World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Музыка     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (140)
 - компании (1)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Кинотеатры
 - crunchyroll


 Википедия
 - wikipedia
 - ウィキペディア


 Официальные
 - оф. сайт


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
Mugiwara318
Zulu X-Ray 6
Contributor
Kitovsky



вернуться на страницу аниме «Сумо Хиномару»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Сумо Хиномару». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | Layman122018.08.21

Я обожаю мангу, которая публикуется в WSJ, и автору нужно сильно постараться, чтобы отвадить меня от нее. Этот же постарался и на славу, ибо дроп с первых глав. Эстетически это очень сложно читать и видеть то, что представлено на страницах. Я понимаю, сумоисты имеют специфическую форму и формы, но я не хочу, чтобы мне сей факт пихали на каждой странице, да еще и с ракурсом, будто автор панцушет засветить пытается... у сумоистов.





ответ №2 | irenika2018.08.22

Ролик не впечатляет, если честно. Возьмусь может только ради режиссера... Его "Дни" никому не понравились, кроме меня, хотя вполне вероятно, что там больше сценарий тянул...





ответ №3 | irenika2018.10.07

Ну что же, тут опять - "золотой стандарт жанра", что называется.
Опять ГГ по врожденным данным не подходит под любимый им спорт, опять в школе практически отсутствует клуб и его надо делать с нуля, опять стандартные типажи (без какого-то потенциала, честно говоря). А мелькнувшие 2 девицы - так и вообще, обе уже раздражают.
Но 1-я серия была зрелищной и сделана с душой (смотрелась куда интересней 1-й серии марафонцев) - как и положено в споконе. Боюсь правда, что это все же эффект первой серии-заманухи. Вот не будет потасовок (сомнительно что такие острые препятствия будут каждый раз) и того же уровня режиссуры - и все, можно идти дальше. Сложно удерживать интерес к сериалу без персонажей и одной только проблемой (которая - "ростом не вышел").
Серию другую еще гляну. Тут хоть ГГ не вечный "начинающий".





ответ №4 | Reddog2018.10.07

Да, первая серия внезапно неплоха.
Боялся двух вещей. Сеттинга, который, конечно, мягко говоря на любителя. Но раз есть девушки, то жиробасов как-нибудь переживу. А вторая вещь - студия Ганзо. Последнее время они такое гнали, что я грешным делом пожалел, что они не загнулись окончательно во время истории с банкротством. Но и тут опасения не подтвердились, наверное потому, что экранизация обязывает не гнать пургу и выдерживать оригинальный стиль рисунка манги, а не рисовать в гонзо-стиле, как, например, здесь: http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=1065
---
Да, девушки меня, в отличие от Иреники, не раздражают. Спокон (мужской) без романтики - не спокон. Правда, одна девочка подставила ГГ, а вторая злодейски улыбалась, но я верю в их исправление. :)





ответ №5 | Layman122018.10.07

Романтика будет и зайдет она гораздо дальше, чем это обычно принято. Но в 95% времени нам все равно придется наблюдать за потными мужскими задницами и редкие проблески женских тел дело не спасут (я вообще сомневаюсь, что до этого дойдет).





ответ №6 | irenika2018.10.13

2-я Блин! И понимаешь что 100 раз было уже, а невозможно оторваться! Магия режиссуры. Вспоминаешь, как раньше получалось смотреть сериал залпом, а не пару серий вместо снотворного, как сейчас... Правда захваты как-то неоч показаны, сложно уследить, поэтому не особо зрелищно... Надеюсь этот режиссер не покинет кресло где-то там на середине, кинув все на подручных.

ЗЫ Девица раздражает донельзя. Все еще хуже, чем я думала: рыжеволосая цундэра-воображала с комплексом братика... Вторая явно будет моэ-тихоней. Что одно, что другое - такое буээээ... И из чего тут выбор?.. Надеюсь, их будет в сериале немного, не хочу романтику с такими героинями.





ответ №7 | Laiter112018.10.13

Очень бодрый спокон, я даже как-то не ожидал такого от Гонзо. Да и вообще думал, что сериал пройдёт мимо меня (всё-таки очень специфичный спорт), но нет.

Ну да, тут всё условно-стандартное - захудалый клуб с одним участником, перспективный новичок, набор необходимого минимума участников - однако в этом нет ничего плохого. В конце концов это такие же компоненты жанра, как преступление и расследование в детективах.
Главное как подано, а не супер-пупер оригинальность. А с этим тут всё хорошо, смотрится с интересом и желания дропнуть нет. Персонажи интересные, битвы тоже, нарисовано всё сочно и с душой.

Смотрим, короче.





ответ №8 | dotrem2018.10.14

Машина компенсации недостатков не думает останавливаться.
Баскетбол белобрысого доходяги.
Волейбол доходяги.
Танцы доходяги.
Сумо карлика.

Сначала нам предлагали посмотреть как пацаненок без намека на мышцы кидает мяч через все поле. Потом пацаненок, проходящий под сеткой не пригибаясь, прыгает как Шакур в молодые годы.Теперь у нас в программе видимо будет подъем 150 килограммовых мужиков, пацаненком метр с кепкой.

К чему эта социальная реклама? Ну насмотрится школьник этих сюжетов, придет в секцию, ему нос сломаю в первый день и что дальше он будет делать? Да ничего он не будет делать, не придет он больше в зал.
Магии не бывает, не будет парень без предрасположенности звездой клуба. Я просто хочу понять, что в головах у авторов, которые данные сюжеты пишут.
То ли жадность людям глаза заливает - один тайтл выстрелил и начали клепать клонов. То ли гос заказ какой-то. Ну не вижу я других вариантов.





ответ №9 | MachetteEX2018.10.16

Как читающий мангу хотелось бы сказать, что в аниме-адаптации очень много пропустили. Глав где-то так 30. Если быть точнее, то были пропущены все главы между 1 и 13, и между 16 и 34. В первом промежутке проходил товарищеский матч с другой школой, а во втором проходили отборочные матчи на национальные. И в обоих случаях их команда проигрывала. М-да... Но, по моему мнению данные, эти главы были важны, так как в них наши герои почувствовали горечь поражения, и они хорошо показывали сумо как очень непредсказуемый спорт, в котором есть чему учится даже, когда ты думал, что всё уже знаешь. Кроме того нас познакомили с персонажами, которые в дальнейшем будут играть важную роль в сюжете.

Но, как я понял, данное решение было принято, чтобы быстрее перейти к самому интересному, а именно ко вторым отборочным и к национальным. Правда, я считаю, что сцена представления Кирихито (парня в очках) выглядит довольно кривовато, особенно если сравнивать с той же сценой из манги (конец 33 и начало 34 главы, если что).

Хотелось бы отметить ещё, что лично меня не очень устраивает то, как были сделаны некоторые ключевые моменты из манги. Тут достаточно будет просто сравнить страницы из манги с аналогичными кадрами из аниме.
http://readmanga.me/sumo_of_the_rising_sun/vol2/15?mtr=#page=17
https://youtu.be/81k-i-bFHiA?t=940

Но несмотря на это стоит сказать, что монтаж и анимация до кульминации конкретно данной сцены достаточно хороши. Да и вообще в этом плане аниме довольно неплохое. По крайней мере чувствуется какой-никакой FLOW в боевых сценах.





ответ №10 | irenika --> MachetteEX2018.10.16

Так, подождите, так а как же они играли тогда на этих первых отборочных, если у них в команде 2 человека? Вот команда только собралась - теперь можно и товарищеские матчи делать, и разочаровываться... Или просто чувак в очках появляется по манге только после этого всего? Ну... Раз Вы говорите, что с его приходом самое интересное начинается - то может оно и к лучшему.





ответ №11 | MachetteEX --> irenika2018.10.17

Естественно на отборочных было 5 человек. Они собрались к концу 16 главы. А вот на товарищеских матчах их было всего трое. То есть Хиномару, Озеки и хулиган Юма, которого они силой затащили сначала на тренировочные матчи, а потом он сам решил стать членом клуба, чтобы извиниться перед членами клуба сумо и сумо в целом, и после этого он стал полноценным членом их команды на товарищеских. Кстати, он, как по мне, человек с лучшей аркой персонажа (character arc) в этом произведении. Хотя Хиномару в последних главах манги тоже получил очень хорошее развитие.
Ещё хотелось бы отметить, что автор не изолирует сумо от других видов спорта. Так тот же Юма использует техники из карате, Кунисаки из реслинга, а также появляются персонажи, один из которых имел опыт в кавказской борьбе, и ещё несколько в монгольской борьбе. Причём эти персонажи пришли из Кавказа и из Монголии.





ответ №12 | irenika --> MachetteEX2018.10.17

Спасибо за объяснение - очень познавательно. Надеюсь, экранизаторы найдут чем компенсировать то, что они не включили в свое детище.





ответ №13 | MachetteEX2018.10.19

3 серия по моему личному мнению превосходит 1 и 2 вместе взятые. В ней и боёв больше, и качество анимации и постановки в боях тоже на отличном уровне - в общем в этой серии я получил то, чего мне хотелось от адаптации этой манги. И даже несмотря на то, что они пропустили по сюжету кучу глав, экранизаторы смогли довольно грамотно впихнуть в эту серию некоторую часть пропущенного контента, за что я готов их похвалить.

Правда есть один момент который меня немного смутил - тут дальше спойлеры для тех кто не смотрел серию:
В манге, когда рассказывали про Кузе Соуске и про то, как он в младшей школе поломал руку одному пацану из-за чего наш сын Ёкодзуны не мог участвовать в соревнованиях, личность этого пацана не раскрывалась. Хотя в манге и был один фрейм показывающий этот момент, мы видели пострадавшего только со спины, и, насколько я помню, в дальнейшем в манге этот момент не раскрывался (а это запомнить на самом деле очень легко, хотя может тут найдётся тот, кто поставит мою память на место).

В аниме же эти пацаном стал ВНЕЗАПНО Хиномару.

Был ли этот сюжетный ход придумкой экранизаторов или автор манги изначально хотел, чтобы тем мальчиком был действительно Хиномару пока остаётся загадкой.

Но, тем не менее, буду надеяться, что аниме не упадёт в качестве.





ответ №14 | Reddog2018.10.26

Серии 3-4.
А мне не понравилась ни третья, ни четвёртая серии.
В основе спокона должен быть конфликт. Соперничество, любовь, какие-то семейные обстоятельства - в общем про людей. Например, в прошлом сезоне в центре сюжета Бадминтона стояли отношения героини с матерью. А в Пляжном волейболе - возвращение психологической устойчивости одной из героинь, после перерыва и смены партнёрши.
А здесь что? Популяризация сумо. Идите в сумо - будете укладывать каратистов, боксёров и борцов. Ну да, конечно, одна из функций любого спокона - это популяризация выбранного вида спорта. Но не только и, хотелось бы, не столько. Я рассматриваю спокон как подвид сёнэна. Спортивные перипетии, в моём понимании - это не самоцель, а лишь способ выяснения отношений между персонажами, способ разрешения конфликта. А значит обязательно должен быть конфликт, просто борьба за очки на табло не интересна. Так вот тут пока никакого конфликта нет, нет даже намёка на него. Тренировки - прекрасно, но для чего? У героя нет той высшей цели, ради которой стоило бы так напрягаться. Попасть на какой-то там турнир? Стать ёкодзуной? Повесить медальку на грудь? Не интересно.
Подожду хотя бы обещанной романтики.





ответ №15 | irenika2018.11.02

Соглашусь с Reddog.

Первых 2 серии - да, завлекли. А вот 3, 4, 5 - все то же продолжается, и уже оно как-то не особо интересно смотрится - нет той остроты, что была вначале, недожимает режиссер. Хоть поединки и правда стали зрелищнее.
Пора им за персонажей как-то основательней взяться, а то вроде и прикольные ребята, но к ним как-то не привязываешься (в бегунах авторы получше с персонажами пока работают). Ну показали бы "наших" хоть на уровне: где они живут, у кого что за семья... А то создается чувство, что они все в замкнутом пространстве, ограниченном тренировками и гляделками с конкурентами. Не люблю такое в споконах. Прям всех, кого нужно превозмочь уже поименно объявили, а про ГГ и его команду (за исключением очкарика) за последних 3 серии - ничего нового.

ЗЫ Девица с хвостиками зато бесит все так же. Это типа пара для Кирихито? Скажите, что нет! Зачем лучшему мальчику тайтла вот такое вот недоцундэрное нечто...





ответ №16 | Layman12 --> irenika2018.11.03

///Это типа пара для Кирихито? Скажите, что нет! Зачем лучшему мальчику тайтла вот такое вот недоцундэрное нечто...///

Нет, очевидно же, что она создавалась для ГГ. XD
Да и не цундере она, просто характер скверный + нелюбовь к спорту играет роль. С возрастом она научится держать себя в руках... слегка.





ответ №17 | irenika --> Layman122018.11.03

Обоже... И эта и вторая для ГГ тож? Ужась.

Характер скверный? Да его просто нет. И не будет (за 24 серии - так точно). Поэтому и пишу, что "это" даж до цундэры не дотягивает.





ответ №18 | MachetteEX2018.11.03

Раскрытие персонажей это, к сожалению проблема аниме, в котором ножницы экранизаторов повырезали много контента. Например, в манге частенько показывали сцены с матерью Ущио, который помогали его раскрыть. В аниме я вообще не помню чтобы хоть одна полноценная сцена с ней была. Был только один крохотный флешбэк и всё. И это ещё сильнее печалит, ведь в последних главах манги тема с мамой ГГ хорошо так выстрелит, я бы даже сказал бомбанёт. Неизвестно пока как они будут это компенсировать, и будут ли вообще. Но учитывая то, что вышло только 5 серий из 24 думаю время для раскрытия персонажей возможно будет. А может и нет.

Кстати, я тут перелистывал мангу и внезапно обнаружил, что я дебил и что в манге всё-таки была раскрыта личность пострадавшего от рук Кузе. Им оказался Кирияма Щюн, тот коротышка с серыми волосами из 3-ьей серии который с Ущио боролся. Правда теперь данный факт меня ещё больше смущает. Не знаю, что даже тут сказать... может экранизаторы перепутали их случайно?





ответ №19 | Reddog2018.11.24

8-я серия. Давно не видел такого боевого спокона. Поединки нон-стопом без перерывов на отдых и романтику. Даже флешбэки о прошлом персонажей - только о тренировках. Наверное понравится тем, кто не любит "сопли". А я вот люблю драму, так что для меня блюдо пока что пресновато.





ответ №20 | irenika2018.11.29

Ничего не имею против непрерывной боевки (тем более что ее обычно если и прерывают в "клубных" аниме - то только на пляжи, горячие источники, или прочие псевдо-тренировочные лагеря). Но здесь прежде романтики очень не хватает какой-то более верибельной повседневности (или окружающей обстановки, если кому не нравится слово):
- где учителя? где семьи? пару сторонних тренеров - ок, но это не решает проблемы "клубного вакуума";
- мотивация наших героев, честно говоря, через одного пока понятна. За исключением каратиста, реслера, ну и может еще так-сяк очкарика - остальные у нас... Просто любят сумо! Как обычно, короче. А за что они его любят-то?... Чем оно лучше прочих видов борьбы? Но это извечная проблема школьных споконов - и тут это тоже на месте, к сожалению.

Ну и только после этого уже совсем типичные проблемы клубно-школьных споконов:
- никаких мыслей о девушках - только соперники!
- никаких противоречивых персонажей - все так любят сумо, что капец, все душки-лапочки, прям выбрать сложно! И конечно же "один за всех - и все за одного".

А еще тут с юмором туговато. Иногда его очень не хватает! Потому как драмы тоже никакой нет - и получается пресновато, действительно. Пафос-гамбаримас-пафос-гамбаримас...Все это обычно реально смотреть до серии, пока совсем не надоест.





ответ №21 | Reddog2018.11.30

9-я. Очередня скучная серия. Все хотят стать сильнейшими и пафосное бла-бла. Смотрел уже на перемотке. Может быть смысловое наполнение, ради чего они одно место рвут, потом и появится, но тогда 9-ть серий, что уже были - это телега впереди лошади. И десятая будет такой же - снова поединки. А "лошади" всё нет. В общем, ещё пару серий промотаю, а потом может быть и дропну.





ответ №22 | MachetteEX --> irenika2018.12.01

После эндинга можно забавные сценки посмотреть.

Мне лично 9 серия очень хорошо зашла. По моему мнению в этой серии была пока что лучшая битва в плане постановки и анимации. И со смысловым наполнением в этой серии, я считаю, было всё хорошо. Показали и предысторию Сады и сцены с мамой главного героя и ещё много чего ещё. Может поэтому и не стоит проматывать?

Хотя тут видимо от восприятия и ожиданий зависит. Я лично хотел от этого аниме круто поставленных и анимированных боёв - я их получаю уже вторую серию подряд, и мне от этого становится приятно.

Я тут кстати недавно узнал что у этого аниме на MyAnimeList меньше следящих, чем у аниме "Книжник-скелет Хонда", и теперь я как-то боюсь за продажи дисков.





ответ №23 | irenika --> MachetteEX2018.12.01

Вы наверное ошиблись с адресатом: я 9-ю серию еще не видела, мой пост был написан по итогам первых 8-ми серий.

Если в 9-й есть что-то, что проливает свет на мотивацию и семью главных героев - то это прекрасно. Но я во второй сезон тут тоже не верю, вот и задумываюсь: а стоит ли смотреть до упора то, что все рано не будет закончено?.. Будет как с аниме "Дни" от этого де режиссера - на самом интересном оборвали сериал, а овашки-продолжения нигде не достать...





ответ №24 | irenika2018.12.01

(и когда уже появится возможность редактировать опечатки в болталках...)





ответ №25 | MachetteEX --> irenika2018.12.01

Ну, первое предложение я точно адресовал лично вам, а дальше писал свои мысли. Так-то предыдущих 8-ми сериях после эндинга тоже были забавные сценки, если что.





ответ №26 | Reddog --> MachetteEX2018.12.01

/// Показали и предысторию Сады и сцены с мамой главного героя и ещё много чего ещё. Может поэтому и не стоит проматывать?///
Стоит. Предыстория: Саде любой спорт легко давался, а потом он увидел ГГ на дохё и пошёл в сумо. И на показ этой "предыстории" ушло экранного времени чуть ли не меньше, чем у меня ушло на описание. А на мать ГГ вообще потратили от силы пару дежурных кадров. Стандартный приём перед совершением персонажем подвига - показывают слайд-шоу из его родных и друзей, вот и мать туда затесалась.

В этом аниме вообще жуткий дефицит типажей персонажей. Их тут ровно два: те, что хотят стать сильнейшими и те, кто хотят сделать свою команду сильнейшей. Это другие мангаки в своих споконах придумывают противников-снобов, хитрованов, психов, мстителей - любой типаж для зрителя! Может быть в жизни всё более прозаично, но куда интереснее персонажи с бэкграундом глубже, чем просто "хочу побеждать".

/// Я лично хотел от этого аниме круто поставленных и анимированных боёв ///
Для меня эти ваши бои - возня младенцев-переростков в подгузниках. И мотивация у них не глубже, чем у младенцев. И не только из-за того, что сумо само по себе не привлекает - просто у мангаки или режиссёра, если дело в экранизации, не хватает таланта для того, чтобы показать сумо с лучшей стороны. Показывать его нужно не дурацкой сценкой, как каратист несколько минут беспрепятственно лупит по роже сумоиста, у того бы уже десять сотрясений мозга было, но ему хоть бы хны. Мозг защитным жиром заплыл? Или у сумоистов нечему сотрясаться? Понятно, что этой манге зелёный свет, потому что она рекламирует расово японский вид борьбы. Но автору бы стоило поучиться делать эту рекламу так, как авторы споконов про такие же расово японские сёги, го, маджонг, или даже каруту, - глубокими интересными историями. Чего тут нет, и, видимо, уже не будет.

Пока что это самый скучный спокон из всех, что я видел. Читал как-то сколько звёзд мирового футбола вовлекла в этот вид спорта манга "Капитан Цубаса": https://ru.wikipedia.org/wiki/Captain_Tsubasa
Так вот эта манга никого увлечь не способна. С ней у сумо нет шансов. :)





ответ №27 | MachetteEX --> Reddog2018.12.01

1) Вы кстати, в чём-то правы. Я согласен, что типажей персонажей тут маловато, и не хватает раскрытия. Насчёт первого стоит сказать, что в следующей арке с этим будет получше. По крайней мере появятся довольно интересные в плане характера персонажи. Например Тенноуджи, который уже упоминался в аниме и показывался в опенинге. Ну это лично я так считаю.

Насчёт второго хочется сказать, что это всё-таки опять проблема экранизации, из-за чего аниме мне заходит не так сильно как манга. В манге сцены раскрытия обоих персонажей были больше и глубже, и вдобавок ко всему в экранизацию не вошли достаточно эффектные сцены из манги.

Я думаю вам стоит прочитать первую главу из боя Сады и Ущио, что был в 9 серии, чтобы оценить масштабы. Ссылка как всегда прилагается http://readmanga.me/sumo_of_the_rising_sun/vol8/63?mtr=#

Ответ на вопрос "Почему режиссёр забил на это болт?" достаточно простой - ему нужно было уложить около 150-160 глав в 24 серии. И, как можно понять, когда даётся такая задача, что-то да попадёт под ножницы экранизаторов. И это пока самая главная проблема этого аниме, из-за которой возникают другие её проблемы.

2) Хочется, кстати, сказать что в последней на данный момент арке в манге, есть один персонаж, ради которого я бы начал читать эту арку, и мангу в целом, а именно Ёкодзуна по имени Джино, потому что персонаж в буквальном смысле многогранный и многоликий. А ещё он занимает роль главного антагониста.

3) "Для меня эти ваши бои - возня младенцев-переростков в подгузниках." "Так вот эта манга никого увлечь не способна. С ней у сумо нет шансов. :)"

А по моему мнению, сумо - это борьба действительно сильных людей. Видимо наши взгляды очень сильно различаются ;) И лично мне данная манга впитала интерес к этому спорту настолько, что мне очень хочется его попробовать (мне на самом деле очень много какие виды спорта хочется попробовать, но сумо пока в приоритете). Однако я пока лишь смотрю матчи сумо на YouTube, и вам, кстати, советую. Для меня это пока что единственный спорт, за котором интересно следить в живую. А всё потому что сумо в отличие от того же бокса, например, гораздо динамичнее и зрелищнее, и ты следишь не за одним поединком, а за несколькими подряд. Хотя в них контекста нет, и вам может не зайти...
Мда... Пойду что ли ещё посмотрю матчи сумо. Затягивают, чёрт их побери.





ответ №28 | Reddog --> MachetteEX2018.12.01

/// вам стоит прочитать первую главу из боя Сады и Ущио ///
Прочитал. Там почти столько же о предыстории Сады, сколько в аниме.

Так что я не увидел что конкретно упущено в экранизации. Если ещё какие-то поединки, так и бог с ними, их и так переизбыток в ущерб всему остальному. Горшочек - не вари. :)

/// А по моему мнению, сумо - это борьба действительно сильных людей. ///
Действительно сильные люди в вольной борьбе. А сумо - это японский реликт с кучей ограничений, дань традициям. Раньше, когда люди, бывало, голодали, лишний вес означал сытую жизнь и здоровье. Нынче же никого не убедишь, что тучность полезна для здоровья.





ответ №29 | MachetteEX --> Reddog2018.12.01

Смотря матчи по сумо, я тут внезапно обнаружил, что в сумо довольно бывают ситуации, когда долго бьют ладонями по лицу, но при этом, те, кого били, не тряслись и не вырубались. Так что можно сказать, что аниме довольно правдоподобно в этом плане оказалось. Видимо, сумоисты проходят тренировки, позволяющие не воспринимать множественные удары ладонями в лицо.





ответ №30 | Reddog --> MachetteEX2018.12.01

Я не про удары ладонями, я про удары кулаками. Это было в первой серии, когда Годзё то ли пять, то ли десять минут безнаказанно бил Усио по морде так, что отбил костяшки. Или у Годзё рахит, чего по нему не скажешь, или в аниме чуток приврали.





ответ №31 | MachetteEX --> Reddog2018.12.01

Что-то я слишком много вам пишу сегодня.

"Действительно сильные люди в вольной борьбе."
Люди способные вытолкнуть за пределы ринга или опрокинуть около 150 килограммового человека, очень даже сильные. Думаю, в вольной борьбе мало бы кто смог одолеть сумоиста. Хотя, конечно, сравнивать вольную с сумо, всё равно что сравнивать яблоки с апельсинами. Вроде и виды искусства, но значительно отличаются.

"Нынче же никого не убедишь, что тучность полезна для здоровья."
На самом деле большой вес не залог успеха в сумо. Я думаю это-то то вы должны были понять смотря аниме про коротышку, валящего громадных амбалов на землю. Да и если опять же посмотреть живые матчи, то можно обнаружить, что тучных людей там довольно мало, а те, кто занимают высокие ранги (ёкодзуна, озеки, секитори и т.д.) имеют, на мой взгляд, очень хорошую комплекцию тела. Во всяком случае "жирными" я бы их точно не назвал, несмотря на их настоящий вес. И да не стоит забывать, что сумо - спорт без весовых категорий.





ответ №32 | MachetteEX --> Reddog2018.12.01

А, чёрт, я забыл уже про первую серию. Ну тут скорее всего приврали.





ответ №33 | Reddog --> MachetteEX2018.12.01

/// На самом деле большой вес не залог успеха в сумо. Я думаю это-то то вы должны были понять смотря аниме про коротышку, валящего громадных амбалов на землю. ///
Прочитайте сообщение №8. Я не считаю плохим то, что главный герой в споконах чаще всего уступает своим соперникам по физическим данным. Это обычный приём, мотивирующий зрителя попробовать.
Только не стоит путать пропаганду и реальность: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ёкодзун
У кого здесь нет лишнего веса? Да, там есть несколько фоток старых ёкодзун, снятых уже после карьеры, когда они сбросили лишний вес. Но среди фото на дохё я не нашёл ни одного стройного атлета.





ответ №34 | Reddog --> MachetteEX2018.12.01

По ссылке выше - список ёкодзун из википедии. Только надо пробел убрать, чтобы открылась.





ответ №35 | MachetteEX --> Reddog2018.12.01

Ну я посмотрел список, и что-то прям тучных людей я всего пару штук видел. Все остальные не выходят за рамки 150-160 кг, что лично я считаю нормальным весом для сумо. Может они и не выглядят прям стройно, но они по крайней мере имеют очень хорошие физические показатели, и свои внешним видом лично меня не отталкивают. Пауэрлифтеры тоже не особо накачанные, однако ж они очень сильные. Да и к тому же данный жир у них имеется лишь для дополнительной массы, за которой скрываются очень сильные мышцы. И, как правило, жир сумоистов хранится под кожей, а не по всему телу, как у обычных людей с лишним весом, благодаря чему не оказывает сильного влияние на состояние здоровья, и после прекращения карьеры такой жир быстрее сжигается.

Хочу посоветовать вам посмотреть бои одного чешского сумоиста с псевдонимом Таканояма. Его боевой вес был 98 кг, но при этом он бился на равных (по уровню подготовленности) с сумоистами с гораздо большим весом чем он. И он часто выигрывал. А всё благодаря технике и силе.





ответ №36 | irenika2018.12.02

9-я серия как-то тоже совсем не впечатлила... Поединок растянули на серию - но при этом самого движа по ощущению было пару минут, а остальное - разговоры, флэшбэки... А теперь еще и как-то неумело участников команды стравливают... Наверное, потрачу время на что-то другое все же.





ответ №37 | mrZol --> MachetteEX2018.12.05

Проблемы со здоровьем у "официальных" сумоистов идут не от лишнего веса но от слишком частых соревнований (пропуск равен проигрышу) и необходимости бухать со спонсорами.





ответ №38 | irenika --> mrZol2018.12.05

вот такой "сюжетец" я бы глянула с куда большим интересом...





ответ №39 | MachetteEX --> mrZol2018.12.06

Да... про-сумоистам нелегко приходится... У них же в году 4 соревнования по 15 дней каждое! Тут не каждый может справится. Это ещё не говоря про постоянные травмы. И хоть травмы встречаются в каждом спорте, сумоисты даже с травмами продолжают участвовать в соревнованиях. И поэтому-то они часто ходят с бинтами и другими повязками. А бухать многие любят.

to Irenika
В последней арке манги довольно много времени уделено на раскрытие повседневности про-сумоистов, если что.





ответ №40 | irenika --> MachetteEX2018.12.07

А войдет ли эта арка в сериал? Да и смысл ради одной арки тянуть все аниме?
При таком раскладе можно просто пересмотреть Abarenbou Rikishi! Matsutarou: интересней про сумо (так чтоб и персонажи, и мотивы, и быт, и сам спорт) - наверное уже нигде не будет...





ответ №41 | MachetteEX --> irenika2018.12.08

Не войдёт, я думаю. Ну и так-то произведение изначально было о другом - о восхождении Усио на вершину профессионального Сумо, а школьные состязания это начало его пути, как в прямом, так и в переносном смысле.

Но, если вам так не хочется это смотреть на школу, то можете смело начать со 158-ой главы манги. Правда она есть только в анлейте.





ответ №42 | Reddog2018.12.22

Ладно, 12 серий глянул, и хватит. Лучше дропнуть поздно, чем мучиться до конца. Это аниме - тупое мясо. Постоянные совершенно не зрелищные и самое главное - бесцельные поединки. Поединки с кучей жиртрестов с однообразными, почти одинаковыми дизайнами. Запомнить их практически невозможно. Да, ещё обещанной романтики как не было, так и нет. Жаль, что у замечательного Меча жёлтого императора оказалось всего 13 серий, а вот у этого целых 24.




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура