World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Музыка     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (170)
 - компании (1)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Кинотеатры
 - crunchyroll
 - wakanim


 Википедия
 - wikipedia
 - ウィキペディア
 - википедия


 Официальные
 - оф. сайт


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
z_a_z_a
mikeadu
Bartuk 707
Zhirnov
Contributor
Crusher52rus



вернуться на страницу аниме «Мастера меча онлайн: Алисизация [ТВ-1]»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Мастера меча онлайн: Алисизация [ТВ-1]». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | oxygenium2017.10.03

Наконец то свершилось! Хоть бы не слили





ответ №2 | dron-6z --> oxygenium2017.10.04

Есть мнение, что все жёсткие моменты сольют в 13+ возрастной рейтинг.
Хотя как снимать на таком уровне 15+ тома я себе плохо представляю.





ответ №3 | oxygenium --> dron-6z2017.10.04

главное чтобы экранизировали без отсебятины, и мне кажется, что этот сезон как раз и будет до 14-15 тома ранобэ





ответ №4 | dron-6z --> oxygenium2017.10.04

Как по мне, так удачно продуманная отсебятина - оно сильно лучше, чем порезанная под корень жесткота, да и просто сильно порезанный материал первоисточника.
К сожалению, качество отсебятины весьма часто оставляет желать много лучшего.





ответ №5 | oxygenium --> dron-6z2017.10.04

зачем придумывать пятое колесо если первоисточник и так хорош. а вот резать будут, но надеюсь не сильно и с минимальными потерями в качестве





ответ №6 | dron-6z --> oxygenium2017.10.05

Неисповедимы пути экранизаторов, однако.
Я просто отметил, что некая абстрактная дополняющая отсебятина не есть плохо.
Временных дыр в сюжете до Башни более чем хватает, так что туда без проблем возможно впихнуть массу каких-нить филлеров, особенно в под-арке академии. Чем собственно уже не один год занимается, в отношении исходного Айнкрада, сам Кавахара, пописывая SAO Progressive.
Хотя, конечно же, лучше без левого и с жесткотой.





ответ №7 | ArtMaN-Jeraya2017.11.06

Хотелось бы узнать хотя бы месяц выхода сезона, с нетерпением жду. Сейчас в процессе чтения 16-го тома. Думаю, новый сезон будет не меньше 24 серий.





ответ №8 | Secret-chan2018.01.19

Можно смело забыть всех героев прошлых сезонов. Их там не будет...





ответ №9 | Glarod --> Secret-chan2018.01.23

Vol-k-e-r тут ты не прав, там все основные герои на месте, просто они все в последних 2-3 томах появятся, а в начале просто новые будут.
Надеюсь экранизация будет не хуже первых 2ух сезонов, так как в них отступление от ранобе минимальное, ну если не считать отсутствие экранизации главы 16.5 XD XD XD





ответ №10 | Ignis2018.02.21

Вопрос в том господа - как они собираются совмещать САО с АВ? Кто бобёр, а кто осел? Там есть нейкий нюанс который позволяет подумать и на Кирито и на Кирито версия два расширенная-ультимативная (спёртая Хигу). Так и вовсе третьей стороне.

Еще раз обратите внимание на жесткость (жестокость!) законов в мире АВ - и такую же в мире Алисизации - но против которой выступает автор!

То бишь тут имеется две системы которые кто то испытывает на "прочность" но к чему это приведет? Зная японских авторов к фейлу - можете не подсказывать





ответ №11 | Le-sang --> Secret-chan2018.02.27

"Можно смело забыть всех героев прошлых сезонов. Их там не будет..."

Зачем тогда смотреть? Спрашиваю от лица тех, у кого за плечами только экранизация.





ответ №12 | GurenSeiten82018.02.28

Помнится они так целый том дерево одно рубили, потом целый том шли к академии и еще один том они учились чтобы в следующем томе опять заниматься какой-то фигнёй. Даже два тома Призрачной пули и то как-то были интересней. Надеюсь когда будут экранизировать не будут всё растягивать на десятки серий, чтобы потом выпустить Алисизация 2 сезон, Алисизация 3 сезон....





ответ №13 | pain37 --> GurenSeiten82018.03.03

Мне уже страшно, что это за монстр такой под названием "Алисизация". Прочтение ранобэ все время откадываю.
Но я уверен все кто только смотрел экранизацию засрут ее по полной. А знатоки ранобэ будут все кричать все что это экранизация плохая а само ранобэ гениальное. Скринте этот комментарий потом проверим.
Судя по высказыванием читавших ранобэ нас ждет какая то тягомотина без экшена да и без героев оригинала. Хотя если учитывать что большинство всех героев скатили до уровня мебели наверно не страшно. Хотя если вся это ВР философия будет объяснятся на уровне какой нибудь Mahouka это будет провал полный.





ответ №14 | Reddog --> pain372018.03.03

/// без героев оригинала ///

Я уже заинтересовался. Заверните две.





ответ №15 | Spektor2018.03.04

Алисизация хорошая арка. Наверное, самая лучшая из серии мира "крутого" Кирито.





ответ №16 | mrZol --> Le-sang2018.03.04

///Зачем тогда смотреть? Спрашиваю от лица тех, у кого за плечами только экранизация.///

Оригинальная серия начиналась как бы с суровости но по мере роста гарема скатилась к мимимишному чаю с тортиками и магией дружбы. В Алисизации из всей компании оставили одного Кирито и попытались досыпать суровости и безнадёги-вот только получилось ли вопрос всё же спорный.





ответ №17 | YumeSS --> pain372018.03.04

Засру экранизацию по самое нехочу, ровно как и ранобе, которое довелось прочесть до 15 тома. Посредственная фэнтези-книжка совершенно не заслуживающая стольких дифирамб.
Так что смотрите просто на расслабление и ни в коем случае не воображаете, что перед вами могло быть что-то хорошее.





ответ №18 | Maxthon992018.03.24

Экранизация по мне выйдет говном, по причине режиссёра Оно Манабу. Этот горе режиссёр, снял такое барахло как Mahouka, тот ещё шлак. И да, САО как был хламом ширпотрёбный с выпендрёжность Кирито и тупым паффосом, так он им и остаётся.





ответ №19 | Aurora_Borealis2018.07.12

Добавьте пожалуйста новый трейлер: https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=wHaHh_sX1IM





ответ №20 | d1ngo2018.07.24

Как может скатиться то, что уже скатилось на уровне первоисточника?





ответ №21 | Curemoonlight --> YumeSS2018.08.10

Мне кажется это не тебе решать). Чет я смотрю на вордарте все на чсв сидят. Думают имеют право определять то, что должно всем нравиться, а что нет. Что "годнота", а что нет. Забавно.





ответ №22 | kratan2018.08.16

Главный герой решает поиграть в очередную игру с полным погружением?
ЧТО МОЖЕТ ПОЙТИ НЕ ТАК?!
Никогда такого не было, и вот опять...





ответ №23 | Izek --> kratan2018.08.19

Ну не по своей воле он решил в нее поиграть :) а, скажем так, в профилактическо-лечебных целях.





ответ №24 | Flathead2018.09.03

Ранобэ для меня кончилось на 16 томе. Более вытерпеть не смог, тяжело читать. Темп повествования скачет от тома к тому. Под конец так вообще развитие событий забуксовало. Уж слишком за много линий взялся Кавахара разом. А так, конечно, сюжет глобальный по сравнению с предыдущими арками. "Алисизация" ведь к концу подошла? Есть надежда, что запилят, как было с предыдущими, весь цикл целиком. Надо будет проверить сериал - авось лучше пойдёт. Только бы не порезали на сезоны.





ответ №25 | Flathead2018.09.11

Странно. В трейлере (хорошо видно в 4-ом и 5-ом по ссылке на сайте) пресловутый «Кедр Гигас» лишь поцарапан, тогда как в книге уже метр прорубили. Похоже, в сериале вокруг него не будет так много шума, как в 9-ом томе, резину тянуть не станут, и "Кирито на читах" разберётся с ним за пару серий. Но станут ли в подобном темпе выдавать весь десяток томов Алисизации? Материала на последующую арку пока мало, если только полнометражкой потом выдадут.





ответ №26 | Izek --> Flathead2018.09.13

Вполне способны уложится в один 24-25 серийный сезон. Ибо Гигас можно уложить в одну, максимум две серии. Академию в две серии. Восхождение на башню, растянутую на 2 тома...ну вы поняли мою мысль :)





ответ №27 | Flathead --> Izek2018.09.13

Да. Так было бы наиболее предпочтительнее для зрителя. Много описательного материала, который при переложении на экран неплохо так должен сократиться. А как на это посмотрят экранизаторы? Ведь тогда останутся только 19-20 тома "Колыбели луны" (+ сейчас Кавахара пишет ~ 1-2 тома/год) и несколько томов Progressive. Вот я и гадаю, хватит ли остатков для поддержания интереса к продукту до следующей крупной экранизации, или создатели будут пытаться дробить имеющийся материал и растянуть его на как можно большее время. Интересы владельца-потребителя не часто совпадают...





ответ №28 | Zulu X-Ray 62018.09.14

Есть информация о количестве серий: их будет от 48 до 52.





ответ №29 | Izek --> Flathead2018.09.18

Кроссоверы, спиноффы и филлеры никто не отменял :)





ответ №30 | Yirtimd22018.10.06

Ну что же, краткое и правдивое описание первой серии от Иртимда:

Вначале нам показывают как мальчик арийской внешности пытается повторить подвиг кости хабенского из хабебора - то бишь он пытается расколоть пенек.

Кирито, почему-то уменьшившийся до размеров младшеклассника с умным видом констатирует, что раз за триста лет его никто не смог разрубить, решает что это бесполезно и валит на землю арийца.

Однако это заставляет ревновать девочку - Алису, одетую соответствующе и она обламывает пацанов, хорошо проводивших время на земле.

Потом они идут в пещеру, где когда-то нес стражу дракон, но от которого остались тока рожки да ножки, да еще и куча золота и синий меч, чему в общем-то никто не придает особого значения - видать это обыденность в этом мире.

При выходе с другого конца пещеры они увидели. что там все покрашено красным цветом и что два пьяных стритрейсера на драконах гоняют забыв пристегнуться и черный (кек) рыцарь упал с лошади. То есть Дракона.

Не выдержав нахлынувших эмоций девочка упала на землю и коснулась пальчиком красной землицы, а из окна вылез лысый мужик - пограничник и сказал что ее за это накажут - и таки да, за девочкой приехал мужик в белом и улетел, после чего у арийца покраснел глаз а Кирито проснулся вспотевшим и странно так посмотрел на иглу в вене.

Затем нам показывают третью вьетнамскую, где девочки с синими, розовыми и прочими волосами ловко валят плохишей с помощью жыдайских мечей и противотанковых ружей.

Потом Кирито с Асуной к чему-то склоняют очкастую подругу, но та отказывается и они вдвоем разочарованные идут домой, но на них нападает стремный чертила и он метко тыкает Кирито ножичком по касательной в ребра, за что тот решил применить накопленный за годы опыт махания мечом и изощренно тыкает того зонтиком в колено, отчего тот упал замертво - скорее всего зонтик был отравленный как у Пеьра Ришара, либо он косплеит стражника из Скайрима.

Итог: Скорее всего Кирито умер от царапки по ребрам и таки попал куда надо - в фентязи мир с лолями и драконами. Видать режиссеры не смогли удержаться от трендов - и вот у нас очередной вырожденец в исекае, который совершает нечеловеческие подвиги уровня хабенского и который будет идти к успеху всеми доступными способами.





ответ №31 | Reddog2018.10.07

Пока смотрел первую половину - всё думал, что за дичь? А потом началась вторая половина со всеми этими девочками с разноцветными волосами, которых уже не помню, и первая мне показалась очень даже неплохой. А потом ещё Кирито склонял Асуну к эмиграции из этой страны Японии в тот гадюшник. Поросёнок Пётр. Жаль, что концовка, дающая зрителю надежду, очевидно фейк. Этот мэрисьюшный персонаж будет жить. Всем зрителям назло.





ответ №32 | pain372018.10.07

Я лишь только могу предпологать какого размера срач в итоге выйдет из этого треда. Прочел по советам людей который говорили, что надо ранобэ читать а не смотреть ибо там все обьяснено и гениально. И только лишний раз убедился на сколько Кавахара слабый писатель, и САО слабое произведение. В очередной раз кирито поподает в новую "игру" (не игра, но по итогу тоже самое ), его ждет новая тян, превозмогание, клише, очевидные заимствования и общая растянутость, ляпы, рояли, логические фикапы и тд. Большего всего угорал с занпакто и банкаев которые сперли из блича. Кирито-это Ичиго с Гетсукой Теншоу, Алиса-это Бьякуя с Сенбонсакурой и Юджио-Капитан Хицугая с Хёриммару.





ответ №33 | kchtolhoo2018.10.07

Смотрел думал, что за дичь, но в духе САО.
Сюжет в стиле 13 этажа и Трона, но! с мечами ессно. Асуночка то наша садистка какая то с этим датчиками у Кирито. Ерунда конешн с попаданцем, но бедный гробовщик (ты ваще кто такой тут?) посмел дать нам надежду на смерть Кирито - хорошая попытка была.. ах ты наш бедненький ояш - лучший тестировщика мира игор, тебе даже работать не надо - живёшь на какое то пособие и бабу свою пытаешься депарьтировать к светлым умам человечества! все все узнать хочешь.. а асуночка все боязно боязно.. ну давайте опять на те же грабли сюжета.





ответ №34 | vartemiy --> Yirtimd22018.10.07

Ваш пересказ серии мне понравился гораздо больше, чем сама серия. Кратко и правдиво)Не останавливайтесь на одной серии. Сложно без иронии смотреть САО, который продвигается у нас всеми возможными силами (явно темными), как самое популярное аниме и лицо японской анимации для всего западного мира.





ответ №35 | Yirtimd2 --> vartemiy2018.10.07

Рад стараться. А ваще конечно все очень грустно, мде.





ответ №36 | dron-6z2018.10.07

Мнение от прочтения критики: Какие несчастные. Какие несчастные...

----------------

САО - вполне себе годная подростковая приключенческая сказка. Причём практически не содержащая откровенного фансервиса и хорошо понятная во всём развитом мире.
Причём ничем не хуже Человеков-пауков, Бэтмэнов и прочих Суперменов и мутантов.
Да, в ней полно глупостей, очевидных с вершин образования и жизненного опыта, только вот ЦА практически ничего этого не увидит. Как и во всех прочих произведениях с той же целевой аудиторией.
В сказке нужно "жить", а не пытаться её анализировать по компонентам.
Ну и, особенно, не требовать того, чтобы всё сразу было разжёвано и понятно с первой серии - тут вам не цепочка слабосвязанных эпизодов, а полноценная линейная история, постепенно раскрывающая нюансы сюжета.

Собственно говоря, то свойство, которое так ценит Кикуока в Кадзуто - это именно умение оперативно вживаться в любую реальность, принимая оную как данность.

----------------

Ну да ладно, то, что я написал выше, сомневаюсь, что многие поймут так как задумано, так что перейдём к реалиям первой серии.
В общем и целом - вполне неплохо, в части точности экранизации. (А к графике в САО от А-1 у меня и так претензий не было с первого сезона.)
Да, есть добавочный фрагмент, но встроен он, на мой взгляд, очень даже качественно и рационально, с учётом как сюжетных перспектив, так и динамики серии.

Однако не могу не отметить, что у меня от этой серии слегка треснул шаблон, ибо вероятно впервые вижу, чтобы в ТВ-сериале упоминались события филлерного фильма.
Да, в разговоре упоминалась Augma из Ordinal Scale, да и в опенинге мелькает Юна и ещё некоторые моменты.
То, что в вышепомянутой вставке практически прямым текстом рекламировалась филлерная игра (SAO Fatal Bullet) удивляет несколько меньше. Хотя, конечно, тот объём времени, кой выделили на её рекламу впечатляет. Может там ещё кто был из игр или GGO Alternative - не знаю.





ответ №37 | ArhiArtefakt2018.10.07

по прежнему не оставляет ощущение, что идеи изложенные в сао-хах избиты, ногами
вот бы посмотрели как резероха первую сдвоенную показала. Одна лолька, одна эльфа с маскотой и две большие сиськи - просмоторщик куплен
а тут... скукота
Yirtimd2, твое письмо действительно доставляет. Не бросай перо, радуй нас каждую неделю





ответ №38 | Eblack2018.10.07

Создатели считают, что "ММО" достаточно популярен, чтобы начинать с такой вот скучной и бессмысленной серии. Правильно в общем-то считают.
А объективно здесь убогий сценарий. Могли бы не настолько ПОВЕСТИ следовать.





ответ №39 | Laiter11 --> dron-6z2018.10.07

>В сказке нужно "жить", а не пытаться её анализировать по компонентам.
Золотые слова.





ответ №40 | Kagezu --> dron-6z2018.10.07

Считаю также, всё в порядке.

Первая серия. Ну я всё так себе и представлял. И по времени (первые 20 мин андерворлд, и концовка с инъекцией) Да и картинка вполне, правда деревцо выглядит хило, а рыцари слишком громоздко.

При таком темпе, башня должна закончиться в районе 13й серии, а вся Алисизация уместиться в сезон. Компоновка напоминает 1й сезон САО, первая часть пройдёт резво и концовочка поскучнее.
Ещё сдаётся Кирито не будет выглядеть повзрослее, а должен по идее. Так то Кирито должен стать старше Асуны, и внешне тоже!





ответ №41 | TENO2018.10.07

КРИВЫЕ РУКИ! КРИВЫЕ РУКИ в каждом кадре! На, это не возможно смотреть! Они разучились рисовать руки в место них, какие-то кривые культяпки с переломанными пальцами. Ужас, как так можно. Вроде всё нормально, но руки, это вообще жесть.





ответ №42 | GxP.unknown2018.10.08

А что так и будут серии по 40 минут?Если да то в след. серии дерево срубят)





ответ №43 | Kagezu --> GxP.unknown2018.10.08

40 мин, это склеенные 2е серии. Видать побоялись, что незнакомые с ранобе решат, что это побочная история с мини-Кирито. Да и логично, что вколоть ему должны были аккурат в конце серии.

Моё видение таково.

1я - серия (40мин) ч1 первое посещение граничного хребта ч2 инекция
2я (далее по 20 мин)-второе посещение граничного хребта, кровь кишки расчленёнка... или пиксели?
3я срубленное дерево, дуэль
4я турнир мечников
5я академия ч. 1я
6я Асуна и компания
7я академия ч. 2я преступление и наказание, море крови, отрубленные конечности?!
8я побег, Великая библиотека и Кардинал
9я-11я восхождение, куча битв, но ни капли крови, новая подружка Кирито.
12-13 Администратор, смерть, посыл на край мира.
14я - нападение
это если я правильно порядок помню, или что то типо того.

Собственно, на мой взгляд, после 13й серии будет уныло.





ответ №44 | dron-6z --> Kagezu2018.10.09

Во втором сезоне экранизаторы растянули на 14 серий всего два тома арки GGO.
Вы правда думаете, что примерно те же экранизаторы втрамбуют шесть томов в те же 14 серий?
Их-то темпами можно и в 24 серии шесть томов не уложить. Да, в общем, это не особо и нужно (хотя, скорей всего, уложат), т.к. дальше всего четыре тома.
А будут ли и когда экранизовывать "Колыбель Луны" - это ба-альшой вопрос.

ЗЫ: Меня больше всего в опенинге забавляют два момента:

1. Асуна, косплеящая ментальную модель корабля (см. Aoki Hagane no Arpeggio, лучше мангу, разумеется).
Не, оно красиво смотрится, только вот идиотизм же - мало того, что такую площадку на нормальном корабле врядли сделают, так если и сделали, то никто туда гражданское лицо не пустит, ибо крайне опасное место.

2. Наличие не зацензуренной голой сиськи лучницы на фреске. Оно, конечно, для фресок нормально, только вот тайтл как-бы не сильно возрастной (в том же мувике сиську Асуны только на BD показали, да и в прошлых сезонах даже лёгкую обнажёнку затуманивали в ТВ версии).
Интересно, эта фреска будет в нормальном сюжете анимы и в каком виде?





ответ №45 | Yirtimd22018.10.11

Попробовал сделать трэш-обзор на это творение - может кому понравится) - https://youtu.be/BQcv67p5AyI
P.S.: не бейте ногами, в первый раз все таки)





ответ №46 | Alik1252018.10.13

Комментарии выше людей, которые сами не знают, о чем пишут.

Рэки Кавахара один из самых популярных авторов ранобэ не только в Японии, но и во всем мире.
Его книги продаются миллионными тиражами, по ним сняты аниме: сериалы и фильмы, сделаны игры.

Миллионы людей, во всем мире, ожидали выхода этого сериала, который не подведет их ожидания.
Так как первая серия снята строго по канону ранобэ.
Есть некоторые мелочи, которые они упустили, но, для главной истории, они не существенны.

Мне как человеку любящему творчество этого писателя, в частности SAO первая серия понравилась.
Ничего лишнего, все строго по сюжету.
Картинка, звук, все очень качественно.
Зная, что будет дальше, уже предвкушаю, какой замечательный это будет сериал.

Из того, что нагуглил.
Алисизация - это 9 томов, которые будут показаны двумя сезонами, по 24 серии.
Итого, будет 50 серий.
--Информация не точная.--

Первая серия рассказывает предысторию того, как Кирито начал осваивать новую игру.
Игра не простая.
Её персонажи не компьютерные коды, написанные программистами, а нечто совершенно иное.
Как об этом говорит сам Кирито - это души. Каждый персонаж, в этой игре, это чья-то душа.
Не в смысле, что человека убили и изъяли душу, нет.

Компания производитель -РЭС создала технологию, которая может создавать копию души человека и помещать её в спец. контейнер, который подключается к игровому миру. Или любой другой цифровой реальности.
Ощущаете разницу с САО?

Это мир, в котором НПС не имеют обычных игровых ограничений, а только те, что заданы физикой игрового мира, как мы - нашего, собственно.
Они не думают и не действуют по скриптам, а как реальные люди.
Но они подчиняются законам, установленным создателями игры, теми кто её контролирует - РЭС.
Вы это увидели в конце первого эпизода, когда Юджио не смог помочь Алисе.
Его остановила игровая команда, наглядно показанная, как код в его глазу.

Запрет, с которым столкнулись друзья - это часть игровой механики.
Дарк територии - часть контента игры, связанной с будущим, крупным, игровым событием.
То что дракона убили и мир Юджио стал открыт миру темной стороны, часть будущих событий.

Вообще намеков очень много, для тех, кто читал оригинал.
Потому я и получал наслаждение от просмотра, предвкушая, какие крутые события ждут поклонников сериала впереди.

Команда с которой воюют друзья Кирито, это не обычные геймеры, а проф. спецназовцы, работающие по контракту на человека, который хочет захватить РЭС.

Кирито сказал, что не помнит во что играл, потому, после ранения и возвращения в мир игры, он начнет за ново её осваивать.
Сюжет получит новое развитие, лишь частично связанное с тем, что нам показали в первой серии.
Все будет значительно бодрее и жоще.





ответ №47 | dron-6z --> Alik1252018.10.13

Миллионы людей, во всем мире, ожидали
----------------
Как скажут хейтеры - "Миллионы мух не могут ошибаться."

Так как первая серия снята строго по канону ранобэ.
----------------
Ага, ага.
Прямые отсылки на игру Fatal Bullet и мувик Ordinal Scale - они такие каноничные для ранобэ, в коем событий ни того ни другого не существует в принципе.

Алисизация - это 9 томов
----------------
Вообще-то десять: с 9-го по 18-ый.
Да и Колыбель Луны, т.е. тома 19+, в общем имеет прямую сюжетную связь с Алисизацией, правда не очень вникал какую именно.

Дальше идёт куча спойлеров, которые комментировать не вижу смысла.
Отмечу только, что написано всё очень слабым языком.

Все будет значительно бодрее и жоще.
----------------
Насчёт жёсткости есть серьёзные опасения, ибо A-1 и весьма вероятный рейтинг 13+
Да и бодрость - понятие очень относительное, так что есть сомнения, что любителям движухи тут сильно бодро будет. Во всяком случае до событий в башне.
А уж сколько нытья будет на события после башни...

ЗЫ: Меня пока экранизация устраивает. А как дальше пойдёт - кто знает...





ответ №48 | Reddog2018.10.13

Вторая серия порадовала. Если и дальше действие будет отвязано от реального мира, от всех этих девочек с разноцветными волосами, то может получиться неплохо. Но вот чего я не понимаю, так зачем тут нужен Кирито? Не лучше ли было взять и написать про совершенно нового персонажа? Наличие Кирито с самого начала исключает романтическую линию, ведь он уже занят. К тому же, за этим персонажем тянется шлейф мэрисьюшности, он неуязвим, из-за этого аниме на мой взгляд сильно теряет по части интриги.

Alik125
Люди как тот акын - что видят, о том и поют, то есть пишут. Популярность не равнозначна качеству. И потом, у нас аниме смотрят люди разных возрастов, а САО прежде всего для подростков. Кто-то не дорос, кто-то перерос, а кому-то просто другой цвет фломастеров нравится.





ответ №49 | dron-6z --> Reddog2018.10.13

Но вот чего я не понимаю, так зачем тут нужен Кирито?
---------------------------
Затем, что его способность принимать VR как, в данный момент, объективную реальность - есть ключ всего проекта.
Кадзуто для Кикуоки не спроста так ценен. Ой не спроста.

исключает романтическую линию
--------------
Гаремники, в которых чуть менее, чем все претендентки не имеют шансов изначально, кто-то запретил?
Ну и живых людей там один фиг нет, т.е. реальной соперницы не будет, а виртуальная - врядли такая уж сильная проблема. Если из этого виртуала есть выход, конечно. А вот если есть вход, то привет гаремная грызня.
Да и любовь не вечна и большинство людей (особенно мужиков) в новом мире (виртуальном или реальном - не важно) рано или поздно найдут себе нового партнёра для спаривания, если задержатся там на многие годы (если не вообще навсегда).

Ну и романтическую линию это ну совсем не исключает, если смотреть на сюжет шире и видеть в действиях Асуны то, что в них задумал автор. А именно то, что Асуна - идеальная "жена", причём ещё и в сравнении с кое кем.
Только вот тем, кто пишет "девочками с разноцветными волосами, которых уже не помню" оценить кучу разных отсылок и параллелей будет сложно - тут надо помнить весь показанный ранее материал.
Причём желательно в ранобэ версии, по причинам некоторых нюансов, утраченных экранизаторами ещё во времена первого сезона.
Нет, я не буду заявлять, что сей тайтл сложен и т.п.
Однако одноклеточным он также не является, а потому развешанных по стенам ружей было много и автор о них отнюдь не забывает, раскрывая со временем те или иные моменты.

он неуязвим
--------------
Пфф... Любой протагонист неуязвим и мерисьюшен по умолчанию.
Ибо протаг - всегда ошибка выжившего и может умереть насмерть исключительно в конце истории.
От уровня сложности сюжета это вообще никак не зависит.

из-за этого аниме на мой взгляд сильно теряет по части интриги.
--------------
Вы вроде давно вышли из возраста, в котором ещё приемлемо верить в то, что есть какая-то интрига в отношении однозначного протагониста. Тем более в сиквеле истории, рассчитанной на подростков.





ответ №50 | Reddog --> dron-6z2018.10.14

/// Затем, что его способность принимать VR как, в данный момент, объективную реальность - есть ключ всего проекта. ///
Не вижу связи. Можно сделать тестера Фигито, который воспринимает виртуальную реальность так же, в чём проблема?

/// Гаремники, в которых чуть менее, чем все претендентки не имеют шансов изначально, кто-то запретил? ///
Гаремник - это эрзац, подделка, недоромантика. Как резиновая кукла вместо женщины. А я за серьёзные отношения. :)

/// Ну и живых людей там один фиг нет ///
И зачем спойлерить? Вы же знаете, что ранобэ я не читал. Но вообще, это решаемая проблема. Я не знаю устройства мира, но можно было бы сделать персонажа-тестершу или даже двойника в реальной жизни, у которой взят образец души. И потом как-нибудь совместить воспоминания виртуального персонажа и реальной девушки. И это только один из вариантов решения проблемы - не стоит на нём зацикливаться.

/// Нет, я не буду заявлять, что сей тайтл сложен и т.п. ///
Вот и я так считаю. Поэтому "помнить весь показанный ранее материал... причём желательно в ранобэ версии" считаю излишним для развлекательного подросткового аниме.

/// Пфф... Любой протагонист неуязвим и мерисьюшен по умолчанию. ///
Ерунда. Вы ещё скажите, что какой-нибудь князь Мышкин - это Марти Стю или там, Пьер Безухов. Да чего далеко ходить, анимешный Синдзи из Евы - сколько в нём мэрисьюшности? Ну а насчёт неуязвимости, так некоторые ГГ погибают. Некоторые, особенно в ранобэ, погибают в реальном мире, но оживают в виртуальном. Некоторые после этого даже возвращаются в реальность. Зачем лишать читателя возможности переживать за жизнь героя? От этого приключенческое произведение только теряет.

/// Тем более в сиквеле истории, рассчитанной на подростков. ///
Вот потому я и не понимаю, почему нельзя было возродить интригу, заменив Кирито. Как по мне, это идеальное решение. Разве что фанаты первой части и конкретных персонажей могут остаться недовольными. Вот для них скорее всего автор и старается, жертвуя привлекательностью аниме для таких, как я, кто не в большом восторге от франшизы в целом.





ответ №51 | ALRaven --> Reddog2018.10.14

Кирито, по сюжету ранен, клиническая смерть... тот не добитый в GGO, из "Веселого гроба" напал.
Чтобы восстановить функции мозга, и привести в сознание Кирито, помещают в Мед-бокс.
Аналогичный тому, что в "Розарии Матери".

- И отправляют не в игру, она тут лишь фон... это программа "развития искусственного интеллекта".
Для развития которого, смоделирована своя виртуальная реальность.
чтоб так сказать программы "не знали что они лишь набор цифр", и развивались как личность.
- Подход к самореализации, не такой как у "дочери Кирито" Юй. Объяснять долго.

Аббревиатура проекта развития разума не программируемым способом "A.L.I.C.E."
Отсюда и название "Алисизация", отсылка к "Алиса в Стране чудес".
- "Живой человек" в этой виртуальности только сам Кирито, остальные ИИ,
которые в отличии от Юй, даже не знают что они ИИ.

... А у Кирито сейчас глубокая кома, из-за не хватки кислорода поврежден мозг.
Дальше, 12 тома я не читал, просто фан-перевод закрыли, из-за лицензирования.






ответ №52 | kchtolhoo2018.10.14

Кирито, Кирито никогда не меняется - в одной руке меч, а в другой сонм страждущих женщин..





ответ №53 | Reddog --> ALRaven2018.10.14

Повторяется ровно та же ситуация, что в ТВ-1, только под другим соусом. Соус, который вы описали, в данном случае не важен. Даже герой тот же, в угоду фанатам, ждущим продолжения истории про любимого Марти Стю.
И в том, что я описал, в принципе нет ничего плохого. Автор показал, что у него неплохо получается тогда, когда он описывает классическое попадалово в ВР без возможности выхода. По крайней мере ТВ-2 и, кажется, фильм, сильно уступали ТВ-1. А тут автор сел на любимого конька и поскакал. Молодец. Только для меня было бы лучше, если бы он написал новую книжку про нового героя, не без предыстории, который обладал бы свободой в действиях и поступках. Можно было даже включить это отдельным произведением в цикл САО, как, например, тот фанфик про ГГО от другого автора, который недавно экранизировали.
Да, спойлерить было вовсе не обязательно. Понятно ещё, когда зритель рассказывает о просмотренной серии, но зачем раскрывать загадки из прочитанного первоисточника? Ну или хотя бы предупреждайте о спойлерах.





ответ №54 | m0riguchi --> ALRaven2018.10.14

"Аббревиатура проекта развития разума не программируемым способом "A.L.I.C.E."
Отсюда и название "Алисизация", отсылка к "Алиса в Стране чудес""

Это, скорее, отсылка к тесту Тьюринга и программке ELIZE :)

"A.L.I.C.E. (Artificial Linguistic Internet Computer Entity), also referred to as Alicebot, or simply Alice, is a natural language processing chatterbot—a program that engages in a conversation with a human by applying some heuristical pattern matching rules to the human's ..., and in its online form it also relies on a hidden third person. It was inspired by Joseph Weizenbaum's classical ELIZA program. It is one of the strongest programs of its type and has won the Loebner Prize, awarded to accomplished humanoid, talking robots, three times (in 2000, [1] 2001, [1] and 2004). However, the program is unable to pass the Turing test"





ответ №55 | ALRaven --> m0riguchi2018.10.14

Спасибо, а может и оба варианта...
Об "Элизе" я знаю, есть такая аниме "Real Drive"
http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=6721

- Одна из серий "Элизе" и посвящена... в комментариях давались и пояснения.
Мне нравится "Real Drive", своей необычной Рубенсовской рисовкой.
Но сюжет тяжелый, потом долго приходится приходить в себя...
Есть там несколько откровенно гадких для меня моментов, но аниме хорошая.





ответ №56 | Alik125 --> Reddog2018.10.20

"Только для меня было бы лучше, если бы он написал новую книжку про нового героя, не без предыстории, который обладал бы свободой в действиях и поступках."
Такая серия ранобэ, у этого автора есть.
И по ней, так же, уже сняли аниме сериал.

Кирито был не просто ранен.
Это вещество ввело его организм в вегетативное состояние, что остановило его мозговую деятельность, и что бы мозг не деградировал его помести в установку, которую он испытывал ранее.
Там его личность может жить как обычно, а сигналы идущие в мозг, создают мозговую активность в реальном мире.
Это помогает процессу восстановления его мозга, который произошел из за того, что потребовалось время, на доставку в больницу и введения антидота.

Ещё раз упомяну, это не технология обычного погружения, когда информация с игрового сервера транслируется в мозг.
Копии душ реальных людей, живут в мире, технически, не отличимым от нашего.
Эти копии могут иметь реальные тела, а могут не иметь.





ответ №57 | Reddog2018.10.21

3-я серия. Кирито хочется придушить. За участливый тон и стремление всех поучать. Наш Марти Стю такой проницательный, что моментально замечает кто в кого влюблён - видимо, опыт ММО-игр ему это позволяет. По мне, так краснеющий и бледнеющий ОЯШ гораздо интереснее, чем этот юный аксакал.

Alik125
/// Такая серия ранобэ, у этого автора есть. ///
Вы про Accel World? Я не осилил и десяти минут. Табун девушек, бегающий за жирным карликом, превращающимся в свинью - это как-то слишком сюрреалистично. Но я понял, у этого автора, на мой субъективный взгляд, главная проблема с главными героями. :)





ответ №58 | kchtolhoo2018.10.21

3я серия.
Ну и когда этот ояш_мерисью 1) срубит дерево 2) гоблины хоть кого то изнасилуют? Идёт 3я серия, а ничего не меняется..ок, привет Наруто и его неспешности.





ответ №59 | VoVaNcheG2018.10.21

12 серий... Он наверно из деревни только на 9 выберется, таким темпом.





ответ №60 | m0riguchi --> kchtolhoo2018.10.21

"Ну и когда этот ояш_мерисью 1) срубит дерево 2) гоблины хоть кого то изнасилуют?"

3) профит :)

Гоблины изнасиловали Кирито and there was much rejoicing :) (https://www.youtube.com/watch?v=yciX2meIkXI).





ответ №61 | kchtolhoo2018.10.28

4я серия.
Кирито: ДАЙТЕ МНЕ МЕЧ! 1
Кирито: Ураураураураураура ураураураураура!
надежда на изнасилование кирито гоблинами пропала, когда он их и без меча своим ушу унизил. только как хобгоблин умеет прикосновением руки останавливать кровотечение? если подумать, то страшное существо он...
и не забываем истину - друг мечника тоже мечник. и стали они мечниками и голубками и вышли они за калиткуи узрели они сразу же другой крупный мегаполис! забыл дописать, как девчуха из монастыря пошла искать сильных ощущений на свой зуд пониже спины, как и ее сестра (вот прям так и было).
куда же дальше заведет нас дорога конопли?





ответ №62 | Reddog2018.10.28

4-я серия.
Селька: Хнык-хнык, до сестры мне далеко.
Кирито: Нет, ты всё равно молодец. Ведь ты смогла забраться в самые глубины тёмной пещеры. Ты сделала то, чего не смог бы никто другой.
---
Что, никто другой бы не мог залезть туда, куда не просят, и попасться гоблинам? А её старшая сестра? А сам он? А блондинчик? Они же вместе в пещеру лазали!
Кирито вечно подрабатывает психологом, или священником. Только своих пациентов он видимо недоумками считает. И не зря: несёт откровенную чушь, а деревенские уши развесили.
Ну а дальше Кирито произносит дежурную банальнейшую шаблонную клишированную фразу о том, что у каждого, дескать, свои собственные таланты и у Сельки тоже. Какие таланты у неё по сравнению с сестрой - могла бы задать вопрос Селька. Но не задала. Уж лучше бы Кирито её по голове погладил, как в других аниме - освободил бы экранное время.
В общем, побольше бы сюжета, поменьше бы Кирито! И резать, резать все эти идиотские, дебильные разговоры. Ну не силён автор в диалогах, мы уже поняли.





ответ №63 | Alik1252018.10.29

Понравился момент, когда Кирито проснулся и не сразу понял, что он вирт. мире.
Подзабыл уже, как так жил 2 года.

Да и вообще, довольно странно думать, зачем кому-то спать в игре, даже с полным погружением.

Для тех кто не был в танке (ранобе), деревня это только для затравки.
Основной экшен будет дальше.
По этому сильно не привыкайте к ней и её обитателям.





ответ №64 | Sadko2018.10.29

SAO...SAO never changes.
Пусть первые 3 серии были вполне в духе предыдущих сериалов - ну там картонность и шаблонность персонажей, разворачивающаяся картина всё же не заставляла глаза кровоточить.
А вот 4 серия -заставила. Ну клёпаный стыд же, аааа..!
Далее спойлеры для не смотревших ещё.
Покадрово:
Субтильный Кирито, с толкача опрокидывающий как минимум близких по массе гоблинов, да так резво, что ни один даже дёрнуться не успел. Ок-спишем на то, что гоблины надувные, а Кирито резкий как понос.
Тупые гоблины, которые совсем не догоняют, что если ссыкотно подойти к светящемуся цветочку, то можно издалека забросать блондинчика хоть камнями, хоть ссаными тряпками (первое больно, второе как минимум обидно). Ок-спишем на тупость, ведь и правда не Эйнштейны.
Снова субтильный Кирито, вот ни разу даже не пошатнувшийся и не выбивший хотя бы кисть от удара "меч в меч" с раза в 3 более крупным дядей с более тяжёлым мечом. Ну ок, видимо дядя хотел просто его мечом погладить, приветствие такое. Или он тоже надувной. Ну или 2 закон Ньютона не завезли в этот мирок. Не, ну а что-Ньютона в мире нет, значит и закона тоже.
Талантливый мечник, умница, сражавшийся во множестве миров не на жизнь а на смерть, красиво отрубает зеленокожему дяде руку и застывает в эффектной позе секунды так на 3-4. Видимо ждёт похвалы. При этом его противник на ногах, а за спиной неизвестно сколько гавриков, жаждущих общения.
Блондинчик несётся на помощь другу. Снова тупые гоблины не удосужились последнему даже в спину плюнуть. Инвалиды умственного труда, что с них взять (и нет, это не отсылка к сценаристам).
И снова опытный мечник Кирито, забивающий на очень злого от такого невнимания дядю - безусловно опытного бойца и вожака, и толпу тупых гоблинов за спиной, бегущий посмотреть, как у товарища кровь вытекает.
Но, несмотря на злость дяди и тупость гоблинов, чувство такта у них отменное и ни один не мешает наблюдениям нашего мечника-натуралиста. И это, безусловно, позитив. Славные они в сущности ребята, эти гоблины.
Превозмогающий Кирито, какими-то читерскими навыками добивающий честного рубаку. Ну то ладно, в войне кто победил, тот и молодец, рыцарство для лошариков, так что всё правильно сделал. Но зато хорошо виден его уровень как мечника.
И последняя капля никотина, порвавшая хомячка в клочья -сцена лечения пострадавшего. Знал бы что так можно-наверное бы первую помощь на аккредитации на отлично сдал.
Наш герой тихонько окликает лежавшего без сознания медика и с завидным тактом ждёт пока она очнётся. К счастью та не тормозит и очухивается быстро.
И-феерично:
-Лечи!
-Ну эта, я не умею такое.
-Не, ну ты должна попробовать, ты ж сестра Алисы ( +10 к врачеванию видимо)
-Но я не моя сестра * я унылое говно*, говорю не осилю * так что хай он помре, не жалко*
-Пацан пришёл тебя спасать, а не твою сестру, лечи!
-* А, ну другое дело*
-* Краткая лекция, какую именно магию щас будет использовать и чем это чревато*
И всё это на абсолютно индифферентных щщах, хотя к блондину вроде как неравнодушна.
Счастливое исцеление, занавес. Дальше что-то про рубку дров.

*Да, я знаю что ждать чего-то адекватного от САО в 2018 это что-то из области извращений, но тут концентрация неадеквата запредельная. Тут выше надеялись на изнасилование гоблинами, а получили изнасилование авторами. Мозга*





ответ №65 | Flathead --> Sadko2018.10.29

// Превозмогающий Кирито, какими-то читерскими навыками добивающий честного рубаку.
Там в конце 4 серии фраза такая была:

- А как называется твой стиль?
- Айнкрадский...

Технически - не "читерскими навыками", а предусмотренными логикой мира. Как это и почему, должны объяснить позже.

Первый том приговорили за 4 серии. Видимо сложившийся стандарт будут тянуть дальше. Это при всём при том, что темп повествования в начале истории ещё достаточно ровный. Отсюда и разное качество "повествования" в динамических и повседневных сценах, и будет это продолжаться и дальше. И со всё большими недоразумениями... Вон, блондин так воспылал к прогулке за околицу, что забыл спросить у Кирито: "А что это за свёрток у тебя за спиной?". Ну, да не важно.





ответ №66 | Alik1252018.10.29

Было это показано или нет, хз, но в новой игрушке болевые ощущения стоят на 100% - полный реализм.
Такое у Кирито было лишь раз, в битве с маньяком под конец первого сезона.





ответ №67 | Alik125 --> Sadko2018.10.29

Мир новый, но механика боев взята из Айнкрада.
Учитываются навыки уже имеющиеся у души.
По этому, у Кирито нет проблем, с боевыми навыками в новом мире.
Но только по началу, в дальнейшем он столкнется с противниками сильнее чем он сам.





ответ №68 | ziggaCrazy --> Sadko2018.10.29

К сожалению не дали намёков, что когда какой-то чел сражается против главаря, то у остальных врагов срабатывает своё табу "право сильнейшего". Сначала свет некоторых мог отпугнуть, но потом вся боевая сцена перетянулась на главаря и Корыто. Естественно гоблины просто не могли вмешаться, иначе им самим прилетит, нет не от Корыта.

Физика в любом случае в Подмирье не на 100% передаёт что из реального мира и много условностей, а принцип ломания вещей вообще идёт по принципу "изнашивания до 0 хп". То есть впринципе при ударах сломаться не могло, если только это не само оружие по уровню силы выше в три раза. У главаря не сказал бы, что оружие уровня покруче, даже если бы в действительности под весом двуручки с двух ударов слетел бы не только меч, но и половина Корыта.

Остальное как бы должно уже разжёвываться по пути, включая и эти моменты, если только режиссёр не "с особыми отклонениями".

Ну. Зато экшн красивый. На что и делался расчёт в первую очередь.

Превозмогание Корыта правда никак не поможет от того, что будет дальше. Каким бы имбанутым он не был с виду.





ответ №69 | Cicibo2018.10.29

А мне первые 3 серии как-то хорошо зашли. А вот в четвертой уж больно наворотили. У меня больше всего пригорело от дерева. Ну ладно там болтовня во время боя, превозмогания всякие - это уже классика, а вот дерево... Оно какое-то всё супер-пупер крутое с невероятным количеством хп - и его за пару часов срубил какой-то мечник новичок О_о. Ну ладно если бы это Кирито сделал, он по-жизни читер-нагибатор, но друг его вообще первый раз в руки меч взял. Откуда у него навык управления крутым мечом? А почему навык лесоруба не прокачивается? Да меч их волшебный, который с розочкой, с каждой серией всё легче и легче. Ну Кирито ладно, он прокачался на гоблине да и до этого мог его поднимать, с трудом но мог. А его друг который вообще еле-еле его мог держать - раз и уже держит как будто он ничего не весит.
Но ради Кирито можно многое простить)





ответ №70 | Sadko --> Cicibo2018.10.29

"Ну ладно если бы это Кирито сделал, он по-жизни читер-нагибатор, но друг его вообще первый раз в руки меч взял. Откуда у него навык управления крутым мечом?"

Да-да, я понимаю что это фэнтезятина для среднего и младшего школьного возраста, и том мире действуют свои правила но...рубить здоровенное дерево мечом? Да ещё такой формы?
Я спецом глянул, какие лезвия в принципе годны для рубки леса ( как-то не доводилось, всё больше с колуном знаком).
Так вот, для рубки леса лезвие должно быть закруглённым, и на длинной рукояти, чтобы был нормальный замах и гасилась вибрация. Причём в случае металлической рукояти вибрация гасится очень плохо.
Ну то есть конечно можно рубить прямым мечом дерево, и даже есть шансы на успех. Но вероятнее всё же раздробленная кисть и околонулевой результат. Будь ты хоть трижды супер-мечник.
Магия-это хорошо. Волшебные миры, живущие по своим законам-это замечательно.
Но этот глобус слишком велик для такой маленькой совы.





ответ №71 | Alik125 --> ziggaCrazy2018.10.29

Вы абсолютно правильно описали бой противников, где каждый: в различной весовой категории и с различным оружием. Так бы все и было, будь он в реале.
Учитывая (спойлер) что этот мир базируется на "семени" Айнкрада, все выглядит достоверно.

ziggaCrazy посмотрите боевые эпизоды в первом сезоне SAO, увидите то же самое.

В новом мире улучшена графика и ощущения на 100%, в остальном это тот же Айнкрад, вид сбоку.
:)





ответ №72 | Cicibo --> Sadko2018.10.29

Ну если так рассуждать то им вообще была нужна пила. Деревья такого размера не рубят топорами.
И кстати, хоть там и говорили, что дерево высасывает все полезности из земли и это не дает собирать хорошие урожаи, но похоже неособо это кого-то и волновало раз они выделили только одного человека, который за всю жизнь махания топором его не срубит.





ответ №73 | Sadko --> Cicibo2018.10.29

Согласен. Но тут глобус уже поменьше, и сова со скрипом налазит.
Ну т.е можно допустить, что искусный дровосек с очень годным топором что-то таки сумеет изобразить.
И хотя бы не покалечится.





ответ №74 | Flathead --> Cicibo2018.10.29

Вроде как не спойлер.
Потому, как объяснение было в первом томе Алисизации (9-ом по общей нумерации), и к нему вряд ли вернутся. Ох уж эти издержки экранизаций - на пустую болтовню львиную долю таймлайна, на логику мира - шиш.
Цитата:

- … К сожалению, он все такой же. Да, кстати… а почему нам кажется, что топор стал легче?..
– Кто знает? – ответил я; но вообще-то я это предвидел еще накануне, когда открыл свое «окно состояния». Оказалось, что загадочные «Уровень управления объектами» и «Уровень управления системой», а также моя Жизнь здорово подросли.
Причина тоже была ясна. Нам удалось заставить отступить большой отряд гоблинов в пещере – иными словами, мы выполнили трудную миссию, и произошло «повышение уровня» – вполне обыденное явление в нормальных VRMMO. Мне совершенно не хотелось еще раз проходить через тот кошмар, но тяжелая битва таки принесла свои плоды.
Сегодня утром я, делая вид, что ни о чем не подозреваю, спросил Сельку, не чувствует ли она каких-то изменений. Оказалось, Священные искусства, которые еще на прошлой неделе у нее получались плохо, сейчас удавались. Хоть Селька и не принимала участие в самом сражении, она тоже «повысила уровень». Скорее всего, мы трое считались одной партией и потому все получили опыт. Как ни посмотри – разумное объяснение, по-моему. У Юджио Уровень управления объектами тоже должен был вырасти – как и у меня, примерно до 48.

+

У друга Кирито, как и у подавляющего большинства жителей этого мира, основная проблема заключается в преодолении "системных запретов". С взаимодействием же с и̷г̷р̷о̷в̷ы̷м̷и̷ реальными объектами проблем гораздо меньше - всё заключается в усилии воли и живости фантазии. А так, как этот мир пусть и реальными душами людей, но всё же на игровом движке, в первую очередь важно не то, чем ты наносишь урон, но то, какова разница в уровнях взаимодействующих объектов. Была бы у них ̷р̷ы̷б̷а̷-̷п̷и̷л̷а̷ чешуя рыбы сотого уровня, перепилили бы ею :)

И друг Кирито не так прост... Вырезали (в угоду... сам не знаю чему...) сцену поединка Юджио с местным мечником.
Цитата:

Юджио, должно быть, уже после возвращения домой бессчетное множество раз отрабатывал навыки мечника с помощью обычной палки. Тогда он и открыл «Косой удар» – в том, что он только что сделал, не было ни намека на ощущение чего-то, освоенного в последнюю минуту. Единое танцующее движение Юджио и «Меча голубой розы» выглядело даже элегантно.
Если он продолжит практиковаться, осваивать новые навыки мечника, если он пройдет жесточайшее испытание полем боя – насколько же сильным мечником он станет? Если… если мне когда-нибудь придется сражаться против него всерьез, смогу ли я устоять?..





ответ №75 | Sadko2018.10.29

На самом деле можно забить на всё, на косяки и несуразности.
Неважно какая физика ( хотя если она у них в бою такая своеобразная, в реальной жизни тоже...попробуйте представить как бы это выглядело).
Пусть "право сильнейшего" (что конечно же не мешало зеленомордым запинать блондина, пока со вторым босс занят)
Неважно, чем рубить деревья.
Итп
Но.
Два момента.
Объясните мне их.
Первый вот это:
"И снова опытный мечник Кирито, забивающий на очень злого от такого невнимания дядю - безусловно опытного бойца и вожака, и толпу тупых гоблинов за спиной, бегущий посмотреть, как у товарища кровь вытекает."
То есть, объясните, почему опытный воин поворачивается к живым-здоровым врагам спиной и внимательно слушает умирающего? И мало того, что мечник гениальный, враги под стать:ни удара в спину от босса, ни добивания толпой мелких раненного. Это гоблины-гуманисты?

Второй-весь процесс лечения.
Не буду повторяться, он описан.
Пусть в их мире лечат консолью или чем там ещё, а не гемостатиками, анальгетиками итп.
Но принципы любой первой помощи неизменны уже тысячелетиями.
И в них не входит тупить над полутрупом, тянуть резину и обсуждать сестёр.
Так что же это было?





ответ №76 | Flathead --> Sadko2018.10.29

// Два момента. Объясните мне их.

Я бы тоже хотел это знать...
А вообще, я списываю подобное на особенности восприятия при визуальном просмотре, когда за тебя уже всё представили, и это "всё" обретает конкретную форму на экране. В этом случае становятся хорошо видны изъяны логики. Иногда не только по общечеловеческим меркам, но даже в рамках авторской логики мира...





ответ №77 | Cicibo --> Flathead2018.10.29

Получается что Кирито и его друг, когда встретились, были примерно одного уровня? Что-то как-то Кирито покруче выглядел и меч крутой легче поднимал, ну а навыки владения мечом даже не сравнить.

А местные жители там вообще задумываются над своими циферками? Ведь даже если вообще не понимают языка и для них это полная абракадабра, должны же они были заметить что если вот эта цифра растет значит становишься круче. Почему они так нецелесообразно подходят к работе?





ответ №78 | Alik1252018.10.29

Почему Рэки Кавахара не продумал эти моменты, почему аниматоры ступили?
Потому что это не ММО, с полным погружением.
Это вообще не игра, а научный эксперимент.

Не хочу спойлерить, может это ещё объяснят, в дальнейшем.





ответ №79 | Flathead --> Cicibo2018.10.29

На такие тонкие вопросы ответит только ранобэ :D
Я здесь смотрю сериал лишь из-за лени всё это дело перечитывать с начала (а вспомнить не помешает) и одновременного желания узнать концовку Алисизации (а читать дальше сил моих больше нет :)

Мир, как и населяющие его жители, очень инертный (здесь, кстати, присутствует ЗАГОВОР высшего порядка. И не один). Завтра будет такой же день как и вчера... Если в одном поколении были люди с "долгом" кедроруба, настоятельницы церквушки, пекаря, мечника, то и в следующем должно быть так же. Вы видели лицо главы деревни, когда Юджио озвучил своё желание уехать учиться мастерству владения мечом в столицу?
Разоблачение ЗАГОВОРа ответит и на вопрос "почему жители всю жизнь занимаются одним и тем же, а их уровень остаётся очень низким?" и "кто может или должен понимать английскую абракадабру?", и на многие другие, ещё не поднятые вопросы, на которые, в свою очередь, намотаются новые клубки сюжета. Сквозного, и не очень...





ответ №80 | Flathead --> Cicibo2018.10.29

// Получается что Кирито и его друг, когда встретились, были примерно одного уровня?

Когда им было лет по одиннадцать (в начале первой серии) - да одного. И здесь "крутизна" Кирито почти не могла себя проявить, т.к. он был лишён воспоминаний о прошлом себе, т.е. был целиком и полностью продуктом этого мира и впитал его непреклонные устои и ограничения, как говорится "с молоком".

Сейчас (~ 17 лет) вход в Подмирье был аварийным и без "стирания памяти". Он - биттер, "чёрный мечник", ловец сердец и далее по списку. Разницу в их уровнях я не знаю (не припомню, показывали ли нам окно характеристик Юджио), но теперь, особенно с учётом за ЧТО дают новые уровни, она не важна. Теперь Кирито очень "покруче". Хотя бы потому, что знает примерные законы мира "изнутри". Ну и обладает навыками биттера, "чёрного мечника", ловца сердец и т.д. Короче - в иллюзорном мире важно "во-о-бра-же-ние". И у Кирито его гораздо больше, нежели у разума образца года этак 1582-го по григорианскому календарю. Кавахара всегда найдёт способ, как создать имбу на ровном месте ;)





ответ №81 | Cicibo --> Flathead2018.10.29

Ну теперь более понятно. Но я бы это назвала не воображением, а скорее интеллектуальным превосходством. Он лучше понимает устройство мира, его механики, у него отсутствует ограниченность мышления и т.д. Это позволяет принимать лучшие решения и строить лучшие стратегии.





ответ №82 | Maks_10122018.10.29

Первые четыре серии - полет нормальный.
Вот чем мне нравится SAO - в каждой арке своя, не похожая на предыдущие, атмосфера. Здесь, за исключением пары экшен-сцен и трагических моментов (ну, без этого SAO не было бы SAO), нас погружают в спокойный такой слайс в фэнтезийном мире. Местами даже немного напомнило первые серии "Альянса Серокрылых". Совсем местами и совсем немного, но напомнило.
А так Кирито, как всегда, радует. Благодаря некоторым особенностям нового мира, пожалуй, даже больше, чем раньше. Шикарно показали реакцию нашего крутого мечника на то, что здесь, внезапно, есть кровища, а от ранений испытываешь реальную боль.
Новые персонажи тоже хороши. Юджио уже успел зацепить, Алисы пока мало было, но видно, что девочка хорошая, так что, думаю, когда ее начнут раскрывать, с сопереживанием ей тоже проблем не возникнет. Так-то мне в SAO все герои первого-второго плана нравятся, умеет автор создавать интересных положительных персов.
Опенинг и эндинг цепляют (LiSA и Аой Эйр же ж, еще бы им не цеплять), про фоновую музыку от оставшейся в проекте Кадзиуры и говорить нечего.
Режиссура нормальная. Ничего сверхъестественного, но и не отталкивает, тьфу-тьфу. Честно говоря, больше всего опасался именно слабой режиссуры. Ито был хорош, так и не понял, почему его решили убрать, а у ставящего "Алисизацию" Манабу Оно я дропнул всё, что пытался смотреть. Это своего рода рекорд, обычно начатые вещи я добиваю, даже если не особо нравится. Но именно здесь режиссура интерес не убивает - то ли оригинал так хорош, что испортить можно, лишь специально стараясь, то ли команда такая классная, что режиссер в принципе не нужен, то ли Оно прокачал-таки за последние годы скилл постановщика.
Вообще, серьезные вещи вроде SAO я стараюсь в онгоинге не смотреть; когда смотришь залпом, гораздо лучше понимаешь авторскую задумку, а в неделю по чайной ложке многие важные моменты не замечаются и упускаются. Так что, думаю, пока прервусь и дождусь, пока сезон выйдет полностью, благо, как раз закончилась первая мини-арка с деревней. Дальше, судя по всему, пойдет раскрытие мира, развитие сюжета, клиффхангеры в конце каждой серии, и соскочить будет уже гораздо сложнее. Собственно, я и первые-то серии решил глянуть сейчас только потому, что уж очень меня напрягла смена режиссера, и не был уверен, стоит ли ждать вообще. Как выяснилось - стоит.
А пока всем всего доброго, тем, кто будет дальше смотреть онгоингом - приятного просмотра.





ответ №83 | Flathead --> Cicibo2018.10.29

По сути, нет прямой необходимости преодолевать проблемы, искать лучшие решения, строить стратегии, находясь в Подмирье. Важно одно - вера в то, что задуманное возможно. Ну и, (как там было?) "Верь в мою веру в тебя, Юджио! " :) У него нет религиозных оков Церкви Аксиомы на подсознательном уровне, как у рядовых "подмирцев". Это позволит ему действовать и дальше самостоятельно, обходя системные протоколы, как в случае с кедром - срубить дерево за неделю, вместо восьми сотен лет. Или задавать неудобные вопросы (и искать ответы), или появляться в непредусмотренной для него локации и цепочке событий... Первостепенно не интеллектуальное превосходство, а отсутствие костности мышления, привитого остальным душам-пульсветам.





ответ №84 | ziggaCrazy --> Sadko2018.10.30

Потому что режиссер "художник и он так видит", как стоит наблюдать в развитии событий по "аниме адаптации" ранобэ, первоисточника. Правда так переврать события ранобэ ещё надо было. И совершенно непонятно почему.

Скажу сразу, что эти замечания справедливы к адаптации, но не к САлУ впринципе.

Подозрительно очень много важных моментов упускают, что в итоге приводит к ситуации из разряда "зритель и так разберётся, потому что САО для экстрасенсов десятой степени во лбу". Ну и чуть "особой" магии А-1 Pictures в виде графических ляпов на ровном месте из ничего.


Раз уж оффтопню дальше некуда, то могу указать на визуально заменимую альтернативу:

В наиболее выигрышном варианте по наблюдениям никому неинтересная манга адаптация Sword Art Online Project Alicization (ソードアート・オンライン プロジェクト・アリシゼーション), которая как понимаю продолжила выпускаться с 10 октября 2018 года (а начали выпускать первые главы с 2016 года) паралельно с сериалом. Пока что на японском (даже на английском неполный перевод), но листая страницы это куда буквальнее следует по ранобэ. И даже больше. Как в ранобэ, Селька в истерике мягко говоря от того что блондин ранен и разговор не за милой чашечкой чая, в страхе потерять друга и применение самых крайних мер без задних мыслей. И почему гоблины именно так повели тоже куда более конкретно показано. Именно до этих событий пока что есть манга, но у него в разы больше полезных решений для адаптации первоисточника, чем то что предлагает "хорошее аниме".

Что в итоге имеем?

САО аниме-адаптация про всё что угодно, но вспоминает про адекватную подачу сюжета зрителям и адаптации первоисточника в последнюю очередь. Так и живём.





ответ №85 | Sadko --> ziggaCrazy2018.11.02

"Раз уж оффтопню дальше некуда, то могу указать на визуально заменимую альтернативу"
Спасибо за совет. Один только вопрос, в этой манга-адаптации Кирито тоже бросает всё и вся и бежит к раненому другу, не закончив сражение?
Если да-то это не в экранизации проблема, а в самом персонаже, а точнее в авторе, который его таким сделал.

Впрочем даже если это не так, сомневаюсь что буду искать альтернативу. Как бы ни отличались ранобэ и манга в лучшую сторону от сериала, само произведение откровенно слабое, как по мне (аниме решил глянуть сугубо от безысходности - нечего смотреть в этом сезоне, да и интересно было, вдруг по сравнению с первыми 2 частями лучше сделали.Но как видно, стабильность-признак мастерства).Сюжет, персонажи, а главное их развитие. Точнее отсутствие этого самого развития.

Но в любом случае спасибо, может когда всё же и возьмусь мангу глянуть. Ну а вдруг в таком формате это всё же читабельным покажется.





ответ №86 | MaryMoloko2018.11.03

Ребята, ну как же надоели спойлеры из первоисточника: ( совсем удержаться не можете: (





ответ №87 | Flathead --> MaryMoloko2018.11.03

Если я в этом замешан - приношу извинения.
Сам не люблю подобного и старался всеми силами избегать упоминания явных событий за пределами вышедших на момент обсуждения серий (сейчас четырёх). Но, может быть, где-то что-то просмотрел и раньше времени выдал тайну...
Без примера трудно понять, в каком направлении двигаться и в чём себя ограничивать.

Многие пишут про вероятность всего исхода или причину промежуточного состояния, основываясь лишь на экранизации.
А вот, люди просто занимались вангованием. Неплохо)

@GurenSeiten8
// Надеюсь когда будут экранизировать не будут всё растягивать на десятки серий, чтобы потом выпустить Алисизация 2 сезон, Алисизация 3 сезон....

@pain37
// Но я уверен все кто только смотрел экранизацию засрут ее по полной. А знатоки ранобэ будут все кричать все что это экранизация плохая а само ранобэ гениальное. Скринте этот комментарий потом проверим.






ответ №88 | Reddog2018.11.03

Какая же скучная пятая серия! Она целиком посвящена тому, как гарем Кирито ищет его после ранения. Можно смело пропускать.





ответ №89 | kchtolhoo2018.11.03

5я серия.
да я и без мрт могу сказать, что у кирито поврежден/отсуствует мозг с рождения- эка он виртуозно свою жопку подставлял тому парнишке со щприцом! а теперь нас ждут чудеса Лазаря - осталось вложить ему в руки меч...





ответ №90 | pain37 --> Sadko2018.11.04

Sadko
Дальше по ранобэ концентрация бреда будет только расти в геометрической прогрессии. Там чувак минут 30 без нижней половины туловища жить будет, поддерживать разговор. Это же такой правдоподобный мир, не отличить от реальности.
----------------------------------------------------------------------
dron-6z
///Однако одноклеточным он также не является, а потому развешанных по стенам ружей было много и автор о них отнюдь не забывает, раскрывая со временем те или иные моменты.///
(Я прочел это гавно-арку Алисизацию)Единственные ружья которые развесил автор это "ружья Бондарчука". Автор буквально сочиняет на ходу, постоянно противоречит сам себе или просто забивает болт на то что было раньше.





ответ №91 | Kagezu2018.11.05

Тем кто не читал ранобе, смотреть можно.Ничем не хуже кучи других гаремников.
По мне, так это аниме должно быть мрачной трагедией, а не в стиле лёгкой комедии абсурда.
Вырезают начисто механику мира и ключевые моменты сюжета.
Ведь в Алисизации, Кирито это второстепенный персонаж, основные решения и действия предпринимаются другими людьми, Кирито тут - катализатор, инструмент, кукла.
В первой (условно) части, главный персонаж это величайший герой Мира, мечник Юджио, но у него уже отобрали его звёздный час в деревне. Так что нас ждут весёлые побегушки с Кирито, а не жестокая эпичная битва.
В 1м сезоне САО, было куда как лучше, тупо из-за того, что резать было трудно, ибо рассказ короткий, надо было чем то время занять, а тут всё похоже впихерят в 1 сезон.





ответ №92 | GxP.unknown2018.11.06

5 серия уже не понравилась, растянули серию. Да и Юи показали слишком посредственно, а ведь в ранобе это она все узнала. На сколько я помню скорая которая приехала к Кирито сразу отвезла его на черепаху и тем самым спасли ему жизнь. Из-за передатчика в Рат узнали что сердце остановилось и направили свою скорою помощь. На сюжет это не влияет особо просто можно было уместить в 10 минут все это, что же будет когда начнется академка?) Вот там они разгуляются на филлеры)





ответ №93 | Reddog2018.11.10

6-я. И ещё одна серия про "анимус" в реале. Столь же "интересная", как предыдущая. Но вроде в следующей продолжат основной сюжет. Или он не основной?





ответ №94 | Koshon2018.11.11

Настолько увлекательная серия, что когда появилась картинка с отроком Кирито, Алисой и вон тем вон блондинчиком под деревом на фоне деревни из виртуальной вселенной я безмолвно воскликнул "Ну наконец-то! ". А.. это уже были кадры из эндинга... Блджад.





ответ №95 | atdandy2018.11.11

Вот, то что нужно! Я в восторге - поднимаются темы возможного развития человечества в ближайшем будущем. Настолько ближайшем, что мы может и доживем до этого и это отнюдь немного относительно возраста человеческой цивилизации. ИИ, его права, возможные угрозы, виртуальные миры - это животрепещущие темы. И как же мало они раскрываются в таком виде искусства как аниме.
Должен признать, что направление развития могут быть и в других направлениях - генетика, киберпротезы, оцифровывание мира. Но лично меня это не очень будоражит по сравнению с виртуальными мирами в которых мы сами сможем поучастовать и прелестями-опасностями ИИ (не только слабая форма).
Можно это назвать мечтой, но я хочу при своей жизни увидеть сподвижки на этих направлениях - и эти мечты не так уж и беспочвенны. Уже сейчас АИ лучше человека практически во всем - шашки, шахматы, некоторые виды покера и даже го. Эти задачи невозможно решить перебором и такие результаты получены засчёт обучения, проб и ошибок самих алгоритмов. Помощь людей была только на начальном этапе настроек и выдачи исходных данных, сам же процесс обучения был без помощи людей.

Меня немного разочаровывает засилие пренебрежительного тона в комментариях - "гарем", "Мэри сью" и тд и тп...
Космодром тоже в ближайшем рассмотрении может выглядеть как тюрьма строгого режима с бараками и обоссаным забором (примета у космонавтов есть такая). Но как идея - это то, что может вызывать трепет, волнение и мечты. Так же и в этом аниме - да тут есть минусы и их можно и нужно обсуждать. Если вы видите только их - это ваше полное право. А я вижу поднятые интересные темы, очень интересные темы, которые вдохновляют немного пофантазировать, подумать и помечтать. Для меня это является необходимым и достаточным критерием отличного произведения.

Не судите строго, у всех свое мировоззрение, я лишь предоставил альтернативную точку зрения.





ответ №96 | Sadko --> atdandy2018.11.12

"Я в восторге - поднимаются темы возможного развития человечества в ближайшем будущем. Настолько ближайшем, что мы может и доживем до этого и это отнюдь немного относительно возраста человеческой цивилизации."

Казалось бы, есть "Призрак в доспехах", есть "Из Нового Света", есть наконец неоднозначный и прямо скажем местами хреноватый но всё же "Психопаспорт". То самое возможное развитие человечества.
А народ в восторге от с̶л̶а̶д̶к̶о̶г̶о̶ ̶х̶л̶е̶б̶у̶ш̶к̶а̶ SAO. Что-то в Датском Королевстве...панимаишь.

"Но лично меня это не очень будоражит по сравнению с виртуальными мирами в которых мы сами сможем поучастовать и прелестями-опасностями ИИ (не только слабая форма)"

Нахрена к̶о̶з̶е̶ ̶б̶а̶я̶н̶ Вам многократно превосходящий человека ИИ-противник в виртуальности, если и среднечеловеческий интеллект в реале не всякий побороть может? А если не превосходящий, то либо соответствующий среднечеловеческому, либо слабее - и в чём тогда интерес?
Любят люди суррогаты, я смотрю.

"и обоссаным забором (примета у космонавтов есть такая)"
Что-то новенькое. Всегда правое заднее колесо автобуса было.

"А я вижу поднятые интересные темы, очень интересные темы, которые вдохновляют немного пофантазировать, подумать и помечтать. Для меня это является необходимым и достаточным критерием отличного произведения.
"
Субъективно-ну всякое бывает. А объективно- неа, недостаточно. Тут ведь какое дело...темы-то подняты, но вот реализация. Всё как в жизни: чтобы удовольствие получить одной "поднятой ̶ш̶и̶ш̶к̶и̶ темы" мало.

"Не судите строго, у всех свое мировоззрение, я лишь предоставил альтернативную точку зрения."
Не сужу, печалюсь просто. С каждым сезоном всё меньше годноты.
Такими темпам нелишним будет свой BadComedian, ток для аниме





ответ №97 | Reddog --> atdandy2018.11.12

/// Меня немного разочаровывает засилие пренебрежительного тона в комментариях - "гарем", "Мэри сью" и тд и тп... ///
Ну так это ведь просто перечисление жанров. Тег "сильный герой", особенно когда этот герой подросток, это почти всегда Мэри Сью. Ну а "гарем" в жанрах на aniDB. Никакого пренебрежения.
Персонаж, с первого дня в новой игре устанавливающий рекорды, отбивающий пули мечом аки джедай и утешающий девушек (каждый раз - новую) - это именно что мэрисьюшный герой в гаремнике.





ответ №98 | Kagezu2018.11.12

СПОЙЛЕР

Долго терпел, но сейчас выскажусь.
Кирито это зомби.
С начала в него пальнули с десгана.
Потом сожгут остатки мозга СТЛом, который по мощнее нейрошлема.
В попытке реанимировать труп, ему имплантируют чужие части.
Спустя 200 лет ему сотрут память, и зомби она ни к чему.
Ах да, с него снимут копию, и их количество станет равным 2м.
Зомби-апокалипсис начинается...





ответ №99 | Flathead --> Reddog2018.11.12

// Или он не основной?
По ранобэ-объёму - основной. А так, я насчитал 4 направления повествования (два из них нам уже продемонстрировали), время от времени пересекающиеся или перетягивающие на себя одеяло. Но до этого ещё не скоро - ближайшие серии будут про похождения Кирито+Юджио.





ответ №100 | Reddog --> Flathead2018.11.12

4 направления? Тут и двух-то много. Для меня САО - сюжет о приключениях в виртуальных мирах. Уже во втором сезоне от этих встреч гарема в сон клонило, по мне, они всегда выглядели абсолютно лишними, филлерными.





ответ №101 | Flathead --> Reddog2018.11.12

// 4 направления? Тут и двух-то много.
Технически, конечно, их можно свести к уже знакомым Реальность-Андерволд. Мне следовало написать "4 заинтересованные стороны".





ответ №102 | Reddog2018.11.17

7-я серия. В ней слюнтяй блондинчик рыдает в жилетку Кирито. Кирито дарит подарок очередной девушке. Кирито обещает проучить очередного мечника-зазнайку, но уже в следующей серии.
Мне вот интересно, у автора ранобэ ничего не слипается, когда он описывает бесконечные подвиги Кирито? Не хочется ему, скажем, ну хоть иногда дать герою какую-то слабость, какое-то крошечное несовершенство, чтобы сделать из памятника человека, которому зритель мог бы сопереживать? Нет? Ну ладно.





ответ №103 | dron-6z --> Reddog2018.11.18

у автора ранобэ ничего не слипается, когда он описывает бесконечные подвиги Кирито?
------------------------
Чтобы обсуждать продукт автора ранобэ - надо обсуждать ранобэ, а не то, что "Рабинович напел" в изрезанной экранизации, выкидывающей не только массу внутренних рассуждений и нюансов, но и целые куски сюжета: например та же Заккария (где событий на серию) отправилась в гости к также не снятой серии о Ётунхейме из арки ALO (это события, к которым была привязана мини-арка Калибр из второго сезона).

По автору так у Кирито полно мелких недостатков, просто он старается внешне жить здесь и сейчас, а не пугаться, например, того, что для достижениях их целей им с Юджио надо быть как среди первой дюжины в конце этого года, так и круче всех в конце следующего, что, вообще-то, не так-то просто и Кирито это отчётливо понимает.
Ну и, разумеется, когда выборка идёт кратких моментов за годы (годы, Карл! , что в Айнкраде, что в Алисизации), совсем не удивительно, что показывают наиболее удачные моменты, а не рутинные провалы и т.п.
Только вот тому, у кого нет чувства внутреннего времени произведения и памяти на всю историю с самого начала, этого не понять. Такие смотрят на события как на последовательно идущие друг за другом, а потому видят откровенно искажённую картину.

Кирито - не Гобс, у коего ВСЁ ниже среднего, а потому приходится постоянно концентрироваться на задаче и до занудности тщательно готовиться ко всем заданиям.
Однако Кирито и не GS-вская Героиня, чтобы выносить полчища врагов не напрягаясь.
Во всяком случае - пока.
Кирито - игрозадрот, легко адаптирующийся к новым играм и умеющий пользоваться всей доступной информацией о игровом процессе. Вот и всё.
Не работай бы в UW навыки мечника - Кирито с Юджио повторили бы судьбу паренька с колдуньей из первой пати Жрицы, а вот что бы случилось с Селькой - вопрос интересный, поскольку, как минимум, непонятно, засчитали бы утаскивание гоблинами за переход границы или нет, а также выдержал бы её флаклайт подобное нарушение Табу.
Ну и здесь Кирито, как и сам полагает, не является полноценно смертным, так что и отношение к реалиям несколько иное.
Только вот все окружающие его в Андерворлде - очень даже смертны и ему, в том числе, приходится задумываться и о их судьбах.

Несколько занятно то, что кто-то может считать Кирито имбой, при том, что он постоянно проигрывает какой-то местной тянке, а не во второй же серии косит направо и налево Рыцарей Единства.
Я англ плохо понимаю, а вот в ранобэ чётко сказано, что он нихрена не поддаётся, ибо Солтерина - действительно превосходит Кирито в мастерстве.





ответ №104 | Reddog --> dron-6z2018.11.18

Так вы только что подтвердили, что в ранобэ всё ровно то же самое, что в аниме. Дело не в имбовости Кирито - непобедимых героев полно, особенно в ранобэ. И до того же Айнза по имбовости Кирито ой как далеко. Но только Кирито, каждый раз появляясь в новой для себя игре, ведёт там себя как герой, всеобщий любимец и отец. Сцена с утешением сирых и убогих местных обитателей повторяется регулярно. В первом сезоне он утешал весь свой гарем, начиная с Асуны, по очереди. Во втором сезоне утешал Синон, в этом - Сельку и вот теперь Юджио. Все вокруг ему плачутся и просят их не бросать - и Кирито их не бросит, спасёт. Я не против столь героического образа, но и на солнце есть пятна, только вот у Кирито недостатков нет. Это самый приторный мэрисьюшный герой из всех, что я видел в аниме, шаблонный образ рыцаря в сверкающих латах.





ответ №105 | Eblack2018.11.18

На некотрых сайтах ноют, что посокращали сюжет, а по моему мнению, так лучше. С дословным перенесением было бы уныло, да и "нераскрытые правила мира" в сюжете особой роли не играют. В фильме "Трон" сила создателя применялась для изменения окружения, а вот в этой ПОВЕСТИ я такого не помню. Всего лишь кривой обоснуй крутости персонажей и их превозмогания.





ответ №106 | kchtolhoo2018.11.18

7я серия.
сао дебилизация. кирито туп даже по меркам из мира. как из куска дерева сделать меч из металла с другими свойствами мы опустим (архитектору пофиг), но как можно не заметить инструктора в метре? встанет, как ронин, и заманает всех своим ударом "меч из ножен, глаза закрыты". ну ессно раз мечник, то побеждает сильнейший, буквально, даже умение фехтовать не нужно - главное ягодицы напрячь и ноги поставить в стойку "руби меня смелее", мб ему тогда дубинкой орудовать - зачем меч?





ответ №107 | Eblack --> kchtolhoo2018.11.18

_ему тогда дубинкой орудовать - зачем меч?_

Навыки мечника не включаются на дубинках и тренировочных мечах. А то он всех бы вилкой уделад.
"Нет ножа страшнее вилки: один удар - четыре дырки! "





ответ №108 | Flathead --> kchtolhoo2018.11.18

// как из куска дерева сделать меч из металла с другими свойствами
Меч получился деревянным. С соответствующим "классом", который выше, чем божественный инструмент "Меч Голубой розы". Кедр не подкачал.
Меч "Голубой/Синей Розы" - вообще изо льда. С розой.





ответ №109 | kchtolhoo --> Flathead2018.11.18

э... уэ... т.е. пока они рубили коричневое дерево, а оно и на срезе было коричневым - все нормально, а как делать мечи - так и цвет поменялся? ну хорошо, подумаем, что его наркоманы покрасили, а как тогда в том мире объясняют обработку этого сучка? они там всей деревней рубили столетиями, а тут за кадром какой то вшивый пузанатос сотворяет меч за плевок! а если учесть, что мир там ограничен, то где тогда еще одна такая елка растёт? ну а как объяснить возможность обработки таких материалов без широкого распространения знаний? ну конечно, это уже не фентези мир, а история спившегося архитектора, сао же!





ответ №110 | Flathead --> kchtolhoo2018.11.18

// сао же!
Не без этого :)

// и цвет поменялся?
Точно не помню, но, учитывая слова мастера "когда я его закончил, он внезапно стал тяжёлым", совершился квантовый переход от "палки" в "меч" без промежуточных, т.е. именно когда запись о новом предмете и его свойствах появилась в системе.

// вшивый пузанатос
// как объяснить возможность обработки таких материалов без широкого распространения знаний?
Он опытный прокаченный столичный мастер, но мы об этом не узнаем :) наверное.

// сотворяет меч за плевок!
за год и "Оселков из кокуренгана на три года должно хватать, а эта ваша штуковина шесть моих испортила! "

// мир там ограничен, то где тогда еще одна такая елка растёт?
Действительно - нигде. Дисбаланс в том и заключался, что дерево "высасывало" энергию Солуса со всей окрестности, лишая деревню возможности расширить пашню и пастбища. Подобный дисбаланс ещё неоднократно будет использован для сюжетных целей.

Ещё пару слов о мече из ветки.
"Я расспросил его о различиях между кузнецами и ͟ч͟е͟к͟а͟н͟щ͟и͟к͟а͟м͟и͟ в этом мире; оказалось, как ни странно, что отличаются они только используемыми инструментами. Кузнец создает свои изделия с помощью горна, молота и наковальни. Чеканщик же пользуется чеканом, молотком и рашпилем. В общем, вся разница – в горячей или холодной обработке металла."





ответ №111 | Flathead --> dron-6z2018.11.18

// здесь Кирито, как и сам полагает, не является полноценно смертным
Информации об этом, как я заметил, автор старательно не даёт, и можно быть только уверенным в неуязвимости его души без вмешательства извне. В случае смерти аватар - в утиль. А характеристики? Вообще, у Кирито есть свой флаклайт или трансляция души происходит прямиком из тела?





ответ №112 | dron-6z --> Flathead2018.11.19

Он опытный прокаченный столичный мастер, но мы об этом не узнаем :) наверное.
--------------------
Мастер действительно крутой. И о нём ещё в Колыбели Луны вспомнили, если я не ошибаюсь...

Информации об этом, как я заметил, автор старательно не даёт
--------------------
Да вроде Кикуока говорил (в ранобэ, если говорить о авторе, а не о "напевах" от A1), что аватар помрёт=разлогинится.
Сильно позже описано, что всё именно так, для тех, у кого с мозгами изначально был порядок.

И да, под полноценной смертностью имелась в виду смерть в реале. В рамках же Underworld-а убить аватар возможно.

В случае смерти аватар - в утиль. А характеристики?
-------------------
Тема ре-активации акков упоминалась, но и только. Подробностей нема.

у Кирито есть свой флаклайт или трансляция души происходит прямиком из тела?
-------------------
Там у всех флаклайты есть, разница лишь в том, что у обитателей Underworld-а флаклайты обитают в искусственной среде, тогда как у заходящих из реала - в мозге (или где-то рядом).





ответ №113 | Kagezu2018.11.20

Что это было? 2 серии потратили на скучающую Асуну, и тут же резанули по живому.
И вобще никакой фантазии.





ответ №114 | kchtolhoo2018.11.24

8я серия.
А где это Кирито откапал светляков, что нагнули самого Архимонда?





ответ №115 | Eblack2018.11.25

Безжалостный человек Кирито: цветы хотели жить - а он их под корень обрезал ради веника для бабёнки.





ответ №116 | Koshon2018.11.25

Серия о том, как мальчик слабее своей училки, которая слабее первого мечника, побеждает последнего. А, ну да, ну да - просто же он не все свои навыки использовал, этот темнолошадиный Кирито. А вот с цветочками надо создать проникновенный момент, просочувствовать. Все на своих местах, ага, нигде не напутано. Я найду тебя, сценарист, и... Неужто я старый стал для всего этого де*ьма? Неужели осталось ждать только работы Синкая и Гибли? Не хочу так (





ответ №117 | Reddog --> Koshon2018.11.25

/// А вот с цветочками надо создать проникновенный момент ///
Не знаю, может быть я совсем очерствел, но в этот момент хотелось закрыть лицо руками из-за фарса, творящегося на экране. Неужели в ранобэ нет никаких острых моментов, что приходится делать трагедию из сорванных цветочков?





ответ №118 | Kagezu --> Reddog2018.11.26

<Неужели в ранобэ нет никаких острых моментов.>
В ранобэ, цветочки довольно острый момент. Это просто эпический фейл Кирито.
Можно сравнить с тем, что вы припарковали машину, отбежали на минутку, а её эвакуировали.И обидно и морду некому за это набить, только если себе. Так вот, в случае цветов - эвакуатор прибыл.
Что касаемо экранизации, да, выглядит рука-лицо, но то что будет дальше, будет лютый тырдец. Нео в матрице просто сопляк по сравнению с богом Кирито.





ответ №119 | Reddog --> Kagezu2018.11.26

/// Нео в матрице просто сопляк по сравнению с богом Кирито. ///
Я морально готов ещё со второго сезона, когда он мечом пули отбивал. :)





ответ №120 | Fagotin --> Koshon2018.11.27

В ранобэ в том бою преимущества Кирито худо-бедно обоснованы - многоударные навыки невозможно было применять на тех мечах, которыми пользовался Кирито в схватках с наставницей. А черный меч - высокоуровневый, и позволяет применять навыки из 4-х ударов, что Кирито и позволило в том числе свести схватку к ничьей.

А вообще, устав ждать и регулярно натыкаясь на комментарии о том, что "Алисизация" - лучшая арка, прочел ранобцы вплоть до старта "стадии с нагрузкой" - и это трындец в плохом смысле этого слова.

С некоторого момента произведение скатывается с полный Блич с худшими признаками сёненов - Себонзакура, Хёринммару и Зангетсу побеждают очередных капитанов готей 13, тут и там слышатся вопли "Банкай", и долгие разговоры во время битвы с боссами уровней, при которых босс послушно ждет, пока протагонисты потреплются между собой. Тьфу.

Интересных моментов, вроде ситуации, когда Кирито дозвонился в "реальный мир", - по пальцам перечесть.

И, к слову, знатоки. А в чем вообще проблема у RATH с ИИ? Декларируется, что ИИ не может нарушать правила и поэтому нет убийств и преступников, и как же таких-сяких в оружие засовывать. Но позже показывается, что если человека объявить врагом, то ИИ вполне способны убивать и всякое насилие совершать, например, поведение дворянчиков, когда они объявили Кирито и Юджио преступниками и напали на них, или Рыцари Единства тоже способны были кромсать врагов направо и налево.

Короче, одно из главных сюжетообразующих допущений разваливается. Или я чего-то не заметил?





ответ №121 | Reddog --> Fagotin2018.11.27

/// С некоторого момента произведение скатывается с полный Блич ///
В любом хорошем (для меня) длинносёнэне автор следит за балансом сил, что выливается в систему с реяцу, чакрой, ки и прочими выдуманными сущностями, которыми манипулируют персонажи. Это служит не только для псевдонаучного обоснования магии, но ещё и для того, чтобы читатель увидел перед собой сбалансированную систему, в рамках которой конечно можно превозмогать, но в известных читателю пределах. И банкай - это не читерство, а сильнейший режим синигами, начиная с определённого ранга, который есть как у протагониста, так и у его противников.
Здесь же я никакой системы не вижу, либо в экранизации она не представлена. Так что сравнивать Алисизацию и Блич, как по мне, некорректно. И то и другое - сёнэны, но разных направлений. Вот Хвост Феи, или там, Ванпис, возможно похожи, но не Блич, Наруто или Хантер-Хантер.





ответ №122 | Flathead --> Fagotin2018.11.27

// А в чем вообще проблема у RATH с ИИ? Декларируется, что ИИ не может нарушать правила и поэтому нет убийств и преступников, и как же таких-сяких в оружие засовывать. Но позже показывается, что если человека объявить врагом, то ИИ вполне способны убивать и всякое насилие совершать //

Проблема в количестве.
Когда у тебя ̷н̷а̷ ̷р̷у̷к̷а̷х на серверах бегают и множатся сотни тысяч подопытных, а по факту только несколько сотен в руках держали что-то острее мотыги...





ответ №123 | Fagotin --> Reddog2018.11.28

//Так что сравнивать Алисизацию и Блич, как по мне, некорректно//

Ага, вот только в Алисизации с определенного момента крутость врагов начинает измеряться силой меча, которым обладает персонаж. У каждого меча есть "полувысвобожденная форма", а потом "совсем свободная форма", которая высвобождается пафосным англицизмом. А затем вообще эти истинно свободные формы становятся насквозь вторичными по отношению к Бличу. И поэтому, когда читаешь, как меч голубой розы покрывает ледяными цветами очередного вражину, старательно отгоняешь от внутреннего взора битву Тоширо против Халибел.

Я не обсуждаю общую концепцию и принципы построения длинносенёнов, тем более что SAO вообще не такой. Но вот Алисизация на определенном этапе стала именно вторичным сенёном, а по деталям - похожа именно на Блич.





ответ №124 | Fagotin --> Flathead2018.11.28

///Проблема в количестве.
Когда у тебя ̷н̷а̷ ̷р̷у̷к̷а̷х на серверах бегают и множатся сотни тысяч подопытных, а по факту только несколько сотен в руках держали что-то острее мотыги...///

Да вроде как Кирито туда засовывали не для того, чтобы народ там в руки мечи взял, а чтобы инициативно правила нарушать.
И потом, первосвященник продемонстрировала, что за пару лет серверного времени (несколько дней реального) вполне возможно из любой деревенской девочки сделать кровожадную пырялу, готовую проткнуть любого, если это по приказу церкви и во благо ее.
А потом вообще показывают тех же самых ИИ, "играющих" на темной стороне, где покушение на убийство императора никаких проблем для ИИ вообще не представляет, и я вообще запутался, чем этот RATH занимается, и что за проблемы он испытывает.

По-моему, проблема там будет только одна - как ИИ воспримет существование реального мира и что вот тебе, Вася из Алупки, вместо коня автономный бомбардировщик, а вместо меча - ядрена боеголовка, ты теперь боевая единица сил самообороны Японии. Но эта проблема вообще не затрагивается в ранобэ.





ответ №125 | Reddog --> Fagotin2018.11.28

/// Ага, вот только в Алисизации с определенного момента крутость врагов начинает измеряться силой меча, которым обладает персонаж. ///
Я ранобэ не читал. Так что поправьте меня, если ошибусь. Насколько я понял по просмотренному, дело не в силе меча, а в его классе. Ну это как в игре оружие с разным количеством слотов для рун. При этом дело в силе рун, а не в силе меча. Вместо рун в данном случае - способности самого Кирито. То есть будь у него меч "той системы", он бы смог использовать все свои навыки и навалять кому угодно. Так как изначально круче мэрисьюшного Кирито только яйца вкрутую, то такое ограничение, думается, сделано специально для него. Ну не может же лучший мечник всех времён и народов проигрывать каким-то местным лохам, вот его и временно "дебаффнули".
Так чего я отреагировал на Блич? Потому что ваше "скатывание к полному Бличу" для меня наоборот, поднятие сабжа до уровня Блича в части выстраивания баланса сил. Чего здесь нет и не предвидится. Плюс к тому, в аниме всё время говорится о силе воображения. То есть если перс считает себя слабее, то он и выиграть не сможет. Но Кирито-то всё по плечу)





ответ №126 | Flathead --> Fagotin2018.11.28

// Да вроде как Кирито туда засовывали не для того, чтобы народ там в руки мечи взял, а чтобы инициативно правила нарушать. //

Проект военный. На дисциплину не забить, "инициативно правила нарушать" никто бы не дал.

// И потом, первосвященник продемонстрировала, что за пару лет серверного времени (несколько дней реального) вполне возможно из любой деревенской девочки сделать кровожадную пырялу, готовую проткнуть любого, если это по приказу церкви и во благо ее. //

Ну так я и говорю: "по факту несколько сотен" таких наберется. ~ 1:1000 от числа всех обитателей мира людей.
Маловат профит для проекта таких масштабов, который к тому же требует немалых затрат. В идеале ожидали ситуации, когда куда ни плюнь - попадешь в элитника. А у нас тут "ви-ар-цивилизейшн" какой-то на минималках.

Так что никаких не стыковок с введением в процесс Кирито я не вижу.
Про "тёмную сторону". Я там по ранобэ сам недалеко ушел и пока могу лишь надеяться на вразумительный обоснуй подобной ситуации.





ответ №127 | Fagotin --> Flathead2018.11.28

Нет, военному проекту нужно было именно игнорирование правил, что также тупо, ибо нет большей ценности в солдате, чем исполнительность.


Вот цитатка из ранобэ:

"...Нам вовсе не требуется решить проблему полностью; нам нужно всего одно исключение, настоящий «высокоадаптивный искусственный интеллект», понимающий концепцию «расстановки приоритетов правил», – тогда мы его клонируем, и это будет уже результат.

– Да, одно такое было у нас в руках. Та девочка, которая была ближе всех к Кирито-куну, перед самым концом эксперимента наконец нарушила Индекс Запретов, причем совершила очень серьезное преступление – «проникновение в запретную зону». Изучив записи, мы обнаружили, что в запретной зоне в это время погиб другой Искусственный Пульсвет, и девочка это видела. Скорее всего, она хотела его спасти, а это значит – она ставила жизни других выше Индекса Запретов. ЭТО И ЕСТЬ АДАПТИВНОСТЬ, КОТОРАЯ НАМ НУЖНА. Да, это, конечно, совершенно не то, что применение оружия, «убийство вопреки этике»..."

Т.е. им не убийцы нужны, а нужны ИИ, нарушающие установленные правила под воздействием меняющейся обстановки. Нафига это нужно для управляющих беспилотной техникой ИИ, непонятно. А особый сюр этому сюжетопостроению добавляют постоянно демонстрируемые способы обхода установленных запретов на убийство практически всеми значимыми персонажами.

Вот и непонятно проблема RATH. Посадил условного Юджио в самолет, дал вводную "в том блиндаже не люди, а преступники" и Юджио радостно нажмет кнопку сброса бомб. Навыки владения мечом и успешный опыт обороны деревни от гоблинов не сыграют никакой роли.


//Ну так я и говорю: "по факту несколько сотен" таких наберется. ~ 1:1000 от числа всех обитателей мира людей.///

А это вообще не аргумент - они могут клонировать любого подходящего ИИ бесконечно много.





ответ №128 | Flathead --> Fagotin2018.11.28

// Нет, военному проекту нужно было именно игнорирование правил, что также тупо, ибо нет большей ценности в солдате, чем исполнительность. //

Всё-таки не банальное игнорирование правил, а именно сама возможность ухода из под запретов Индекса. Что, в принципе, и показывали пульссветы, находящиеся возле Кирито. И это очень важно, т.к. местные (военные) сисадмины не то, что пальцем о клавишу не клацнули, а даже просто узнали о существовании какого-то "Индекса запретов" спустя n-ое кол-во времени, когда внутри уже десятилетия прошли, и их замысел "о машинах для убийства" пошёл коту под хвост.

// Посадил условного Юджио в самолет //
// А это вообще не аргумент - они могут клонировать любого подходящего ИИ бесконечно много. //

Насколько я понял, как раз с этим будут проблемы.

Во-первых, как искать иголку в стоге сена, т.е. один конкретный прокаченный и заточенный под военщину пульссвет на просторах всего сервера и с учетом внутри игрового времени? Ответ: как они сами признались, такой возможности у них нет. Сам не понял, как они не предусмотрели подобной ситуации.
А во-вторых, у среднестатистического "Юджио" будет убогий внутри игровой уровень, от которого напрямую зависит способность взаимодействовать с объектами. Для тех же беспилотников, наездники драконов гораздо лучше подойдут, но сколько их наберётся?





ответ №129 | Flathead --> Reddog2018.11.28

// Насколько я понял по просмотренному, дело не в силе меча, а в его классе. //

Немного разовью тему.

// При этом дело в силе рун, а не в силе меча //
Здесь силу меча называют "памятью меча". При определенных условиях (напрямую зависит от осведомлённости владельца о происхождении меча; также необходимо единение душ мечника и меча в момент решающего удара, тут важны личные качества и способности) её можно пробудить и тогда сила меча повысится на несколько порядков, что в теории позволяет даже превзойти перса с мечом более высокого уровня. В 8 серии это попытались нам показать. Помните картинки (мощный кедр и древнее семейство) на фоне за напряжёнными физиономиями мечников? Но, согласен - мало и не очевидно.

// Ну не может же лучший мечник всех времён и народов проигрывать каким-то местным лохам, вот его и временно "дебаффнули". //
"местным лохам". В условиях Академии это не верно. Здесь так же, как и наряду со случаем кедра Гигаса, мы наблюдаем игровой дисбаланс. Предполагалось, что жители Андерволда будут примерно одинакого уровня, но по какой-то (на момент 8 серии - не очевидной) причине мы наблюдаем такую картину, когда у абсолютного большинства населения он остаётся минимальным на протяжении всей жизни. Так вот. В академии мы наблюдаем игроков с уровнем очень повыше среднего по серверу. И не стоит забывать, что они родились в этом мире и находились (жили) в нём лет 20, тогда, как "Кирито с не заблокированной памятью о себе прошлом" всего лишь ~ 3 года.





ответ №130 | Kagezu2018.12.02

Вставлю свои 5 копеек.
Можно сколь угодно навыдумывать, зачем им нужен высоко-адаптивный ИИ, и как его собираются использовать, но это не имеет никакого отношения к тому, зачем они создали подмирье.
Суть там проста - чтоб ИИ не разрушался.
Разрушение пульс-света в световом кубе это фактически их единственная проблема.
Не имеет значения копия Хиги или студент академии, при значительном нервном напряжении они разрушаются.
Кому нужен ИИ, который в любой момент может само-уничтожится?





ответ №131 | Entertainer2018.12.03

Много хвалебного слышал про Проект Алисизация, но пока аниме не впечатляет от слова совсем. До уровня первой арки не дотягивает даже близко. Причем я с самого начала подозревал, что "сила измеряется воображением" - не есть гуд, но последующее использование высветило этот принцип во всем маразме. Теперь вообще можно забить на все на любую причинно-следственную связь, в любой момент можно усилить или ослабить любого персонажа сказав, что у него воображалка подкачала. Это не то, что рояль в кустах, а целую консерваторию в ближайшей рощице прикопали. /
Ну и откровенно скучные серии про "обучение" в академии мечников можно забыть и выкинуть из памяти.





ответ №132 | Ambivalence2018.12.03

Тот случай когда рассказанная по третьему разу одна и та же история /фильм/ в разы интереснее того, что происходит уже на протяжении 9 серий...





ответ №133 | Elfen Lied2018.12.05

жду с нетерпением экранизации 16 тома и далее по 18, по моему мнению там самое интересное начинается в данной арке.





ответ №134 | Reddog --> Elfen Lied2018.12.06

Вы главное в болталке напишите когда начнётся интересное, а то мы можем и не заметить.





ответ №135 | Magistrazh2018.12.08

О, на 10-ю серию даже 18+ плашку прилепили. Интересно, это только у нас или в Японии тоже.





ответ №136 | DKZZ22018.12.09

И сюда гомосеков-насильников вставили... Куда податься анимешнику-приключенцу, кошмар..





ответ №137 | dron-6z --> Magistrazh2018.12.09

У равки Horrible, т.е. в ансаб-стриме Кранчей, предупреждение о том, что серия будет жестковата, было.
У равки Охиса с BS11 - не увидел, впрочем может оно отрезано, хотя чего-то особенного, с точки зрения японцев, в 10-ой серии и не было.
Впрочем, немного странно, что не поцензурили сильнее. Во времена показа Freezing раны такого уровня очень даже затемнялись на большинстве каналов (кроме AT-X, кой платный и вообще "себе на уме", в плане анценз-показа).





ответ №138 | Lelic2018.12.09

Блин. Читаю комменты - вижу постоянно "где физика?", "где логика?". С логикой опять беда, согласен, ибо пояснения, что, да почему так, опять оставили лишь в книге. Но физика? Почему к ней претензии то? Тестовый виртуальный полигон. Здесь и гравитация может быть 12 0% и вода течь вверх и дерево быть прочнее стали. И люди могут физически быть способными прыгнуть на 3 метра вверх и неспособными перейти дорогу без зебры. За всю историю САО постоянно подчеркивают, что, несмотря на то что виртуальный мир старается предельно походить на реальный, но местами различия могут быть просто разительными. Это все равно что про матрицу писать: "а что за на фик, почему Тринити летает и вообще двигается не как человек. А какого фига НЕО остановил охотников в реальном мире?". А такого что, смотрите внимательней историю и все поймете... ну или читайте вики... так как с логикой опять беда, ибо пояснения, что, да почему так, оставили в книге.





ответ №139 | Elfen Lied --> Reddog2018.12.09

10 серия одна из интересных в данном сезоне, на счёт остальных обязательно сообщу ;)





ответ №140 | Sadko --> Lelic2018.12.09

"Но физика? Почему к ней претензии то? Тестовый виртуальный полигон. Здесь и гравитация может быть 12 0% и вода течь вверх и дерево быть прочнее стали."

Потому что непоследовательно. Законы не работают хаотично, на то они и законы.И даже если какие-то физические константы, константами не являются и могут меняться, местные должны как минимум знать о таких особенностях своего мира и рассказать Кирито о них
Если такая гравитация-значит ВСЕ должны быть в состоянии прыгнуть на 3 метра. Если субтильный Кирито плечом расшвыривает гоблинов как кегли, но при этом не отлетает от удара от вожака, в разы массивнее, значит или у Кирито кубики пресса из свинца, а вместо крови ртуть, либо гоблины надувные.
Иначе, для обоснуя нужно придумывать всякие там реяцу и прочий эльфизм 80-го левела. И всё ок-магические/духовные способности прекрасно закрывают логические дыры.
Ну или там не знаю, как в Сталкере, зоны переменной гравитации и прочие аномалии.
НО АФФТАРЫ ДАЖЕ ЭТО СДЕЛАТЬ НЕ УДОСУЖИЛИСЬ.
Просто хренак-и словно так и надо.





ответ №141 | Lelic --> Sadko2018.12.10

ааа... ну понятно... хотя это следствие "отсутствия логики". Ну что ж, экранизировали опять один ЭКШОН, чего удивляться теперь, что в него не верят.

По книге-то, все миры созданный на движке айнкрада (а иначе миры для ВРММО делать ещё не научились - автор-программер был чертовым гением Кармаком) сохранили навыки мечника. А правильно выполненный навык усиливает удар многократно. Так хрупкий Кирито мог сражаться с потенциально более сильным противником. Но этот эффект попаданца уже в следующей арке "академия" уже станет мало полезен... Так же здесь есть два необычных параметра - "уровень контроля объектами", и "уровень контроля системы" (об этом говорят вначале, так что это не спойлер). Советую заострить на них внимание - это очень важно для мира Алисизации. Так же следует обратить на "стили" войнов академии - это тоже не менее важный момент... хотя уже вижу, что его практически слили.





ответ №142 | Reddog --> Elfen Lied2018.12.10

Хорошо, держите в курсе! 10-я действительно интереснее прочих. Она оказалась даже интереснее 10-й серии Убийцы гоблинов. Эти сериалы хорошо друг друга дополняют по части насилия: как только там у гоблинов воздержание - насилуют здесь. Вот уже второй раз (прошлый - над Селькой надругаться пытались). :)





ответ №143 | Lelic --> kchtolhoo2018.12.10

Спасибо за наводку на "13-й этаж". Действительно, общий концепт мира в мире и как они меж собой работают очень схож с этим фильмом.





ответ №144 | kchtolhoo2018.12.11

10я серия.
ну и чем все восхищаются? никого не изнасиловал. очередной Кирито, как черт из табакерки, всех уделал без последствий. т.е. это произведение выделяет бессмысленность смерти - никто не умрет и бессмысленность наказания - закон не действует.
что еще интересно тут? ах да, Сэйбор в конце.





ответ №145 | Achyru2018.12.12

В отсутствии необходимого количества годноты в сезоне, пришлось грызть этот кактус. САО как был кактусом, так и остался. Пипл хавает, иенна капает, клепаем дальше. Своеобразная тренировка выдержки - насколько меня хватит. Ничего более. Критиковать сей "шедевр" нет никакого смысла: фаната толпой затопчут во славу боженьки Кирито.





ответ №146 | Reddog2018.12.15

С добавлением сцен с БДСМ сериал заиграл новыми карсками: https://i106.fastpic.ru/big/2018/1215/94/_a9a981e8467fd661d9c30ef9ab2a9594.png
Жаль только, что половину 11-й серии снова убили на реальный мир вне местного "Анимуса". Да и в остальной части есть непонятки. Зачем, например, тратят время на заверения Кирито в адрес Юджио в том, что он того не бросит? Это что, для сюжета имеет какое-то значение или просто фансервис для фудзёси? Раньше Кирито так девушек клеил, а теперь что, аудиторию расширяем? Такое впечатление, что история очень короткая, вот её и тянут-потянут. С другой стороны, зачем тогда было вырезать какой-то там турнир, который, как я слышал от знающих людей, был в ранобэ?





ответ №147 | kchtolhoo2018.12.15

11ч серия.
юджио: кажется я убил
кирито: ничего страшного
а потом он написал майнкампф и устроил путч.





ответ №148 | AkaneMolko2018.12.16

ару с того, как 30-летние старперы, по старой привычке продолжающие смотреть аниме, с умным видом критикую САО.

p.s. За что нравилась первая половина САО, за то и алисизация нравится. Жаль, правда, что из положительных персонажей еще не помер никто.





ответ №149 | Flathead --> Reddog2018.12.17

Там не совсем турнир был, так, просто местный батл между лучшим мечником деревни и дровосеком Юджио.
А всякие вырезания, как и то, что имеют место перетасовка некоторых событий и смещение акцентов, наверное, призваны показать необходимость наличия в проекте режиссёра и сценариста - "мы ведь на что-то, да сгодимся!)"





ответ №150 | Flathead --> AkaneMolko2018.12.17

// с умным видом критикуют САО //
Почему и не покритиковать, коли критикуется ХD





ответ №151 | Flathead --> Reddog2018.12.17

// зачем тогда было вырезать какой-то там турнир //
"Там не совсем турнир был"
Внезапно осознал, что это было сказано по отношению ко времени в промежутке их следования из деревни и столицу, т.е. к событиям в Заккарии. Значит - всё-таки вырезали.
Но даже такими темпами, если сезоны будут состоять из 13 серий, сложно ожидать менее 3-х сезонов.





ответ №152 | Reddog --> Flathead2018.12.17

13*3=39. На некоторых ресурсах и про 50 серий писали. Может быть потому и тянут резину, что есть лишний десяток серий?





ответ №153 | Flathead --> Reddog2018.12.17

50 серий - это 2 сезона по 24-26 серий. Такое года 2 снимать будут : (
Надо подождать и посмотреть - всего скорее уложат 4 тома в блок 12-13 серий, а их в Алисизации - десяток. Правда, близится боёвка (с болтологией, разумеется) и, если всю её не станут снимать в стиле 10 серии (когда пару ударов растянули на полсерии), то может свершиться ожидаемое мною чудо - побыстрее и покороче добраться до финала арки :)





ответ №154 | Curemoonlight2018.12.17

О времена о нравы. Стоит добавить хентай-подобия сразу "заиграло красками". Вас че кроме насилия в этой жизни ничего не интересует?) Яреяре не зря анимешников презирают в этой стране.

А по делу. Сериал напрягает тем что не ясно сколько в нем серий и ждать ли концовки к 12ой серии, но смотря 11ую понимаю что нет не ждать. (новеллу не читаю).

Плюс проблема сериала в том, что он мне напоминает хах блич. Снова бабы, снова ноют, снова их кто то пытается "полапать". Причем меня напрягает тот факт, что их лица делают будто они уже умом тронулись ну серьезно. Парни на вид аристократы, плевать на повадки, чего боятся их будто они потные и прыщавые жирдяи? Вот ребят вы бы плакали если б к вам приставала ОЧЕНЬ ГАДКАЯ по характеру девушка, но при этом няшка и аристократка? Думаю вам по барабану было б. А тут прям завизжали. Бэээ. То ли с Асуной хотя б был какой то смысл. Японцы так любят преувеличивать эти сцены. Слишком приторно. От этого даже начинают они выглядеть не естественно.


Блин эти сюжеты про "аристократы делают че хотят", я чет начинаю с них пригорать. Обычно я вообще что угодно смотрю и не обращаю внимания, но этот момент прям начинает вымораживать. ВСЮ вторую половину сезона угробили на 2х дибилов которые вообще никогда не появятся и вообще хз кто это.

Еще + ввели не ясную темную личность что прошла мимо Асуны в коридоре. Господи куда еще одну линию впихнули? Сосредоточится на одной слабо чтоль?

ХЗ. Странный сезон. Даже не любимы мой ГГО смотрелся более ясно.





ответ №155 | Flathead --> Curemoonlight2018.12.17

// чего боятся их будто они потные и прыщавые жирдяи? Вот ребят вы бы плакали если б к вам приставала ОЧЕНЬ ГАДКАЯ по характеру девушка, но при этом няшка и аристократка? //

Можно чуть-чуть поподробнее... А то я слабо разбираюсь в... в женских фетишах...





ответ №156 | Curemoonlight --> Flathead2018.12.17

Хм а?) Я просто не понял что от меня нужно может меня не правильно поняли? Я часто пишу запутанно уже привык).

Не я просто к тому что две лоли боялись этих двух парней будто они к ним с ножами лезли и убить хотели. Блин это их даже не били лол. Просто я говорю представь тебя свяжут 2 няшки на вид, но типо с таким же "плохим" характером как у этих двух ребят. Че тоже будешь визжать когда тебе ноги раздвигать будут?)

Тц если проще представьте, что эти две лоли связали Кирито и его друга и сами лезут с ними сделать "дела", че кирито плакать начнет и глаза точками делать?)





ответ №157 | AkaneMolko --> Flathead2018.12.17

да не-не, ради бога я скорее с коммента от Achyru орнула, остальных под эту же гребенку)





ответ №158 | Flathead --> Curemoonlight2018.12.17

// Снова бабы, снова ноют, снова их кто то пытается "полапать". //
О чём нужно фантазировать девушкам в этом случае?

// Просто я говорю представь тебя свяжут 2 няшки на вид, но типо с таким же "плохим" характером //
Ну, эт легко )
https://www.youtube.com/watch?v=uuBETyA_yxc&start_radio=1&list=RDuuBETyA_yxc

Обратная ситуация опять же будет являться мужским фансервисом с той лишь разницей, что меняем мазохизм на садизм.





ответ №159 | Curemoonlight --> Flathead2018.12.17

Ни о чем и не фантазировать лол. И не делать глаза точками будто им раскаленную кочергу щас будут запихивать. Или будто перед ними орки встали с болтами по колено.

Ладно тут не хочу эту тему продвигать хах. А то чет СЛАБО ВЯЖЕТСЯ ДИАЛОГ.

Скажу про другое. Кирито. Почему он перестал быть собой? Такое ощущение будто от кирито 1го сезона осталось где то 2 0%. Нет той мощи в его характере что была.

Блин. Как же бесят сюжеты которые завязаны тока на парочке слов и держут в напряжении тока в стиле "господи да скажите уже че вы тянете". Все эти фишки с памятью).





ответ №160 | dron-6z --> Curemoonlight2018.12.17

Сериал напрягает тем что не ясно сколько в нем серий и ждать ли концовки к 12ой серии
----------------
Однозначно нет, ибо уже давно официально заявлено восемь дисков по три серии, с датами выхода по конец августа 2019-го.
Вопрос, что будет после показа 24-ой серии неоднозначен, хотя, при имеющемся темпе в 4 серии на том, к концу двухсезонника экранизуют только первую половину, т.е. тома 9-14, при том, что непосредственно относящееся к Алисизации - тома 9-20.
Хотя, конечно, относительно томов 19-20 есть вопрос того, будут ли их экранизовать, в рамках текущего проекта, с учётом их некоторой побочности.

Господи куда еще одну линию впихнули? Сосредоточится на одной слабо чтоль?
----------------
У Алисизации и есть одна сюжетная линия, простирающаяся на не менее чем 12 томов ранобэ (экранизовано за 11 серий менее трёх).
И автор вполне себе корректно развешивает сюжетные ружья, кои сыграют свою роль в дальнейшем.
Вот только надо понимать, что сюжетная линия тут - не приключения Кирито в Андерворлде, а вся тема проекта "Алисизация", коя параллельно существует как в Андерворлде, так и в реальности.

А насчёт вашей позиции по теме 10-ой серии, так у меня сплошной лобхлоп.
Причём независимо от того, какого вы в реальности пола.





ответ №161 | Curemoonlight --> dron-6z2018.12.18

Лобхлоп лобхлопом, но аргументов я так и не увидел лол. Не отрицаю, что могу быть в чем то не прав. Но то, что касательно эмоций и прочего япы любят перегибать палку на 1231231203910 градусов это точно. Ты посмотри на их лица, они будто с ума сошли и всю жизнь будут с потом на лице вспоминать эту картину лол. Я уже писал конкретику. Зачем боятся аристократов (2х вполне себе парней), будто это орки с полметровыми болтами? Конкретно по эмоциям, реакциям. Спору нет что нужно ощущать в данном моменте. Но если копнуть глубже, то возникают вопросы в стиле "а что страшного случилось то?

Касательно линий, он развешивает спору нет, но зачем так много. Ну и да, где тот Кирито что вечно ломал систему и мог на изи разшотать вообще любую ситуацию. Хотя наверняка кирито не может расшотать ситуацию, тока потому, что ему надо типо что то великое сделать что б мозг заживился и все дела, а иначе = овощ. Но блин, сериосли? На этом весь концепт?

Это как знаешь...конкретный пример на что похожа тянучка алисизации. Второй сезон где кирито в монстра превратился и начал огненных ребят кушать. Ну так вот будь там сюжет алисизации, кирито б не додумался до превращения, его б схватили утащили куда нить в далекие края и +10 серий как он будет разбираться с этими саламандрами.


А касательно общей идеи анимех спору нет. Я давно понял, что автор прежде всего преследует идею показать виртуальную реальность с той или иной стороны как предмет использования итп, а не тупо игры. Но хз. Мне кажется приключения Кирито были более близки к зрителю.

Как по мне топ моменты конкретно в этом сезоне это когда Кирито валил гоблинов, дрался с лысым челом и... лол все получается. В этих моментах я хоть узнаю персонажа к которому привык в 1 сезоне).

Ну и кстати интересно в новелле хоть как то заюзают мелкую пикси или она типо всегда "онлайн помощник"? По факту она ж ведет себя как полноценный ии, что там пытаются создать в алисизации.





ответ №162 | 19th_angel --> Curemoonlight2018.12.18

"Зачем кричать, когда вас насилуют?" - как говаривал некий базарный мизантроп. - "Нужно расслабиться и получать удовольствие."
Так и здесь. Двушки, может, и не прочь бы расслабиться, но не с теми и не сейчас. А аристократ, конечно же, хуже орка, ведь орку Священный Закон не запрещает отрубить болт и прочие конечности...





ответ №163 | Curemoonlight --> 19th_angel2018.12.18

Хах расслабиться это точно не про японцев. У них надо нарисовать полу ahegao фейсы и сделать максимально поехавшие глаза у девушки. Классика.





ответ №164 | ivan_d --> Curemoonlight2018.12.22

Ну вы, однако, и сформулировали. :) У меня при беглом прочтении сначала аж глаз дёрнулся :) Потом, перечитав, понял, что именно вы хотели сказать, но при первом прочтении вообще не очевидно. Осторожнее, а то за написанное в вас женская часть сайта начнёт слать лучи ненависти, поноса и импотенции :)





ответ №165 | kchtolhoo2018.12.23

12я серия.
ох уж эти сказочки, как **й с горы стал администратором и получил права.
видимо плохая тятя связпна с военной программой саморазвития? а нафига первоистоки давали им знания не нужные им впринципе?





ответ №166 | Curemoonlight --> ivan_d2018.12.24

Ну я заметил, что я отвратительно излагаю свои мысли и их мало кто понимает. А как бороться с этим хз). А по поводу бояться не бояться хз. Меня больше напрягает какое то устойчивое ко всему в мире отношение. Ну или то что люди сами себя в рамки загоняют. Это ж хуже всего.





ответ №167 | Levella --> Curemoonlight2018.12.24

Как бороться? Читайте человеческую литературу. Или больше общайтесь с UllerW. Напрягают маркеры поведения? Представьте мир, в котором бы их не было, и каждый раз при взаимодействии с ним приходится заново создавать рабочую схему поведения.





ответ №168 | Go-blin --> Curemoonlight2018.12.27

Когда вполне себе красивый европеец свяжет вас и начнет неторопливо смазывать технологическое отверстие - вы можете сделать покер фейс и расслабиться. Главное не забудьте выложить в подтверждение этого запись на порнхабе.
А вот девушки к подобной перспективе относятся менее лояльно...





ответ №169 | Curemoonlight --> Go-blin2018.12.28

Воу воу, не нужно меня втягивать в свои фантазии).





ответ №170 | krang --> Curemoonlight2019.01.01

Друг, ты всё изначально написал правильно с предельно чёткими формулировками. Sapienti sat, как говорится. А вот то, что ты потом начал самоуничижаться, как заправский ОЯШ, и оправдываться перед каждым троллем, полностью дискредитировало твою позицию.





ответ №171 | Levella2019.01.01

"Sapienti sat"
"перед каждым троллем"
;)





ответ №172 | Curemoonlight --> krang2019.01.02

Чет какие то сложные маневры начались в общении. Это на их совести. Мне в таких ситуациях не за себя обидно, а за тех кто троллит, если такое вообще было лол.





ответ №173 | krang --> Curemoonlight2019.01.03

Да и пофиг на них, дураков лучше просто игнорировать.
Сцена с недоизнасилованием действительно неоднозначная, даже сам Кавахара потом писал, что не ожидал того, какой утрированной она получится в экранизации. Зато 12-я серия меня очень порадовала, настоящая апология ницшеанства.





ответ №174 | Curemoonlight --> krang2019.01.03

Сириосли даже сам признал? Ох уж этот неоднозначный автор. То он заставляет меня гореть тем, что подчиняется своему (уверен видно невооруженным глазом) редактору и вводит тонны девушек, то делает какие то верные мувы.

Блин каждый раз после твоих слов надо лесть в гугл за их значением. Хз я лично с этого сезона пригорел так как ожидал что...ну как и всегда будет 12 серий у акри. А тут кот в мешке. Ну тут говориться сам накрутил сам виноват, знал бы что этот сезон не закончится на 12ой, еще б подождал).

А касательно 12ой серии... ммм, хз вся эта фигня с администраторами итп, она выглядит крайне странно. Каждый раз автор вводит какие то определенные понятия в свою... (я буду называть анимеху), при этом закитывает какие то дикие рояли из кустов прям ну совсем дикие.

Это как со смертью асуны в 1 сезоне, взял сам нарушил правило что ввел в свой мир. МОЖЕТ БЫТЬ в новелле что то там рассказали, но хз смотрел ток аниме).

Хотя нет читал но после сноски автора в конце какой то главы "простите ребят я понимаю что новелла превращается в гарем, я понимаю это", перестал).





ответ №175 | WinteRabbit --> Curemoonlight2019.01.11

Ну, в случаи с Администратором, я бы не стал называть это роялем в кустах. Скорее подойдёт: "Писец подкрался незаметно хоть виден был из далека" Как бы с первой же серии можно различить торчащие уши Администратора. Индекс-табу, Церковь Аксиом, Рыцари Всецелого, не понятная лысая рожа возникшая из не откуда, всё это "торчащие ухи" Администратора. Ну или так задуман мир, если каждую авторскую задумку обзывать роялем в кустах, то тогда вся мировая литература состоит из одних таких роялей. Было бы странно, если бы и сам автор не понимал, что он пишет.
Хотя может я конечно что-то не правильно понял. Было бы не плохо, если бы вы привели хотя бы один пример из таких "роялей". В "Алисизации" или вообще в САО.
ЧТо до не умирающей Асуны, то Кавахара сам никак это не объяснил. Впрочем "Айнкрад", первый том САО, это авторский дебют, проба пере и вполне себе удачная проба. ТАк что думаю, что можно уж списать этот момент на неопытность и не профессионализм.
У меня есть теория которая могла бы закрыть эту логическую брешь. Акихико Каяба перед дуэлью с Кирито отключил эту функцию, что бы случайно не помереть в случаи проигрыша. Ну мало ли всё таки при первой дуэли он чуть не слился. В чём он сам же и признался перед дуэлью, так же как и в том, что победили благодаря системе. Ну а тут же вроде как бой до смерти, а помирать то не охота. Ну как-то так.





ответ №176 | Curemoonlight --> WinteRabbit2019.01.12

Авторский дебют и прочие бла бла бла это конечно интересно спору нет. (не в оскорбительном тоне, просто по другому как "бла бла" не могу удержаться.

Но смотри какая вещь. Если зритель - читатель может упустить какую то вещь и как то не обратить внимание, то автор что живет этим миром, прорабатывает его и описывает, и упускает из виду СМЕРТЬ персонажа...так не ошибаются). Проба пера успешная тока потому что решила идея. Сюжет и остальное в этой новелле ну такооое себе, но речь не об этом. По крайней мере я что угодно сожру под соусом "фэнтези-мечи".

Теория не теория, нам это не объяснили ни прямым не переносным текстом. ОПЯТЬ же может в новелле что то было я увы не могу 10 0% что то говорить, учитываю тока аниме адаптацию).

По поводу администратора итп. Это хз рассуждаешь ты с точки зрения, что уже знаешь сюжет и почему то забыл свое состояние при первом просмотре (чтении). Или типо реально догадливый не знаю. Но я при просмотре вообще ничего не думал. Что видел то и видел. К примеру там вроде как АДМИНЫ делали этот сервак, и им подвластно любое действие над персонажами в нем. Я и думал что лысая башка это кто то из профессоров тамошних.

Что касательно роялей, то у автора они по всюду там и там везде раскиданы. По крайней мере границ и ограничений в его вселенной я не вижу. Следующее я считаю роялями. Кирито превратившийся в дракона (иллюзию)-возникает вопрос почему иллюзия могла кусать? Как 1 персонаж раскидал кучу ребят фулл одетых и с таким же итмлвлом? В мире нельзя юзать 2 меча - внезапно можно. Как и внезапно можно взять второй меч у персонажа из за спины. Походу там понятие обмена инвентарями вообще нету? Хотя деньги он из инвентаря достал). Да и вообще весь бой с Хитклифом шит белыми нитками-превознемоганиями. Хотя есть программа да-нет. Кирито умер да? Все посылаем заряд в мозг. А тут Кирито умер? Да-нет-да-превознемогаю-убиваю-хитклифа. Так же с асуной. Хп кончилось? Разлетайся на куски умирай. Тут же и умирала долго итд итп.

Ну и кстати может я к этим роялям в кустах и привык которые Кирито вечно выкидывает. И вдруг в асилизации (алисизации я путаюсь вечно сам ГГ внезапно разучился делать читерные вещи и иметь все что движется. А рояли выкатывают злодеи против него). Будь в алисизации кирито версии сао-ало-гго, то он бы и дерево срубил зубочисткой в 1 день. Вспомнил свое прошлое тут пребывание и рыцарей ваншотал по опыту из сао.


Просто все рояли в кустах в алисизации оправдываются тем что там какие то "фотоны-мозги-душа-фрактал" и уже и не подкопаешься типо с точки зрения реальности. И автор себе этим развязал руки. Но хз меня лично это напрягает, когда у вселенной нет правил. Или есть, но автор их дополняет новыми когда ему надо выручить героя. Так вся франшиза сао работает.

Главный вопрос лол. А пикси кирито можно считать за полноценный ии который все пытаются добиться, а она уже у кирито на плече давно сидит? И выстрелит ли это ружье).





ответ №177 | Eblack --> Curemoonlight2019.01.12

_Кирито умер да? Все посылаем заряд в мозг. А тут Кирито умер?_

Этот момент прояснён даже в анимэ. В серии с воскрешалкой прямо говорят, что между обнулением ОЗ и выжиганием мозга есть запас времени.





ответ №178 | Curemoonlight --> Eblack2019.01.12

Если уж взялся за гуж, не говори, что не дюж. Тогда б и про Асуну рассказал. А тот момент что с Кирито, да ок. Но чет парни что бросались с балкона города, мгновенно рассыпались на осколки. Видать время рассыпания на осколки зависит прямо пропорционально важности персонажа для сюжета.

В любом случае момент с кирито я взял с пылу с жару так сказать. Да он там оправдан и обычно я беру как аргумент только события с асуной. Но, чет знаешь если браться прям очень дерзко, то и это объяснение выглядит как то не серьезно "выжигание запас времени". Слишком много объяснений, для события которое вообще можно было по другому расписать (в плане что не доводить до смерти кирито вообще). Но тут я согласен уже с комментом выше, но немного по другому. Тут как раз и можно приписать "не опытность автора".


Хех кстати вспомнил 2ой сезон. Где кирито внезапно получил права админа, и с ним заговорил хитклиф. "Классный" сюжетный поворот. Нифига не рояль из кустов).





ответ №179 | Eblack --> Curemoonlight2019.01.12

Про Асуну.
Я не помню точное кол-во секунд, которое даётся на воскрешение, но давай не будем заниматься заклёпкометрией. Просто Кирито успел убить Каябу за отведённый промежуток - всё остановилось, все спасены.

Убийство в городе - это ж детектив. Забыл что ли, как там было на самом деле? В любом случае, моделька - не настоящее тело, а значит легко спавнится вновь.

Не доводить до смерти Кирито. Согласен - было бы лучше. Но писатель видимо хотел написать о силе воле, о подчинении тупых элеткронных сигналов человеческой душе. До этого был ещё случай с параличём, когда Асуна быстро оказалась рядом. И призраки.





ответ №180 | Curemoonlight --> Eblack2019.01.12

Ну вот про это вот подчинение сигналов итп я считаю бредом. Про асуну хз. Прошло не мало времени что б сигнал успел дойти. А то стоп что это. Если шлем снять сигнал проходит мгновенно. А тут бац и какое то время? Снова нарушение своих же правил ну да ладно.

Был бы это лог горизонт где понятия реальности уже с 1 серии размыты, я б спокойно воспринял фигню про силу воли. Но тут автор подает сухие законы мира как истину, затем добавляет в нее мистику. Не надо так).





ответ №181 | Eblack --> Curemoonlight2019.01.12

Тебе кажется, что прошло много времени после убийства. Отбил гильдмастер 2 вялых удара или 10 - разница не критична для этого момента. (В других анимэ минутные монологи успевают втиснуть во время полёта стрелы).

Нет нарушений правил. Разные механизмы. Наверное, тебе нужен пример.
Ну, после смерти, открывается клапан и в ведро начинает наливаться вода. Когда заполнится 10 литров, то нитка не выдержит и оборвётся. А если снимают шлем, то нитку просто обрезают.
Напонимаю, что аналогии всегда не точны, а потому не надо на их основе искать ошибки.





ответ №182 | Curemoonlight --> Eblack2019.01.12

Ок как скажешь, тут я могу и согласиться и при своем мнении остаться, 50 на 50 сойдет думаю?) Все равно там куча моментов "интерсных" и в других сезонах. Но опять же, мне то анимеха нравится, просто такому как я надо смотреть залпом и ни с кем ее не обсуждать хах). А тут я на ВОРДАРТЕ ПОЧЕМУ ТО написано 13 серий я такой "ну ок готово можно фул отсмотреть", а тут бац облом - еще 13 или скока там ждать и я подгорать начинаю. Обычно мне пофиг на любые сюжетные дыры итп, но если понесет, то понесет).

Но касательно Асуны я железно не соглашусь. Тут уж так получается). Мне кстати интересно а если б ЭМИ пустить в комнату со шлемом то он бы отрубился? Чего не потестили, на шлемах снятых с трупов. Но сериал не о том "как снять шлем безопасно" поэтому увы это не обсудить).

Ну и да знаешь ты привел аналогию, и я начал понимать что такой способ общения не всегда эффективен. Ну то есть я сам люблю аналогии придумывать и вот когда мне так же сделали, выглядит чет так себе. В своей голове аналогия кажется хорошо отображающей суть, но вот другой человек прочитав (услышав) не вникнется так глубоко как тот кто ее придумал. Интересный момент).





ответ №183 | kchtolhoo2019.01.12

какой потрясный этот Кирито-Нео - все советы Морфиуса переплюнул своей тупостью. в 14й серии "а давайте сделаем анонс на поединок с детьми, даже лучше - с девочками", а чего мелочиться - сразу в горем к нему. да чего же интересным САО от серии к серии становится (нет).





ответ №184 | Firesword --> Curemoonlight2019.01.13

Внимание, СПОЙЛЕРЫ.

Администратор, через консоль, смогла выйти на связь с человеком из внешнего мира. Тот в неё по уши влюбился и всячески её поддерживал, код "индекса табу" написал он, как для мира людей, так и для тёмной территории.
Вся имбованность Администратора идёт от программиста предателя.





ответ №185 | Curemoonlight --> Firesword2019.01.13

Никогда еще спойлеры не были такими сладкими). Ну ладно спс. Тогда ясно че за подлая улыбка была у челика. Но погоди тогда ласт вопрос. Тот кто влюбился я надеюсь он не из "ранки кафи" ("гробовщики" (ох уж эти японцы "ранки кафи" название то? Если это рандомный чел тогда ок, а если из "ранки кафи" то подгорит вот тут важный момент. Но и излечивание кирито зависит от его какого то волевого решения и ему сдаваться нельзя да по правилам медикубоида этого? Блин меня напрягает, что с ним не пытаются связаться (если это возможно).

Но типо это ок. Но хах речь была про предыдущие сезоны в предыдущих комментариях, а этот сезон я хоть и оскорбляю, но выше так же написал, что онгоинги мне противопоказаны), поэтому надо отсмотреть и в конце ток решать. А так от предыдущих роялей в кустах, я б даже сказал органов в кустах сао не освобождается, но это уже личное).





ответ №186 | WinteRabbit --> Curemoonlight2019.01.13

Ну на счёт силы воли вы это зря. Вот например есть такая книга "Повесть о настоящем человеке" основана на реальных событиях. Героя этой книги даже в новостях по телевизору показывали на 65-ти летие Победы кажется, тогда он ещё жив был. Ну, если в кратце, то ГГ Мересьев лётчик-истребитель в ВОВ вот ка-то раз, в один из вылетов, подбили его самолёт попутно ему ещё в две ноги ранив, ну до линии фронта не дотянул. спрыгнул с парашюта ну и 30 км до линии фронта пришлось ему ползти н пузе, потмоу как с ранеными ногами много не походишь. Полз он почти с месяц, кое как переполз через линию фронта, но за это время у него уже развилась гангрена на обоих ногах (омертвение тканей) так, что их пришлось ампутировать.
Ну в роде бы и всё конец инвалид добро пожаловать на гражданку. Ан нет! Мересьев сказал, Ч о фиг с ним с ногами, он же лётчик, может и без них летать, ну хотя там, чтобы нормально летать у самолётов и педали ещё нужно нажимать. Ну и так всех врачей достал, что глав-врач сказал ему, что вот первого мая будет дискотека вот, если покажешь как умеешь танцевать, то тогда так уж и быть подпишу разрешение к полётам. И Мересьев таки танцевал, убегал потом в ванну ревел там как белуга отмачивая культяпки в воде, одевал протезы и опять бежал танцевать. В результате чего дали таки ему разрешение к полётам. В части ему сделали специальные башмаки, чтобы мог нормально на педали нажимать и вот так без ног до конца войны и пролетал ещё и два самолёта сбить умудрился.
Впрочем Мересьев далеко не единственный, кто благодаря своей воля всякие ограничения нашего мира преодолевал. Взять любую биографию какого-нибудь великого спортсмена и там почти у каждого обязательно найдётся травма после которой все врачи в один голос твердили, что всё допрыгался (-лась) с такой травмой тебе уже никогда не выйти на поле, лёд, беговую дорожку и т.д. да и вообще не факт, что ходит нормально сможешь. Но в результате они не только на ноги становились, но ещё и золотые медали выигрывать получалось. Короче говоря в реальной жизни есть масса примеров, когда сила воли решает и позволяет сделать, то, что другие считали в принципе не возможным, на фоне которых подвиги Кирито смотрятся довольно таки блекло.
Что там у нас ещё? Иллюзия? Ну так там же ясно сказано, что это способность спригганов раз в день превращаться в какого-нибудь моба. Внешность и тип определялась статами персонажа. Так как у большинства играющих в ALO статы были так себе, то и превращались они во всякий мусор, поэтому эта способность и считалось бесполезной. У Кирито же были статы из Айнкрада почти всё под максимум прокачено, поэтому он превратился в охеренного демона.
Два меча использовать можно, точнее можно взять два меча в руки однако навыки мечника в такой стойке переставали работать, а это основной урон по цели, поэтому два меча в руки никто не брал. У Кирито же был скилл благодаря которому у него навыки меча работали на оба меча. Это скилл предназначался игроку с самой большой реакцией на среди игроков сервера. О чём Хитклифф и сообщает в 14-ой серии.
У каждой вселенной есть свои правила .но автор не обязан каждый раз писать гайд по своей вселенной, в которой бы сначала определял бы правила, а потом бы уже приступал к самому сюжету. Это стандартная практика в мировой литературе рассказывать об устройстве своего мира и общества по мере развития сюжета. Если и есть до чего докапываться в таких случаях, так это когда одни придуманные авторам правила начинают противоречить другим правилам. НУ во тк примеру в Гарри Поттере сначала говорят что для волшебства обязательно нужна палочка, а потом вдруг в некоторых сценах показывают как кто-то колдует без применения палочки. Вот такие моменты уже вроде как фейлы. В SAO я таких логических фейлов не наблюдаю. Придирки же других в основном происходят из-за невнимательного просмотра.





ответ №187 | WinteRabbit --> kchtolhoo2019.01.13

Забавно, вы ещё понятия не имеете как дальше дело пойдёт, а уже обвиняете в тупости. Откуда такая уверенность, что обязательно будет драка с этими девочками? Какой смысл в таком ванговании не понимаю.





ответ №188 | kchtolhoo --> WinteRabbit2019.01.13

"вы ещё понятия не имеете как дальше дело пойдёт, а уже"
еще не разу в жизни в аниме не видел хороших поворотов сюжета.
"а уже обвиняете в тупости"
т.е. он получает силу администратора (ему же рассказывают что да как сделать), а первом делом бежит усилять меч - это не тупость?
"Откуда такая уверенность, что обязательно будет драка с этими девочками?"
по-моему избить детей - это единственное что может попробовать спасти серию. а по-твоему хорошим поворот будет что - подружиться с ними?





ответ №189 | Firesword --> Curemoonlight2019.01.13

ещё немного СПОЙЛЕРОВ
Нет, предатель не из гробовщиков, но это момент вообще раскроют в конце арки Алисизации.
Связаться с Кирито из внешнего мира нельзя, т.к. скорость в виртуальном мире х1000, можно сделать только через консоль, если Кирито сам к ней доберётся и активирует связь, тогда время замедлится и синхронизируется с внешним миром или предварительно снизить скорость. Но команде не известно, что Кирито сохранил память внешнего мира.
Излечение Кирито от него не зависит никак, ему станет даже хуже и он приблизительно с 24 по 40 серию будет овощем, даже в виртуальном мире. Никакая любовь, дружба и сила воли его не вытащат на прямую.

Ну и немножко про силу воли в этом мире. Здесь не сила воли, а сила воображения, возможность напрямую управлять параметрами мира с флактлайта, минуя все промежуточные интерфейсы. Изменение больших объёмов данных на прямую чревато, болезненно и вредно для души, вплоть до разрушения из-за невозможности обработать человеком большой объём информации за короткий промежуток времени.





ответ №190 | Curemoonlight --> Firesword2019.01.14

Не про то что там время замедляется и не могут связаться я понял. Ладно первый абзац я опущу лень его комментировать там согласен-ясно-итп.

Опять же согласись этот фрактлайт читерская вещь? Ну то есть автор придумал вещь, которая играет ему на руку. И он в любой момент может прикрутить любую механику к этому фрактлайту когда надо сюжет повернуть в нужное русло. По мне (по мне). Правильно когда сначала устанавливаешь правила, и следуешь им, или обманываешь их но не нарушаешь. Это как.... наруто с клонами. Вроде бы ему и надо было учить техники 4-5 лет, но он сократил их юзая механику клонов, которая и до этого так работала. Хотя ДАДА я не буду за наруто топить там тоже часто автор любил приплетать лишние механики в нарушение своему же миру, просто привел пример. Но блин наруто это 400 серий. А тут автор уже с 10ой (учитываю все сезоны) уже не следует своим же правилам.

А касательно лечения кирито, от чего тогда оно зависит? От рандома? Что подразумевал ученый (хз кто), в аниме была фраза "он должен постараться". Постараться должен кирито в том мире, или постараться должен его мозг и вылечиться? Просто я понял как первое. Типо кирито какими то волевыми решениями в том мире захилит свой мозг. Иначе вообще зачем пихать его в тот мир? Типо что б мозг потихоньку работал в режиме отладки. А все похождения кирито это так, уже для нас?)

Хорошо хоть не ранки кафи. А то мне надоело что эти ранки кафи вечно как тараканы вылезут из любой щели и везде достанут бедного кирито).





ответ №191 | Curemoonlight2019.01.14

Ну касательно превращения в моба, там было сказано что это иллюзия, а не превращение в моба). Иллюзия на то и иллюзия что герой остается тот же, просто внешний вид меняется не? Хотя зная автора и его баланс в играх).

Два меча я про АЛО говорил. Вроде бы четко. В САО я не помню что б он у кого то брал из рук мечи. Ну ладно если я ввел в заблуждение сорян. Я про ало говорил где кирито дрался с огненным феем. Там он подлетел и взял меч у своей подружки, хотя она по факту согласия не давала. Ни опции, ни меню, ни инвентаря).

Почему нельзя придумывать правила? Господин ода сенсей вроде как задумал силу фруктов в начале так она и остается таковой уже как 20 лет. Там хоть и есть парочка приколов, что он потом добавил. Но почему то при просмотре ванписа у меня не было вопросов "а как это так?". Даже сцена где резиновый ГГ дрался с электрическим челиком, по идеи читалась заранее. И когда ты узнаешь что ГГ пофигу на электрического вопросов не возникает.

В сао, там любая сила приходит с небес в руки. Случайность итп. Будто один кирито у нас супербыстрый. Окей).

А касательно того что ты про реал расписал. Ну про реал речь не идет. Речь идет про игру, где есть только "да/нет". Серверу пофигу на волю итп. Но видать с точки зрения автора не пофиг окей как говориться.

Автор тока в алисизации пришел к некоему "фрактлайту" и "саморазвивающемуся миру" где можно вводить в сюжет все, что в голову придет оправдывая тем, что просто не озвучил какие то вещи. Фрактлайта в реале нету, поэтому и за чимичанги автора не схватят).





ответ №192 | Spektor2019.01.14

"т.к. скорость в виртуальном мире х1000... " всегда поражался этому бреду в работах автора "ускоренного мира" и "Мастера меча...". Он настолько бездарно играется этой разницей во времени, что аж тошно.





ответ №193 | knightofcydonia2019.01.16

Уже несколько серий подряд ни о чем. Если только тут не будет 50 серий, то уже заочно сильно проигрывает первому сезону по сюжету. Сплошное разочарование, несмотря на хайп этой арки от фанатов.





ответ №194 | WinteRabbit --> kchtolhoo2019.01.16

Когда это Кирито успел права администратора получить??? Что-то вы опять на путали. Кирито никуда не бегал - это Кардинал для того, чтобы повысить шансы на успех разработала заклинания усиления для оружия Юджио и Кирито. Все Рыцари всецелого с божественным оружием используют усиление вооружения. И без такого же усиления шансы на победу над такими рыцарями равны нулю. Ну почти. Дусельберга всё таки победили без усиления, но он просто лучник, который слишком понадеялся на свой мастерство стрельбы и поэтому по глупости не взял оружия ближнего боя. Отправляясь в поход рассчитывать лишь на глупость и не осмотрительность своих противников как-то не очень умно. Вот никто и не на деется.
А где видели хорошие повороты сюжета? И видели ли вообще? А я вот много раз видел и читал про интересные сюжетные повороты. Одним из таких хороших и не ожиданных сюжетных поворотов - это финал этого похода по Центральному собору. Даже ен смотря на то, что его мне частично проспойлерили все равно это было довольно не ожиданно.





ответ №195 | WinteRabbit --> Curemoonlight2019.01.16

В АЛО там не то чтобы двумя мечами, там с одним то мало кто умел нормально обращаться. Потому как играли в неё обычные школьники да студенты. Ты же не думаешь, что все японцы с рождения фехтовать умеют? Что до заклинания то я же вроде русским языком написал, что это была расовая способность спригганов, которую считали бесполезной и поэтому никто не пользовался. Ну насчёт меча Лифы согласен, Кавахара таки натянул сову на глобус.
Возвращаясь к "Алисизации" ускорение в 1000 - это максимальное - это не означает, что оно такое постоянно. Можно понизить до единицы, можно бахнуть до тысячи или же до сотни, да хоть до двухсот двадцати трёх. Напишу здесь, чтобы не плодить кучу комментариев.
Что до правил мира, то с чего вы взяли, что так не было задумано изначально? Как вы вообще это себе представляете. Типа в начале каждой фантастической или фэнтезийной книги автор должен во вступлении сначала описать устройство своего мира на десятке другой страниц и лишь потом приступать к основному повествованию? Как-то звучит не очень. Если кто и выпускает такие гайды, то лишь после окончания книги, чтобы осветить там для фанатов не которые возникающие у них вопросы.
Ну, а что до ВАн Писа т оя не вижу ни каких особых отличий от САО. Если в САо способности объясняются виртуальностью мира, то в ВАН Пис тем что люди съели разными фрукты. В результате чего уже двадцать лет можно придумывать всё новые способности для своих персонаже. Точно так же как виртуальность мира и новые технологии позволяет так же придумывать всё новые способности. Вообщем не знаю по мне так оба автора используют один и тот же приём.





ответ №196 | Curemoonlight --> WinteRabbit2019.01.17

Про ван пис ты недопонял. Пиши ванпис бы автор сао, то там бы вначале было б сказано "силы тратятся когда окунаешься в воду", а затем оказалось бы что не вытягивает, что кто то игнорит эту механику в нули итп. Когда есть правило силы вытягиваются и его не надо нарушать.

Касательно скила. Написано было что это иллюзия-мираж, а не физическая единица в которую превратился кирито. НУ и да расовая которую считали бесполезно, спасибо за эстафету ухватился мертвой хваткой. Это как раз пример авторской любви к "внезапно оказывается" итп.

Ну и вишенка про мечи. Там изначально был момент про то что 2 меча нельзя юзать. Но потом автор такой "моооожно но там 1 скил докастовываешь меняешь меч другой скил докастовываешь чередуя умения". Че? Че? Че? Ну если вспомнить момент когда он сражался против моба в арке добывания экскалибура. Хорошо если это я рак и окажется что в новелле этого не было. Но если нет то это забавно).

Почему в том же лог горизонте такого не было? Причем там герои в магическую дичь попали. При этом автор умело не использовал свои возможности и придерживался механик игры которые изначально задумал, не дополняя их когда ему удобно. Далее да, там пошло поехало создания заклинаний итп, но тут этот момент даже лучше продуман и не выглядит роялем из кустов. Наверно потому что это основа интриги была хз).

Но опять же касательно твоего мнения я от части согласен. Ну то есть я на 100% отрицаю, а лишь на...70%. То есть на 30 процентов в общем соглашусь. Но все равно я пригораю с приемов автора). Как бы ты про меч взятый со спины если понял, то вот так же я вижу остальные моменты.

Я при просмотре то плюю на эти косяки итп и смотрю в удовольствие. Но если придираться то придираться надо дерзко).





ответ №197 | WinteRabbit --> Curemoonlight2019.01.17

Чередования умений уже в Underworlde усиленно используют. Сначала Солтерина на экзамене, а сейчас Юджио в битве с Дуселбергом. Так что Кавахара вполне себе последователен и у него так же как и у фруктов в Ван Писе есть ограничения. Умения не действуют в реальном мире.
В Лог Горизонте то же сначала вроде бы попали в игру, а потом вроде неписи стали людьми со своей волей и вроде какой-то параллельный мир, а потом опять вроде вернулись к тому, что мир какой-то виртуальный. Какие-то серверы на Луне нарисовались и другие такие же миры типа другие сервера. Какая-то баба типа близнец ГГ с другого сервера. Вообщем какой-то бред и ахинея как по мне. Ну ладно может мир изначально был виртуальный, но кто тогда такие местные? Постоянно какие-то новые силы из не откуда появляются и усиленно делают вид как-будто они там всегда были. Какой-то явное не удачный пример, потому как там так же полно того, что ты в Алисизации называешь роялями в кустах.





ответ №198 | Curemoonlight --> WinteRabbit2019.01.18

Так фишка то лог горизонта в том что игроки в игру попали. А не шлема на головы натянули и сидели в вр пространстве на серваке. Сервак это да-нет. Ни магия, ни воля, ни сила воли. Да-нет все. В лог горизонте сразу выкрутились, и то будучи выкрутившись, следовали рпг механике и ощущению рейдерства.

В сао же увы автор отошел от мморпг рейдерства в сторону "огогошеньки что станет с человечеством в виртуальном мире и что отличает мир настоящий от виртуального"

Честно мне пофигу что отличает. Я хочу увидеть как группа ребят лампово путешествуют и валят босов. Но увы автор после 1 сезона который состоял 50% из того и другого, укатился полностью во второе "а что если".

Мне к примеру нравилось как в ало они экскалибур добывали, жаль не долго шарманка путешествий играла).





ответ №199 | WinteRabbit --> Curemoonlight2019.01.18

Ну вкусы вещь индивидуальная. одним нравится одно - другим другое. Квест на экскалибур было интересно почитать и посмотреть, а квесты Лог Горизонта по мне так очень унылые. Аниме смог посмотреть только благодаря функции отдельного окна в браузере. Вывел видео в отдельное окно и сидишь себе в ММО рубишься, одним глазом в игру другим в аниме. А если читос Лог Горизонт смотреть, то очень скучно.
Однако речь про вкусы была, а про "рояли в кустах". Типа в САО автор их везде раскидал. Вот уж не знаю подходит ли это под рояли, но мне тут вспомнилась две таких не стыковочки в Лог Горизонте. Первое - это сначала заявили, что местные не могут становится странниками. А потом вдруг БАЦ! И ГГ стряпает какой-то там новый договор вступления в гильдию и даёт его подписать умирающему, хотя по факту уже вроде как зомби и вот уже местный стал странником и возродился в храме.
Ну а второе ещё веселее. Сначала автор утверждает, что при смерти странники теряют воспоминания, а потом вдруг нарисовывается целая гильдия,которая активно практикует собственные смерти. Объясняя это тем, что лишь умерев они могут заново пережить что-то из реала. При этом представляя это как большую драму. И вот мне не понятно почему они до сих пор полностью не забыли про реальную жизнь? По установленным автором правилом по идее, они уже должны давно уже всё позабыть и угомонится уже.
Нет в САО я таких косяков вспомнить не могу, тут автор быстро даёт объяснение. Зачем и почему Кирито оказался в этом мире. В Лог Горизонте же создаётся ощущение, что автору просто было лень придумывать, объяснять кто, как, зачем закинул игроков в непонятно во что. Толи в виртуальный мир толи параллельная вселенная. Но аниме вдруг получило более менее успешным и вдруг появилась необходимость придумывать и отвечать на эти не удобные вопросы. При этом нужно, чтобы ответы были логичными. Да и в принципе я предпочитаю произведения в которых автор закладывает какой-нибудь смысл, а не тупо описывает происходящие события.
Мне ещё много чего не понравилось в Лог Горизонте, но тут у нас всё таки обсуждение "Алисизации". Так что я пожалуй завязываю с этим.





ответ №200 | Eblack --> WinteRabbit2019.01.18

_Аниме смог посмотреть только благодаря функции отдельного окна в браузере_

Да, классная штука. Жаль, что Макстон деградировал и убрал функцию ускорения видео. Теперь для этого приходится отдельный скрипт устанавливать.

_местные не могут становится странниками_
Вот не БАЦ. Там несколько серий потратили на разговоры о правилах мира и великой магии, которые эти самые правила может менять.

_Сначала автор утверждает, что при смерти странники теряют воспоминания_
Далеко не с начала. И именно из-за того что потеря идёт очень медленно, слухи (только СЛУХИ) пошли чуть ли не в середине сериала. А сколько они там забыли не сказано, но даже если всё это не мешает им помнить о ЦЕЛИ самоубийств.

_Нет в САО я таких косяков вспомнить не могу_
Я выше "ММО" (!) защищал, но "Хроники Горизонта" мне нравятся больше, так что к тем косякам я ещё прибавлю скрытность Кирито с нубами, читернутость Кирито в "Альфхейме", технологически недостоверный доступ к консоли на нулевом этаже "Айнкрада" и небоскрёба "Альфхейма", и как во время ему помогли в случившемся там противостоянии! Масаракш, и это только первый сезон (пусть и две арки).





ответ №201 | Curemoonlight2019.01.18

Хоть кто то меня как то поддерживает). Тут может и правда от вкусов зависит. Но объективно лог горизонт изначально обладал мягкой подушкой под эти вещи. Мир неизведан и не ясно как он работает. А в сао нам ясно дали понять как все работает. Учитывая что это реальный мир БЕЗ магии. И шлем физический и разряд физический и программа компьютерная умеющая только в да и нет. А не в "у Кирито сильная воля он насадится на меч и убьет Хитклиффа". Ну и то что игры заранее программируются итд итп. Как и дух хитклиффа что кирито нашептал пароль или что там. Это все ОЧЕНЬ (нет) интересно.

САО кто бы что ни говорил до сих пор держится на удачном первом сезоне и ТО только потому, что была офигенная идея и не самый отвратительный сюжет который бы мог завалить всю анимеху.

К примеру тот же Хак я помню говорили мол первая аниме про попаданца, не удивлен что Хак не популярен, унылей придумать сложно.

В САО с этим было гораздо получше от этого и успех. Плюс куча ассоциаций с ММО и теплыми ощущениями играет анимешке наруку, но сама анимеха при этом ничего шедеврального не выдает.

Но опять же повторюсь. Мне сао все равно нравится итд итп. НО спускать с рук убогость этой анимехи из за того. что она мне нравится, не в моем стиле). Можно прощать рисовку, но не сюжетные тупняки как и тупняки в персонажах.

Автор даже поленился более детально раскрыть как кирито силу 2х мечей получил. Ну хотя опять спотыкаюсь о "автор пишет не про приключения а про возможности виртуального шлема и где начинается реал а где вирт". Лучше б писал где начинается кач и хардкор в сражениях).





ответ №202 | WinteRabbit2019.01.18

Ха! Великая магия - это и есть, то что Curemoonlight называет рояль в кустах, на сколько я понимаю. Удобное искусственное оправдание для введения чего-нибудь в сюжет. Что до потери то тут всё зависит от количества смертей. Конечно если не умирать, то и память терять не будешь, но если ты помираешь при каждом удобном случаи, то за год потери памяти явно должны быть существенными.
Что за скрытность с нубами? Хотя у Кирит ов навыках и скрытность и обнаружение до максимума вкачено, так что естественно, что нубы его не видят. Читерность в Алфхейме из-за конвертации скилов из Айнкрада. Конвертация произошла потому что, Суго просто украл САО как игру. Разве что чуток её переделал в виде добавления магии да новую карту прикрутил Короче по большей части чисто косметические изменения, а в остальном всё тот же Айнкрад. И об этом говорилось в аниме, хот в ренобе конечно более подробно объяснялось. Ну со спасением Юи там и правда натянул немного сову на глобус. Что до Алфхейма то там Юи всем рулила и там был не взлом она лишь скопировала код с карты украденной Асуной.
Вообщем таких косяков как в Лог Горизонте я в САО не вижу.

Не знаю уж куда ещё подробнее по два меча можно сказать? Этот навык предназначался игроку с самой быстрой реакцией. Таких уникальных навыков долно было быть то ли двенадцать, то ли семь, точно не помню и все эти игроки должны были по замыслу Хитклиффа, драться с ним на сотом этаже. Но в аниме упоминаются лишь два таких уникальных навыка. Два клинка Кирито и святой меч Хитклиффа. Ну так и этаж был семьдесят пятый.
И если уж так охота почитать про кач, квесты и сражения, то есть САО:прогрессив и манга САА где всё про прохождения Айнкрада с первого до семьдесят пятого уровня. И может быть когда-нибудь и на аниме разойдутся.
Ну на последок про тупняки, по мне так проблема не в сюжете, а в зрителях, если бы смотрели внимательней, то и вопросов было бы куда как меньше. Вот сейчас вот пока "Алисизация" идёт постоянно кто-нибудь в коментах пишет: Скучная серия, одна болтовня, ничего не происходит и всякое такое. И это в то время кодла в серии рассказывают всю важную информацию необходимую для понимания происходящих событий. Как прошлых так и будущих. Раскрываются характеры персонажей, объясняя их мотивацию. Без понимания всей этой инфы вполне естественно, что невнимательного зрителя начинает бомбить от не понимания происходящих событий и поступков героев.





ответ №203 | Eblack --> WinteRabbit2019.01.19

Не надо мне эти оправдания перечислять - я их сам помню (память - дура, лучше бы сопромат, химию и как делать деньги записывала). Однако это не изменяет того, что они рояли, причём гораздо-гораздо худшие, чем можно найти в "Горизонте".
Имей честь признать это, а не повторять попугаем "таких косяков как в Лог Горизонте я в САО не вижу".

_Скучная серия, одна болтовня, ничего не происходит и всякое такое. И это в то время кодла в серии рассказывают всю важную информацию необходимую для понимания происходящих событий._

Угу, только полюбился мульт не за философские беседы, коих раньше не было.
Да и честно, не все из них нужны. "Сила пользователя" нужна для чего-то, кроме обоснования побеждания в боях? Автор со сценаристом могли ограничиться игровыми приёмами и не плодить сущности.





ответ №204 | WinteRabbit2019.01.19

Уж не знаю за что вам полюбилось САО, но точно знаю, что ренобе Sword art online разошлось по миру в более двадцати миллионов экземпляров, совсем не из-за одного удачного первого тома вытягивающего всю франшизу, а благодаря арки "Алисизация", то есть во многом благодаря всем эти заложенным в сюжет философским смыслам, коих здесь навалом. Но в которых вам судя по всему лень разбираться. Ну ни чего страшного некоторые тоже в "Преступлении и наказании" лишь не правильный детектив видят. Но понятно дело любят "Преступление и наказания" совсем не за это.
И похоже я начинаю понять в чём у нас проблема, вам нравится всякие Лог Горизонты и Оверлорды, потому что это чистой воды развлекательные произведения не напрягающие не чувства ни мозг при просмотре. Мне же наоборот из-за того, что никаких глубоких мыслей там нет и ни чего из происходящего не активирует мои мозги и мои чувства, то смотреть всю это очень скучно. Ну и соответственно наоборот, так как Кавахара постоянно пытается писать не просто развлекательную литературу, а нагружает ещё своею писанину какими-то своими мыслями и размышлениями. В общем пытается подражать классикам навроде Достоевского, Толстого, Хемингуэя. То как раз подобный подход тем кто ждёт лишь не напряжные похождений страдающих от запредельного ЧСВ героев, не очень нравится.
Поэтому и арка GGO многим не понравилась, там как раз Кавахара постарался для таких как я. Вместо бодрого экшена и весёлого вырезания мобов и боссов, загрузил сюжет всякими психологизмами и философствованиями и совсем недетскими переживаниями главных героев. Правда в этой моей теории есть не большой минус. Потому что в "Алисизации" всего этого ещё больше в разы. А популярность у неё тем не менее не хилая, по крайней мере у ренобе так точно, а что там будет с аниме, то время покажет.
Кога увижу рояли в кустах, тогда и признаю, но пока что не вижу в этом надобности. Ну разве, что в тех случаях типа когда Кирито просто так забрал меч у Лифы и когда спасал Юи от Кардинала.





ответ №205 | knightofcydonia --> WinteRabbit2019.01.19

Cмешно читать. Надеюсь это сарказм.





ответ №206 | WinteRabbit --> knightofcydonia2019.01.19

Не вижу ничего смешного в неспособности воспринимать всерьёз, чужое мнение отличное от твоего. Это на самом деле не очень хорошо тебя характеризует. Впрочем мы тут про Алисизацию говорим как бы а не личности зрителей, так что почему бы вам не потрудится объяснить, что там у меня смешного написано?





ответ №207 | Ambivalence --> knightofcydonia2019.01.19

// Уже несколько серий подряд ни о чем. Если только тут не будет 50 серий, то уже заочно сильно проигрывает первому сезону по сюжету. Сплошное разочарование, несмотря на хайп этой арки от фанатов. //

Совершенно не важно будет 50 серий или не будет, уже эти 14 серий проигрывают тому что было в первом/втором/фильме, а там было переливание одного и того же. Ну так когда приходят рассказывать какое классное аниме нас ожидает, почему то забывают что все фантазии могут разбиться об плохую экранизацию в большинстве случаев или же удачную экранизацию, но в таком случаю будем слушать нытье о том что в ранобэ/манги все не так и авторы экранизации плохие люди.





ответ №208 | kchtolhoo2019.01.19

15 серия.
все нормально разрадилось. только не понятно почему кирито шипит, как змееуст. ну и все - больше хороших финтов не будет.





ответ №209 | Koshon2019.01.20

А я согласен с некоторыми авторами выше: я сюда не за философией пришел и глубоким смыслом. Для меня САО в первую очередь это как бы *дыщ* *быдыщ* *фьюууууть* *кланц* *тц* *внутренний крик героя от бессилия в какой-то там ситуации*. И как бы ЭКРАНИЗАЦИЯ предполагает зрелищ, а хлеба со смыслом я могу сам почитать.





ответ №210 | WinteRabbit --> Ambivalence2019.01.20

Ну ренобе и правда лучше экранизации, потому что в А-1 безбожно режут, сокращая сюжет раза в три. Хотя с учётом мегакиллотон нытья по поводу затянутости "Алисизации" приходится признать, что их шаг оправдан. Если бы не резали, то сейчас поди только-только до собора бы добрались, да и в библиотеке бы просидели не полторы серии, а все три как минимум.
Хорошо ещё, что основной сюжет и смысл оставили практически без изменений. Всем в любом случаи не угодишь да и когда ставишь возрастной рейтинг 18+, то естественно надо ориентироваться на взрослых людей. Глупо с рейтингом 18+ делать обычный сёнен для мальчиков с *дыщ* *быдыщ* *фьюууууть* *кланц* *тц* и ничего больше. Это был бы 100% фейл, детям смотреть нельзя, а взрослым такое уже не интересно. Людям постарше уже простое дыщ, бац не интересно - нужно, что то для ума и для души.





ответ №211 | Koshon --> WinteRabbit2019.01.20

Боже, какое взрослое гениальное произведение 18+, пропитанное сплошь подростковыми поллюциями. Две пулитцеровские премии этому ранобэ. Тургенев шатает крышку гроба, тело Толстого превращается в черную дыру со своей скоростью вращения.
Вы еще поставьте это произведение рядом с матрицей, убийцей Ичиго, 14-sai, спиралями, Плуто, блэймом, евангелионом и прочими действительно серьезными произведениями. 18+ же, ну. И вон продаж сколько. Да идите дальше: гарри поттер, голодные игры - настолько взрослый контент, ведь даже киноиндустрия это схааааваааалааааа. А взрослые дядьки всякими детскими фиговинами не занимаются.
Ну и мы все понимаем, что отаку в джапонии (ой, как я мог, ведь Создатель предполагал захватить сразу весь мир своим произведением), которым 18+ на которых и рассчитано (?) это произведение - люди постарше и посерьезнее. Мои соболезнования их уровню развития, которое осталось на уровне 14-18 лет.
Если бы вы не задрали так планку глубины и взрослости этому произведению - это бы и не было так смешно читать.





ответ №212 | WinteRabbit --> Koshon2019.01.20

Ну по мне так "Алисизация" ничуть не хуже "Преступления и наказания" и я бы их рядом поставил бы и поинтересней "Отцов и детей" будет, но то же рядом поставил бы. "Война и мир" ну по объёму текста Алисизация ничуть не уступает, хотя скорее превосходит. Вообщем тоже бы рядом поставил бы.
Ну "Евангелион" хоть и значительная веха в аниме индустрии, но это сугубо детское произведение. Я думаю сложно увлечь взрослого человека переживаниями четырнадцатилетнего ребёнка. Потому, что его проблемы очень сложно понять человеку самостоятельному и сформировавшемуся. Лично мне куда понятней Генда Икари, любой отец мечтает чтобы его сын был человеком, а тут какая-то сопля бесхребетная выросла. Обидно конечно, хотя он конечно сам виноват. Короче вот уж с чем с чем, а "Алисизацию" рядом с Евангелионом я бы никогда рядом не поставил. И дело не в том, что там нет смысла. А потому что, тот смысл который мне хотят внушить в Евангелионом мне отвратителен.
"Голодные игры" так же как всякие там "Дивергенты" и "Сумерки" это для девочек подростков создавалась. Гарри Поттер по началу только первые 2-3 тома можно назвать детскими произведениями, но под конец там уже ничего детского нет.Так, что рядом с Гарри Поттером поставил бы. Матрица. Ну Кавахара тут явно кое чего позаимствовал с Матрицы, хотя может скорей с "Призрака в доспехах" чем с Матрицы. Как по мне так в "Алисизации" смысла больше чем в Матрице, да и по интересней будет, но всё равно рядом поставить конечно можно. Что за остальные произведения я не знаю, не смотрел.
Вообщем тут как с сусликом в поле, если ты не видишь смысла - это не значит, что его там нет. Проблема не в произведении, а в тебе. Уже сейчас можно различить основную смысловую мысль "Алисизации" я бы её сформулировал так: "Если ты создал жизнь, значит ли это, что и делать с ней можешь всё, что захочешь? Или всё же должен взять ответственность за созданную тобой жизнь?" По мимо этого есть ещё куча других размышлений в историях персонажей "Алисизации" начиная от трёх главных героев Кирито, Юджио и Алиса, причём у каждого своя история и свой смысл и заканчивая второстепенными персонажами. Впрочем раскрывая эти темы без спойлеров не обойтись, так что я на этот счёт ничего пока, что не скажу. Вот такие дела.





ответ №213 | vanillalex2019.01.21

Низкосортная хайповая подростковая бодяга, обладающая ценностью, в качестве произведения искусства, мало отлисающейся от таковой у "Дом-2", поставлена в один ряд с литературными шедеврами, признанными во всём мире уже не одно поколение, и потеснила их.

Аминь, товарищи. Вздрогнем.


Нет, ну серьёзно. Это уже даже не троллинг - это... даже не знаю...





ответ №214 | vanillalex2019.01.21

Напоминает обсуждение одного отзыва на Махоуку.





ответ №215 | Karozz --> WinteRabbit2019.01.21

Прежде чем философствовать на тему: "Это взрослое, а это не-взрослое", неплохо бы ввести дифинацию понятия "Взрослый", а то окажется, с вероятностью 100%, что каждый читающий понимает слово "Взрослый" по своему. =)





ответ №216 | Reddog --> WinteRabbit2019.01.21

/// Лично мне куда понятней Генда Икари ///
Вы сейчас про старый сериал говорите или про новые фильмы? В новых фильмах Гэндо - истеричный эгоист, сначала отдающий бестолковые, вредящие делу приказы, больше похожие на саботаж, а затем и предающий всех, в том числе и собственного сына, ради игры в бога. И никаких планов насчёт сына он не строит, он вообще не понимает что значит быть отцом, так как отослал ребёнка куда подальше сразу после гибели его матери. Он вообще не понимает как себя вести с Синдзи. Гэндо - инфантил, это такая выросшая избалованная и испорченная версия Синдзи.





ответ №217 | WinteRabbit --> vanillalex2019.01.22

А в чём проблема-то? НЕ боги горшки обжигают. Классики не боги, а такие же люди, что и все со своими достоинствами и недостатками. И они с чего-то начинали и далеко не всем их произведения нравились. К примеру Достоевский очень Тургенева не любил и даже в "Бесах" его с пародировал в виде писателя Кармазинова. А Ленин Толстого не любил так и написал про него: Толстой хороший писатель, но плохой философ." Ну у уж а всяких мелких критиков хейтеров вообще пруд пруди было. И они так же обвиняли их произведения в низкосортности, популизме и во многом другом.
Ну и каждый имеет право на своё мнение. Если вы считаете "Алисизацию" низкосортной, то это конечно ваше право. Однако же у меня не меньше прав на моё мнение. А для меня "Алисизация" ни чуть не хуже "Преступления и наказания" или же "Отцов и детей" или других прочитанных мною книг. Есть конечно книги и получше. Если уж расставлять по местам, то "Алисизация" уж точно не топ один в моей библиографии и даже не в топ десять книг. А вот в топ двадцать пожалуй поместить можно, где-нибудь в конце. В любом случаи она лучше большинства прочитанных книг или просмотренных фильмов, сериалов, аниме.
Ну и кстати говоря ренобе Sword art online да и аниме то де признано во всём мире. Не просто ж так за двадцать миллионов копий распродалось да и количество переводов на другие языки уже перевалил за десяточку. Скажем Дарья Донцова или какой-нибудь Ник Перумов таким похвастаться не может. Да что уж там говорить тираж двадцати томов ренобе SAO превосходит тираж всех книг Дарьи Донцовой. Если это для вас не показатель успешности и признания, то вы явно предвзяты в своём мнении. Впрочем это дело обычное я к таким как вы, считающим что лишь ваше личное мнение имеет значение, уже давно привык и перестал удивляться. Хорошо ещё что развлекать меня, своим горением от чужого мнения, всё ещё продолжаете.





ответ №218 | WinteRabbit --> Reddog2019.01.22

Из новых фильмов я только первый одним глазком глянул, да и всё. Мн и оригинал, то не нравится, мен ещё не хватало новое смотреть.
Впрочем я же написал, что он сам виноват. Но я сомневаюсь, что Генда выросшая версия Синдзи с такой импотенцией как у Синдзи невозможно добиться успеха ни в чём и никогда. Потому что, для успеха нужно действовать, стараться, пахать как вол, чего-то хотеть от жизни, добиваться чего хочешь. А анимешный Синдзи явно на это не способен. Может быть Генда в детстве и был таким же, почему бы и нет, но он явно преодолел это и поэтому он и находится там где находится.





ответ №219 | Reddog --> WinteRabbit2019.01.22

Ну тогда совет: посмотрите первые два фильма. Они не такие бестолковые, как сериал. А то, что вы сейчас пишете в корне противоречит сюжету аниме.





ответ №220 | WinteRabbit --> Karozz2019.01.22

Ну вводить дефиницию дело и правда довольно таки тухлое. К примеру есть такая книга "Приключение Гекльберри Финна." Хоть она и печатается обычно вместе с "Приключениями Тома Сойера" и вроде как обе считается детскими книгами. Но я так в детстве никак не мог дочитать историю Финна. Всегда бросал примерно в одном и том же месте. Вот Том Сойер вообще хорошо читался. А как за Финна возьмёшься. Ну что за фигня? Где приключения? Плот, какой-то негр в компаньон и река. И что в этом вообще интересного может быть?
А потом лет в двадцать пять делать было не чего, попалась на глаза книга, дай думаю почитаю. И как-то дело пошло вообще хорошо пошло. Прям на ура. Какая охрененная всё таки эта книга. Марк Твен под видом Гекльберри жжёт напалмом сатиры не по детски. Иногда даже чернухой не много отдаёт. Всё что вы хотели знать о жизни провинциальной Америки девятнадцатого века, но боялись спросить.
Так же есть такие книги как "Хоббит" и "Властелин колец". Вроде бы Толкиен писал их так же для детей, но что-то не ожиданно как для него так и для издательства. Книги понравились не только детям, но и взрослые до того были в восторге, что вот уже более шестидесяти лет как эти книги до сих пор разлетаются как горячие пирожки.
Так, что давать чёткие определения, какая книга взрослая, а какая детская вещь не благодарная. В принципе есть один, помимо цензорного рейтинга, не сто процентный способ определения. Когда писатель или сценарист пишет для детей или подростков, то чаще всего разжёвывает всё до мелочей. Расставляет правильные акценты. Например Буратино, Гарри Поттер или Фродо герои положительные, добрые, а Карабас Барабас, Волдеморт и Саурон, то отрицательные злыдни. Ну и в остальном там старается разделять на то что хорошо и правильно и на то, что и не следует делать.
Писатели же, которые пишут для взрослых о таких вещах вообще не парятся. В таких произведениях понятия добра и зла всегда размыто. Неоднозначность мотивов и поступков так же характерна, никто не разжёвывает до аминокислот поступки персонажей, если это конечно не детектив, но там закона жанра обязывают. А так все действия и характеры персонажей остаются на откуп читающему. Писатель просто описывает события, а уж какие из этого делать выводы - это каждый читающий решает сам. Писатель не даёт ответов,он лишь задаёт вопросы, а ответы на них каждый ищёт самостоятельно.
Таким образом литература для подростков и детей имеет скорее нравоучительный и воспитательный характер, стремится в первую очередь показать что такое хорошо, а что такое плохо. Ну а литература для взрослых в первую очередь стимулирует читателя к самостоятельное мышлению. Ну, если это конечно не какая-нибудь хрень созданная сугубо для вытягивания денег из чужих кошельков и убийства времени. Таких кстати большинство.
Ну и "Алисизация" на мой взгляд как раз так. Скорее стимулирует к самостоятельным размышлениям, чем к нравоучениям. Чёткого разделения на добро и зло нет, хотя может на данный момент в экранизации это и не очень заметно. Пожалуй закруглюсь, а то я сегодня совсем уж разошёлся.





ответ №221 | Maxthon992019.01.26

Долбанный Сало, не сериал а одно уныние с блабла бла экшн и опять бла бла бла экшн .... Мдаа, скучно и персно и при этом даже в Герое Щита (манга) больше боёв, а тут каждая серия с тонной диалогов + растянуто ужасно и это 60 серий... Лучше подожду, когда весь сериал полностью закончится, ибо на протяжений почти всех серии мнооого диалогов и они все пусты. Говно а не сериал, ждём финала.





ответ №222 | kchtolhoo2019.01.26

16 серия.
а куда делись сейбор и кирито? они ведь перпендикулярно стенке отлетали.. и почему парень-в-синем побежал смотреть за стену?
а ведь могли просто поговорить, но дурачку кирито надо было молчать.
какой интригующий на нелепости сезон получается. хотя.. это же сао.





ответ №223 | balog --> kchtolhoo2019.01.27

Твое любимейшее сао? быстрее всех посмотрел и побежал делится впечатлениями?





ответ №224 | worldlord --> balog2019.01.27

Беспокоишься, что тебя кто-то опередил?) Многие люди смотрят онгоинги сразу, особенно если знают места, где их забрать и не боятся английских сабов. Это общепринятая практика. А по теме, САО уже не тот. Драмы много, пафоса много, боевки мало. Первые два сезона побогаче были однозначно.





ответ №225 | balog --> worldlord2019.01.27

САО не тот. Поэтому ты еще целый год по субботним вечерам будешь его смотреть и бежать читать комментарии kchtolhoo





ответ №226 | 19th_angel2019.01.27

Неправильный у Кирито банкай. Где Гецуга? Где усиление? Вот, у Алисы годная Сенбонзакура получилась, Бьякуя-тайчо одобряет!





ответ №227 | Lelic --> 19th_angel2019.01.28

Ага... когда про церковь читал, блич между строк отсвечивал в каждом бое. Даже подивился наглости автора :)





ответ №228 | kchtolhoo --> balog2019.01.29

ну ладно я - я пишу, потому что это оскорбляет мою религиозные чувства, но тебе зачем??!





ответ №229 | camber2019.01.30

Аниме, понятно, я не смотрел еще. Ранобэ читал. Если кратко - отстой. Аниме лучше не будет.
Вместо истории про игры и реальность вокруг игр, мы получаем самое махровое попаданство, коварных пиндосов, безумных злодеев, человечных ИИ и всепобеждающую силу любви. Просто забейте.





ответ №230 | balog --> kchtolhoo2019.01.31

Зачем ты смотришь, если это оскорбляет твою религиозные чувства?





ответ №231 | kchtolhoo2019.02.02

а зачем ты спрашиваешь? у тебя в шкафу нет идола кирито-куна? а то мне боязно обсуждать уже на сайте для обсуждений в теме про обсуждения, специально созданной для обсуждения обсуждений.





ответ №232 | balog --> kchtolhoo2019.02.02

Твои суждения раздражают. Напрашивается вопрос, зачем ты смотришь и обсуждаешь то, что тебе не нравится, и то, что оскорбляет твои религиозные чувства. Тебе может нравится, когда оскорбляют? САО стало аниме для мазохистов?





ответ №233 | Eblack2019.02.04

Это было забавно:

- О, военный корабль---
- У Японии нет военных кораблей. Это оборонный!

А стояние на тонких штырях было тупенько. Эквилибристы, блин.

Мне всё ещё интересно клоунов будут экранизировать или вырежут тот идиотизм.





ответ №234 | Flathead2019.02.06

- О, военный корабль---
- У Японии нет военных кораблей. Это оборонный!

Думаю, это трудности перевода. Автор попытался политкорректно упомянуть, что официально «Силы самообороны Японии» являются гражданской (невоенной) организацией. По отношению к ним избегают употреблять термин «армия».





ответ №235 | Reddog2019.02.09

После 18-й серии.
Согласен с теми, кто сравнивает Алисизацию с Бличем. Так оно и есть - всё украдено, чуть ли не до дословного цитирования. Не только спасение принцессы из башни - это традиционный сюжет, а вот две стадии высвобождения силы меча - это уже придумка именно Блича.
При этом Блич намного интереснее прежде всего своими персонажами. А тут смотрю на Юджио - это просто блондинистая копия Кирито. Зашкаливающий пафос, истеричная речь. Вот в 18-й серии он с таким надрывом, чуть не плача рассказывает какому-то рэндомному мужику Беркули как Первосвященница похитили того и лишила девственности. Тьфу. Ему-то что? Зато теперь этот самый Беркули живёт вечно - не самое суровое надругательство, если так подумать.
Не то, чтобы всё было совсем плохо, это не самый худший сёнэн. Но вот только шумиха, поднятая вокруг Алисизации теперь представляется лишь рекламной компанией официальных стримеров и издателей ранобэ. Что-то я не припомню шумихи вокруг того же Блича.
---
Да, на следующей неделе будет рекап.





ответ №236 | kchtolhoo2019.02.09

я думал,что меня balog раздражает, как человек, но кажись тот классный клоун-шалтай-балтай более харезматичный. 18я серия, сижу и думаю, какой великий сюжетный поворот несет сцена, когда кирито делится волосатым (ну ессно, что в игре все карманы чистые) пельменем с сестричкой. достал один рояль, а спальный мешок будет? вроде холод должен ощущаться.. а пока пикник устроили на обочине - нам покажут.. ну там их флешбеки? аналоги пляжных серий? как его дружбан за стеной поседеет?





ответ №237 | balog --> kchtolhoo2019.02.10

Я тебе скину ссылку в лс, где можно купить подушку с Чуделкиным. Или ты предпочитаешь Юджио?
Себе я заказывал Фанатио и Асуну, доставили. Так что не бойся, не обманут. Воплощай мечты.





ответ №238 | Koshon2019.02.10

Какая глубина, какой полет философских мыслей! Я был не прав, я понял весь смысл взрослости этого тайтла: 1/20 экшона, 19/20 блаблаблаблабла блаблаблаблаблаблаблаблаблаблабла блаблаблабла блаблаблаблаблаблаблабла блаблаблаблаблабла





ответ №239 | Subu --> Flathead2019.02.14

/Думаю, это трудности перевода. Автор попытался политкорректно упомянуть, что официально «Силы самообороны Японии» являются гражданской (невоенной) организацией./

У них там с этим чёрт ногу поломает. После ВМВ весь военный флот относится к MSDF (Japan Maritime Self-Defense Force), у всех боевых кораблей даже префикс был JDS - Japan Defence Ship, типо да "...никому не угрожая, защищает нас она", но с 2008 года буковка D из префиксов пропала, осталось просто JS. Вот в 2015 спустили вертолётоносец а по бумагам он JS Kaga - просто "жапан шип" Кага. Странные дела.





ответ №240 | Eblack2019.02.19

А вот и клоун... Неужели кто-то после его появления считает ММО: Алисизацаия хорошим сериалом? Если встречаются такие вырвиглазные детали, то значит автор над сюжетом вообще не парился.





ответ №241 | balog2019.02.20

Зачем париться над сюжетом, если Eblack все равно отсмотрит все вышедшие серии?





ответ №242 | Eblack --> balog2019.02.20

ну, если перещёлкивание ты назваешь просмотром...





ответ №243 | balog --> Eblack2019.02.20

Ха ха ха, все ясно. Смотрел драчку между Юджио и Первым рыцарем, перекликивал "разговорчики" в надежде на эпичный финал, а там клоун тебя обломал. После чего ты побежал на вордарт писать, какой плохой сюжет в сериале, даже драчку нормально закончить не смогли.





ответ №244 | Eblack --> balog2019.02.20

просто будучи глупым мальчиком я пытался читать этот бред... И даже тогда клоуны и кое-какая другая фигня воспринимались, как очень неуместные элементы.
Этому шарику место в трэшаке навроде "Похитителя душ" или "Убийца Акамэ". Но здесь? У нас тут пусть виртуальный, но выглядещий реалистично мир в стиле средневековья, с геройским пафосом, а тут появляется вот эта эклетичная нелепость. Атаки пердежём ему до полного образа только не хватает.





ответ №245 | balog --> Eblack2019.02.20

Не вижу разницы между атакой пердежём и атаками голосом.





ответ №246 | Eblack --> balog2019.02.20

А-а, ну тогда наслаждайся дальше.





ответ №247 | balog --> Eblack2019.02.20

Разве не ты тут наслаждаешься? И читал, и все серии посмотрел. И в болткалке отписал о никчемности сериала. Однако продолжает просмотр. Что-то тут не так, походу ловишь кайф.





ответ №248 | Ignis2019.02.23

Ну шо 3.143 (снег) доигрались? Говорил жеж, запорют. И нельзя было "ПР" давать в серию. Но нет. Все дружно верили.

В итоге имеем никому особо не нужный порядковый ранг, кастрированную Алисизацию, и Ускорку. Ну и что теперь с этим гадством делать?





ответ №249 | Maxthon99 --> Ignis2019.02.28

Дропать это говно, отправляя его в мусорку..





ответ №250 | Ignis --> Maxthon992019.02.28

Да жалко же... В мои годы сидеть и год ждать - это много Может Вам то и мало, но мне дофига. Это как заказал блин что то крутое, а тебе привезли с али какое то китайское вторсырье.... Уточнять не буду.





ответ №251 | Maxthon99 --> Ignis2019.03.01

С самого начала было ясно что Алисизация говно, как почти вся серия САО (кроме работы Сигсавы).





ответ №252 | Eblack --> Maxthon992019.03.02

Вбоквел "Призрачная пуля" - полный отстой, как относительно серии "ММО", так и вообще среди поджанра литрпг. Вчерашний нуб уделывает старичков! Даже вменяемых роялей для такого дела не завезли (перенос аватара у Кирито). При этом не комедия, ни пародия, ни движок не раскрыт, ни сюжета вменяемого.





ответ №253 | Maxthon992019.03.02

Мдааа, с 18 эпизода, сериал споливое дно с бесконечным диалогами и без затыкани ртов. Кроме диалогов, которые безсмысленые, смотреть нечего. Сериал пресный безэмоцональный, скучный и в добавок неинтересный. Полное растягивание аж на 60 эпизодов (где раз 10-30) раз за серию проголдят, а под конец эпизода мелкое сражение, а сюжет идёт вообще вникуда... Такого дна как сао никто ещё не опускался... Дроп, ждём когда полностью сериал закончится, чтобы увидеть полноценный финал, ибо смотреть такое в ожидание интересных мометов настоящая пытка для мозга...





ответ №254 | Prostak --> Eblack2019.03.03

Вообще-то в "Призрачной пуле" имеется один рояль, зато сразу концертный - специальный меч для единственного мечника в игре с огнестрелом. По-моему, мило :)





ответ №255 | Koshon2019.03.03

Ура! Снова глубинная глубокая глубина сюжета. Глубоко спасибо, глобулительно!





ответ №256 | Eblack --> Prostak2019.03.03

Ты хоть прочитай ветку, прежде чем писать чушь.
Кирито хотя бы имел за плечами 2 года чистой практики, поэтому его умение хоть как-то, но можно обосновать. К тому же он там заработал всего 2 или 3 фрага, а остальные без него справились.
А вот умения Дылды, играя в первый раз в своей жизни, нагибать глобалов ВООБЩЕ никак оправдать нельзя.





ответ №257 | Zhirnov2019.03.03

Сегодня посмотрел 20 серию и предчувствуя то, что будет в следующих, так как читал оригинал.

Сюда очень подходит цитата Сталкер из известного фильма Андрея Тарковского: «Когда человек родится, он слаб и гибок, когда умирает, он крепок и черств. Когда дерево растет, оно нежно и гибко, а когда оно сухо и жестко, оно умирает. Черствость и сила спутники смерти, гибкость и слабость выражают свежесть бытия. Поэтому что отвердело, то не победит.»

Именно поэтому проживший столетия Аднимистратор никогда не победит Алису. Интересен уже тот факт, что для того, чтобы превратить главную героину в рыцаря единения потребовалось три дня и работа всего совета старейшин (а она тогда была маленькой девочкой). Отсюда и её сила, как ИИ.





ответ №258 | Reddog --> Prostak2019.03.03

Ну это ж супермен Кирито, только зашёл в игру - сразу победил в непроходимом аттракционе, научился по-джедайски мечом пули отбивать и выиграл первый приз.





ответ №259 | Prostak --> Eblack2019.03.04

Только теперь понял, что вы имели в виду "Альтернативную призрачную пулю", а не "Призрачную пулю". И сразу подумал, что у обсуждаемого сериала есть одно несомненное достоинство - его название при всём желании урезать невозможно!





ответ №260 | Prostak --> Reddog2019.03.04

"Ну это ж супермен Кирито, только зашёл в игру - сразу победил в непроходимом аттракционе, научился по-джедайски мечом пули отбивать и выиграл первый приз." - за то и любим народом!
P.S. Правда, я бы добавил к этому перечню уникальных достижений самое главное, которое (по причине понятной стыдливости) вы не упомянули, а именно то, что Кирито для начала стал сногсшибательной милашкой! Подозреваю, как раз это и послужило толчком для появления "Альтернативной призначной пули" :D





ответ №261 | Eblack --> Prostak2019.03.04

_го название при всём желании урезать невозможно!_

Дай только время - мы способ найдём!





ответ №262 | Koshon2019.03.17

Урра! Сначала была долгая, затянутая битва на целых 2 минутки, а потом они быстренько поболтали 15 минут, а потом опять долгая битва на 2 минутки. Фух, даже как-то слишком много.





ответ №263 | Zhirnov --> Koshon2019.03.23

Такое ощущение, что вы смотрите этот аниме-сериал только ради битв и прочего экшена.





ответ №264 | kchtolhoo2019.03.24

23я серия.
меч с крыльями - ита щидеееврр!1





ответ №265 | Reddog2019.03.24

Оказывается, 24-я серия последняя. Ну хоть отдохнём от этого сериала. Здешняя злодейка по уровню картонности оставляет далеко позади любое анимешное злое зло. Ну и герои наши от неё не отстают. Даже сражаются поодиночке, терпеливо дожидаясь пока предыдущего не отметелят.

Да, хочу ответить на вопрос Жирнова. Я смотрел этот сериал из-за шумихи вокруг него. И ведь эта шумиха исходила не только от издателей, которым нужна реклама, но и от читателей ранобэ. Я положительно не понимаю в чём тут дело, ведь как по мне, это самый слабый длинносёнэн из ныне идущих.





ответ №266 | Koshon --> Zhirnov2019.03.24

Мне нечего вам ответить, если я пришел сюда за зрелищем, за развлекательным контентом, если хотите. А получаю в итоге бла-бла-бла 90% времени и 10% экшна. Ну не было такого болтливого днища в первых сезонах, неееее быыыылооооо. А тут стоят пол серии что-то свое перетирают с главзлодейкой, одну серию убивают на болтовню со свешенными ножками и т.д. и т.п. Ну размажьте мне такими же скучными примерами из первых двух сезонов по всему хлебалу. Я все приму. Вот только не найдется.





ответ №267 | Zhirnov --> Koshon2019.03.24

А мне наоборот первые два сезона не понравились, а этот смотрится очень неплохо. У всех вкусы разные, так сказать.





ответ №268 | Eblack --> Zhirnov2019.03.25

Ты давай не заливай! <<Не понравились>> ему, ха! Если мне не нравитися первый сезон анимА, то я его редко досматриваю, не говоря уже о том, чтобы смотреть продолжение.

Чем закончилось-то? А то влом даже прыгать.





ответ №269 | Zhirnov --> Eblack2019.03.25

«Ты давай не заливай! <<Не понравились>> ему, ха! Если мне не нравитися первый сезон анимА, то я его редко досматриваю, не говоря уже о том, чтобы смотреть продолжение.»

Не надо втягивать меня в бессмысленный диалог о предпочтениях и способах потребления контента. Я не досматриваю только что-то откровенно тлетворное (на 1 или 2 балла из 10), а всё остальное обычно довожу до конца. Ещё могу обратится к первоисточнику, посмотреть как было в оригинале (манге или ранобэ), даже если мне не особо понравилась экранизация, так из любопытства.

N.B. Первому сезону Sword Art Online я поставил 7 из 10, а второму сезону 4 из 10. Текущий же сезон оцениваю на девять баллов.





ответ №270 | Eblack --> Zhirnov2019.03.25

А-а, новичок. Ничё, скоро ты избавишься от этой вредной привычки. https://youtu.be/4VCkq0e2920
Тупой гугл-ютуб, удалили ДжоШизо, а ведь у него голос куда круче, чем у автора. Но яндекс "найдёт всё". https://vk.com/video1229768_456239243





ответ №271 | Koshon --> Eblack2019.03.26

Ха-ха. Начало, часть середины и конец - в точку. Но не все проходят стадии хентайщины и аттрубутолядства. Да и со временем.. времени становится меньше - смотреть хочется что-то стоящее. Жиза.





ответ №272 | knightofcydonia2019.03.27

Сюжет глубины Марианской впадины.





ответ №273 | Zhirnov2019.03.28

Мне кажется, что в экранизации немного неправильно изобразили Администратора. Пускай она выглядит молодо, но должна быть стара душей, ведь прожила более 300 лет. Поэтому и вести себя должна как сумасшедшая старуха, испорченная властью. Очень жаль, что в очередном аниме в очередной раз не смогли создать нормального злодея.





ответ №274 | Nonadoshi2019.03.29

Посмотрел 23 серию и у меня возникли некоторые проблемы с пониманием сего действа. Администратор поясняет, что гигант из мечей создан из людей и поэтому Кардинал (так как не хочет убивать стольких людей посредством уничтожения гиганта)сдаётся и просит отпустить троицу. Несмотря на то, что троица пришла покончить с Администратором и путь назад им закрыт, они просто стоят в сторонке и смотрят как Кардинала убивают. Разве это логично? Тот момент, что Юджио додумался до превращения только к моменту когда мелкую добили, я опускаю (глупо конечно, но шаблоны есть шаблоны). Дальше Юджио просит Кардинала превратить его в меч, чтобы уничтожить гиганта (и эксгибиционистку)и она соглашается. Почему? Она поменяла свою позицию "я не собираюсь убивать 300 людей"? Сама не будет, но если чужими руками - окей? Её самопожертвование теряет всякий смысл. Это ляп сценария или я смотрю под неправильным углом?





ответ №275 | Zhirnov --> Nonadoshi2019.03.29

Кардинал не смогла бороться с големом, так как ИИ, связанные заповедями, неспособны убивать других людей, пока не сломают печать в глазу, а голем состоял из людей. Юджио же, вероятно, смог обойти ограничение печати.





ответ №276 | Nonadoshi --> Zhirnov2019.03.30

Спасибо.





ответ №277 | Alex28032019.03.30

Этот сезон настолько ужасен, что даже не вериться что я считал когда-то САО топ-ом.
Конечно, после просмотра второй половины первого сезона начали появляться странные мысли что, что-то не так, но вроде было всё логично и правильно, ведь многие зрители захотели бы ответов и им их дали. Во втором сезоне, как мне кажется, сериал опустился до самого дна и хуже дальше в принципе быть не может, но... оказывается может.
Буду честен, я осилил только 16 серий. Может дальше там и стало лучше, но уже просто тошнит от этого аниме, оно просто отвратительно. Однозначно, САО - труп, который скорее всего ещё долго будут трясти что бы тот принёс бабла. И всегда найдутся фанаты, которые будут защищать этот... да блин, я даже слов подобрать не могу.





ответ №278 | Flathead2019.03.31

"Алисизация" смотрится более выгодно по сравнению с предыдущими частями. Сюжет в ней глобален и многослоен, чего не могли предоставить SAO, LAO и GGO.

В ранобэ всё испортит неимоверная затянутость повествования, вызванная желанием растянуть (?) серию. Дельные идеи просто тонули в мусоре вроде словесного описания приёмов и эффектов. У экранизации более фатальная проблема. Местные "философствования" порезали - это "+" для ТВ-варианта истории, но несомненный "-" для понимания акцентов истории, заложенных автором. Те моменты, что ещё хоть как-то можно было принять на бумаге, на экране выглядят неуместными, если не сказать - скучными/глупыми. Все эти проговаривания мыслей героев в то время, когда, казалось бы, думать некогда и надо молниеносно действовать - убивают напрочь всю динамику, которой и так-то было немного.

В продолжении Кирито как активного персонажа будет ну о-очень мало, и придётся хорошенько поискать на чью бы голову обрушить перманентно возникающий при словах "SAO" :) негатив.





ответ №279 | antoxabond --> Flathead2019.03.31

Добрый человек, не могли бы Вы просветить насчет сюжета второй части и почему "В продолжении Кирито как активного персонажа будет ну о-очень мало", выживет ли он.





ответ №280 | Flathead --> antoxabond2019.03.31

Это ж спойлер будет, нэ :) Я итак тут на грани...
Хотя, если исходить из событий показанных в конце 24 серии, можно смело строить логическую цепочку:

обслуживающий персонал "Морской черепахи" беспокоился за судьбу капсулы с Кирито -> террористы добрались таки до силового кабеля.

Первоисточник я не дочитывал, поэтому, возможно, немного погорячился с "ну о-очень мало". Но первую половину следующего сезона - уж точно "ну о-очень мало".

Что можно сказать по поводу "сюжета второй части"?
Все события первой части происходили в Северной империи и Центории. Вот карта:
https://clck.ru/FTYaE
Для сравнения - место действий второй части:
https://clck.ru/FTYcy






ответ №281 | antoxabond --> Flathead2019.03.31

спасибо за ответ





ответ №282 | Koshon2019.03.31

Хоть последняя серия хорошая. Правда угасание пульсара Юджио.. meh, ноль эмоций.





ответ №283 | jhon2019.03.31

По сравнению с предыдущим сезоном - на удивление годно.
А ведь именно Алисизация была изначальной идеей автора, а лишь потом возникло само sao.
Грубо говоря, если вырезать Асуну, то можно сказать, что это вообще отдельный сериал в отрыве от франшизы САО,
а лучше бы так и сделали, как другой сериал с новыми персонажами.

Графон на уровне.
Новые персонажи на удивление не вызвали отторжения.
Музыка вполне хорошо подчёркивает повествование, но в свой плейлист ни чего из OST'a не добавил.
Сюжет, не знаю как остальным, но мне понравилось. Внимательно следил за выходом каждой серии, чтобы узнать что будет дальше (единственное, что в начале, т.к. хотели свзяать историю с основным САО, небольшая просадка в повествовании, да и "детство" немного затянуто, лучше бы сделали его по большей части на уровне флешбеков).

Моё лично ИМХО 8 из 10 если честно, но 9 из 10 из-за того, что ожидал меньшего, но был приятно удивлён.

P.S. Одним целиковым сезоном было бы лучше.





ответ №284 | WinteRabbit2019.04.03

Умиляют детишки, которые бомбят по поводу блаблабла разговоров. Сразу видно кто книжки читает, а кто лишь учебники в руках держит. Как бы почти все книги примерно на 80% состоят из разговоров и авторских размышлений на всякие темы. 10-15% это описания каких-нибудь пейзажей, внешности или событий из прошлого ну и лишь 5-10% в книгах это описание действий персонажей.
Ещё мне не понятно, почему "Алисизацию" называют сёненом, хотя и ежу понятно, что это сейнен от 18-ти и старше. Как вы вообще представляете себе сёнен с цензурным рейтингом 18+? Естественно "Алисизация" это очень плохой сёнен потому, что её как сенён никто и не задумывал.
Как бы не надо иметь пяти пядей во лбу, чтобы догадаться, что при наличие обнажёнки, сцен насилия, массовых убийств, кровь, кишки, хардкор, современные цензоры меньше 18+ уж никак не дадут. А раз так, то и причин заигрывать с молодой аудиторией нет никаких. Тут уж в отличии от первых двух сезонов надо было выбирать или дети, или взрослые третьего не дано потому, что невозможно вырезать или смягчать сцены насилия без кардинального переделывания всего сюжета. Да и народ ждёт именно оригинальную историю со всеми их разговорами, описаниями и смыслами. В общем хорошо, что в А-1 решили забить на интересы мальчишек и сосредоточились на том, чтобы удовлетворить вкусы взрослой аудитории.





ответ №285 | arTi --> WinteRabbit2019.04.03

Что? Преступление и наказание? Как же задолбали эти школьники. Допустим еще общую идею можно как-то притянуть зауши, но все остальное: фабула и реализация ниже по уровню, чем у отечественных попаданцев, что показатель.
"все книги примерно на 80% состоят из разговоров и авторских размышлений" - ниразу не аргумент. Есть книги, написанные по этой схеме, но читая их не чувствуешь себя идиотом. Разжевывают из эпизода в эпизод одно и то же, уж мутить начинает, а потом еще какую-нибудь лабуду выдадут за достойное внимания или даже содержащее мораль. Ага, для школьников, которые учебники читать не любят, зато всяких проходимцев защищают.
Нет тут для взрослой аудитории ничего интересного. Сцены 18+ не показатель взрослости, а просто дань среднему уровню развития анимешника.
Считайте вы меня затралили, ну хоть какой-то улов.





ответ №286 | Kitovsky --> WinteRabbit2019.04.04

"чтобы удовлетворить вкусы взрослой аудитории"

Как то уж слишком "толсто" у вас выходит

Вы действительно так сильно уверены, что для взрослой аудитории хватит немного обнажёнки и крови? То есть человек сядет, будет смотреть на все эти глупости только лишь ради пары сцен с отрубленными руками?





ответ №287 | WinteRabbit2019.04.06

Да ладно быть молодым это не преступление. Все через это проходили. Дайте какому-нибудь 13-16ти летнему подростку почитать главу из каких-нибудь "Бесов" или там каких-нибудь "Отверженных" не говоря при этом имён авторов их написавших и большинство тут же заявят: "Как можно читать такую унылую муть?" Я вот хоть сам и люблю читать, но в 16-ть лет читать "Войну и мир" было очень скучно и не интересно. Но с возрастом приоритеты меняются и то что в детстве нравилось уже перестаёт вызывать восторги и наоборот то, что в детстве вызывало скуку и отвращение вдруг начинает играть совсем другими красками.
И дело тут конечно не в сценах насилия, не это конечно делает "Алисизацию" сейненем то есть для лиц старше 18-ти лет. Цензуру я привёл в пример в качестве рофла и мне что-то так никто и не ответил. Как вы представляете себе сёнен - предназначенный для мальчиков до 18 лет, с цензурным рейтингом 18+?
Проблема тут не в цензуре, а в разных критериях интересности у разных возрастов. Молодым людям нужна динамика, экшон, чтобы красиво, круто всё сверкало гремело и можно было потом сказать:Он так его ногой бац, а тот такой увернулся выстрелил в него, а тот тоже увернулся,а тут как взорвалось..." Ну и т.д. и т.п.
Люди в возрасте так же могут такое спокойно смотреть не зря же всякие "Мстители" такую кассу собирают. Но им уже одного этого мало, надо что-то для души, чтобы было о чём загрузится после просмотра. Поэтому с удовольствием так же смотрят "Фореста Гампа", "Зелёную милю", "Список Шиндлера". В которых нет экшона и большую часть времени персонажи занимаются болтовнёй и "Разжевывают из эпизода в эпизод одно и то же, уж мутить начинает, а потом еще какую-нибудь лабуду выдадут за достойное внимания или даже содержащее мораль."
Впрочем могу привести анимешный пример. Есть такое аниме как "Как и ожидал, моя школьная романтическая жизнь не удалась" Почитаешь рецензии, на World art, ко второму сезону, так большая часть сводится к тому, что первый сезон был лучше, а во втором ГГ слился, вообще ничего не понятно. Кто и почему что-то делает и о чём говорят. Даже странно, что с такими рецензиями, которых большинство, оценка 8.5.
А те не многочисленные кто хвалит, пишут пространные простыни из текста пытаясь объяснит почему второй сезон не хуже, а то и лучше первого. А уж какие, в комментариях под рецензиями, баталии разворачиваются прям любо дорого читать. Потому как спорщики не пишут всякие глупости типа аниме херня, потому что оно мне не нравится, в нем нет никакого смысла, потому что я ничего не понял. Нет уж, там нет таких детских глупостей, там споры исключительно о персонажах, об их мотивах, причинах их поступках, заложенных смыслах и всяких других интересных вещах. Впрочем чего уж тут описывать благо мы и так на World art находимся. Любой может найти и почитать эти рецензии с комментариями и сравнить чем общение между людьми там, отличаются от общения здесь. Наглядно убедится чем спор между взрослыми людьми отличается от спора между детьми.





ответ №288 | Flathead --> WinteRabbit2019.04.06

В подобные поделки заглядываешь лишь ради крупиц свежих идей, да в поисках вау-эффекта. Практически весь сегодняшний продукт, доходящий до широкого читателя, подвержен влиянию рынка и автор зачастую не имеет возможности писать то, что он хочет. Или так, как он был бы способен написать без оглядки на электорат и не ощущая спинным мозгом Дамоклова меча редактора, перед которым стоят определённые меркантильные цели и задачи - не обанкротить издательство, а не выдать содержательный продукт.

Говорят, что постмодернизм подходит к концу и пора уже придумывать что-то новое:
http://www.metamodernism.com/
Что-то новое - хорошо забытое старое. Чтобы продолжить ловить лулзы, г о в о р я т, теперь будет нельзя обойтись знанием одних лишь интернет-мемов. А пока ждём-с смешения постмодернизма с классикой продолжим заниматься вечным. Обсуждением :) вкусов.
САО и Орегайру... Когда есть, что обсуждать, так и баталии интереснее. Так себе сравнение - тёплое с мягким. Как, в принципе, и попытки сравнивать классику и сегодняшние потуги. А классика на то и "классика", что её не вредно читать - ничего лишнего, выверенные тезисы и не атрофированные сюжеты, здоровые человеческие мотивы и мораль, богатый литературный язык. Концентрат человеческой мысли, так сказать. Так стоит ли заморачиваться и усердно заниматься поиском самородков в терриконе пустой породы?







ответ №289 | WinteRabbit --> Flathead2019.04.06

Ну во-первых веб версия "Алисизации" была написано уже в 2008 году. В последствии в печатную версию Кавахара вносил некоторые косметические изменения. Ну тапа того что в веб версии Тейзу и Ронни к приходу Юджио уже изнасиловали и потом они решили продолжить "банкет". Так, что ваши обвинения во влиянии редакторов или ещё кого-то на автора уже отпадают. Да и вообще по словам Кавахары в комментариях к своим книгам. Напечатать у себя "Алисизацию" была основной целью издательства.
И стоит отметить чутьё их не подвело. Потмоу как ренобе "Sword art online" уже седьмой год не вылазит из топа самых продаваемых ренобе. Более миллиона экземпляров в год и перевод на одиннадцать языков мира. В прошлом году количество проданных копий ренобе перевалило за 21 миллион. К примеру общий тираж всех книг Дарьи Донцовой не превышает 14 миллионов. Вот такие занимательны цифры статистики.
Искать хорошее или не искать это личное дело каждого. Я так не парюсь обычно самое заметное аниме в сезон больше всего и на слуху. На это и ориентируюсь. Раз есть шум,значит там тчоно что-нибудь интересное. Не факт конечно, что обязательно зайдёт. "Город в котором меня нет" поначалу был хорош, но в конце откровенная не логичная хрень пошла. И всё впечатление испортилось. Впрочем тревожные звоночек уже был в тот момент, когда ГГ в заброшенном автобусе увидел спрятанный рюкзак с веревкой и никак на это не отреагировал. Ну это откровенный бред, ты ищешь маньяка, который похищает и убивает детей находишь спрятанный рюкзак с верёвкой и у тебя в голове ни разу ничего не щёлкнуло? Не возникло никаких вопросов? Более того он туда ещё и девочку поселил! Одну! Без охраны! На которую охотится маньяк, ну то есть вообще мозги у ГГ полностью куда-то пропали. WTF как говорят в интернетах. А если бы были мозги, то кто маньяка уже узнал бы в момент, когда бы он пришёл забрать рюкзак. И никакой дурацкой комы не было и той абсолютно позорной, пробивающее дно здравого смысла, сцены, на крыше тоже не было бы.
Вот собственно чем отличается взрослое обсуждение художественного произведения от детского обсуждения. Аргументация. Я вот читаю здешние комментарии и практически не вижу этого крайне полезного свойства логики. Есть конечно неткорые просветы, но большинство никак не аргументируют свою позицию брызжут эмоциями, но чем они вызваны, внятно обосновать не могут. Я не хочу обсуждать чьи то вкусы. Я хочу увидеть обсуждение аниме.
Спорить же о вкусах дело не благодарное и бесмысленное. Они у всех разные В.И. Ленин например Толстого недолюбливал так и написал: "Толстой хороший писатель, но плохой философ."
Вот сразу видно мнение умного человека. Шестью словами он как признал заслуги Толстого так тут же и по тролил его заявив о своём не согласии с его позицией. Достоевский хейтил Тургенева даже не постеснялся протащить его прототип в свою книгу и основательно в ней пройтись по нему. А уж сколько хейтеров самого Достоевского. Ух! Марка Твена вообще не давно чуть было в США не запретили как автора пропагандирующего рабство. Что лютый бред конечно, но как показатель отношения к классике пойдёт. Так что не надо тут говорит, что в классике всё радужно, лампово, выверенные тезисы, мораль ну и далее по вашему списку.





ответ №290 | Flathead --> WinteRabbit2019.04.06

Про цифры продаж не совсем понял. То, что сабж признан я не оспариваю (сам читал и смотрел почти полностью). А так в трендах ютуба тоже большие цифры... Веб-версии так и оставались бы "веб" (любителям там самое место) если бы издательства не зарились на ходовые сюжеты.

"Город в котором меня нет". ГГ в заброшенном автобусе увидел спрятанный рюкзак с веревкой и никак на это не отреагировал."
Даже интересно стало. В какой серии?

"читаю здешние комментарии и практически не вижу этого крайне полезного свойства логики (Аргументация)"
Вам так кажется, наверное, из-за того, что одни читают "Войну и мир" в школьном курсе, а другие только в 30.
Вспоминая пример из "Города". Поиск киноляпов или сюжетных дыр - это аргументация?

"В.И. Ленин например Толстого недолюбливал"
Аргументацию до конца надо доводить, а не бросать на удобном месте. Там политический заказ был, не иначе. Идеи Толстого опередили своё время, а тут времена непростые -> космополитом некогда быть -> срочно промыть мозги.

"не надо тут говорить"
Согласен, не обязательно об этом говорить, ведь их произведения не стали бы "слабее", если бы всё описанное вами возымело хоть какое-то влияние. Они есть их помнят и ценят. То же можно сказать и о САО, с той лишь разницей, что им интересуюсь исключительно по фану. Другой (помимо развлекательной составляющей) пользы не ощущаю => ценность как исключительного произведения низкая. Да, в своём сегменте выглядит очень неплохо, но этого недостаточно. Скажу честно, не могу ругать САО с вдохновением. У меня одна главная претензия - слишком здоровое дерево для поднимаемых мыслей. Тонким слоем растекаются.





ответ №291 | Verwulf --> Flathead2019.04.06

Я люблю русскую классику. Читал довольно много произведений "классических". Но там полно хрени, в сравнении с которыми фансервисные гарменики покажутся произведениями с глубоким проработанным сюжетом и т.д.
Так что с "А классика на то и "классика", что её не вредно читать - ничего лишнего, выверенные тезисы и не атрофированные сюжеты, здоровые человеческие мотивы и мораль, богатый литературный язык." я бы поспорил очень сильно. Или вы считаете, что сейчас не пишут ничего хорошего?
Через 50 лет вы тоже самое будете говорить?
И да, под классикой вы подразумеваете именно русскую классику, или все языки; какие-то конкретные года/века, или всё написанное до вашего рождения? Что конкретно именно Вы выкладываете в понятие классики? Я, например, в понятие классики чаще всего вкладываю значение основоположников жанра (любого), показательных произведений в этом жанре. И SAO, внезапно, может оказаться классикой в своем жанре) (hack не в счет). Как, например, ushio to tora является классикой сенена (хотя и довольно унылое произведение ИМХО)

"Другой (помимо развлекательной составляющей) пользы не ощущаю => ценность как исключительного произведения низкая"
я не могу сказать про последние тома ранобе и аниме, но первые тома точно внесли свой вклад в искусство. Согласны вы с этим или нет - тут без разницы. Гугл в помощь.

""читаю здешние комментарии и практически не вижу этого крайне полезного свойства логики (Аргументация)"
Вам так кажется, наверное, из-за того, что одни читают "Войну и мир" в школьном курсе, а другие только в 30."
Вот тут ваще не понял.

"Поиск киноляпов или сюжетных дыр - это аргументация?"
Ну, вообще обычно считалось что да....





ответ №292 | Flathead --> Verwulf2019.04.06

"И SAO, внезапно, может оказаться классикой в своем жанре)"
"Да, в своём сегменте выглядит очень неплохо".

"Согласны вы с этим или нет - тут без разницы. Гугл в помощь."
Зачем гугл? "То, что сабж признан я не оспариваю".
Ценность в искусстве? Сейчас едва ли найдётся то, что имеет абсолютную ценность. А какие, собственно, заслуги? Мораль всеобщего спасателя и заступника? Нет, даже не так. Моралфажество? Где-то это уже было... Задача искусства - достучаться до "человеческого" внутри каждого из нас. Найдутся те, кто откроет для себя здесь что-то важное и ценное, но САО на этом поле далеко не первый.

"Вот тут ваще не понял."
Там выше "но в 16-ть лет читать "Войну и мир" было очень скучно и не интересно"

"Ну, вообще обычно считалось что да...."
Аргументация предполагает вывод на основе исходного суждения.
Исходное суждение: в произведении логическая ошибка.
Вывод: если бы, да кабы - не было бы этого и того.
Осталось оценить целесообразность "исходного утверждения" и его важность для всего произведения. А там может оказаться, что она крайне мала.

От "классики" открещусь. Использовал термин в рамках упоминаемых "Преступление и наказание" и "Война и мир".
Никогда не возникло бы желания сравнивать на равных ранобэ с любой полноценной литературой, так что терминология меня не интересует.





ответ №293 | Koshon2019.04.06

Кто-нибудь уже похвалите WinteRabbit его недюженной не погодам старчески мудрой зрелости, а то синдром квазивзрослости этого индивида норовит все здесь залить топленым жирком.





ответ №294 | Kitovsky --> WinteRabbit2019.04.07

"ренобе"

А вас самого не смущает это слово?





ответ №295 | WinteRabbit --> Flathead2019.04.07

Кажется кто-то тут возмущался по поводу обсуждения чужих вкусов? И зачем тогда продолжать обсуждать мои вкусы? Может я конечно ошибаюсь, но мне кажется этот форум по обсуждению Sword art online Alicization, а не по обсуждению вкусов Winterabbit.
По аниме же как я понимаю вам по существу сказать нечего.
Пересматривать "Город в котором меня нет" я конечно не собираюсь, но то что вы этот момент пропустили много говорит о том насколько внимательно вы смотрите и следите за сюжетом. Вполне возможно из-за этого и по существу, то сказать не чего.
аргументация моя в том, что я объяснил почему "Город.." мне не нравится. Это не дыра и не ляп - это идиотизм. Причём так задуманный сценарием. Потмоу как там же есть сцена в которой сначала Каё, просыпается в автобусе из-за того, что кто-то шарится в автобусе. И наутро когда ГГ узнаёт об этом он сразу же бежит к месту где лежал рюкзак, а его там уже и нет. И лишь в этот момент у ГГ вдруг просыпается мозг и он вдруг догадывается, что это мог быть маньяк.
Что там у нас ещё? Классики. Классики как и любые простые смертные - вот удивительно то же простые смертные. Гы-гы И как и все подвержены убеждениями, заблуждениям, стереотипам, ошибкам ну т.д. Не надо творить кумиров и думать, что если писатель признан классиком значит и критиковать его нельзя, а нужно лишь открыв рот внимать мыслям. Каждый человек сам составляет своё мнение о прочитанным или увиденным. И Ленин конечно же так же имеет это право критиковать или хвалить, то что ему не понравилось. Ну и кончено не надо навязывать своё мнение другим - это не прилично. Что вы там думаете о Толстом - это ваше личное мнение никто не обязан его разделять.
Впрочем я чувствую у вас тягу обсуждать именно что чужие вкусы и чужое мнение, а не сами произведения. Бросайте это дело. Если вам нечего сказать по поводу "Алисизации", то и не трать в пустую биты мирового интернета.
Давайте уже наладим человеческое обсуждения аниме, а не чьих-то вкусов.





ответ №296 | Flathead --> WinteRabbit2019.04.07

Не стоит излишне возвышать литературу, ограниченную массой условностей. Она не тянет. Где здесь обсуждение вкусов? Посмотрите любые топы на литературных ресурсах, чтобы удостоверится, что это "общепризнанный факт", нравится это вам или нет. Вот "такие занимательные цифры статистики"... *пытается сохранить серьёзное лицо*

По существу я уже писал, что повествование растянуто. Из-за этого было "очень скучно и не интересно". Именно исполнение. Идея нравится, но смотреть/читать стоит не малых усилий. Со мной определённо что-то не так, пойду почитаю что-нибудь попроще.

Растянуто, потому что это произведение является жертвой проклятья большинства ранобэ.
(см. ответ №535 от 2018.02.01
http://www.world-art.ru/animation/animation_discussion.php?id=9268)

// веб версия "Алисизации" была написано уже в 2008 году. В последствии в печатную версию Кавахара вносил некоторые косметические изменения... Так, что ваши обвинения во влиянии редакторов или ещё кого-то на автора уже отпадают.//
Это не отменяет того факта, что автор изначально писал для конкретной аудитории и в определённом жанре. /влияние электората
Это не отменяет того факта, что в вебверсия прошла через редактора перед печатной публикацией. /влияние редактора

Собственно, подчистил свои хвосты на ваш ответ №289. По существу?
Остальное - про "классику" и "взрослое обсуждение" - признано "несущественным".

Про ̶"̶Г̶о̶р̶о̶д̶ ̶в̶ ̶к̶о̶т̶о̶р̶о̶м̶ ̶м̶е̶н̶я̶ ̶н̶е̶т̶"̶ САО:
Откровенная не логичная хрень пошла с самого начала (см. конец первой серии, момент "укол зонтиком"). И всё впечатление испортилось. Тревожный звоночек уже был в тот момент, когда ГГ гулял по городу с тян. Ни один телохранитель в кустах и снайпер на крыше никак на это не отреагировал. А были должны. Ведь ГГ никто иной, как участник секретной государственной программы, проводимой военными. И у ГГ после его геройств оставались враги в вирте и реале. Кикуока-сан из Министерства внутренних дел и коммуникационных технологий это не предусмотрел. Ну это откровенный бред. А если бы были мозги, то и никакой дурацкой комы не было бы. И Алисизацию делать не пришлось бы :)





ответ №297 | knightofcydonia2019.04.07

Да не выглядит САО хорошо даже в своем сегменте бульварных новелл, оно проигрывает классике вроде Нейроманта или Убика. Ну а если говорить о чисто японской масс культуре, то как минимум Baldr Sky Dive на подобную тему намного лучше.





ответ №298 | WinteRabbit2019.04.07

Ладно, чтобы не быть голословным слегка затрону одну из сторон "Алисизации". Тут всё таки форум, да и рано ещё писать рецензию.
Возьмём мы мир Under world и рассмотрим его поближе. Создан он лишь для одной цели выращивании: "Высоко адаптивный искусственный интеллект самосуществования, искусственный лабильный интеллект кибернетической сущности. Если взять первые буквы этих английских слов, то получится “A, L, I, C, E”. Конечная цель наших исследований это консолидировать внутри лайт-куба фотонное облако, чтобы придать ему то, что потом будет названо «Алисой». Персонал называет этот процесс «Алисингом»."
Для достижения поставленной задачи RATH и создали Under world и не чаяно замутили целую цивилизацию. Точнее две, так как на Тёмной территории так же существует своя цивилизация. Так как RATH нужен боевой ИИ способного адаптироваться к любой боевой ситуации, то для появления такое ИИ искусственно создали и искусственно стравили между собой две цивилизации.
Почему нельзя было использовать флаклайты с Тёмной территории? Ну потому что там маньяки, убийцы да бандиты в основном, а нужен ИИ для защиты, а не для нападения, убийств и грабежа. Такой скорей своих начнёт убивать, а не защищать.
В чём тут собственно тут проблема? Это зависит от ответа на вопрос, кто такое ИИ для человечества? Если ИИ - это просто инструмент созданный для удовлетворения и облегчения жизни человека. То добро пожаловать в мир Филиппа К. Дика в его "Снятся ли андроидам электроовцы" Более известной как "Бегущий по лезвию бритвы" ну или же в мир "Detroit: Become Human" игры вышедшей в прошлом году.
Правда у нас в "Алисизации" ИИ ещё даже не понимает, кто он и для чего он нужен своим создателем. Тем не менее Кавхара уже на этом этапе на равне с Филипом К. Диком и создателями Детроита пытается показать, что ИИ это не просто полезный инструмент, а живая личность. "Я мыслю, следовательно, я существуют." Заявил как-то Декарт. Как Как только ИИ осознает себя как личность, то он тут же начнёт задаваться вопросов. Зачем он существует? Куда он идёт? И накой то, что он делает ему нужно? В мире "Бегущего по лезвию" эту проблему решили искусственно ограничив срок жизни до четырёх лет. Что не мешало особо продвинутым андроидам сбегать и находить способы продлевать свою жизнь.
Впрочем у нас тут "Алисизация" и здешние ИИ пока ещё вроде бы не испытывают таких проблем. Или всё же испытывают? Отношение сотрудников RATH к созданной им жизни абсолютно такая же как и в "Бегущем" Потмоу что они искусственно стравливают две цивилизации дял того, чтобы они вырезали друг друга и вы этой резне им нужен лишь один флаклайт, который будет отвечать заданым требованиям. Все остальные же расходный материал. Ну сдохли и сдохли - надо будет создадим новых. Делов то.
В "Детроите" кстати на месте Кирито находится андроид Коннор, он так же в конце единственный кто отвечает за концовку. Помочь восставшим андроидам или окончательно их загнобить. Впрочем у Кирито таких дилемм нет он сразу заявляет, что хочет спасти всех.
Вообщем по части смысловой составляющей "Алисизацию" можно сравнить с "Снятся ли андроидам электроовцы" и с "Detroit: Become Human". Впрочем это далеко не единственная нравственная проблематика, которую затрагивает Кавахара в "Алисизации", но это уже другая история.





ответ №299 | WinteRabbit --> Flathead2019.04.07

Откуда у Кирито телохранители? Его никто не охранял, почему его должны были охранять? Мне не понятно.
Ну, а то, что скучно и тяжело читать это нормально. Мне тоже было скучно и тяжело читать "Войну и мир" или "Преступление и наказание" в школе, но потом я подрос и классика пошла на ура. Ни чего и не скучно, а очень даже занимательно. Хотя и не без логических косяков и сюжетных дыр конечно. Как это не странно может кому-то показаться, но даже классики могут дописаться до сюжетных дыр.





ответ №300 | Flathead --> WinteRabbit2019.04.07

// Откуда у Кирито телохранители? //

Почему нет? Уровень моей аргументации ничуть не хуже :)

"А были должны быть. Ведь ГГ никто иной, как участник секретной государственной программы, проводимой военными. И у ГГ после его геройств оставались враги в вирте и реале. Кикуока-сан из Министерства внутренних дел и коммуникационных технологий это не предусмотрел. Ну это откровенный бред."

ничуть не хуже, чем

// Впрочем тревожные звоночек уже был в тот момент, когда ГГ в заброшенном автобусе увидел спрятанный рюкзак с веревкой и никак на это не отреагировал. Ну это откровенный бред, ты ищешь маньяка, который похищает и убивает детей находишь спрятанный рюкзак с верёвкой и у тебя в голове ни разу ничего не щёлкнуло? Не возникло никаких вопросов? //

Как было на самом деле... (8 серия)
https://clck.ru/FWzR2
И почему я должен доказывать верность ваших заблуждений?

// ͇н͇а͇у͇т͇р͇о͇ когда ГГ узнаёт об этом он сразу же бежит к месту где лежал рюкзак, а его там уже и нет. И лишь в этот момент у ГГ вдруг просыпается мозг и он вдруг догадывается, что это мог быть маньяк.//

Утром никто ничего не знал, т.к. даже девочка не видела этого рюкзака. Потому что девочка ночью спала за занавеской, а утром Сатору только быстро забежал её проведать, попутно разбудив (и покормив) её. Зачем ему обращать пристальное внимание на то, что валяется в углу, когда девочка вон там - в другом конце автобуса? И только ͇в͇е͇ч͇е͇р͇о͇м͇ компания приняла решение БЕЗОТЛАГАТЕЛЬНО.

// Пересматривать "Город в котором меня нет" я конечно не собираюсь, но то что вы этот момент пропустили много говорит о том насколько внимательно вы смотрите и следите за сюжетом. Вполне возможно из-за этого и по существу, то сказать не чего.//

Несомненно.





ответ №301 | akelar2019.04.11

Раньше я ждал Меча с удовольствием. Это были 1-2 сезоны и Пуля. А тут - шлак.
Самый Главный Недостаток - откровенно голубоватые отношения главных героев. Противно.
А ещё затянуто, нелогично, да и первоисточник переврали, если я правильно помню.





ответ №302 | WinteRabbit --> Flathead2019.04.11

Так и не понял в чём связь. Хех.
Если бы ГГ в "Городе.." был простым малолетним школьником то это было бы одно и такое поведение вполне себе логичны. Но у нас тут взрослый человек в теле ребёнка и самое главное он ищет маньяка, он знает, что где-то тут ползает маньяк. И поимка его это главнейшая, первостепеннейшая задачи в его жалкой жизни от этого зависит вся его дальнейшая жизнь и жизнь его матери. Поэтому любой адекватный взрослый человек увидев явно снаряжённый рюкзак с верёвкой в тёмном углу. Должен был, не гадать чей он, а попытаться установить его владельца любыми доступными ему способами. Даже малолетки в детских детективах такими приступами идиотизма не страдают никогда. По крайней мере я подобных случаев идиотизма, даже в детских книгах, не упомню.
Что до Кирито, то он не является ни штатным, ни не штатным сотрудником и он не проходит по программе защит свидетелей. У полиции знаете ли и так полно важных дел и для того, у спецслужб тем более и, чтобы выделить людей для охраны какого-то левого школьника нужны очень серьёзные основания. Находящийся в бегах какой-то одинокий геймер убийца - это явно даже не серьёзное основание. Вероятность того, что беглец вдруг решит напасть очень даже не велики. Да и действия в GGO происходили в марте кажется. а "Алисизация" начинается в июне. Даже если бы у полиции были какие-нибудь опасения, то за два месяца они должны были совсем уж утихнуть. Тем более, если его следов в городе за это время не смогли найти, то самое логичное было бы предложить, что он куда-то сбежал и в городе его нет.





ответ №303 | Flathead --> WinteRabbit2019.04.11

// Аниме [Лог Горизонт] смог посмотреть только благодаря функции отдельного окна в браузере //
"Город" так же смотрели? Или в каком-то обзоре нашли этот "косяк"? Кому-то этот момент показался неправильным, а проверить забыли? С "сюжетными дырами" и "критикой писателей" случайно не так же?

ГГ НЕ ЗНАЛ О РЮКЗАКЕ.
Пока девочка не рассказала о ночном визите "кого-то" и оставленном рюкзаке.
Ночью "кто-то" забрался в автобус, пнул коробку и ушёл восвояси. К слову, девочка не была обязана однозначно вспоминать про маньяка. Рюкзак она не видела, т.к. была за занавеской и спала в другом конце автобуса. Утром Сатору приносит ей бенто и уходит. Дальше до вечера таймскип - дети в школе, девочка в убежище. Что произошло вечером - смотрим 8 серию или скрины из сообщения №300. К ГГ никаких вопросов в этой ситуации я не имею.

Поэтому вы приводите в пример НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЕ событие и пытаетесь поставить сделанные на его основе выводы в упрёк произведению.

Свою же "выдуманную" претензию к САО я целиком и полностью построил по вашему же образцу, начиная с "откровенная не логичная хрень..." и заканчивая "то и никакой дурацкой комы не было бы". Рад, что вы поняли ущербность этой схемы и подобного подхода к аргументации.





ответ №304 | WinteRabbit2019.04.11

Голубоватость между Кирито и Юджио - это проблема менталитета, а не произведения. У того же Достоевского персонажи мужики без всяких проблем при встрече и расставании целуются. А все потому, что в России девятнадцатого века это всё было норма вежливости, а не потому, что они геи. Кирито и Юджио ведут себя как два близких друга и эта близость совсем не должна оканчиваться постелью. Но из-за гей пропаганды подобные проявления дружбы стали ассоциироваться с нехорошими вещами. Хотя лет двадцать назад подобное поведение было в норме вещей между друзьями. Да и сейчас вообщем-то в норме, но уже с обязательными гей шуточками.
Ну да ладно. Я пожалуй разрожусь ещё одним длинным комментарием. На этот раз по поводу поведения Кирито и Кардинала.
Многие и не только здесь, возмущаются поведением Кирито после боя с Фанацио. Типа зачем? Да Почему? Фууу слился невозможно смотреть этот бред! Даже как-то жалко,что они не досмотрели до боя м Квинелой, вот бы у них ещё сильней бомбануло.
Честно говоря подобные комментарии вызывают недоумение. Такое ощущение, что эти люди ничего не слышали об религии или о таком философии как пацифизм. В Библии ГГ там знаете ли вообще принял на себя все грехи человечества. Хотя "Новый завет" книжка толстая, но есть и лайт варианты. Например "Мастер и Маргарита" главы о Понтии Пилате или "Идиот" в котором Достоевский в образе князя Мышкина создать образ современного Христа, в итоге правда вышел любовный роман, ну да для Достоевского это характерно написать не то что задумывал. Тем не менее и ИИсус и Иешуа с Мышкиным придерживаются одних и тех же нравственных принципов. Так же как и Кирито с Кардиналом. Ну не совсем конечно таких же у Кирито в его облико-морале есть кое какие отличия.
Кардинал же типичный пацифист непротивление зла насилием. Не то чтобы это позиция совсем уж была ущербна. Но в рамках нашей ситуации, конечно такой поступок выглядит не очень умно со стороны Кардинала безропотно опустить руки. Ну так и ИИсус с Га-Ноцри так же Понтию Пилату не особо сопротивлялись. Такая вот забавная аналогия у нас получается. Так что тем кто хочет по бомбить по поводу "идиотской" смерти Кардинала, лучше начать бомбить с начала. То есть с Иисуса Христа. Ну или хотя бы ознакомится для начала с философией пацифистов. Ну и заодно с человеческими религиями так как не в одном христианстве говорится о человеколюбии и смирении. Такие же мысли есть и у мусульман и в буддизме. Верить не обязательно конечно, но хоть какое-то поверхностное представление иметь всё таки надо.
Что до Кирито, то со смирением у него всегда было плоховато. Поэтому и нормального пацифиста из него не получается. Но отнимать жизнь ему всё равно не приятно, мягко говоря и он так же считает, что нормальные люди убивать не могут. Но в арке GGO одна медсестра таки объяснила ему, что жизнь штука сложная и бывают ситуации когда без этого не обойтись. И в таких случаях у убийцы есть моральное право оправдать себя. Эту мысль он вполне себе усвоил и даже донёс её до Асады Сино.
Однако одно дело когда убивать надо какого-нибудь Дес-Гана, красного игрока, убийцу-маньяка, ну или агрессора напавшего на твою страну. Но совсем другое убивать человека благородного, доброго, который сам искренне стремится защищать других и чья вина лишь в том, что ему промыли мозги и пользуются его честностью и благородством души. Для того чтобы остановить зло нужно было победить Фанацио, поэтому Кирито нанёс смертельный удар. Но так как убивать кого бы то ни было ему вообще не в радость, то убивать такого хорошего, во всех смыслах, человека, ему не выносимо вдвойне. Поэтому он и использовал кинжал, ну и Кардинал сама человек высоконравственных принципов, то же вполне поняла его мотивы. Из чего можно сделать выводы, что если даже ИИ понимает и принимает нормы морали и нравственности, а зрители понять их не способен. То у нас в России значит явно плоховато с воспитанием молодёжи.
Ну и ещё к слову об крутости Кирито и юджио побеждающих рыцарей всецелого на право и на лево. Тут по моему, то же всё логично. Кирито иметь превосходство в боевом опыте, потмоу как рыцари Единства большую часть времени воевали со слабым противником во многом уступающим им в силе. Для Кирито же равность сил, а так же тотальное превосходство противников над ним, бои с боссами в Айнкраде, вполне себе обычное дело. Плюс его стиль и приёмы не стандартны дял мира Under world. Благодаря тому что он был очень сильной тёмной лошадкой, он и побеждал своих противников. Ну и Юджио оказался очень хорошим учеником. Не зря же даже старейший мечник заявил, что впервые видит безумца выкидывающего меч посреди схватки.
Пожалуй что пока остановлюсь, отдохну, а потом наверное ещё про Юджио выскажу своё мнение.





ответ №305 | WinteRabbit --> Flathead2019.04.11

С чего бы мне перестать пользоваться логикой? Полезное свойство человеческого мозга кстати. Рекомендую ивам иногда ею пользоваться.
Вы всё таки вынудили меня пересмотреть 8 серию. И я понял, что всё ещё куда хуже чем я помнил. Потмоу что в аниме ГГ сразу понял чей рюкзак. И от этого меня бомбит втройне сильней. Потмоу как одно дело не догадаться, а совсем другое точно знать, но ничего не предпринять. Для выяснения личности маньяка. Хотя это была первоочередная его задача. Всё остальное вторичное.
Что до аргументации, то я в ней никакой логики не вижу. Потому как в просто высосали из пальца идею, без всяких фактов, о том, что у Кирито должна быть охрана. На каком основании вы сделали это предположения совершено не понятна. И я объяснил почему. В то же время я в своих рассуждениях опираюсь исключительно на известных мне фактах, а не выдумываю что-то с потолка. Бывает конечно, что факты не всегда верны. Как это получилось с рюкзаком. Однако так как реальность оказалась ещё хуже и тупее, то общее выводы всё равно верные. И причин менять их я не вижу. Тем боле что самый лютый бред идёт в последней серии. В сцене на крыше. Да и то что хитроумный и очень осторожный маньяк-убийца за столько то лет не на шел возможности убрать опасного свидетеля. Это то же плохо сочетается с характером антагониста.
Впрочем хватит об этом. У нас тут форум по "Алисизации" как бы. Если вам охота обсудить "Город.." то и идите туда где это обсуждают. Как это любят говорить об SAO задумка хорошая, а реализация плохая. Слитый тайтл и всё такое. Вот и дял меня "Город..." такой же слитый тайтл с не плохой задумкой испорченный плохой реализацией.





ответ №306 | WinteRabbit2019.04.12

Чего-то перестали писать все? Наверное из-за того, что в А-1 накой-то решили устроить полугодовой перерыв. Ну перерыв не конец, так что кто-нибудь да вернётся. Да глядишь ещё и оспорить захочет. В общем с заделом на возможных будущих оппонентов напишу как ещё один комментарий. Хоят я вроде обещался про Юджио написать, но буквально вчера да меня вдруг дошло почему так много хейтеров первого сезона САО.
Мне давно это было интересно откуда берутся эти хейтеры, стоит какому-нибудь обзорщику шепнуть у себя в видео аббревиатуру САО, как обязательно под видео будет что-нибудь навроде:
-"САО гуано!"
-"САО аниме для малолетних девочек!"
- "Как вообще можно смотреть САО - это же такое дерьмище"
Ну и всё в таком духе и обязательно куча лайков из-за чего это сообщения попадает всегда в топе. Удивляло меня в этом лишь одно. Плохих аниме много да и у других популярных аниме типа "Евангелиона", "Тетради смерти", "Стального алхимика" есть свои хейтеры, но почему то они под каждым видео о своей ненависти не кричат. В целом оно бы и фиг с ним, но просто было любопытно кого и что так поджигает в САО.
Ну и вот собственно вчера меня случайно осенило. Ну как случайно? Общался в комментах с одним умным, без всякого сарказма, человеком и он пытался доказать, что основная аудитория САО это дети 13-16 лет. И что аниме само по себе не плохое, но взрослому человеку смотреть такое не возможно. Ели кому-то, дочитавшего до этого места, ещё интересно в чём же "секрет" хейта, то усаживаётесь по удобнее я вам сейчас всё объясню на "пальцах".
В первую очередь стоит определить, что такое сёнен. Это произведения предназначенные для мальчиков от 12 до 18 лет. Теперь давайте повнимательнее рассмотрим популярные сёнены. Такие как "Наруто","Ван Пис","Блич","Фейри Тейл","ХантехХантер", "Моя геройская академия","Моб психо 100","Ванпачмен","Семь смертных грехов", "Лог-горизонт" ну и хватит пожалуй. В целом у всех аниме разный стиль, и в своих сюжетах они затрагивают кучу всяких вещей, по мимо всяческих приключений, юмора, находится место и драме, и всяческим интригам, предательствам, превозмоганию вообщем всякого полно, но нас сейчас интересует то чего там нет, а если и есть то очень мало.
Не буду тянуть кота за хвост и сходу заявлю, что во всех этих сёненах вы не найдёте романтики. А если и найдёте, то будет она где-то на третьестепенных сюжетных позициях и скорей они подаются с лёгким юморком. Типа там Грей с Дождией. Ну или как в "Человеке пауке", который конечно же не анмие, но эту мелочь мы упустим. Так вот хотя все знают, что Питер Паркер любит Мэри Джейн. Однако зритель большую часть времени их взаимоотношений не видит, а если видит, то только как миниатюру. "Я хочу быть с тобой, но вот только сейчас надаю по рогам очередному злу, а ты подожди меня хорошо?" Ну вообщем цель существование Мэри Джейн лишь в том, чтобы показать крутость Питера Паркера. Типа вот настолько он суров, что ради других жертвует собственным счастьем.
Тут у проницательного читателя может уже понять к чему я веду. Но сначала я думаю надо разобраться с вопросом. Почему в сёненах нет романтики?
Ответ прост как пять копеек. Потому что мальчикам 12-18 лет не интересуют девочки! Ха-ха-ха! Может кто-то рассмеяться в этот момент. Но смеётся он зря. Потому, что большинство, не все конечно же, но большинство мальчиков 12-18 лет интересуются не девочками как таковыми, а лишь их телами. Им не интересны что они думают, о чём мечтают, чего хотят. Им интересно лишь какая у них грудь, попа, ноги и как бы так извернуться, чтобы получить доступ ко всему этому "контенту". И желательно ещё, что бы был доступ к разнообразию. То есть, чтобы доступ был ни к одному девичьему телу, а к нескольким.
В этом нет ничего страшного на самом деле обычная физиология. Гормоны играются заставляя разные части тела шевелится а мозги отключаются. Так уж нас сделала природа. Ну и вся эта муть про женитьбу, детей, совместное проживание - это очень скучно и мало кому в 12-18 лет нужно, да ещё и страшно. Потому как подразумевают такие страшные слова как ответственность и работа. Вообщем психология большинства, но не всех, мальчиков до 18 лет это поматросил и бросил. А серьёзные взаимоотношеняи между мальчиком и девочкой в принципе интересуют мало.

Вот. Возвращаясь к нашим баранам. В сёненах нет романтики потому, что целевой аудитории она не интересна. Зато в большинстве сёненов полно фансервиса и заделов на гаремы потому, что это именно, то что интересует большинство мальчиков от 12 до 18 лет. Любовная формула сёненов проста. Куча красивых, желательно грудастых, тянок трутся и жить не могут без крутого, в лучшем случаи, ГГ, в худшем вообще не понятно накой им этот ГГ сдался. Впрочем это не обязательно, на сколько я помню в "Ван Писе" или в "ХантехХантер", "Лог-горизонте" фансервиса и нет считай, но там и романтика отсутствует.
Теперь когда мы рассмотрели некоторые особенности сёненов. Присмотримся наконец к САО. Что мы тут имеем? А имеем мы историю первой любви между мальчиком и девочкой. И вокруг этой истории и крутится весь сюжет аниме. Что-что? Смертельная игра, которую нужно пройти? Забудьте! Это всего лишь декорации. Так же как Верона и противостояния двух семей декорация к любовной истории между Ромео и Джульеттой так и Айнкрад нужен лишь, в качестве декораций чтобы показать любовную историю. Собственно Айнкрад лишь потому и заходить мальчикам 12-18 лет, что там хоть декорации интересные есть и они по наивности думают, что САО это про смертельную игру.
Но правда жизни в том, что Кавахара изначально писал именно, что романтическую историю. И лишь под пресом фанатов этой романтической истории начал расширять вселенную. Придумав Силику, Лизбет, Юи, Сати, битву с первым боссом и детектив убийство в безопасной зоне. НУ и всё остальное конечно же "АЛО", "GGO", "Алисизация".
В аниме всё это воплотили в хронологическом порядке. В результате чего возникает не которое подобие гарема. Но это лишь фикция, подобие, в сёнен гаремниках все ГГ к концу аниме никакого выбора не делают. А зачем? Их вполне устраивает, что куча тянок крутятся рядом и сопли подтирают. Кирито же делает выбор ещё в первой половине аниме и от него ни разу не отказывается, сколько бы рядом с ним кто не тёрся. Вообщем он ведёт себя не как малолетний кобель, а как мужик. У него есть Асуна и ему её одной достаточно и он не просто интересуется её привлекательным телом, но и так же всем остальным. Вообщем у них там обычные взаимоотношения двух влюблённых, которые не хотят друг-друга потерять
В АЛО же декорации уже сильно сдают по части интересности, лишь романтическая часть не сбавляет оборотов. Чёрный принц спасает свою принцессу из лап мерзкого корол фей. Но так как мальчикам романтика не заходит, то отсюда весь этот плач про то, что вторая часть хуже первой.
Таким образом вся ненависть к САО из-за того, что он НЕ является сёненом. То есть проблема САО в том, что его целевая аудитория не являются мальчики 12-18 лет. Аха-ха-ха! Но смотрят его мальчики. Ха-ха! Они ждут крутую историю про битвы не на жизнь, а насмерть в смертельной игре, а получают историю любви между мальчиком и девочкой. При этом из всего фансервиса за 24 серии там разве, что только сцена в которой Сугуха стоит под душем. Гарема то же нет и смертельную игру прошли уже в середине аниме. Вот и происходит возгорание пятой точке. Ну и так как они всё же ещё дети и внятно излагать свои мысли не научились, то их негодования хватает лишь на не большой эмоциональный высер, без всякой аргументации.
Ну, а, если и приводят аргументацию, то я ржу не могу, пишут, что САО это тупой недо гаремник без внятного сюжета и с фансервисом.
ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-Ха-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-АХАХА!
Ладно посмеялись и хватит. Под конец хотелось бы ещё написать почему САО всё таки мужицкое аниме, а не сёдзе для девочек 12-18 лет. Во-первых есть не мало парней которым романтика нравится. И которым интересна не только девичьи тела, но и их душа. Такой интерес возникает, когда есть реальный опыт общения с женским полом. У них есть какая-нибудь подруга детства или уже успели в кого-нибудь влюбится. Ну и конечно же чем старше мальчик тем больше опыта общения и конечно же совместного проживания. В результате чего возникает интерес как это у других может происходить. Ну или просто бытовуха заела, чувства к жене поугасли и охота вспомнить как это бывает. А ещё можно и вместе с женой посмотреть. И мужику не скучно не какие-нибудь "50 оттенков серого" и жена довольна.

Вот такие пироги получаются. И резюмируя всё выше сказанное ещё раз напишу.
Беда САО в том, что он никогда не задумывался и никогда не был сёненом, но хейтеры воспринимают его исключительно как плохой сёнен.





ответ №307 | Kitovsky2019.04.13

"Таким образом вся ненависть к САО из-за того, что он НЕ является сёненом."

Зачем так сложно...
Не любовь к этому сериалу существует только лишь за плохое исполнение. За хорошие идеи с посредственным развитием. За наивность, за персонажей, за гаремность. Только и всего.





ответ №308 | Ambivalence --> WinteRabbit2019.04.13

//Чего-то перестали писать все?//

Ну незнаю... Может быть на твои телеги с демагогией отвечать смысла никакого нет.





ответ №309 | WinteRabbit2019.04.13

Ну ничуть не сомневался, что критика ограничится лишь одними эмоциями без малейшей конкретики. Хотя на самом деле - эт оне много обидно. Так как я предпочёл бы не множко споров. Это интересней и полезней для мозгов.
С другой стороны раз конструктивной критики нет, то значит и выводы верны. Под конструктивом я естественно подразумеваю логически обоснованные доводы.
И дайте уж мне их наконец! Для того чтобы доказать состоятельность своего мнения. Мало его высказать, нужно его хотя бы логически обосновать. Вот из чего вы сделали свои выводы? Совершенно не понятно. Я вот полностью расписал доводы из которых я вывел своё решение. Потому что я не боюсь критики.
Имеете другое мнение? Логически докажите его состоятельность. А пока, что критика выглядит так же как стандартная критика САО. Эмоций много - аргументы и логика отсутствуют. Покажите наконец мне, что мои критики взрослые люди, а не дети с уязвлённым самолюбием.





ответ №310 | balog --> WinteRabbit2019.04.14

По твоему мнению хейтеры - дети до 18 . Однако средний возраст оценивших САО в баллах равен 30 годам. Причем чем больше стаж на сайте вордарт, тем оценка ниже. А значит средний возраст хейтеров САО на вордарте 33-35 лет. Как данная информация соотносится с твоими размышлениями?





ответ №311 | Kitovsky2019.04.15

Вот выйдет продолжение осенью - там и можно будет развернуться, благо, материал позволяет. А что здесь обсуждать? Уже десятки раз всё было прописано и выше, и в отзывах под прошлыми частями. Между прочим, людьми, которым далеко за 18.
Так что за неимением оппонентов можно считать себя правым.




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура