World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Музыка     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (63)
 - компании (1)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Кинотеатры
 - crunchyroll


 Википедия
 - wikipedia
 - ウィキペディア
 - википедия


 Официальные
 - оф. сайт


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
p0pwax
Ikunuman
Zhirnov
Contributor
sandolfon



вернуться на страницу аниме «Восхождение Героя щита»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Восхождение Героя щита». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | Spektor2017.06.25

Подготовка к неизбежному.
Прочел, что было, по переводу в ранобэ. Начало очень даже. Но постепенно тайтл начал сдуваться. Терять свою изюминку. Если они будут экранизировать все, что есть на данный момент и где они встретят "девушку-рыбачку", произведение будет неинтересно (но это будет нескоро).
Конечно, имхо, по моим впечатлениям и суждения крест на этом произведении не ставьте. Просто тайтл сам по себе неоднозначен.





ответ №2 | Kneshas --> Spektor2017.06.25

Да уж, я тоже где-то на этих событиях начал терять интерес. Автор слишком растянула ранобэ





ответ №3 | tetatet --> Spektor2017.06.26

Это одно из немногих произведений, которое уже закончено автором. И несмотря на это, увы, соглашусь, все равно растянуто...





ответ №4 | deroyd2017.06.28

ЭКРАНИЗАЦИЯ! ЩИТ! ВИИИИИ





ответ №5 | SashaBraus2017.06.29

Как ярому фанату этой серии, мне интересно - будет ли сниматься по веб-новелле или ранобэ, если по вн, то всё в порядке, там меньше косяков и сюжет не скомканный (не буду спойлерить отличия), да и много вещей объясняется в отличии от ранобэ. Если тайтл пойдёт по ветке ранобэ, то, сезонов будет несколько, что очень хорошо может сказаться на рейтингах и фидбеке (ибо первые главы сего шедевра просто сногсшибательные)





ответ №6 | ShibaBrother --> SashaBraus2017.06.29

Веб-новеллы никогда не адаптируются, потому что для этого нужно издательство с лицензией. Несколько сезонов тоже зависит прежде всего от издательства и качества конечной адаптации.





ответ №7 | Prolbo2017.07.23

Насчёт вэб варианта без понятия, но уже на великой черепахе стало скучновато (или ещё перед ней?), а потом... едва осилил следующий кусочек. И после дропнул. Теперь слушаю раз в два месяца сжатые пересказы тренированного раба - он считает себя фанатом серии. Наивный.
В общем глянуть интересно будет, а вот ожидать всю историю целиком я бы не стал.





ответ №8 | SMaximA2017.10.01

как бы не слили проект как было с Вратами





ответ №9 | animaflash2017.10.02

Первоисточник откровенно слаб, начало еще можно переварить, но дальше начинается откорм героя роялями, намазывание тянками, тупокач и прочий шаблонный попаданческий хлам, коего сейчас на рынке валом. Посмотрим как это нашинкуют в сериале, сделали же из Рыцарей да магии что то чуть более лучшее чем первоисточник....





ответ №10 | Akkara2017.10.27

Хм.. от создателей "Созданный в Бездне" значит? Подождём..





ответ №11 | Xelo2017.12.12

Я мангу читал. Читаю, точнее. Уже без особого интереса. Сначала это был финт ушами про попаданца, но потом всё стало классической муйнёй про непобедимого "ЧИТЕРА", как они сами себя в подобных произведениях нередко и называют. Он вроде бы и страдал, но как-то в этом особо не верится.





ответ №12 | Maxthon992018.05.22

Давно не было информации, походу экранизацию отменили.





ответ №13 | Seren1t1g2018.07.09

Кранчрол во время аниме-экспо во франции объявила дату предпоказа 1-го эпизода Восхождения Героя Щита, который будет показан 3 сентября.

[Crunchyroll announced during its Anime Expo panel on Friday that it will debut of the first episode of the The Rising of The Shield Hero anime at the Crunchyroll Expo event, which takes place on September 1 to 3. Crunchyroll will also host guests for the event.]





ответ №14 | m0riguchi --> Spektor2018.07.09

Начало было ничего, хотя чересчур наивный сеттинг, подстава и реакции персонажей. Картонный король, который Trash, картонная принцесса Bitch, картонные три остальных героя, но читать интересно. Было. Как только у героя завёлся гарем, ранобэ пошло по наклонной. Тома после посещения ещё одного другого мира - полное дерьмо, хуже, чем тот же How NOT to Summon a Demon Lord.





ответ №15 | Spektor --> m0riguchi2018.07.10

Согласен. Хорошая была идея с героем-изгнанником. Но ее позже порубили, увы, это новый "смартфон". Благополучно дропнут.





ответ №16 | Subu2018.07.13

/король, который Trash, картонная принцесса Bitch/

Это единственный момент в манге, когда я заржал. Правда в рус переводе король был "Подонок", но "Трэш" - это прям вот в яблочко!





ответ №17 | m0riguchi2018.08.15

Кстати, прикольно будет, если "Герой щита" и "Арифурета" выйдут параллельно в одном и том же сезоне. :) Две схожих истории про "попаданцев в дерьмовые начальные ситуации". Интересно, как зрители их оценят.





ответ №18 | Tobiko2018.09.06

Появились второй трейлер и дата выхода - январь 2019. Продолжаем ждать.





ответ №19 | ZorahCurtis2018.11.04

Как тут уже писали выше до меня, что сюжет идёт по наклонной, я с этим полностью согласен.
Уже очень давно подметил мангу - красиво нарисованная, герой в изначально хреновой ситуации, милая девочка-сопартиец. И вот, начал читать мангу когда узнал о выходе второго трейлера. И знаете, первые 8 глав манги великолепны. Возможно, не "о Господи 10 щитов из 10! ", но, как минимум, очень увлекательно, интересно, и героям хочется сопереживать. Но увы, после 8 главы сюжет идёт строго под откос, а после появления королевы история чётко уходит в пике и достигает повествовательного днища. Клише там, клише сям, рояли в каждом кусту, не интересные и не развивающиеся персонажи, злодеи без какого-либо подтекста и сколачивание гарема. И это только за 5-6 томов ранобе, а всего томов, переведённых на русский язык, уже 15. И ситуация лучше не станет. Интересовался всем этим только ради развития отношений двух главных героев, так как именно на них в начале (лучшей части истории) делался главный акцент. Посмотрел в иностранную вики... о боже, это катастрофа. В итоге, надо обладать определённым талантом, чтобы так перспективно начинающуюся историю загубить на корню своими же руками.
А ведь могла же получится простенькая, но трогательная история об приключениях изгоя и девочки-сироты. Так что если аниме-студия изменит историю, сохранив только начало, то это будет только плюс. Потому что самое интересное и самое лучшее находится именно в начале.





ответ №20 | JeffHanneman --> ZorahCurtis2018.11.05

Да, Юсаги понесло не туда. Опустим все её ошибки и неточности в сюжете (будто она забыла, о чем писала в первых томах, на это указывали и переводчики). И ударилась она даже не в оверпавер героя, а в какой-то the sims с фурятиной и деревней. А потом она внезапно вспоминает про забытых героев и скомкано добавляет в повествование, потом так же выводит (или просто теряет в сюжете, чтобы снова вспомнить потом, причем сюжет двинулся, а персонаж, как забытый на карте юнит, - все там же). Я уже писал, что даже расправа с героями первого плана не помогает оживить сюжет. Надеюсь, что аниме так далеко не пойдет, и сезон затронет первые и самые интересные томики, когда Иватани был в опале, а Рафталия - "маленькая" и не сверхсильная.





ответ №21 | VikAzgrael --> m0riguchi2018.11.10

Сравнивать тряпку"Героя щита", чья месть весьма уныла и "Арифурета", мне кажется абсолютно бестактным.





ответ №22 | m0riguchi --> VikAzgrael2018.11.10

"Сравнивать тряпку"Героя щита", чья месть весьма уныла и "Арифурета", мне кажется абсолютно бестактным"

Не сказал бы, что "Арифурета" - какой-то там шедевр. Заметно лучше, чем "Герой щита", и там даже концовка намечается, в отличие от местного топика, но сравнение-то проведено на основании сюжетной завязки, а не качества материала: обе книжки начинаются с того, как один из попаданцев из группы оказывается обделённым способностями/навыками/читами/информацией/итд - он весь такой несчастный, всеми обиженный, оболганный, преданный и брошенный помирать в какой-нибудь дыре. Типичная Золушка - стандартный ход из сёдзе литературы (из свежего см., к примеру, "Walking My Second Path in Life"), применённый к герою мужеского пола. И ничё, мужской аудитории тоже иногда заходит.





ответ №23 | Eblack --> VikAzgrael2018.11.12

_Сравнивать тряпку"Героя щита", чья месть весьма уныла и "Арифурета", мне кажется абсолютно бестактным._

Что то говно, что это говно. (с)
Что щитовик быстро становится МС и обрастает сперва женой, а потом гаремом; что преобразователь быстро становится нагибатором и обзаводится первой любовницей, а потом другими наложницами.
Хотя "Герой щита" пытался первые главы быть оригинальным. Да, пытался...





ответ №24 | Maxthon99 --> Eblack2018.11.28

Вовово, давай сначала дождёмся сериала и там будет видно. Манга и ранобэ зацепили, посмотрим что выйдет - однако за сценариста страшно, он снял шлак Сириус Ягерь.





ответ №25 | Eblack --> Maxthon992018.11.28

А меня вот исходники обеих историй разочаровали. Авторы явно не продумывали всю историю, а только завязку сочинили. Дальше писали, как шло, и поэтому один бардак в сюжете. (Я щас не говорю, что все арочные сюжеты плохи, но в хороших никто не меняет характеры персов по воле своей пятки, да и само их поведение отличается от графоманско-шаблонного)
Чтобы сериал получился нормальным его надо кардинально переделывать, максимум оставляя стержневые события. Сценарист вообще не виноват, что ему такая макулатура досталась. Для ляпоты тут надо всё переделывать.

Правда, некоторым "Переродившийся в слизня" нравится, но чтобы таких удолетворить, достаточно просто вообще ничего не менять.





ответ №26 | ZorahCurtis --> Eblack2018.12.01

Присутствие в первом трейлере определённых персонажей указывает на то, что ключевые сюжетные ходы будут соответствовать первоисточнику, причём в довольно жёстких рамках. Не знаю как в такой ситуации можно кардинально изменить сюжет.
Стоит отметить, что у манги и ранобе достаточно фанатов. и аниме найдёт своего зрителя. Скорее всего, сериал будет один в один соответствовать первоисточнику.





ответ №27 | Maxthon99 --> ZorahCurtis2018.12.08

Очень сильно сомневаюсь, достаточно взглянуть на очень посредственного сценариста, который известен тем, что снял такой мусор как Sirius Jager, хлам ещё тот. Прикол ещё и в том, что сам первоисточник (ранобэ) закончилось ещё в 2013 и как это всё будет выглядеть не понятно вообще. Также и не понятно манга или ранобэ экранизируют?
А вот новый постер категорически не понравился, выглядит он крайне дёшево...





ответ №28 | Subu2018.12.27

Что тут у нас - увлекательные приключения очередного имбопопадана и его отряда боевых лолей? Сезон тухлый, смотреть будем.





ответ №29 | Bigbrother2018.12.29

Ну если из сюжета ранобэ в процессе аниме-адаптации выкинут всякую хрень, то может из сериала хрень и не получится...





ответ №30 | Subu2018.12.30

Там это, preair 1го эпизода в сети уже. Пока выглядит дешево и скучно.





ответ №31 | Bigbrother2018.12.30

1-я серия, вполне бодрячком. Если так пойдёт, то какое-никакое удовольствие можно получить. Правда мысли о дальнейшем сюжете ранобэ сразу портят всё впечатление.





ответ №32 | m0riguchi --> Subu2018.12.31

"Что тут у нас - увлекательные приключения очередного имбопопадана"

Кстати, про "несправедливо обиженных" попаданцев: со скуки почитал веб-новеллу "Because Janitor-san Is Not a Hero", так там ГГ (уборщик [жаль, не дворник]) два года в горах тренировался, прежде чем выполз на встречу с подлецом-Героем. А потом тоже всякие бабы активно начали к нему клеиться, но тут и анлейт закончился, к счастью, я так думаю. :) Ещё один "шедевр" данного жанра - "I Was Kicked out of the Hero’s Party Because I Wasn’t a True Companion so I Decided to Have a Slow Life at the Frontier" - примерно аналогично "Уборщику", только баб поменьше. Я б сказал, что на фоне конкурентов начало "Героя щита" - это огого! :) Жаль, конечно, что имбовеет Герой щита слишком быстро, а не как уборщик-сан...





ответ №33 | Subu --> m0riguchi2018.12.31

/Кстати, про "несправедливо обиженных" попаданцев/

Так там не столько про обиженных, а скорее про недооценённых - "я же пуп земли, я вам всем покажу ярость ОЯШа". Несправедливо обиженная вон паучиха весной будет, вот там не свезло так не свезло, и, пожалуй, единственная, кому не жалко имбовости, ибо зарабатывала она её отчаянно.

ПС Вам бы колонку где-нибудь вести с миниобзорами ранобешек, многие бы благодарны были за сохранённое время.





ответ №34 | Alexey Fadeev --> m0riguchi2019.01.02

Просто напоминаю на всякий случай, что в декабре на сайте был небольшой редизайн страничек манги и в целом базы манги. Теперь в базу манги мы также добавляем ранобэ, чего раньше не делали. В перспективе мы планируем добавить все значимые ранобэ в базу. Вместе с этим мы перенесли один в один всю систему комментирования из аниме на странички манги/ранобэ, поэтому если у вас будет желание, то вы (и все остальные) можете писать там отзывы. Отзывы на ранобэ, как и в случае с аниме, будут попадать в ленту на главную страницу. Надеюсь, эта информация будет вам полезна.





ответ №35 | Kneshas --> m0riguchi2019.01.03

"I Was Kicked...'' разве гарем? Там же одна тянка была, хотя я дропнул где-то на 20 главе, там дальше его сестра, как это обычно бывает, подтянулась чтоли?





ответ №36 | Akkara2019.01.03

Как и со слизью буду ждать полного выхода всех серий





ответ №37 | m0riguchi --> Kneshas2019.01.03

""I Was Kicked..." разве гарем? Там же одна тянка была, хотя я дропнул где-то на 20 главе, там дальше его сестра, как это обычно бывает, подтянулась чтоли?"

Сестра вернулась, да, и остальные члены команды стали подтягиваться, так что ожидается гарем. Забыл добавить, что "I Was Kicked out..." - непопаданческое фэнтези, в отличие от "Героя щита".





ответ №38 | Kneshas --> m0riguchi2019.01.03

Да уж, печально тогда совсем.
Если уж говорить про непопаданческое фентези, то мне больше "Принцесса меча Альтина " понравилось, хотя там фентези элементов немного, да и те же толпы тянок, вешающихся на ГГ присутствуют – гаремы везде, особенно у японских писак (





ответ №39 | m0riguchi2019.01.03

Сорокапятиминутный pre-air эпизод смотрелся [на перемотке] скучновато. Качество анимации - обычное, не похабное. Местами ничего, но статичных сцен много. Кто не читал ранобэ - тому, может, просмотр будет интереснее.

P.S. Я уж и забыл, что главгерой не ОЯШ, а студент-отаку...





ответ №40 | Spektor --> Kneshas2019.01.04

"да и те же толпы тянок, вешающихся на ГГ присутствуют" это бич почти каждого автора и редактора, которые работают совместно и составляют план на тему развития сюжета. Я не знаю, почему данный вопрос (добавление нового персонажа) так распространен. Потом начинаются треугольники, драмы между персонажами и очередная "вакханалия", которая лишь добавляет еще пару томиков к тайтлу.
-------------
З.Ы. Ну, ни для кого не секрет, что все это нужно для только для продаж) Но добавить нового персонажа - это самый простой способ "не думать".





ответ №41 | ZorahCurtis --> Spektor2019.01.04

Намного проще добавить новую тянку с клишированным характером и парой-тройкой черт, чем работать над качеством и глубиной одного персонажа. Та же Рафталия после взросления стала архитипичной аниме-тнёй, кокетничающая и спорящая (!) с ГГ. Ну камон, авторы, ну чтож вы её так переделали резко, она всего лишь пару недель назад рабыней со сдвигом в психике была, да и она ещё ребёнок, ей всего лишь 10 лет! Конечно, сразу сделать её заигрывающей с гг секс-бомбой с большим сюжетом и ногами от ушей гораздо проще, чем показать весь последовательный этап взросления, развития и изменения персонажа. Как итог, весь характер Рафталии можно описать в двух-трёх не очень длинных предложениях, как и характер других членов гарема ГГ, который спустя очень небольшое время после взросления Рафталии начал стремительно расти.





ответ №42 | JeffHanneman --> ZorahCurtis2019.01.06

Ух Вы какой! Прямо с плеча рубите очевидную для всех посвященных правду-матку. Как по мне, в ранобе достаточно времени уделено раскрытию персонажей и этапам взросления. За этим Вам в кодомо-тайтлы, а ля "Брошенного кролика". Хотя нет, там тоже это пропущено. Да и повзрослевшее Рин быстро кладет лапу на папашку. Видимо Вы так и не увидите этапов взросления.
"Можно описать в двух-трех предложениях"
А можно и в простыне текста. Зависит от пейсателя.
Вижу, с мат частью ознакомлены не полностью? "Гарем" перестал пребывать в количестве уж очень давно. А в последнем переведенном томе даже стал убавляться. Если не считать героев, которых Юсаги по обыкновению "задвинула", и не скоро выдвинет (пример: Мелти-тян явно выбыла, ибо в последних томах упоминается лишь со слов Фиро).





ответ №43 | ZorahCurtis --> JeffHanneman2019.01.06

- Как по мне, в ранобе достаточно времени уделено раскрытию персонажей и этапам взросления.
Да, в ранобе уделено больше внимания, но как результат Рафталия стала более глубоким и интересным персонажем? Итог один. Гипотетически взросление енотика могло бы придать персонажу глубины, но автор решил по другому и пошёл по другому пути.
Повторюсь, первые тома хорошие, с отличным потенциалом, дальше уже не то. Жалко растерянный потенциал, только и всего.
- А можно и в простыне текста. Зависит от пейсателя.
16 томов, это только переведённых.





ответ №44 | Reddog2019.01.06

Посмотрел первую серию. У меня как и у ГГ челюсть отвисла: призванные ОЯШи сходу стали качать права и ставить условия. Реализмъ. Вспомнился тут Гримгал, когда такие же подростки жались друг к другу и не могли поверить в произошедшее.
Но завязка мне понравилась. Смотрю дальше.





ответ №45 | Eblack2019.01.06

Первая серия хороша. Объяснения устоев мира и работы интерфейса происходят естественно.Персы (вопреки моим воспоминаниям) не ведут себя, как полные м*ки. Хотя вот поведение троицы героев показалось противоречивым: сперва они права качают (вполне нормальная реакция для знакомых с темой призванных геров), то легко соглашаются (почти сразу после разговора с царём).
Жаль, что потом сюжет идёт совсем по другому руслу.

Я так понимаю, что лысого мужика с короткой бородкой можно официально наречь Межмировым торговцом? Он же повсюду: и в ММО, и "Резеро", и вот здесь! Я уверен, в других сериал он тоже притаился где-то за кадром.





ответ №46 | JeffHanneman --> Eblack2019.01.06

В САО был похожий персонаж, владел баром. От меня Вам в копилочку.





ответ №47 | EChI2019.01.07

по прочитанному соглашусь с первыми комментариями.
начало чуть выше среднего и постепенно скатывается в кал, который невозможно читать...
снимут скорее всего еще хуже чем в печатном варианте.





ответ №48 | knightofcydonia2019.01.07

Та же история, что и с убийцей гоблинов. Первая серия вводит в заблуждение, а далее происходит обычный сенен с прокачкой и гаремом.





ответ №49 | Layman122019.01.07

Вроде не плохо. В первый эпизод пихнули сразу две главы манги, которые отвечали за завязку, чтобы это проделать им даже время сеанса растянуть пришлось. Не часто такое увидишь.

Касаемо сюжета, за основу экранизации берется манга, а там и сюжет слегка изменен, да персонажей новых завезли. То есть тут примерно такая же ситуация, как с One Punch-Man, где есть оригинал за авторством One и ремейк от Мураты, по которому и было снято аниме.





ответ №50 | JeffHanneman --> m0riguchi2019.01.08

А мне понравились шары. Ради них и смотрел. Ну серьезно, кто будет уделять эпизодическим монстрам столько внимания? У них звук надувных шаров, эхо, они лопаются, спускаются, аппетитно чавкают и рычат. Реализмъ.
Решил перечитать первые главы манги. Эх, такие полимеры потеряли. В начале Рафталия такая няша-пухляша. А потом художник утягивает её корсет и заостряет подбородок. А потом и вовсе одевает в богомерзкий наряд мико.





ответ №51 | Taulan --> Eblack2019.01.08

Последний абзац – гениальное наблюдение! :pepehat:





ответ №52 | Taulan2019.01.08

Я так понимаю, что ЛН давно скатилась в говно и аниме даже и начинать смотреть не стоит. :pepedank:





ответ №53 | JeffHanneman --> Taulan2019.01.08

Вы понимаете или читали? Почему не стоит, если ЛН скатилась? Скатывание означает, что в начале все было, кхм, неплохо. Руководствуясь этим, начать-то как раз можно. Вряд ли экранизация доберется до сюжетного "упадка", потому можете даже продолжить.





ответ №54 | Taulan --> JeffHanneman2019.01.08

Про это все тут пишут.
Стрёмно начинать смотреть, когда впереди безысходность... :roflanpominki:





ответ №55 | JeffHanneman --> Taulan2019.01.08

Опять шокирующий логический пилотаж.
Пишут те, кто читал. Но Вы-то не читали. Потому смотрите и получайте удовольствие, если понравится начало.





ответ №56 | Taulan --> JeffHanneman2019.01.08

Я не читаю ЛН, в принципе, только мангу, поэтому лучше поверю большинству здесь собравшихся (и не только здесь). И я вообще почти не смотрю то, что заранее предвидении дропну (разве что ради треша и угара на пару-тройку серий типа KnB).





ответ №57 | Taulan2019.01.08

*предвиденно





ответ №58 | Taulan2019.01.08

Короче, не будем больше флудить (тем более что есть маленький шанс на то, что всё-таки вытянут).





ответ №59 | JeffHanneman --> Taulan2019.01.08

Не читаете ЛН принципиально. Зато читаете комментарии. Вера, предвидение, шансы. О чем еще и говорить.
"Не будем больше флудить"
Не будем.





ответ №60 | ZorahCurtis --> Taulan2019.01.08

Да просто не смотрите онгоингом, только и всего. А там по отзывам решите стоит ли смотреть и ничего не потеряете.
Но если судить по трейлеру, а именно по наличию королевы, то история ухудшиться успеет. Причём лично для меня это было не начало конца (начало это покупка яйца), а достижение дна. Каждому своё, но я всё же думаю, что лучше подождать если не всех, до большинства серий.





ответ №61 | Sher-chan2019.01.08

Достаточно мерзкое произведение.
У нас есть ГГ, которого призвали в другой мир с ещё 3мя героями, и оказалось, что он там для кучи и особо не нужен.
Потом его ложно обвиняют в изнасиловании, никто ему не верит и честного порядочного гражданина считают изгоем.
А потом бедному несчастному предлагают купить рабыню (которую он явно купит), ведь лучшая женщина для таких невинно оклеветанных, в душе прекрасных и великолепных мужчин - это рабыня.
Не знаю, что будет дальше, но после появления сеттинга с рабыней узнавать уже не хочется. Примерно понятно, что за произведение и на какую целевую аудиторию нацелено.
По составу сейю и по описанию надеялась на что-то интересное, но похоже увы.





ответ №62 | m0riguchi --> Sher-chan2019.01.08

"ведь лучшая женщина для таких невинно оклеветанных, в душе прекрасных и великолепных мужчин - это рабыня."

Тут вы сильно ошибаетесь, т.к. рабыню он покупает не как женщину, а как наступательный потенциал (т.к. у самого есть только оборонительный - high defence rating). Там и в -надцатых томах главгерой никого так и не трахнет, как и в большинстве других школо-гаремников (даже не смотря на то, что ГГ не ОЯШ, а студент). Видимо, в процессе Summoning-а либидо остаётся в прошлом мире, а в исекай проходит только тормознутость.

Но, цитируя свои же собственные слова про то, что героинь в гаремниках завозят не для главгероя, а для зрителя, соглашусь, что рабыня - это сервис для аудитории, и там именно, что "лучшая женщина для таких невинно оклеветанных, в душе прекрасных и великолепных".





ответ №63 | m0riguchi --> Sher-chan2019.01.08

Уточню, что рабыню он купил, как атакующего члена команды, чисто физически не способного его предать (из-за /магического/ рабского клейма). Плюс зарплату не надо платить. И, естественно, если бы он купил сурового мужика-раба, аудитория б на такое не клюнула. Вернее, это была бы другая аудитория - сёнэн-ай. :) Тоже пользуется спросом.





ответ №64 | Taulan --> JeffHanneman2019.01.08

Меня ниже уже подробно предупредили.)





ответ №65 | Taulan --> ZorahCurtis2019.01.08

Спасибо за подробное предупреждение и за совет!





ответ №66 | Taulan --> Sher-chan2019.01.08

Дорогая, да вряд ли там будет отбитый фансервис, я вот в других аспектах этого аниме сомневаюсь.





ответ №67 | Taulan2019.01.08

*.)





ответ №68 | JeffHanneman --> m0riguchi2019.01.08

А потом он вообще закинет Енота на стул, а сам будет довольствоваться ушастым пушистым хомяком. Тут в плане гарема все прекрасно. Он вроде и есть. Числится как единица в реестре. Но Юсаги умело баллансирует на грани комсомольских симпатий: сначала социализм, потом все остальное. Он наступит скоро, надо только подождать, там все будет бесплатно, там все будет кайф.





ответ №69 | JeffHanneman --> m0riguchi2019.01.08

Он же хотел по ранобе купить мужскую особь. Но шекелей хватало на слепого ящеролюда и на зайцечеловека со сломанной лапой, а от енота его отговаривает сам работорговец. В манге и экранизации отходят от текста, ограничиваясь высказанным вслух предпочтением. Мелочи, но акценты смещаются.





ответ №70 | Layman12 --> m0riguchi2019.01.09

Стоит заметить, что он хоть и выберет для себя "одну единственную", но дети у него будут от всех. Хотя до этого момента не дойдет даже в LN, так как у автора оригинала к моменту написания последних глав уже явно текли мозги со всеми этими мирами, реинкарнациями и прочей чушью.





ответ №71 | margo4312019.01.09

Блин, это что, опять гаремник завезли?





ответ №72 | Eblack --> Taulan2019.01.09

Да ладно. Многим нравится и дальнейший сюжет. Может ты как раз из таких.
А если вдруг нет - можно подумать, что это будет первый твой сериал с оборванным повествованиям.





ответ №73 | Parodist2019.01.09

Урааа, щит. Одно из первых попаданческих ранобэ, которое я прочитал. Для первого сезона годнота есть, а вот дальше... Как оригинал скомканный, так и, скорее всего, будет скомканная аниме-адаптация. Надеюсь получится сделать это как-то зрелищно. Хотя для меня граница, где сюжет оценивался "выше среднего" закончился на острове





ответ №74 | JeffHanneman --> Parodist2019.01.09

Ну а что дальше? Щитовик домогается до Четвертого, чем не продолжение? Енот на троне, птица в королевской клетке, алкашка нидала. Даешь яой!





ответ №75 | MAVrus --> margo4312019.01.09

"Блин, это что, опять гаремник завезли?"

Несовсем. Гарем вроде и есть, но после предательства принцесс ГГ вообще перестал интересоваться девушками (хотя он и не так явно ими интересовался, как это было показано в аниме). Рабыню он купил потому, что она напоминала принцессу и ее не жалко было помочить. А потом ГГ стал относиться к рабыне как к дочери.





ответ №76 | Maxthon992019.01.09

Всё как и по оригинал, видно для тех кто читал розоволосая окажется шл**ой





ответ №77 | JeffHanneman2019.01.10

Вот бы завезли такой графоуни, скиллы, трансформ Фиро как из эндинга.





ответ №78 | shiro-i2019.01.11

Я знаю, почему в этом мире грядет конец света. Несчастные боги задолбались ждать, пока это королевство кретинов вымрет в результате естественного отбора. Вот и решили ускорить события, организовав местным жителям номинацию на премию Дарвина. Не то чтобы самовыпиливания этих дебилов пришлось ждать долго, но на таких идиотов даже божественного терпения не хватает. А для полного комплекта решили заодно прикончить еще четверых братьев по отсутствию разума. Специально по разным мирам их собирали - не иначе, самых тупых выбрали. Позаботились, чтобы они уж точно не смогли испортить генофонд по месту проживания.

Феерическая глупость. Где здесь записаться во всадники апокалипсиса?





ответ №79 | mrZol --> Reddog2019.01.11

///Посмотрел первую серию. У меня как и у ГГ челюсть отвисла: призванные ОЯШи сходу стали качать права и ставить условия. Реализмъ. Вспомнился тут Гримгал, когда такие же подростки жались друг к другу и не могли поверить в произошедшее.///
В Гримгале массово призывалось пушечное мясо, при этом оно не только не получало не то чтобы легендарного оружия или хотя бы базовых навыков но призванным ещё и память чистили до состояния "помнят только имя". И выбор был небольшой-прирежут на месте, сдохнешь от голода или почти но всё же не наверняка помрёшь в борьбе с гоблинами и прочим сбродом. Вот только развить тему у авторов яиц не хватило, так что всё скатилось в наиболее банальный и шаблонный вариант.

Тут же единожды призываются герои со встроенным сверхоружием, перспективой сверхскилов и специально приспособленными для высокой миссии наборами знаний (кроме щитоносца). За вычетом того самого невменяемого отношения к щитоносцу, которого вместо подставы вполне могли с пользой использовать на вторичных фронтах, отношение в принципе верное-почесать ЧСВ разговором с королём, дать денег на первичное снаряжение и "почётную стражу" которая проследит в том числе и за самими героями, пообещать ништяки но не прямо сейчас а по факту заслуг.





ответ №80 | Reddog --> mrZol2019.01.11

Да дело не в том, пушечное там мясо или супергерои. Где реакция людей, в одночасье оказавшихся в незнакомом месте? Ну показали бы, как в процессе переноса герой телепатически осознаёт, что он куда-то призван для некоей важной миссии. Это бы объяснило поведение призванных, взявших с места в карьер. А в данном случае у меня одна реакция: "не верю".

Ну да ладно, надеюсь, это будет единственным косячком сериала. Вот когда количество "не верю" превышает лимит тупости, который для каждого свой, тут уже начинается негатив по отношению к произведению и дроп. Мой лимит пока не преодолён, смотрю дальше. :)





ответ №81 | Zhirnov2019.01.11

«В сети призывают бойкотировать "Восхождение Героя Щита".

Как оказалось, многих оскорбила сама мысль того, что женщина вообще может ложно обвинить мужчину в изнасиловании (как это произошло с главным героем Щита). Дошло до того, что автора обвинили в мизогинии (ненависти к женщинам), ссылаясь на то, что она не просто их презирает, но и прививает это чувство фанам.

Другие, не менее одаренные ораторы ударились в иную крайность, открыто предполагая, что автор (а она, к слову, женщина) сама имела подобный опыт и решила спроецировать его на сюжет Щита и тамошних персонажей.»





ответ №82 | mrZol --> Reddog2019.01.11

///Да дело не в том, пушечное там мясо или супергерои. Где реакция людей, в одночасье оказавшихся в незнакомом месте? Ну показали бы, как в процессе переноса герой телепатически осознаёт, что он куда-то призван для некоей важной миссии. Это бы объяснило поведение призванных, взявших с места в карьер. А в данном случае у меня одна реакция: "не верю".///

Вопрос про "незнакомое место" и "осознаёт" не так однозначен как кажется. Если бы призвали домохозяйку, офисного клерка или сурового металлурга то дезориентация была бы понятна, но призваны были отаку годами воображавшие себя героями, те люди для которых воображаемый мир давно стал основным а повседневность не более чем необходимым злом на которое приходится отвлекаться в промежутке между играми, мангой и прочим. При этом целенаправленный призыв именно таких "обладающих полезным знанием" людей во время приёма у короля был озвучен достаточно прямо, равно как удивление отсутствию подобных знаний у щитоносца.

При этом наконец "обретшие заслуженную силу" и "попавшие туда где тебя оценят по достоинству" личинки героев ведут себя вполне адекватно.





ответ №83 | Reddog --> mrZol2019.01.11

Как раз металлург быстрее бы пришёл в себя, чем онлайн-геймер, днями просиживающий дома за компьютером. А те трое как раз геймеры. Это щитоносец - любитель почитать, посещает школу и вполне интегрирован в общество - ему должно быть легче.





ответ №84 | m0riguchi --> Zhirnov2019.01.11

"Как оказалось, многих оскорбила сама мысль того, что женщина вообще может ложно обвинить мужчину в изнасиловании"

Феерично. Даже не знаю, где фееричнее - здесь или в исекае. :)





ответ №85 | mrZol --> Reddog2019.01.11

///Как раз металлург быстрее бы пришёл в себя, чем онлайн-геймер, днями просиживающий дома за компьютером. А те трое как раз геймеры. Это щитоносец - любитель почитать, посещает школу и вполне интегрирован в общество - ему должно быть легче.///

Нет. Будучи закинут на ферму или мануфактуру он бы скорее всего адаптировался быстрее, но ни знаний местной системы схожей с ММО ни желания впрягаться и рисковать своей жизнью ради мутных типов которые даже не начальство у него не было бы. В отличии от гейманутых для которых странные квесты нечто в порядке вещей.





ответ №86 | Reddog --> mrZol2019.01.11

Это потом. А сначала они были бы в прострации.
---
А вообще, конечно, герой попал в странную ситуацию. Причём, виновата не столько подставившая его тётка, сколько король и его шайка. Призывает людей, которые должны спасти его шкуру и хамит им, особенно щитоносцу. Вместо того, чтобы заранее определить людей в отряды героев, он устраивает балаган с добровольной записью в отряды, тем самым неизбежно унижая героя, который наберёт меньше всего желающих. Да и люди из отрядов должны головой отвечать за своего предводителя, пылинки с него сдувать, и если уж обвиняют его в чём-то - сами также должны отвечать. Потому что каждый герой ценен. Но, видать, король с самого начала решил избавиться от щитоносца.
Короче, призвавшие с самого начала повели себя неадекватно, так что я всецело на стороне ГГ. Спасать такое королевство точно не стоит.





ответ №87 | mrZol --> Reddog2019.01.11

///Это потом. А сначала они были бы в прострации.///

В прострации была героиня из "Девушка испорченная интернетом и есть Призванный Герой?! " Юдковского (сильно рекомендуется к прочтению) ибо она на момент призыва была банально без штанов. А тут попаданцы были призваны не посреди улицы но в тот момент когда взяв книгу наконец то морально отключились от гнусной реальности и вернулись в свой основной мир-который тоже стал реальностью.

Про неадекватность короля с прочими уже писал-если герой щита по каким то причинам второсортный то и отправить его нужно на вторичный фронт где он будет приносить пользу. А подставлять и хуже того, оставлять после подставы в живых, это как минимум глупость.





ответ №88 | mrZol --> Reddog2019.01.11

P.S. Решил ознакомиться с ранобе и чуть поправлюсь. Через книгу в данный мир был призван только щитоносец, остальные трое попали наиболее шаблонными из всех способов: через героическую смерть через самопожертвование или при помощи грузовик-сана. Так что с одной стороны это должно их было вдохновить, а с другой они во время призыва должны были кататься по полу и вопить.





ответ №89 | __Jesus__2019.01.11

Очень эпичное начало, по качеству старта и по тому как они соединили первые 2 серии, это похоже на бомбу, как было с Re:Zero. Главное теперь, держать планку на уровне.





ответ №90 | Costollom2019.01.11

НЕ СМОТРЕТЬ! ЭТО САМЫЙ ОБЫЧНЫЙ СЕНЭН!
Дальше только хуже, как и говорят.





ответ №91 | Layman12 --> Reddog2019.01.12

Стоит отметить, что в их мире матриархат, поэтому в поведение своего муженька виновата только королева. Да и характер старшей дочери по большей части ее вина.





ответ №92 | shiro-i --> Zhirnov2019.01.12

Призывают бойкотировать, видимо, на западных сайтах? У них, у бедняг, эпидемия толерастии сейчас. Народ практикует отрыв от реальности безо всяких наркотиков, на одних идиотских идеях. Как почитаешь, что пишут - никакой фантастики не надо.





ответ №93 | shiro-i --> mrZol2019.01.12

(С)..."обретшие заслуженную силу" и "попавшие туда где тебя оценят по достоинству" личинки героев ведут себя вполне адекватно"

Нет, не адекватно. Вот если бы они потребовали вынести им всю государственную казну "прям щас", пригнать табун девок для потрахаться и приставить к ним лично короля с семейством в качестве прислуги, и это только для начала - вот это было бы адекватно :)

От этих четырех придурков зависит существование мира. Они могут требовать вообще ВСЕ, что в голову придет. Адекватные местные жители дали бы и еще спросили, не нужно ли еще чего-нибудь. Совсем адекватные - обеспечили бы всем до того, как герои придумают попросить. Но там с адекватными людьми большая проблема. Что герои - придурки полные - не понимают своего положения. Что местные - самоубийцы ненормальные - смеют героям хамить. Из-за какой-то недоизнасилованной девки подняли несусветный хай. Это вместо того, чтобы вместе с комнатами предоставить каждому герою по гаремчику.

В этой их легенде говорится, что зло должны забарывать четыре героя. Местные что, пытаются поставить на себе эксперимент "что будет, если героев останется трое"? А если втроем они не справятся? Как тогда местные собираются выкручиваться? Ложиться и помирать? Авторы легенды не зря же рекомендовали бригаду из четырех человек вызывать :)





ответ №94 | shiro-i --> Costollom2019.01.12

Зря сенены обижаете. В Наруто и Бличе такой дурости не было.





ответ №95 | Layman12 --> shiro-i2019.01.12

Стоит заметить, что судя по спин-оффу Китамуры, то смерть героев не сильно на что-то влияет, так как они продолжают спавнится.





ответ №96 | m0riguchi --> shiro-i2019.01.12

"Вот если бы они потребовали вынести им всю государственную казну "прям щас", пригнать табун девок для потрахаться"

Ха, подобную шутку отколол Минэ в ранобэ "[New Life+] Young Again in Another World". Там Герой даже призвавшую его Богиню (администратора мира) хотел трахнуть в качестве аванса, но немножко не сложилось.





ответ №97 | shiro-i --> m0riguchi2019.01.12

Молодец парниша, соображает. Уважаю :)





ответ №98 | shiro-i --> Layman122019.01.12

Судя по информации из первой серии, для героев все не так просто. В общем-то, они правильно сделали, что не стали очень уж сильно зарываться. Если все они погибнут, то местные могут призвать новых героев. Если бы требования свежепризванных ояшей показались местным чрезмерными, их бы прямо на аудиенции у короля всех и порешили. Но на тот момент герои этого не знали. Потому я сильно подивилась их скромности. Им пообещали некую награду, и они сразу "ну ОК, работаем". Даже не уточнили, что именно им дадут.





ответ №99 | 19th_angel --> shiro-i2019.01.13

Как понял, в мирах, откуда пришли эти трое, такие призывы не в новинку, то есть герои оттуда уже призывались, побеждали, возвращались в свой миры и рассказывали, что да как. Там даже игры выпускают с похожим сеттингом, чтобы подготовить потенциальных попаданцев.
А, вот, из нашего мира чувака призвали впервые.





ответ №100 | mrZol --> shiro-i2019.01.13

///Нет, не адекватно. Вот если бы они потребовали вынести им всю государственную казну "прям щас", пригнать табун девок для потрахаться и приставить к ним лично короля с семейством в качестве прислуги, и это только для начала - вот это было бы адекватно :)...///

Нет. Подобное было бы адекватно для целенаправленно подготовленных и добровольно отправленных профессионалов, а тут у нас всё же подростки которые всю жизнь были никем и только сейчас были "оценены по достоинству". Вопросы реальности встанут позднее, а тут идёт исключительно чесание ЧСВ героев как самими героями так и призвавшими их.

Вот последующее отношение к щитоносцу да, абсолютно неадекватно.





ответ №101 | mrZol --> 19th_angel2019.01.13

///Как понял, в мирах, откуда пришли эти трое, такие призывы не в новинку, то есть герои оттуда уже призывались, побеждали, возвращались в свой миры и рассказывали, что да как. Там даже игры выпускают с похожим сеттингом, чтобы подготовить потенциальных попаданцев.
А, вот, из нашего мира чувака призвали впервые.///

Не будем путать мягкое с круглым. Вполне возможно что призывались, побеждали и возвращались из всех четырёх или даже более миров. Но вот если отсутствовавший несколько лет (либо наоборот вернувшийся сразу после призыва) герой начнёт разглогольствовать о своём героизме то его в лучшем случае сочтут чуни, а то и в жёлтый дом упекут.

Вариант слождноват для реальности, наиболее простым и реалистичным выглядит избирательность самого призыва который из десятков миллионов (если не сотен миллиардов, миров то много) претендентов выбирает наиболее подходящих. И то случаются сбои.





ответ №102 | 19th_angel --> mrZol2019.01.13

//Но вот если отсутствовавший несколько лет (либо наоборот вернувшийся сразу после призыва) герой начнёт разглогольствовать о своём героизме то его в лучшем случае сочтут чуни, а то и в жёлтый дом упекут.

Тем не менее, разглагольствования "похищенных инопланетянами" оставили вполне ощутимый след в нашей культуре, и множество произведений, посвященных этой теме. А тут ещё работают не столько слова "героя", сколько магия призыва, кроме прочего, подготавливающая почву для будущих героев.
А щитовик - это своего рода эксперимент, первая проба при окучивании нового мира. Он не подготовлен и слаб в бою, зато имеет мощную защиту, чтобы не сдохнуть из-за своей неподготовленности.





ответ №103 | mrZol --> 19th_angel2019.01.13

///Тем не менее, разглагольствования "похищенных инопланетянами" оставили вполне ощутимый след в нашей культуре, и множество произведений, посвященных этой теме. А тут ещё работают не столько слова "героя", сколько магия призыва, кроме прочего, подготавливающая почву для будущих героев.///
Именно так, наиболее простой и логичный вариант что магия призыва подбирает наиболее подходящих героев без оглядки на то были ли в мире этого героя возвращенцы или нет. Более того-местный мир хоть и похож на их игры но не совпадает с ними из за чего так и не удосужившиеся прочитать мануал герои будут потом творить полную фигню расхлёбывать которую придётся опять же щитовику.

///А щитовик - это своего рода эксперимент, первая проба при окучивании нового мира. Он не подготовлен и слаб в бою, зато имеет мощную защиту, чтобы не сдохнуть из-за своей неподготовленности.///

! СПОЙЛЕРЫ!

Нет, это далеко не первый призыв более того призыв вполне отработанный процесс который без малейших проблем проводится при том единственном условии что все четверо мертвы. При этом по давно и прочно сложившейся традиции меч-лук-копьё считаются святыми в посвящённой им троим церкви, а щит по навязываемой той же церковью традиции считается в лучшем случае бесполезным мусором. Не эксперимент и не герой а так, случайно вкравшаяся в ритуал призыва ошибка.





ответ №104 | 19th_angel --> mrZol2019.01.13

Когда они там помереть успели? О_о В их миры завезли САО? А главгероя, видимо, в библиотеке томиком Маркса пришибло. Или "Тетрадью Смерти".

Потом, как веками отработанная часть ритуала может быть "случайно вкравшейся ошибкой"? Церковь там совсем упоролась? Или она монстрам подыгрывает?





ответ №105 | Spektor2019.01.13

Столько воды насчёт призыва в ответах. Вообще щитовик призывался, и не раз в прошлом.
Во-вторых, внезапно! Да, именно так. Существует не только 4 избранных героя, призванных в этот бренный и пострадавший мир. Дальше ещё больше будет "ахинея" с оружиями избранных. Тот момент, когда фейспалм будет прямо "жить" с вами. Единственный вопрос - экранизуют ли этот момент, чтоб я мог по полной "укатать" данную экранизацию в отзыве.





ответ №106 | mrZol --> 19th_angel2019.01.13

///Когда они там помереть успели? О_о В их миры завезли САО? А главгероя, видимо, в библиотеке томиком Маркса пришибло. Или "Тетрадью Смерти".///

Про своё попадание герои рассказали друг другу при первом же разговоре (когда и выяснили что из разных Японий) но в аниме его почему то вырезали:
-Меченосец защищая друга от грабителя получил нож в бок и умер.
-Лучник погиб под колёсами Грузовик-сана.
-Копейщик был из зарезан обманутой им девушкой.
-И только щитоносец попал через книгу.


Однако я не про это. Ритуал призывает четырёх героев при этом сам ритуал чем то сложным не является и единственным препятствием на пути его повторения является жизнь "текущего призыва". Достаточно всего нескольких кинжалов в спину или небольшого количества яда в еду и можно призывать новых героев.


///Потом, как веками отработанная часть ритуала может быть "случайно вкравшейся ошибкой"? Церковь там совсем упоролась? Или она монстрам подыгрывает?///

Так ритуал же не церковью создавался и церковники в нём ничего не понимают, тупо зачитывают по инструкции. Церковь появилась позднее и подмяв под себя власть стала ради её сохранения и умножения стала вести себя так же как ведёт себя любая официальная церковь этого мира-интриговать, мыть мозг, устранять неугодных. И, разумеется, сваливать все проблемы на некоего врага которым и был назначен щитоносец. Не конкретный щитоносец якобы кого то там изнасиловавший но вообще любой щитоносец из любого призыва.





ответ №107 | shiro-i2019.01.13

Неплохую местным жителям лазейку оставили. Если герои попались не в меру борзые, можно их быстренько поубивать и вызвать других, посговорчивее. Осталось убедить монстров повременить с нападением, пока найдут подходящих работничков и да пока проведут для них курсы повышения профессионального мастерства :)





ответ №108 | mrZol --> 19th_angel2019.01.13

///Неплохую местным жителям лазейку оставили. Если герои попались не в меру борзые, можно их быстренько поубивать и вызвать других, посговорчивее. Осталось убедить монстров повременить с нападением, пока найдут подходящих работничков и да пока проведут для них курсы повышения профессионального мастерства :)///

Как ни прискорбно но адекватности в "герое щита" не особо много, так что и убить могут. Что до курсов повышения квалификации-оружие апгрейдится (и даёт перманентные бонусы) поглощая различные предметы (части монстров, травы, минералы) но при этом отправить пару сотен независимых авантюристов на добычу образцов вообще всего не слишком опасного тем самым освободив время героев для сильных мобов местным в голову вряд ли придёт.





ответ №109 | mrZol --> shiro-i2019.01.15

///Неплохую местным жителям лазейку оставили. Если герои попались не в меру борзые, можно их быстренько поубивать и вызвать других, посговорчивее. Осталось убедить монстров повременить с нападением, пока найдут подходящих работничков и да пока проведут для них курсы повышения профессионального мастерства :)///

Как ни прискорбно но адекватности в "герое щита" не особо много, так что и убить могут. Что до курсов повышения квалификации-оружие апгрейдится (и даёт перманентные бонусы) поглощая различные предметы (части монстров, травы, минералы) но при этом отправить пару сотен независимых авантюристов на добычу образцов вообще всего не слишком опасного тем самым освободив время героев для сильных мобов местным в голову вряд ли придёт.





ответ №110 | shiro-i --> mrZol2019.01.15

То, что героев могут убить, мне, наоборот, понравилось. Это один из немногих моментов, которые я смотрела без фейспалма. Когда герой - имба, на которого нет управы, это скучно.

Вот то, что героям не помогают эффективно и быстро прокачиваться - это как раз один из поводов для фейспалма. Сомневаюсь, что героям нужно самим убивать даже сильных мобов - разве что для наработки боевых навыков. А чтобы вытрясти лут, могли бы помощники героя подсуетиться. Загнать моба в угол, чтобы герой быстренько прибежал, рубанул, собрал причитающиеся победителю плюшки и убыл на следующую точку. Им ведь нужно оружие прокачать, а не самого героя - так какой смысл заставлять его терять время на драки?





ответ №111 | Eblack --> shiro-i2019.01.16

_Им ведь нужно оружие прокачать, а не самого героя_

Мечник в кадре круто махал желязкой, а вот щитоносец был весьма неуклюж. И если борьба с волнами не ограничивается вешанием бафов, то персам как раз лучше тренироваться бою сперва на слабаках. Даже если оружия имеют большой способности с большим дпс, надо научиться их вовремя применять.
Ну, это по уму. А так, условности жанар обязывают.





ответ №112 | Subu --> shiro-i2019.01.16

/Вот то, что героям не помогают эффективно и быстро прокачиваться - это как раз один из поводов для фейспалма./

Сюжет тут про весёлые похождения ОЯСа с собакотян и лоли-курицей. Логику тут, как и в большинстве исекаев, опускают по умолчанию.





ответ №113 | Reddog --> Subu2019.01.16

/// собакотян ///
Енототян. Про неё вся вторая серия. Мне понравилась. И серия, и тян. :)





ответ №114 | AFK_12019.01.16

Напомните мне, вроде спутники ГГ могут прокачиваться если они только у него в рабстве, и наоборот от только рабы дают опыт ГГ когда убивают монстров. Вроде когда читал, там была такая ситуевина?





ответ №115 | mihalka79 --> AFK_12019.01.16

Нет, прокачка идёт на всю группу. И тут уже не важно, рабыня это, как Рафталия, или соратник из свободных людей.





ответ №116 | kchtolhoo2019.01.16

2я серия.
значит енот.. хотя больше на красную панду похожа.
а какой смысл несёт сцена после титров, когда герой делает из флажка женскую прокладку говоря "без этого не обходится"?





ответ №117 | Bigbrother --> kchtolhoo2019.01.16

Он делает флаг "восходящего солнца", как истинный патриот утерянной Родины.





ответ №118 | m0riguchi --> AFK_12019.01.17

У рабов Героя Щита есть бонус на прокачку в отличие от обычных членов команды - и не потому, что он Герой Щита, а потому, что он открыл/разблокировал Slave Shield, который теоретически должен иметь аналоги и у трёх других оленей.





ответ №119 | MrGromster2019.01.17

Какая-то отсебятина пошла во второй серии. В манге ему просто продали дешевого раба. Ничего больше. А тут "он всё-таки выбрал её". Чо?





ответ №120 | Subu --> MrGromster2019.01.17

Может это и хорошо. Если енотихе уделят в экранизации побольше внимания, то это к лучшему, т.к. дальше авторша тупо теряет к ней интерес и как персонаж она становится вообще никакой - особенно на фоне Фиро, которая генерит лулзы, Рафталия просто мебель, молчаливая дамагерша, которая изредка краснеет, вставляет пару реплик и уходит в обратно в тень.





ответ №121 | m0riguchi --> AFK_12019.01.17

Насчёт Slave Shield я поспешил - этот щит появится позднее (второй том ранобэ - вероятно, в 4-й серии). Во второй серии работает то, что они с Рафталией в одной команде.

Slave User Shield: equip bonus: slave maturation adjustment (small)
Slave User Shield II: equip bonus: slave status adjustment (small)
Slave User Shield III: equip bonus: slave maturation adjustment (medium)

P.S. Вторая серия смотрелась значительно лучше первой, хотя это чисто моё предвзятое мнение.





ответ №122 | Bigbrother2019.01.17

В 3-ей серии девочка вырастет в огромную енотиху с большущими сиськами и, может быть, в конце серии уткнёт личико щитоносца прямиком себе в сиськи...





ответ №123 | Сказ2019.01.18

Первая серия хороша, но кое-что меня смутило в ней. Подумал, мб, дальше будет норм, несущественно. Однако... не тут-то было, во второй серии все больше и больше проблема бросается в глаза. Проблема - внутренний конфликт ГГ, безразличие к проблемам окружающих, и открытая ненависть к миру, а точнее - его ОТСУТСТВИЕ, кто не понял. В ранобэ самая изюминка была в том, что ГГ чуть крышей не потек, когда его ложно обвинили и он стал во всех видеть врагов. Его главная Цель стала - собственное выживание и благополучие. Однако в первой серии, это почти не чувствовалось, а во второй, когда появилась Рафталия - еще больше сошло на нет, он же ведет себя во второй серии, как типичный ОЯШ! В Ранобэ он Рафталию изначально считал чисто инструментом и относился соответственно, но тут он ее начинает обхаживать, как кандидатку в гарем, чуть ли не с самого начала. В ранобэ Мотивы ГГ и их причины (Выживание и Ненависть) читались очень открыто, и это было интересно. Но в аниме, его Мотивы вообще не чувствуются, все, что он делает - просто ухаживает за бедной, обездоленной рабыней, как и положено "ОЯШу, несущему справедливость". Плохо... Неужели только я заметил этот сдвиг в акцентах? Чувствую дальше будет все печальней...

Как и говорили товарищи выше, самое хорошее в этом произведении - Завязка и первые несколько арок, когда ГГ был настоящим изгоем, от чего он все больше ненавидел этот мир. Дальше, когда ГГ стал супер-имбой с личным гаремом и "Великим Героем" - полный треш.





ответ №124 | b1acksou1 --> Сказ2019.01.18

Соглашусь. Первая серия не выглядела многообещающей, а после просмотра второй уже сложилось впечатление "слива". На фоне "текстовой версии" героя щита это аниме смотрится слабовато, мягко говоря. Такое же ощущение было после просмотра тетради смерти в порядке аниме -> двухсерийная кино версия (яп. производства), где ГГ был тупо "злодей"..





ответ №125 | mrZol --> b1acksou12019.01.18

Чисто ради справедливости но на фоне оригинального Akumetsu слив уже сама тетрадка, любая её версия





ответ №126 | MAVrus --> MrGromster2019.01.19

"Какая-то отсебятина пошла во второй серии. В манге ему просто продали дешевого раба. Ничего больше. А тут "он всё-таки выбрал её". Чо?"

А в ранобэ он именно выбирал, здесь правда сократили эту сцену, не представив других рабов.





ответ №127 | MAVrus --> shiro-i2019.01.19

"Им ведь нужно оружие прокачать, а не самого героя - так какой смысл заставлять его терять время на драки?"

В ранобэ есть рассуждение на эту тему. Суть в том, что если новичка быстро прокачать и дать крутые оружие и броню, то он все равно будет бесполезен в бою, так как у него нет опыта как всем этим пользоваться. В книги была дуэль Рена с опытным мечником. И хотя герой был выше по уровню, а мечник не в лучшей физической форме, Рен все равно проигрывал ему.





ответ №128 | mrZol --> MAVrus2019.01.20

///В ранобэ есть рассуждение на эту тему. Суть в том, что если новичка быстро прокачать и дать крутые оружие и броню, то он все равно будет бесполезен в бою, так как у него нет опыта как всем этим пользоваться. В книги была дуэль Рена с опытным мечником. И хотя герой был выше по уровню, а мечник не в лучшей физической форме, Рен все равно проигрывал ему.///

Следовательно по уму герои должны чередовать тренировки с экспертами и походы на боссов. А вот охотой на обычных монстров должны заниматься только первые несколько дней, пока с механикой не разберутся.





ответ №129 | MAVrus --> mrZol2019.01.20

"Следовательно по уму герои должны чередовать тренировки с экспертами и походы на боссов. А вот охотой на обычных монстров должны заниматься только первые несколько дней, пока с механикой не разберутся."

На боссов обычно ходят подготовленными, иначе какой это босс. Да и не так уж и много таких монстров, чаще всего именно с волной они и приходят. Заниматься тренировками сами герои неособо стремились, да король не настаивал. Плюс героям надо было завоевывать репутацию, выполняя задания населения. Вот и выходит что героям гораздо выгоднее путешествовать, заодно и мир исследуют.





ответ №130 | Koshon2019.01.20

Советовали мне почитать мангу. Но я же умный, я же не дурак читать онгоинг. Начал смотреть экранизацию - мооооттооо моооттооооооо! Сорвался в крутое пике на денек в мангу... Так всего 40 с чем-то глав переведено! С..а, ненавижу онгоинги.
Очень импонирует герой, который просто и понятно имеет и показывает свои чувства раздражения, обиды, злости, а не как куча фансервисных всепрощяшей-добряшей. Хоть как-то ближе к типу человека, а не типу ГГ аниме, хотя последним и остается. Также немного фурри тематики, легкого гаремника, чуть более экшона и отсутствие глубоко и амбивалентного философского смысла - кто сказал, что это не будет вином этого сезона? По крайней мере я на него много не возлагал, в меня должно выстрелить.





ответ №131 | mrZol --> MAVrus2019.01.20

///На боссов обычно ходят подготовленными, иначе какой это босс. Да и не так уж и много таких монстров, чаще всего именно с волной они и приходят. Заниматься тренировками сами герои неособо стремились, да король не настаивал. Плюс героям надо было завоевывать репутацию, выполняя задания населения. Вот и выходит что героям гораздо выгоднее путешествовать, заодно и мир исследуют.///

Вот и надо было их готовить, а не развлекаться отправлять. Тем более что вполне вменяемые вояки в королевстве есть, осталось только сделать внушение про турниры, рейтинги и прочее. Но король идиот, всё остальное просто следствия.

Что до репутации то вот как раз её кроме щитоносца не зарабатывал вообще никто. ЧСВ как бы подвигами чесали, однако из за наплевательского отношения к "мелочам" репутация у них в лучшем случае никакая.





ответ №132 | shiro-i --> MAVrus2019.01.20

(С) "...если новичка быстро прокачать и дать крутые оружие и броню, то он все равно будет бесполезен в бою, так как у него нет опыта как всем этим пользоваться. В книги была дуэль Рена с опытным мечником. И хотя герой был выше по уровню, а мечник не в лучшей физической форме, Рен все равно проигрывал ему"

Дуэль?! В смысле они сражались насмерть?! С Героем?! Обалдеть. Королевство кретинов-самоубийц, как я сразу и сказала. Свой армагеддец они заслужили.

Есть такой, прости господи, "метод" обучения плаванию - затащить человека на глубину и бросить, типа побарахтается и научится на воде держаться. Но так делают только дебилы. Для нормальных людей давным-давно разработана методика обучения плаванию, позволяющая всего за месяц научить человека нормально плавать. Не барахтаться панически по-собачьи, а плавать - далеко, быстро, уверенно, с удовольствием.

Жители королевства - на то они и дебилы - пользуются первым методом. Это додуматься надо - вручить необученному новобранцу крутое оружие и сразу кинуть его в бой. А ничего, что подавляющее большинство в этом первом бою загнется?
Если бы у местных была хоть капелька мозгов, все герои с утра до вечера только тем и занимались, что сражались с опытными мечниками. Со своими учителями, на полигоне. И отвлекались бы только на то, чтобы выйти к воротам и перерезать глотку очередному мобу. Которого отряд местных бойцов отловил, связал и привез на место. Оружие ведь прокачивается от того, что им кого-то убили? Сколько герой будет бегать вокруг жертвы, пытаясь ее рубануть, на результат не влияет. Резать глотки связанным - хотя бы и монстрам - конечно, цинично и некрасиво. Зато разумно и эффективно. Прокачивать оружие отдельно, тренировать героев отдельно - самый разумный подход.
Когда герои наберутся опыта и освоят приемы, тогда и выпускать их на монстрах тренироваться. Да подстраховку надежную обеспечить, чтобы точно не убились и не травмировались. А то если им руки-ноги поотрывают до начала волны, что с ними делать? Убивать всех и вызывать новых - необученных и непрокачанных? Или надеяться, что один или двое справятся с работой, рассчитанной на четверых?

В это королевство не героев нужно было вызывать, а парочку эффективных менеджеров :)

А если бы у героев была хоть капелька мозгов, они бы тренировались изо всех сил. Не ждали бы, когда король начнет настаивать, а сами потребовали бы их нормально обучать. У них от боевых навыков вообще-то жизнь зависит. Если герои не справятся, то умрут вместе с этим миром. Или умрут отдельно, налажав в бою, даже если остальные выживут. Герои точно знают, что им предстоит драться - так какого черта они подходят к тренировкам спустя рукава?

(С) "...героям надо было завоевывать репутацию, выполняя задания населения. Вот и выходит что героям гораздо выгоднее путешествовать, заодно и мир исследуют"

Не, ну дел никаких нет, спешить некуда, можно и поразвлечься. В турпоездки поездить, популярность среди местных пейзан позавоевывать... :)
Зачем героям репутация? В принципе - З-А-Ч-Е-М? Они даже жить в этом мире не останутся. Сделают дело, получат награду (если местные их не кинут) и отправятся по домам. Нафига им популярность? Местным не все равно, кто их мир спасет - хороший человек по доброте душевной или мерзавец за баблосики? Лишь бы спас. От мерзавца спасение принимать откажутся, что ли? Лягут и помрут всем назло? :)





ответ №133 | m0riguchi --> shiro-i2019.01.20

"Дуэль?! В смысле они сражались насмерть?! С Героем?!"

Нет, хотя Рэн, может, так и думал, но цель была в том, чтобы выбить из Рэна дурь и заставить серьёзно отнестись к тренировкам и неортодоксальным методам прокачки.

Вообще в ранобэ после десятка томов начинаются чудеса с игровой механикой. Изначально были levels, experience, легендарное оружие, а тут ВНЕЗАПНО выкатили старушку с могучим кунг-фу, и народ пошёл (почти) в горы тренироваться (обычно тренироваться в горах - это стёб над клише, как в Zombieland Saga, но здесь на полном серьёзе); потом вассальное оружие, "пришельцы" из второго мира, сброс уровня в единицу, повторная прокачка во втором мире, "бессмертные" Герои-визитёры из третьего мира и прочее. Как потом разгребать это винегрет для финала, совершенно не понятно. Думаю, автор тоже без малейшего понятия, как всё это заканчивать.





ответ №134 | shiro-i --> m0riguchi2019.01.20

А там уже к "заканчивать" дело идет?

По-моему, автор была без малейшего понятия, как вменяемо даже начинать. Я не могу припомнить более неубедительного мира и более идиотского поведения героев. Причем идиотизм повальный. Я ограничилась просмотром первой серии (и то непонятно, зачем я ее досматривала). И в этой серии мне не встретилось ни одного человека, который хоть более-менее соображает, что творит. Понятие "логика" автору, видимо, неизвестно.

Единственный вопрос, который у меня остался - почему ЭТО настолько популярно, что удостоилось экранизации? Произведений про попаданцев в ММО должно быть как грязи, могли бы что-нибудь поприличнее выбрать. Или тут по принципу "такая дурь, что даже интересно"?





ответ №135 | m0riguchi --> shiro-i2019.01.20

"Я не могу припомнить более неубедительного мира и более идиотского поведения героев. Причем идиотизм повальный."

Ну, здесь автору лень было придумывать какие-то глубокие мотивы для многочисленных "несправедливостей" по отношению к Герою Щита или правдоподобные характеры трёх остальных героев, потому король (Наофуми его в ранобэ называет "Trash"), принцесса (- "Bitch"), местная Церковь, знать и герои получились слишком картонными.

Принцесса/Церковь/дворянство - картонные злодеи, король - картонный злодей-идиот, герои - картонные просто идиоты и т.д.

Рафталии (и её отношениям с Наофуми) в первом томе было уделено внимание автором, так что читалось вполне ничего, но потом вышло, как обычно - утрамбовали в картон и отнесли на склад в гареме. Правда, в 13-м томе картонную Рафталию вынули с полки, сдули пыль с неё, нарядили в "мико" и устроили с ней Международный ИнцЫдент, но что-то читать давно уже не тянет.

В принципе, это ранобэ можно было бы оживить юмором, но пока что, кроме Мотоясу, влюблённого в курицу, ничего смешного не наблюдается. Ну, может, шутка про лежавшую при смерти ту самую бабушку, внезапно оклемавшуюся после Наофиминого магического зелья и поскакавшую вылить монстров направо и налево голыми руками?





ответ №136 | m0riguchi --> shiro-i2019.01.20

Учитывая, что Наофуми "попал в книжку", можно предположить, что задумывалось изначально как попадание в сказку, и тогда понятно использование архетипичных персонажей.
* Наофуми - несчастная обиженная всеми Золушка
* трое героев-дебилов - золушкины Злые Сёстры
* Король-дятел - Злая Мачеха
* королева - дровосек, или кто там у Золушки был папой? Лесник?
* вместо сказочного ПрЫнца у нас тут феерическая Принцесса-шлюха
и т.д. и т.п.

Естественно, со сказочками нельзя затягивать, иначе куда тогда лепить панчлайн "добрым молодцам урок"? Но, похоже, продажи первого тома ранобэ оказались настолько сказочными, что пошло-поехало. А автор что? Ему денежки тоже нужны, так что изначальной задумке можно только посочувствовать со словами "покойся с миром".





ответ №137 | shiro-i --> m0riguchi2019.01.20

Ну да, ну да, король Trash и принцесса Bitch - это аргумент :) А еще тут ояш есть, который Обиделся и на этой почве так сразу покрутел, шо прям вау. Резкий такой стал, презрительный и разочарованный в людях. Печальный Демон, блин, дух изгнанья :)





ответ №138 | JeffHanneman --> m0riguchi2019.01.21

слыхали, что в ранобе Наофуми открыли глаза на романтические чувства Рафталии? "И все-таки она крутится!".





ответ №139 | mrZol --> shiro-i2019.01.21

///А еще тут ояш есть, который Обиделся и на этой почве так сразу покрутел, шо прям вау. Резкий такой стал, презрительный и разочарованный в людях. Печальный Демон, блин, дух изгнанья :)///
Ну вот примерно поэтому оно и популярно. На фоне попаданцев которые нагибают всех и сразу попался попался страдающий "прямо как школота" и затем страшно мстящий.





ответ №140 | Reddog --> mrZol2019.01.21

/// страдающий "прямо как школота" и затем страшно мстящий ///
Эдмон Дантес тоже страдал как школота? Гамлет тоже страдал как школота? Месть - удел только школоты, взрослые не мстят? Я согласен с тем, что вы написали, тема мести во все времена была популярна, но зачем же её приписывать исключительно школоте? Да, в аниме мстителей хватает, но чтобы они целиком посвящали себя мести - такого я что-то не припомню. Разве что "Месть Масамунэ", но там какая-то недоместь, в экранизированной части месть отошла на второй план.





ответ №141 | mrZol --> Reddog2019.01.21

///Эдмон Дантес тоже страдал как школота? Гамлет тоже страдал как школота? Месть - удел только школоты, взрослые не мстят? Я согласен с тем, что вы написали, тема мести во все времена была популярна, но зачем же её приписывать исключительно школоте? Да, в аниме мстителей хватает, но чтобы они целиком посвящали себя мести - такого я что-то не припомню. Разве что "Месть Масамунэ", но там какая-то недоместь, в экранизированной части месть отошла на второй план.///

И много добровольно читаемого школотой про Дантесса и Гамлета? Вот то то. Основа популярности как попаданцев так и этих ваших потных гарри это то что они сначала "страдают" от не ценящих их взрослых, потом сами получают незаслуженную силу и начинают гнобить. Основа "необычности" первых томов щитоносца в том что "страдать" и "гнобить" переставили местами. При этом хоть какой то интерес к серии кончился как раз тогда, когда страдания щитоносца таки закончились.





ответ №142 | Reddog --> mrZol2019.01.21

Гамлет и Граф Монте-Кристо часто экранизировались. Если даже нынешние школьники их не читают, то посмотреть-то могли. Есть даже аниме по Графу Монте-Кристо, от Гонзо, на мой взгляд, слабое, бестолкое и графически убогое, но некоторым нравится. Ну ладно, это иностранная литература, но разве у нас в школах сейчас не изучают Пушкина? Капитанскую дочку, например?
/// "страдать" и "гнобить" переставили местами ///
В том-то и дело, что авторша сабжа всё сделала правильно: гнобить, карать, наказывать герой будет не без причины, а за то, что с ним так несправедливо поступили вначале. Если будет, конечно, - ведь пока этого не было, может быть он проявит великодушие? А вот за что какой-нибудь Айнз гнобит, как вы выражаетесь, местных жителей? Что они ему сделали? Просто потому, что может? Ну, даже у гопников в подворотне аргументы убедительней - от многих из них отказалось общество и родители. А вот такое поведение, как у Айнза - оно как раз свойственно детям, поджигающем ради развлечения муравейник, только вместо муравьёв у Айнза люди.





ответ №143 | mrZol --> Reddog2019.01.21

///Гамлет и Граф Монте-Кристо часто экранизировались. Если даже нынешние школьники их не читают, то посмотреть-то могли. Есть даже аниме по Графу Монте-Кристо, от Гонзо, на мой взгляд, слабое, бестолкое и графически убогое, но некоторым нравится. Ну ладно, это иностранная литература, но разве у нас в школах сейчас не изучают Пушкина? Капитанскую дочку, например?///

Экранизировались кем и на чьи средства? Ни одной хоть сколько то вменяемой экранизации предназначенной не для заведующих распределением бюджета цензоров от истеблишмента но для подростков я не припомню. Для среднего и старшего возрастов были, но не раньше. Что до аниме то бракоделы Гонзо по факту являются синонимом хлама.
Что до школ то результатом изучения обычно становится ненависть как к изучаемому так и к литературе в целом. Половина бывших школьников РФ на прямой и однозначный вопрос с гордостью ответят, что после выпуска ими не было прочитано ни одной книги и ничего сложнее ценника они прочитать в принципе не способны.

///В том-то и дело, что авторша сабжа всё сделала правильно: гнобить, карать, наказывать герой будет не без причины, а за то, что с ним так несправедливо поступили вначале. Если будет, конечно, - ведь пока этого не было, может быть он проявит великодушие? А вот за что какой-нибудь Айнз гнобит, как вы выражаетесь, местных жителей? Что они ему сделали? Просто потому, что может? Ну, даже у гопников в подворотне аргументы убедительней - от многих из них отказалось общество и родители. А вот такое поведение, как у Айнза - оно как раз свойственно детям, поджигающем ради развлечения муравейник, только вместо муравьёв у Айнза люди.///

Что тем не менее не отменяет факта полнейшей безблагодатности данного периода. Если первые тома могли претендовать хоть на какую то оригинальность то последующие не вызывают ничего кроме разочарования.





ответ №144 | ZorahCurtis --> Reddog2019.01.21

"Месть - удел только школоты, взрослые не мстят?"
Взрослые тоже мстят, но вот в "щите" гг отомстил явно как школота. После всего что было, после всех действий, которые могли привести к гибели всего мира, всего лишь лишить титула и сменить имя в паспорте, при этом оставив их жить во дворце, в безопасности и тепле, даже не заточив в тюрьму или выкинув на улицу пинком под зад? Это разве месть? Это настолько несерьёзно, что больше на какой-то фарс похоже.
- Я хочу чтоб они сдохли!
- Да вы что, так же нельзя!
- А, ну ок...
А ведь мог и поставить ультиматум, вроде как "или их казнь, или я ухожу в другое королевство к зверолюдям, но после этого уже не жалуйтесь".





ответ №145 | Reddog --> mrZol2019.01.21

/// Ни одной хоть сколько то вменяемой экранизации предназначенной не для заведующих распределением бюджета цензоров от истеблишмента но для подростков я не припомню. ///

Особенно советую "Узник замка Иф" (1988, СССР) и французский мини-сериал с Депардье (1998).
И потом, Дюма-то как раз известен как автор приключенческой литературы для юношества. Ничего такого сложного и непонятного в его книжках нет. Я сам читал его Трёх мушкетёров (весь цикл), Графа Монте-Кристо, Две Дианы, Чёрный тюльпан ещё будучи подростком. И вполне нормально шло, в отличие, например, от того же Достоевского.

/// Что тем не менее не отменяет факта полнейшей безблагодатности данного периода. ///
Может быть. Я не читал, вам виднее. Но мы же сейчас обсуждаем завязку. Она вполне грамотно играет на чувствах зрителя, который вместе с ГГ возмущён и негодует. Понятно почему это аниме пока что самое популярное среди онгоингов на WA. Ну а дальше посмотрим.

ZorahCurtis
Извините, не стал вас дочитывать - давайте без спойлеров.





ответ №146 | mrZol --> Reddog2019.01.21

Ссылка нечитабельна, для коротких ссылок существуют clck.ru или goo.gl.
Оба приведённых варианта интересны для людей от 25 и старше, для большинства подростков там маловато труселей, превозмогания и прочей нарутятины.
Что до книжек то даже повесть об идущем к успеху чурке Д’Артаньяне который приехал в нерезиновую с целью стать неверным омоновцем (а верные были как раз таки гвардейцы) и его успешное избегание виселицы за госизмену, рассчитана вовсе не на подростков и подростками при наличии хоть какого то выбора засовывается так далеко как только возможно, не говоря уже об остальном творчестве Дюма-отца.

///Может быть. Я не читал, вам виднее. Но мы же сейчас обсуждаем завязку. Она вполне грамотно играет на чувствах зрителя, который вместе с ГГ возмущён и негодует. Понятно почему это аниме пока что самое популярное среди онгоингов на WA. Ну а дальше посмотрим.///

Так я и не спорил, это конечно не Таня или даже Лог Горизонт но тем не менее пока весьма неплохо и если не будут гнать стараясь вбить побольше книг то останется таковым до самого конца. Что не мешает мне понимать причин популярности, как не мешает знание о преломлении света любоваться создаваемой им радугой.





ответ №147 | Reddog --> mrZol2019.01.21

/// Ссылка нечитабельна ///
Там ссылка на статью в вики о Графе Монте-Кристо, подраздел "Экранизации". За короткие ссылки спасибо, я даже попробовал: https://clck.ru/F5Fxj

/// Оба приведённых варианта интересны для людей от 25 и старше ///
Я не считаю, что подростки нынче сильно глупее, чем раньше, но то, что меньше читают - это да. Но зато больше смотрят.

/// Что не мешает мне понимать причин популярности, как не мешает знание о преломлении света любоваться создаваемой им радугой. ///
Причины популярности мы понимаем одинаково, просто я не согласен с низведением темы мести до чего-то, интересного только школьникам. Повторюсь, это вечная тема, интересная всем возрастам зрителей.





ответ №148 | fenrir922019.01.21

Пытался читать когда-то ранобе, но скатывается оно слишком быстро. Выше уже перечислили внушительный список недостатков, но забыли про еще один - еще до инцидента с "изнасилованием" три героя презирают класс щита за то что он не выдает вагон дпс. Что же они делали в этих своих ммо если даже не в курсе рейдовой механики и для чего нужен танк?





ответ №149 | mrZol --> Reddog2019.01.21

///Там ссылка на статью в вики о Графе Монте-Кристо, подраздел "Экранизации". За короткие ссылки спасибо, я даже попробовал: https://clck.ru/F5Fxj///

Список внушителен но внушительный список вовсе не говорит об интересности жанра какой то конкретной аудитории.

///Я не считаю, что подростки нынче сильно глупее, чем раньше, но то, что меньше читают - это да. Но зато больше смотрят.///

За вычетом физических повреждений, наследственного слабоумия и прочих отнюдь не повседневных вариантов ум или глупость подростков по большей части формируется обществом-общество же стало принципиально иным и вбивает людей в отнюдь не те рамки которые способствуют высокому интеллекту. Школьное образование же не более чем один из инструментов, формирующих "правильного" с точки зрения истеблишмента человека. Рекомендуется ознакомиться, например, с "образование против таланта" Робинсона

///Причины популярности мы понимаем одинаково, просто я не согласен с низведением темы мести до чего-то, интересного только школьникам. Повторюсь, это вечная тема, интересная всем возрастам зрителей.///

Из всех видов мести наиболее популярна та с которой ЦА может себя ассоциировать. Ассоциировать же себя со мстящим местным крутым омегой рядовому читателю ранобе (да и просто школьнику) проще чем со сложными многолетними планами упомянутого Дюма.





ответ №150 | mrZol --> fenrir922019.01.21

///Пытался читать когда-то ранобе, но скатывается оно слишком быстро. Выше уже перечислили внушительный список недостатков, но забыли про еще один - еще до инцидента с "изнасилованием" три героя презирают класс щита за то что он не выдает вагон дпс. Что же они делали в этих своих ммо если даже не в курсе рейдовой механики и для чего нужен танк? ///

Было в самых первых главах. Кто то из тройки упоминал про класс "щитоносец" который за счёт высокой защиты был лёгок в начале но на высоких уровнях прошибался даже средними мобами из за чего оказался непопулярен и брошен разработчиками. Остальные двое согласились что было.

Скорее всего авторша щитоносца понимает в механике ММО не больше чем в ней понимает автор оверлорда. Но если оверлорд был основан на смеси ДнД с ютубовскими позёрами то тут всё теми же позёрами совместили обычную компъютерную оффлайн-РПГ, в каковых чистые танки котируются мало.





ответ №151 | Bigbrother --> JeffHanneman2019.01.21

/*..."И все-таки она крутится!".*/
Для данного конкретного случая: не "она" крутится, а "они" - сиськи то есть...





ответ №152 | bsatilm2019.01.21

По идее, щита стоит закончить на моменте крокодильих слёз на груди енотихе, т.к. дальше начинается скатывание. Но ОП-пик с пернатой лолькой как бы намекает, что такого уже не будет.





ответ №153 | Layman122019.01.22

///Из всех видов мести наиболее популярна та с которой ЦА может себя ассоциировать.///

Вообще, одна из причин, почему я забил на эту вещь - ГГ стал слишком одержим местью, в плохом смысле слова. Она не была целью его жизни, но когда выпадала возможность... В общем, некоторыми своими поступками он стал отторгать от себя, так как поступки эти, мягко говоря, были мерзкими. Осложняло это то, что он сам понимал, что это уже больное дело, но поделать ничего не мог. С другой стороны, что-то мне подсказывает, что в аниме подобного не будет, поэтому любители в меру одержимых мстителей могут быть спокойны.






ответ №154 | shiro-i --> mrZol2019.01.23

(С) "...Ну вот примерно поэтому оно и популярно. На фоне попаданцев которые нагибают всех и сразу, попался страдающий "прямо как школота" и затем страшно мстящий"

Согласна с Вами. Действительно, как я не увидела - схема событий один в один как при травле в подростковом коллективе. Только Ггерой в итоге развернется от души - отомстит всем, кому пожелает и как пожелает.

Логики во всем этом, конечно... Ггерой ведет себя как обиженное дитятко. Из всего королевства нашлось несколько придурков, которые с ним плохо обошлись. И все, понеслось - прощай, жестокий мир, я обидемшись и больше с тобой дела не имею. Буду изображать "один в поле нагибатор" :)
Что, кроме обидчиков, в королевстве живут еще несколько миллионов человек, сообразить не судьба.

Можно подумать, подданные не знают, что король у них Trash, а принцесса Bitch :) Где это видано - такое общество, в котором все как один разделяют мнение начальства? Как будто у подданных своей головы на плечах нет. Да у Героя отбою не было бы от жаждущих помочь. Стоило только клич кинуть, мигом набежали бы. Хотя бы из эгоистических соображений - пережить апокалипсис местные желают или как?

В "страшную мстю" что-то не особо верится. И был бы еще повод. Если бы Ггероя казнить собирались, еще ладно - так не казнили же. А что из дворца выпинали - так даже к лучшему. Не та там компания, в которой стоило оставаться.

А вообще сюжет про героя, поднимающегося "из грязи в князи", по-моему, гораздо интереснее, чем когда герою все преподносят на блюдечке. Причина популярности "Оверлорда" и прочих "в другом мире со смартфоном" - вот настоящая загадка.





ответ №155 | Subu --> shiro-i2019.01.23

/Причина популярности "Оверлорда" и прочих "в другом мире со смартфоном" - вот настоящая загадка.
/

Запусти рандомного ояша в фентези мир, и он там сдохнет на месте появления, так как даже убежать от первых мобов не сможет, ибо дрыщ и нифига не знает и не умеет. А тут вот тебе выдают читерские скилы, мимопроходящие девки липнут, королевы кланяются, остальные завидуют. Успех, как он есть. Никаких загадок - просто прекрасный способ потешить самолюбие и пофантазировать, что те все часы просиженные за ммо тебе вдруг где-то дадут фору или вообще пригодятся.





ответ №156 | m0riguchi --> Subu2019.01.23

"даже убежать от первых мобов не сможет, ибо дрыщ … пофантазировать, что те все часы просиженные за ммо тебе вдруг где-то дадут фору или вообще пригодятся"

Дрищ-главгерой, которому регулярно пригождаются знания, почерпнутые из ранобэшек - это Рэгис (Мистер Стратег) из "Altina the Sword Princess". Правда, он не попаданец - просто особо отличившийся (от остальных) своим развитием абориген. Я б сказал, что на фоне попаданческой литературы читается свежо, да и жанр не ЛитРПГ, а милитари стимпанк/фэнтези, но… гаремная тема, как обычно, для школьников (типичный тупящий гаремный протагонист, впрочем, там и глагероиня такая же).

Шестой том:

Regis: “Ah, the bare minimum rest is still rest, so I won’t collapse that easily? Probably…”
Altina: “Waaa, really! Ah, that’s right, let’s sleep together then! In that case, I will be able to know whether you’ve rested properly!”

Altina had an ‘I am a genius’ look.
However, Regis’ face was getting redder.
As soon as Altina realised what she had said, she blushed.

Какой-то школьный ромком.





ответ №157 | mrZol --> shiro-i2019.01.23

///Запусти рандомного ояша в фентези мир, и он там сдохнет на месте появления, так как даже убежать от первых мобов не сможет, ибо дрыщ и нифига не знает и не умеет. А тут вот тебе выдают читерские скилы, мимопроходящие девки липнут, королевы кланяются, остальные завидуют. Успех, как он есть. Никаких загадок - просто прекрасный способ потешить самолюбие и пофантазировать, что те все часы просиженные за ммо тебе вдруг где-то дадут фору или вообще пригодятся.///

Примерно так и начинается "Isekai de Slow Life wo (Ganbou)" перевод которой (онгоинг) недавно обнаружился на руранобе. Неплохая вещица чем то схожая с Lazy Dungeon Master. Взгляните, может порадует.





ответ №158 | mrZol --> Subu2019.01.23

И вам тоже советую посмотреть на "Isekai de Slow Life wo (Ganbou)" и "Lazy Dungeon Master". Возможно порадует.





ответ №159 | JeffHanneman --> Bigbrother2019.01.23

При чем тут сиськи? Я имел в виду романтическую составляющую сюжета, которая не претерпела серьезных подвижек с первых томов, когда Нао чмокнул Рафталию в щечку.





ответ №160 | mrZol --> Reddog2019.01.23

///Я не считаю, что подростки нынче сильно глупее, чем раньше, но то, что меньше читают - это да. Но зато больше смотрят.///

Несколько запоздало но мне вспомнился вполне наглядный пример отличия подростковой аудитории раньше и сейчас. и пример этот сёнен-манга, в частности это отлично прослеживается на эволюции ДжоДжо. Первые две части-хамон, изучаемый методом упорных и подчас жестоких тренировок где буквально рвёшь жилы. И изучив который получаешь по мрде обычно тоже сам.
Третья часть и далее стенды-для получения которых подавляющему большинству персонажей всего лишь обосраться от страха-после чего из отложенной кучи родится покемон, который далее и будет огребать с минимальным участием "саммонера". И если в ДжоДжо по крайней мере есть откат из за которого отхвативший леща покемон транслирует боль и, отчасти, повреждения, хозяину то в более клинических случаях участие ояшей сводится исключительно к воплям, а страдает исключительно зверушка.

Но даже без покемонов полноценные тренировки (а не ИБД) остались по большому счёту только в спортивных аниме, в остальных же жанрах их всё больше и больше оставляют за кадром либо даруют протагонистам силу просто по факту и без усилий. Ибо у школоты от тех кто хотя бы по силе воли лучше чем они всё сильнее подгорает.





ответ №161 | shiro-i --> mrZol2019.01.23

Спасибо, почитаю!





ответ №162 | Reddog --> mrZol2019.01.23

/// И если в ДжоДжо по крайней мере есть откат из за которого отхвативший леща покемон транслирует боль и, отчасти, повреждения ///
В текущем сезоне Джоджо носители стэндов дерутся наравне со своими "покемонами", как вы выражаетесь. А иногда даже без них. Стэнд - это оружие, не более того, говорить о том, что дело только в них - всё равно что приписывать заслуги меченосца исключительно его мечу.
Ну и по сути-то, и в первых сезонах Жожи было не каратэ, а магия. Спорить что лучше, честнее и круче - стихийная магия или магия призыва, не вижу смысла.
Ну и на тему того, что раньше трава была зеленее - вспомните аниме про попаданцев "Те, кто охотятся на эльфов". Мегащита его героям не досталось, зато у них был танк, а это покруче. :)





ответ №163 | mrZol --> Reddog2019.01.23

Суть не в том магия или призыв, суть в том каким методом они получены и что дальше. Наиболее качественный и одновременно наиболее ненавистный для школоты метод-тяжелые тренировки после которых тебя ждут ещё более тяжелые бои. Метод требующий как минимум жопу от дивана оторвать.
Второй способ-сила доставшаяся на халяву по "праву рождения" и прокачиваемая где то в сторонке, с тренировками чисто номинальными, но при этом делать что то самому всё же приходится. Сюда можно в равной степени отнести как потного Гарри так и хлорку с махоркой.
И самый безблагодатный способ тот, что на этом сайте представлен тегом "прокси-битвы". Незаслуженный боевой раб дерущийся вместо тебя, отвратительная задумка берущая свою основу в приставочных играх. Дигимоны, авангарды, вискозы, персоны и прочее прочее прочее. Несомненно неплохие вещи бывают даже в этом жанре но само его наличие показывает современную ЦА в далеко не лучшем свете.

Что до ЖоЖи то "текущий" сезон снят по манге середины девяностых, именно того периода когда всё уже начало скатываться но окончательно ещё не скатилось. Да и сам автор ещё "старой" закалки и до конца прогнуться под аудиторию так и не смог. При этом сам Араки перечитывать старые части избегает, видимо этот прогиб дался ему весьма тяжело.





ответ №164 | Reddog --> mrZol2019.01.23

А что не так с методом? В 4-м сезоне Жожи герои проходят испытание, в котором лишь малый процент участников выживает. И выжившим даруется стэнд - да. Но чем это так сильно отличается от какой-нибудь тренировки у суперсэнсэя? Тем более, ведь даже стэнд надо ещё научиться использовать. В Жоже очень изобретательные поединки, где противники просчитывают действия друг друга на несколько ходов вперёд - образец для сёнэнов, как в первом сезоне Наруто или в Триггере.
Ну да, конечно, по сравнению с долгоиграющими сёнэнами, в Жоже не уделено внимание становлению героя. Но ведь это скорее издержки хронометража - нет у сериала сотен серий на раскачку. Ну и у того же Наруто с самого начала читерская лисья чакра, у Нацу из Фейри Тейла - драконьи силы, даже у Асты из Чёрного клевера его обделённость магией не недостаток, а преимущество от рождения, дарующее ему уникальную антимагию.
Я вроде все идущие длинносёнэны перечислил? Нет, забыл самый старый из них - Ванпис. Вот там как раз герой получил свои способности просто так, съев чудо-фрукт. Получается, наоборот, чем старше сёнэн - тем больше халявы. :)
Да, в прокси-битвах не вижу ничего плохого. Арена ангелов или, например, отличный Викросс. И чтобы управлять куклами, и чтобы играть в карты - нужны и сноровка, и опыт, и голова. Я не считаю, что интеллектуальные битвы сильно хуже махания кулаками. Я аниме не ради мордобоя смотрю, для меня это лишь способ выяснения отношений. Подойдут и сёги, и карута, и маджонг, и даже го. :)





ответ №165 | mrZol --> Reddog2019.01.23

///А что не так с методом? В 4-м сезоне Жожи герои проходят испытание, в котором лишь малый процент участников выживает. И выжившим даруется стэнд - да. Но чем это так сильно отличается от какой-нибудь тренировки у суперсэнсэя? Тем более, ведь даже стэнд надо ещё научиться использовать. В Жоже очень изобретательные поединки, где противники просчитывают действия друг друга на несколько ходов вперёд - образец для сёнэнов, как в первом сезоне Наруто или в Триггере.///

Четвёртый это "Diamond is Inbreakable"? Читал я его давно и если меня не подводит память то каких то заслуг самих покемоноводов в их выживании не было, всё сводилось к чистому везению. Как противовес могу напомнить тренировки из второго сезона где на чистой силе по политым маслом голым стенам лазать учились.

///Ну да, конечно, по сравнению с долгоиграющими сёнэнами, в Жоже не уделено внимание становлению героя. Но ведь это скорее издержки хронометража - нет у сериала сотен серий на раскачку. Ну и у того же Наруто с самого начала читерская лисья чакра, у Нацу из Фейри Тейла - драконьи силы, даже у Асты из Чёрного клевера его обделённость магией не недостаток, а преимущество от рождения, дарующее ему уникальную антимагию.
Я вроде все идущие длинносёнэны перечислил? Нет, забыл самый старый из них - Ванпис. Вот там как раз герой получил свои способности просто так, съев чудо-фрукт. Получается, наоборот, чем старше сёнэн - тем больше халявы. :)///

В Phantom Blood и Battle Tendecy времени на полноценные тренировки почему то хватало, видимо проблема всё же не в недостатке метража.
Наруту и ФейриТейл давно закончили, просто экранизация отстаёт от манги. Но если вспоминать классику то нельзя забывать ДрагонБолл в котором Какарото был крут в первую очередь из за своих врождённых способностей суперпришельца, а вот земляне на его фоне оказались полными днищами. При этом тренировки там изначально были, но после первого же включения суперрежима на них опять же забили-что так же как и ДжоДжо символизирует деградацию целевой аудитории. Но тут хотя бы огребали они сами.

///Да, в прокси-битвах не вижу ничего плохого. Арена ангелов или, например, отличный Викросс. И чтобы управлять куклами, и чтобы играть в карты - нужны и сноровка, и опыт, и голова. Я не считаю, что интеллектуальные битвы сильно хуже махания кулаками. Я аниме не ради мордобоя смотрю, для меня это лишь способ выяснения отношений. Подойдут и сёги, и карута, и маджонг, и даже го. :)///

Сёги и Го явно вытягиваю на понимании процесса, а в Чихае большая часть времени это как раз таки тренировки. Зато в прокси-битвах вся "работа головой" обычно сводится к истеричным воплям не по делу. Качественные представители жанра которые не смогли испортить даже данным жанром несомненно встречаются но обратное реже. Вискоз я дропнул, но арена ангелов неплоха, так же я добавил бы подимающий достаточно серьёзные темы C: The Money of Soul and Possibility Control





ответ №166 | Reddog --> mrZol2019.01.23

/// Четвёртый это "Diamond is Inbreakable"? ///
Нет, Diamond is Inbreakable, это третий: http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=8555
Третий, как по мне, слабейший сезон, я его еле осилил.
Четвёртый про мафию, смотрится на одном дыхании. Он, кстати, сейчас идёт: http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=9730

/// В Phantom Blood и Battle Tendecy времени на полноценные тренировки почему то хватало ///
Смотря что вы понимаете под полноценными тренировками. Если пару шаблонных сцен в горах - то для меня они роли особой не играют. А вот три серии на изобретение собственной модификации расенгана в Наруто - вот это полноценная тренировка. :)

/// При этом тренировки там изначально были, но после первого же включения суперрежима на них опять же забили-что так же как и ДжоДжо символизирует деградацию целевой аудитории. ///
Тогда у вас получается, что ЦА деградирует чуть ли не с самого первого экранизированного длинносёнэна - Драгонболла. Но деградирует оно почему-то как раз в сторону увеличения хронометража, отведённого на объяснение способностей героев - то есть на тренировки. Получается что? Правильно, не регресс, а прогресс! :)

/// я добавил бы подимающий достаточно серьёзные темы C ///
Ну, тут мы во вкусах не сойдёмся. Викросс очень психологичен, это лучшее из Мари Окады. А вот "С" я не оценил, там как раз не заметил интеллектуальных поединков, всё появляется прямо из воздуха.
О, вот ещё сюда - Безумный азарт. Отличная вещь, обязательная к просмотру, сейчас второй сезон идёт. :)





ответ №167 | Subu --> mrZol2019.01.23

/И вам тоже советую посмотреть на.../

ЛЕНина читал уже, и по вашей же наводке. Первый тайтл - в закладки кину, пасиб.





ответ №168 | m0riguchi --> JeffHanneman2019.01.23

"Я имел в виду романтическую составляющую сюжета, которая не претерпела серьезных подвижек с первых томов"

Вглубь — нет, зато вширь — дааа. Вот только смысл всем этим бабам вокруг него ошиваться?
[SPOILERS ALERT]
После встречи с Принцессой (умницей и красавицей, ха-ха) у Наофуми пропало чувство вкуса (то, которое один из видов хеморецепции) и потенция. По состоянию на 13-й том вкус вернулся, а импотенция осталась.
[/SPOILERS]
Так что на что там Рафталия рассчитывает? Максимум на штамп в паспорте и раздел имущества при разводе, ИМХО.





ответ №169 | Eblack --> mrZol2019.01.23

Про тренировки.

Мне вот просто не интересно смотреть, как персы тренируются: отжимания, учебники, бои, медитации... Сюжет, твари, давайте, а не эти магакадемии.
Я понимаю, когда такая фигня в спортивных сериалах, но там хотя бы можно узнать что-то полезное для реального мира. А какой мне смсысл 25 минут слушать о потока праны при зачаровывании кистей ладони на бронебойность?





ответ №170 | mrZol --> Reddog2019.01.23

///Нет, Diamond is Inbreakable, это третий: http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=8555
Третий, как по мне, слабейший сезон, я его еле осилил.
Четвёртый про мафию, смотрится на одном дыхании. Он, кстати, сейчас идёт: http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=9730///

В данном случае я говорил про мангу, в манге же четвёртый диамонд а крылья пятый. Впрочем хотя крылья там не настолько поганы но тоже совсем не блещут. Почти все стенды на момент начала манги уже созданы, а те что появляются по ходу-припомним хотя бы высер размягчителя местной принцессой.

///Смотря что вы понимаете под полноценными тренировками. Если пару шаблонных сцен в горах - то для меня они роли особой не играют. А вот три серии на изобретение собственной модификации расенгана в Наруто - вот это полноценная тренировка. :)///

Вы к обсуждаемому сезону явно и близко не приближались. Рекомендую всё же ознакомиться с 1 и 2 арками.

///Тогда у вас получается, что ЦА деградирует чуть ли не с самого первого экранизированного длинносёнэна - Драгонболла. Но деградирует оно почему-то как раз в сторону увеличения хронометража, отведённого на объяснение способностей героев - то есть на тренировки. Получается что? Правильно, не регресс, а прогресс! :)///

Нарутообразное "лепим беспочвенную фигню и потом две серии объясняем нафига" это не прогресс. Система должна быть цельной и логичной, примером можно считать "Стального Алхимика" в котором из буквально трёх с половиной предложений вытекает весьма развитая и при том понятная система в которой не требуется объяснять каждый пук. К сожалению подобные системы встречаются всё реже.
Что до деградации то да, это общий тренд направленный на замедление прогресса и предотвращение наступления коммунизма. Но это уже совсем другая тема.

///Ну, тут мы во вкусах не сойдёмся. Викросс очень психологичен, это лучшее из Мари Окады. А вот "С" я не оценил, там как раз не заметил интеллектуальных поединков, всё появляется прямо из воздуха.
О, вот ещё сюда - Безумный азарт. Отличная вещь, обязательная к просмотру, сейчас второй сезон идёт. :)///

Возможно, но по мне как то слишком тупо и сопливо. Мозги если и включили то уже после того как я бросил.
"C" ценен не посредственными боями но весьма серьёзной темы производства денег и их негативного влияния на жизнь общества. И достаточно мрачной концовкой, в которой полную гибель удалось предотвратить очень дорогой ценой и последствия которой не факт что вообще когда то удастся исправить.
Kakegurui ценен не поединками уровня школы-тюрьмы но абсолютно долбанутым действием и усратыми рожами. Но смотреть его онгоингом то ещё удовольствие, я лучше дождусь выхода.





ответ №171 | JeffHanneman --> m0riguchi2019.01.23

Там же тигрица в щит Нао превратилась, апнув проклятую серию до священной. А перед смертью Атла шепнула Нао на ушко, что он не видит дальше собственного носа и она его любит, как, собственно, и Рафталия (они прямо с ней обсуждали, что будут соперничать, сама Юсаги давно обозначила их как главных самок в гареме, но потом решила выпилить лучшую). Вот и получается, что теперь гарем перестал расти вширь, а даже уменьшился. Но зато качественно двинулся вперед.





ответ №172 | JeffHanneman --> m0riguchi2019.01.23

"На что там Рафталия расчитывает?"
На свой трон и возрожденную резервацию зверолюдей в королевстве, наверное. Ведь Нао изначально ради нее заварил кашу. Только вот ей это не очень нужно, особенно на фоне того, что Наофуми на нее забил от слова совсем и няшит хомяка-фамильяра и брата Атлы.





ответ №173 | Reddog --> mrZol2019.01.23

/// Вы к обсуждаемому сезону явно и близко не приближались. ///
В манге - нет, и не хочу. Мне не настолько нравится Жожа. В аниме смотрел внимательно - никаких особых тренировок я там не заметил. Не более, чем в других сёнэнах.

/// Нарутообразное "лепим беспочвенную фигню и потом две серии объясняем нафига" это не прогресс. ///
Не знаю о какой "беспочвенной фигне" речь. В Наруто логичная и достаточно хорошо описанная система чакры - местной маны, её видов и техник на её основе. По Наруто ведь куча игр не только из-за популярности, но и из-за хорошо описанной в манге механики.

/// "C" ценен ///
Хорошо, я вас понял. Однако бесталанное аниме даже с правильной идеей вряд ли достучится до зрителя.

/// Kakegurui ценен не поединками уровня школы-тюрьмы но абсолютно долбанутым действием и усратыми рожами ///
Для меня он ценен как раз психологией. Там каждая игра строится на нескольких слоях блефа - вот что мне нравится. Ну и эстетика - это тоже хорошо, не спорю. :)





ответ №174 | mrZol --> Reddog2019.01.23

///В манге - нет, и не хочу. Мне не настолько нравится Жожа. В аниме смотрел внимательно - никаких особых тренировок я там не заметил. Не более, чем в других сёнэнах.///

А почему? Не нравятся тренировки, нравится по факту?

///Не знаю о какой "беспочвенной фигне" речь. В Наруто логичная и достаточно хорошо описанная система чакры - местной маны, её видов и техник на её основе. По Наруто ведь куча игр не только из-за популярности, но и из-за хорошо описанной в манге механики.///

Нет. Имеется некая чакра которая мана и имеются колдунства которые техники-при этом вторые как бы зависят от первой но уникальны у каждого персонажа и какой то основы под собой не имеют. И то что каждая не связанная ни с какими иными техника имеет по паре страниц абсолютно неочевидных объяснений которые ниоткуда не вытекают это минус а не плюс.

///Для меня он ценен как раз психологией. Там каждая игра строится на нескольких слоях блефа - вот что мне нравится. Ну и эстетика - это тоже хорошо, не спорю. :)///

Отношение Kakegurui к блефу примерно такое же как отношение японских детективов к, собственно, детективам. Что то такое теоретически есть но на практике оно даётся божей волей и без каких либо возможностей что то понять заранее.





ответ №175 | Reddog --> mrZol2019.01.23

/// А почему? Не нравятся тренировки, нравится по факту? ///
Потому что для меня чтение манги будет сродни повторному просмотру аниме. А я не настолько люблю эту франшизу, чтобы пересматривать. С другой стороны, я не жалею потраченного на просмотр времени - один раз можно.

/// Нет. Имеется некая чакра которая мана и имеются колдунства которые техники-при этом вторые как бы зависят от первой но уникальны у каждого персонажа и какой то основы под собой не имеют. ///
Ну правильно, для пущего разнообразия. Но всё стоит чакры, у кого её мало - не продержится долго. За исключением Гая)

Что касается Алхимика, то я его уже плохо помню. Что там за система? Помню всесильных гомункулов, на которых наверное эта система не распространялась. :)

/// Отношение Kakegurui к блефу примерно такое же как отношение японских детективов к, собственно, детективам. Что то такое теоретически есть но на практике оно даётся божей волей и без каких либо возможностей что то понять заранее. ///
Не знаю, смотрел первую серию второго сезона - там сразу понятно, что Юмэко наводит тень на плетень, сея недоверие одного представителя администрации к другому. Про детективы - согласен.





ответ №176 | mrZol --> Reddog2019.01.23

///Потому что для меня чтение манги будет сродни повторному просмотру аниме. А я не настолько люблю эту франшизу, чтобы пересматривать. С другой стороны, я не жалею потраченного на просмотр времени - один раз можно.///

Экранизация первых двух частей крайне убога, да и вообще аниме обычно режут. Потому зарезанное в аниме не аргумент.

///Ну правильно, для пущего разнообразия. Но всё стоит чакры, у кого её мало - не продержится долго. За исключением Гая)///

Вот только счётчик и список затрат прикрутить забыли, потому всё кончается и восстанавливается вообще без всяких предпосылок.

///Что касается Алхимика, то я его уже плохо помню. Что там за система? Помню всесильных гомункулов, на которых наверное эта система не распространялась. :)///
-Нельзя создать что то из нечего, алхимия преобразует уже существующую материю беря энергию из движения материковых плит (запад) или лей-линий (восток). Попытка обойти закон равного обмена компенсируется за счёт алхимика.
-Алхимия состоит из анализа, разложения и синтеза.
-Закон равного обмена обойти нельзя но можно внести плату заранее переработав людей в философские камни, которые по мере использования расходуются. Изначально неизвестно, но в систему вписывается.

И по большому счёту всё. Первый пункт вызвал проблемы братьев, из второго пункта достаточно явно следует узкая специализация большей части алхимиков (Мустанг пламя, Багровый-взрывчатка, Шрам вообще не может синтез и т д), на третьем работают могучие но не всесильные гомункулусы. Возможны какие то уточнения но каких то значимых отличий не было и нет.

///Не знаю, смотрел первую серию второго сезона - там сразу понятно, что Юмэко наводит тень на плетень, сея недоверие одного представителя администрации к другому. Про детективы - согласен.///

Подожду завершение сезона, смотреть подобное онгоингом то ещё удовольствие.





ответ №177 | m0riguchi2019.01.24

Неплохая работа со светом в третьей серии с 00:09:57 по 00:10:13 (клятва тануки: "I am your sword!"). Длины теней не соответствуют моменту рассвета (высоте солнца над горизонтом), но фиг уже с ними. Видно, что хотели выделить ключевой момент - старались, как могли. Только сразу же после этого пустить слайд-шоу, пусть и короткое, не самая лучшая идея - слишком явный контраст между работой и халтурой. В целом сериал пока что смотрится немного выше среднего, даже с учётом того, что после прочтения 12-ти томов ранобэ сюжет мне известен.





ответ №178 | Koshon2019.01.24

Не знаю почему, но герой этой экранизации почему-то мне кажется процентов на 50 другим, в отличие от представленного в ранобэ. Особенности адаптации?...





ответ №179 | mrZol --> Koshon2019.01.24

///Не знаю почему, но герой этой экранизации почему-то мне кажется процентов на 50 другим, в отличие от представленного в ранобэ. Особенности адаптации?...///

По моим ощущениям сильно порезали козлизм и ненависть о всему живому.





ответ №180 | Nakki_D2019.01.25

Аниме или книга, будет интересна только тем, кто вообще не играл в ММОРПГ или не читал ЛИТРПГ/Попаданцев (Мангу,Манхву,Книги и тд.).
[Хотя, произведение изначально и направлено на подростков..]





ответ №181 | Reddog2019.01.25

Интересно, если в этом мире зверолюди так быстро вырастают, то наверное долго не живут? Лет 20-25-ть - и нет енотихи. : (





ответ №182 | mrZol --> Reddog2019.01.25

///Интересно, если в этом мире зверолюди так быстро вырастают, то наверное долго не живут? Лет 20-25-ть - и нет енотихи. : (///

Не факт, быстрый рост идёт бонусом к набору зверолюдями уровня-соответственно они или без уровня и растут как обычно или авантюристы и скорее всего имеют доступ ко всяким зельям и колдунствам, при том условии что вообще доживут.





ответ №183 | Subu --> mrZol2019.01.25

/быстрый рост идёт бонусом к набору зверолюдями уровня/

Ещё пяток зачищенных волн и нас ждёт зверская тануки-бабуля?





ответ №184 | Vailis2019.01.25

В 3-й серии раздражает героизм головного мозга ГГ - "Я всех защищу, даже тех панцирников, которые мне только что угрожали!"





ответ №185 | m0riguchi --> mrZol2019.01.25

"По моим ощущениям сильно порезали козлизм и ненависть о всему живому"

Мораль сей сказки такова, что если б Наофуми не встретил Рафталию, то так бы и скозлился напрочь. При этом кому-то не нравится козлиcтый аспект главгероя, а кому-то наоборот - маморитянский (комментарий от Vailis: "раздражает героизм головного мозга ГГ - 'Я всех защищу…'"). Мне - последнее.

Вообще, тема мести здесь важна, но вторична. Основная мотивация Наофуми - выжить, пережить волны и как побочный продукт этой деятельности - спасти мир. В английском переводе первого тома лайт-новеллы, кстати, ни "revenge", ни "avenge", ни "retaliate" не встречается ни разу, зато есть фраза "balloon punishment" :)





ответ №186 | m0riguchi2019.01.25

Вообще меня в этой экранизации больше, чем маморитянство, раздражают нытьё, слёзы и рефлексии Наофуми на тему, какой он несправедливо обиженный. Это поведение не Героя, а барышни, которой поручик Ржевский (Мотоясу) нахамил на балу, и она с перекошенной мордашкой (00:08:12), сдерживая слёзы (00:08:14), хватает служанку (Рафталию) за ручонку и убегает (3-я серия, 00:07:58-00:08:23). Хорошо, что это нытьё по сюжету быстро заканчивается, чуть ли не в первом томе ранобэ. Однако должен отметить, что описанная сцена в книге читается совсем не так - нет никаких хватаний Рафталии за руку, она самостоятельно покидает зал следом за Наофуми, напротив принцессы Наофуми не останавливается с выражением лица "я вас любил - любовь ещё, быть может, в душе моей угасла не совсем и т.д. и т.п." (00:07:15), настроение у него не "убитое тяжёлой судьбой", а просто раздражённое.

Вероятно, это одна из причин того, что написал Koshon: "Не знаю почему, но герой этой экранизации почему-то мне кажется процентов на 50 другим, в отличие от представленного в ранобэ".





ответ №187 | Reddog --> m0riguchi2019.01.25

Пока что герой в аниме ни о какой мести даже не помышляет. Наоборот, рвётся всех спасать. Ну а то, что как вы пишете, в аниме делается упор на обидах, нанесённых ГГ - так это и хорошо. Возможно, в таком случае и возмездие (если его нам покажут) не будет восприниматься зрителем, как неуместный козлизм. Так что пусть нагнетают. :)





ответ №188 | mrZol --> m0riguchi2019.01.25

///Мораль сей сказки такова, что если б Наофуми не встретил Рафталию, то так бы и скозлился напрочь. При этом кому-то не нравится козлиcтый аспект главгероя, а кому-то наоборот - маморитянский (комментарий от Vailis: "раздражает героизм головного мозга ГГ - 'Я всех защищу…'"). Мне - последнее.///


СПОЙЛЕР

Нет, или по крайней мере не сейчас. Отношения к ней прямо сейчас как инструменту-который нужно поддерживать в рабочем состоянии но при этом ценить больше чем инструмент смысла нет. Потом, после схватки с копьеносцем, да-но не ранее.





ответ №189 | m0riguchi --> mrZol2019.01.25

"Нет, или по крайней мере не сейчас."

Когда ей по ночам кошмары снились и Наофуми приходилось её утешать, или когда он речь толкал, что она должна сражаться, чтобы другие дети не повторили её судьбу, да и во время Волны она первая намекнула, что нужно защищать деревню, а не бежать валить Финального Босса. Вот это всё потихоньку подтачивало сознание Наофуми - если бы не Рафталия, ему было б или насрать на местных жителей вообще, или он бы их ненавидел наравне с Королём, Принцессой и Героями. IMHO.





ответ №190 | mrZol --> m0riguchi2019.01.25

Если переводчики ранобе не накосячили то Рафталия просто узнала местность, но инициатива бежать в деревню исходила в первую очередь всё же от щитоносца. Что до вкусного обеда, лечения кашля и утешения по ночам то тут всё же проходит по статье "поддержание работоспособности инструмента". Хотя он к моменту встречи с псом и оттаял, но ровно настолько что ему стало не пофиг на енотиху-но не более того.





ответ №191 | Reddog2019.01.30

4-я серия. Какие эмоции! Пепел Наофуми стучит в наших сердцах. Хотя, ладно, он выжил. :)
Но список обид серьёзно пополнился. Пора ему уже завязывать с наивностью и переходить к мести. А то что это за детское удивление от того, что эти подлецы его снова подставили? Как можно было ожидать от них честности и порядочности после того раза?





ответ №192 | kchtolhoo2019.01.30

1я и 4я серии хороши, а между ними просто растягивание эфира.
можно простить местного нытика за его наивность (про таких говорят "гроиб их исправит"), но как же бесит эта японщина в любом создаваемом жестоком мире - автор просто ужасный божок. ладно с этой святой наивностью, но если рожа собаки из щита является прямой атакой, то почему героюшка ноет про отсутвие атаки? он там может такой вивисектариум устроить.. а главная фича щита - поглощение, почему он не использует ее? прям черная дыра - поглощай хоть мобов, хоть кирпичи от замка да хоть жалких людишек
¯\_ (ツ)_/¯





ответ №193 | Stranic2019.01.31

По-настоящему по-японски утрированный ангст.
Думал, с ангстом палку перегнули только в первой серии, для затравки, а ее потом вернули в 4-й с не меньшим накалом. Один лишь ГГ праведный и действует по морали, а весь мир напичкан исключительно гнидами с недостающими хромосомами, которые глухи и получают экстаз от садизма :)





ответ №194 | Reddog --> Stranic2019.01.31

Ну, если разобраться, то "гнида" там одна - принцесска. Да и то, её поведение, возможно, продиктовано предубеждением против героев-щитоносцев, заложенным ещё в детстве. А у зверолюдей, например, наоборот, щитоносцы - положительные герои.
А дальше уже один к одному: папаша-король доверяет дочке, блондин-копейщик ею увлечён и думает не той головой, что выше пояса. Ну да мечник и лучник повели себя не лучшим образом, сразу поверив местным, а не их собрату-попаданцу. При том, что наверняка жили они в странах с развитой судебной системой. Впрочем, они ведь тоже сопляки и подхвачены стадным чувством: если все осуждают, то присоединяются. Утрирования не вижу - всё более-менее правдоподобно.
Только в целом для щитоносца получается, что все вокруг сволочи и подонки. :)





ответ №195 | Subu --> Stranic2019.01.31

/Один лишь ГГ праведный и действует по морали, а весь мир напичкан исключительно гнидами/

Типичная же наживка - я Герой по умолчанию, но всё против меня, никто не ценит, не понимает, девки - блудницы, взрослые - лицемеры и предатели, мир жесток и несправедлив, но я у мамки бунтарь и скоро я вам всем покажу. Молодец, авторша, тонко чувствует поведение тараканов в головах ца.





ответ №196 | Reddog --> Subu2019.01.31

/// авторша ///
Читал где-то, что не обязательно авторша там, а вполне может быть, что и автор. Пол автора как и на WA, нигде не указан. Пока что то, что я вижу в аниме, мало походит на женскую литературу.





ответ №197 | Subu --> Reddog2019.01.31

Тоже мне интрига, вон если даже хентай мангакШИ рисуют, чёб тогда не писать ранобы про обиженных попаданцев.





ответ №198 | Reddog --> Subu2019.01.31

Я не к тому, что они не могут, просто нигде нет ссылок на то, что мангака - женщина. Анэко Юсаги - это не имя, а псевдоним. Может ли мужчина писать под кавайным псевдонимом? Наверное может. :)





ответ №199 | Subu --> Reddog2019.01.31

Читал про тян, которая рисовала срамные картинки в промышленных масштабах, а на комикеты вместо себя годами выставляла за прилавок своего знакомого, ибо самой стыдно было. А с Анечкой Зайцевой видимо наоборот:)





ответ №200 | Koshon2019.01.31

Я понял! Я понял почему я смотрю другое аниме и читаю другое ранобэ! Потому, что ранобэ пишет типичный япошка, у которого проблемы с передачей чувств и эмоций и я читаю какие-то там приключения. А аниме снимают профессионалы визуала и аккустики (сделаю акцент на сейю) и я наслаждаюсь какими-то межличностыми переживаниями героев. Серьезно, какая-то романтическая да и вообще эмоциональная составляющая в ранобе передана настолько хреново, насколько можно оценить по шкале стереотипа по типичному черствому японцу на 4 от 1 до 5, где 5 - абсолютный стереотип. Аниме >>> ранобэ.





ответ №201 | kratan2019.02.01

Поясните, пожалуйста, за Малти - за что она так не взлюбила гг?
Какая у неё мотив его подставлять кроме того, что она мерзкая сука и тварь? И почему её отец-король ей помогает? Ведь гг какой-никакой герой и защищает народ





ответ №202 | dnkden --> kratan2019.02.01

"Поясните, пожалуйста, за Малти - за что она так не взлюбила гг?
Какая у неё мотив его подставлять кроме того, что она мерзкая сука и тварь? И почему её отец - король ей помогает? Ведь гг какой-никакой герой и защищает народ"

Без спойлеров объяснить сложно, но попробую. Тут дело не в том, что типа герой щита бесполезен и т.д., там все гораздо сложнее. И принцесска его подставила не только потому что "она мерзкая сука и тварь", там другие мотивы, такие, как религиозные и политические интриги. А король всего-лишь тупо потакал дочурке, не особо вникая в то, что происходит вокруг.
Если нужно могу пояснить подробнее, со спойлерами.





ответ №203 | Reddog --> kratan2019.02.01

Сам Щитоносец насчёт её мотивов высказался в 4-й серии (11:48 по таймингу Erai). Что изначально она так поступила для того, чтобы угодить любимчику - Копейщику. Она же, как вы помните, стащила у Щитоносца кольчужку и подарила её Копейщику. Он потом в ней же и обвинял Щитоносца на судилище. Но если разобраться, то в этих догадках больше ревности самого Щитоносца - им пренебрегли в пользу того, кого он неоднократно называет "ловеласом".

А если глубже копать, то Щитоносец, судя по всему, - герой зверолюдей. Косвенно это можно понять из слов Енотихи, которая изначально хорошо к нему относится, так как её с детства учили, что он хорошо относится к зверолюдям. А принцесса - та ещё ксенофобка, не любит зверолюдей так, что кушать не может. Так что это не только бесполезный герой, но даже вредный - заступник ушастых и хвостатых унтерменшей.

Спойлеров здесь точно нет, так как я ранобэ не читал. Первый абзац - цитирование аниме, а второй - почти исключительно мои соображения и догадки. :)





ответ №204 | dnkden --> Reddog2019.02.01

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ!

"Спойлеров здесь точно нет, так как я ранобэ не читал. Первый абзац - цитирование аниме, а второй - почти исключительно мои соображения и догадки. :)"

Правильные догадки. Корень всех злоключений "Героя щита" кроется во вражде между людьми и полулюдьми, плюс почитание героев возведено в ранг религии, и не трудно догадаться кто кого почитает.

"Сам Щитоносец насчёт её мотивов высказался в 4-й серии (11:48 по таймингу Erai). Что изначально она так поступила для того, чтобы угодить любимчику - Копейщику."

Нет, мотивы там совершенно другие. Она не пыталась угодить "любимчику", там другая очевидная цель.





ответ №205 | Reddog --> dnkden2019.02.01

/// Нет, мотивы там совершенно другие. Она не пыталась угодить "любимчику", там другая очевидная цель. ///
Скорее всего, поэтому я сразу и прокомментировал эти соображения Щитоносца. У него типично мужской взгляд на вещи, - он больше винит Копейщика, который "любимчик" и "ловелас", а не сволочную по отношению к нему, но всё же довольно миловидную Малти. Это нормально, ведь копейщик - конкурент, а Малти - нет.





ответ №206 | dnkden --> Reddog2019.02.01

А какой у него должен быть взгляд на ситуацию?! Если он понятия не имеет, что происходит и почему так вышло. Именно Мотоясу ему на примере ММО указал на то, что он со своим щитом бесполезен, а два других его поддержали. Он же понятия не имел почему его на самом деле кинули, почему так к нему отнеслись и почему за ним ни кто не встал. Щит реально думал, что его считают бесполезным героем только потому что он со щитом.





ответ №207 | Reddog --> dnkden2019.02.01

Вы не поняли, это было в продолжение рассуждений о поле автора. Что он или она верно уловил (а) мужскую психологию. Я тут указал на достоверность подобных мыслей в подобной ситуации. Похвалил автора. :)
Хотя, дальнейшая истерика может быть и с перебором. Но если учесть, что ГГ от ярости почти свихнулся: не чувствует вкуса пищи и отказывается замечать изменения (взросление) Енотихи, то может быть так и надо было.





ответ №208 | dnkden --> Reddog2019.02.01

Ну да, я не правильно понял мысль, мне показалось, что это критика, а не похвала.
Ну я считаю, что его эмоциональное состояние таким отобразили, чтобы более логично подвести к "темной" стороне. Да и кадры из опенинга намекают на то, что этому еще уделят внимание.





ответ №209 | m0riguchi --> kratan2019.02.01

"Какая у неё мотив его подставлять кроме того, что она мерзкая сука и тварь?"

Развлекается так девочка, вот и всё. Я уже писал, что мотивацию Принцессы автору лень было прорабатывать, она, грубо говоря, относится к категории Злое Зло. Злое потому, что Зло, вот и всё. Даже у Злой Мачехи в "Золушке" мотивация и то была лучше проработана (свои дети vs чужие). Насчёт того, чтобы втереться в доверие к Мотоясу - это первый-второй-третий том ранобэ, ЕМНИП, а дальше -

СПОЙЛЕРЫ:

а дальше Принцесса кидает Мотоясу, и потом двух других остолопов - Лучника и Мечника, в основном на бабло. Трое Героев-дебилов тоже получают душевные травмы и открывают Curse Series. Так что, какая у неё мотивация, фиг её знает. Но, судя по результату, Принцесса явно "прокачивает" героев в определённом направлении. Может, она местный законспирированный Демон Лорд и её цель - уничтожение мира… шучу. :) В книге ей уделяется довольно мало внимания, и работает она там в основном в амплуа "шлюха-клофелинщица". В общем, мелковато работает.





ответ №210 | Koshon2019.02.01

Спойлер, на спойлеры.
Тот, кто утверждает, что Малти просто зло злом - неплохо так лукавит. Конечно, автор прямо на это не указывает, но по ее поведению видно, что она хочет быть следующей королевой, а может уже считает что королева и это вопрос времени. Просто для размышления: зачем она крутится возле героев, особенно сильного копейщика? Да потому, что просто находясь с ним в группе можно всегда получить, как уже один из комментаторов тут упоминал, политические очки. Но я думаю что к чему мы увидим дальше. Может реально автор забьет на раскрытие Малти так, что получится как насрет.





ответ №211 | Achyru --> Reddog2019.02.01

"Может ли мужчина писать под кавайным псевдонимом? Наверное может. :)"
Для написания порно мужчины-писаки частенько выбирали женские псевдонимы. Однако за это их наказывали. Причина проста - женщины пишут более чувственное и "вкусное" порно. Женские работы более популярны. Поэтому мужики и пытались набрать себе аудиторию "на псевдоним".

Так что вполне возможно, что писатель выбрал псевдоним исключительно из соображений "набить аудиторию", в частности - привлечь женскую аудиторию.

ЗЫ. с первоисточником не знаком, анимку не смотрю. Просто рассуждения на тему "может ли быть автор...".





ответ №212 | Gaspar --> Koshon2019.02.01

Вообще-то она действительно злое зло. У автора ранобэ вообще антагонистов других нету.
Счас 16 том в перевод читаю, так там автор в конец дно с этим пробил.





ответ №213 | Flathead2019.02.01

// В основном на бабло... В общем, мелковато работает.//

А ведь на этом как раз и завязано "становление героя щита" на путь мсти)
Как здесь упоминали - отличительная черта истории среди себе подобных.
Принцесса кинула героя на несколько монет... Видимо не хватает на... в чём принцесса вообще может нуждаться?.. В повышении нубского уровня, наверное... Никак не мог понять, зачем ей это всё было нужно. Решил заглянуть в книгу - понял, что это слабейший из текстов среди ранобэ, которые читал, а сюжет из разряда "уже раз десять был" и "столько же раз ещё будет" показан. Поспрашивал у знающего человека - дальше будет некий стратегически-политический обоснуй ситуации, но о-очень слабый. В общем, пойду смотреть САО за 6 баллов :)





ответ №214 | Eblack --> Achyru2019.02.01

_писатель выбрал псевдоним исключительно из соображений "набить аудиторию"_

В твоём мире женщины пишут хорошую фэнтэзЮ? Срочно назови свой вектор, я к тебе ни ногой!





ответ №215 | Achyru --> Eblack2019.02.01

В "моем мире" читают комментарии внимательно и не придумывают то, чего нет. Речь изначально о "кавайном псевдониме", а не о женском, и уж точно не о хорошей фентези. Хотя Урсула смотрит недоуменно. Ле Гуин которая.





ответ №216 | Eblack --> Achyru2019.02.01

Речь изначально о возможном женском псевдониме мужчины. Какая разница в какую деталировку вы упёрлись?
А твои имена исключения из правил, ибо большинсво пишет совершено не о том (большинство мужиков подвердит), и я зарёкся их читать. Мне и Ле Гуин не нравится. Так что изменять мужику имя на женкоское - плохая реклама.





ответ №217 | Achyru --> Eblack2019.02.01

Для привлечения женской аудитории самое то. Не любят девочки "мужское чтиво", а вон на женское имя могут и клюнуть. Ранобцо-то судя по отзывам полная лажа, очередное штампованное ни обо что. Мальчики клюнут на жанр, девочки - на имя. Глядишь, и наберется хоть какое-то количество читателей. Дешевенький приемчик, но работает на первых порах.
ЗЫ. я не утверждаю, что автор - мужчина, под женским ником. Всего лишь предполагаю, что такое явление вполне жизнеспособно.





ответ №218 | 19th_angel2019.02.02

Не знаю, что здесь такого "сугубо мужского", о чем не могла бы написать женщина. По-моему, вся эта завязка - аллюзия на типичную японскую школьную травлю, когда "принцесса" класса подначивает всех против новопереведённого ученика, просто потому что её раздражает его увлечение новеллами.





ответ №219 | Achyru --> 19th_angel2019.02.02

Написатели ранобцов вообще не умеют в "сугубо мужское", почитать того же Каябу - типичное девичье писалово, с рефлексиями и соплями на полкилометра. Качественно отличается только Нисио "наше всё" Исин - умеет чисто по мужски наваять четыре страницы описания труселей так, чтобы слюнки потекли.





ответ №220 | Koshon --> Gaspar2019.02.02

Блин, тогда фигово раз так. Но все равно буду надеяться, что пару абзацев он выделит под это





ответ №221 | JimMorrison --> m0riguchi2019.02.02

Копье копейщика прокачала Фиро. Я так и не понял, во что оно там превращается, фаллическую форму приобретает? От Фиро-катализатора подобного можно ожидать, но герой лоликонщик с ***ем вместо копья... Автор решила единственного блондина-бисенена-бабника покарать за распутное поведение? Какие-то сюжетные ходы у нее крутые, типично женские.





ответ №222 | Subu --> JimMorrison2019.02.02

/Копье копейщика прокачала Фиро/

Страсти то какие. Это к какому тому у них там уже такие отношения?





ответ №223 | JimMorrison --> Subu2019.02.02

Фиро после мира Кидзуны научилась петь. Собственно, потеряв свою оригинальную форму в ином мире, она использовала пение как магию. Вернувшись в свой мир навык остался. Мотоясу был в депрессии после аферы Малти, услышал пение Фиро и воодушевился. Сильно воодушевился. И открыл проклятую серию от неразделенной любви к ангелу Фиро.
Дальше - хуже. Там Нао в яой ударился.





ответ №224 | antoxabond2019.02.02

думается 25 серий охватят только 32 главы манги





ответ №225 | mrZol2019.02.02

https://i.imgur.com/0kSHlqa.jpg

Ахаха, всё правильно сделал.





ответ №226 | Subu --> JimMorrison2019.02.02

Нууу блин, фонтан из сюжетных поворотиков...я ж про номера томов спросил спросил:)





ответ №227 | JimMorrison --> Subu2019.02.02

Я не помню. 11 вроде.





ответ №228 | antipode --> m0riguchi2019.02.02

"дальше Принцесса кидает Мотоясу, и потом двух других остолопов - Лучника и Мечника, в основном на бабло" (с)


А потом Билл Гейтс идит сшибать мелочь с младшеклассников и обманывать старушек на полстакана семечек.

С самого начала убого смотрелась принцесса, разводящая кого-то там на мелочь, типа брони.





ответ №229 | Eblack --> antipode2019.02.02

Каждый развлекается как может. Прицеска может с детсва мечтала стать мелкой воришкой

Тут другая проблема. Как мечник, ставший в этой очереди 4-м, позволили себя облопошить. Либо они все полные кретины, либо там была очумелая многоходовочка.





ответ №230 | mrZol --> antipode2019.02.02

///А потом Билл Гейтс идит сшибать мелочь с младшеклассников и обманывать старушек на полстакана семечек.

С самого начала убого смотрелась принцесса, разводящая кого-то там на мелочь, типа брони.///

Злодей коварный в замке жил
Он церкви жег, котят топил,
Срал в тапки, бил витрины,
Курил траву в день раз пятьсот
Ссал громко в мусоропровод
Нажратая скотина, орал в ночь, что все козлы
По жизни не слезал с иглы
И с псилоцибов тоже
Витраж он в церкви разбивал
Туда он жопу выставлял, крича:"то образ божий"
Звался он Цепеш Влад,
Сволочь, изувер и гад.

...





ответ №231 | MAVrus --> kchtolhoo2019.02.02

"если рожа собаки из щита является прямой атакой, то почему героюшка ноет про отсутвие атаки?"

Это не атака, а контратака, к тому же не особо сильная. Напрямую ей нельзя атаковать. Да щит с ней имеет невысокий показатель защиты. В ранобэ у ГГ были и другие похожие щиты, но проблема в том, что его сперва должны ударить, причем именно ближней атакой.

"а главная фича щита - поглощение, почему он не использует ее? прям черная дыра - поглощай хоть мобов, хоть кирпичи от замка да хоть жалких людишек"

Одного желания владельца тут мало, щит должен среагировать на объект поглощения. А реагирует он на материалы и отдельные части монстров. На живые организмы он не действует.





ответ №232 | MAVrus --> Eblack2019.02.02

"Тут другая проблема. Как мечник, ставший в этой очереди 4-м, позволили себя облопошить. Либо они все полные кретины, либо там была очумелая многоходовочка."

Ну герои и раньше не особо часто встречались, в основном только когда волна была близко. А тут и вовсе попрятались, поэтому он банально не знал что она других героев обобрала.
Но вот зачем она это делает - непонятно. Логичнее предположить для того, чтобы активировать особые способности героев. Иначе она становиться обычной клептоманкой.





ответ №233 | mrZol --> MAVrus2019.02.02

///Одного желания владельца тут мало, щит должен среагировать на объект поглощения. А реагирует он на материалы и отдельные части монстров. На живые организмы он не действует.///

Не совсем, шит реагирует только на то что может открыть новые щиты но при этом способен жрать любые ингредиенты в любых количествах. Может жрать отрезанные волосы, выдернутые перья и прочие уже отделённые от живых части. Не может жрать всё ещё живых. А вот до кирпичей и прочего мусора дело не доходило.





ответ №234 | m0riguchi --> mrZol2019.02.03

"А вот до кирпичей и прочего мусора дело не доходило"

А круто было бы - можно завалы щитом разбирать, или воду из замкового рва откачивать перед штурмом. :) Или кислород из атмосферы - и всем капец.





ответ №235 | azzeril2019.02.03

Как же я тригерюсь с Майн





ответ №236 | MAVrus --> mrZol2019.02.03

"А вот до кирпичей и прочего мусора дело не доходило."

Почти доходило. У щита есть способность о которой ГГ пока не знает - копирование других щитов. И когда кузнец сделал из особых материалов щит, который больше походил на переносную стену, щит ГГ не стал реагировать на него. Хотя разного рода древесные щиты у него открывались.





ответ №237 | zxdfty2019.02.04

Логика чет сильно страдает! Король призвал 4 героев в свой мир дабы защитить его и при этом всячески вставляет палки в колеса главному герою. Дальше спойлеры!
Девушка в фэнтезийном средневековье (по сути бесправное существо) заявила мол: "меня ХОТЕЛИ изнасиловать" и все? этого достаточно? ЧЕ? Та даже в наше время за такое не сажают иначе все "обиженные" могли бы пересажать пол страны пацанов! Это я еще молчу про то, что ГГ идиот которого так легко развели на бабло, читаемый сюжетный поворот с первых секунд.
В мире где рабство законно король заставляет ГГ принять вызов на дуэль и если тот проиграет - его раба отберут. 1) этим поступком король ставит под вопрос существование рабства в целом, что должно быть не по душе знати 2) какого черта король заставляет принимать дуэли, это как сказать "играй в русскую рулетку иначе застрелим" 3) какого черта во время дуэли на арене делает постороннее заинтересованное лицо? которое в итоге мешает ГГ и опять же тупо все закрывают на это глаза. Ну допустим вся страна знает, что он якобы насильник, но неужели нет ни единого человека "за справедливый поединок"? Я напомню, что там идут волны монстров, а все почему то люто хейтят ГГ.
Анимешка давит на жалость, но ее больно смотреть из за такой вот сюжетной тупости.





ответ №238 | MAVrus --> zxdfty2019.02.04

"Девушка в фэнтезийном средневековье (по сути бесправное существо) заявила мол: "меня ХОТЕЛИ изнасиловать" и все? этого достаточно?"

Вот только эта девушка - дочь короля, при чем любимая. Естественно папа ей верит и всячески потыкает ее капризам. А знать просто не хочет идти против воли короля. Естественно многие видели магию, но только незаинтересованные герои смогли прямо заявить об этом.
По поводу нелюбви к герою шита, если коротко, то его почитают в королевстве зверолюдей, с которым данное королевство находится во враждебных отношения. К томуже здесь проповедуют религию трех оружей.





ответ №239 | mrZol --> MAVrus2019.02.04

///Почти доходило. У щита есть способность о которой ГГ пока не знает - копирование других щитов. И когда кузнец сделал из особых материалов щит, который больше походил на переносную стену, щит ГГ не стал реагировать на него. Хотя разного рода древесные щиты у него открывались. ///

Копирование других щитов и поглощение реагентов это разные способности, при этом копирование это именно не затрагивающее оригинал копирование, а реагенты наоборот поглощаются не оставляя и следа.





ответ №240 | Subu2019.02.04

Чёт ранобе какое-то совсем примитивно написано пока. Интересно, это косяк двойных любительских переводов или они специально так пишут, чтоб японское школие не особо голову напрягало.





ответ №241 | Subu2019.02.04

Разверну про "примитивность".
Описание персонажей - "Нууу у неё зелёные волосы и она красивая..."
Описание мира - "Нууу этот город в восточном стиле, а тот - в западном..."
Описание поединков - перечисление заюзаных скилов.
Вроде всё идёт от лица Щитовика, но не мыслей толком, не обьяснений, ведёт себя странно, то какие-то понты, то истерит, то умничает, хотя он всего месяц в новом мире и должен к любому крестьянину прислушиваться, ибо тот в разы больше знает и умеет. Как-то даже манга приятнее заходила.





ответ №242 | JohnTempesta --> Subu2019.02.04

И это стало усугубляться в последних томах? Чей перевод читаете?





ответ №243 | Subu --> JohnTempesta2019.02.04

Руранобешный. Где то на 8-9м томе сейчас.
Мангу вроде на английском читал, но там не так глаза резало - только диалоги же, а окружение и персонажи уже на совести иллюстратора. А на бумаге прям плохо всё, одна Фирушка радует, возвёл её в ранг дотерфу и только из-за неё и читаю:)





ответ №244 | Koshon2019.02.04

Ewwww, спойлер
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ! Я дочитал 15 том... Верните мне Ее! Билет мне до Ниппонии - хочу потрясти за грудки Юсаги!!
Я уже не хочу смотреть экранизацию того сезона, в котором это будет Я, конечно, сам ловлю себя на мысли, что часто ворчу, что мне не нравятся слишком уж безжертвенные тайтлы, но не когда это происходит с одним из любимых героев! Да у вас же там статистов то нормально не полегло! Какого хренааааааааааа???!

..А меня бесит повествование автора с тупыми повторениями, встречающимися почти в каждой главе: оо, а вот этот {предмет} вылитый как {типично чисто японская штуковина} я аж поморщился; а вот это здание ну прямо как во времена Эдо, и улочки и то и вон то, а еще вон то. Что там с фантазией все так плохо? А эти частые: ну мы же не в аниме, вот если бы были в аниме или манге, тогда да, но мы не там, тут реальносте! Да это больше отвлекает от погружения в чтиво! Я уже только звездочками могу выражаться когда опять это встречаю в ранобе ****, *****.





ответ №245 | JohnTempesta --> Subu2019.02.04

Читаете послесловие переводчика? Там Арк упоминал, что упало качество текста. Если я не ошибаюсь, то он переводит с японского.





ответ №246 | JohnTempesta --> Koshon2019.02.04

Вот она, правильная реакция. Да уж, лучше бы собаку переехали, чем лучшую девочку Щита.





ответ №247 | Koshon --> JohnTempesta2019.02.04

Угу *Всхлип*





ответ №248 | mrZol --> Subu2019.02.04

///Руранобешный. Где то на 8-9м томе сейчас.///

Там начиная с пятого покатилось, дальше читать вообще не стоит.





ответ №249 | zxdfty --> MAVrus2019.02.05

Ну и что, что дочь короля? это ее первый плохой поступок за 18-20 лет? небось и до этого обвиняла парней в каких то гадостях и каждый раз их сажали без суда и следствия? Если постоянно кричать "волки" рано или поздно тебе хоть кто то должен не поверить... На секундочку он тоже не кто попало, а герой который должен защитить ваш мир! это может быть даже более весомо чем какая то там дочь какого то там короля.
Если этот город и церковь ненавидят героя щита, то у меня логичный вопрос: а какого лешего тогда было его призывать? что бы потом всячески мешать спасти мир?????





ответ №250 | Eblack --> zxdfty2019.02.05

_в фэнтезийном средневековье (по сути бесправное существо)_

У тебя уже в этом местеошибка в логике. Ой, не видел ты фэнтэзийных средневековий с бронебикинями, мужскими гаремами, абсолютной верности царям-царевнам-малолеткам.

Ты для себя новый жанр, что ли открыл?





ответ №251 | zxdfty --> Eblack2019.02.05

блин, я много анимешек про попаданцев видел начиная еще с какого то подручного Луизы и заканчивая слизью, но я впервые вижу, что бы героя осознанно призывали в свой мир дабы нажить себе еще 1го врага. Капец, а что если бы у него бомбануло бы и он перешел на сторону сил тьмы? никто про это не подумал? и тогда уже 3 героя vs 1+зло а? А?





ответ №252 | Eblack --> zxdfty2019.02.05

Учитывая текущую инфу (о каком-то запрете на призыв только в коментах писали) они могут вальнуть героя в любой момент. Да и +1 к той перманентной волне - капля в море.
Хотя согласен, что по текущей инфе (про религию писали в коментах) озлобление на себя потенциального спасителя выглядит очень глупо. Разве что им 3-х уже хватает выше крыши. Хотя не, запас карман не тянет, так что всё равно глупо.

Но! Было показано, что король провёл знакомство довольно нейтрально и денег дал больше, когда к нему компаньоны не пошли. Т.е. изначально это не планировалась, даже когда золото давали. (Теорию заговора о том, что царь спонсировал дочку выкинем, как глупую, ведь царевна могла себя из собственного карамана проспонсировать.) Так что царь по видимому прогнулся не из-за неприятия щитовика, а из-за каприза дочки.





ответ №253 | zxdfty --> Eblack2019.02.05

Ну я на сколько понимаю волны будут все сильнее и сильнее. Да, пока что +1 герой злу не помогло бы, но когда пойдут элитки 50+лвла или даже РБ и чел будет защищать их своими щитами вот я бы тогда посмотрел на реакцию короля и его тупой дочери: "ой а что же мы натворили, зачем же мы его обидели"
С чего ты взял, что изначально это не планировалось? если король изначально знал, что его дочурка будет грабить героя, то какая ему была разница сколько бабла отвалить? он мог дать и в 3 раза больше дабы в глазах общественности быть "щедрой душой", все равно же она принесет все это золото обратно...





ответ №254 | Eblack --> zxdfty2019.02.05

_С чего ты взял, что изначально это не планировалось?_

Потому, что нет доказательств обратного.
Вот ты считаешь, что призывать ГП ради издевательств - идиотизм, но придерживаешься именно этой версии, где царь - дурак. Не видишь противоречий? Может проще решить, что всё это не было предусмотрено програмой встречи, а является результатом действий одной девчёнки? Тогда в сюжете будет меньше идиотизма. Чуть-чуть.





ответ №255 | zxdfty --> Eblack2019.02.05

чувак посмотри на реакцию короля когда они знакомились и когда его дочь заявила "бать меня чуть не изнасиловали", изначально ему было плевать на щита, а потом чет он там не сильно то и нервничал, даже не попытался посадить его в тюрягу, тупо отпустил. Я не знаю были ли у него какие то глубокие мотивы, но пока что я и говорю, что логика в анимешке очень сильно страдает, я бы сказал даже больше - ЕЕ ТАМ ТУПО НЕТ





ответ №256 | Eblack --> zxdfty2019.02.05

Я уже написал "каприз девчёнки". Царю может щитовик не нравился, но отношением к нему было абсолютно корректным.
Ещё раз. Царь не идиот, поэтому герои призваны ради борьбы с волнами, а не ради обвинения в изнасиловании. Но с другой стороны он дочка из него верёвки вьёт, а потому по её запросу он щитовика выставил виновным, но помиловал (ну и при всё народе называть свою дочь лживой шлюхой - ещё большой идиотизм).

В общем, если специально не гнать на монарха, то доказательств нет. Как и нет и не было доказательств, что копейщик сговорился с девчёнкой ради бабла.





ответ №257 | mrZol --> zxdfty2019.02.05

///Если этот город и церковь ненавидят героя щита, то у меня логичный вопрос: а какого лешего тогда было его призывать? что бы потом всячески мешать спасти мир?????///

А с чего вы вообще решили что они вообще могли взять не пачкой? Ритуал призыва не является эксклюзивом этой страны и вряд ли церковь (да и любая другая группа) хоть что то понимают в его сути а не тупо выполняют инструкцию.

///блин, я много анимешек про попаданцев видел начиная еще с какого то подручного Луизы и заканчивая слизью, но я впервые вижу, что бы героя осознанно призывали в свой мир дабы нажить себе еще 1го врага. Капец, а что если бы у него бомбануло бы и он перешел на сторону сил тьмы? никто про это не подумал? и тогда уже 3 героя vs 1+зло а? А?///

Вам напомнить за кого была РПЦ во второй мировой? Религия на то и религия что она базируется на заведомо непроверяемых догматах и заставляет людей действовать вопреки разуму и объективным интересам.

///Ну я на сколько понимаю волны будут все сильнее и сильнее. Да, пока что +1 герой злу не помогло бы, но когда пойдут элитки 50+лвла или даже РБ и чел будет защищать их своими щитами вот я бы тогда посмотрел на реакцию короля и его тупой дочери: "ой а что же мы натворили, зачем же мы его обидели"///

Остальные герои идиоты, считающие всё игрой, не строящие вообще никаких планов, не думающие о последствиях и не желающие сотрудничать даже друг с другом. Возможно если бы их в процессе реально калечили (пусть и с постепенным восстановлением магией) то страх и боль вправили бы им мозги, но вот как раз такого не было.





ответ №258 | mrZol --> Eblack2019.02.05

///Но! Было показано, что король провёл знакомство довольно нейтрально и денег дал больше, когда к нему компаньоны не пошли. Т.е. изначально это не планировалась, даже когда золото давали. (Теорию заговора о том, что царь спонсировал дочку выкинем, как глупую, ведь царевна могла себя из собственного карамана проспонсировать.) Так что царь по видимому прогнулся не из-за неприятия щитовика, а из-за каприза дочки.///

Щито? Король щитовика показательно игнорировал и денег дал 600 монет против 800 каждому из остальной троицы. Дочка же изначально планировала кинуть. Плюс щитоносцу в принципе не давали заданий от гильдии авантюристов в то время как остальных троих героическими и высокооплачиваемыми подвигами накачивали. Плюс после волны раздавая награду король прямо сказал "ты босса не убивал и потому всё положенное тебе конфискуется, правда потом всё же отдал.

!!!ДАЛЬШЕ БУДУТ СПОЙЛЕРЫ!!!!





///Вот ты считаешь, что призывать ГП ради издевательств - идиотизм, но придерживаешься именно этой версии, где царь - дурак. Не видишь противоречий? Может проще решить, что всё это не было предусмотрено програмой встречи, а является результатом действий одной девчёнки? Тогда в сюжете будет меньше идиотизма. Чуть-чуть.///

///Ещё раз. Царь не идиот, поэтому герои призваны ради борьбы с волнами, а не ради обвинения в изнасиловании. Но с другой стороны он дочка из него верёвки вьёт, а потому по её запросу он щитовика выставил виновным, но помиловал (ну и при всё народе называть свою дочь лживой шлюхой - ещё большой идиотизм).

В общем, если специально не гнать на монарха, то доказательств нет. Как и нет и не было доказательств, что копейщик сговорился с девчёнкой ради бабла.///

По факту он вообще не король. В стране матриархат, а он принц-консорт получивший власть только на время отлучки королевы. А показанная дочурка-вторая наследница которой при живой младшей сестре трон не светит. А героев должна была призывать вообще другая страна, сам факт их призыва едва не вызвал войну и королева с первой наследницей остались живы и на свободе не то чтобы чудом но очень большими усилиями на дипломатическом фронте. Призывать и потом гнобить всё равно было тупо но всё же не настолько как это в первых сериях выглядит. но всё же весьма тупо.

Что до копейщика то он идиот, он верит вообще всему что говорит Малти и вопил про то что она честна а щитоносец плохой даже после того как той нанесли запрещающую врать рабскую печать и она во всём призналась.





ответ №259 | Eblack --> mrZol2019.02.05

А теперь выруби свой пророческий дар и оперируй только теми даными, которые есть в мульте.

А там:
1) Мешок с деньгами был больше
2) Нет речей о зажатии награды
3) Царь сидит на троне и правит, пусть и была какая-то болтовня про особое уважение к женщинам в этой стране, но ни слова о матриархате.
4) То что копейщик полный идиот мы всё ещё не в курсе. Пафосный и самовлюблённый - да. Ещё может чуток невнимательный. Но отношение к словам своих коллег о жульничестве показано не было.

А повесть я читал до бройлерной курицы, так что не напоминай. То ли дело в кривом переводе, то ли сценаристы молодцы, но в анимэ персы куда разумней себя ведут.





ответ №260 | mrZol --> Eblack2019.02.05

Я предупреждал

///А повесть я читал до бройлерной курицы, так что не напоминай. То ли дело в кривом переводе, то ли сценаристы молодцы, но в анимэ персы куда разумней себя ведут.///

Заслуг оригинала в этом нет.





ответ №261 | Eblack --> mrZol2019.02.05

_Заслуг оригинала в этом нет._

Как сказать. У некоторых я и полусотник килобайт txt не осиливаю. А тут довольно долго надеялся на возврат в колею интриг, предательств и не стандарта.





ответ №262 | mrZol --> Eblack2019.02.05

Проверил ранобе, сабы и анлейт-действительно 800 щиту и по 600 остальным. Странно.





ответ №263 | MAVrus --> zxdfty2019.02.05

"Ну и что, что дочь короля? это ее первый плохой поступок за 18-20 лет? небось и до этого обвиняла парней в каких то гадостях и каждый раз их сажали без суда и следствия? Если постоянно кричать "волки" рано или поздно тебе хоть кто то должен не поверить... На секундочку он тоже не кто попало, а герой который должен защитить ваш мир! это может быть даже более весомо чем какая то там дочь какого то там короля."

С обычными авантюристами она сама, потихому разбиралась. Например девушек продавала в рабство. А вот с героем такой трюк не пройдет, поэтому его и пришлось публично унижать. Тем более тут все же не средневековье, а фэнтезийный мир. Поэтому и законы отличаются, а женщины равны в правах с мужчинами.

"Если этот город и церковь ненавидят героя щита, то у меня логичный вопрос: а какого лешего тогда было его призывать? что бы потом всячески мешать спасти мир?????"
Ради престижа и чтобы не достался другим странам. Если бы Щит был призван в стране зверолюдей или с ним что-то случилось, то зверолюди пошли бы войной на Мелмарк. А так можно показать бесполезность героя и даже то вред, что он причиняет. Кстати, сажать героя щита бесполезно, его все равно телепортирует к волне.





ответ №264 | zxdfty --> mrZol2019.02.05

возможно это проблема перевода, я смотрел от анилибрии, но там вроде как говорили королю типа "зря мы призвали щита, нам бы хватило и 3 героев". Более того он сам в первой серии орал типа "верните меня в мой мир" на что королю ответили "если вернуть, то только всю пати, а на это нет времени", но как по мне они не сильно то и теряли ибо герои были 1го лвла, а до первой волны апнули только 15 и прошли ее изи.
Если остальные герои воспронимают это тупо как игру то оно еще больше идиоты чем в жизни! Какая пати может быть без танка/хила? В какой вообще ммо (ну кроме тех где все классы похожие)в данж на РБ пойдут 3дд? разве что данж на 10 лвлов ниже и то





ответ №265 | mrZol --> zxdfty2019.02.05

///возможно это проблема перевода, я смотрел от анилибрии, но там вроде как говорили королю типа "зря мы призвали щита, нам бы хватило и 3 героев". Более того он сам в первой серии орал типа "верните меня в мой мир" на что королю ответили "если вернуть, то только всю пати, а на это нет времени", но как по мне они не сильно то и теряли ибо герои были 1го лвла, а до первой волны апнули только 15 и прошли ее изи.
Если остальные герои воспронимают это тупо как игру то оно еще больше идиоты чем в жизни! Какая пати может быть без танка/хила? В какой вообще ммо (ну кроме тех где все классы похожие)в данж на РБ пойдут 3дд? разве что данж на 10 лвлов ниже и то///

Про возврат разговор вообще мутный, в любом переводе и любом томе. Но в сеттинге каждый второй идиот.

Что до танка то копипастну из первого тома

"— Итак, во-первых, по крайней мере, в той Emerald Online, которую я знаю, Щилдеры... это такой класс, у которого основное оружие — щит.
— Ага.
— В начале игры тебе будет легко, благодаря высокой обороне, но ближе к концу получаемый урон начинает бешено расти.
— Та-ак...
— Так что твой лузерский класс никогда не сможет добраться до высоких уровней.
— NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
Я не хотел слышать такой правды!
Что за чёрная метка на мне?! С самого старта застрял в неудачниках с худшей специальностью. Какого чёрта?!
— А апдейтов, апдейтов не было что ли?!
Существует ведь такое понятие, как исправление внутриигрового баланса, верно?
— Неа, этот класс оказался настолько безнадежен, что за него никто почти не играл, так что на него забили. Даже, по-моему, планировали вообще из игры убрать..."

Моё мнение-авторша сабжа вообще не играла в ММО, максимум в не слишком сложные синглплеер рпг где работа с группой полноценных игроков (а не послушных болванчиков) вообще не предусмотрена.





ответ №266 | mrZol --> MAVrus2019.02.05

///С обычными авантюристами она сама, потихому разбиралась. Например девушек продавала в рабство. А вот с героем такой трюк не пройдет, поэтому его и пришлось публично унижать. Тем более тут все же не средневековье, а фэнтезийный мир. Поэтому и законы отличаются, а женщины равны в правах с мужчинами.///

Ну если бы женщины нашего мира были способны женщины способны на колдунства, а рост уровня нивелировал бы как изначальную разницу в статах так и преимущества составлявших армии подневольных толп над прокачанными одиночками то вполне возможно что патриархальной семьи и в нашем мире не было бы.





ответ №267 | zxdfty --> mrZol2019.02.06

То, что в их родном мире есть похожая ммо и в ней щит это мусор не значит, что в мире куда они попали все так же. Если в игре забивают на баланс значит это плохая игра.
Я пару лет задротил в айон (от создателей линейки если кто не знает). Так вот там если ты идешь в норм данж своего уровня и у тебя нету стража (щитовика) то агр РБ через пару сек пойдет по волшам и хилам, падают хилы - падает тима гг. В пвп понятное дело в первую очередь нужно зафокусить хила ибо пока он живет - живут все и тут у стража есть баф, который забирает на себя весь входящий урон с какого то союзника.
Если же нету хила то и пробовать не стоит ибо банки это сильное разовое исцеление с огромным кд, ну выпил ты 1 раз а дальше что? Иногда хила можно заменить чаром или бардом но они не умеют хилить аое. Если Рб умеет бить аое чар/бард не помогут, не успеют хилить каждого по очереди.
Если же щит это аналог чародея из айона то это очень сильные бафы. Даже если ты убер крутой хил у тебя в тиме могут быть слииишком ватные сорки например и если их решат зафокусить ты не успеешь их спасти, пока ты будешь кастовать их уже 10 раз грохнут, НО не под бафами чародея! он может дать тому же сорку столько брони, сколько у танков, убить же танка под бафами чара анрил.
Короче сапорты очень сильно решают если есть хоть какой то намек на баланс и в том же айоне без них никуда.





ответ №268 | mrZol --> zxdfty2019.02.06

///То, что в их родном мире есть похожая ммо и в ней щит это мусор не значит, что в мире куда они попали все так же. Если в игре забивают на баланс значит это плохая игра...///

1. Эти трое полудурков считают что попали в игру и разница только в названиях. Прилагающийся к статусу героя мануал озаботился прочитать только щитоносец.

2. Я десять лет играл в EVE Online и там такой фигни как данжи вообще не было-зато были фуллдроп, единый сервер с онлайном за 30 000 и войны на сотни и тысячи одновременно сражающихся игроков. А вот авторша щитоносца похоже вообще ни в какое ММО не играла-ни ультиму, ни в рагнарек, ни в линейку, ни в вов, ни в батлстар галктику-ни во что. Что, в частности, объединяет её с автором оверлорда который в ММО так же ни в зуб ногой и пытается изобразить на основе принципиальной иной системы да обзоров с ютубчика. При этом в цель попали оба-оверлорд с мелочным мизантропом и его толпой почитателей да щитоносец с его гнобимой всем миром школотой которая "всем ещё покажет".





ответ №269 | MAVrus --> zxdfty2019.02.06

"Если остальные герои воспронимают это тупо как игру то оно еще больше идиоты чем в жизни! Какая пати может быть без танка/хила? В какой вообще ммо (ну кроме тех где все классы похожие)в данж на РБ пойдут 3дд?"

Во-первых, у каждого героя есть своя группа (правда распоряжаются они ей подурацки) да и пока первые боссы были легкими отсутствие танка не было проблемой.
Во-вторых, в этом мире есть такая особенность, что герои не получают опыт. когда находятся рядом, поэтому они собрали группы и разбежались подальше друг от друга.





ответ №270 | Subu --> zxdfty2019.02.06

Там вроде только мечник думает,что он до сих пор в игре, и то его понять можно - его исекайнуло из какого-то будущего, где VRMMO, полное погружение, вседела. Да и, если честно, то их идиотское поведение это авторская задумка, они себя вплоть до последних томов буду вести как кретины, чтобы Наофуми-сама на их фоне выигрышнее смотрелся.





ответ №271 | zxdfty --> MAVrus2019.02.06

1) Если любой персонаж игры сравним с героем тогда вообще не понятно зачем их призвали! набрали бы пати из местных и все! они же тоже лвл получают! вон Рафталия убивает мобов, получает опыт сама и качает щитовика, даже перегнала его по лвлу. Наверное ж не все так просто и герои в чем то сильнее нпц скажем так.
2) Даже если они мешают качу друг друга это же не значит, что можно оскорблять друг друга, прийдет время сражения, а щитовик скажет: "да клал я на вас ребята и защищать не буду, юзайте своих неписей..." это очевидная потеря преимущества.





ответ №272 | zxdfty2019.02.06

Короче не стал ждать, прочел уже 20 глав манги, могу сказать одно - все построено не на крутых заговорах, а на тупости остальных героев. Они просто не прошибаемые идиоты, им уже факты в лицо, а они все равно свою линию гнут...





ответ №273 | Reddog2019.02.06

5-я серия. Ну и кто теперь будет повозку тянуть? :)





ответ №274 | Subu2019.02.06

Что это за стандартная лоля? Где то милое ходячее недоразумение с вечно лихим и придурковатым выражением на роже? Уносите обратно.





ответ №275 | MAVrus --> zxdfty2019.02.06

"Короче не стал ждать, прочел уже 20 глав манги, могу сказать одно - все построено не на крутых заговорах, а на тупости остальных героев. Они просто не прошибаемые идиоты, им уже факты в лицо, а они все равно свою линию гнут..."

Это только начало, вот когда гении-злодеи пойдут, вот тогда совсем плохо станет.





ответ №276 | JoeBonamassa --> mrZol2019.02.06

При написании Юсаги опиралась на несколько MMORPG, сильнее всего на Рагнарека.





ответ №277 | JoeBonamassa --> Subu2019.02.06

То же чувство. Попортили героинь!
"с вечно лихим и придурковатым выражением"
Эдакий крылатый гусар.





ответ №278 | mrZol --> zxdfty2019.02.06

///1) Если любой персонаж игры сравним с героем тогда вообще не понятно зачем их призвали! набрали бы пати из местных и все! они же тоже лвл получают! вон Рафталия убивает мобов, получает опыт сама и качает щитовика, даже перегнала его по лвлу. Наверное ж не все так просто и герои в чем то сильнее нпц скажем так.
2) Даже если они мешают качу друг друга это же не значит, что можно оскорблять друг друга, прийдет время сражения, а щитовик скажет: "да клал я на вас ребята и защищать не буду, юзайте своих неписей..." это очевидная потеря преимущества.///

1. Героическое супероружие приклеивается к герою по факту призыва и никто иной пользоваться им не может.
2. Мнение героев о щитоносце как классе я уже копипастил, плюс им активно моют мозг. И они идиоты.





ответ №279 | mrZol --> JohnTempesta2019.02.06

///При написании Юсаги опиралась на несколько MMORPG, сильнее всего на Рагнарека. ///

Попросить поднять сервер, нарисовать максимально прокачанного персонажа и пару часов им побегать по локациям это не то.





ответ №280 | Subu --> JoeBonamassa2019.02.07

/Эдакий крылатый гусар/

http://i.4cdn.org/a/1549486730149.jpg

простите, не удержался :)





ответ №281 | JoeBonamassa --> mrZol2019.02.07

Лишь читал интервью. В нем автор даже на класс ссылалась, уж не знаю, есть ли там такой класс с ношением ТОЛЬКО щитов.





ответ №282 | MAVrus --> JoeBonamassa2019.02.07

"При написании Юсаги опиралась на несколько MMORPG, сильнее всего на Рагнарека."

Тут скорее не по конкретным ММОРПГ писалось, а похоже автор решил пройтись по всем жанрам игр. Тут есть и РПГ, и экономический симулятор, и гонки, и стелс-экшен, и градостроительный симулятор, и файтинг, и симулятор свиданий, а сейчас вот стратегия идет.





ответ №283 | krvc2019.02.07

Пока смотрю, но что то это такой проходняк что пипец прям.





ответ №284 | Tobiko2019.02.07

При просмотре годных онгоингов этого сезона вечно натыкалась на это аниме. И никак не могла понять, что за хайп вокруг него? Даже тут под 300 постов в обсуждениях.
В общем, посмотрела.
Сделала вывод - если бы данный тайтл назывался "Рафталия", то вопросы отпали бы сами собой! :) Яснопонятно)
По сабжу - левел ап на кабанчиках мне по нраву, всякие прокачки профы и таланты так же. Прям захотелось вернуться в Варкрафт
В общем, буду смотреть, пока не будут бесить основные персонажи.
Про гг сказать ничего не могу толком. Такое себе и пока ничем не цепляет.





ответ №285 | Subu --> mrZol2019.02.07

/Что, в частности, объединяет её с автором оверлорда который в ММО так же ни в зуб ногой и пытается изобразить на основе принципиальной иной системы да обзоров с ютубчика./

Фигзнает чё там с ММО, но, по мне, поведение Айнза было более логичным. Там больше на партию в какой-то стратегии походит, где ирают несколько игроков, а в это время незаметно появился ещё один, которого считали НПС. Он половину томов тихарился у себя в норе, изредка набегая и вынюхивая всякое про мир, в котором очутился, хотя прекрасно понимал что силушки у него хватает с запасом. А тут вот поведение ГГ просто бесячее. Он первокурсник-задрот, в новом мире пару месяцев, лупил монстров возле города, толком общался только со своей 10тилетней рабыней, но вот он ходит, умничает, всем даёт советы, как рулить средневековой страной, как восстанавливать разрушенные регионы, как устраивать всякие геополитические штуки, торговать, провернуть вооружённый захват власти в феодальной стране... У Айнза хоть помощники были, у которых он всё выпытывал и поручал всякое, а тут самодвижущийся надменный рояль с целой деревней из воздыхающих дам - я же Герой, я всё знаю и умею. Причём, если в слизне то же самое подано со стёбом и смехуёчками, то тут с серьёзной рожей и истериками. На томе с островом, думаю, стоило бы остановиться - закрыть волну, поблагодарить за спасение мира и отправить его обратно в библиотеку, где и взяли.





ответ №286 | Reddog --> Subu2019.02.07

/// на партию в какой-то стратегии походит ///
Где один из участников с самого начала имеет безлимитные ресурсы. Очень интересная стратегия получается, и как игроделы не додумались? :)





ответ №287 | mrZol --> Subu2019.02.07

///Фигзнает чё там с ММО, но, по мне, поведение Айнза было более логичным. ///

Поведение Айнза после (!) его перерождения к обсуждаемой теме не имеет. Вопрос про достаточно дурацкую игровую систему "иггдрасиля" как то:

-100500 самобафов перед боем.
-Подземелье в жопе мира требующее затрат но не дающее выгоды.
-Внутриигровой расизм игроков. Не сюжетное "эльдары ненавидят монкеев" а именно со стороны игроков.
-Имбалансные и уникальные предметы "мирового" класса.
И множество иных более мелких вещей.

Большая часть этого содрана с ДнД, меньшая взята из ютуба да гайдов для новичков. Исходя из этого можно предположить что автор оверлорда в ММО хоть сколько то серьёзно не играл просто взяв приключение и добавив к нему модное ныне попадание.

Аналогичное можно сказать и про щитоносца. Имбалансные универсалы с неписью на подхвате каковым является щитоносец и могли бы быть (не будь идиотами) остальные трое присущи обычным однопользовательским рпг но никак не ММО.





ответ №288 | Subu --> Reddog2019.02.07

Ну а что поделать, значит народ хочет именно таких вот читеров. Очень скучаю по гримгаловской обстановке - ты слаб, ты голодранец, ты вообще никто, все вокруг сильнее и опытнее, рви задницу для того, что бы поесть, одеться и тупо не сдохнуть, добро пожаловать.





ответ №289 | Koshon2019.02.07

Фух, хорошо что аниму сделали получше ранобэ. По крайней мере у меня осталось именно такое ощущение. Хотя это финиш - аниме лучше ранобэ...





ответ №290 | Eblack --> mrZol2019.02.07

_Имбалансные универсалы с неписью на подхвате_

Свойственно всем литрпг. Ну, минимум 95%.
Персы открывают скрытый ото_всех крупный квест. Сами они играют убогим классом, который никто не смог раскрыть, или выкатившиеся рояли усиливают неимоверно.

Так что нельзя судить играл автор в ММОРПГ или нет. Тут дело просто в желании сделать ГП отцом-нагибатором.

Почти у всех литрпг, какие видел (кроме "Записки бета-тестеров"), игра не игра, а полноценный мир с прикрученными статами:
- НИПы там полноценные ИскИны.
- Игровой движок и искуСтвенность никак не ощущаются.
- У некоторых навыки в реальный мир перекочёвывают ("Легендарный луннный скульптор").
- В других на совсем срываются туда ("Играть, чтобы жить" Руса)
- А ещё, квесты часто влияют на мировой баланс в игре (то метеорит упадёт, то война богов запускается).
Редкий писака вылетит из этого болота шаблонов...





ответ №291 | mrZol --> Eblack2019.02.07

Ой не скажи, в Log Horizon подобное выглядело вполне нормально да и в SAO (за вычетом обоснованных сверхнавыков) ММО было вполне вменяемо. С другой стороны недавний Goblin Slayer будучи основан так же как и оверлорд на DnD приключении без всяких попаданцев стал как минимум одним из лучших аниме сезона. Так что весь вопрос в желании и талантах.





ответ №292 | JoeBonamassa --> Tobiko2019.02.07

"Левел ап на кобанчиках"
Исконно южнопарковская шутка.
"Рафталия"
На нее потом положат такой железобетонный болт, что у плюшевого синигами-хомяка будет больше "экранного времени", чем у героини, а все её участие сведется к "а Рафталия где-то там продолжает тренировки". И это не очень хорошо, хотя в аниме может и не попадет.
"Прям захотелось вернуться в Варкрафт"
Это уже мазохизм. Хотя если метель допилит классику, то можно осторожно попробовать.





ответ №293 | Tobiko --> JoeBonamassa2019.02.07

Кабанчики наше все)

//хотя в аниме может и не попадет
Хм, может, в аниме, и правда сделают как-то по-другому? Столько пафосных вещей в первых сериях, чтобы потом вот так забыть про персонажа?

Легион, кстати, был неплох. А сейчас, да, что-то странное творится в ВОВе -_-





ответ №294 | JoeBonamassa --> Tobiko2019.02.08

С конца. Странное творится после Катаклизма.
"Столько пафосных вещей в первых сериях, чтобы потом вот так забыть про персонажа?"
Я имел немного другое: события могут не уложится в обозначенный объем серий. Автор ранобе вообще круто забывает про персонажей. И если Рафталию просто отодвинули, то некоторых персонажей в ранобе реально забывают на многие тома, при этом даже не вывешивая ружье на стенку. И тут же вводят с неба упавших персонажей (Виндия, например).





ответ №295 | MAVrus --> Subu2019.02.08

"Он первокурсник-задрот, в новом мире пару месяцев, лупил монстров возле города, толком общался только со своей 10тилетней рабыней, но вот он ходит, умничает, всем даёт советы, как рулить средневековой страной, как восстанавливать разрушенные регионы, как устраивать всякие геополитические штуки, торговать, провернуть вооружённый захват власти в феодальной стране..."

Вообще то в реальном мире ГГ был одним из ведущих игроков гильдии, заведовал финансами, поэтому опыт управления какой-никакой, но есть. И как только он разобрался по каким правилам живет этот мир, стал применять свои навыки на практике. Приэтом в управлении войсками у него опыта мало, и в этом деле он полагается на других людей.
Кстати, общался он не только со своей рабыней и учить других начал далеко не сразу, а только после уничтожения епископа.





ответ №296 | mrZol --> MAVrus2019.02.08

///Вообще то в реальном мире ГГ был одним из ведущих игроков гильдии, заведовал финансами, поэтому опыт управления какой-никакой, но есть. И как только он разобрался по каким правилам живет этот мир, стал применять свои навыки на практике. Приэтом в управлении войсками у него опыта мало, и в этом деле он полагается на других людей.
Кстати, общался он не только со своей рабыней и учить других начал далеко не сразу, а только после уничтожения епископа.///

ЕМНИП ведущим игроком и казначеем гильдии его сделали потом и задним числом. В начале же он описывался как человек способный рассадить торговых ботов но излишней траты времени на игры всё же избегающий.





ответ №297 | Subu --> MAVrus2019.02.08

Ну смотрите - вжух и он попал во дворец, там ему на серьёзных щщах обьяснили, что он Герой и должен спасти мир. Начинается торгашетсво, понты и истерики. Где минимальный этикет? Они ведут себя с регентом, как равные, потом ГГ ведёт себя с королевой как с одноклассницей. А вдруг его обманули, и он не герой. Или вдруг статус короля намного выше, чем у героя, а дедуля просто проявил уважение. Вдруг нельзя истерить в тронном зале, вдруг в этом мире все вокруг намного сильнее, а звание Героя, так, условность и школьников призывают лулзов ради. Родители ГГ не рассказывали, что с незнакомыми людьми надо вести себя для начала уважительно? Тем более он почти сразу узнаёт, что если он умрёт, то можно призвать другого, более понятливого, и уже позже, что в этом мире (почти в каждом томе) встречаются местные, которые, как минимум, не слабее его и, следовательно, он не всесилен и не незаменим. Ну и да, школьная программа и опыт в ммошечках вряд ли тебе дадут знания об средневековой экономике, отношениях, укладах и обычях, а поведение в незнакомом месте, как мамкиного циника может привести к плохим последствиям. Вот это мне сразу не понравилось. Да и много чего ещё, кроме Фиро. Фиро - клёвая!:)





ответ №298 | mrZol --> Subu2019.02.08

Фиро единственный луч света во тьме. Прожорливая и зашкаливающе-сильная лоля без тормозов и неврозов.





ответ №299 | Eblack --> mrZol2019.02.08

_в Log Horizon подобное выглядело вполне нормально_

Это ты смотришь на каждого перса в отдельности. Но это массовое попаданство, поэтому смотреть надо на всю общность целиком. И выходит, что хоть кого-то близкого к ним по уровню среди НИПов нет (те к тому же не возраждаются), и творить можно всё, что угодно (чем собственно некоторые и занимались).

Я бы сказал, что "Журнал горизонта" менее трэшовая и более ламповая версия "Слизня". Тоже играют в цивилизацию, но без таких наглых роялей.





ответ №300 | mrZol --> Eblack2019.02.08

///Это ты смотришь на каждого перса в отдельности. Но это массовое попаданство, поэтому смотреть надо на всю общность целиком. И выходит, что хоть кого-то близкого к ним по уровню среди НИПов нет (те к тому же не возраждаются), и творить можно всё, что угодно (чем собственно некоторые и занимались).///

Близкого по уровню к топам пока (!) нет, но местные вполне способны сражаться на одном уровне со средне и низкоуровневыми авантюристами которые тоже встречаются (а потом Широ разницу вообще стёр). При этом за вычетом изначально заточенных на соло дуэльных классов все вполне вменяемо работают в группах и не пытаются быть сверхуниверсалами.

С другой стороны система щитоносца ближе к однопользовательским рпг с неограниченной прокачкой, например к Древним Свиткам (кроме онлайна), тем самым где не не ограниченный ничем или почти ничем герой может достичь практически сколь угодно высокого уровня и не отвлекаясь на копошащихся под ногами "спутников" запинывать кого угодно в одиночку.





ответ №301 | Eblack --> mrZol2019.02.08

_естные вполне способны сражаться на одном уровне со средне и низкоуровневыми авантюристами

Ну, если так. Но в анимэ этого, кажись, не было.

_ запинывать кого угодно в одиночку._
некоторые говорят, что где-то там, в долине последних томов находятся туземцы, могущие нагнуть героев. А так я согласен, что это тупой подход.





ответ №302 | mrZol --> Eblack2019.02.08

///Ну, если так. Но в анимэ этого, кажись, не было.///

Во втором сезоне как раз добрались-один из "младшего поколения" долгое время работал вместе с группой и был разоблачён только по факту получения смертельной раны. Широэ охренел, но превозмог и при помощи очень мощного колдунства переделал смертничка в авантюриста с возрождением и прочими плюшками. По реагентам вышло дорого, однако каких то иных ограничений не показали и при наличии профы ритуал можно повторить для любого местного.

При этом уникальных мегащитов там не было, любые предметы существовали в более чем одном экземпляре (даже невосполнимые эвентовые) и преимущества их обладателей над остальными никогда не становились важнее головы на плечах и командной работы.





ответ №303 | Tobiko --> JoeBonamassa2019.02.08

А, понятно! Ну, поживем-увидим) Хотя я к Рафталии уже даже как-то привыкать начала :)





ответ №304 | MAVrus --> mrZol2019.02.09

"ведущим игроком и казначеем гильдии его сделали потом и задним числом. В начале же он описывался как человек способный рассадить торговых ботов но излишней траты времени на игры всё же избегающий."

Но это было на момент попадания. Вполне возможно что до этого он играл в другую игру и тратил на нее много времени, но потом решил все же ограничить свое время в играх. Тем не менее полученный ранее опыт никуда не делся.





ответ №305 | mrZol --> MAVrus2019.02.09

///Но это было на момент попадания. Вполне возможно что до этого он играл в другую игру и тратил на нее много времени, но потом решил все же ограничить свое время в играх. Тем не менее полученный ранее опыт никуда не делся. ///

Это и называется задним числом-сначала он обычный лентяй без перекосов а потом авторским произволом становится мегазадротом большим чем остальная троица вместе взятая.





ответ №306 | MAVrus --> mrZol2019.02.09

Если учесть то, какие потом "рояли в кустах" пойдут, этот момент не такой уж и страшен. Вообще первые тома, когда количество нелепостей не так бросалось в глаза, и правда самые интересные.





ответ №307 | mrZol --> MAVrus2019.02.10

Тут соглашусь, щитоносец тайтл одной идеи и после её исчерпания интереса не представляет.





ответ №308 | alexkon2019.02.10

Спойлеры про мотивацию принцессы:

jyf rfr,s ukfdysq fynfujybcn dctuj nfqnkf, njxytt t` vfybatcnfwbz. fdfnfh,jubyb hfpheitybz





ответ №309 | Nakki_D2019.02.10

Такой ажиотаж устроили вокруг этого тайтла. Пришлось, даже сесть почитать первоисточник. (Настолько посредственной ЛитРПГ, мне давно не приходилось встречать..)

В общем, внёс своё, "небольшое", конструктивно-субъективное мнение на эту тему

https://www.youtube.com/watch?v=XizaNxoVfLE





ответ №310 | Flathead --> Nakki_D2019.02.10

Спасибо. Информативнее топов, выдаваемых ютубом.





ответ №311 | Eblack2019.02.11

5 серия. Вот оно, начало конца!

Слово предоставляется следователю детективного агенства Катрин Лейтон:
"Это как чеснок спрятый в конфету, это как хрен покрытый шоколадной глазурью! Начав его есть, ты подумаешь, что нашёл шедевр кондитерской отрасли, но стоит кусануть поглубже, и понимаешь, что это была жестокая насмешка. А за насмешку над сладостями приговор один - смерть!"

Спасибо, Катрин. Да спасёт Аллах душу этого несчастного. Аминь.





ответ №312 | mrZol2019.02.14

Не знаю зачем так сделали, но шестая серия однозначный слив. Слив образа Фиро, которая была отнюдь не агнелочком, слив образа Наофуми, который по медяку выторговывал хоть какие-то средства, слив образа хитрожопого торговца, которому Наофуми приглянулся за дело, а не просто по факту ограбления ограбителей. Тьфу!





ответ №313 | Reddog --> mrZol2019.02.14

Так он и в 6-й серии по медяку выторговывал. Вся серия про зарабатывание денег на Фило. Правда, при этом он десять раз сказал, что считает её лишь выгодным вложением. А Рафталия каждый раз объясняла Фило, что это он просто цундэрэ. :)





ответ №314 | mrZol --> Reddog2019.02.14

Нет. В шестой показано достаточно пасторальное путешествие с няшками и очень незначительные неприятности от меньшей из них. Приехал, продал, купил, все довольны.

А показать должны были суровое противостояние с миром из которого по капле выжимать приходится и огромные проблемы от гиперактивной, глупой и вечно голодной птицы которая ломает всё к чему прикасается (кроме телеги), жрёт товары, на любой шорох срывается в погоню за монстрами и вообще практически неуправляема.





ответ №315 | Firesword --> mrZol2019.02.14

Смог бы ты сам уложить это всё в 1 серию или бы тебе хватило минимум серий 6, что бы передать всю полноту сурового противостояние с миром из которого по капле выжимать приходится и огромные проблемы от гиперактивной, глупой и вечно голодной птицы которая ломает всё к чему прикасается (кроме телеги), жрёт товары, на любой шорох срывается в погоню за монстрами и вообще практически неуправляема?

То что ты описал, подойдёт для отдельного сериала серий на 12.





ответ №316 | mrZol --> Firesword2019.02.14

"Сперва добейся" так себе аргумент, не обязательно быть режиссёром что бы оценивать халтуру. При этом суровое противостояние это центральная тема первых томов щитоносца и, по большому счёту, единственная фишка делающая его хоть немного но уникальным. Убираем из экранизации и та начинает стремительным домкратом катится в сторону смартфона что уже показатель.





ответ №317 | akelar2019.02.15

Хочу романтику с Рафталией.





ответ №318 | Subu --> mrZol2019.02.15

/суровое противостояние это центральная тема первых томов щитоносца/

Не видел там сурового противостояния. Была попаболь от понимания того, что тех, кого приручил надо содержать, деньги приходится внезапно зарабатывать, а уважение надо ещё заслужить, а не просто получить по прибытию вместе с геройским званием.

Мне вот больше интересно то, что в сцене с королевой мельком показали ту страну на букву Ф, где куча труб, заводов и мужики с огнестрелом на стенах. Там явно уже индустриальная эпоха и, если не ошибаюсь, то оттуда будет та сумашедшая профессорша, которая к деревне ГГ прибьётся. То есть явно присутствуют такие центры прогресса, но судьба мира решается на отсталой периферии путём махания железяками и пуляниями из лука. Прям пффф.





ответ №319 | MAVrus --> Firesword2019.02.15

"Смог бы ты сам уложить это всё в 1 серию или бы тебе хватило минимум серий 6"

Например бой с бандитами был далеко не так прост, как показали в аниме. Телега им не так просто досталась. Можно было показать как ГГ тренировался создавать украшения и сам добывал для этого материалы. Вообще непонятно зачем поменяли местами создание платье и встречу с торговцем. Авторы конечно стараются сократить в сериале все скучные моменты, но без них и так не особо сильная история становиться обычным геройским приключением.





ответ №320 | Bigbrother2019.02.15

/*Хочу романтику с Рафталией.*/
Это выглядело бы так- Рафталия прижимает к себе щитоносца и приговаривает: "Нюхай-нюхай мои енотьи сиськи..."





ответ №321 | Tobiko2019.02.16

Удивительно, но после 6 серии мне даже как-то начинает нравится. Если предыдущие пять (и особенно первую) я просто вымучила, то тут повеселее пошло.
Прям душой прочувствовала эту безнадегу - сходи туда, возьми там то-то, потом иди скрафти то-то, когда скрафтишь, иди еще найти какой-то компонент, соедини это все и пойми, что блин, тебе нужно еще какую-то цепочку квестовую закончить, чтобы что-то из всего этого получилось
С торговцем, да, даже для меня странно вышло - с какой это такой щедрости он им вывалил столько информации.





ответ №322 | Tobiko --> MAVrus2019.02.16

Так, может, авторы и не претендуют на лавры чего -то большего, нежели просто "обычное геройское приключение"?
Ваше негодование вполне понимаю. И даже рада, что не знакома с первоисточником, ибо тогда точно не смогла бы это смотреть) А так обычное фентези с приятной графикой, не хватающее звезд!





ответ №323 | mrZol --> Subu2019.02.16

///Не видел там сурового противостояния. Была попаболь от понимания того, что тех, кого приручил надо содержать, деньги приходится внезапно зарабатывать, а уважение надо ещё заслужить, а не просто получить по прибытию вместе с геройским званием.///

Ты путаешь суровое и пафосное. Пафосное это когда от воплей чакра из всех биологических отверстий бить фонтанами начинает, суровое когда не смотря на отсутствие воплей всё равно идёшь через боль и всеобщую ненависть. А не пять минут поторговал и уже святой с божественной птицей и прочая пастораль на фоне всеобщего почитания. То что нужно было показать в 4-5 сериях кастрировали и сжали в одну.

///Мне вот больше интересно то, что в сцене с королевой мельком показали ту страну на букву Ф, где куча труб, заводов и мужики с огнестрелом на стенах. Там явно уже индустриальная эпоха и, если не ошибаюсь, то оттуда будет та сумашедшая профессорша, которая к деревне ГГ прибьётся. То есть явно присутствуют такие центры прогресса, но судьба мира решается на отсталой периферии путём махания железяками и пуляниями из лука. Прям пффф.///

При наличии магической системы и возможности набирать уровни преимущества технологий 19 и ниже веков становятся абсолютно не очевидны. Даже наоборот-если лук и меч используют силу владельца и потому могут получать прибавку от его "сверхспособностей" то ружья и пушки используют химическую энергию и потому на них подобные бонусы вряд ли распространяются. И не надо мне про клановую лодку, она одна а оружие нужно многим.





ответ №324 | Subu --> mrZol2019.02.16

/При наличии магической системы и возможности набирать уровни преимущества технологий 19 и ниже веков становятся абсолютно не очевидны./

У них там солдатики с винтовками и мундирах 18-19в. Для них уже очевидно, что когда есть винтовка, то лук и железный доспех ненужен. Почему бы не собрать всех местных, отсеять по владению магии/стрельбе, тренировать, водить строем к часам апаться, опять тренировать и вуаля - уже можно и волны самим чистить, можно принуждать ближних и дальных соседей выгодно торговать и делиться ништяками. Мы видели, что можно копировать геройское оружие и унижать им всех героев, видели что одна местная может на арене справлятся со всей патей шитовика, почему они намеренно не прокачивают себе армию из магов/стрелков? Тут же вопрос стоит о выживании всго мира, а они страдают фигнёй и надеются на призванных школьников, у которых оружие с бонусами.





ответ №325 | mrZol --> Subu2019.02.16

///У них там солдатики с винтовками и мундирах 18-19в. Для них уже очевидно, что когда есть винтовка, то лук и железный доспех ненужен. Почему бы не собрать всех местных, отсеять по владению магии/стрельбе, тренировать, водить строем к часам апаться, опять тренировать и вуаля - уже можно и волны самим чистить, можно принуждать ближних и дальных соседей выгодно торговать и делиться ништяками. Мы видели, что можно копировать геройское оружие и унижать им всех героев, видели что одна местная может на арене справлятся со всей патей шитовика, почему они намеренно не прокачивают себе армию из магов/стрелков? Тут же вопрос стоит о выживании всго мира, а они страдают фигнёй и надеются на призванных школьников, у которых оружие с бонусами.///

Даже если бы герои не обладали вообще никакими бонусами то их мобильность всё равно играла бы роль. Без героев за время развёртки войск выбравшиеся из разлома монстры успевают уничтожить очень многое (вторая волна оказалась рядом со столицей по чистой случайности), а герои мало того что сами к волнам телепортируются но и способны брать с собой как свои группы так и подчинённые им войска. Плюс герои одним своим присутствием (при открытом вооружении) способны давать очень нехилые бонусы к прокачке и прочие бафы.

Но вернёмся к ружьям. Если вооруженные огнестрелом войска не будут использоваться для истребления монстров и участвовать в войнах то их польза сомнительна, а если будут то благодаря заработанному опыту солдаты очень быстро "перерастут" своё оружие и время потраченное на тренировки с огнестрелом окажется потраченным без всякой пользы.
Наиболее логичным вариантом в рамках показанной системы мне видится форсированная прокачка. Опыт делится на группу, при этом в группе может быть шестеро. Из этих шестерых четверо или пятеро могут быть постоянными, а оставшиеся 1 или 2 меняться по ситуации. Взяли в пати, пару дней пофармили действительно сильных мобов (не шары), получившие 10-20 уровней "твинки" пошли осваиваться с новыми пособностями а на их место ставят новых.





ответ №326 | Subu --> mrZol2019.02.16

/Если вооруженные огнестрелом войска не будут использоваться для истребления монстров и участвовать в войнах то их польза сомнительна, а если будут то благодаря заработанному опыту солдаты очень быстро "перерастут" своё оружие и время потраченное на тренировки с огнестрелом окажется потраченным без всякой пользы./

Вот тут не согласен. По сути Рафталия и прочие перекачаные местные с ростом уровня усиливают своё мастерство обращения и силу ударов плюс используют всякие оружейные скилы. Так же с каким нибудь мушкетом раскачанный местный по идее должен срелять точнее, больнее и чаще. Ну и выдавать какую нибудь ковровую бомбардировку или "Хирошима страйк!" по кд.
Ну и если один дядька кузнец успевает снабжать полгорода, то там, где индустрия тянет промышленное изготовление винтовок явно можно штамповать оружие разного качества и для любого уровня.

/Наиболее логичным вариантом в рамках показанной системы мне видится форсированная прокачка./

Сестрицы-касатки и без герояв вон до богоподобного уровня сами докачались. С героем, да побыстрее, но для этого надо с ними взаимодействовать и заниматься. Призвал героев, не похлопал по плечу, и отпустил на все 4 стороны, а именно взял под контроль, чтоб они по незнанию азов не сдохли от отравления местными ягодками где-нибудь в лесу, обучил, натренировал, использовал сугубо в отведённом им месте при закрытии волн и отправил домой, когда всё закончится. Тут же инфантильное, лубочное средневековье, регент ковыряется в носу, королева где-то по своим делам, герои непонятно где, наш дубинушка вообще по сёлам извозом занимается. Мир у них, блин, в опастности.





ответ №327 | mrZol --> Subu2019.02.16

///Вот тут не согласен. По сути Рафталия и прочие перекачаные местные с ростом уровня усиливают своё мастерство обращения и силу ударов плюс используют всякие оружейные скилы. Так же с каким нибудь мушкетом раскачанный местный по идее должен срелять точнее, больнее и чаще. Ну и выдавать какую нибудь ковровую бомбардировку или "Хирошима страйк!" по кд.
Ну и если один дядька кузнец успевает снабжать полгорода, то там, где индустрия тянет промышленное изготовление винтовок явно можно штамповать оружие разного качества и для любого уровня.///

Точнее-да, больнее и чаще нет. Когда солдат машет саблей или натягивает лук он вкладывает собственную силу и собственные способности, а вот пули в огнестреле выбрасываются за счёт горения пороха-энергия горения которого фиксирована и который в процессе выброса пули необратимо сгорает-в то время как более "примитивное" оружие не просто изнашивается медленнее но зачастую обладает чарами самовосстановления. С пулями та же фигня-если меч единожды зачаровывается на годы, то с одноразовыми пулями ни трата продвинутых материалов на изготовление и магическое усиление каждого патрона просто не окупятся.

///Сестрицы-касатки и без герояв вон до богоподобного уровня сами докачались. С героем, да побыстрее, но для этого надо с ними взаимодействовать и заниматься. Призвал героев, не похлопал по плечу, и отпустил на все 4 стороны, а именно взял под контроль, чтоб они по незнанию азов не сдохли от отравления местными ягодками где-нибудь в лесу, обучил, натренировал, использовал сугубо в отведённом им месте при закрытии волн и отправил домой, когда всё закончится. Тут же инфантильное, лубочное средневековье, регент ковыряется в носу, королева где-то по своим делам, герои непонятно где, наш дубинушка вообще по сёлам извозом занимается. Мир у них, блин, в опастности.///

Сестрицы-косатки продукт длительной селекции и при том продукт для использования в обычной армии слишком малочисленный. Как палачи, охотники за головами и телохранители випов сойдут но армия будет состоять из кого то менее имбанутого.
С героями всё вообще тупо, но это уже обсуждалось выше.





ответ №328 | Eblack --> mrZol2019.02.16

_. Когда солдат машет саблей ... с одноразовыми пулями_

Что за ересь? Ты вообще играл в шутера с прокачкой? Дальнее оружие есть дальнее оружие. Хоть лук, хоть пищаль увеличивает урон от характеристик. За исключением игр, где оружие не прокачивается, а выпадает по уровню перса.

Если берёшь чистую магию, то тут важны авторские правила (волшебный огонь даёт в 200 раз больше газов, не разрывая ствол). В любом случае, если вспоминать физику, то люди выпускающие файербол за счёт внутренних сил, должны жрать тоннами или сразу горючие и взрычатые вещества.





ответ №329 | mrZol --> Eblack2019.02.17

///Что за ересь? Ты вообще играл в шутера с прокачкой? Дальнее оружие есть дальнее оружие. Хоть лук, хоть пищаль увеличивает урон от характеристик. За исключением игр, где оружие не прокачивается, а выпадает по уровню перса.

Если берёшь чистую магию, то тут важны авторские правила (волшебный огонь даёт в 200 раз больше газов, не разрывая ствол). В любом случае, если вспоминать физику, то люди выпускающие файербол за счёт внутренних сил, должны жрать тоннами или сразу горючие и взрычатые вещества.///

Я в ваху играл и там зачаренные мечи встречаются чаще зачаренных пушек. Но разговор то у нас не об игре а о как бы реальности с отдельными игровыми моментами-и применение увиденного в играх в рамках данной вселенной вызывает проблемы, на чём в частности погорела троица полудурков.
И махание саблей и натягивание лука используют в качестве основы силу пользователя, и потому зачарить их на соответствие раскачанному форсюзеру как минимум проще и дешевле чем проделать это с огнестрелом-при том условии что огнестрел вообще способен работать на силе пользоателей а не на необратимо растрачиваемых в процессе алхимических реагентах.





ответ №330 | Eblack --> mrZol2019.02.17

_зачарить лук и мечи на соответствие раскачанному форсюзеру как минимум проще и дешевле чем проделать это с огнестрелом_

Абсолютно умозрительное заключение. Это где-то поясняется в повести?
Вообще луку и пищали одинаково нужны снаряды и нужна другая конструкция с материалами, чтобы выдержать нагрузку. Сами оружия можно ещё и зачаровать, чтобы не изнашивались и стреляли с нужным эффектом (даже если пули с порохом постояно нужны). Было бы воображение, а магические финтифлюшки накрутить получится. А если ещё вооружить ими большую толпу, а не одного человека...

Конечно, если дальше не выясняется, что тут работает арканумская система вражды технологии и магии.





ответ №331 | Maxthon992019.02.17

Кстати, в ранобэ Наофуми слегка двинулся и полага что доверять не может вообще никому, а рабская метка - единственная гарантия, что человек его, не обманет, не подставит и не обкрадет. Когда с Рафталии эту метку сняли - он и ей перестал доверять. А Рафталии вобщем-то хочется любви, нежности и розовых соплей. Потому она вернула себе рабскую метку, дабы иметь возможность строить отношения с Наофуми. Апнуться она могла и без метки - там же можно создавать пати.





ответ №332 | mrZol --> Maxthon992019.02.17

Вообще то когда метку сняли но Рафталия всё равно послала копейщика и вернулась к щитоносцу тот стал ей доверять (и снова начав чувствовать вкус пищи) и без метки. На повторном порабощении настояла сама Рафталия, щитоносец говорил что не нужно.

Однако когда метку поставили Наофуми скормил остатки реагентов щиту и открыл "щит рабовладельца" дающий бонусы к прокачке рабов.





ответ №333 | Achyru2019.02.18

Комменты читать страшно. Вы там какое-то грибное адище смотрите?





ответ №334 | mrZol --> Achyru2019.02.19

Если бы. Мы тут от серии к серии всё больший проходняк смотрим. А ведь надежда была.





ответ №335 | m0riguchi2019.02.19

Бородатый сисадмин под псевдонимом Анэко Юсаги от нечего делать, похоже, выкатил спинофф "The Reprise of the Spear Hero" про Мотоясу и Time Reversal. :)





ответ №336 | EChI --> mrZol2019.02.23

у тех кто читал не было надежды никогда. по оригиналу сразу было ясно качество экранизации.





ответ №337 | mrZol --> EChI2019.02.23

У тех кто читал была надежда на суровое превозмогание одного против всего мира. Про выгрызание своего места в мире. Про реализацию той единственной вещи которая отличает начало щитоносца (потом скатился) от сотен и тысяч иных унылых книжек про попаданцев. Мы могли увидеть то, что в своё время очень посредственно реализовали в гримгаре-но похоже увидим только очередной смартфон.





ответ №338 | Gaspar --> mrZol2019.02.23

Увы, тут все хуже. Щит просто плох как история. Он начинается более менее, но быстро сливается. Собственно первых 4 тома это то, что в щите еще хоть немного, но тянуло. Дальше шло уже конченное днище, с унылым пережевыванием одного и того же.
Ну а на 16 томе история окончательно пробила дно, где авторша попыталась вытянуть историю, вернувшись к теме мсти и ошарашить внезапным гуро. Вышло настолько убого, что даже описывать стыдно.





ответ №339 | mrZol --> Gaspar2019.02.24

Про это и говорю. Была надежда что будут экранизированы первые четыре тома, но то что стоило расписать наоборот активно проматывают.





ответ №340 | MAVrus2019.02.24

Лично мне было интересно читать первые 9 томов, когда ГГ был слаб и ограничен в средствах, но использую по максимуму все свои возможности, он умением побеждал своих врагов. Но потом противники перестали доставлять проблем, королевская помощь сняла вопрос выживания, а роялей стало слишком много. Сейчас дочитываю ранобэ просто по инерции, на 14-15 томах так вообще засыпал.





ответ №341 | Curemoonlight2019.02.26

Вечно тут у кого то завышенные ожидания по кд. Сами себя же потом и расстраиваете. Еще и заранее спойлерите себе просмотр анимехи лол. Увлекательно живете).

Анимеха норм как по мне. Просто расслабьтесь и смотрите - мечтайте итп. Не хватает страданий-мучений-итп ГГшки? Выключи комп выйди на улицу ощути на себе страдание лол.





ответ №342 | protag0nist2019.02.27

А как так вышло, что Фило стала Фиро? А? А? Имя же произошло от слово "филориал". В аниме произносят как [фило], пишут в статусе героя "Filo". Где вы тут Р увидели/услышали?





ответ №343 | Reddog --> protag0nist2019.02.27

Ну так и в оф. переводе "Фило". Фиро, думается, от японской путаницы "л" и "р", затем попавшей в любительские переводы.
В сходном случае с персонажем из Фейри Тейла в БД всё-таки имя Эльза, а не Эрза: http://www.world-art.ru/character.php?id=3151





ответ №344 | mrZol --> Reddog2019.03.01

А Холо/Хоро спорят до сих пор. Впрочем я согласен что там скорее Хоро
http://ushwood.ru/saw/vs/





ответ №345 | Reddog --> mrZol2019.03.01

Не знаю что там с Волчицей - я в эту тему не вникал. А вот тут всё дело в слове, от которого произошло имя Фило. А там скорее всего действительно "филореал". Слова я такого не знаю, оно явно не японское, скорее слеплено из греческих-латинских слов (фило - любовь, как в философии, филологии и словах с "филия").





ответ №346 | m0riguchi --> mrZol2019.03.02

"У тех кто читал была надежда на суровое превозмогание одного против всего мира. Про выгрызание своего места в мире"

Кстати, на ту же тему - The Death Mage Who Doesn't Want a Fourth Time (Yondome wa Iyana Shi Zokusei Majutsushi). Любительский перевод (на англ) имеется восьми томов с копейками, и до этого места, по крайней мере, читается интересно. Впрочем, и Герой Щита до девятого тома был относительно ничего (по сюжету), а под откос пошёл с десятого.





ответ №347 | mrZol --> m0riguchi2019.03.03

Видел мангу, докинул и мангу и ранобе в список "прочитать после завершения выхода".





ответ №348 | mrZol2019.03.04

Восьмая. Как можно было настолько слить эпичную сцену пробуждения гневного щита я не знаю.

Дроп.





ответ №349 | Tobiko2019.03.05

Ууууу... че там? Че там? Никак дестрой мод подъехал?)
Я смотрю, товарищ апгрейдится по полной! Да еще и кузнец из него хоть куда!
Прям всё чудесатее и чудесатее, как говорила Алиса :) :)





ответ №350 | Tobiko --> mrZol2019.03.05

Ой, а можно поинтересоваться - ЭТО эпично у него случилось в манге? Не подскажете главы? Очень интересно стало!)





ответ №351 | mrZol --> Tobiko2019.03.05

А при чём тут вообще манга?





ответ №352 | MAVrus --> Tobiko2019.03.05

"Я смотрю, товарищ апгрейдится по полной! Да еще и кузнец из него хоть куда!"

Не кузнец, а ювелир. Он только украшение изготавливал. Но вообще время тут непонятно как идет. За месяц ГГ десятки поселений успел объехать, выучить магию, изготовлению лекарств, поднять уровень прокачкой и попутно заниматься торговлей. Приэтом шахта и деревня Рафталии были заброшены, как-будто несколько лет прошло с момента волны.





ответ №353 | Tobiko --> mrZol2019.03.05

Я спросила про "эпичную сцену пробуждения гневного щита". Если ее эпично нарисовали в манге, то я была бы не против на это посмотреть. Если Вы про ранобэ, вопрос отпадает.





ответ №354 | Tobiko --> MAVrus2019.03.05

Ну иначе в количество серий не уложатся, я так это понимаю. Я к тому и говорю, что чудо-парень - так много всего и так быстро успел. Хотя вот Рафталия выросла, но она, видимо, не так медленно как люди взрослеет?





ответ №355 | mrZol --> Tobiko2019.03.05

Само собой про ранобе. Гневный щит физическое воплощение всей той ненависти, которую щитоносец испытывает к этому миру, его власти, его героям и почти всем его обитателям. Всей той ненависти экранизацию которой тоже слили, почти достигнув уровня смартфона.





ответ №356 | JoeyRamone --> Tobiko2019.03.05

Не так уж и эпично в манге было. 3-13 в конце главы. Безумная морда Нао нравится!





ответ №357 | JoeyRamone --> mrZol2019.03.06

Будем честными, мстюнства в щите хватило на 5-6 томов. А закончить с ним могли и раньше, ибо пользоваться бесконечно этой идеей - скучно для читателей. Отбросим то, что на новых лыжах Нао и компания далеко не уехала, но из этого что-то вышло, и сюжет двигался.





ответ №358 | mrZol --> JoeyRamone2019.03.06

Пятый том про острова, там уже тонуть начало. Но четырёх томов для качественной экранизации если бы и не хватило то совсем чуть чуть. Ту же арку Фиро вполне можно было на серии на 2-3, не кромсать поход за магическим кристаллом, не резать путешествие, не кастрировать бой с биорастением, не скипать бой с зомби-драконом.





ответ №359 | Tobiko --> mrZol2019.03.06

Ну, мангу иногда тоже эпично рисуют) Благодарю, что поделились информацией. Понятно теперь, что это такое у него пробудилось.





ответ №360 | Tobiko --> JoeyRamone2019.03.06

О, спасибо! Гляну ради интереса! Ибо ранобэ-то я точно не осилю сейчас)





ответ №361 | Eblack --> JoeyRamone2019.03.06

_ользоваться бесконечно этой идеей - скучно для читателей_

Что значит месть скучна? А бесконечный гринд - не скучно? А повторяющиеся рубки с врагмами не скучны? Так можно сказать про любое повествовательное направление.

Просто надо делать не бесконечную жвачку (перс, которого постояно кидают, а он как в первый раз начинает истерить - действительно тупо), а чётко обозначенное произведение.

И чё, блин, так много всяких Joe в списке логинов? Почкуешься что ли?





ответ №362 | Koshon2019.03.06

У меня уже повторное ощущение, что персонажа с ранобэ не так экранизировали. Это я о введеной Мел-тян. Мне там она казалась более взбалмошной, более мальчишески-простолюдинной. А тут от этого.. ничего. Я, конечно, понимаю, что она принцесса и должна иметь все соответствующие аттрибуты в виде поставленной речи, манер и т.д. А также то, что она должна выглядеть на фоне своей ебобо сестренки выглядеть противоположно. Но, имхо, этим весь образ убили. Эту непосредственную детско-подростковую озорливость и "разбойничество". Скучная принцесса получилась.





ответ №363 | Reddog2019.03.06

9-я серия. Концовка прям понравилась, особенно после приторного начала и середины. Я бы тоже её послал. Сразу надо представляться, а не в игры играть.





ответ №364 | m0riguchi --> JoeyRamone2019.03.06

"Будем честными, мстюнства в щите хватило на 5-6 томов"

Т.к. я подзабыл, в каком томе короля официально переименовали в Мусор (Trash), просмотрел сейчас 6-й, 4-й и 5-й тома. Итак, 5-й том, предисловие:

Trash was still encased in ice, leaving only his neck and head free. He was staring at me hatefully. It was a simple cause and effect. He was the one that summoned me here, and then he went out of this way to make my life a living hell. The punishment was fitting.
I turned to the queen and suggested she move on.
“I think that’s probably enough for him. I’d rather you go ahead and let me participate in the class-up ceremony.”

Так что "Страшная Мстя" закончилась в первых 4-х томах, заслуги Наофуми перед королевством и человечеством были официально признаны и тема "один против всего мира" благополучно на этом закончилась. Отдельные помещики-реакционеры, нацисты и супремасисты ещё том-два будут возникать, но уже совершенно эпизодически.

Я тут упоминал новеллу "The Death Mage Who Doesn’t Want a Fourth Time" - в ней тема проработана значительно лучше, хотя там главгерою противостоит, конечно, не весь мир, а только "православная" половина. А союзники его - гули (ghouls), андэды, арахны, ящеры, кентавры, тёмные эльфы, демоны и прочая "нечисть". Кстати, и написан Death Mage получше - слог не такой примитивный, как в Герое Щита, плюс история идёт параллельно в двух мирах, много отрывков даются от лица разных персонажей, часть действия происходит во снах и прочее приятное разнообразие встречается.

Кстати, на тему снов - в Гримгале автор этим регулярно баловался, но в основном для подачи флэшбеков, а в 13-м томе пошёл суровый сюрреализм. Даже не знаю, не пора ли вызывать санитаров? :)





ответ №365 | JoeyRamone --> m0riguchi2019.03.06

Посчитал неправильно. Я думал, что мстя закончилась, когда он на отдых укатился.
А меня вот беспокоит тема мести и её постоянного использования. По Щиту отписался переводчик (https://ruranobe.ru/r/tnynn/v16/at). Да, среди тайтлов про "месть" есть и хорошие. Однако использование мести в качестве сюжета уже заставляет задуматься, а стоит ли начинать? Ведь мстя заканчивается, а с ней и индульгенция герою, который решать проблемы методами "отмщения", но ему это продолжает прощаться.





ответ №366 | m0riguchi --> JoeyRamone2019.03.06

"Ведь мстя заканчивается, а с ней и индульгенция герою"

В Death Mage автор время от времени толкает философские тирады про месть и смысл, иногда довольно длинные, в форме то монологов, то диалогов (с противниками), но почти всегда они сводятся к двум выводам - или главгерою (Вандару/Vandalieu) просто так сильно хочется отомстить, что аж неймётся, или он пытается оставить объект мести в покое, но никак не может вынести это состояние "неотмщённости":

“I did consider it. I thought about enduring it. I did my best. But in the end, it’s impossible.”

“It’s so impossible that my Status Effect Resistance skill’s level has increased because of the stress it’s caused me,” said Vandalieu. “Just by thinking about forgiving you, a hole opened in my stomach and I even threw up a little blood earlier.”

Я б не сказал, что автор там пытается изобретать какие-то оправдания для мести, но, как говорится, каждый воспринимает прочитанное по своему. Ну основной темой в Death Mage является не месть, а выживание в ожидании нашествия читеров-попаданцев с Земли/Ориджина.





ответ №367 | JoeyRamone --> Eblack2019.03.06

"Так можно сказать про любое повествовательное направление"
Так можно сказать только про скучные произведения. Идея в сообщении была другая. Эдакий яд всех историй про месть. Что заглавную тему мести нельзя использовать постоянно без вреда сюжетной линии. Либо ставить тему в приоритет и заканчивать произведение вместе с ней.
В Щите конца не видно, сюжет ушел далеко вперед. У Юсаги не получилось прописать интересную рутину и превозмогание героя, интерес уровня первых глав у публики пропал. И она снова к начальной теме (16 том).
"И чё, блин, так много всяких Joe в списке логинов? Почкуешься что ли?"
Можно и так сказать.





ответ №368 | m0riguchi --> JoeyRamone2019.03.06

"Ну основной темой в Death Mage является не месть, а выживание в ожидании нашествия читеров-попаданцев с Земли/Ориджина"

Плюс противостояние с Богом Реинкарнаций (Родкорте) и "православной" частью местного пантеона.





ответ №369 | JoeyRamone --> m0riguchi2019.03.06

В Щите тоже не основная тема. Однако внимания привлекла именно она. Основная тема (могу только предполагать) исполнение условий по спасению мира для возвращения домой. И интереса такого она не получает. И, мне кажется, что это проблема не только Щита, но и всех подобных историй.





ответ №370 | JoeyRamone --> Eblack2019.03.06

"И она снова к начальной теме (16 том)"
Ну и что я написал? Исправленный вариант: "и она снова к начальной возвращается к начальной теме (обидели-отомстил) в 16 томе"





ответ №371 | Eblack --> JoeyRamone2019.03.06

Гут. Согласен.





ответ №372 | m0riguchi2019.03.06

"Либо ставить тему в приоритет и заканчивать произведение вместе с ней"

Согласен: если ставить месть во главу угла, то на ней произведение и заканчивать, как в Графе Монте-Кристо или в https://en.wikipedia. org/wiki/Oldboy_ (2003_film). Причём, даже если тот же Олдбой не нравится или откровенно вызывает отвращение, то сюжет хотя-бы запоминается (я б сказал, оставляет неизгладимое впечатление), в отличие от унылой мести Героя Щита. :)





ответ №373 | mrZol --> JoeyRamone2019.03.06

Триумфальное возвращение домой это не основная тема, это некая условная "стану хокаге" цель которая будет когда то потом просто по факту всего остального. основная же цель как раз менялась. В первых четырёх томах основная цель-выживание здесь и сейчас вопреки всему и всем плюс хрупкие кусочки пусть и не счастья но повседневности и, по возможности, месть. Спасение мира и отдельных человеков как средство для собственного выживания и не более того.
Начиная с пятого всё скатывается к стандартному маморитаю всех встречных и поперечных включая абсолютно не впёршихся принца с призраком и подтанцовкой. Скатывается и вязнет.





ответ №374 | JoeyRamone --> mrZol2019.03.06

Это как программа минимум и программа максимум, как текущие задачи и основные цели. Суть от перемены классификации не меняется. Основную мысль уловили все. Закончилась месть, пропал и интерес. Вот истинная цена произведения и его уровень. Использовали прием "мести" для зарабатывания интереса у публики, но с местью далеко в сюжете не уедешь (либо заканчивай произведение, либо меняй колею повествования). Колею поменяли, началась рутина, "драйв мести" пропал. Суть такая: Щит не перестал быть интересным. Он и БЫЛ таким. Просто под соусом мести и превозмогания в опале врагов история "заходила на ура". Вопрос: зачем его экранизируют?





ответ №375 | mrZol --> JoeyRamone2019.03.07

Вопрос даже не в цели, вопрос в реализации. Раз уж тут зашел разговор про печатную продукцию то вспомним мангу Акумэцу и написанную явно под впечатлением от неё Тетрадь Смерти. И там и там герои при помощи откровенно читерных способностей приносят добро и наносят справедливость. Но если Акумецу идёт более-менее ровно и заканчивает вполне достойно то в тетрадка уже во второй трети скатывается в укуренный (в плохом смысле) треш с абсолютно наркоманскими планами и заканчивается так как заканчивается.





ответ №376 | Subu --> JoeyRamone2019.03.07

/Колею поменяли, началась рутина, "драйв мести" пропал/

Как по мне - там и не было ни драйва мести, ни даже мести как таковой - обычная обида на весь мир. Надо же, по прибытии в незнакомое место никто не считает тебя богом, выдают не то, что хочется и первая же мимотян кидает на деньги - ужос, внешний мир так жесток и несправедлив. Месть, это когда ты пытаешься отплатить обидчикам и восстановить справедливость, а наш обиженный мстюн наживается на больных, пользуется услугами рабовладельцев и вообще пытается вжиться в местные правила, при этом ведя себя, как самодовольный школьник. А за исполнение его мести тут нам выдают (спойлер), который, несомненно забавный, но больше тянет на мелкое подгаживание из-за спины королевы. Как вообще это можно сравнивать с Монте Кристами - хз чесслово.





ответ №377 | Taura2019.03.07

Внезапно читаю эту тему, но кроме сего опосредованного взгляда это произведение интересным не показалось. Исекаи что-то совсем иссохлись в какое-то унылое то самое, что уже не удивляешься новым глубинам дна. Когда дошла до "мести", то мне вспомнилось произведение, что я недавно читала и на правах оффтопа расскажу о нем. Называется оно Принцесса Вэйян и повествует о женщине, бывшей императрице, который сверг и убил свой же муж, в результате чего она оказалось в теле себе же 13-тилетеней (взамуж тогда выходили с 15-ти лет). Подробности опустим - интересно, читайте. В этой жизни, однажды уже пожив как благородная женщина и верная жена, она решила всех нагибать знанием будущего, подковерных интриг и секретов, благодаря которым ее муж и стал императором. Я думала, что меня хватит вообще не надолго, но не без удовольствия скоротала вечерок за прочтением. Чтобы месть была сладкой надо создать условия, в которые щитоносец, с детским садом вроде имен Битч и Треш, серьезно? я еще на гоблинов наезжала, точно не смог.

PS Сама эта ранобе или новелла была экранизирована в китайскую же дораму, но из-за духа коммунизма, все излишества навроде исейства, путешествий во времени, гейского фансервиса и прочего в стране запрещены. В результате весь смак сего произведения пущен в фарш и это просто некая прынцеска, которая что-то там мутит - скууука.





ответ №378 | Reddog --> Subu2019.03.07

/// Надо же, по прибытии в незнакомое место никто не считает тебя богом ///
Но всех остальных-то считают. При этом требуют от него того же, что и от остальных.

/// выдают не то, что хочется ///
Вообще ничего не выдают, только берут.

/// первая же мимотян кидает на деньги - ужос, внешний мир так жесток и несправедлив ///
Нет, добр и справедлив. А если денег нет, то можно и травку на лугу бесплатно пощипать - главное вовремя волну отбить.

/// наш обиженный мстюн наживается на больных ///
Уж так наживается, что то их постоянным источником пищи одарит, аки манной небесной, то бесплатно остановит эпидемию, при этом рискуя заразиться. Мироед!

/// пользуется услугами рабовладельцев ///
Ну вот Мотоясу не пользуется и обходит рабов стороной - молодец! А рабы пусть себе в клетках преспокойно подыхают - никто их, чахоточных, не потревожит.

/// Как вообще это можно сравнивать с Монте Кристами ///
То ли дело Эдмон Дантес! Всем нагадил, в том числе и своей бывшей возлюбленной, а кое-кого и на смерть обрёк. Зато трём престарелым злодеям отомстил - джигит!





ответ №379 | mrZol --> Taura2019.03.08

К разговору об иссохших исекаях-прочтите "Девушка испорченная интернетом и есть Призванный Герой?!" от автора "методов рационального мышления". Вот только оно не японское потому экранизации точно не будет.





ответ №380 | Reddog2019.03.13

10-я серия. Ну вот, ГГ узнал о других странах. Теперь можно будет как-то лавировать, не надеяться только на милость короля (пока королева далече).





ответ №381 | Koshon2019.03.15

Не читай, ибо спойлеры.
А.. что за Хенген Мусу в веб адаптации? Т.к. в ранобе видимо это переведено по другому или что. Кто-нибудь знает?

Хах и как они будут адаптировать казнь овердвухсотника со своим гаремом - вопрос, вопрос, вопрос...





ответ №382 | m0riguchi --> Koshon2019.03.15

"А.. что за Хенген Мусу в веб адаптации? Т.к. в ранобе видимо это переведено по другому или что. Кто-нибудь знает?"

6-й том ранобэ, 6-я глава: Hengen Muso Style

Бабуля, которую Наофуми вылечил не помню в какой серии - по-моему, ещё до гонки на курице против Мотоясу на драконе, - становится инструктором:

"I recognized her face. When I had been traveling around and peddling my wares, I’d given her medicine. She’d been very sick in a village that was in the midst of a deadly epidemic.
Shortly after that, a wave had come … and she had fought with us in the town square. She’d definitely managed to hold her own against the wave of monsters.
I’d been calling her old lady — I meant it affectionately.
The old lady’s son was decked out in some fancy-looking armor.
The old lady was wearing some Chinese-looking martial arts style uniform.

“This is the first form of the Hengen Muso Style. It’s called ‘point.’ It was originally developed for use against opponents in stiff armor with high defenses. It seemed to be an appropriate form to use with you, holy saint.”"





ответ №383 | Koshon --> m0riguchi2019.03.15

Хм.. странная херня. У меня в ранобэ это называлось энергией "Ки", вроде. Я еще тогда про бабку подумал. Но так завернуть в переводе... Мде. Значит вот оно что.
А что там про реинкарнированных? Тоже в ранобе не было или было но опять имеет другое значение.





ответ №384 | MAVrus --> Koshon2019.03.15

"Хах и как они будут адаптировать казнь овердвухсотника со своим гаремом - вопрос, вопрос, вопрос..."
Вполне возможно что на возвращении королевы и остановятся.





ответ №385 | m0riguchi --> Koshon2019.03.16

"А что там про реинкарнированных? Тоже в ранобе не было или было но опять имеет другое значение."

В 12-ти томах не встретил. Были ещё визитёры из 3-го мира, которые "возрождались" после смерти, но пару из них замочили с концами в Soul/Spirit Form, а про остальных не знаю. 11-й том:

“S’yne, I can see those creeps’ souls over there.”
“Yes. The souls will resur———”

“Raphtalia, see those spirits over there? Use Spirit Blade to … mince them.”

Her soul-slicing skill cut through the pair’s souls, which then dissipated and vanished. It would be a real feat if they somehow still managed to resurrect. I looked back over at their corpses, but they showed no sign of turning into light. I guess they were honest-to-goodness dead now.





ответ №386 | Koshon --> m0riguchi2019.03.16

Ясно. Значит все верно - это есть только в веб версии. Тогда не буду выдвигать спойлерские предположения, которые основаны на фрагментах текста вебки. Спасибо за ответы.





ответ №387 | Koshon --> MAVrus2019.03.16

Возвращение королевы? Это про какой момент говорите? Просто сразу въехать не могу.





ответ №388 | MAVrus --> Koshon2019.03.16

После боя с Архиепископом. Просто сейчас в опенинге есть Грасс, но нет Ларка и Терис, да и событий до возвращения королевы осталось предостаточно, особенно если добавят воспоминания Рафталии.





ответ №389 | Koshon --> MAVrus2019.03.16

А, вы про этот сезон. Но те события-то далеко в гипотетическом втором-третьем-четвертом сезоне. Или думаете это очередной онемэ, который должен почить на первом сезоне коих и так тысячи?





ответ №390 | MAVrus --> Koshon2019.03.16

Кто знает. Первые 4 тома самые интересные, потом - неплохие, не после возвращения из другого мира, скучно становится читать, а логика уступает место "роялям".





ответ №391 | Tobiko2019.03.17

Я вот одного не пойму - откуда такая травля ГГ вообще образовалась? Все жду, что расскажут, ан нет.
В аниме об этом ни слова, просто взяли и подали, как данность.
Ну, поговорили там все герои вечером в день призыва, выяснили, что товарищ Наофуми где-то в районе нубаса обитает) И из-за этого все на него ополчились?
Типа совершенно бесполезный тип?
Или они просто судят по предыдущим героям щита, которые оказались жуткими слабаками, и этот таким же будет?
Или наоборот - боятся его имбовости, поэтому решили загубить до раскрытия сил, т.к. он может представлять некую угрозу королевству?
Серьезно) Я тут уже миллион причин себе придумала, но очень хочется узнать, что по этому поводу все же думала автор? :)
Может, кто-то подскажет?)





ответ №392 | m0riguchi --> MAVrus2019.03.17

"после возвращения из другого мира, скучно становится читать, а логика уступает место "роялям""

IMHO, поход в другой мир (мир Кизуны, Грасс и Ларка) вполне можно было делать отдельной книжкой/серией, закончив Героя Щита пораньше.





ответ №393 | MAVrus --> Tobiko2019.03.17

"Я вот одного не пойму - откуда такая травля ГГ вообще образовалась?"

В Мелмарке процветает культ превосходства людей над зверолюдьми. Плюс зверолюди однажды чуть не захватили Мелмарк. А героя щита как раз и почитают зверолюди, в отличии от других героев. Что касается других героев, то тут скорее не с ненавистью, а с презрением относятся к щиту. В их играх щитоносец был слабейшим классом, который на высоких уровнях вообще становился бесполезным.





ответ №394 | Koshon --> Tobiko2019.03.17

Дополняя MAVrus надо еще сказать, что щит должен был быть призван именно в стране зверолюдей. Хотя, наверное, это должно мелькнуть где-то дальше.
А еще там травля-то, в основном, только со стороны Малти и подыгрывающего ей отца - короля. А остальное то всё производные. Потом будет еще одна затравка/арка с теми же зачинщиками, но наполовину. Остальная половина вражды будет.. хм.. своя, "корпоративная".





ответ №395 | MAVrus --> Koshon2019.03.17

"А еще там травля-то, в основном, только со стороны Малти и подыгрывающего ей отца - короля. А остальное то всё производные."

Ничего подобного. Там государственная религия основывалась на трех оружиях. Достаточно вспомнить как монахиня пыталась подсунуть ГГ некачественную святую воду. Поэтому через религию в стране и было негативное отношение к щиту.





ответ №396 | Subu --> m0riguchi2019.03.17

/IMHO, поход в другой мир (мир Кизуны, Грасс и Ларка) вполне можно было делать отдельной книжкой/серией, закончив Героя Щита пораньше./

Подпишусь. Этот коротенький трип по другим серверам прям оживил помирающий сюжет. Но всё быстро кончилось, добро пожаловать обратно в Мелмарк, тут гаремы не дособраны и геройства не догеройствованы.





ответ №397 | Koshon --> MAVrus2019.03.17

Про это я все знал.
Скажу по-другому: палки в колеса ставят, в основном, эти двое. Про "корпорацию" не стал писать многого, чтобы не запалить будущую арку. Все остальные в мире ничего щиту не делают - просто не воспринимают его серьезно, надсмехаются. Все.





ответ №398 | 19th_angel2019.03.18

Спойлерните, почему королева не может вернутся в столицу? Она же там самая главная (вроде как), а показывают так, будто её где-то под арестом держат.





ответ №399 | engelll --> 19th_angel2019.03.18

Основная причина ~ Улаживает дипломатические отношения с соседними более сильными странами (которые должны были первыми попытаться произвести ритуал призыва), чтобы не допустить войны





ответ №400 | engelll2019.03.18

Просто мысли... Первые 4 серии считаю довольно удачными... 5-10 терпимы, но с переменным успехом. Некоторые персонажи перенесены на экран чуть хуже, чем могли бы. Иногда глаз цепляется за некоторую халтуру в прорисовке персонажей - пару раз поймал себя на этой мысли в 10 эпизоде. И Ранобэ, местами, "проваливается"... а жаль т_т.





ответ №401 | MAVrus --> Koshon2019.03.18

"Все остальные в мире ничего щиту не делают - просто не воспринимают его серьезно, надсмехаются."

Ну так и вопрос был "почему героя щита не любят", а не кто ему ставит палки в колеса. И другие жители королевства нейтрально к нему относятся только потому, что он скрывает свою личность. Его больше знают как святого, владельца божественной птицы, чем как героя щита.





ответ №402 | Maxthon99 --> engelll2019.03.18

За это надо благодарить умников (сценариста) что захотели перенсти всё1 из манги, за основу взята не ранобэ а именно манга, что печально. Там и графика слишком детская и сюжет почти такой же...... Многое вырезали





ответ №403 | Tobiko --> MAVrus2019.03.18

Да, то, что его коллеги безмозглые ЧСВшники - это я уже поняла) Хотя очень жаль, что их такими выставили. Выше где-то как раз об этом писали, мол, ГГ на их фоне, конечно, крут!
А вот про зверолюдей, видимо, начнут как раз после 10 серии объяснять. Понятно, бум ждать)





ответ №404 | Tobiko --> Koshon2019.03.18

//А еще там травля-то, в основном, только со стороны Малти и подыгрывающего ей отца - короля.
Вот как раз причины именно ненависти этих двоих и были непонятны. А теперь, смотрю, религия всплывает, зверолюди. Хотелось бы видеть от авторов адекватное (насколько это возможно) объяснение происходящему. Доча королевская так вообще с катушек слетела на пустом месте. По крайней мере, именно так это видится человеку, который не знаком с первоисточником -_-





ответ №405 | ravenone --> Tobiko2019.03.19

МЕГА СПОЙЛЕРЫ ИЗ ВЭБКИ!
МЕГА СПОЙЛЕРЫ ИЗ ВЭБКИ! НА СВОЙ СТРАХ И РИСК!
МЕГА СПОЙЛЕРЫ ИЗ ВЭБКИ!
Всё это не объяснялось до последней арки, а дело было так:
Есть злая богиня, злая потому что For loolz! Устроила вторжения монстров и тд. Малти её аватар, исполняет её волю сама того не зная, а её воля разрушить мир, опять же For loolz. Собственно вот и вся мотивация главной злодейки. Король же бывший герой, а ныне просто старый подкаблучник, под женой королевой и дочерью манипулятором. Опять же матриархат в стране.
А дальше так совпали звёзды, что надо уничтожить героев, щит особняком из-за религии/других героев/характера, с него и начали.
Что же до автора, то тут полное подыгрывание в сторону фансервиса, гарема, еды и других штампов, но не сюжета.





ответ №406 | MAVrus --> Tobiko2019.03.19

"Вот как раз причины именно ненависти этих двоих и были непонятны."

У короля были еще личные причины: зверолюди убили всех его родственников, поэтому он и мстил им.





ответ №407 | Tobiko --> ravenone2019.03.19

О, спойлеров я не боюсь, так что спасибо большое! Это уже интересней!





ответ №408 | Tobiko --> MAVrus2019.03.19

В общем, не повезло парню) Еще раз спасибо за инфу! :)





ответ №409 | Koshon2019.03.19

to MAVrus
Не стоит выделять в цитаты то, чего не было на самом деле, не перевирайте.
\Ну так и вопрос был "почему героя щита не любят", а не кто ему ставит палки в колеса.
Исходник: Я вот одного не пойму - откуда такая травля ГГ вообще образовалась?

to Tobiko
\Доча королевская так вообще с катушек слетела на пустом месте.
Вы довольно точно поняли суть. И это пустое место ее характер.





ответ №410 | JoeyRamone --> Tobiko2019.03.19

Кстати, о слухах про зверства героя щита. Для любителей спойлеров.
Страна полулюдей, лояльная герою щита, действительно радикально обходилась с обидчиками Нао. Тех, с которыми он расправлялся мягко, потом находили в канаве, а жертвы приписывались это Наофуми. Но об этом будет чуть позже, когда Нао приедет в страну полулюдей, где его будут превозносить, что станет (фактически, уже стало) для него обузой. Ненависть была не на пустом месте, даже со стороны Олткрея. Предпосылки были, а новый герой заслужил дурную популярность своего оружия.





ответ №411 | Koshon2019.03.20

Ну вот опять это чувство: представлял себе героев по-другому. Даже если брать иллюстрации к ранобе и вебке. Вот бабка, например, должна была быть в холке понизжже, в костях поширше, в возрасте поглубзже, с сединой побелелее. А тут какая-то молодуха скачет. *Ххххккк, тьфу*. И Грасс... Мне она казалась пожестче, покриповее, похолоднее, как Ай Энма из Адской девочки, только без красных глаз. Хотя последние были бы огонь. Конечно, все могло быть хуже, это я уж замахнулся на топ аниму, а это ж проходняк судя по стараниям рабочей группы. *закрыл и отодвинул жалобную книгу*





ответ №412 | Verwulf --> Koshon2019.03.21

От того, что ты представлял героев по другому, произведение превращается из топ анимы в проходняк? че?





ответ №413 | Koshon --> Verwulf2019.03.21

Не знаю как вам, но топ анима для меня это когда все до мелочей, А ТЕМ БОЛЕЕ ПЕРСОНАЖИ. И их тут могли сделать действительно ЯРЧЕ. Хотя, конечно, я не буду мешать извращенцам типа "персонажи так себе, но все остальное - норм = топ аниме". Вот где "ЧО?". Пхах, типа когда персы неоч (а это одна из двух основ произведения помимо самого сюжета) - аниме все равно огонь. Ахах, умора. Давайте еще накидайте подборку топ аниме с серыми персонажами, я хоть поржу над этой вершиной аниме индустрии.




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура