World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Музыка     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (50)
 - компании (1)
 - связки


 На сайтах
 - ANN
 - AniDB
 - MyAnimeList
 - Сетка вещания
 - Allcinema
 - seesaa


 Википедия
 - Wikipedia
 - ウィキペディア


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Субтитры
 - субтитры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
larik666
Taura
kamelia2555
Contributor
noob saibot
Subu



вернуться на страницу аниме «Хисонэ и Масотан»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Хисонэ и Масотан». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | Taura2018.02.13

Ох ты! Весенний сезон становится интересным. Мари Окада и интересный режиссер, дизайн мне чем-то напоминает "Девочек в последнем путешествии". И вроде как тут все девушки?.. Никаких любовных треугольников и массового плаканья? Хм, я серьезно заинтересована в проекте.





ответ №2 | commandos_reborn --> Taura2018.03.23

Да ладно, Мари Окада да без плаканья:)
П.С. Мне почему-то дизайн персонажей ну очень напомнил Mitsudomoe.





ответ №3 | Taura --> commandos_reborn2018.03.23

Писала до выхода какой-то конкретики, где не совсем понятно было по дизайну персонажей какой тон возьмет аниме. После выхода трейлеров: как без плаканья-то!) Уже все, пообещали. Существует вероятность и треугольников, но, пожалуйста, не надо.

А вообще, с тех пор стало только интересней, потому что к касту присоединилась Томоё Куросава. Тут она не в главной роли, но два аниме она тащила на себе (в роли Кумико Омаэ и Фос), поэтому - еще одна причина ждать:)





ответ №4 | commandos_reborn --> Taura2018.03.24

Я лично не против плаканья с треугольниками, покуда этим заведует Окада Мари. Мне лично понравились и слезотрон AnoHana с Nagiasu, и Железнокровные сироты, так что по крайней мере с проработкой персонажей проблем быть не должно.





ответ №5 | Taura2018.04.14

Наконец-то! Перевод забрел в наши сети.

Я довольна первой серией. В главной роли не школьники, не помолодевшие школьники, локации не школьные... И вот тут хорошо! И забавно, и немного трогательно, и весьма оригинально. Вот тут есть потенциал.

Что-то в этом сезоне популярен закос под олдскул, но, задники в этом аниме действительно нарисованы традиционными материалами. В остальном: выглядит приятно. Дизайны очень симпатичные в своей простоте.

Я на борту этого аниме!





ответ №6 | Subu2018.04.14

Пока - отлично. Картинка отпадная, героиня милая, ситуации комичные. Хотя японский дракон, трансформирующийся в американский ф-15 рассмешил. Судя по постеру - драконов и пилотш будет много, даже вон ДРЛО есть. Ждём обычную рутину японских ВВС - полёты на перехват и сопровождения наших дальных бомберов-драконов, лол.





ответ №7 | JimMorrison2018.04.14

"Наших бомберов-драконов"
Если будет Ту-95, то аниме получит от меня строгую 10. Безапелляционно.





ответ №8 | 19th_angel2018.04.16

Окада? Серьёзно? Окада без натужного драматизма, умеющая в иронию и юмор - это что-то новое. Эта первая серия просто бьет рекорды по числу необычных и неожиданных поворотов. Что ж, пожелаю авторам не уронить планку до самого финала.





ответ №9 | howLAV2018.04.16

Хэ-хэ-хэ... Вот тебе и один из самых любопытных тайтлов в весеннем сезоне. Как же всё-таки японцы любят доказывать свою божественную обособленность. Оказывается древние божественные драконы - символы непобедимости, богатства и процветания давно уже служат в японских ВВС. Но видимо во время Второй мировой всех пилотов переварили :), но я забегаю вперёд. И так, у них есть даже пилоты (сплошь молодые девчонки), правда управление подразумевает проглатывание пилотов с последующим выведением их либо с помощью рвотных средств, либо естественным (!) путём. Так что у нашей молодой и не в меру болтливой (по японским меркам) героини будет море впечатлений, как от захватывающих полётов с драконом, так и от желудочно-кишечного тракта летающего создания. Будем с любопытством взирать на этот своеобразный рекламный продукт, продвигающий бравые японские военно-воздушные силы.





ответ №10 | irenika2018.04.16

Стильненько нарисовано и толково снято, но героиня подбешивает с ее незатыкаемостью, и потому смотреть первую серию было тяжко. Да и иначе как школьницу ее воспринимать не получается из-за дизайна.
Остается только понадеяться, что можно будет смотреть ради кого-то из вспомогательных героев.





ответ №11 | Subu2018.04.17

/но героиня подбешивает с ее незатыкаемостью/

Не стандартная генки, а вот такая себе бубняша. Как по мне - достаточно незаежжено и мило.
Странно, что с русскими сабами так всё плохо - очевидный треш переводят через день, а тут вообще внимания на сериал не обращают.





ответ №12 | hemulchik --> Subu2018.04.17

у Нетфликса эксклюзивные права на международный показ. А значит официальные сабы появятся только через какое-то время после конца сериала. Мне интересно, с чем смотрят остальные комментирующие? Асенши?





ответ №13 | m0riguchi --> hemulchik2018.04.17

[Asenshi] Hisone to Masotan - 01v2 [1D196CCD].mkv





ответ №14 | Taura2018.04.17

Эх, а я думала, что никто это смотреть не будет:) Хотя непопулярность этого аниме даже удивляет, вот, что значит сиквелы съели эфир.

Субтитры от Нетфликса в прошлый раз были не очень и доверия к ним больше нет, поэтому хорошо, что Асенши взялись делать перевод, хоть и пождать его придется основательно. Рекомендую их.

Главная героиня нравится, на мой взгляд она может раскрыть потенциал в творчестве Окады и можно воспринимать как школьницу, а можно как молодую девушку, которая от школы ушла на пару годков всего, как это делаю я.





ответ №15 | Subu --> hemulchik2018.04.18

/Мне интересно, с чем смотрят остальные комментирующие? Асенши?/

Асенши.






ответ №16 | Skromnik2018.04.18

Странное дело, но это анимэ мне напоминает почему-то Little witch academia.
Вроде сеттинг вообще другой и завязка сюжета вообще другая, а всё равно...
-----
Так-с, девочки и танки были, девочки и корабли были, девочки и %подставь один из ста вариантов% были... Девочки и самолёты...? кажется нет. Хотя здесь не просто самолёты, а драконы-самолёты :D - такого точно не было.

Впрочем, это вроде не повседневность, так что есть надежды на сюжет. Однако, не нужно быть вангой, чтобы угадать, какую драму тут могут развернуть, играя на взаимоотношениях гг и дракоши. Для полноты картины, правда, не хватает того, с кем самолёты-драконы будут сражаться. И это, если честно, пока очень интригует.





ответ №17 | Subu2018.04.18

/Девочки и самолёты...?/

Кореец Anyan рисовал вполне годную ёнкому про самолётодевок - Flight High School. Правда сейчас забросил.

to Taura

/потому что к касту присоединилась Томоё Куросава/

Тут её вообще не узнать - сквернословит, бычит и дерётся. Многогранен талант у Куросавы-сан.





ответ №18 | Taura2018.04.18

На моем столпе света божественного сакугабору вышла статья о первой серии, и оттуда можно выделить следующие упомянутые выше вещи:
1. Артдиректор (в аниме он отвечает за фоны в основном) этого аниме работал над LWA и KlK на студии Триггер, отсюда и чувство чего-то знакомого могло возникнуть у смотревших эти работы.
2. Аниматоры, особенно женщины, полюбили персонаж Нао, которого как раз озвучивает замечательная Томоё Куросава - это интригует. Мне нравится и сейю Хисоне - очень приятная работа.





ответ №19 | singen862018.04.20

Глянул 2 серии... Аниме - хохма. Чего стоит один лишь способ покидания аппарата. Внимание! Присутствуют элементы soft vore.





ответ №20 | Subu2018.04.21

Эндинг - чудесный кавер на это
https://www.youtube.com/watch?v=K2yDHJHhWjo





ответ №21 | Taura2018.04.21

Эндинг! Эндинг абсолютно залипательный и поднимающий настроение. Опенинг тоже неплохой.

Сама серия снова понравилась. Вот тут идеальный темп, интересные характерые, отличная режиссура, анимация. Я надеюсь, что сериал продолжит радовать и удивлять - серьезный претендент на что-то большее.





ответ №22 | Taura2018.04.21

Кстати, почему русское название: Хисонэ и Масо? Когда его имя: Масотан. Тан - это не суффикс, так его имя в сериале произносится: Масотан.





ответ №23 | mrZol --> Taura2018.04.22

Полагаю решающую роль сыграла ненависть русефекаторов к хонорофикам.





ответ №24 | Skromnik2018.04.22

Повседневность или нет... не пойму никак.
Теперь, судя по всему, пол сезона собираются поочерёдно каждую героиню представлять. - Стандартная структура слайса. (Вторая серия вот была про цундэру)
К тому же вряд ли самолёты будут в боевых действиях участвовать.

С другой стороны уж больно странный сеттинг, да и автор доселе специализировалась на анимэшках с сюжетом.
К тому же в самой серии заговорили под конец о какой-то избранности ГГ (хотя чего такого избранного в том, что она табличку с именем в желудке прочитала? Или вояки не в курсе про табличку? А может "не каждому дано разглядеть во тьме желудка зверя имя его, начертанное древними лунными иероглифами? XD"). А зачем в слайсе всякие избранные, что умеют нарекать драконов их истинными именами?
Непонятно...





ответ №25 | m0riguchi --> Taura2018.04.22

"Тан - это не суффикс"

Стопроцентной уверенности здесь нет, т.к. "тан" может употребляться, как суффикс:
"たん - (suf) (m-sl) (fam) (fem) (See ちゃん) (cute) suffix for familiar person".

По этой причине люди на Википедии не смогли окончательно определиться, суффикс это или часть имени:
"Masotan (まそたん Maso-tan) / F-15J"





ответ №26 | m0riguchi --> Skromnik2018.04.22

"хотя чего такого избранного в том, что она табличку с именем в желудке прочитала?"

Видимо, необычное здесь в том, что сразу смогла расшифровать древние иероглифы (а учёные 30 лет этим занимались, к примеру).





ответ №27 | Taura --> m0riguchi2018.04.22

Я знаю, что такое есть, года смотрения аниме не проходят даром:) Вы саму серию 02 смотрели? Там Хисоне находит имя дракона и читает его из 3-х иероглифов (или тип того) - Ма-со-тан.





ответ №28 | m0riguchi --> Taura2018.04.22

Да, там именно три иероглифа, и Хисонэ читает их поочерёдно. Вероятность того, что honorific-суффикс "древние люди" включили в написание имени, ничтожная. А Masotan vs Maso-tan это, скорее всего, игра слов.





ответ №29 | Taura --> m0riguchi2018.04.22

Факт в том, что сейчас русское название обрезанное и не соответствует ни происходящему в самом сериале, ни тому, как его назвали авторы. Если так хочется, так сомневается и в теории заговора древних верится:), то напишите Масо-тан. На мой взгляд, выкидывать "тан" неправильно.





ответ №30 | m0riguchi --> Taura2018.04.22

Как я понимаю, древнее имя действительно "Масотан", и то, что оно для японца звучит, как аналог уменьшительно-ласкательного, сделанно намеренно (дизайн дракона на это намекает). Это как если бы его звали не Вова, а Вовчик, но на самом деле это было бы вообще не имя, а чешская фамилия, к примеру. :)





ответ №31 | Laiter112018.04.22

Как будто в первый раз здесь пишут не совсем корректные названия.

А сам сериал и правда чудесный, один из лучших в сезоне. И очень необычный и самобытный.





ответ №32 | Kibernavt2018.04.22

По поводу имени и перевода.
Во первых скорее всего "Масотан" пишется так -"間租譚". Однако есть сомнения по поводу последнего (3-его) и второго. Третий может быть таким 靼, второй 祖 (эта может быть правдой, так как он значит "предок". Вспоминаем историю из первого эпизода). Так же может они быть что последний кандзи не японский а именно китайский.
Но если верить оф. странице то "тан" никакой не суфикс, а пишется в имени совместно (http://hisomaso.com/contents/hp0002/index00140000.html) это опять из англ. википедии ребята отсебятину порят. Одно не понятно, преклонение перед английской вики наших авторов. Не надо так.





ответ №33 | Subu --> Skromnik2018.04.22

/Теперь, судя по всему, пол сезона собираются поочерёдно каждую героиню представлять/

Как будто что то плохое. Давайте, завозите уже других пилотесс - я готов). Ставлю на пухляшу с пельменем на голове/ дракона c-130.





ответ №34 | Skromnik --> Subu2018.04.22

/////Как будто что то плохое.////

Не плохое. Скорее стандартное - это просто означает, что серий этак 5 сюжет не сдвинется с места, пока про новеньких будут рассказывать.

Впрочем, с этим автором я внутренне готов к тому, что с середины тайтл резко превратиться в ангст и всё закрутится :) Что для Окады не характерны обычные повседневности, что уж тем более для BONES, у которых вообще хрен найдёшь хоть один тайтл-слайс...





ответ №35 | mrZol --> Skromnik2018.04.23

ИМХО смотреть надо не на Окаду а на Хигути-у которого с ангстом негусто.





ответ №36 | Skromnik --> mrZol2018.04.23

Про этого Хигути ничего не понятно.
Был глав режиссёром анимэ один раз в какой-то древности, про которую я ничего не знаю. Ну и пару овашек запилил. Раскадровкой занимался везде и по чуть-чуть. Несколько раз в Евангелионах, в которых ангст лопатами можно выгребать.
Про его режиссёрские заслуги в фильмах ничего не знаю.

Короче, мужик может и толковый (судя по тому, как пока он сабж делает), но для меня его имя ничего не значит.
Да и не он сюжетные повороты придумывает, а это уже на совести Окады...
--------------
Скорее всего и не ангст :) - это я так, в шутку. Поминую заслуги дамы-автора.
Но судя по коллективу, работающему над анимэ, с середины сезона должен начаться какой-то сюжетный замес.





ответ №37 | Taura2018.04.23

Спасибо, что пошли навстречу и поменяли название!

Насчет сюжета, если это все-таки "бывший Гайнакс", то он тут будет, я подозреваю и надеюсь, что вторая половина сериала принесет более серьезный тон и хороший катарсис.





ответ №38 | mrZol --> Taura2018.04.23

2Skromnik
Ну примерно про это я и говорю-обычно сценарист и оригинал подбирается под режиссёра а не наоборот, этот же режиссёр с одной стороны на вторых ролях участвовал во многих хороших вещах (Надя хороша но это действительно было давно), с другой никаких вещей в конкретной стилистике от него за последние годы вино не было-и потому ожидать можно вообще чего угодно кроме разве что полного слива.

2Taura
На данный момент оно мне почему то напоминает Little Witch Academia. и сеттинг другой и сюжет и героиня-но напоминает.





ответ №39 | irenika2018.04.24

Эндинг пока лучшее, что тут есть. Характеры слишком уж гипертрофированно-чудаковатые как для серьезной сюжетной вещи. Особо с мужскими характерами беда, но это не ново, когда "в жанре только девочки".
И здесь тоже облапывания за задницу - ну что ты будешь делать... Помниться в Дарлинге это прям бурю недовольства вызывало, а тут норм?.. Ну ок.

По действию.: похоже это все пока на девочко-слайсик со щепоткой приключений, прям как та Антарктика. Не думаю, что тут выше прыгнут в общем зачете. На чем тут драму можно сделать или цельную историю - вообще не представляю, потенциала пока что-то не видать на это. Да и нужно ли оно?.. Всякие эти очередные "избранные" насторожили: избранные для чего на этот раз, да и в таком сэттинге?.. Последний пилот?.. Заранее уже жаль дракошу - столько "пилотесс" придется через себя пропускать, судя по количеству заявленных девочек - проходной двор там прям в желудке будет.

Хотя тут люди хоть стараются, можно еще посмотреть, вдруг все ж найдется ради кого.





ответ №40 | Skromnik --> irenika2018.04.24

/////Заранее уже жаль дракошу - столько "пилотесс" придется через себя пропускать, судя по количеству заявленных девочек - проходной двор там прям в желудке будет//////

Судя по постеру, тут у каждой девочки свой дракоша будет. Так что не одному Масотану страдать :)





ответ №41 | irenika --> Skromnik2018.04.24

Хм. Я-то думала, что он всего один, раз гопничиха так расстроилась, что дракоша выбрал не ее, и раз других дракош не показывают. Тогда видно это особый дракоша, только для "избранной" героини - вожак какой-то, другие без него не летают (а то чего б у них все было парализовано до явления избранной?..).
Ну тады пока некому сопереживать в этом кине : (





ответ №42 | Skromnik --> irenika2018.04.24

/////а то чего б у них все было парализовано до явления избранной?../////
Не столько парализовано, сколько никто не мог подружиться с дракончиком. А без пилота он не летает... почему-то.
А он ДОЛЖЕН летать. Иначе возможен переизбыток выработки тепла телом дракона, и дальше... а фиг знает. Оставляем на вашу фантазию. Может просто дыхание дракона, а может ядрёный взрыв :D - Так или иначе, а начальство очень обеспокоено тем, что дракоша не летает. Кое-как охлаждают его в ванной, но чем дальше, тем хуже. И тут появляется наша спасительница...
--------------------
С чего бы с первых серий было, кому сопереживать? Я их не знаю. Нахрен они сдались?
К персонажам сначала привыкнуть надо. Пусть сначала пол сезона покажут себя, да так, чтоб нам не надоели :), тогда уж может их имена выучим, и может даже станут не безразличны их судьбы.
А пока просто на расслабоне смотрится.

Зато вот от сеттинга местного у меня глаз иногда дергается :) Всю никак не могу привыкнуть к мысли, что чтобы драконом управлять, надо ему в желудок лезть. Кто до этого вообще додумался и как? (я имею в виду по сюжету)
Нахрена дракону реактивные двигатели и где топливные баки хранятся? Нахрена эти утяжелители на крыльях? - Всё ради камуфляжа?
Как это вообще работает? XD
Ко всяким мехам с ногами-руками в клоунской раскраске размеров галактических я уже привык, а эти вот нововведения всякие... :D





ответ №43 | irenika2018.04.24

>>Не столько парализовано, сколько никто не мог подружиться с дракончиком.

Так а чего портной укатил развлекаться? А как к ЭТОМУ дракону нашелся пилот, так сразу и вернулся - костюмчики понадобились... Если другие драконы летают все, то в них же тоже должны быть пилотессы, а на них - костюмы?.. Короче выглядит так, как-будто у них НИ ОДИН дракон сейчас не летает, и все дружно шевелят именно этого. Т.е. до героини - все было парализовано.
Ну либо нет никаких других драконов, а на постере - чей-то сон.

>>Как это вообще работает? XD
Да уж, по всей видимости это не тот случай, когда стоит задумываться о логике... Если тут дракон с интеллектом человека "все понимает - только говорить не умеет в ответ" (сам рычаг опускает, сам ботинком кидается, и эмоции на рожице во время извиняшек героини...), то вопросов к прочим "нюансам" сэттинга - у меня уже нет. Сказочка себе и сказочка. Так, по самой истории только вопросы.





ответ №44 | irenika --> Skromnik2018.04.24

Упсь, забыла выбрать, что ответ Вам.





ответ №45 | Skromnik --> irenika2018.04.24

////Короче выглядит так, как-будто у них НИ ОДИН дракон сейчас не летает////
Ну, может на других военных базах?
Раз костюмы в принципе разрабатываются, значит их используют или использовали недавно.

////Ну либо нет никаких других драконов, а на постере - чей-то сон.////
Сами то верите? :)

Может здесь сюжет и заключается в том, чтоб найти и приручить необычных зверушек, которые где-нибудь в лесах бегают и иногда местное население пугают. Посмотрим.





ответ №46 | irenika --> Skromnik2018.04.24

>>Ну, может на других военных базах?
Тогда там уже "полстраны" знает об их существовании. Зачем тогда эта дикая маскировка? ;)

>>Сами то верите? :)
Когда логика не сходится - в аниме обычно даются самые простые объяснения. И то, в лучшем случае...

Мутно короче. Посмотрим, да.





ответ №47 | m0riguchi --> irenika2018.04.24

"Сказочка себе и сказочка"

Ну Миядзаки тоже в основном сказочками перебивался. :) Тоторо с Навсикаей тут уже однозначно не выйдут, но что-то навроде "Ведьминой службы доставки" - может быть...





ответ №48 | Laiter112018.04.24

Вообще пока заявлено 4 дракона. А девчонок будет 5. Так что с Нао пока не очень ясно.

А что касается логики и всего прочего... Искать вот прям ЛОГИКУ в аниме с такой подачей (алё, тут драконы превращаются в самолёты) какое-то так себе занятие.





ответ №49 | Reddog --> irenika2018.04.24

/// По действию.: похоже это все пока на девочко-слайсик со щепоткой приключений, прям как та Антарктика. Не думаю, что тут выше прыгнут в общем зачете. На чем тут драму можно сделать или цельную историю - вообще не представляю, потенциала пока что-то не видать на это. Да и нужно ли оно?.. ///

Окада Мари же. Согласен, что аниме пока что кажется слишком детским - так что на нашу плаксу вся надежда. Кому-то она не нравится, но меня ещё не подводила - почти все её сценарии зашли. :)





ответ №50 | Subu --> irenika2018.04.25

to Irenika
/Зачем тогда эта дикая маскировка?/

Обьяснял же генерал ей в больнице - их прячут не столько от своих, а скорее, чтоб другие страны на них не позарились, ибо где драконы - там достаток и процветание. Поэтому их в ВВС и поручили - и зона закрытая, и маскировать под самолёты можно.

to Skromnik
/Ну, может на других военных базах?/

Возможно. Чего-чего а военных аэродромов там как грязи.

А вообще позабавил факт, что все пилоты - исключительно молоденькие девушки. Это они так обыгрывают средневековые штампы про драконов, ворующих девственниц?





ответ №51 | Taura2018.04.25

Ничего себе все тут напрягаются:) А я включаю серию и кайфую, погружаюсь в это произведение. Само аниме лично мне снова напоминает старые времена, но не 2007, как было с принцесками-шпионками, а ранее 2000-е. Самая близкая ассоциация вовсе не LWA, которая могла быть и лучше, а, как ни странно FLCL и немножеско Абенобаши - остатки Гайнакса, которого мы потеряли.





ответ №52 | Taura2018.04.25

Кстати, недавно пересматривала Ганбастер и Дайбастер, потому что я обожаю Дайбастер... это аниме вполне может вытащить концовку Ганбастера из рукава. Ведь он начинался как клишированная тупость про меха и превозмогания, а потом, бум, последние 2 серии.. А потом, бум, концовка Дайбасетра. Убит неповторимым чувством, что несешь с собой 10-ками лет. И режиссер-то руки свои запускал в оба, по самое немогу, как и в Абенобаши, где все не так просто, как кажется. Надеюсь, что тут будет фирменный разворот.





ответ №53 | Subu --> Taura2018.04.26

Ганбастер смотрел ооочень давно. Вспоминается только отличная стилистика фантастики 80х - эдакая весёлая чушь с мигающими кнопками, бобинами и перфокартами плюс этот дух, что нам всё по плечу и мы готовы к "прекрасному далёку". Про уберконцовку, ну гг - герой да, а так чтоб прямо "вау" - незаметил. Возможно отвлекало засилие голых грудей, к месту и не очень.
А вот за данбастер - спасибо. Вообще был не в курсе существования. Отсмотрел первую серию - просто праздник - такой то FLCL!





ответ №54 | Skromnik2018.04.26

Ганбастер - проходняк. Не силён ничем. Что сюжет - чушь, что графоний - соответствует возрасту.
А вот Дайбастер - конфетка. Правда сюжет - тоже чушь :), но когда сделано на 11 из 10, такую мелочь, как сюжет, не замечаешь :)

И оба этих анимэ не имеют никакого отношения к сабжу, имхо...





ответ №55 | Taura2018.04.26

Ээх. Дайбастер - это любовное письмо к аниме прошлого, к Гайнаксу приуроченное к его 20-тилетию. Письмо, понятно, понятно, винк-винк. Поэтому, на мой взгляд - это как раз тоже искусство.

А привела я их сюда, чтобы еще раз высказать свои ожидания от Хисоне и Масотана, связанные с именами и режиссера, и сценариста, их прошлыми работами, а именно: более серьезный тон во второй половине и пока непонятно, что за тему они возьмут. Я хочу увидеть концовки, которые умел каким-то образом делать Гайнакс, потому что знаю, что вторая ипостась бывшего Гайнакса совсем нешмогла. Тут моя надежда.





ответ №56 | antipode2018.04.27

"хотя чего такого избранного в том, что она табличку с именем в желудке прочитала?" (с)
"Видимо, необычное здесь в том, что сразу смогла расшифровать древние иероглифы (а учёные 30 лет этим занимались, к примеру)." (с)

Просто один и тот же кандзи можно прочесть по-разному. И когда из известных кандзи собирается слово, значение прочтение которого "в школе не учили", то прочитать его можно совершенно по-разному. И вместо Масотан могло получиться совершенно другое имя. "Избранность" в том, что с первой попытки угадала прочтение правильно.





ответ №57 | 19th_angel2018.04.27

" прочитать его можно совершенно по-разному."

И правда, а ведь мог получиться СОТАНмА. О_о





ответ №58 | Skromnik --> antipode2018.04.27

////прочитать его можно совершенно по-разному.////

А откуда в данном случае может быть известно, как правильно? По реакции дракона? :)
Ну, в любом случае я пока не верю в какую-то фентезийную избранность Хисонэ. А вот то, что среди её предков могли быть покровители драконов - вот это прям каноничный сюжетный ход. Может у неё где-нибудь дома валяется манускрипт, доставшийся от прабабушки, с правильным прочтением имён драконов :)





ответ №59 | Taura --> Skromnik2018.04.27

Насколько я понимаю: Хисоне далеко не первый пилот дракона, поэтому, скорее всего его имя уже известно, а эта своеобразная проверка (т.к.: "дракон тебя заглотил: первый (!) этап пройдет). Неизвестно, к тому же, пока, сколько драконы живут и сколько пилотов на нем летало, сколько "мико" побывало в этом "храме", но последняя там была 3 года назад и пока только раскручивается проблематика: а что стало там вообще с пилотами?

Так же, на мой взгляд, упор все-равно будет на персонажей, их недостатки и отношения между ними, иначе, что забыла тут Окада:)





ответ №60 | m0riguchi --> Taura2018.04.27

"а что стало там вообще с пилотами?"

В декрет ушли и не вернулись. :) Или из декрета ушли на другую работу.





ответ №61 | Taura --> m0riguchi2018.04.27

А как же драма? Как же долг перед родиной! Хотя, маме Нао это явно не мешало:) Там еще на эту тему не все сказано.





ответ №62 | Taura2018.04.28

3 серии, можно подвести первый итог: это аниме отличное, лучшее с сезона без вопросов, не понимаю почему такой низкий рейтинг.





ответ №63 | Skromnik2018.04.28

У него не обычные реактивные двигатели!
У него пламя прям из ног идёт! Твою ж... Как это работает? XD

/////В декрет ушли и не вернулись. :)////
И правда декрет! Ну, почти.





ответ №64 | Subu --> Skromnik2018.04.29

/У него пламя прям из ног идёт! /

А могли бы нарисовать пламя из задницы - что логичнее и веселее. Низачот!





ответ №65 | Skromnik --> Subu2018.04.29

Ахах XD
Плюсую!





ответ №66 | Subu2018.05.02

Не понял шутки в начале 3ей серии, где лётчик острит по поводу отсутствия точки на его радаре, в которой Хисоне сесуальный подтекст увидела. Решил качнуть наши титры - а там этот момент вообще тупо опустили. Еще перевели английские позывные, "Форест" у них теперь "Зелень". Чет совсем беда.





ответ №67 | m0riguchi --> Subu2018.05.02

"Не понял шутки в начале 3ей серии, где лётчик острит по поводу отсутствия точки на его радаре, в которой Хисоне сесуальный подтекст увидела."

Это типа на его радаре Амакасу вообще не регистрируется. На неё его "радар" не эреги, тьфу, не реагирует. У нас, правда, так больше шутят про девочек, желающих выйти замуж. Выражение "ты даже не регистрируешься на её радаре" означает, что она тебя не рассматривает, как потенциального мужа.





ответ №68 | Subu --> m0riguchi2018.05.02

/ На неё его "радар" не эреги.../

И во 2ой серии мужик жаловался, что на всех женщин "эреги", а на Хисоне - нет, чё с ней не так то? Стесняша, под-нос-бубняша, клёвая же)





ответ №69 | Laiter11 --> Subu2018.05.02

А как тогда быть с другими позывными? Ладно Форест, слово известное, но вот оставлять в русском "Eel" - это плохое решение.
Не забывайте, что англоязычным зрителям-то всё понятно.





ответ №70 | Laiter11 --> m0riguchi2018.05.02

Во, спасибо, что прояснили этот момент. А то я его вообще не вкурил. Респект.





ответ №71 | Reddog --> Subu2018.05.03

Более-менее приличные сабы на 3-ю серию на Каге ещё не вышли.





ответ №72 | Subu --> Laiter112018.05.03

Ну тут очень спорно - японцы скаргокультили себе американские позывные - там сама Амакасу удивляется "Касеро, Ронг, Иеро? Они что, за границей служили?", для неё, как и для зрителя это тарабарщина. Именно в этом случае надо было оставить английские. А пояснить игру слов "форест-мори-лес" можно было и сноской, а не вот эту "Зелень" лепить. ИМХО, конечно же. У сабберов сейчас шашлыки в голове, а не разбор шуток про радары с фазированной решёткой.





ответ №73 | Taura2018.05.03

Forest - зелень. Мдаа, кто-то ответку Нетфликовским субтитрам шлет с Дайхардами:) Имхо, любительский перевод от Асенши хорош и шутки я уловила, правда, иногда там слишком много выдается за раз, Хисоне-пулементом, - такие моменты я пересматриваю, не без удовольствия по второму кругу.





ответ №74 | Taura2018.05.03

Кстати, насчет этих шуток. В этом сериале такой явный сексуальный подтекст идет и, как, в недавней Aggretsuko легкий казуальный сексизм на рабочем месте. Все пилоты ОТФ - женщины. Бывший пилот Масотана в какой-то момент перестала им быть, потому что Масотан перестал ее "кушать". Хм, девственницы? Интересно будет как эти нотки переплетутся в главную тему, которая пока очертания не приобрела.





ответ №75 | Subu --> Taura2018.05.03

/Интересно будет как эти нотки переплетутся в главную тему, которая пока очертания не приобрела./

Главное, что бы не развивали в сторону романтики. Такая вся асексуальная Хисоне разрывается между чувствами к смазливому технику и привязанностью к дракону. Любовь побеждает, и Хисоне со слезами на глазах передаёт Масотана следующей "жрице". Нехотеть!





ответ №76 | Laiter11 --> Subu2018.05.03

Признаю, с позывными я чутка накосячил. Привычка всё адаптировать сыграла со мной злую шутку. Впрочем, невелика беда, уже всё исправил. Как и ту шутку с радаром.
Шашлыки, кстати, очень хорошая вещь.)





ответ №77 | Subu --> Laiter112018.05.04

Ух ты. Пардон за несдержанность - это единственный сериал в сезоне, который искренне нравиться. Каюсь.

Ну и вдогонку, про позывные. Английские позывные (TAC-names, Tactical Air Combat names), видимо не прихоть японцев, а требование американцев - всё-таки они там японскими ввс рулят. Ввиду этого - присвоение позывного "Хисоне" - это прямо вызов)





ответ №78 | Taura2018.05.05

О, 4-я серия и новые пилоты с драконами. Драконы прикольные! Девушка с социофобией - узнаю Окаду. И вообще, все персонажи интересные, потенциально. Хм-хм-хм, тема с девушками в мужской профессии продолжается, как и уже конкретно нехорошие взгляды некоторых радарообладателей на женщин. Посмотрим-посмотрим куда это социальный комментарий заведет. Все это может вылиться в очень тяжелые вздохи от меня:) В целом, пока все типичные тропы использованы неплохо для 1-сезонника, сделан хороший задел на развитие. Смотреть интересно, узнать, что дальше интересно, пока первоначальные ожидания оправдываются.





ответ №79 | Taura2018.05.05

*скопофобия. О как.





ответ №80 | Skromnik2018.05.06

Новые девочки не понравились : (
Одна толстая, у другой голос стрёмный, третья - дура. Ну в смыыслеее - я анимэ смотрю или чо?

А между тем, вот и первые звоночки грядущих соплей. Уже начали разводить драму на тему, что зверушки всё понимают, и к ним нельзя относиться, как к вещам. Где-то я уже эту классссссику видел, но почему бы и нет? Главное чтоб не слишком затягивали.

Пока смотреть интересно. Ещё больше разговоров про избранность. Упомянули чё-то про то, что дракончики изначально предназначались для войны. Сразу возникает куча вопросов. А хто их сделал? А как? Оружие древней цивилизации? Гостинцы от пришельцев? И главный вопрос - а будут ли ответы...?





ответ №81 | Subu --> Skromnik2018.05.06

/Одна толстая, у другой голос стрёмный, третья - дура/

Про голос согласен - на редкость мерзкий.
Пельмешка - не толстая!
С "дурой-тян", думаю, тоже всё будет нормально. Ей объяснят, что она ведёт себя неправильно, она напьётся, не устоит перед чарами радароносца и её место в Митцубиси F-2 займёт "секси ягуар".





ответ №82 | Taura --> Subu2018.05.06

Крипота -> дроп -> 1-ца.

PS Кто-то не смотрел Рэйлган:)





ответ №83 | Taura2018.05.06

Нет, если быть абсолютно серьезной, то, если они неадекватно адресуют вот эти проблемные вещи: и с характером Эру "Пингвин" Хосино, и с этим парней, его взглядами на женщин - сильно ударит по сценарию. Лучше уж тогда не трогать их вообще. Окада, не подведи! Будет очень жалко, потому что пока мне сериал нравится и визуальные шутейки просто отличнейшие. Кстати, у Триггера такое тоже есть - в том же Кизнайвере было много виузальных шутеек, поэтому смотреть, просто смотреть на происходящие было интересно. Наверное, все-таки Гайнаковское прошлое дает о себе знать.

А голос лично мне нравится. Ностальгия. Когда-то давным-давно я тоже офигевала от работы Сатоми Арай в роли Куроко, но потом притерлась к голосу и он стал казаться странно подходящим персонажу. И тут он подходит персонажу, но да, он необычный:)





ответ №84 | Laiter11 --> Skromnik2018.05.06

>Одна толстая, у другой голос стрёмный, третья - дура.

Зато очень жизненно. Это только на экране есть сверкающие бисенёны и идеальные девушки, а в жизни у всех свои недостатки.

А сериал продолжает радовать всё больше, с каждой серией становясь всё краше и краше.





ответ №85 | Skromnik --> Laiter112018.05.06

В жизни по-разному бывает. Неглупые и симпатичные девушки с нормальными голосами - не миф :)
Тут же это просто элементы индивидуальности. Да и голос медведя-повара из рыцарей сидонии трудно назвать жизненным :)

А анимэшка мне тоже нравится, но не знаю насчёт краше и краше. Имхо, она очень ровно идёт. Как начали, так и едем. А дальше всё зависит от сюжета.
Ну и плюс здесь есть всякие забавные мелочи, о которых можно поговорить в комментах, а упоротые хейтеры не активизировались и не отбивают желание читать обсуждение, как в половине других анимэ в сезоне.
Сплошная ламповость и годнота тут ^_^





ответ №86 | Subu2018.05.07

Джимми - социофобка, Пингвин - скопофобия (!?), Ягуар - чрезмерно бузит, Хисоне проговаривает мысли вслух, с Моррис тоже явно не всё ладно, думаю раскроется позже. Итого - все лётчицы с психическими отклонениями. И вряд ли это "элементы индивидуальности". Видимо по сюжету это всё для чего-то нужно. Пока этот весёлый дурдом не раздражает, пока. Но какое-то нехорошее предчувствие есть.

А по поводу голоса Джимми - нефига он не подходит. Ощущение, что она открывает рот, а говорит кто-то другой. Тут вообще все актрисы в нетипичном амплуа работают, и отлично выходит, кроме вот этого медведика. Её бы голос Рен-чон из Non Non подошёл :3





ответ №87 | Taura --> Subu2018.05.07

Нет, Джимми - скопофобия, у Пингвина проблемы похожие на те, что были у Аски из Евы.





ответ №88 | Subu --> Taura2018.05.07

Нефига не психиатр, но - Джимми нервничает, когда на неё смотрят, заботится о личном пространстве и сидит под одеялом, как по мне это ближе к социофобии. А скопофобия, вроде, боязнь прелюдно налажать, не оправдать ожиданий. Больше к Пенгвинше/Аске.





ответ №89 | Taura --> Subu2018.05.07

Так Джимми сама говорила: У меня скопофобия, не смотрите на меня, когда вышла из дракона. Это боязнь, что на тебя смотрят и оценивают, насколько я поняла, тоже не специалист. А так, у нее может быть целый букет. Интересно, кстати, как это сочетается с биографией Окадой, которая долгое время была хикки. А насчет Пингвина - очевидно, что у нее проблемы с самоутверждением, самоодобрением, которые приняли неадекватные формы. Такое было у Аски, у которой также пилотирование Евы было связано с психологическими травмами и проблемами, и которая, кстати, к Евушке тоже относила как "куску железа".





ответ №90 | Subu --> Taura2018.05.07

/Так Джимми сама говорила: У меня скопофобия, не смотрите на меня, когда вышла из дракона./

Точно. Прочитал как "социофобия". Попой смотрел.

Кстати, ещё вопрос про диалоги в пивнушке.
Моррис нравится гладить бёдра дракону?
Джимми говорит, что взяла позывной Jimmy, потому, что "Im a Plane Jimmy Jane". Джимми джейн гуглится, как производитель вибраторов Oo





ответ №91 | Taura --> Subu2018.05.07

Внезапно Оо. И правда, гуглится только так. Очень интересно, но не совсем соответствует тому, что она говорит. Видимо переводчики добавили для контексту, потому что там может быть игра слов и на японском. А так, да, Моррис там тоже какие-то странные вещи выделывает с драконом. Секси ягуар сидит офигевает, думает, наверное, что у нее недостаточно проблем чтобы стать полноправным пилотом дракона:)





ответ №92 | Subu --> Taura2018.05.07

Возможно "Jimmy Jane" это сленговое или японизированное от "Джи-Ай Джейн" (GI Jane), что вообще любую женщину-военнослужащего обозначает.
Хз, нада m0riguchi суммонить)





ответ №93 | Laiter11 --> Subu2018.05.08

Нет, там дело в том, что в япе нет никакого Джимми Джейн. Она говорит: "Я Джимми, поэтому и выбрала позывной Джимми". Дело в значении этого имени. Джимми - "человек в себе", замкнутый, не общительный.





ответ №94 | Subu --> Laiter112018.05.08

/Дело в значении этого имени/

О, вот это уже правдоподобно. Не знал такого. Спасибо.
Да и всяко лучше, чем выбрать себе позывной по марке вибратора :)





ответ №95 | Skromnik --> Subu2018.05.08

Джимми Джейн - это реально произвол англоязычных саберов.
Не надо понимать японский, чтобы услышать, что никакого Джейн она не произносит.

Другой вопрос, почему сабер так адаптировал. И ещё интересно, почему я нигде в комментах не видел, чтоб хоть кто-то задавался вопросом, что за Джимми Джейн. И никаких шуток на эту тему. Такое впечатление, что всем англоязычным очевидно, что это означает. Но гугл упорно не понимает. Мистика какая-то.

P.S Послушал наших дабберов - они всё правильно поняли, перевели как "Я серая мышка, потому и Джимми". Ну норм.
Что за Джимми Джейн? Загадка века.





ответ №96 | Taura2018.05.08

Все-таки, залезши в urban dictionary, Laiter11 - прав, переводчики может и пошутили по-своему (вряд ли так уж много народу в курсе о производителях вибраторов), но фраза plain jimmy jane - это попытка адаптировать ее позывной под англоговорящую аудиторию отсылаясь именно к plain jane.

Тем более, вот что поясняют сами переводчики, асенши у себя в комментариях: 地味 (‘jimi’), being modest, reserved, subdued, plain, etc.

PS Забавно, что там же, на urban dictionary, можно увидеть тег: Jimmy, that's not a penis:) И много интересных значений.





ответ №97 | Taura2018.05.08

И от себя добавлю, что я восприняла все так, как задумано переводчиками (plain jane), пока Subu не поднял интересную особенность такой фразы:) Впрочем, это было интересно узнать.





ответ №98 | Subu2018.05.08

/Впрочем, это было интересно узнать./

Точно! Столько пошлятины за один вечер я давно не читал, про, казалось бы, безобидных джимми с джейнами. Ну - ни дня без открытий, спасибо WA образовательный)





ответ №99 | Taura2018.05.12

5-я серия и какие тут красивые задники, выполненные в традишке. Приятно посмотреть и так хорошо, что это все еще активно существует в анимации. В остальном: сюжет плавно течет куда-то к своей цели, тихонько раскрывая свои грани, со знанием дела. Ну, и юмор меня все еще смешит.





ответ №100 | Skromnik2018.05.12

Значит правильно тут предполагали, что не все дома у девочек - это не баг, а фича!
А чего ради между ними так активно взаимоотношения выстраивают пока непонятно. Уж не будут ли тут дракоши все вместе в одного гигантского ОБЧР собираться? XD Это было бы упорото, но прикольно.





ответ №101 | Subu --> Skromnik2018.05.14

/что не все дома у девочек - это не баг, а фича! /

Вот неохота нагнетать, но напрашивается какая то Махосёдзевская Страшная Тайна, вроде платы за за пилотирование, которая вот-вот всплывёт. Очень хотелось бы ошибиться и списать на предубеждения от Окады или весенний авитаминоз. Пусть это останется просто ситкомом про нелёгкую девчачью судьбинушку в рядах ВВС и изюминкой в виде драконов.

/Уж не будут ли тут дракоши все вместе в одного гигантского ОБЧР собираться?/

Вряд ли. Но вот использование в виде оружия явно напрашивается. Тем более сейчас тренд на "захватчиков с севера" в почёте.





ответ №102 | Skromnik --> Subu2018.05.14

////Но вот использование в виде оружия явно напрашивается. Тем более сейчас тренд на "захватчиков с севера" в почёте./////

Не знаю. Врага явного нет. А как оружие холодной войны дракоши не подходят, во-первых, потому что они суперсекретные - смысл был их всю историю прятать, а в первом же конфликте раскрывать? Во-вторых, вообще не очень понятно, почему в 20-21 веке 4 ленивых дракоши могут быть опасны для армии врага. Они пока что даже огнём плеваться не умеют, и сомневаюсь, что где-то прячут в себе ракеты с ядерными боеголовками.
Я серьёзно теряюсь в догадках, о чём будет сюжет, ибо все очевидные варианты мне кажутся нелогичными, хотя этаж анимэ...

Насчёт страшных тайн тоже сомневаюсь. Хотя обычно подразумевается, что если двое по отдельности несовершенны, и вместе они дополняют друг друга, то в предельном случае должно сформироваться одно идеальное создание. А для этого девочки, например, потеряют свою физическую оболочку (растворятся в желудке :)... а драконы полностью потеряют своё сознание.
Может быть. И на драму вполне тянет.





ответ №103 | Taura --> Subu2018.05.15

А почему именно махо-седзе попало под "страшные тайны" и "плату", когда большая часть аниме в этом повинна?

Тайна же тут есть, иначе к чему все эти разговоры про "белое и небо" (см. примечания переводчиков), но пока маловато данных, мне, посмотрим, что в ней. И я думаю, что если бы враги были, то к половине сериала-то надо было их обозначить уже, но тут скорее будет упор на характеры и личные драмы - то, что я и ожидала априори. Ситком - ноуп, скорее драмеди.





ответ №104 | Subu --> Taura2018.05.15

/И я думаю, что если бы враги были, то к половине сериала-то надо было их обозначить уже.../

Раз есть мехи с пилотами, значит будет и превозмогание. Вряд ли врагами будут марсиане. Раз драконов все хотят, ибо они приносят благолепие и процветания, значит это будет кто-то без драконов и процветания. Китай - основная страшилка японцев, уже первая экономика, видимо драконов раздобыли. Мы - вторые, драконов явно нет, зато уже отжимали северные территории. Выбор невелик, ждём очередного карикатурного генерала Меркулова)





ответ №105 | Taura --> Subu2018.05.15

Как Меркулов точно не будет, там надо понимать, люди истосковались по комедии и не удержались, 2 года драму делать - устанешь:) Хотелось чуток веселья, карикатурки, развеется, гейских шуток включить.

Все-равно не вижу тут конфликта, его прямо ничего не предрекает. Вообще, вы отстали от трендов, теперь сериалы могут быть с ОЧБР, вражинами и апокаплипсом, а все-равно главная повестка дня: кто с кем переспал. Так что, драконы не решают:)





ответ №106 | Subu --> Taura2018.05.15

/...кто с кем переспал.../

Та я же и не против, тем более сериал то у них в полночь идёт. Главное, чтоб без адовых драм, тлена и безысходности - я ведь только прикипать к ним начал)





ответ №107 | Taura --> Subu2018.05.15

С Мари Окадой можно не бояться, если что все поплачут в кружке под конец и пойдут строить светлое будущее:)





ответ №108 | Laiter11 --> Subu2018.05.15

Вообще интересно было бы увидеть применение в реальном бою, но, скорее всего, это если и будет, то как единичный момент. Вектор у аниме не тот, тут гораздо больший упор на героев (и драконов) и их проблемы. 6-я серия уйдёт на решение проблемы Хосино, а дальше пойдёт арка про Фестиваль. Что бы не подразумевал под ним вице-министр Ибуси.
Но, повторюсь: посмотреть боевое применение драконов было бы интересно. :)





ответ №109 | irenika2018.05.15

Противоречивые чувства.
Если тут некий политик так печется о девочках и драконах - с них есть какая-то выгода национального масштаба, вернее должна быть, иначе это ненужные рояли. Но ничем таким тут и близко при этом не пахнет, чтоб столько денег и ресурсов бухать в этот "проект взаимосвязи девочек с драконами".
Поэтому если в итоге и тут все сведется к девочкам и отношенькам, как в том Дарлинге - это будет точно так же отстойно и разочаровывающе. Хотя может это и правда трэнд - "дом-2" по-японски в заманушных декорашках.





ответ №110 | Taura2018.05.16

Почему всегда хочется упереть все в денежную выгоду? Насколько сериал показывает: драконы существовали очень долго в Японии и видимо... бессмертные? Но явно очень долго живущие. И тут включается у страны синдром старика: замешивая и традиции; и выкинуть жалко, уже привык; и мысли, что это пригодится. Представляете, вот такое наследство: драконы, которые могут летать быстрее самолета, маневреннее и кто знает, что еще, а вы: давайте их убьем, что-то дорого. И оставлять из без возможности использовать - тоже деньги на ветер и еще обиднее.

А проект вряд ли направлен на мимишное "девочки с драконами". Но, все бывает. Правда, хуже Дарлинга сделать, особенно по характерам - это надо приложить на это усилия, которые тут ушли в другое русло:)





ответ №111 | Subu2018.05.16

/Если тут некий политик так печется о девочках и драконах/

Очевидное "власть что-то знает, но скрывает". Раз в тыщу лет просыпается Древнее Злое Зло и забороть его могут только избранные белые ловерши на драконах силой Магии дружбы!
Нехотеть!

/А проект вряд ли направлен на мимишное "девочки с драконами"/
Хотеть!





ответ №112 | irenika2018.05.16

Т.е. "драконы" - это чемодан без ручки, а "добрый дядя" политик с помощью девочек хочет доказать другой важной фигуре/полит.силе/подставить любое, что у них (драконов) есть какой-то полезный инновационный путь применения? Например, лечение людей с псих.отклонениями? Очень уж дорогостоящее лечение, могу заметить...

Но как "Древнее Зло", так и "мимими-отношеньки" при таком (подзатянувшемся слегка) старте - уже так себе варианты, мягко говоря. Для слайса - не нужны были все эти "серьезные дяди" (политики и военные, с их понтами). Для сюжетного кино - нет очерченной проблематики. Вот приключение какое-то еще можно вывернуть, так чтоб и злобных дядек увязать, но при таком темпе... Хватит ли оставшихся 7-ми серий?..

Т.е. пока сериал - то ли "кодомо", то ли "моэ-сэйнэн" так называемый. Ответят ли авторы в обозримой перспективе хотя бы на вопрос, на какую возрастную аудиторию рассчитан их продукт?..





ответ №113 | Taura --> irenika2018.05.16

На меня рассчитан, бехехе:) А вообще, тут нет перспектив окупится, поэтому рассчитан на поклонников Окады и заинтересованных в работе Синдзи Хигути главным режиссером. Тема разворачивается, что-то явно есть, но кусочков пазла не достает и это нормально для 5 серий и смотрится легко, с удовольствием, сделано добротно и выворачивает глаза в естественное положение после некоторого аниме про сношеньки.





ответ №114 | Skromnik2018.05.16

Учитывая, сколько тут псих проблем на количество глав героев, то вот скорее всего этими проблемами дальше и будут заниматься. И уж в таких условиях вероятность участия драконов в боевых действиях очень мала.

Вообще, если под определённым углом посмотреть, то построение сюжета начинает напоминать Кизнайвер. Тоже явно дорогостоящий государственный проект, тоже несколько героев пытаются понять эмоции друг друга. Им какие-то испытания придумывают, для того чтоб они узы укрепили. Что-то в этом есть общее.
Правда, я почему-то не помню, чем Кизнайвер завершился XD Что там с государственным проектом было? Ничего вроде. Вот и тут вся эта байда с белыми любовниками ничем не завершится скорее всего. Зато девочки наверняка разберутся в себе и в своих и чужих эмоциях - привычки автора гарантируют это!

А насчёт ради чего в драконов вкладываются - в первой серии заикались о чём-то таком, что нация, которая их оберегает, в достатке живёт. Что конкретно под этим подразумевается не угадаешь, но придумать много чего можно. Мож яйца золотые несут, а мож от всех болезней лечат и срок жизни продлевают - и то, и то достаточная причина, чтобы оберегать зверушек. И других причин можно много придумать. Так что здесь пока рано предъявлять претензии.





ответ №115 | Laiter11 --> irenika2018.05.16

Пытаться подвести обычную меркантильную логику под такой необычный проект - так себе занятие, честно говоря. Тут же очевидно, что главный упор на героинь и их проблемы, плюс некая тайна со всем этим фестивалем, драконами и т.д. А почему большие дяди так пекутся о дракошах и их наездницах - вопрос десятый. Вообще. В этом аниме главное это постановка и герои, которые, на мой взгляд, одни из лучших в сезоне.
Кстати, тут изначально не было посыла про какой-то глобальный сюжет, так что...





ответ №116 | Reddog --> irenika2018.05.16

irenika
/// Хватит ли оставшихся 7-ми серий?.. ///
Этот сайт пишет >12 серий. Другие вообще ничего не знают. Может, будет двухсезонник? Хотя, я не представляю что тут можно показывать на протяжении 24 серий.
А по жанру я с Subu согласен - ситком. Драконы, подозреваю, только ради процедуры заглатывания девушек в обтягивающих костюмах - то есть элемент фансервиса.
Могли бы конечно рассказать о простых лётчицах, безо всяких там драконов, но тогда как бы они объяснили попадание неопытной ГГ в истребительную авиацию? А так - она избранная драконом, ничего не попишешь.
---
Skromnik
Не знаю что там насчёт построения сюжета, но Кизнайвер был драмой, там конфликт почти с первой серии. Плюс, отмороженный ГГ. А здесь пока героини решают свои маленькие проблемки. Возможно, Окаде это и заказывали, но как по мне, лучше бы продолжила писать то, что у неё лучше всего получается - драмы.





ответ №117 | Subu --> Skromnik2018.05.16

/...сколько тут псих проблем на количество глав героев.../

После 5ой, они уже и не кажутся прямо с большими проблемами.
Хисоне режет правду-матку, ну дык это в япониях они такие все ранимые и обходительные, а у нас бы и внимания не обратили.
Ририко вполне себе общается и юморит.
Моррис переживает за драконов? На оффсайте была инфа, что она до этого работала в зоопарке, военные заметили, что она необычайно ладит со зверьём и переманили к себе. Были бы явные проблемы с башкой - не взяли бы ни в лётчицы, ни в зоопарк).
Пингвинша с таракашками, но в пределах разумного.
Всё у них будет хорошо, если канеш Древнее Злое Зло не пробудится.





ответ №118 | Taura2018.05.19

Это наверное самые упоротые превьюхи эпизодов, что я видела :lol: Ну, все оказалось несколько менее тяжелым, драма грозящая временно отступила и 6-ой эпизод получился очень хорошеньким, темы адресованы пока ок. Теперь, главный вопрос: засунут ли сюда любовную линию? Не уверена, что хочу ее здесь видеть. Я хочу ее видеть в романтике, но вот там она что-то уже пару лет не воскреснет из пеплу.





ответ №119 | Skromnik2018.05.20

А вот и сопли! Ееееее, куда ж без них.
Но драма вокруг Пингвинши мне совсем не понравилась. Всё время она вела себя как дура - в Робинзона Крузо пять дней играла, плот строила - бред какой-то. А потом хоп! И оказывается она любит своего дракошу - НЕОЖИДАННО XD
Поплакали, попереживали немножко - о боже, дракон чуть не умер! - и счастливые полетели с острова.
Усё, ничего особо примечательного за серию не замечено. Сюжет по-прежнему где-то за кадром идёт, но нас пока не посвящают что к чему.





ответ №120 | Laiter112018.05.20

Забавная ремарка ансабберов в сцене разговора Ибоси с командиром в конце 6-й серии: i hope Iiboshi gets into a mecha and fights old lady in her dragon.
Это был бы шикарный поворот.

А так 6-я серия была пока самой предсказуемой (в плане развязки всей ситуации с Хосино), но вот что будет дальше - совсем непонятно. И да, превьюшки тут совсем наркоманские, фиг поймёшь о чём будет следующая серия. Подозреваю, что совсем не о том, что можно подумать по тексту из превью. В этом плане сериал мастерски умеет надувать. :)





ответ №121 | Subu --> Laiter112018.05.21

/в плане развязки всей ситуации с Хосино/

Согласен - с пингвиншей вышло всё достаточно пресно. Да и с Нао обидно получилось, всё ждал, что они на острове для неё дракона откопают, так нет, ещё и голову потеряли.





ответ №122 | irenika2018.05.22

C Большими уговорами заставила себя включить 6-ю, и блин, какая же она оказалась скучная... Окада, где ты?.. Что это за унылая тоска?..
Детское. Все эти карикатурные премьеры со сладостями, бабки с йогуртами, и схематичные вояки-няньки при героинях... Очень детское - и поэтому видимо совершенно не мое.





ответ №123 | Subu --> irenika2018.05.24

Карикатурный премьер? Не забываем, что мульт японский и для японцев - пилить уж прям сумрачного и сурового премьера никто не будет, ибо к премьерам там особое отношение, как и у нас. Йогуртовая бабка - дань спонсору. Схематичные вояки должны быть схематичными и положительными, т.к. JSF тоже подозреваю денег накинули, да и интерес у японцев ко всему милитаристическому завышен. Вот на днях "Кагу" открыли для посещения - там не протолкнуться. https://www.youtube.com/watch?v=EZdgx8dlKB4

А по поводу детскости - как по мне, в меру. А на фоне остального в этом сезоне, так прям взрослость зашкаливает)





ответ №124 | Reddog --> Subu2018.05.24

/// А на фоне остального в этом сезоне, так прям взрослость зашкаливает) ///
Где вы там взрослость нашли? Персонажи решают проблемы с социализацией уровня даже не школы, а детского сада. И дизайны персонажей и драконов этой теме соответствуют. "Детское" - не значит "плохое". Просто детское. По крайней мере пока.





ответ №125 | Taura2018.05.24

Забавно, я тут беру перевод непосредственно у ансабера, Асенши, и читаю комментарии переводчиков на тему как тут все не просто в адаптации на другой язык (аж 3 раза они этот фестивал/ритуал/министерство переиначивали). И читала на другом же ресурсе комментарии к манге, где автора часто обвиняют в довольно плохом писательстве... отчасти от того, что нюансы японского языка и двусмысленность фраз совершенно непереводимы и теряются при переходе в английскую форму. Я чувствую, как обыватель, который знает японский исключительно по аниме и фильмам, что многое здесь в игре слов и контекста остается вне моего восприятия.

Ну, и уж, не знаю, что там вкладывает irenika в детское аниме, на мой взгляд это аниме не рассчитано, ни на детей, ни на семейный просмотр. Angst'a нет? Экспериментов над детьми не завезли? Злодейские огранизации в клоунских костюмах с унылыми отсылками к Кубрику не бегают? (тс-тс, наболело) Ну, это не показатель взрослости. Оно легкое - это да, и Окада пока держится в лучшей форме, как и в своей полнометражке, где почти все получилось, не ударяясь в крайности, которые ее работы не красят. Синдзи Хигути держите ее!





ответ №126 | Subu --> Reddog2018.05.24

/Где вы там взрослость нашли?/

Ребёнок потеряет интерес уже на второй половине первой серии. Школьникам маловато отношенек, екшона с превозмоганиями и скрытых смыслов. Смотреть это прежде всего интересно из-за вот этих придурошных персонажей и их "проблемами с социализацией уровня даже не школы, а детского сада." Мне, по крайне мере, и подозреваю, Фрейд бы нашёл этому обьяснение)





ответ №127 | Taura --> Subu2018.05.24

На mal пишут, что якульт - это скорее кефир:)

PS Превьюха в твиттере эпизода 7 вышла - романтик? Возможно.





ответ №128 | Subu --> Taura2018.05.24

/якульт - это скорее кефир:)/

"Пудинг - это напиток! " (с) Антарктическая Кимари

/ романтик? /

Влюблённая Хисоне? Зрелище, видимо, незабываемое. Жду)





ответ №129 | Reddog --> Subu2018.05.24

А у вас какой-то специальный эталонный ребёнок, по которому можно судить обо всех детях? :)

/// Школьникам маловато отношенек, екшона с превозмоганиями и скрытых смыслов. ///
То есть отношения, волевые персонажи и сюжеты с глубоким смыслом - всё это нужно только школьникам? Ну ладно, в таком случае я школьник.
А не-школьникам тогда что? Цундэрэ-девочек в истребительной авиации? Дракошек, изображённых в стиле книжек-раскрасок?





ответ №130 | Subu --> Reddog2018.05.24

/А у вас какой-то специальный эталонный ребёнок, по которому можно судить обо всех детях? :)/

Сомневаюсь, что дошкольникам будет интересна вся эта возня с социализацией, пикапы и забытые лифчики плюс трансляция в полночь намекает. Думаю обобщить вполне можно.

/А не-школьникам тогда что? Цундэрэ-девочек в истребительной авиации? Дракошек, изображённых в стиле книжек-раскрасок?/

Да я и не против)





ответ №131 | Laiter11 --> Subu2018.05.24

>JSF тоже подозреваю денег накинули
Они вроде бы и как консультанты выступают. Одним словом, сериал точно снимают при непосредственном участии Сил самообороны.

А между тем в 7-й серии полный отвал бошки.) Отрываются за прошлую серию, не иначе.





ответ №132 | Reddog --> Subu2018.05.24

/// Сомневаюсь, что дошкольникам будет интересна вся эта возня ///
А если школьник, то уже не ребёнок? В 7 лет детство кончается?

/// трансляция в полночь намекает ///
Намекать - намекает. Но пока дальше намёков дело не идёт - на полуночную аудиторию аниме явно не тянет.

/// Да я и не против) ///
И я - тоже. Только где тут взрослость и почему весь остальной сезон детский вы так и не ответили. :)





ответ №133 | 19th_angel --> Reddog2018.05.25

Тут "взрослость" еще в том, что сабж следует духу аниме 90-х, когда самолётики и драконы были популярнее моэблобов и попаданцев. А те, кто вырос на таком аниме сейчас далеко не школьники.

"отношения, волевые персонажи и сюжеты с глубоким смыслом"

Что из вышедшего в последние годы может этим похвастаться?





ответ №134 | Reddog --> 19th_angel2018.05.25

/// Тут "взрослость" еще в том, что сабж следует духу аниме 90-х ///
Я понимаю, что их аудитория уже повзрослела, но это не значит, что те аниме предназначались для взрослой аудитории. К тому же, вы говорите не о самих аниме 90-х, а об их духе. Но если сейчас снимают аниме по тогдашней манге, то получается Усио и Тора - то есть полнейший примитив. В одну реку нельзя войти дважды. Ну и как по мне, это аниме всё же сложнее тогдашних изделий, так что не надо его так уж принижать.





ответ №135 | Taura --> 19th_angel2018.05.25

Эм, мое-блобы и попаданцы были и в 90-е, они просто были другие и многие уже забыли, что там было достаточно произведений категории "не очень", которые в современных реалиях смотрятся и вовсе смешно, дешево и грустно. Самое популярное аниме 90-х - Ева, ну та, что про школьников на ОЧБР.

И вообще, ОЧБР рулили аниме очень долго и только в последнее время, в последние лет 20, аниме ушло от это и слава богу.

Это аниме, просто-напросто легкое. Оно изначально позиционировало себя как смесь комедии и немного мелодрамы. Но это не означает, что оно будет интересно детям, они тут не поймут и доброй трети контекста. Согласна, что оно по духу похоже на период аниме между концом 90х и началом 2000х.

А вообще, дизайн персонажей не определяет аудиторию. Очень многие взрослые любят "моэ-блобы", это простой и выразительный дизайн с которым в анимации можно делать много интересного, что, например, это аниме и показывает.

Тем более, когда выходит что-то с претензией на очень широкую аудиторию, закоренелые любители аниме начинают плеваться на дизайн и говорить: бу-бу-бу, лучше бы дораму снимали или полнометражку делали, а то у вас что-то все слишком запредельно круто проработано, правда:) А мне нравится, и то, и другое, и сделайте что-то с летним сезоном!

PS Попаданцы в 90-е были отличные и одно из лучших аниме, что досталось нам в наследство, чтобы вздыхать на тем, что происходит сейчас с этими лайт-новелами и их экранизациями.





ответ №136 | Taura2018.05.25

Я не знаю, может люди хотели чего-то вроде Патлабора или Доминиона:) Ну, звиняйте, тут, конечно, не то, тут все куда менее серьезно в сочетании комедии с ароматом подсыпочки от Окады. Ждите новое от Мицуо Исо:) Хотя там тоже будет про подростков... Но, блин, Мицуо Исо, космос, а, а? Я жду.





ответ №137 | Subu --> Laiter112018.05.25

/Они вроде бы и как консультанты выступают/

Это по самой базе Гифу было заметно - ангары, административные здания, всё душевно срисовано - видно, что пустили рисовак на закрытый обьект. Они уже нарукавные нашивки с драконами продают, не удивлюсь если и на самой базе надувного Масотана не соорудят и платные экскурсии водить будут.





ответ №138 | Subu --> Reddog2018.05.25

/Только где тут взрослость и почему весь остальной сезон детский вы так и не ответили. :)/

То есть, по вашему ХисоМасо - детское аниме, а этот сезон полон сериалов, интересных для взрослой аудитории? Ну пусть будет так, не буду переубеждать.





ответ №139 | 19th_angel --> Taura2018.05.25

Откуда в 90-х моэблобы, если сам жанр сформировался только после Кейона и ЛакиСтара. До этого был махо/меха сэнтай - Муняшки, БГЦ и т.п. А попаданцев, я имел в виду во всякие ММО игры, которых в 90-е попросту ещё не было. Слэерсы, будучи пародией на JRPG, прекрасно обходись без них.





ответ №140 | Reddog --> Subu2018.05.25

Но это ведь вы утверждали, что это аниме для более взрослой аудитории, а не я. На вас и бремя доказательств. Я этой взрослости пока не вижу. Вы сами охарактеризовали сабж как ситком. Ситкомы только для взрослых? :)
И - да, в любом сезоне хватает сериалов для взрослой аудитории. Только конкретно по этому сериалу такого не скажешь.
---
Да, 90-е - они ну очень сильно разные в аниме. На конец 90-х приходится всплеск, я бы даже сказал прорыв в анимеиндустрии. Бесконечные ромкомы-ситкомы на сто серий уходят в прошлое, анимеиндустрия постепенно выходит из-под влияния американских сериалов и находит свой формат. В памяти из того периода остаются двухсезонники или сезонники. Это было ново, свежо, режиссёры тогда открыли новые горизонты, вышли на новые, непаханные поля, и всё заколосилось. И колосится до сих пор. Разве что, стало ещё больше односезонников, стало ещё меньше аниме, идущих год и больше. Нет и не будет больше такого позора, как Половина Ранмы, Цветочки после ягодок, Апельсиновая улица и им подобные. Ушли в прошлое экранизации западной детской литературы, которые были затянуты и скучны - точно так же, как и сами эти книжки. Так о чём грустим? О первой половине 90-х? Или о конце 90-х и начале "новой эры аниме", продолжающейся и по сей день? Кстати, одно из моих любимых аниме конца 90-х - Эскафлон. Оно как раз про попаданцев. :)





ответ №141 | Taura --> 19th_angel2018.05.25

А, извиняюсь, я подумала на дизайн и определенную манеру в подаче характеров некоторых персонажей:) Была неправа. Так же как и к попаданцам относятся не только ММО, а все кто отсюда туда, поэтому тоже не правильно поняла.

Честно скажу, для меня большие роботы - это большие роботы, я тут довольно таки профан и мне сложно понять чем сентай отличается от меха и вообще, я всегда думала, что Мазингер, Грендайзер, Гандам и т.п. классика аниме - это меха, и они доминировали аниме до начала 2000-х, а вовсе не самолеты и другие мелочи военной техники по масштабам.

PS А я люблю Кейон - это действительно одна из вершин в японской анимации навсегда изменившая жанр и подарившая нам талантливого режиссера, который - давай еще. 2019-2020 года юбилея этого шедевра, буду ностальгировать, как и подобает в возрасте.





ответ №142 | Skromnik --> Subu2018.05.25

Имхо, может ничего особо детского в этом анимэ и нет, но и ничего взрослого тоже.
Смотриво про дракончиков и девочек может быть интересно разной аудитории.

Другое дело, что история Пингвина по проработке именно на уровне подростковых анимэшек. В центре юношеский максимализм, да ещё и притянутый и как-то слащаво глупо развязанный. Самые сильные впечатления, как обычно, от последней серии - вот и может показаться, что сабж - очередное анимэ для школьников.

/////Схематичные вояки должны быть схематичными и положительными////
Ну так и тем более где ж тут тогда взрослость? Раз все вокруг добренькие, девочки решают подростковые проблемы, а милые дракоши мирно плескаются в море. А физика и сеттинг по проработке пока вообще никуда не годятся - так-то для комедийной повседневности это нормально, но здесь есть определённые подозрения на серьёзный сюжет.
И наконец, раз уж на то пошло, что-то я и не помню, чтобы Окада когда-то старалась делать сюжеты для взрослой аудитории :) Более того, как раз наоборот - стабильно на подростков.





ответ №143 | 19th_angel --> Taura2018.05.25

Сентай - это пауэр рэйнджеры (со всеми их вариациям, будь то команда героев в меха-костюмах, или разноцветные махо-сёдзи), которые заняты борьбой со всякими злыднями во имя добра и справедливости.
Сериалов просто про "девочек страдающих фигнёй" я не припомню в 90-х.





ответ №144 | Skromnik --> 19th_angel2018.05.25

////Тут "взрослость" еще в том, что сабж следует духу аниме 90-х, когда самолётики и драконы были популярнее моэблобов и попаданцев.////

Честно говоря, так и не понял, где вы дух 90-х углядели. Во-первых, тут именно что пока "девочки страдающие фигнёй" по большей части - за 6 серий очень мало событий. Во-вторых, драконы популярны всегда были и сейчас популярны - в этом же сезоне танцы с драконами идут. А самолеты - это не какая-то особая тема из прошлого, а просто то, до чего вездесущие анимэшные девочки до сих пор не добрались - всякие танки, корабли, антарктиды, кемпинги, деревенские глубинки, лилипуты и %лень_вспоминать_что% были, а самолётов нет =_= Просто попытка что-то новое сделать, и уж 90-е тут ни при чём.





ответ №145 | Taura --> 19th_angel2018.05.25

Мм, понятно, но в сентае тоже иногда замешаны большие работы для того чтобы отшлепать особо большое зло. У Триггера - буду! Хотя выглядит сомнительно.

Кроме периодических просветов не сказать, чтобы повседневность в принципе была популярна. Что в 90е, 2000-е, что сейчас. Да, когда-то Кейон был самым окупаемым аниме, но сейчас, рядом с айдору (обоих полов) и знаменитыми франшизами с гаремами (Фэйт, Моноготари, что там еще доят?) - пфф-т. Исключение и культурный феномен. Конечно, японцы любят милоту и девочек, поэтому повседневность зарабатывает, но такие просветы как этой зимой - опять скорее исключение, обычно это вполовину меньшие цифры. Поэтому ставить их в вровень с САО, Ре-зиро или что там еще про попаданцев и ранобе, я не смотрю такое обычно, - в несколько раз преувеличивать их популярность. Даже такая вещь как ДарлиФра заработает намного больше, чем это аниме, которое ближе расположено к повседневности:)

А я говорила про моэшный дизайн. Он был всегда, но не всегда мы это понимали. Моэ оно трансцендентальное:)





ответ №146 | Laiter11 --> Subu2018.05.25

>надувного Масотана

Если у них и впрямь проходят такие авиа-шоу как в 3й серии, то стопудово сделают.) А то и всех.
Японцы такое любят.





ответ №147 | Laiter11 --> Skromnik2018.05.25

В комедийной повседневности только к физике придираться, ага. Даже в фантастике на это очень часто болт забивают (Старвасы передают пламенный привет), а уж тут это вообще элемент даже не 3-й важности, а десятой.

С Пингвинкой, имхо, всё нормально. Она гордая, отсюда и все проблемы. А насчёт максимализма - а им сколько лет-то? Они по сути подростки и есть (исключая, возможно, Хитоми), так что я не вижу тут никакого несоответствия. Вот если б они были 25-30 летними - да, это уже было бы странновато. А так нормально.

Ну и выскажусь по поводу спора выше насчёт детское/недетское. Сериал однозначно не кодомо, в нём слишком много нюансов, которые дети не поймут. Но в то же время он и не совсем взрослый. Пожалуй, я бы сказал, что он снят для подростков/молодых людей (девушек). Ну и для взрослых, кому такое нравится.





ответ №148 | Skromnik --> Laiter112018.05.26

/////В комедийной повседневности только к физике придираться, ага./////
Между строк читаете походу. "так-то для комедийной повседневности это нормально" - я специально подумал, что надо это написать, а то ж неправильно поймут. И всё равно! XD

/////а им сколько лет-то?/////
При чём тут это...нэпонятно. Кто писал о несоответствии?
Я имел в виду, что драма про подростков и для подростков. Тем более плохо раскрытая, а потому совершенно убивает всякую взрослость, которая тут может померещиться.

////Пожалуй, я бы сказал, что он снят для подростков/молодых людей (девушек).////
Да я вроде так и писал. Не?
Наверное, вы просто хотели оставить своё мнение, а меня случайно выбрали для ответа, потому как я не вижу никаких несоответствий или возражений с тем, что написано у меня в комменте :)
Так что в принципе не обращайте внимание на этот мой ответ-замечание.





ответ №149 | Laiter11 --> Skromnik2018.05.26

Не, просто глаз зацепился. Просто не понял к чему было про "физику" писать, это ж не НФ какое.
Просто в контексте сериала это реально выглядит как придирка, без обид. Кстати, тема девочки+самолёты отнюдь не новая. Было как минимум 2 сериала с такой тематикой - в середине 90-х (801 Эйрбатс) и в начале нулевых (Стратосфера). Хотел ещё в предыдущем ответе написать, да забыл.

Про возраст я это к тому, что вы, как бы, ставите в вину подростковый максимализм и такую острую реакцию Хосино. Но для них это вполне естественная реакция в силу возраста и неопытности.
А так согласен, что вполне себе типичная "трагедия" подросткового возраста. Другое дело, что мне подача вполне понравилась, из темпа и контекста сериала совершенно не выбивается.

Последний абзац это не вам, а в общем. Просто чтобы не писать отдельный комментарий.





ответ №150 | Skromnik --> Laiter112018.05.26

Не слышал про эти анимэ вообще ничего.
В середине 90-х (801 Эйрбатс) - Хм. Возможно это как-то связано с духом 90-х, который тут выше 19th_angel почувствовал. :)
Стратосфера - а вот про вот это вот я не только не слышал, но и в гугле не могу найти. Что-то вы не то называете.

Так я не сам максимализм ставлю в вину, а то, как он обоснован и раскрыт.
* Хосино мечтает быть круче всех, и всегда хотела управлять настоящим самолётиком - Окей. Не срослось, что поделать - Это у нас предыстория.
* Но зачем дракона заставлять постоянно быть в форме самолёта? Ей от этого к нему в желудок залезать проще или она обмануть кого-то пытается? Она прям настолько считает его вещью, что он постоянно должен быть в боевом состоянии? - Окей, но откуда тогда вся эта любофф в конце 6-й серии, если Хосино такая непонимающая и нелюбящая зверушек тварь? - НЕ верю! Хотя это всё фигня и можно спустить на несерьёзность данного анимэ.
* А вот теперь серьёзная придирка!
Значит Норма такой мегапослушный дракон, который ради хозяйки готов 5 дней жариться на солнце без движения - допустим. Но объясните тогда, пожалуйста, мне, почему...нет, ПОЧЕМУ он не мог сразу улететь с острова, раз на всё готов ради Хосино? А? А? А?

Вот забейте на всё остальное, написанное мной, но ответьте на последний вопрос, и тогда я и слова негативного в адрес сабжа больше не напишу :) А иначе придётся согласиться, что вот эта вот драма в шестой серии с "чуть не помиранием" дракоши вообще ни о чём и высосана из пальца.
(шантажист 2000... извините :)





ответ №151 | Laiter11 --> Skromnik2018.05.26

Надо было сразу ссылки дать, простите.
Эйрбатc - http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=343
Стратосфера (Стратос 4) - http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=957

Возможно и ещё что-то было, но сходу не вспомню.

Теперь к вашим вопросам.
1. Она не заставляла его. Это было чисто его решение, причём, в силу того, что он не только хотел ей помочь, но и копировал манеру её поведения (т.е. гордо молчал и ничего не объяснял), то внешне всё выглядело так, как будто он её не слушается. Хотя всё ровно наоборот. Классическое недопонимание. Добавьте к этому, что Хосино на подсознательном уровне всё понимала, но не хотела признавать, и получите то, что нам показали. Просто для этого (признания) ей нужно было переступить красную черту - ситуацию, когда из-за неё дракон оказался на грани смерти. И тут у неё было 2 варианта: либо наступить на горло собственной гордости и признать, что её F-2 дракон, а не самолёт (а она, напомню, изначально это знала, просто не хотела признавать), либо позволить ему умереть.
Ну а сделанный ей выбор позволяет нам, зрителям, понять, что человек-то она, в общем-то, хороший, просто запутавшийся в своих желаниях и противоречиях.
2. Чтобы ответить на ваш второй вопрос нужно знать, что за алтарь/святилище они нашли и почему все драконы не могли летать. А это пока не объяснили. Можно лишь предположить, что существует (для драконов) какое-то время (возможно, ритуальное? Или связанное с продолжением рода?), когда они не могут летать. Либо какое-то табу. Короче, можно долго предполагать, но ответить на ваш вопрос можно лишь, когда расскажут о каком ритуальном фестивале/ритуале постоянно говорит Ибоси или что это за остров и как связан с драконами. Ну и про алтарь чтобы рассказали.
Поэтому пока придётся просто принят на веру, что они НЕ могли по какой-то причине (причём, скорее всего, причина не технического характера) летать.
Кстати, скорее даже, что не летать они не могли, а УЛЕТЕТЬ. Ведь летать, как показали во флешбеках, он мог.
Ну а форсаж он применил исключительно как последнее средство, чтобы спасти свою хозяйку.





ответ №152 | Subu --> Laiter112018.05.26

/Классическое недопонимание/

Ну и обида. Она столько сделала, чтоб стать лётчиком, а ей подсунули "фуцу". Плюс ко всему чисто японское отношение к женщинам в армии, недавно вот попадался ролик про пилотш вертолётов, так на интервью девушке-пилоту транспортника даже рот не дали толком открыть, мужики с техперсонала лезли в кадр, постоянно перебивали её, хотя они ниже по званию и должы были стоять молча. Представляю, что у них там не на камеру творится.





ответ №153 | Skromnik --> Laiter112018.05.26

////Ну а форсаж он применил исключительно как последнее средство, чтобы спасти свою хозяйку.////
И это, кстати, очередной момент, который мне странным кажется, потому как говорили, что драконы не могут летать без людей, а на деле у них всё работает и без пилота, включая реактивные ускорители. И почему ж не могут тогда? =_=

/////либо наступить на горло собственной гордости и признать, что её F-2 дракон, а не самолёт (а она, напомню, изначально это знала, просто не хотела признавать)/////
И именно это мне и не нравится. Ей сколько? 21? Ну это же не детский сад, чтобы отрицать очевидные вещи. Она к дракону в кишки лезет, и всё равно не признаёт, что это не самолёт? Это тупо. Хочешь быть пилотом самолёта - хоти! Делай что-нибудь - проси перевод, отказывайся от работы с драконом и т.д. А она что-то непонятное творит - с одной стороны изо всех сил старается, как будто примирилась с данной ей работой, а с другой стороны, отрицает дракона. Нэпонимаю...
И такое вот раскрыто по сути за одну серию, и резко на хеппи энд. А для примера проблемы с чсв у Аски, которую тут вспоминали, развязывались всю вторую половину тв-шки Евы.

////Поэтому пока придётся просто принят на веру, что они НЕ могли по какой-то причине ... УЛЕТЕТЬ.////
Насчёт остальных драконов я могу поверить, что они там чуйкой чуяли, что надо на острове сидеть, а вот с мучеником Хисонэ всё это как-то противоречиво смотрится. Ведь дракон даже НЕ ПЫТАЛСЯ покинуть остров, а не не мог по каким-то причинам. Подождём, конечно, но я очень сомневаюсь, что это нормально объяснят.

P.S За ссылки спасибо!





ответ №154 | Laiter11 --> Subu2018.05.26

Да, всё верно. Плюс обида. Всё в сумме и сделало её такой резкой и нелюдимой.





ответ №155 | Laiter11 --> Skromnik2018.05.26

Как я понимаю - без людей они не могут летать как управляемый аппарат. В сценах флешбека он же как неуправляемая ракета в море влетал.
Но в целом этот момент нужно просто принять как данность. Иначе сразу встанет вопрос о целесообразности применения драконов в качестве боевых единиц и, собственно, как они вообще их пилотируют?

>Ей сколько? 21?
Эм... Откуда вы взяли цифру 21? Специально посмотрел и в вики, и на офф-сайте - нигде их возраст не указан. А если она поступила в Воздушные силы сразу после школы, то ей должно быть 16-17-18 лет. Возраст, прямо скажем, не самый устойчивый в эмоциональном плане. Добавьте к этому её характер, обиду и всё прочее.
Сложно сказать, почему она не поступила, как вы написали (перевод и всё прочее). Мб не позволяли, а может специально оставили её пилотом дракона, сказав что-нибудь в таком духе: или летай на нём, или вообще не будешь летать. Вспомните телефонный разговор с её предыдущим начальством - они прямым текстом сказали, что другого пилота для F-2 у них нет. Ну и вообще в сериале уже проскальзывала мысль, что Д-пилотам далеко не каждая может стать. Так что мне кажется, очень вероятно, что ей не давали перевестись из этих побуждений.
В сумме 3 серии, 2 знакомство и обрисовка проблемы, одна на решение. Мало? Ну, может быть. Но по мне - нормально. Незачем было затягивать эту драму. Здесь скорее всего будет всего 12-13 серий, а потому на Еву смотреть совершенно незачем. Да и вообще там форменный психоанализ был. Вам оно надо? :)

Честно говоря, не пойму, что вас смущает в поведении дракона Хосино. Почему он должен вести себя иначе, чем другие драконы? Ну, в смысле, если там какой-то запрет (предположим) для них, то почему он должен был пытаться улететь? Он и не должен был пытаться.





ответ №156 | Skromnik --> Laiter112018.05.26

////Эм... Откуда вы взяли цифру 21?/////
Вообще мне это запомнилось, когда их досье показывали. Но в лунном я не бум-бум, так что вполне мог какую-нибудь закорючку рэндомную за 21 принять и решить, что это её возраст. Где-то в начале 4-й серии документы их показывали.
Но это не так и принципиально, потому как они точно совершеннолетние, ибо в побухаловке смело учавствовали :)
А совершеннолетие в Японии когда? Гугл что-то про 20 пишет, но это не точно. Но если так, то может не сильно уж я и не прав :)

/////Почему он должен вести себя иначе, чем другие драконы?///
Потому что он изначально ведёт себя не как другие драконы. На всё готов ради хозяйки. Даже пожертвовать собой и зажариться на солнце, и при этом по непонятным причинам не хочет улетать хозяйку, тем самым подставляя её, потому что она уверена, что может провалить из-за этого задание.
Вам может и окей, но мне такое поведение, кажется немного рэндомным :)





ответ №157 | Skromnik2018.05.27

Тем временем, внезапно, 7-я серия на 10 из 10!
Очень много ржачных моментов, и довольно годно сделано. Элементы романтики, надо заметить, куда лучше показаны, чем во всяких недосёдзё в этом сезоне XD Плюс сама идея - намеренно испортить личную жизнь девочкам - это не только что-то новенькое, но и чертовски хорошо вписывается в сеттинг (не то что бессмысленная и беспощадная хрень в прошлой серии) - Мне очень нравится такой ход сюжета!
С другой стороны, настораживает надвигающееся зло, и одновременно я понимаю, что эта самая угроза логично объяснит, а нахрена все так возятся с этими драконами. В общем, теперь ощущения, что здесь и правда может получится очень интересный сюжет. Окей - анимэ резко набрало баллов в моих глазах. Может и реально станет одним из винов сезона! :)





ответ №158 | Laiter11 --> Skromnik2018.05.27

>7-я серия на 10 из 10!
Я выше уже писал, что серия просто отвал башки. Смотрю, вам тоже хорошо зашло.

Да, вы правы насчёт возраста. Им должно быть за 20 лет (в Японии покупать и пить спиртное можно только после 20-ти). Забавно. Так-то я думал, что они помладше будут. Стиль рисунка попутал. -_-
Но всё равно - люди же разные бывают. Замкнутые и гордые одиночки - не такое уж редкое явление.
На самом деле в мире полно самых разнообразных чудиков и эксцентричных личностей. Как говорил один писатель: в реальной жизни порой происходит такое, что никогда не придумаешь.

Про дракона. Вы мышление дракона расписываете исходя из человеческих факторов, совершенно не беря в расчёт то, что они - животные. Представьте, что этот остров пробуждает в них какой-то инстинкт. И тут уже не важно, какой характер у дракоши, он будет подчиняться врождённому инстинкту, хочет он того или нет.

Надеюсь, я понятно объяснил, почему поведение драконов не обязательно должно совпадать с их желаниями.





ответ №159 | Skromnik --> Laiter112018.05.27

////Вы мышление дракона расписываете исходя из человеческих факторов, совершенно не беря в расчёт то, что они - животные. Представьте, что этот остров пробуждает в них какой-то инстинкт. И тут уже не важно, какой характер у дракоши, он будет подчиняться врождённому инстинкту, хочет он того или нет./////

Ну, так-то и у человека есть инстинкты. В этом смысле никаких принципиальных отличий от животных нет.
Но вот про инстинкты (читай "заданные программы поведения") драконов - должен согласиться, я действительно ничего не знаю. А учитывая, что они явно созданы кем-то и с какой-то целью, то в их заложенных программах вполне могут быть странные алгоритмы :) - в принципе, за обоснуй сгодится, хотя триггер у такого поведения уж очень неопределённый.
Ну да и фиг с ним. Придираться хочется, пока просмотр не особо интересен или вообще не понимаешь, зачем смотришь. Но последняя серия мне действительно очень зашла. Так что... :)





ответ №160 | Taura2018.05.27

7-я серия - гех, оставлю выводы по целому сериалу. Сама серия очень забавная, но мне и прошлая вполне понравилась и для 12 эпизодов развитие вполне адекватное. 8 эпизод будет ключевым, но уже определенно лучшее с сезона, что и ожидалось еще в феврале и это с одной стороны обидно, я надеялась, что будет посильнее конкуренция и где-то будет неожиданный сюрприз для моего вкуса.

И самое смешное, что, действительно, вот тут есть задатки хорошей, органичной романтики в отличие от собственно романтики и сериалов, которые обещались в этом жанре. Понятно теперь, годноты в этом плане, в будущем стоит ждать от Окады, если она не ударится в свою ангсти-мелодраму, и еще кое-кого. Еще бы какое-нить сумасшедшее сочетание Икухара-Окада и ооо, это будет нееечто.





ответ №161 | Subu2018.05.27

Отличная серия, работа с характерами просто замечательная - все сцены с Хисоне прекрасные, Моррис выходит очень интересной, с Ририкосом, правда, печаль - лепят обычную хикку, хотя раньше даже зачатки какой-то харизмы проклёвывались. Удивил F-2 - то он стойко переносит все лишения, то при виде вкусняшки ангары ломает. Ну а в общем - зачот.





ответ №162 | Taura2018.05.27

///Удивил F-2 - то он стойко переносит все лишения, то при виде вкусняшки ангары ломает.///
Хм, мне показалось, что это из-за событий на острове и того, что Хисоне пока идеальный пилот драконов, на что намекает Ририкос своей ремаркой.





ответ №163 | Subu --> Taura2018.05.27

/что Хисоне пока идеальный пилот драконов/

Это да, ну и, подозреваю, для драконов это не просто вкусняшка, а что-то вроде валерьянки для котов.





ответ №164 | Zigzain2018.05.30

Посмотрел первую серию и почему-то сразу понял, что автор оригинала - женщина. Всё-таки женщины в эмоциональном плане видят мир совсем по другому, нежели мужчины. Сами женские характеры - ну настолько сильны и эмоционально интересны, что за ними очень хочется наблюдать. Мне вот например очень доставляет бубнёж Хисонэ, гопские повадки Нао в сочетании с её Секкси-Джагуар и журчание Ририкос, даже когда Хитоми разозлилась, насколько характерно она себя вела...

В общем, я рад, что это не очередное аниме про боевые операции самолётов и драконов. Ну и рисовочка очень живенькая. Еще очень прекрасный эндинг, который я пересматривал по 10 раз. Откопал, что это старая французская песня, очень классно.





ответ №165 | Subu2018.06.01

Так-так, у нас тут новый ОП с превозмоганием на драконах, Гиганскими Злыми Хреновинами, новыми персонажами, помолодевшей йогуртной бабкой и любовными треугольниками. И это при том, что осталось 4 серии и титры будут только завтра. Дела.





ответ №166 | Laiter11 --> Subu2018.06.01

>осталось 4 серии
Между прочим, это почти 1.5 часа. Т.е. как полнометр. Вполне достаточно, чтобы всё разрулить. Благо сериал вполне себе быстро решает сюжетные задачи (вспомните серии 5-6).
Кстати, вот вам и ответ, который задавали выше - мол, чего министр возится с дракошами. ВСЁ НЕ ПРОСТО ТАК.)





ответ №167 | Taura2018.06.03

Ух ты! Тут, в болталке, конечно, подогрели интерес, я уже еле-еле субтитров дождалась, и мне нравится. Прям, да. Новый твист опенинга - здорово, особенно для 12-ти серий. 8-я серия снова подогрела интерес, все-таки радует местный сценарий. Ну, и превью серий все еще наркоманские и смешные:)





ответ №168 | Skromnik2018.06.03

А вот и сюжет завезли.
И что-то он какой-то мутный - совсем нет уверенности, что из этого что-то интересное получится. Типа сто раз за историю этот гигантский остров над миром летал, а ни про него, ни про драконов никто кроме японцев не знает? Ну окей. Либо чего-то неочевидного не сказали, либо "а забейте, анимэ не про то" -_-

Что-то я хотел сюжета, а как начали, так и думаю, а мож не надо? Ну его, такой сюжет. Лучше пусть побольше времени потратят на любовную трагедию - наверное, для того и нужны эти жрицы-школьницы - чтоб парней у девчонок уводить :D





ответ №169 | Subu --> Laiter112018.06.04

/ Вполне достаточно, чтобы всё разрулить/

Ну вот честно - сомневаюсь.
Тут только на центральных персонажах можно было 26 серий отборной слайсокомедии сделать - экзотическая армейская эстетика, дракоши, молодые лётчицы... Про драконов ничего не рассказали - "это футомомо, у него офигительные ляжки", про Нао вообще преступно мало, про их начальницу в очках, про быт, отношения...Но нет, у нас же меха - значит надо будет спасать мир и вот вам ещё отряд подружек детства, чтоб типа романтическая интрига, эх. Мой внутренний слайсофил расстроен)





ответ №170 | Laiter11 --> Subu2018.06.04

Почему сомневаетесь? Сюжетно закрыть арку они без проблем успеют, причём чисто на операцию скорее всего выделять 2 последние серии, а ещё 2 серии - на бытовуху и отношения.
Так-то и я не отказался бы от 26 серий, но не в этот раз. Кстати, про драконов и в случае 26 серий вряд ли что-то конкретное рассказали. В смысле логического обоснования - что, откуда, почему. Есть и есть. Просто как факт.
Про Нао согласен, но, думаю, она ещё каким-то образом поучаствует в Ритуале, да и про её маму (и что с ней случилось) тоже ещё наверняка расскажут. Всё остальное так или иначе в оставшихся сериях будет.
А от мехи тут вообще по сути ничего нет. Говорю как человек, который пересмотрел море сериалов меха-тематики.
Это самый натуральный слайс, просто с необычным местом действия. Кстати, в 9-й серии будет "весело". Вторая седьмая будет, не иначе.)





ответ №171 | Subu --> Laiter112018.06.04

/В смысле логического обоснования - что, откуда, почему. Есть и есть. Просто как факт./

Да бог с ним, с логическим обоснованием. Я про то, что они разумные, очень старые, со своим характером - там поле непаханое для офигительных историй и ситуаций. Ну будем посмотреть.





ответ №172 | Taura2018.06.10

Окада! Нц-нц-нц-нц-нц:) Все впечатление о 9-ой, но на самом деле это все-таки лучшая сторона автора сценария. Похоже она снова в форме, интересно будет посмотреть ее новые проекты.





ответ №173 | Skromnik2018.06.10

Неее, это не вторая 7-я : (
Слишком торопливо, прямолинейно и уныло. Ни шуточек, ни хоть чего-нибудь интересного.
Нда, в драму тут похоже не могут. И это очень хреново, ибо, судя по намёкам, дальше всяких соплей ещё больше будет.
Ну хорошо же было, ну шо такое! Юмор и позитив отлично удавались. НЕЕЕЕТ, мы хотим быть серьёзными.
Анимэ сольём, но свою трагедию с жертвоприношениями и трагичную любовь впихнём! Еееее...





ответ №174 | Laiter11 --> Skromnik2018.06.10

> трагедию с жертвоприношениями и трагичную любовь

Имхо, ограничатся именно что намёками, а всю эту ситуацию разрулят каким-нибудь хитрым твистом.
Как-то тональность сериала не предполагает такой трагичности. Хотя... Если вспомнить Мадоку... .__.





ответ №175 | Subu2018.06.10

Хорошая серия. Диалоги, несмотря на двойной перевод, шикарны. Мелкие эпизоды, вроде моментов с селфи или разговоров у ангара или в магазине отлично прописаны и поставлены. Милота Хисоне уже переходит все границы, влюблнная пингвинша тоже радует. Уже прямо сейчас начинаю жалеть, что скоро это всё закончится.





ответ №176 | Laiter112018.06.15

10-я серия - чистейший слайс, за исключением шикарнейшей отсылки к Еве и первому явлению Аски. :D
Оконоги в школьные годы ещё более няшный, чем обычно (так странно писать няшный применительно к парню, а Хисонька как обычно - на своей волне и всё понимает по своему. Отчего у многих в конце серии будут очень вытянутые лица.)
Но одна из самых интересных линий в серии связана с Нао. Сбылась-таки её мечта. :) Пускай и, скорее всего, ненадолго.
В сл. серии похоже наконец расскажут, что же случилось с Хиномото в прошлой, ну и, начнётся финальный забег с Ритуалом.





ответ №177 | Taura2018.06.18

На самом деле, я считаю, что это лучшая, оригинальная линия о любви от Окады. То есть, обычно это ее любовный полигон, конечно, один из самых приятных из-за того, что у нее есть чуйка на характеры, и она умеет писать отдельные сцены замечательно, но в целом все-равно от него устаешь. А тут как-то интересно все обыграно, у всего есть причины, даже Зайто, который меня вырубил своим поведением по-началу, в итоге раскрылся в том, что он просто слегка того, но не плохой по сути.

10-я серия и снова мне все нравится. Повседневность? Не совсем. Это серия, которая тратится на развитие характеров и их мотивации. Мы смотрим на Хисоне и это аниме о характерах.

В конце-концов, если он сделают финал истории таким же грандиозным, как смена тона опенинга после 8-ой серии - наконец-то, за 5 лет уже, я почувствую чуток наследия истинных Гайнаковских концовок.





ответ №178 | Subu2018.06.18

/Такая вся асексуальная Хисоне разрывается между чувствами к смазливому технику и привязанностью к дракону. Любовь побеждает, и Хисоне со слезами на глазах передаёт Масотана следующей "жрице"./

Это вангования после 3ей серии. Эх, пора мне резюме в сценаристы подавать, трепещи, Окада.





ответ №179 | Skromnik2018.06.18

А 10-я опять понравилась. Неровно идём.
Личную жизнь Хосино окончательно сломали, превратили девочку в мужененавистницу, причём ещё и так позитивно это всё обсуждали XD - ЗачОт! Ради этого стоило смотреть.
Осталась последняя интрига - шо там с жрицей сделают.

Ну, уже всё близится к концу, и сама концовка мне пока видится поразительно логичной, для такого поразительно непродуманного сеттинга. Слито ничего не будет - наверняка.





ответ №180 | Laiter11 --> Subu2018.06.18

>Это вангования после 3ей серии
Вы что, купились на поворот в конце 10-й серии? :) Это же с вероятностью 99, 9% обманка, зуб даю.
Не сможет она бросить Масотанчика. Не знаю, каким образом Окада будет здесь выкручиваться, но - извини, Нао! - всю эту ситуацию точно развернут на 180 градусов.

Ну и да, скоро уже финал. Эх, дайте мне ещё йогуртной бабки!





ответ №181 | Subu --> Laiter112018.06.18

/Вы что, купились на поворот в конце 10-й серии? :)/

Купился. Уже даже смирился с переводом её в разряд мико или техперсонала, с возможностью мыть дракошу и давать ценные указания Нао.
По поводу финала - я б не отказался даже от простых пляжно-фестивальных серий. Моррис в купальнике всяко лучше чем эта муть с НЁХ и спасением мира :3





ответ №182 | Skromnik --> Laiter112018.06.18

///Вы что, купились на поворот в конце 10-й серии? :) Это же с вероятностью 99, 9% обманка, зуб даю.////

С чего вы взяли? Между прочим возвращение к Масотану - это такой клишированный поворот, детский и наивный, что для меня лично это будет слив. Прям откуда-то из голливуда скопированный. Я было на секунду подумал, что тут иногда могут в серьёзные щи, а потому взрослая девочка вполне готова забить на зверушку, ради своей личной жизни... и тут вы меня обламываете =_='
Серьёзно, если бы Хисонэ в конце стояла бы вместе с бабкой в штабе и там выкрикивала всякие правильные слова, чтобы поддержать Нао и вразумить Масотана - это было бы в сто раз логичнее и адекватнее...





ответ №183 | Taura2018.06.18

Арка персонажа: пошла в армейку, попала в спец войска, влюбилась и пошли варить борщ. Конец. Пляжная серия в бонусах двд. Дааарин, да у тебя тут конкуренты на пятки наступают!





ответ №184 | Subu --> Skromnik2018.06.18

/взрослая девочка вполне готова забить на зверушку, ради своей личной жизни/

Ну это по разному можно приподнести.
Вот Пингвинша не уволилась, она собрала волю в кулак и не дала романтическим хотелкам взять верх, у неё на первом месте - свои цели, долг и обязательства. В итоге она сохранила работу, свою мечту летать и выполнит свой долг в ритуале. Как по мне - взвешенное и взрослое решение.






ответ №185 | Taura2018.06.18

На самом деле: тут нужна более сильная субверсия, иначе тематика выглядит незаконченной для аниме под название Хисоне и Масотан. Тут должен быть поворот, неожиданное решение, который закроет арку, просто закончить тем, что она перестала быть пилотом и теперь машет ручкой из окна и воодушевляет по микрофону - это неудовлетворительное развитие для главного персонажа, ровно такое же, как если бы этих проблем не возникло. У них есть варианты для выхода и тут будет оцениваться сила сценариста в полной мере.

Давайте, Мари, Синдзи - залезайте в свою Еву и вперед, демонстрировать, что все не зря!





ответ №186 | Subu2018.06.18

Мня б устроил расклад, где выбыла именно пингвинша. Она вполне может потом пилотировать и простой истребитель. Нао обаведётся драконом. Хисоне разберётся в себе и затащит ритуал. Радароносец (да и все грязные мужики) реабилитированы. Мир спасён. Пляжная серия с Моррис.





ответ №187 | Taura --> Subu2018.06.18

Тут вычитала интересную рокировку: если Хисоне займет место Нацуме, а Нао место Хисоне на драконе. Тем более ранее уже выпадали из уст слова, что Хисоне истинная Мико. Но...

Меня устроит любой конец, который раскроет все карты, доведет темы и расставит окончательные точки характерам. Конец, который разорвет порочный круг печального существования пилотом или привнесет в него новый поворот, а не просто: ну вы держитесь там, а я пойду в бизунес (жить как нормальный человек и не тужить). Хотя, это будет троллинг еще тот:) Но не удовлетворительно.





ответ №188 | Skromnik --> Laiter112018.06.18

/////Вот Пингвинша не уволилась, она собрала волю в кулак и не дала романтическим хотелкам взять верх, у неё на первом месте - свои цели, долг и обязательства. В итоге она сохранила работу, свою мечту летать и выполнит свой долг в ритуале. Как по мне - взвешенное и взрослое решение./////

Ой, да знаем мы этих "взрослых" девочек. Через пять лет такая - "Я уже старая, а парня нет Т_Т. Жизнь - Гавно! " XD
На самом деле к Пингвинше у меня нет вопросов - тут всё круто. А вот с Хисонэ я надеюсь, что вы неправы. Просто по текущему сюжету, если вдруг всё на 180 градусов разворачивать, то надо конкретно так Нао обломать, и уничтожить хоть какую-то её роль в происходящем. Да и в принципе - были две девочки, одна выбрала работу, другая - личную жизнь. Р - разнообразие! Зачем ломать красив и НЕСТАНДАРТНЫЙ сюжетный ход, я не понимаю. Только из-за названия? Да в любом случае понятно, что Хисонэ ещё сыграет свою роль в последней арке, даже если не будет пилотом. Не нужно тут никаких полицейских разворотов... Я ПРОТИВ! :D





ответ №189 | Laiter11 --> Taura2018.06.18

>Тут должен быть поворот, неожиданное решение, который закроет арку, просто закончить тем, что она перестала быть пилотом и теперь машет ручкой из окна и воодушевляет по микрофону - это неудовлетворительное развитие для главного персонажа.

Именно. Я и правда не знаю, как Окада всё развернёт, но больше чем уверен, что Хисонька каким-то образом вернётся к Масотану.





ответ №190 | Laiter11 --> Skromnik2018.06.18

Как верно подметила выше Таура, тут должно быть какое-то неожиданное решение, которое позволит Хисонэ вновь летать с Масотаном. Какое? Не знаю. Но это ведь и интересно, развернуть ситуацияю таким образом, как никто и не ожидал.





ответ №191 | Laiter11 --> Subu2018.06.18

Пляжная серия будет если только бонусом на БД, потому что арка с самим Ритуалом будет длиться 2 последние серии. Это точно.
А так я бы и просто от овашек или доп-серий чисто про их армейские будни не отказался. С удовольствием бы посмотрел.





ответ №192 | Subu2018.06.18

/если Хисоне займет место Нацуме/

В миках вроде тоже незамужность требуется. Так что вряд ли.
Да и на самом деле, пока всё было достаточно продуманно, думаю - не подведут.
Кстати насчёт голоса Ририко - вы правы были, уже прям как родной.

/Зачем ломать красив и НЕСТАНДАРТНЫЙ сюжетный ход, я не понимаю./

Там пока толком и не показали этот ход. Хисоне оборвали на полуслове - что там она замыслила только дальше будет видно, но зуб Laiter'а на всякий случай принят)





ответ №193 | Taura --> Subu2018.06.18

Нууу... Нацуме мягко говоря неравнодушна к нашему главе треугольника и это не мешает ей быть мико. Но, я буду ждать интересный ход в отношениях Хисоне и Масотана.

А так-то да, я вообще до сих пор жалею, что тут всего 12 серий, имхо, тут можно было глубже нырнуть и даже пляжных серий добавить:), но с раскрытием характеров. Кстати, точно такое же впечатление было и от фильма Окады - она там навыдумывала, арок наворотила, а потом упс, времени-то тю-тю и пришлось обрывать, комкать и нехорошо с ними поступать. Тут еще куда более плавно, пока, но все-равно жаль, на таком бы уровне сценария можно было бы еще посмотреть на все вокруг. А может оно и к лучшему.





ответ №194 | Subu --> Taura2018.06.18

/тут можно было глубже нырнуть/

В манге обещают расширить и углубить, первая глава вроде в инглише уже есть.





ответ №195 | noob saibot2018.06.19

Жаль, что аниме в сезоне не популярно. Оригинальный сюжет плюс качественное исполнение. Интересные персонажи, диалоги, события. Не думала, что Окада может выдать такой сценарий.





ответ №196 | Subu2018.06.19

Немного личных впечатлений по первой главе манги. Автор и художник - Аоки Тосинао, он же выступал в роли концептдизайнера в сериале, так что, как минимум, визуально всё очень похоже и отторжения не вызывает. Первая глава начинается в тот же момент, что и сериал, но уже от лица Нао, что радует - обещания "расширить и углубить" пока работают. Сможет ли он тащить персонажей, диалоги и юмор на сериальном уровне - увидим. Первые впечатления - положительные, да и сам факт, что франшизу поддерживают и развивают, не может не радовать (сезон 2?).





ответ №197 | Laiter112018.06.21

11-я серия, и никто не угадал. :)

И на самом деле это было единственно логичным выходом (задним числом, ага) в той ситуации (на начало 11й серии). Нао просто не смогла бы, Хисонэ ушла (сцены у неё дома просто шикарны), и... кто остался? :)
Вообще серия очень классная, с какой стороны не посмотри. Ну и финал... Финал это просто 5+.
Это Окада, ага. Эх, блин, дотерпеть бы теперь до сл. четверга!





ответ №198 | Taura2018.06.23

Не, этот сериал каеф. Тот самый каеф. 11 снова отличная серия, сценарист держит испытание - остался только финал. Скрестим пальцы же в молитвенном символе о еще кусочке каифа, что будет клубничкой на тортике, да не украдет ее рука нечистая!

К тому же я давно не хвалила анимацию тут - это, наверное, самая приятная и стилистически единая анимация, что я видела в сезоне, с учетом, того, что мне не подошло. И фоны - красота. Ну и режиссура в плане раскадровки и подачи истории мне очень нравится, глаз не отрывается.





ответ №199 | Subu2018.06.23

Отличная серия - Амакосово семейство, Горо, такая вся строгая мегане-начальница...ммм. Но не покидает ощущение, что эту самую "клубничку" у меня таки спёрли. Тортик закончился с введением ритуалов и премьеров с жрицами, клубничку спёрли, а сейчас вот Окада-сан мне протягивает пластиковую упаковку - "там ещё на донышке прилипло - ешь, не заляпайся" и мило так улыбается. Очень надеюсь, что после финала мне будет стыдно за написанное.





ответ №200 | Taura --> Subu2018.06.23

Опять же, без тени негатива: а что ожидалось, в чем должна была быть клубничка?

Мари и Синдзи не были замечены в умеренных и подвседневных историях. По крайней мере я так с разбегу не припомню. Поэтому какой-то размах, какое-то центральное событие ожидалось - собственного его и ввели. И даже вот это все, что так любит Мари тут есть. На мой взгляд, все это хорошо ввели, только Нао и Томое Куросавы преступно мало! Спинофф про Нао и Ко дайте, манга - хорошо, но хочется цвету и звуку.





ответ №201 | Subu2018.06.23

Тут, несомненно, уже идёт банальная вкусовщина. Я Окаду запомнил, прежде всего, за неторопливые душевные истории, вроде Азбуки цветов, где и характеры цепляли, и пристойную кульминацию вполне себе можно состряпать и из простых человеческих взаимоотношений. Без спасений всея Японии, превозмоганий и жертвоприношений. Чего-то подобного и ждал тут - яркие персонажи, забавные отношеньки с приятным бонусом в виде драконов. Получил, всё что хотел, но вот финал всё равно пока кажется искусственным, надуманным и нифига не к месту. Я уверен у Окады бы вполне вышло состряпать пронзительно-драматичное "центральное событие" только вокруг дилеммы "Дракон или Мальчик В Кепочке", благо там для терзаний и последствий - поле непаханое. А в результате у нас Хисоне прыгает на мотороллере в Масотана и нейтрализует своими постыдными хотелками старушечьи хотелки и они в обнимку летят внутрь живого острова проводить жертвоприношение. Верните клубничку, ироды.





ответ №202 | Subu --> Taura2018.06.23

Пардон, забыл адресовать пост выше.

Повторюсь - да, надо ждать финала. Возможно там это всё сростётся в полную картину и заиграет невиданными красками.





ответ №203 | Laiter11 --> Subu2018.06.23

Но Окада это ведь не только Азбука, но и Nagi no Asukara. И на последнее Хисонэ похоже куда больше.
Собственно, звоночек прозвучал ещё в конце 1-й серии, странно, что вы не обратили на это внимание. И да, это Окада. Драма у неё в крови.





ответ №204 | Taura --> Subu2018.06.23

Азбука цветов - это пластиковая адаптация. Все-таки я апеллировала к более оригинальным работам Окады, которые почтив всегда - чрезмернейшая мелодрама с элементами драмы и не просто так упоминала Хигути из Гайнакса.

Благодарю за ответ, каждому свое конечно. Мне уже хватило произведений, где вводится элемент или правила, а потом на них забивают или просто держат для фону - тут драконы достаточно сильно находятся в повествовании, они что-то делают, тут есть какое-то грандиозное событие, есть арки персонажей, которые должны сыграть в итоге решающую роль. Одно жаль: мало! Тут можно было больше потратить время на все это, тут есть на что его тратить, в отличие от некоторых. И все эти выборы, терзания, которые вы назвали хотелками, тут есть, но им тесно из-за ограниченности во времени.

А персональные драмы утопленные в повседневности - это не про этих ребят. Для этого другие ребята есть :lol:





ответ №205 | Taura2018.06.23

А про финал: да, должно срастись, иначе будет недобито и оценка упадет. Придется смотреть серию без перевода, все-таки:)





ответ №206 | m0riguchi --> Subu2018.06.23

"драматичное "центральное событие" только вокруг дилеммы "Дракон или Мальчик В Кепочке""

Ответ очевиден: мальчиков в кепочках - как собак нерезанных, а вот дракон - существо редкое. Не повезло мальчику. :)

P.S. у этого аниме есть стиль. Оригинальный. Не в моём вкусе, к сожалению, да и смотреть мне его наскучило после 4-й серии, но то, что оно однозначно выше среднего - это факт.





ответ №207 | Subu --> m0riguchi2018.06.23

/Ответ очевиден/

Это вам, простым смертным, очевиден, а Божественная Хисоня подумала и решила, что зачем вообще что-то выбирать, если можно собрать шмотки и уехать к родителям валятся под пледиком и няшиться с котиком.

/А про финал: да, должно срастись/

Следующая попытка)
Бабку приносят в жертву, мир спасён, пилотши разлетаются по своим базам, Нао учится пилотировать Масотана, Хисоне развозит йогурты по базе, попутно продолжая строить глазки Кепке.





ответ №208 | Taura2018.06.29

Максимально на 70% я тут понимала, что они говорят, все-таки аниме сильно опирается на диалоги, а я знаю японский только на слухи из-за многолетнего просмотра аниме, но в целом концовка не разочаровала и сериал весьма понравился.

Последняя серия хорошо сочетала сильные стороны Окады и Хигути, снова порадовала фонами, прекрасно встроила комедию, свела все концы, еще немного приятной анимации, в общем, я смотрела с удовольствием равку и буду ждать перевод, чтобы сполна насладиться просмотром еще раз.

PS Это в первый раз я смотрела равку, блин, Якульт - это реально марка? Впрочем, прадакт плейсмент - не редкость и тут он отлично встроен в сюжет и спасибо, что дали денег на это аниме, порой сложно пропихнуть такие необычные оригинальные проекты в производство.





ответ №209 | Skromnik2018.07.02

Мдааа. Концовка (последние две серии) конкретно меня разочаровала.
Такое впечатление, что слепили за 5 минут. В происходящем адекватность на нуле, а остальное - шаблонные эмоциональные сценки и слащавый хеппи энд. Все эти ритуалы и флэшбэки с Last exile - вообще мимо, потому что сеттинг прописан чуть лучше, чем в комедиях абсурда. Ну а если анимэ было не про это, а про всякие "любовь, дружба, жвачка", то нахрен оно нужно, если в итоге всё клишировано завершили? Делали бы повседневность - может и неплохо получилось бы, ведь в юмор тут могли поначалу, но со всеми этими соплями и никчёмным сюжетом под конец - проходняк.





ответ №210 | Laiter112018.07.11

Для тех, кому понравилось, могу посоветовать ещё посмотреть очень забавные саммари (в количестве 4-х штук) с очень классным юмористическим закадром. :

https://www.youtube.com/watch?v=smkpDf7Gxhw
https://www.youtube.com/watch?v=pAmwiSwVsLU
https://www.youtube.com/watch?v=6Ab2cokNnpk
https://www.youtube.com/watch?v=FAKHwAEYSu0

И клип на музыкальную тему опенинга:
https://www.youtube.com/watch?v=2FCjXpCg5JU




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура