения.

Во всяком случае примерно так он это объяснял нам, пока с умным видом расхаживал и смотрел на то, как мы все это делали.

Естественно псина, который больше всех вопил, мол "зачем это надо, я как недоучившийся спелеолог могу вам сказать, что это все ненужно! " и "От кого?! Тут же никого нету! " - за что тут же начинал повышать свои навыки по чистке сортиров.

Из-за того что мы стали активно совершать рейды, мы ожидали ответных действий. Однако вместо штурмовых батальонов и дивизий, мы неожиданно увидели отряд из каких-то девчонок, одетых в миниюбки и шелковые чулки с подвязками, которые ни на что не отвлекаясь вошли в пещеру и мы незамедлительно взяли их в плен.

На допросе комиссар Сабу при поддержке штабного аналитика Моригучи выяснили, что оказывается вместо регулярной армии на нас посылают набранных по объявлению безработных молодых людей и девушек. Сперва мы в это не поверили, однако последующие допросы подтвердили это. Тут уже нам самим стало жалко этих людишек, как им тут плохо живется, не то что у нас, в Империи Тьмы.

Естественно, псина стал первым, кто изнасиловал пленницу и .. ну понятно.
После этого случаи постепенно учащались, а когда снабженцы окончательно перестали прибывать, и только через полгода к нам прибыл гонец и прислал сообщение, что генштабу уже не до нас вообще, и что мы должны теперь должны действовать по обстоятельствам, мораль упала еще сильнее и чтобы парни совсем не раскисли, массовые оргии стали нормой.

Только лейтенант Иртимд выдвигал предположения, что "это какой-то хитрый план противника и неслучайно нам толпами посылают таких молодых и откровенно разодетых девчонок, которые совершенно не умеют воевать."
Однако комиссар Сабу мрачно пошутил, что если это и так, то план уже сработал и моральное разложение уже достигло вершин убожества.

Лейтенант также пытался приручить собак, однако его за это критиковал сержант Го-облин, и в конце концов он жестоко обломился - оказалось, что у людей почему-то не было собак и именно поэтому мы так легко заставали их врасплох. У пленных мы правда выяснили, что всех собак реквизировали на фронт и по сообщениям оттуда лавины из бешеных откормленных тварей накидывались на наших зеленых собратьев и рвали их на части как кукол из папье-маше.

Короче, нам адски повезло.

В течение многих лет мы продолжали самоотверженно выполнять свою миссию, генштаб изредка присылал к нам гонцов, я дослужился до рядового второго класса, морально мы уже разложились окончательно, наша красивая униформа превратилась в жалкое рванье, у многих уже появились дети от пленниц, многие из них уже выросли, у них появились свои дети, которые тоже уже выросли, затем генштаб совершенно прекратил связь, но капитан Дэвис, которого наши совершенно одичавшие потомки называли "лордом-гоблином", не унывал и предложил совершить диверсию в столице королевства.

Мы собрали парней и когда мы уже отправились, до нас дошли новости, что какой-то приключенец активно уничтожает наши аванпосты и удаленные базы. На одной из баз он попал в ловушку, специально построенную лейтенантом Иртимдом, однако он взорвал ее с помощью пакета с мукой - он ее поджег и взорвал как динамит. Помню как мы ржали над этим, и толпы наших одичавших потомков бегали вокруг, пока мы браво маршировали в строю - сколько же нас, стариков, осталось?

Сержант Го-облин, который ме-едленно выговаривал слова, по какой-то злой иронии его загрызла какая-то старя облезлая дворняга и выпустила кишки наружу.

Бравый рядовой первого класс Злойберг, любивший почитать книжки, погиб от рук какого-то барона, за то что тот обозвал его лысым.

Врач Грахл, любивший по по пьяни пописать всякие сопливые поэмы и любитель романтики, словил стрелу в колено, потом он чего там неправильно сделал и умер от лихорадки.

Штабной аналитик Моригучи, который имел, скажем так, странные наклонности в половой жизни, погиб от удара катаной какого-то самурая.

Рядовой третьего или четвертого класс псина, все уже забыли как его там звали на самом деле, был пойман селянами и утоплен в отхожей яме заживо. Жаль. Даже он этого не заслуживал. А его друг Пахом утонул там же, пытаясь его спасти. Надеюсь на том свете они будут вместе.

Хитрож*пый интендант Еблак, который придумал способ подзаработать на стороне - он был инициатором предложения авантюристам, чтобы те "защищали" деревни и мы на них типа не нападаем, деньги делились пополам, был убит новоприбывшим Геомантом, не знавшим о сделке и который раздавил его ноги землей и воткнул ему дудку в ухо.

Наш штатный психолог Даркспел был убит впавшим в бешенство во время сессии рядовым по кличке Костолом, который считал весь наш мир выдуманным и что все тут ненастоящее, и которого затем казнил комиссар Сабу.

Ефрейтор Таура пропала без вести еще в самом начале.

И еще бессчетное число других гоблинов погибло безвестными за все эти годы.

И вот мы четверо, я - рядовой Фрэнк, капитан Дэвис, лейтенант Иртимд и комиссар Сабу - вот и все, что осталось от доблестного шестого корпуса в двадцать тысяч рыл, и мы должны были выполнить миссию, которая должна была дать решающее преимущество в войне с людьми."

Последняя запись датируется тремя годами позже

" Привет дневник!
Мы в полной заднице, а ведь как хорошо все начиналось!
Мы тут обустроились, расплодились, начали совершать вылазки и стали ставить хитроумные ловушки...
А что толку?
Однажды тут приперся какой-то отряд маньяков и нас почти аннигилировали, а после этого нами занялась армия.
Целые батальоны начали штурмовать подземелье под столицей и нас стали добивать.
Хитроумные сооружения лейтенанта оказались бесполезными - целые караваны груженных мешками с мукой стали прибывать в столицу и мы не понимали в чем дело, однако когда они стали ими подрывать все те ловушки и укрепленные коридоры смерти с помощью подожженных мешков с мукой, Иртимд, не в силах пережить уничтожения своих творений, схватил факел и ворвался в их позиции, и взорвал как минимум пару сотен людишек.
Когда они прорвались внутрь, комиссар Сабу с присущим ему задором, остался прикрывать наше отступление с группой добровольцев. Больше я его не видел.

Пока мы отступали, нас почти всех перебили боевые собаки, на пару разрывавшие нас пополам и с легкостью откусывавшие конечности простым гоблинам.

В конце концов капитан остался прикрывать мое отступление. Он приказал мне сжечь собранные нами разведданные в специальной капсуле - все содержимое телепортируется прямо в генштаб и это им поможет.
Однако во время побега я прое... в общем потерял все бумаги и все что у меня осталось - это этот дневник. Надеюсь генштаб сделает выводы и не повторят наших ошибок с мукой и не будут недооценивать ее разрушительный потенциал. Черт, у меня кончаются чернила, я слышу как они уже начали выламывать дверь и шкаф уже кое как их сдерживает, поэтому передайте моей жене, что я ее всегда ненави...."

В данном месте дневник обрывается, скорее всего из-за закочнившихся чернил и времени.

Генштаб надеется, что вы сможете выполнить свою миссию и добьетесь больших успехов.





ответ №262 | Liveless_In_Night --> Yirtimd22018.11.10

Что это за леденящий душу страх такой?





ответ №263 | Yirtimd2 --> Liveless_In_Night2018.11.10

Это война, сынок. Дальше будет только хуже.
Лол)





ответ №264 | Liveless_In_Night --> Yirtimd22018.11.10

Ой вэй. Багнулось. Я к тому, чей сумрачный гений сподобился написать такое низкопробное чтиво?





ответ №265 | Reddog2018.11.10

6-я серия. Я понял, что единого сквозного сюжета как такового нет и не будет, как и развития героев не будет - будет лишь прокачка. Ну что ж, для 12-ти серий это может быть и не так плохо. Вот Токийского Гуля эти крошечные сезонные порции просто убили - там уже сюжет не проглядывается, одна сплошная мясорубка. А тут сюжета изначально нет - тоже выход. :)





ответ №266 | m0riguchi --> Reddog2018.11.10

"как и развития героев не будет - будет лишь прокачка"

Да здесь и прокачки, как таковой, нет - в "приквеле" открыто написано, что способности Гобса - средненькие, если не сказазать ниже среднего: интеллектом не блещет, знания ограничиваются земледелием, гоблинами и афоризмами сэнсея, искусство владения мечом базовое, разведчик (рэйнджер) из него так себе и т.д. и т.п. Ну и противники у него так и будут одни только гоблины (хотя в 4-м томе с Копьеносцем и Воином они ржачно замочили злого колдуна - но это побочная история). Пока остальные приключенцы мечтают о драконах или демон лордах, Гобсу демон лорд светит только в том случае, если он вдруг окажется гоблинской национальности.





ответ №267 | Reddog --> m0riguchi2018.11.10

Гобс тут голова, он как детектив в соответствующем жанре, роль такая. Прокачиваются остальные. Жрица, в частности.





ответ №268 | Subu --> Reddog2018.11.10

/ Жрица, в частности/

Кстати да - они ж все серебрянного ранга и им уже экспа с гоблинов не идёт, а вот нубожрицу они знатно паравозят - мильёны убитых гоблинов же в каждой пещере. Она должна после каждой вылазки по новому рангу брать, матереть и обучаться новым способностям. Где суровая тётка с двуручной булавой, ломающая черепа во славу императора!?





ответ №269 | mrZol --> Subu2018.11.11

/Кстати да - они ж все серебрянного ранга и им уже экспа с гоблинов не идёт, а вот нубожрицу они знатно паравозят - мильёны убитых гоблинов же в каждой пещере. Она должна после каждой вылазки по новому рангу брать, матереть и обучаться новым способностям. Где суровая тётка с двуручной булавой, ломающая черепа во славу императора!?/

Экспа в гобсе вообще не упоминалась, да и собеседование на получение ранга (где Гобс сидел на стуле) подтверждает-ранг это не показатель силы как таковой но признание гильдией заслуг и навыков авантюриста. растущих просто по факту убийства статов и спецнавыков в данной вселенной нет. Да, жрица новые чудеса получает, но получает она их судя по всему по результату постов, молитв и прочей полезной для боженьки и/или церкви деятельности, а не за факт уничтожения гоблинов как таковых.





ответ №270 | kchtolhoo2018.11.11

6я серия.
ну и почему ему бабы желающие быть изнасилованными посмертно указывают теперь как убивать? этим роялем куда то подводят?
и почему гоблинов, научившись корабельному ремеслу, не научили 1) партизанской войне 2) использовать эффективные средства вроде ядов?
и как построили лодку в подземелье? а ну да, горлдок убогих расположился над другим, в котором и черепашки-ниндзя моги бы играть в гольф.. а жрица города, победительница демонов, спасительница мира чего не может приказывать халуям? где ее власть?





ответ №271 | mrZol --> kchtolhoo2018.11.11

Сточные воды в средневековых городах напрямую сбрасываются в реку, так что лодку гоблины скорее всего просто спёрли.
Что до ядов-а откуда им в канализации взяться? Яды в своей основе обычно имеют или растения или ядовитых насекомых-чаще всего тропических. Первого в канализации однозначно не водится, да и второе сомнительно.





ответ №272 | DarKDoteR --> kchtolhoo2018.11.11

Сейчас бы задавать дурацкие вопросы не дожидаясь выхода всех серий или хотя бы окончания арки. Ну что ж, щас будет много спойлеров.

Бабы запрещают ГСу использовать некоторые виды убийств, чтобы автор смог показать на сколько ГС изобретателен в этих самых способах убийства. Кроме как жечь, топить, отравлять он, как выяснится, ещё умеет взрывать и заживо хоронить.

1. Гоблины очевидно таки обучены партизанской войне, так как устроят западню отряду ГСа.
2. Западня будет организована с использованием отравляющего газа.





ответ №273 | Reddog --> kchtolhoo2018.11.11

/// и как построили лодку в подземелье? ///
Так ведь в конце серии мастер дедукции Гобс, на том основании, что гоблины не знали о крокодиле, делает вывод о том, что они не сами расплодились в канализации, а только недавно туда пришли/приплыли на лодках. И что эти лодки им кто-то подогнал, так как сами гоблины не могут или не любят что-либо строить, лодки им не по силам.





ответ №274 | Maks_10122018.11.11

Классная серия. Шикарный контраст между красотой Водного Города в первой половине и грязными интерьерами канализации, где проходит очередной массакр гоблинов - во второй части.
Интересно, с этим гнездом разберутся уже на следующей неделе или арка будет серии на три-четыре? Все-таки канализация - это, по сути, данж размером с весь Водный Город, да и сюжетных завязок для вещи, откровенно не ставящей сюжет во главу угла, было довольно много. Даже небольшой элемент детектива присутствует - неизвестно, как гоблины вообще попали в городскую канализацию.

P.S.
Глянул страничку GS на ANN, там уже вывесили расширенный список сейю. Вах, здесь, оказывается, даже есть чуть-чуть Аой Юки. Голос "от автора" в начале некоторых серий - это она. Буквально на днях в теме "Радиана" про нее говорил, а тут не признал, позор мне.
Вот за что уважаю японских звезд озвучки - творчество для них на первом месте. Неважно, в каком они статусе, если проект интересный - запросто и на пару реплик согласятся. Хотя, конечно, узнавать их в таких ролях - та еще головная боль. Ну не будешь же вслушиваться в голос каждого эпизодического мимопроходила на предмет "не решил ли кто из любимчиков мелькнуть в камео?"

P.P.S.

===> kchtolhoo

[ ну и почему ему бабы желающие быть изнасилованными посмертно указывают теперь как убивать? ]

Наверное, они просто не в курсе, как это круто - распылять яды и устраивать пожары и наводнения посреди битком забитого гражданскими города.





ответ №275 | Subu --> Maks_10122018.11.11

/или арка будет серии на три-четыре/

Скорее всего так, в канализациях они долго возиться будут, а на финал сезона воткнут пропущенную оборону фермы из финала 1го тома. Чтоб побольше эпика под занавес.





ответ №276 | Firesword2018.11.12

Жаль в аниме вырезали Богов и становление Героини, которая будет сражаться параллельно с Гобсом. 90% работы выполняет она, остальные 10% выполняет Гобс и его команда..

Цитата из пролога 1 тома:

"Ох! Какой ужасный бросок. Она даже не может посмотреть на это.
Но какой бы милой или прекрасной она не была, даже Иллюзия не может изменить числа на кубиках.
Тут никакая стратегия и никакое снаряжение не помогут.
Зовите это шансом или же судьбой, но такие вещи случаются.
Иллюзия разочарованно падает на стул, а другой бог смеётся и тычет в неё пальцем.

Его имя Правдивость.

— Я же тебе говорил, — произносит он, наполненный весельем настолько, что хлопает в ладоши.

Правдивость он такой, ни капли сдержанности. Жестоко.
Он говорит ей, что с её стороны было глупо ставить на такой рискованный квест.
Иллюзия ворчит про себя, но она ничего не может с этим поделать.
Выбирая ведомых судьбой авантюристов, она не сдерживается.
Как она может жаловаться, что её авантюристы погибли?
Так всё и работает.
Услышав это, многие могут возразить, что боги похоже используют людей в качестве своих игрушек.
Ну, а какой путь не подвержен влиянию шанса или судьбы?
Хотя, когда все твои авантюристы мертвы, уже ничего нельзя поделать.
К несчастью, но это приключение окончено.
Готовь новых авантюристов и попробуй снова.
В этот раз всё будет в порядке. Уж новые-то точно…
В этот момент два божества заметили, как на доске появился новый авантюрист.
Правдивость ворчит от отвращения.
Иллюзия нежно трепещет.
«Он» пришёл.

Только Гобсу и Героине не требуются броски костей. Один берёт судьбу за хвост своей доскональной подготовкой и расчитывает на несколько ходов вперёд, вторая своей силой.

В то время, когда Гобс сражался с Огром, в мире появилась Героиня, которая сражалась с другим генералом:

"Прив! Мне тут гоблинов завалить удалось! Теперь хочу сдать отчёт.

А? Почему вы так удивлены? Я знаю, что в одиночку. Что, один человек не может сам справиться с шайкой гоблинов?

Хмм?.. Кто это? Они выглядят довольно важными.

Заклинатели из Столицы? Но они же такие низенькие!

Воаа, простите, простите! Не злитесь. Мне показалось, что это даже круто.

Мой отчёт? Ах да. Ам... Дайте-ка подумать. Полагаю, лучше начать с самого начала.

Меня растили в Храме, но потом мне стукнуло пятнадцать, так что пришлось его покинуть. И мне захотелось пойти в авантюристы…

И вот появился квест на убийство гоблинов в старой пещере близ деревушки. В смысле, все ведь начинают с гоблинов, да?

Ну да ладно, это была не совсем пещера, скорее какие-то древние руины. Они выглядели точь-точь как во всех историях. Внутри они выглядели… Ну, они вроде как были похожи на городской Храм.

А? Гоблины? Ах да, там была кучка гоблинов. На самом деле даже целая орда. Они всё продолжали наступать, так что мне пришлось продолжать рубить их. Их кровь покрывала меня целиком, а сами они воняли. Как же это бесило.

Яд? Так ведь для этого и существуют антидоты, разве нет? Шлем? В этих штуках слишком жарко. Плюс, мои волосы слишком длинные для шлема.

А затем, ам… О чём это я? Ах да. Говорю же, внутри они выглядели прямо как Храм. А в глубине там стоял пьедестал, и вот как только мне захотелось забраться на него, мне повстречался старый-добрый босс. И он такой: «Я один из шестнадцати Генералов Ада! » или типа того.

Он был так горд собой. Хотя он был всего лишь каким-то там гоблином. Он ведь был гоблином, да?

Что ж, думаю, бывают и сильные гоблины. На самом деле он даже применял на меня магию! Но у меня тоже была парочка заклинаний. И вот я бью его Файерболтом. Может… Пять или шесть раз пришлось ударить? Было не до счёта. У меня кончались силы, так что я как говорю ему: «Пришло время покончить с этим! » но как только я пытаюсь пронзить его своим мечом, меч берёт и ломается!

Затем он подошёл ко мне! «Я сожру тебя заживо! » — говорит он.

Не хочу этого признавать, но… Ну, давайте скажем, что при входе в руины мои трусы были чистыми.

Н-неважно, мне стало страшно, так как у меня больше не было меча, но мне повезло добежать до пьедестала. Почему? Ну, потому что в него был воткнут меч. Как тот, что на символе Верховного Бога. Мне было плевать, даже если бы он оказался старым; мне просто нужно было оружие. Меч с лёгкостью выскочил оттуда, и угадайте что? Он всё ещё сиял так, будто его выковали лишь недавно!

После этого всё прошло быстро. Босс издал мерзкий крик, когда мой меч разрубил его пополам.

«Ты можешь убить меня, — говорит он, — но оставшиеся пятнадцать придут за тобой! Не видать тебе больше покоя, они будут преследовать тебя до самого края света! »

В смысле, «да и фиг с ним», да? Пятнадцать гоблинов это всё равно пятнадцать гоблинов, кому ли не всё равно?
Что вы имеете в виду, собираюсь ли я сражаться с ними?
...А? Древние духи зла возродились? Убитый мной парень был одним из их генералов? А это меч света?
Пффф. Ну прям. Не могу же я быть легендарным героем, ведь так?
В смысле, я же девушка! "





ответ №277 | m0riguchi --> Firesword2018.11.12

"Хмм?.. Кто это? Они выглядят довольно важными.
Заклинатели из Столицы? Но они же такие низенькие! "

За основу явно взяли официальный Йен-Прессовский английский перевод:

"Hmm…? Who’s that? They look real important.
A sorcerer from the Capital? But they’re so short! "

Так вот - "they" в этих двух предложениях применено как местоимение нейтрального рода, а вовсе не множественного числа (подсказка: "A sorcerer" :). В переводах с японского "they" используется сплошь и рядом именно в таком качестве, т.к. в оригинале пол/род отсутствует, пока не станет понятно из контекста. Переводчику - выговор с занесением в трудовую книжку :)

А вообще мне нравится этот пассаж, где Героиня хвалится своими похождениями. Кроме всего прочего, мне нравится, как автор без проблем переходит от одной манеры изложения к другой по нескольку раз за книжку.





ответ №278 | kchtolhoo --> Maks_10122018.11.13

@Наверное, они просто не в курсе, как это круто - распылять яды и устраивать пожары и наводнения посреди битком забитого гражданскими города.

1. яды тут не оружие массового парожения (тут этотне возможно)
2. пожары в каменной кладке - не взрывы
3. наводнение чем страшно то? ну максимум затопить канализацию (хотя чем вы будите повышать уровень воды?)
4. забитый? судя по аниме на забитость не выделели денег, а строений кроме гос.учреждений не показали

итого! эльфика говорит, как весело (мб перевод фандаберов?) быть авантюристом (то бишь убивать (!) и грабить, обманывать не грех) - вот эффективно убивать среди нас девочек не комельфо, фи. чисто женское поведение - отрицание очевидного. я что против? а как же горой не то что терпит, а слушается? ах да, гладиолус!





ответ №279 | dron-6z2018.11.13

to Firesword
-------
Только Гобсу и Героине не требуются броски костей. Один берёт судьбу за хвост своей доскональной подготовкой и расчитывает на несколько ходов вперёд, вторая своей силой.
--------------------
А не от Гобса ли местная Харухи "заразилась" (и заразила своих подружек Юки и Кёнко)?
А может и наоборот, как знать.
Они ж пересекались на одном из заданий Гобса пятилетней давности.
И меня б не удивило, если бы она ещё и тогда вмешалась, ибо ситуация, по доступной манге "Первый год" для Гобса была довольно хреновая, а шило в заднице было уже и у десятилетней Харухи.

--------------------------

Ну и моё общее мнение по тайтлу вообще (т.е. не только по анимцу):
Пока что (на уровне доступной манги) имеет место ощущение, что это своеобразный такой слайс про работу на работе (что для японцев, в общем-то, норма, вроде).
Т.е. типа Working (кое я не смотрел) или чего-то подобного.
Разве что тут показывается не типовая работа в одном месте, а работа фрилансеров, где Гильдия выполняет роль посредника и агрегатора задач.
Ну и собственно задачи для фрилансеров хоть и разные, но всё чаще - разнообразные клининговые.
А Гобс - что-то типа профессионального золотаря, который некогда потерял родственников при прорыве канализации и много знает о дерьме, как прочищать канализацию и т.п.
Погибшие новички - ну типичные новички, взявшие низкоуровневую задачу на прочистку коллектора и забившие на технику безопасности. В итоге один утонул в дерьме, одна получила несовместимые с жизнью травмы в потоке дерьма и ещё одна выжила, но нахлебалась дерьма чуть ли не всеми естественными отверстиями.
Ну а нормально выжившая просто последней шла, вот ей и повезло больше других.





ответ №280 | Maks_1012 --> kchtolhoo2018.11.14

Даже не пытайтесь. Спорить с вами я не буду. То, что я указал на ваше полное непонимание мотивов девушек, еще не значит, что мне интересны долгие разговоры про "желающих быть изнасилованными посмертно" героинь.





ответ №281 | mrZol --> kchtolhoo2018.11.14

///1. яды тут не оружие массового парожения (тут этотне возможно)
2. пожары в каменной кладке - не взрывы
3. наводнение чем страшно то? ну максимум затопить канализацию (хотя чем вы будите повышать уровень воды?)
4. забитый? судя по аниме на забитость не выделели денег, а строений кроме гос.учреждений не показали

итого! эльфика говорит, как весело (мб перевод фандаберов?) быть авантюристом (то бишь убивать (!) и грабить, обманывать не грех) - вот эффективно убивать среди нас девочек не комельфо, фи. чисто женское поведение - отрицание очевидного. я что против? а как же горой не то что терпит, а слушается? ах да, гладиолус! ///

1. Нестойкие яды типа зарина требуют развитой химической промышленности, а стойкие применять пусть даже в канализации но обитаемого города однозначно не стоит-как минимум могут травануться ремонтники, после зачистки пришедшие выяснять что там гоблины поломали.
2. Дварф кастовал как раз таки взрывы, да и высохшее говно вполне себе горит.
3. Наводнение можно устроить или взорвав сдерживающую воду стену или построив новую-что по быстрому получится опять таки только взрывом.
4. То что на относительно небольшом острове под храмы выделена значительная территория говорит как раз таки про забитость территории под храмы не выделенной.

Авантюрист это стандартное обозначение работающих на гильдию наёмных приключенцев-выполняющих задания в спектре от чистки сортиров до уничтожения тёмных владык. А вот преступная деятельность не просто не приветствуется но и будет подкреплена наградой за голову.





ответ №282 | m0riguchi --> dron-6z2018.11.14

"А не от Гобса ли местная Харухи "заразилась" (и заразила своих подружек Юки и Кёнко)?"

В ранобэ "GSSS: Year One, vol.01" Гобс встретил двух десятилетних девочек:

1. первая - из храма бога Торговли в деревне [интересно, в оригинале она говорит с кансайским акцентом? :)] (c 6-й по 8-ю главу, квест по защите деревни от "бродячих" гоблинов):

"[после встречи с Гобсом, выполнившим квест] That night, she had a strange dream. It would vanish come morning, hazy, indistinct, and fleeting.
She would completely forget that in the dream, she had held a holy sword in her hand, like a true hero".

Это будущая Героиня, как я понимаю.

2. вторая - из храма Матери-Земли в городе (8-я глава, лечение раненых после облавы на Rock Eater-а):

"There was the adventurer who had been set down earlier, looking exhaustedly at the ground. [это Гобс]
Isn’t there anything I can do for him?
...
Suddenly, she connected them to the image of the adventurer languishing against the wall.
O Earth Mother, abounding in mercy, lay your revered hand upon this child’s wounds.
At that moment, the acolyte felt as if she herself were enveloped by something, as if she were being pulled bodily upward.
A gentle light glowed in her hand, and she didn’t know if it was only in her mind or in reality.
A shimmer bubbled up, and she thought she saw it flying toward him."

Это будущая Priestess.

Так что, да - это заразно. :)





ответ №283 | dron-6z --> m0riguchi2018.11.14

Какая прелесть. Благодарю за информацию.

Теперь осталось найти провал во времени к событиям овер десятилетней (относительно основного сюжета) давности, чтобы именно Гобсу довелось разбираться с "маленькими зелёными друзьями" понятно кого.
Если, конечно, нигде прямо не сказано обратного.
Или это была отсебятина автора хентайной додзи?





ответ №284 | Maxthon992018.11.17

Это было мрачно, самая эмоцональная серия за всю исторю экранизаций в целом... Ппц, давно таких концовок не попадалось после Фаландрийского Пса. Хидэюки Курата один из лучших сценаристов вообще..





ответ №285 | Reddog2018.11.17

7-я. Совсем уж без превозмогания не обошлось, но понравилось, что герой сражается прежде всего благодаря находчивости и смекалке. Да и его товарищи обходятся без файерболов, молний из глаз и проклятий, разом убивающих 70000 противников.
Что не понравилась - последняя затянутая сцена под ужасно безвкусный англоязычный саундтрек - промотал.
---
Да, жрице надо что-то делать с мочевым пузырём, нельзя запускать. :)





ответ №286 | dron-6z --> Reddog2018.11.18

последняя затянутая сцена под ужасно безвкусный англоязычный саундтрек
----------------
В японской версии от AT-X - это эндинг серии, с титрами.
А вот у Кранчей (с которых тянут Хорриблы) это непойми что, к коему прицеплено стандартное видео эндинга.

Да, жрице надо что-то делать
----------------
Ой не скажите: правильно исполненный процесс ведёт к лучшему исходу же.
Даже вон, Героиня в ранобце отмечала (в отчётном рассказе о своём квесте на гоблинов, после коего и собственно стала Героиней), что
"- Затем он подошёл ко мне! «Я сожру тебя заживо! » — говорит он.
- Не хочу этого признавать, но… Ну, давайте скажем, что при входе в руины мои трусы были чистыми."

А вот некая Жрица Бога Знаний из филлерной сайд-стори выполнила процесс неправильно:
"Она посмотрела вниз и взвизгнула при виде такой высоты. Она почувствовала, как нижняя половина её тела намокла.
...[skip]...
Её небольшая удача заключалась в том, что она не почувствовала боли. А вот не везло ей ровно до того момента, как она ударилась о землю, сохраняя сознание во время падения.

И хоть сейчас она была дёргающимся куском раздробленной плоти, это не имело уже никакого значения."

В общем, автору по душе уринофетиш. Щито поделать...
Ну и следует помнить, что Жрица - чахлая и хрупкая (а Регистраторша, по началу, внутренне оценила её вообще как безнадёжную), так что то, что она, в целом, выдерживает показываемые приключения (а Гобс там чуть ли не ежедневно на гоблинов её таскал) без нытья, это уже серьёзно.
А что в особо критических ситуациях организм сбоит (во всех отношениях), так это пока нормально.
Если проживёт пару годиков в таком духе - всё стабилизируется, наверное.





ответ №287 | kchtolhoo2018.11.18

7я серия - кажется все начинают о чем то догадываться..
тут и гобс раздумывает над тем положением, когда все страдают фигней убивая драконов, но странны образом еще не подозли от засилия не то что крыс, а гиганских кротокрысов!
а каждый герой признает в этой шайке простаков деревенщин..
а жрица сисястая чего повязку носит? если слепая, то как то свободно по миру передвигается..
да и странно как то, когда цивилизация гоблинов превосходит человеков и всяких антропоморфных - это сейчас они придумали использовать газ, а дальше что? мушкеты и шрапнель?
а эта несисястая жрица долго будет оргазмировать на гоблинов? обоссалась и было бы менее позорно!
кого еще забыли? ах эти расчудесные щели! и цемент в чудо мешке.. нассали на него и одну зелку закрыли, а гном такой "истрачу я чудо магии на проветривание! " чем отбиваться будем? я пуст. да и чудо шлемак не подвел - чувствуется, что при оказание помощи ему его не снимут и будут искать хироманта xD

пс отдельное спасибо спойлерам! вот как узнать что за голос постоянно с кубиками говорит? о чем должны догадаться зритель - о говорящих кубиках или их влияние на размножение местных крыс?





ответ №288 | DarKDoteR2018.11.18

Ну что-то как-то не очень. Не сказать, что прям слили, но блин, халтурненько.
Даже сцена где ГС начал вопрошать кто будем следующим гоблином. В манге это смотрелось на столько эпично, будто сам Сатана вылез из самых глубин ада, чтобы забрать с собой этих жалких и беспомощных гоблинов.
http://mintmanga.com/goblin_slayer/vol5/23?mtr=1#page=23
http://mintmanga.com/goblin_slayer/vol5/23?mtr=1#page=24
http://mintmanga.com/goblin_slayer/vol5/23?mtr=1#page=25
Может я докапываюсь, но в аниме это выглядело как-то тривиально, буднично что ли. Коллектив даже не попытался уделить какое-то особое внимание сцене, выделить её, сделать лучше чем остальные. Такое ощущение, что они то ли не знают чем понравился ГС народу, или плевать на это хотели. Сиськи Девы Меча, да, нарисовали норм, со старанием. Но ГС не про это же!
А сцена со слоумо. Блин, это к чему? Вы хотели похвастаться, что можете так же как уфотейб или хотя бы силвер линк. Нет, вы не можете как уфотейбл или силвер линк. Ваше 3д бросается в глаза. Оно слишком хреновое, чтобы его ещё и с разных ракурсов в слоумо показывать.
Единственное что понравилось - это озвучка жрицы. Сейю прям молодец, визжала что надо.





ответ №289 | Reddog --> DarKDoteR2018.11.18

/// Может я докапываюсь ///
Да точно докапываетесь. 3д и у уфотейблов бросается в глаза, причём куда сильнее, чем здесь. Сильверлинк студия хорошая, но аниме с каким-то запредельным экшеном я за ними не помню. А вот фоксы рисовали и прекрасный Ре:Зеро, и Повелителя тьмы на подработке, и Убийцу Акамэ.
В общем, всё это вопрос ваших личных предпочтений, довольно странных, если смотреть со стороны.





ответ №290 | Subu --> Reddog2018.11.18

/Да и его товарищи обходятся без файерболов, молний из глаз и проклятий, разом убивающих 70000 противников./

Тут этот замес довольно сильно упростили в плане насыщенности эпиком. В книге 70000 гоблинов не было, но пёрли они долго и кучно, пока не вылез главгад, а тут нам показывают, что десяток зелёных - это уже проблема. Как-то скомкано и сразу к делу - ловушка, заготовленный цемент и респираторы, босс, выхваченное критическое попадание и жирные намёки с кубиками.





ответ №291 | Reddog --> Subu2018.11.18

Ну так ведь это хорошо. Несколько десятков гоблинов - это много. Каждый противник должен доставлять героям проблемы - тогда боёвка выглядит интересней.





ответ №292 | DarKDoteR --> Reddog2018.11.18

Силверы запилили например Fate/Kaleid Liner Prisma Illya. Там довольно много сцен с динамической сменой ракурса. При этом, именно персонажей с использованием 3д рисовали крайне редко. Ну или может я просто не замечал, что по сути равносильно первому.
Кст. сейчас глянул первую серию первого сезона (а это между прочим июль 2013 года, т.е. 5 лет назад), так блин, там рисовка просто по всем параметрам лучше чем в ГС. И даже на вкусовщину это не списать.
Такие дела. В древнем рофло-махо-сёдзе графоний лучше чем в современном дарк-фентези. Больше похоже на какую-то злую шутку. Хотя, после третьего сезона оверлорда от мэдхауса, наверно, уже грех жаловаться.





ответ №293 | Reddog --> DarKDoteR2018.11.18

А, я понял, вы фанат Тайп-Мун. Тогда понятно, почему именно Уфотейбл и Сильверлинк.
Пять лет назад рисовали примерно так же, как и сейчас. Техника не поменялась. И мне тоже Иллия от сильверлинков нравится больше Судьбы от уфотейблов. И 3д в Иллии действительно меньше, чем в Fate, где им всегда злоупотребляли. Но я не вижу по каким параметрам графика там превосходит Гобса. Вообще, ни за сильверлинками, ни за вайтфоксами я халтуры по визуальной части не замечал - обе студии хороши. :)





ответ №294 | DarKDoteR --> Reddog2018.11.18

Ну не то чтобы прям уж фанат, но Илия доставила.

P.S. Только сейчас обратил внимание, что гоблин чемпион укусил жрицу точно туда же, куда ей в первой серии прилетела стрела. Я бы ей порекомендовал носить какой-нибудь тяжелый левый наплечник.





ответ №295 | m0riguchi --> DarKDoteR2018.11.18

"Я бы ей порекомендовал носить какой-нибудь тяжелый левый наплечник."

Тогда автор в следующий раз устроит так, что её в какое-нибудь другое место покусают, делов-то. Нужно же как-то держать напряжение. :)

"Сиськи Девы Меча, да, нарисовали норм, со старанием. Но ГС не про это же! "

Ха? В иллюстрациях к ранобэ (в т.ч. и в тексте) сиськам и Sword Maiden, и Cow Girl уделено, скажем так, соразмерное :) внимание. Это в частности. Ну и гаремным элементам вообще. Хотя в "приквеле" - Goblin Slayer Side Story: Year One - всего этого фансервиса почти нет.





ответ №296 | m0riguchi --> dron-6z2018.11.18

@DarKDoteR:
Забыл добавить, что в GSSS: Year One сменился иллюстратор (теперь это Adachi Shingo, хотя дизайнером персонажей всё так же является Kannatuki Noboru) - может, поэтому стало меньше сисек, вываленных на подоконник, и трусов, проглядывающих на обтянутых юбкой заднице. Впрочем, и по сюжету в "Year One" за главгероем увиваются только две гражданки, а не пять штук, как в основной лайт-новелле, потому золотой стандарт гаремника не достигнут. :)


@dron-6z:
"Или это была отсебятина автора хентайной додзи?"

Я цитировал официальный перевод "Goblin Slayer Side Story: Year One - Vol.1", автор Kagyu Kumo, иллюстратор Adachi Shingo. В послесловии автор пишет:

"“Side Story”! When you say those words, it usually involves something like becoming a knight, but here we are.
I was actually really surprised when I was invited to do one.
I looked at my bookshelf, hoping for some inspiration, and saw a lot of Year One and Returns and Gaslight.
It’s a bit too early for Returns, although I wouldn’t mind doing a Gaslight story set in the nineteenth century.
But my dream was definitely Year One.
Every man wants to write a Year One story for the hero he created.
And so Year One it was. Hooray!
Goblin Slayer as we know him in the main series is already a seasoned adventurer. It was really fun writing the story of how he got his start as a level-one adventurer with no experience. Plus, now that Year One is getting a manga adaptation, I can celebrate.
...
Adachi-sensei, thank you so much for the illustrations. Cow Girl and Guild Girl look so innocent…! " (ну да, ни тебе сисек, ни жопы, ни трусов крупным планом :)





ответ №297 | DarKDoteR2018.11.18

Решил глянуть, что на двачах пишут. Тоже куча критики на сцену устрашения и неуместное слоумо (кст. почему там все гоблины полёте? ГС овладел телекинезом?). Ещё отдельно отметили, что сцена рейпа эльфийки и её последующий рейдж совершенно не раскрыты.





ответ №298 | dron-6z --> m0riguchi2018.11.19

Я, вообще-то, интересовался тем, раскрыты ли где подробности событий десятилетней давности с Девой Меча? Т.е. как она-то выбралась из ситуации, в которой заимела свои шрамы.
По нормальной хронологии Гобса там быть не могло, т.к. даже "Первый год" на 5 лет позже.
А вот в хентайной додзе про ДМ есть флэшбэк-кадр с Гобсом.
Отсюда я интересуюсь, есть ли какие-то подробности в оригинальной истории или же автор додзи ахронологичную отсебятину выдумал.
Хотя, вроде, читал слух, что планируется как раз выпуск чего-то именно про прошлое Девы Меча.





ответ №299 | m0riguchi --> dron-6z2018.11.19

"Я, вообще-то, интересовался тем, раскрыты ли где подробности событий десятилетней давности с Девой Меча?"

Нет, описано только, как войска людей, гномов, эльфов и ящеров начинают битву с армией Хаоса и параллельно с этим сражением ("The course of this battle depended on six people who were far away. The adventurers delving the Dungeon of the Dead.") Sword Maiden с компаньонами бродят по подземелью в поисках демон лорда ("She didn’t know how many of them would survive or how badly they would be hurt in this fight. Every single one of those doing battle above might die. But… The world would be saved. Of that, she was sure.") - это происходит примерно в то же время, когда гоблины нападают на деревню Гобса, убивают его сестру и родителей Cow Girl и т.д. После чего Гобс пять лет тренируется в горах у своего сэнсея, а потом регистрируется в Гильдии.

Больше в первом томе Year One про Sword Maiden ничего нет, но на японском вышел уже второй том, ЕМНИП.





ответ №300 | m0riguchi --> dron-6z2018.11.19

Ах, да, в Year One её зовут High Priestess. Имя Sword Maiden она получит уже после своих героических подвигов, как я понимаю. Иллюстрация с ней одна - там она уже с повязкой на глазах, сисек почти нет, в руках, сложенных, как для молитвы, у неё двуручный меч с навершием в виде креста и гардой/крестовиной в виде весов. Чуть поодаль - Female Wizard, и на заднем плане - лидер и Female Warrior. Вообще их в команде было 6 человек. Про расу/специализацию лидера ничего не сказано, и помимо отображённых на иллюстрации были ещё Bugman Monk и Half-Elf Thief.





ответ №301 | Subu --> DarKDoteR2018.11.21

/Может я докапываюсь, но в аниме это выглядело как-то тривиально/

Тривиально, да. Их заманили в ловушку, траванули. Потом были вёдра саспенса с шумом сбегающихся со всей канализации толп гоблинов. Проламывание двери, леголасовские выстрелы в просунутую в дырку бошку, долгий и изнуряющий замес с ордой. Потом - главгад. Ящер там отжигал в ближнем бою, отдельно отличилась эльфка - когда выдалась возможность выбраться из-под кучи гобуринов она там знатно напроламывала черепов. Она вообще звезда эпизода - эдакая окровавленная фурия в одних труселях и какой-то дубиной ("Кто ещё желает комиссарского тела!?"). А тут 10 гоблинов, визжащая приста и гг-переможец. Можно было и лучше...





ответ №302 | Subu2018.11.24

Чёт слили эпичное появление эльфки в монастыре https://clck.ru/EnFoP
И мешок с мукой сделали именно мешком, а не 250гр пакетиком - я спокоен, реализЬм вне опасности.





ответ №303 | m0riguchi --> Subu2018.11.24

"И мешок с мукой сделали именно мешком, а не 250гр пакетиком"

Чой-то припоминается (спине и рукам), что мешок с мукой - это 65кг. :)





ответ №304 | Subu --> m0riguchi2018.11.24

/65кг/

Ну всяко лучше чем тут - https://clck.ru/EnHSS
Да и тащил он его на плече прям до глазика, а не доставал из чудо-сумки. Видимо не одного меня это смешило - решили подправить. Хотя вот не пойму - на фестивалях у них фейерверки, чёб сразу пороха не купить, зафигом оригинальничать с мукой.





ответ №305 | kchtolhoo2018.11.25

8я серия.
неплохо так.. а чудо исцеления с девственницами овер столетней выдержкки он проверял? а с другими гуманоидами? сериал для мазохистов - каждый раз когда нам показывают в предыдущей серии, что гоблины присунули всем кому можно, то сразу же тупая эльфийка все обламывает - почему отояд слушается ее - она главная? они хотяь умереть? у нее на всех компромат?





ответ №306 | m0riguchi --> kchtolhoo2018.11.25

"почему отояд слушается ее - она главная?"

Потому что эльфийка - как капризный ребёнок, катающийся по полу в супермаркете и орущий: "хочу приключений! приключений! ". Потому взрослым проще купить ей приключений, чем дать своим ушам завянуть. Как-то так.





ответ №307 | Subu2018.11.25

Ну в её защиту можно сказать, что с обязанностями рейнжера справляется, да и них у всех серебряный ранг, что говорит о том, что они даже без хила и солнцеликого гобса до этого вполне обходились. Ну а капризничает - да, вот такой автор представляет 2000 летних эльфов.





ответ №308 | Eblack --> Subu2018.11.25

_ёб сразу пороха не купить, зафигом оригинальничать с мукой._

Так надо до последнего скрывать, что возможно применение огня. А то там некоторые возмущаьбся начнут.





ответ №309 | m0riguchi --> Subu2018.11.25

"Ну а капризничает - да, вот такой автор представляет 2000 летних эльфов."

Представляю, как с облегчением вздохнули её папа с мамой (и эхо долго-долго гуляло по бескрайнему эльфийскому лесу), когда она после двух тысяч лет, наконец, свалила с родительской шеи. :)





ответ №310 | kchtolhoo2018.11.26

кто знаком с этой вселенной, можете рассказать про квестомейкеров? скажем нубас с фарфоровой биркой (она кстати из этого хрупкого материала или там есть надпись на чем то?) может взять квест на босса? что то явно выше его способностей? если не брать в расчет очередь за хлебом..





ответ №311 | JimMorrison2018.11.26

Так, я покинул казиматы мута. Пристесса видела гобса без маски, будет ли выкинут целый эпизод со сниманием шлема после битвы за ферму? Как публика из авантюристов сможет лицезреть гобса в натуре? Или просьба будет исходить не от жрицы?
То торопятся, то тянут. Пришло время частично согласиться со шлемохейтерами: зачем-то Гобса одели в шлем в лавке, когда его броню чинили. Непонятно. В ранобе вроде и шлем был отдан в ремонт. Опять клепают никанон!





ответ №312 | dron-6z2018.11.26

to Subu
что они даже без хила
--------------
Если я не ошибаюсь, то Ящерик у них - хил покруче Жрицы.
Да и как боевой юнит крайне полезен, в отличие от Жрицы, выюзавшей все заклинания.

-------------------------

to JimMorrison
Да кто ж экранизаторов знает-то.
По крайней мере Пастушка вполне себе вывесила флажок на тему того, как ей ферма дорога.
Да и сама по себе финальная часть первого тома вполне подходяща для эпичной концовки сезона.

Так, что, полагаю, в 11-12 сериях оно и будет, а десятую отдадут на фансервис-филлеры (из четвёртого тома) о выходном дне тамошних тянок.
Впрочем, это лишь предположения.





ответ №313 | oval2 --> JimMorrison2018.11.26

Она же так и не видела его лица: он к ней спиной сидел. Потому и в лавке его в шлеме ставили.





ответ №314 | Subu --> dron-6z2018.11.26

/Если я не ошибаюсь, то Ящерик у них - хил покруче Жрицы./

Читал не всё, но вот ящер вроде ни разу не лечил - махал мечём, призывал скелетов и оружие и служил эдаким ходячим благоразумием для уравновешивания вечнотроллящих друг дружку дворфа и эльфку. Жрец он видимо только номинально - просто толковый саппорт.

JimMorrison
/В ранобе вроде и шлем был отдан в ремонт./

В ранобе была забавная иллюстрация с барахлом гобса - там было два шлема - один на нём, один запасной. Ну чтоб, когда один в ремонт отдавать - голову не простудить:).





ответ №315 | Subu2018.11.26

Ну и в догонку про "шлемохейтерство". Тут гобса не раз сравнивали по этому поводу с Дреддом, так там автор сам обьяснял это фишкой - Судья Дредд это символ обезличенного правосудия. Эдакий шагающий Закон, неумолимый и непрощающий. Пафосный рыцарь в сияющих доспехах. Тут у нас замарашка в дешёвом шмотье, олицетворяющий обезличенную ненависть к гоблинам? Ну блин не смешно же. Видимо автор просто не определился с формой лица, а потом махнул рукой - пусть ходит в шлеме, типо тоже фишка.





ответ №316 | m0riguchi --> Subu2018.11.26

"пусть ходит в шлеме, типо тоже фишка"

"Пусть ходит в шляпе", просто как фишка - это Vampire Hunter D. Вот там никаких других причин действительно не было, просто такой образ ГГ. Или Евграф в шляпе в "Сириусе". Почему в шляпе? Чо тогда не в кепке? :) Гобсу шлем присоветовал кузнец, а после того, как Гобс пару раз получил по шлему камнем и дубинкой, у него первая же мысль была: "а если б я был без шлема?" %) - оттуда и пошло-поехало. Понятное дело, то, что он его даже в городе (тем более в Гильдии) не снимает, якобы опасаясь гоблинской засады - это уже Гобсовсий маразм.





ответ №317 | m0riguchi2018.11.26

А ещё Гобс умеет спать с одним открытым глазом, ЕМНИП. Смысл этого вкупе с несниманием шлема - показать, что Гобс больной на голову - такой себе вариант вьетнамского синдрома. Никогда не встречали людей, спящих с ПМ под подушкой? Я встречал. :/





ответ №318 | mihalka79 --> Subu2018.11.26

Вообще то как раз Ящер не дал Жрице на месте помереть, после того как её кусь-кусь.





ответ №319 | JeffHanneman --> oval22018.11.26

Ну такое, знаете. Засчитаем, что видела, а точнее "чего она там не видела! ".





ответ №320 | JeffHanneman --> Subu2018.11.26

Вспомнил, в манге он щеголял без шлема. А в ранобэ у него был запасной шлем в сарае, верно.





ответ №321 | JeffHanneman --> m0riguchi2018.11.26

А вдруг гоблины голову через шлем сталью простудят, пока спишь. Война, война никогда не меняется. Регулярно меняй шлемы, рядовой, иначе Меконг съест твои ноги.





ответ №322 | Subu --> mihalka792018.11.27

/Вообще то как раз Ящер не дал Жрице на месте помереть, после того как её кусь-кусь./

Перечитал, точно. Хотя там фраза "Еслиб рана была поглубже - моих навыков могло бы и не хватить" - может он жгут наложил. Проффесионально :)

moriguchi
/показать, что Гобс больной на голову/

Вот это и меня и отталкивает. С одной стороны он c полностью отбитой кукушкой, а с другой насыплем ему положительных качеств - мастер многоходовочек и смекалочек, целеустремлённость, педантичность и последовательность, все его хотят, все его знают и песни слагают...Марти, ты ли это?





ответ №323 | Eblack --> Subu2018.11.27

_С одной стороны он c полностью отбитой кукушкой, а с другой насыплем ему положительных качеств - мастер многоходовочек и смекалочек_

Ты оскорбляешь психов, считая их всех поголовно тупыми дегенератами. Даже с учётом того, что полностью здоровых людей нет, самым известным примером является Гитлер. Ну, ещё был чел с прозвищем Герострат, но у него всё примитивно.





ответ №324 | m0riguchi --> Subu2018.11.28

"С одной стороны он c полностью отбитой кукушкой, а с другой насыплем ему положительных качеств"

Как говорилось в фильме "В джазе только девушки" - "у каждого свои недостатки" :). Вообще, сначала я подозревал, что отбитую голову автор Гобсу будет лечить гаремотерапией - но что-то уже 5 томов основной истории вышло, а Гобсу лучше так и не стало. Хотя нет, есть минимальные подвижки - Гобс стал обращать внимание на окружающих (людей, а не только гоблинов). Иногда. И то, для примеров мне придётся серьёзно рыться в тексте. На самом-то деле, нормальный Гобс будет неинтересен - получится очередной недогадливый (dense) гаремный протагонист-ОЯШ, так что отбитость останется до самого конца, КМК.

Вот то, что в сюжете нет какого-то роста ГГ или повышения сложности миссий - типа с каждым разом противники всё сильнее и сильнее, с постепенным переходом к экстерминации лёгких, средних и тяжёлых :) демонов, демон лордов, злых богов и галактик антиспиральщиков - это уже на любителя. Я вполне прекрасно воспринимаю то, как Гобс отправляется в очередную дерьмовую нору в то время, как жизнь, героические приключения, медали, государственные премии и высокие зарплаты проходят мимо него. Официальный английский перевод LN по своей атмосфере - книжка про то, как жизнь проходит мимо Гобса - все вставки с рассказами героев и других приключенцев про свои подвиги прекрасно это подчёркивают.





ответ №325 | Subu --> m0riguchi2018.11.28

/отбитую голову автор Гобсу будет лечить гаремотерапией/

Жаль. Хотелось бы увидеть изменения, даже вот такие - деснеевско-любовноисцелительные, так то его банально уже жалко.





ответ №326 | m0riguchi2018.11.29

Кстати, насчёт Гобса-"мстителя" :) Насколько я помню, его цель, буквально: "kill all goblins". Т.е. он это делает не для достижения морального удовлетворения, а просто-напросто для полного уничтожения гоблинов, как формы жизни. Цитирую из GSSS: Year One, Chapter 4:
“So, the goblins?”
Yikes…
For a moment, she found herself set back on her heels: deep within that expressionless steel mask, she could see a glowing red eye.
Guild Girl shook her head to clear it. She had to get the smile back on her face.
“Are there no goblins?”
“N-no, there are…” She couldn’t help smiling a little, for real, at his reaction. She cleared her throat, forcing herself to focus. “We have goblin slaying quests. Several of them, in fact.”
“I see. So there ARE goblins.”

Сцена: Гобс приходит за очередным квестом в Гильдию и спрашивает: "как насчёт гоблинов?", - рецепционистка покачала головой, чтобы прийти в норму (после увиденного зрелища), а он решил, что квестов нет. "Закончились квесты - значит, закончились и гоблины?" - подумал Гобс (он у нас не сильно сообразительный парнишка). Рецепционистка отвечает: "да нет же, есть гоблинские квесты! ". "Понятно. Значит, гоблины ещё не закончились" - (Гобс).

Тадам! Интересно, когда в местной Гильдии гоблин-квесты закончатся, Гобс догадается поехать в другой город или так и решит, что гоблины уже всё? :)

Исходя из вышесказанного, для ранобэ есть хороший критерий окончания - когда Гобс выяснит, откуда разливают этих гоблинов и прикрутит краник - тогда книжка и закончится. Пока не сильно понятно, сколько мешков муки нужно, чтобы взорвать Зелёную Луну, но мы верим в автора. :) Второй вариант окончания - если одна из баб его на себе женит. Правда, с таким вариантом нужно поспешить, а то гарем Гобса разрастётся до такого состояния, что ярость оказавшихся в пролёте кандидаток будут пострашнее, чем война с силами Хаоса. :) (cf. I Saved Too Many Girls and Caused the Apocalypse).





ответ №327 | JeffHanneman --> m0riguchi2018.11.29

Весьма буквальный перевод буквального перевода. И шокирующие выводы. Дезинформируете публику?





ответ №328 | m0riguchi --> JeffHanneman2018.11.29

“Goblins…, ” he said in an eerily calm, quiet voice. If anyone had been around to hear it, they might have mistaken it for a wind blowing from the depths of the earth.
“I’ll kill them all.”

:)





ответ №329 | m0riguchi --> JeffHanneman2018.11.29

"There were no guarantees that things would immediately go well. But he would do better next time. And better still the time after that.
It would not end with one or two nests. It couldn’t.
This was the beginning. Only his first step.
I’M GOING TO KILL ALL THE GOBLINS."

Это окончание главы 3-й, GSSS: Year One, Vol.1. А после третьей главы идёт глава четвёртая, в которой [после вот этого вот KILL ALL THE GOBLINS] фраза “I see. So there ARE goblins” несёт именно такой смысл, как я указал в сообщении №326 - т.е. Гобс говорит не про квесты, а про вообще наличие гоблинов в природе.





ответ №330 | JeffHanneman --> m0riguchi2018.11.29

Да, он жаждет убийства гоблинов. Но где та эмоциональная окраска, где подробности? Упоминалось лишь раз за весь текст ранобэ, и то вскользь (разговор с Пастушкой, "Гоблины...Я бы предпочел, чтобы их вовсе не существовало"). А далее ни намека на истинные желания ГобСа (то ли он хочет тотального экстреминатуса, то ли он упивается их банальным убийством). На данный момент также не ясно, выясняет ли он происхождение гоблинов для пресечения их распространения. Складывается впечатление, что нет. Ему безразличны культы, эксплуатирующие гоблинов, ему безразличны их лидеры, только если во главе иерархии не стоит другой гоблин. Он как Йозеф Менгеле, только с гоблинами. Зоонаблюдает и уничтожает.





ответ №331 | Subu --> m0riguchi2018.11.29

Насчёт муки. В томе с башней некроманта автор лениво рассуждает о том, что башня появилась за ночь, возможно её создал какой-то сумашедщий маг. Если вот тут такие всемогущие маги есть, которые из нифига могут сделать башню в хреццот этажей, то вот опять всплывает вопрос о найме парочки местных Мегумин. Прям вот чтоб луну втруху, чтоб метеоритный дождь из осколков и Гобс с Короводевкой держаться за руки и смотрят в небо. "Мы встретились в странный период моей жизни"...Хотеть!





ответ №332 | JeffHanneman --> m0riguchi2018.11.29

Я настаиваю на неточности перевода о предположении героя, что раз кончились квесты, то и гоблины кончились.





ответ №333 | m0riguchi --> JeffHanneman2018.11.29

"Я настаиваю на неточности перевода о предположении героя, что раз кончились квесты, то и гоблины кончились"

Принимается :) Это, вообще-то, была шутка лично от меня, так что там изначально не предполагалось соответствие.





ответ №334 | JeffHanneman --> Subu2018.11.29

Охапку спойлеров в лицо.







Есть группа платиновых героев, там есть чиби-визард. Да, уровня "втруху". Но пока тема не раскрыта. Т.е. ГобС подчистил деяния культа в двух городах (черную работу выполнил), а платиновая группа уничтожила главу местный филиал партии сатанистов и демонопоклонников).
А дальше я не читал, лучше подожду мертвый рулет.





ответ №335 | m0riguchi --> JeffHanneman2018.11.29

"А далее ни намека на истинные желания ГобСа (то ли он хочет тотального экстреминатуса, то ли он упивается их банальным убийством)"

Да, в основной серии ранобэ явно нигде не говорится про "kill all the goblins", как вида, но в "приквеле" это уже есть (сообщение №329).

"На данный момент также не ясно, выясняет ли он происхождение гоблинов для пресечения их распространения. Складывается впечатление, что нет"

Похоже, что дальше пойдёт курс на тотальный геноцид гоблинов и намёков, да и прямым текстом об этом будет говориться больше. А то, что Гобс не занимается расследованием культов и порталов с Зелёной Луны - пока да, так оно и выглядит. Ну, может, просто ещё не додумался до этого (автор в приквеле явно писал, что Гобс не отличается особым интеллектом, хотя мужицкая смекалка имеется, судя по действиям).





ответ №336 | JeffHanneman --> m0riguchi2018.11.29

Ура, второе упоминание. Сигары, ром? Угощайтесь.
Каждый раз, когда я открываю анлейт, я его закрываю. У меня фобия еще со времен первых томов "Героя Щита" (кабы знал, кабы ведал, как оно там все продолжится, вообще забросил сразу после первого тома манги).





ответ №337 | m0riguchi --> JeffHanneman2018.11.29

"Каждый раз, когда я открываю анлейт, я его закрываю"

Перевода "приквела" на русский я пока не видел, а тот, что я цитировал - официальный от Yen Press, и он вполне прекрасный. Впрочем, основной вопрос - "какая цель у Гобса" - и на него автор, наконец, даёт ответ.





ответ №338 | JeffHanneman --> m0riguchi2018.11.29

Есть перевод манги, которая опережает анлейт, насколько я понимаю. И в отличии от ранобе, перевод манги живой.





ответ №339 | JeffHanneman --> m0riguchi2018.11.29

Ответ-то он дает. А когда жир будет? Когда ГобС продаст душу и свой красный глаз Хаоситам в обмен на мощь? Пройдется железкой поступью, написяет лавой в каждую норку гоблинов, станет цепным Цербером Хаоса, подебит группу платиновых (их показали мельком, а уже картина печальная: генки мечница, кудера визард. Эй, у нас тут не меланхолия Харухи Судзумии, зрители жаждут борьбы и превозмоганий, а не измений ландшафта взмахом меча под пафосные реплики). Хочется годного антогониста, аниме-Джокера с его коронным: "Хочешь знать, почему я использую короткий меч...? Длинный слишком неудобен, нельзя размахнутся. Хочешь знать, откуда эти шрамы?"





ответ №340 | m0riguchi --> Subu2018.11.29

"то вот опять всплывает вопрос о найме парочки местных Мегумин. Прям вот чтоб луну втруху, чтоб метеоритный дождь из осколков"

Ничто не предвещало появление волшебниц уровня Мегумин в GoblinSlayer/AD&D... :) В качестве рояля сойдёт, конечно и https://nethackwiki.com/wiki/Scroll_of_genocide из древней игрушки nethack, но если идти в рамках выбранного автором стиля, то будет очередное сантехническое решение типа: привязать вход свитка ко дну вулкана, развернуть портал с Зелёной Луны в обратную сторону (мумба-юмбой в Храме Бога Порядка, ага, привет Деве Меча :), открыть выход скролла напротив портала, подождать, пока цвет луны поменяется с зелёного на красный, закрыть выход. :)





ответ №341 | m0riguchi --> JeffHanneman2018.11.29

"Ответ-то он дает. А когда жир будет?"

Гобс пять лет решал проблемы ("убить всех гоблинов") в порядке поступления, так что х.з., когда он начнёт строить планы по "окончательному решению гоблинского вопроса". А насчёт "написять лавой в каждую норку" - у меня совершенно случайно точно такая же мысль одним сообщением выше. :)





ответ №342 | JeffHanneman --> m0riguchi2018.11.29

Как я понял, в мире ГобСа сплошная Кали Йуга. Золотые герои стали государственными псами и решают политику. На провинцию все положили болт, отсюда упадок аграрного сектора. Сил для борьбы с нависшим злом и окрепшими культистами нет, платиновый ранг слоняется по миру, занимаясь копошением в песочнице, мелким гоп-стопом, а не рубкой корней. Бандитизм процветает, укрепляется связь населения с гильдейскими формированиями авантюристов, которые не прочь свалить в тень, если их что-то не устроит. Молодежь сплошь мечтает о легком заработке и карьере авантюриста (а не на Зеленую Луну слетать или на мануфактуре работать). Зачем тут вообще быть лоялистом? Ради безвластного царька, недавнего авантюриста? Ради Верховной Жрицы, которая погрязла в фобиях и не может удержать один город?
"А насчёт "написять лавой в каждую норку" - у меня совершенно случайно точно такая же мысль одним сообщением выше"
Есть гораздо простой выход, без шаманов, бубнов, скроллов и вулканов.
Использовать масло Медеи в стратегических целях. Чуешь, чуешь? Напалм, сынок. Этот запах ни с чем не спутаешь. Люблю запах напалма по утрам. Как-то раз я заливал одну пещеру 12 часов к ряду. И когда я туда спустился, там не было никого, ни единого зеленого трупа. А вот запах, такой бензиновый аромат, - вся пещера пропахла...победой.





ответ №343 | Subu --> JeffHanneman2018.11.29

/ На провинцию все положили болт, отсюда упадок аграрного сектора. Сил для борьбы с нависшим злом и окрепшими культистами нет.../

Это из текста или диванные размышления? Вроде ж писалось, что главдемона забороли, сейчас все заняты добиванием остатков его армии, которые расползлись и затихарились. Гобсовский городишко находится на отшибе, поэтому там особенно неспокойно. Это 3 или 4ый том. Никакой калиюги, по идее наоборот должен прям ренессанс наступать.





ответ №344 | m0riguchi --> Subu2018.11.29

2-й том основного ранобэ, "Интерлюдия" - "Of the Young King":
"The wise men are already investigating due to rumors of some undesirable elements spreading evil teachings.

Next…what’s this? The rising price of potions?
I see. Demand is rising and supply can’t keep up. A most serious concern. As adventurers, merchants, townspeople, and indeed, monsters grow more active, we’re seeing more injuries…"

Ну, такой вот ренессанс. Можно сказать, что активизируется некая "движуха", но она, как обычно, проходит мимо нашего скромняги-"ассенизатора" серебряного разряда. А у него свои проблемы: где-то "прорвало", кого-то "затопило" - опять нужно срочно куда-то бежать и чинить, потому что, естественно :), кроме него некому этим заниматься. Так пока что и решает проблемы по мере их появления…





ответ №345 | m0riguchi2018.11.29

6-я серия, эпизод про уничтожение ячейки сектантов (00:00:00-00:01:15):
* Героиня здесь с волосами вишнёвого цвета с жёлтой ленточкой (с двумя бантиками... Харухи, ты ли это?:),
в ранобэ у неё чёрные волосы (и у её соратницы аналогично)
* в аниме команда Героини состоит из трёх девчонок (включая её саму),
в ранобэ - из двух.

Конец 7-й серии, реквием и глаз канарейки с 00:22:04 по 00:23:27. Зрителям хотят показать лежащего без движения Гобса, а я в отражении в глазу канарейки вижу только спящих без задних ног аниматоров. Штук пять-шесть. :)

8-я серия: художникам лень было заглянуть в AD&D Monster Manual, чтобы увидеть, как должен выглядеть ортодоксальный каноничный Бехолдер? :/ Впрочем, и издох он быстро, так что фиг с ним.

В целом, основная претензия у меня к тому, что книжка весьма атмосферная, а аниме - так себе. Причём сложно сказать, в чём проблемы у этой экранизации - тут даже и спецэффект из "Матрицы" воткнули, и саунд местами неплох, и переходы в "чёрно-белое кино", и сиськи Девы Меча... Но, почему-то, "что они не делают, не идут дела". :) Как-то оно не эпично, что-ли. Фрагментарно.





ответ №346 | JohnTempesta --> m0riguchi2018.11.30

Да, затянули они с отражением. Мне этот момент очень напомнил экран смерти героя из игр, когда ты не нажимаешь клавишу КОНТИНУЕ, а любуешься своим персонажем на потемневшем/покрасневшем экране.
Вау-моменты выглядят круто, рейдж-мод ГобСа хорош, только на фоне общего минимализма графики смотрится аляповато. Да и динамики нет. Вот группа семенит по тоннелю, как бабушки в метро, вот тут СЛОУ-МО с летающими гоблинами, а теперь снова фигурки угловато шагают по лестнице. В ранобе они крадутся, бегут, сражаются на бегу. А тут как в пошаговой стратегии.





ответ №347 | Subu --> m0riguchi2018.12.01

/художникам лень было заглянуть в AD&D Monster Manual, чтобы увидеть, как должен выглядеть ортодоксальный каноничный Бехолдер?/

Обсуждали уже. Нельзя. Бехолдер защищён авторским правом. Делиться неохота - вот и извращаются.





ответ №348 | Subu --> m0riguchi2018.12.01

В догонку к ^
В ранобе даже троллинг был по этому поводу - они прям там бехолдеру название придумывали (глазной монстр? непомню уже), а сам бехолдер перед тем, как пальнуть лучём выкрикивал что-то вроде "Бе-бе-холдер". В манге спохватились, монстр уже пулял молча и выглядеть стал как моток бечёвки. Вот такое вот "Жопа есть, а слова нет".





ответ №349 | Maxthon992018.12.08

с 10 серии авторов явно понесло хрен пойми куда. Зачем-то на показали его лицо, немного предыстории и всё серия просто ниочём.. Мдааа, сериал возможно скатываться стал! А вы что думаете??





ответ №350 | Firesword --> Maxthon992018.12.08

Авторов или автора? Или вы считаете, что в книжках описание боёв всегда без пауз, на протяжении 600 страниц?
Всё в точности взято из ранобе, даже слегка разбавлено эпизодами из 4 тома.
Сильных отклонений от ранобе не вижу, всё идёт как и должно.
Всё закончится 2 томом и массовой битвой за деревню.
Фестиваль, пересечение Гобса с Героиней и остаток 4 тома пойдут во второй сезон.





ответ №351 | m0riguchi2018.12.09

10-я серия: часть сцен из конца 1-го тома, другая часть - из окончания 3-го. Судя по всему, оборону фермы привяжут к фестивалю и пафосно законат этот сезон сериала. Интересно, кого сценарист выберет предводителем гоблинов, нападающих на ферму - Goblin Lord-а (вариант по 1-му тому) или Dark Elf-а (по 3-му)? Или обоих? :)

P.S. насчёт Харухи-образной Героини, якобы победившей Демон Лорда - это какая-то отсебятина в сценарии. В ранобэ она сражалась с Hecatoncheir-ом, причём где-то уж совсем в атсрале (цитата: "Apparently, this is the astral plane or something").

P.P.S. Насчёт пересечения Гобса с Героиней - это где такое было? Перечитал концовку 3-го тома, и Героиня пересекалась только со Жрицей при подготовке к выходу в астрал, :) а Гобса там мельком упоминали (ходячий доспех).

Насчёт кусков из 4-го тома - насколько я помню, был взят только один - про меч Rookie Warrior-а, застрявший в гигантской крысе.

P.P.P.S. Дева Меча отправляет письмо Гобсу в 3-м томе ранобэ, а читает он это письмо только в 5-м томе (глава 2):
"As for me, I’m surprised but happy to say that after our last encounter, I have had no dreams of goblins, and in fact, things have been quite peaceful. It’s all thanks to you and your friends. I send you my heartfelt gratitude. I should like to have written sooner and am embarrassed that I cannot even plead busyness to excuse the belatedness of
this letter".

Из необъяснимых моментов отмечу Эльфийскую Лучницу, раздетую гоблинами до трусов. В 4-м томе упоминается, что трусов она не носила от слова "вообще", так что... Как-то оно не сходится :)





ответ №352 | Subu --> m0riguchi2018.12.09

/Как-то оно не сходится/

В лн было про "полуголую и всё в крови", в манге "наковальню" ей прикрыли косичками, а штанишки изодрали до размера труселей.
https://clck.ru/ErgTH
В аниме сделали так же.
Так что всё объяснимо. Главное, что честь двухтысячилетней выдержки не пострадала.




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура