World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Музыка     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (139)
 - компании (1)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Википедия
 - wikipedia
 - ウィキペディア
 - википедия


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
TIFOEL
p0pwax
nero77
okimoto
yuioprambler
Contributor
binary_code



вернуться на страницу аниме «Цитрус»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Цитрус». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | Taura2017.11.29

Эх, Цитрус, Цитрус:) Лучшая вещь насчет Циструса - антология коллег по юрятине. Сама история - паршивая корейская дорама, но юри. А ну и псевдо-инцест. Эх. Но читают же. И я читаю. Жду ответ на сакраментальный вопрос: почему двуспальная кровать? Годами жду ответа, омаке там, что-то должно объяснить это. Не может же быть, что автор криворука и ленива? Не, не может.

Редизайн персонажей все-таки такое, мхм, м. Особенно товарищ Брежне... тьфу, Момоко. Где, блин, брови достойные ФуриКури? Вы с ума сошли? #JusticeForEyebrow! Юзуру и Танигучи - ок. Мэй - скорее мимо. Фиг знает, что они упустили, но от ее дизайна не идет соответствующего характера. Может волосы чуток примее сделать. Прямые волосы у японок же круть? Ну, вот.

Наверна, хочу посмотреть, по старой дружбе. Ностальжи. Может хоть тут градус троллинга автора снизится. Может это все-таки криворукость? Да не, это все троллинг. Но цепляет, тварюга, бросает вызов - дожить до конца!





ответ №2 | oval2 --> Taura2017.11.30

Жду ответ на сакраментальный вопрос: почему двуспальная кровать? Годами жду ответа, омаке там, что-то должно объяснить это.
Во! Я тоже всю дорогу недоумевал!





ответ №3 | TIFOEL --> oval22018.01.04

Я что-то пропустил, о чем вы? Я историю читал, но чет не понимаю в чем дело... ну кровать и кровать...





ответ №4 | oval2 --> TIFOEL2018.01.04

Не, ничего такого, просто странно. Я как-то могу ещё смириться, что в двухэтажном доме, двум достаточно взрослым девочкам не выделили по отдельной комнате, но положить их в одну кровать... не, не понимаю (,





ответ №5 | TIFOEL --> oval22018.01.05

Ах это... ну мб обстоятельства какие-нибудь? комнаты заняты итп... может в какой комнате они оставили лодку, велосипед, разный инструментарий и используют как чулан?





ответ №6 | oval2 --> TIFOEL2018.01.05

Согласен, можно придумать кучу вполне логичным объяснений, но, наверное, было бы лучше, если бы это сделал автор).





ответ №7 | TIFOEL --> oval22018.01.05

Я все равно по любому буду смотреть этот сериал, даже если кровать двухспальная хахаха. На самом деле посмотрел список того что выходит и остался разочарован... единственное что зацепила это Цитрус и Любовь похожа на прошедший дождь и то только потому что я мангу читал Еще можно будет глянуть на Сакуру второй сезон и Повелителя, но я ничего от них не жду.





ответ №8 | TIFOEL2018.01.06

Как по мне первая серия вышла довольно неплохой! Цепляет... наверно для не знакомых с оригиналом будет самое то... если с жанром не промахнуться конечно.





ответ №9 | Skromnik2018.01.06

Не очень уверен, какое такое то самое впечатление должна была произвести первая серия на незнакомого с первоисточником меня. Ведь завязку проспойлерили уже 10 раз во всех комментах, описаниях и даже в опенинге.
Так что смотрел я с мыслями "А...Ну ок... Значит так это произошло."

Учитывая, что тут похоже будет просто юри-романтика, то я таки промахнулся с жанром. Не особо интересует.
(Рассчитывал больше на комедию, типа Maria Holic или ещё что-нить)
Вообще, до сих пор не понимаю, для кого предназначен жанр юри/сёдзё-ай (если между ними есть какая-то разница) - всегда думал, что на мужскую аудиторию. А тут прям типичная рисовка из сёдзё.

А сама серия в принципе произвела хорошее впечатление. Картинка сочная - всякие женские финтиклюшки, предназначение которых загадочно для мужского пола, довольно детально прорисованы. Анимация средненькая, но для сёдзё очень даже гуууд :D. Персонажи норм (гг - даже не бревно, что крайне не характерно для сёдзё! :) Музыка вроде норм (не обратил внимание на неё... или на её отсутствие - значит норм)
Завязка прикольная и щекотливая. Ощущается, конечно, некий plot armor, но особо бронированной двуспальной кровати в первой серии я что-то не заметил ;), так что тоже норм. Любителям, наверное, зайдёт.





ответ №10 | TIFOEL --> Skromnik2018.01.06

Кровать дальше подъедет) Её специально купят! Я перечитал после предыдущих коментов в попытках вспомнить где когда и о чем... кровать наверно серии в третьей появиться...





ответ №11 | Kaeru2018.01.07

Средненько, но смотрится легко. Примерно такого я от первой серии и ждала. Пока вроде идут точно по манге, добавляя совсем уж мелкие и незначительные детальки. Самое страшное для меня в первой серии - однотипные и криво двигающиеся фигурки в массовке школьниц, острые колени и очень страшный поцелуй. По-моему, в манге он не был так похож на изнасилование. Дизайн Юзу очень даже, да и Мей неплохо выглядит, не очень понимаю недовольство из-за её внешнего вида. Для опенинга, мне кажется, подошла бы более "мягкая" песня, хотя это уже вкусовщина.

Количество юрийной манги и аниме с каждым годом растёт, но выбор первоисточников для аниме печалит. Не хочу оскорблять фанатов и казаться ханжой, но странностей и нелогичностей в манге хватало (папа Мей, история двух других сестричек и тому подобное), поэтому не получается серьёзно воспринимать историю, пусть и подана она пока что не так плохо, на мой взгляд. Хотя популяризация жанра вселяет надежду на то, что вещи вроде YagaKimi когда-нибудь, возможно, экранизируют.





ответ №12 | Taura2018.01.07

Ну, судя по опенингу, они все-таки оставят арку с сестричками, осознавая насколько она плоха и как в свое время она развернула часть фэндома в сторону от манги.

В целом, несколько лучше, чем я ожидала. Готовилась к тому, что и анимация, и дизайн тут будут ниже среднего, но все оказалось неплохо. Некоторые моменты по анимации прикольные, приятно посмотреть. Конечно, дизайн после перехода из манги в аниме потерял половину своего обаяния, и брови, но уже ладно, проехали. Некоторые моменты в режиссуре были тоже весьма неплохи. И неплохая работа с архитектурой.

Опенинг по-моему слишком много инфы выдает. Кто-то жаловался на якобы спойлеры от читавших, пфф, вот, опенинг похлеще всех. А вот эндинг, состоящий из иллюстраций, видимо полностью делала мангака. И это ок, можно посмотреть как персонажи выглядят в первоисточнике.

Музыка спорно. Особенно внутри сериала. Сейю - ок.

Про режиссура поцелуя - когда не хватает экспрессии в лицах, это хорошее решение сделать более очевидным, что за поцелуй и отношения там были, с помощью самой постановки. Мне показалось, что эта сцена поставлена очень грамотно. Поэтому в общим и целом экранизация пока, на удивление хороша.

Надо сказать, что да, и Цитрус, и прошлогодний NTR - это не лучшие представители жанра юри, но популярные и относительно безопасные, с перчинкой в виде дешевой мелодрамы и троллинга. Поэтому, их экранизация закономерна, как и ее себестоимость. В Цитрусе еще все весьма неплохо с точки зрения анимационного формата. Но оценивать весь жанр по этим вещам не рекомендую. Жанр очень узкий, представителей мало и думать, что читают его только мужчины и там только хентай - неразумно. Многие увлекаются жанром за его мягкость.

Не уверена, что буду смотреть онгоингом, но, честно говоря интересно посмотреть тут на режиссерскую работу, мне понравились некоторые вещи в ней и хочется еще. Но есть опасения, что дальше качество может упасть в уровне довольно сильно.

Про кровать - это была шутка. Шутка! Хотя вещь странная. Когда в аниме она будет - понятно будет о чем речь. И это тупо. Некоторую придурь мангака все-таки объясняет, может и тут пояснят, когда-нибудь, через пару томов, в омаке:)





ответ №13 | Aesonne2018.01.08

Чё то тут как-то сразу жёстко обсуждать начали. По моему глубокому убеждению людям не являющимся фанатами жанра вообще и данной вещи в частности, делать здесь нечего, от слова совсем. А если вы не разглядели написанный большими буквами ЖАНР, сходите к окулисту или хотя бы купите очки.
Тайтл вполне себе ничего, крепкий середнячок. Звёзд с неба не хватает, но если в экранизации не будут пороть отсебятину получим не самый плохой сериал школьно-романтического жанра. Главное чтобы не учудили того же, что с Aoi Hana и Sasameki Koto, т.е. отсняли самое начало, а дальше, извините, читайте оригинал.

P.S. Фраза в самом начале первого эпизода про заведу себе парня сразу после переезда улыбнула. "Бедная, наивная девочка, как мне её жаль", дьявольский смех за кадром.





ответ №14 | m0riguchi --> TIFOEL2018.01.08

"На самом деле посмотрел список того что выходит и остался разочарован..."

* Kokkoku посмотрите - стильная первая серия, прекрасный дизайн персонажей, музыка в opening-е, история пока любопытная
* Sora Yori mo Tooi Basho - относительно нестандартный дизайн персонажей, история а ля "Дети капитана Гранта" (судя по всему), featuring penguins!
* Ito Junji Collection - чёрная комедия, есть ржачные моменты
* Mitsuboshi Colors - повседневность а ля Flip Flappers, почти сюр. Маленькие девочки, играющие в рэйнджеров, отстреливают полицейскому яйца из игрушечного РПГ :) Ну, звучит даже смешнее, чем снято в аниме, но хотя бы взгляда по диагонали оно заслужило.

Естественно, вкусы у всех разные, YMMV.
Романтики пока не заметил, кроме topic-а.





ответ №15 | TIFOEL --> m0riguchi2018.01.09

Место за вселенной наверно тоже буду смотреть... мэды все таки, а остальное из ващего списка... ну не тянет совсем. Но наверно когда выйдет полностью, может тогда, но уж в онгоинге, я такое предпочитаю не смотреть, а то посмотрю первую серию. А затем и не вернусь к нему никогда.





ответ №16 | Taura --> Aesonne2018.01.09

По-моему вполне позитивно начали обсуждать-то. Но, да, будет абсолютно тоже самое, что с Сасамеки Кото и Аой Хана, что вещи куда менее юрийный, чем сие. Предполагают, что закончат на арке сестричек, это конец 4 или 5-го тома? Я не помню. Все экранизировать почти 99% не будут, потому что манга онгоинг и сворачиваться в пару глав не собирается.

Жаль, что сам опенинг такой спойлерный. Я начинала читать эту мангу 5 лет назад, периодически вспоминания про нее и прочитывая набежавшее, даже во время арки сестричек я ее не дропнула, почему-то:) И, пока точно не знаешь, что там за содержание псевдо-инцеста, какая будет история, будет это безответная любовь или нет - те хорошие моменты, из-за чего эта манга все-таки популярна, воспринимаются куда интенсивнее.

PS Кому не повезло с экранизацией наиболее сильно, так это NTR. Жуть. Не то, чтобы манга хороша, но все-равно жаль.





ответ №17 | KNAUF2018.01.13

Развод да и только! Не сразу врубил, пришлось пролистать мангу аж до 18ой главы и только потом до меня допёрло. Это ж не юри, это ж латентный яой! Возьмите персов, поменяйте им причёски и стайло, и всё сразу становиться ясно! Неет, тут не про девочек, тут про мальчиков, нарисованых под девочек. ХА!
Ps. Citrus, episode 1 #MeToo





ответ №18 | Taura --> KNAUF2018.01.13

Вам же Цитрус нравился?) Чой-та вдруг? Я не спец по яою, но намек поняла, тут все слегка жестко, что обычно в юри не поощряется, но бывает. Поэтому Цитрус и не топ:)





ответ №19 | Taura2018.01.13

Вторая серия как-то похуже. Хотя я уже не помню, что там как в манге, да и все-равно на нее. Можно было более гладко и глубоко подать вещи. Фатально не хватает более плавного перехода между событиями. И уж эта эксплуатация класса S. Бе. Поэтому школьное юри и такой отстой в половине случаев.

С другой стороны, анимация все еще держится. И решения по режиссуре интересные есть.

Но, блин, тяжко тащится через этот сюжет, местами тупой до невозможности, снова. Эх, может оно и не стоит того.





ответ №20 | KNAUF --> Taura2018.01.13

Ненене Химэ, я про другое. Понимаете, нет этого... Как его?! Ааа, женского крче! Вот хоть убейте, но я не ощущаю ни в Юзу, ни уж тем более в Мей настоящей женственности! Самое ужасное что нет даже рефлексии! Когда такое было, чтобы главный персонаж горел за переживания другого полностью забивая на себя?! Я понимаю всякие там переживания, мол а что там обо мне думают и прочее... Но когда всё строится на концепции: "Я во всём виновата, а она страдает! " - и тут же в аргумент выносят какое-то абстрактное бревно под названием Мей, то тут невольно начинаешь задумываться! Как-то это не по-женски, знаете ли! Меня ваще добила 18ая глава, когда завязали борьбу за звание самой "Сэто-кайч0" на районе... На грохнувшее от Мей "Пощады от меня в борьбе не жди! " Юзу выстрелила со спортивным азартом ответным "А я на другое и не рассчитывала! " (что в переводе означало "Отличного нам с тобой состязаниЯ! "). Это что вдруг за сёнен включился? С чего вдруг? Не знаю, не знаю Химэ... По первым сериям этого не скажешь, но в дальнейшем попробуйте мысленно представить обеих в мужском образе и ответьте себе, какой из вариантов вам кажется более правдоподобным.
Насчёт школьного юри скажу следующее: оно отстой, когда его клепают под мальчиков. Раскрыть категорию ЦА можно легко: как только в конкретно взятом продукте всю юри подноготную вываливают целиком и сразу, убираются сомнения "дружба это или что-то другое...", при этом рисуются картинные персонажи и пихается клубничное действие для 18+ - сразу становится понятно что, зачем и почему.





ответ №21 | TIFOEL2018.01.14

Ахахах во выбрали тему! Нет в них женственности... боже... ржу... к счастью принять участие в обсуждении не могу.

А по поводу серии... мне понравилось! Странно но аниме умудряется поставить грамотные акценты на главных сценах. что очень подкупает. Жестокий поцелуй в первый выглядящий со стороны довольно ужасно, и вот во второй серии осознание чувств... вышло не плохо, в остальном я всегда этот момент с детектором не понимал и он не нравился, но это вина первоисточника, что ни говори, но цитрус не совсем топ. Правда такой момент бесячий только один, ну это для меня... в аниме они к стати довольно облегчили всю глупость ситуации, более мягко вышло, что понравилось.





ответ №22 | Taura --> KNAUF2018.01.14

Я сейчас на 30-какой-то главе, последней, что вышла:) В характерах все-таки есть женственность, но, согласна, она появляется там сильно позже, где-то главы после 25-ой. А сейчас там опять поехало венесуэльское мыло. Зачем я это читаю? Зачем все это читают? Чем-то затягивает эта вещь необъяснимым:)

В первых главах так сильно гонят галопом по европам, при том и взаимодействия характеров, и мотивы, сами события вызывают уйму вопросов, что я, когда читала практически онгоингом, думала, что это произведение скоро закончится и канет в лету. Но, оказалось, что причина в недостаточном умении автора, судя по периодически сорванным срокам и предоставлением вместо аккуратных, законченных фреймов каких-то набросков под обрисовку. Может поэтому и все-так смотрится неубедительно.

Вообще, надеюсь, что она побыстрее выберется из своего первого опыта и попробует что-то еще.

А так, я говорила про класс С. Это такое довольно характерное для Японии понятие. Типа гомосексуалисток разного рода на свете не бывают, это девочки по молодости в дорогих женских школах так балуются, тренируются, а потом все браком, договорным с детства излечивается:) И юри авторы эксплуатируют эту идеи до дыр. Уже перестаньте:)

Юри для мужской аудитории действительно отличается всем тем, что вы перечислили:)





ответ №23 | KNAUF --> Taura2018.01.14

//Я сейчас на 30-какой-то главе, последней, что вышла:) В характерах все-таки есть женственность, но, согласна, она появляется там сильно позже, где-то главы после 25-ой.

Согласен, я тоже до туда добрался и оказалось, что внезапно все вокруг всё-таки девочки. Но по моему с Лимоном явно что-то не так. Он какой-то странный. И вовсе не в лучшую сторону. Ей богу, Лимон похож на какую-то рекламную замануху и даже сама мангака так и не смогла вкурить что со всем этим делать. Есть тонна намёков что во-вот они сейчас буду делать это, а потом ещё и ЭТО, а потом ну просто ваще-ваще... И мы всё ждём, что вот-вот сюжет куда-то сдвинется, что кто-то что-то скажет, положит в очередной раз на плоскость с продолжением, но вот как-то всё не получается, то мимо, то кто-то помешал, и опять идёт возня с этим "Я во всём виновата, а вот моё любимое бревно страдает", любовь развивается не понятно из-за чего и в очередной раз этот паскудный внешний мир вываливает очередную трагедию "далее по списку"... Ай, да что там говорить?! Фаст фуд да и только! Зато конец моего нытья очевиден... Девочки есть?! Кисы есть? Отношения есть? Страдания есть? Ну вот значит это чёткое юри и народ заглотнёт в один приход без всяких проблем.

//В первых главах так сильно гонят галопом по европам, при том и взаимодействия характеров, и мотивы, сами события вызывают уйму вопросов, что я, когда читала практически онгоингом, думала, что это произведение скоро закончится и канет в лету.

А это вводная сюжета, хитрый ход от мангаки! Типа там где все другие топчутся на месте в этой истории мы этот этап быстренько проскакиваем и поэтому есть какбЭ намёк что всё будет происходить в более продвинутой фазе отношений... Но хрен там было! Топтание начинается сразу же за первым поворотом. И заметьте, это ещё не включилась тема псевдо инцеста на полную! А уж мы то с вами Taura знаем, что она обязательно включится! Куда же без этого?!

//А так, я говорила про класс С. Это такое довольно характерное для Японии понятие. Типа гомосексуалисток разного рода на свете не бывают, это девочки по молодости в дорогих женских школах так балуются, тренируются, а потом все браком, договорным с детства излечивается:) И юри авторы эксплуатируют эту идеи до дыр. Уже перестаньте:)

Они не перестанут. :)

//Юри для мужской аудитории действительно отличается всем тем, что вы перечислили:)

Более того, мне кажется я раскусил для кого делался Лимон. Его спалили в арке про загородный домик. Это чел в очках, в background'е, так сказать на фоне... Потом ещё окажется, что он fiancee бревна - сто пудово! Вот этот персонаж и есть ЦА. Согласитесь, он выглядел очень гармонично в этом загородном домике. Этакий вечный вуайерист, однако.





ответ №24 | Taura --> KNAUF2018.01.14

Не знаю почему, но эту ерундовину читают много, серьезно, много людей. Ругают, плюются, обвиняют в клишированности, в троллинге, в плохом писательстве, делают локальные мемы... и читают дальше:) Все ждут, ждут вот этого ЭТОГО. Эх.

А очкастый - ага, почти 100 пудово так и будет.





ответ №25 | Reddog2018.01.14

История вышла бы отличной, если из неё выкинуть сёдзё-ай. Про сестёр, дружбу, обретение семьи. Эх, мечты-мечты, где ваша сладость?..





ответ №26 | m0riguchi2018.01.14

История была бы ещё круче, если бы девочки перебесились, (переспали, как вариант), решили свои проблемы, пошли работать и вышли замуж. Как в той же Нане. А потом бы выяснилось, что недоперебесились. :)





ответ №27 | peterpain2018.01.15

Блондинка ведет себя как впечатлительный пацан из гаремника, пришей ей тычинку - ничего не поменяется. Приходит такой с высветленными волосами в школу, а там с порога за порядки поясняют, известный зачин.





ответ №28 | m0riguchi2018.01.15

Блондинка-гяру ведёт себя, как типичная жлобиха, приехавшая со своей мамашей лимитчицей из мухосранска в богатую семью к "атараши" (новому) папаше. "Гоми" (мусор) - эпитет, который ей отвесила её свеженарисовавшаяся "младшая сестрёнка" - в самую точку. Ну и повезло, что жлобизм у неё наносной, из круга общения в предыдущей школе, а не врождённый, и что её ещё никто не "распечатал" - так бы её "сестрёнка" волновала меньше всех на свете и была бы та отправлена скатертью-дорожкой со своими проблемами, договорными женихами, строгим воспитанием и прочим туда, где ей и место - в замок к дедушке.





ответ №29 | TIFOEL2018.01.21

Хаха наконец кровать! И драмы нагнали со слезами! Третья серия получше второй, и на уровне первой... мне нравиться... интересно смотреть, эмоции создатели неплохо сделали!





ответ №30 | Taura2018.01.21

Явление легендарной двуспальной кровати. Куда еще уложить двух, знакомых аж недели 2, сколько им там, 15-16-летних барышень, как ни туда? Я даже не знаю, что круче: гарем поселившийся у ояша на месте обитания или двуспальная кровать. В общем и целом, сюжет примерно на той же высоте решений, что и двуспальная кровать. Хватит это терпеть!





ответ №31 | Reddog2018.01.22

Ты хранила под подушкой
Фотокарточку подружки
А я считал, что то - игрушки
И не понимал совсем.
---
Ну, вот в третьей серии и началось!
А так хотелось просто про семейные ценности. :)





ответ №32 | irenika2018.01.22

Мдя, и тут эмоциональную часть не тянут, что ты будешь делать... Все по лекалам. Есть конечно просветы, но... Чувство как мангу листаю, а не аниме смотрю.





ответ №33 | m0riguchi --> Taura2018.01.24

Выражение "red is new black" легко и просто параметризуется, как "X is new Y" (только не помню, откуда я это стырил. С xkcd, наверное). Собственно, "двуспальная кровать это новый рояль". Автору очень хотелось показать сцену "ты ворочаешься, сопишь и мешаешь спать", потому и кровать. Сцена, кстати, неплохая. Главное, жизненная. :)





ответ №34 | Taura --> m0riguchi2018.01.24

Я понимаю, что это рояль и зачем это нужно, но, боже, как это лениво все!) Это какие-то новые вершины роялей. Вот это плохое писательство, можно в словарь:)

Хочу сказать, что эмоциональные моменты тут лучше, чем в манге, а остальное как минимум не хуже. Немного жаль, что вся эта работа бьется головой об стол от первоисточника.





ответ №35 | Antirad --> Reddog2018.01.24

Вот уж куда не стоит заглядывать за семейными ценностями, так это в седзе-айную романтику, да еще с таким стойким поветрием юри. Не читал мангу, но после просмотренных серий аниме захотелось ознакомится с первоисточником





ответ №36 | Reddog --> Antirad2018.01.24

Это понятно. Но у мангаки были, скажем так, хорошие намётки сюжета, из них можно было сделать не только сёдзё-ай, но и что-то другое. И это другое, на мой взгляд, выглядело бы поинтереснее. Просто у каждого жанра есть своя ниша. У сёдзё-ая она есть, а вот у альтернативного варианта про двух сестёр, на мой взгляд, ниши нет, сюжет вне жанров, а значит его не продать. Драма? Мелодрама? Таких аниме сейчас практически не выпускается.





ответ №37 | Manul2018.01.26

Жуткая муть, если честно. Все эти ужимки и скачки от чуть ли не вселенской драмы, до совершенно тупорылой претензии на комедию, уже порядком утомили.
А уж развитие сюжета вообще прекрасно. Начиная с самого брака родителей главных героинь, и реактивного отъезда папаньки в голубые дали. Наверное он боялся увидеть новую дочурку и окочуриться от счастья. А его собственная ненаглядная доченька не видела его пять лет, хотя они и живут вместе.
Наша "блондинка", естественно, выделяется дивным интеллектом и выдержанным характером. Все эти хамские приветствия дедули, а потом ещё и публичные выступления, тоже добавляют ценности сюжету.
А деревянная председательша ВНЕЗАПНО оказывается такой страстной натурой, что не только целуется с учителем (про которого она типа всё знает), но и кидается на новообретённую сестрёнку, чтобы "заткнуть той рот".
Возможно я придираюсь, но уж больно раздражают взбрыки повествования.





ответ №38 | m0riguchi --> Manul2018.01.27

"А деревянная председательша ВНЕЗАПНО оказывается такой страстной натурой"

Загадочная и непостижимая девушка или её поведение просто хаотично-рояльное в угоду повествованию? Вот что интересно. Печально, если окажется, что внутрь её образа автор ничего определённого не вложил. Как бы по отдельности все её ходы можно пояснить, если постараться :), но, хм, таких людей я не встречал IRL.





ответ №39 | Antirad --> Reddog2018.01.27

Ну почему же, можно и такую историю продать, но тут же как ни крути - жанр юри/седзе-ай. А на счет нестандартных аниме, так сейчас идет "Дальше, чем космос" - очень интересная и многообещающая работа, которая мне даже интереснее "Цитруса".





ответ №40 | Antirad --> m0riguchi2018.01.27

И не встретите, потому что: жизнь - не манга, ну и мы не в Японии, может у них такие девушки и встречаются, хотя если верить мангаке - все японки - латентные юрийщицы.





ответ №41 | m0riguchi --> Antirad2018.01.27

"хотя если верить мангаке - все японки - латентные юрийщицы"

Дело не в сексульной ориентации, а в самоуверенности, расчётливости и способности быстро принимать эффективные решения в одних ситуациях (облапала и изъяла смартфон - это вообще было на пять баллов!) и неуверенности в себе и беспомощности в других. Плюс отношение Мэй к Юдзу: сначала она убеждает дедушку вернуть Юдзу в школу, а потом всеми своими действиями подчёркивает, что Юдзу ей не только не нужна, но и неприятна. Такое можно понять, если всё это напускное безразличие или неприятие отыгрывается для того, чтобы сломать Мэй и загнать под каблук, но тогда непонятно, как с такими актёрскими способностями Мэй терпела домогательства того учителя-карьериста. Молча. Не выносила мозг ни ему, ни дедушке, никаких подстав или шантажа не устраивала. В общем, вся такая "сотканная из противоречий". :)





ответ №42 | m0riguchi2018.01.27

упс, имелось в виду, "чтобы сломать Юдзу и загнать под каблук".

А насчёт страстной натуры - пока что Мэй выглядит абсолютно фригидной.





ответ №43 | Taura2018.01.27

На самом деле, для юри про девичью школу, да еще такой длины, количество латентных лесбиянок тут весьма низкое. И даже нет сторонней стабильной пары, которая пихает сюжет вперед. Конкретно юрийных штампов тут не так много.

Я не знаю, что все парит в Мэй, меня больше парит Юзу. Девушка, сводная сестра, насильно ее засосала и она сразу - я ваша на веки. Ну, и дальше мелодрама охренительно низкого пошиба, и юри бы там было, гетеро - не важно. Был бы вместо Мэй холодный красавец Мэн - ничо бы не поменялось. Как заметили выше, женственность в персонажах тут проявляется куда позже в манге и скорее всего в экранизацию не попадет.

Экранизацию, честно говоря, прощелкиваю. Вроде пока все хорошо, экранизация старается закрывать проблемы манги, на сколько это вообще возможно, но и не отходит от нее сильно.





ответ №44 | m0riguchi --> Taura2018.01.27

С Юдзу ровно один момент из категории "очевидное невероятное" ("и она сразу - я ваша на веки"), дальше она ведёт себя более-менее предсказуемо.





ответ №45 | Taura --> m0riguchi2018.01.27

Хах! Нет. Я же читала всю мангу:) Поверьте, затупы ради драмы там просто ужасающи. Это еще предстоит увидеть.





ответ №46 | Manul2018.01.27

Я же говорю, давайте по-честному. Все согласны терпеть штампы и дурацкое поведение героев, да и "сюжет" тоже можно пережить. В конце концов мы же не ради интеллектуального удовольствия такое смотрим.
Но в данной халтуре раздражает, что искуственное нагнетание и растягивание повествования начинается прямо сразу, с самого начала.
И странные взбрыки происходящего, вроде страстных прыжков председательши с поцелуями, а потом таких же внезапных впадений в меланхолию, совершенно ничем не вызваны.
Если даже в манге всё так и происходит, неужели нельзя было режиссёру со сценаристом сделать не так тупо...





ответ №47 | Reddog --> Antirad2018.01.28

У "Дальше, чем космос" стандартный сеттинг для повседневности под кодовым названием "четыре девочки". Со времён Адзуманги это мейнстрим в аниме.





ответ №48 | Maxthon992018.01.28

Сериал классный, мрачно, драматично и серьёзно. Вы даже не представляете какая жесть вас ждёт в 9 томе!





ответ №49 | Antirad --> Maxthon992018.01.28

Прочел 35-ю главу на английском, там только начинается что-то драматичное.





ответ №50 | Reddog2018.01.29

Ну ладно - сёдзё-ай, ну ладно, староста отыгрывает девушку. Но почему образ такой непривлекательный? Она не цундэрэ, а просто стерва и хамло. Какой интерес остальным её добиваться? Ну понятно, что когда пара традиционная, то персонажу-девушке достаточно просто хорошего дизайна, но тут-то у всех дизайн женский.





ответ №51 | m0riguchi --> Reddog2018.01.29

"Она не цундэрэ, а просто стерва и хамло"

По-моему, Мэй просто унылая снобиха. А Юдзу тогда, по логике, - задорная жлобиха. Ну и повесть о том, как жлобиха необъяснимым образом влюбилась в снобиху (у автора, может, какие-то здравые мысли по этому поводу и были, но зрителям она (он?) объяснить это не сумела).





ответ №52 | irenika --> m0riguchi2018.01.29

"жлобиха необъяснимым образом влюбилась в снобиху" (с)

Вы сделали мне день! Считаю, этой фразы было бы более чем достаточно для краткого описания сериала.





ответ №53 | TIFOEL --> m0riguchi2018.01.30

Почему жлобиха то? Жлоб - это жадный и корыстный человек, во всем ищущий выгоду. Не вижу я её характер и действия такими!





ответ №54 | Taura --> m0riguchi2018.01.30

Эм, Юзу - святая простота на двух ногах, какая жлобиха?) Не.





ответ №55 | irenika --> TIFOEL2018.01.30

Есть и другой смысл слова, "в народе" так сказать: особа безвкусно одевающаяся (и носящая кричащие неуместно подобранные аксессуары), с беспардонным наглым поведением, босяцким лексиконом, прибывшая как правило с какой-то периферии или выросшая в неблагополучном районе большого города.





ответ №56 | Taura --> irenika2018.01.30

В первый раз слышу, чтобы гопничих с района называли жлобками. Может, хабалка тогда? А так, никто не скрывает, что она гьяру со всеми сопутствующими.





ответ №57 | irenika --> Taura2018.01.30

Ну, "гопничихи" или "овцы" или жлобихи - я разницы не вижу, если честно, не сильна тут в нюансах. Для меня это все синонимы.Т.е. - безграмотные наглые девицы. Не безнадежные конечно, ведь теоретически могут "отшлифоваться" если сменят окружение пока не поздно...
Хотя нет, я знаю одну такую. Выглядит нормально, общается нормально, но как выпьет - о боже... Сразу видны корни, короче.





ответ №58 | m0riguchi --> TIFOEL2018.01.30

"Почему жлобиха то? Жлоб - это жадный и корыстный человек, во всем ищущий выгоду."

жадный и корыстный человек называется "жмот". А жлоб - это такое своеобразное воспитание, вернее, его отсутствие, наглость и самоуверенность. Хотя то определение, что вы дали, тоже очень часто встречается - всё зависит от региона и от круга общения. Не знаю только, какое из них более распространённое и карту тоже не составлял.





ответ №59 | TIFOEL --> m0riguchi2018.01.31

Ну воспитание у нее есть... но как я думаю, она просто в бунтарском возрасте и хочет делать все поперек взрослых, правил итд. Не считаю это именно проявлением скверного характера, наоборот она довольно добрая и отзывчивая... ну а тараканы в голове... у многих они есть.





ответ №60 | Taura2018.01.31

Эх, не сильно хочется делать анализ плохо прописанных персонажей, но пара слов.

Мэй - из обеспеченной семьи, в целом не дура, слишком ответственная, сидит под гнетом долга перед семьей и с серьезными проблемами на тему доверия. Мангака не очень хорошо прорисовала ее поведение, поэтому ее штормит, но основное направление такое.

Юзу - обычная, добродушная старшеклассница. Гяру. На самом деле не такая уж она и бунтарка, просто она немного в шоке от местных анахронизмов. Ее волосня частично объясняется семейной ситуацией в будущих главах - за это плюсик мангаке. Еще бы двуспальную кровать пояснила... Характер Юзу более целостный, но, опять же, она не лишена тупняков ради драмы. И сам характер не супер.

Многие ветки в манге очень странные и никуда не вещущие. Потом в аниме экранизируют - будет понятно. Но, Юзу никак не, ээ, невоспитанная особо, ака "жлобка", хотя манер ей слегка может и не хватает из-за ее чрезмерной живости, но это далеко не самый запущенный случай.





ответ №61 | irenika --> Taura2018.01.31

Расскажите лучше, почему весь мир это читает. Тут и смотреть уже тяжко - припавшие пылью штампы школьного шедже-ай (там школьные постановки с летними виллами намечаются?..), и к тому же (как Вы сами пишете) - плохо прописанные персонажи (ну да, визуально их взяли с ранее выпущенных работ в жанре, вплоть до причесок, фигур, и манеры разговора, типа персонажи-отсылки: смотри зритель, вспоминай какой был характер у нее ТАМ, ну типа такой же он и здесь, прими на веру).

Т.е. это короче говоря звучит так: в этом шедже-ай - плохо прописанные персонажи. Но это же нонсэнс какой-то! Это все равно как если бы в боевике - оружие не стреляло и не резало, а типа просто подошел один персонаж к другому, показал свое оружие - и тот упал замертво от одного вида этого "оружия".

Нереально понять, что служит поводом той или иной эмоции: эмоция есть, но она будто в воздухе, да, она проговаривается сто раз, но это просто слова, по лицам-взглядам-жестам-движениям персонажей - ноль. Не соответствие сказанного и показанного. Ну есть сценки, где похотливо набрасывается один "персонаж-отсылка" на другого... А продолжения-то сего акта и не видать. Т.е. это даже не порнушка, чтоб списать на нее отсутствие проработки остального. Я просто тупо не понимаю, почему тогда люди это читают! Если тут ни эмоции не попадают по нервным окончаниям, ни зрелища - хм... по другим местам. Вот честно - не понимаю этот полуфабрикат.





ответ №62 | Taura --> irenika2018.01.31

Я не знаю:) За себя скажу, что по инерции и ради локальных мемов. И, по честному, это лучше какой-нить Аой Ханы или Мария что-там, Клубничной тревоги - чья популярность мне понятна, на безрыбье, но в целом, это тоже довольно средненькие вещи.

Могу предположить: во-первых, это не худший представитель жанра, бывает сильно хуже; во-вторых, хорошая графика, когда мангака успевает к срокам; в-третьих, люди любят мыльные мелодрамки; в-четвертых, манга хорошо попала в тренды, она не напряжённая, не драматичная, но градус держит, персонажи все-таки яркие и когда она, очень редко, бывает хороша - она действительно хороша. Для кого-то это guilty pleasure.

К тому же надо учитывать, что жанр ОЧЕНЬ узко представлен, поэтому что-то более менее приличное становится популярным. Серьезно, если кто-то задастся целью изучить жанр вдоль и поперек - уйдет не так много времени.

Наверное, просто факторы сложились удачно:) Может быть, когда-нибудь, и в аниме появится что-то менее психоделичное и артхаусное на тему, чем Yuri kuma arashi, какая-то более расширенная версия второстепенных, но хороших, историй из Утены.





ответ №63 | m0riguchi --> Taura2018.01.31

Юдзу оптимистично относится к факту появления "атараши" (нового) папаши, въезжает в новую квартиру, входит в школу "на понтах", рассчитывает на особое к себе отношение из-за родства с директором школы, выползает на сцену со словами почти "йо, дедуля! " и вместе с тем она, да, отзывчивая и добрая. Как говорится, помимо наносного жлобства в ней есть хорошие качества, иначе вместо романтики вышла бы дичь. Или клоунада.

Мэй для меня слишком "хитро сделанная": её поведение в каждой конкретной ситуации объяснить можно, но в целом оно не складывается для меня в какую-то единую логичную картину. Женщина-загадка. Именно из-за неё мне любопытно это смотреть. Плюс отдельные сцены в аниме сделаны замечательно.





ответ №64 | m0riguchi2018.01.31

"и вместе с тем она, да, отзывчивая и добрая". И, что важно, не настолько уверена в себе, как это пытается показывать другим.





ответ №65 | irenika --> Taura2018.01.31

Спасибо за ответ. Т.е. вот это получается "лучшее из худшего" типа. Тогда похоже в жанре все очень печально и в манге...
Мария и Тревога были просто раньше, поэтому к ним и претензий меньше, в т.ч. и от меня. Цветы - уже нет, не то, опять по новой, что называется, как и Цитрус. А вот с Yuri kuma - это Вы в точку попали, для меня это образец, в т.ч. и жанровый. Боюсь такими темпами он будет последним памятным представителем, хэх.





ответ №66 | Taura --> irenika2018.01.31

Да, не за что. Хочу уточнить, что в жанре, в манге не все так печально, хотя все-равно ничтожно мало, но более менее интересные вещи и более серьезные, чем эти обнимашки, зажмашки, покраснешки и поцелуйчики. А за это и экранизировали, в том числе. Как и тот же NTR - они с Цитрусом лучшие прямо коллеги, не знаешь, что хуже. Но, все-равно лучше, чем Сакура трик:)

Хороших вещей вообще мало, иначе я бы тут 10-ками закидывала каждый сезон:) А тут 7-ку порой жмотишь, при том, что я жуткая добрячка, когда касается оценок.

PS Икухара - да. Жаль, что видимо Медведи отправили его в еще один запой лет на 10.





ответ №67 | Taura --> m0riguchi2018.01.31

Мое восприятие искажено мангой и определенной перспективой - уже ничего не могу поделать. Это тот случай, когда я так вижу:)

Да и как-то. Если приводить пример с живыми персонажами, это будет Octave. Она меньше Цитруса, там всего 6 томов. И просто сравнить как там прописаны персонажи и как тут.





ответ №68 | 19th_angel --> irenika2018.02.01

Но при всём при этом персонажи в Цитрусе интереснее, чем в 80% аниме сериалов (поэтому и смотрю). При нынешнем засилье шаблонных типажей даже "снобиха со жлобихой" выглядят свежей струёй.





ответ №69 | irenika --> 19th_angel2018.02.01

Ну тут я бы могла сказать, что только лишь потому что "персонажи в Цитрусе интереснее, чем в 80% аниме сериалов" еще не делает этих персонажей действительно интересными и свежими, но я понимаю Вас прекрасно.
Беда с персонажами - самая большая проблема современного аниме. Именно персонажи, а не шаблонные сюжеты, фансервис или халтура аниматоров.





ответ №70 | Reddog --> irenika2018.02.01

Похожие на Мио персонажи, только менее отмороженные, и потому более интересные, - в параллельных Коидзуми и Кемпинге. Я не вижу ничего оригинального в том, что одна из двух главных героинь, которая явно по сюжету должна вызывать интерес и участие, либо должна быть яркой и заставить зрителя себя полюбить, выглядит бледной поганкой. Объектом, которого все должны добиваться просто так, по сюжетной условности. В аниме есть много способов показать хорошие черты даже в самом неприятном, отвратительно ведущим себя персонаже. В этом аниме авторы не воспользовались ни одним из них. Вся надежда на то, что персонаж раскроется в ближайшее время. Как вариант: показать хотя бы одну серию от лица Мэй, чтобы дать нам хоть какой-то шанс её понять. Если этого не произойдёт, то я смогу с уверенностью говорить, что персонажи здесь просто плохо прописаны, так что если это и пример, то антипример.





ответ №71 | Reddog2018.02.01

И, кстати, я ошибся насчёт того, кто играет девочку, а кто мальчика. Это аниме надо было оценивать с точки зрения сёдзё, а не сёнэна. А в сёдзё девочка добивается мальчика, а не наоборот. Так что девочка тут Юдзу, - она добрая, хорошая и самая главное - адекватная. Мальчик - Мэй. У неё пример отвратительного характера, достающегося парням в сёдзё. Это стерва, совершающая совершенно спонтанные поступки, психованная и неадекватная, - именно так, к сожалению, с точки зрения большинства женщин-мангак выглядят мужчины. А тут такого мужчину просто одели в юбку. Что для меня является скорее плюсом, потому что можно списать такое поведение на гормоны (не обижайтесь, девушки), а будь на месте Мэй парень - я бы не смог это смотреть.





ответ №72 | morphy2018.02.02

Все-таки женщины и вправду красочно и правдоподобно описывают самих себя в произведениях.
В этом аниме героиня - высокопримативная самка без мозгов, плывущая по волнам своих эмоций.
С подобными самками (язык не поворачивается назвать их девушками, для этого им надо эволюционировать) я часто сталкивался в школе/универе/спортивных секциях. Правда здешней героине не хватает пары штрихов: губы-утки и селфи.
А еще сигареты и алкоголь (факультативно).

Интрига для меня заключается в том, подвезут ли более пикантные сцены, нежели эпизоды с поцелуями?
Ожидается ли любовный треугольник между ГГ, новоиспеченной подругой ГГ и президентом совета?







ответ №73 | morphy2018.02.02

4 серии я посмотрел.
Судя по всему, у этой Мей "синдром дикобраза". Специально отталкивает других, чтобы не ранить себя.
Окей, тогда почему она ведет себя как ш***а?
Психологи могли бы это объяснить "смещенной активностью" в ответ на стресс (кому интересно, читайте двухтомник Жукова про биологию человека). Но я никак не хочу оправдывать эту доступную самку.


В общем, я однозначно не тот зритель, на которого рассчитано это аниме. Поэтому дроп без сожалений





ответ №74 | KNAUF --> irenika2018.02.03

// Расскажите лучше, почему весь мир это читает.

Ай irenika, какая же вы всё-таки непонятливая?! Этож ясно как день! На лицо - кристальной чистоты трэнд во всём его великолепии. На текущий момент, среди продвинутой части женского населения средней школы требуется быть как минимум би-, или вы в пролёте. Во-вторых, если вы не упоротый интроверт с какой-нибудь проблемой типа SA, а так же с весьма латентными признаками нарциссизма, то у вас нет проблем и этот мир не про вас . И уж конечно, самое главное, если вы не транслируете всем вокруг свою святую истину: "Все вокруг - сплошное дно и никто меня не может понять, ибо они слишком убоги", то просто смиритесь с тем, что время прошло и вы теперь в другой целевой аудитории.

З.Ы. Надеюсь вы не обиделись, это был всего лишь лёгкий протролл что называется "на тему". Я думаю мысль мою вы поняли. С такими как Мэй я знаком и уж поверьте мне, Лимон0 для них - это глоток свежего воздуха, подымающий животрепещущие темы!

З.Ы.Ы. // Хотя нет, я знаю одну такую. Выглядит нормально, общается нормально, но как выпьет - о боже...
"Выпьет"? Это вообще что-такое?! Прям какой-то прошлый век...





ответ №75 | m0riguchi --> KNAUF2018.02.03

""Выпьет"? Это вообще что-такое?! Прям какой-то прошлый век..."

Как говорится в Масяне: "есть одна большая разница: за пиво не посодють".





ответ №76 | Taura2018.02.03

Ммм, продолжаю свой прощелкиватель. И все-таки, те претензии, что у меня были к трейлеру, в которых я еще переврала все имена персонажей, все сильнее отражаются в самом сериале. Основная проблема: дизайн персонажа. А он говорит о том, как персонаж потом будет выглядеть, какими эмоциями обладать и пр. и пр. И вроде анимация-то неплохая, но, Мэй в манге имеет более злостный взгляд, когда выходит из себя. Хороший пример такого: текущая серия Koi wa Ameagari no You ni, где главная героиня выходит из себя и у нее очень злое, раздраженное лицо, острые черты, расширенные зрачки (это не только хороший момент по анимации и мимике, но они и слегка похожи с Мэй). А тут какое-то бее-мее непонятное у Мэй, когда в манге, у нее все время лицо ледяной королевы, которая смотрит как на всех, как на, эм, дно. Можно посмотреть в эндинге из под руки мангаки. Эта мимика тащила и тащит эту мангу во многом. А тут, что пошло не так? Зато Юзу более менее:) Аниматоры, конечно, стараются, как могут, но тут по мимике рядом с парой сериалов все-таки проседание, разъезжающиеся глаза и прочая боль и скорбь.

PS Брови! Верните брови... Они же были прелестны. Как вы могли.





ответ №77 | m0riguchi2018.02.03

Папаня какой-то странный: некро-зоо-педофил, что-ли? (если что, это риторический вопрос - не надо спойлеров). Только вернулся с раскопок мёртвых маленьких зверушек и уже с порога обнимает падчерицу. Драма и слёзы на кладбище меня "сразили" наповал. Мэй, оказывается, сейчас не любовь нужна, а семья, из-за чего у нас рука не поднимается её ... поцеловать, и потому мы пойдём и поплачем. Неужто так сильно припекло её, это самое, поцеловать-то? :)





ответ №78 | Taura --> m0riguchi2018.02.04

Знакомьтесь, драма в Цитрусе:)





ответ №79 | TIFOEL2018.02.04

Да уж... это специфика сериала) Не отчаивайтесь... все будет еще ху... лучше! Да лучше! Обязательно! Я же еще смотрю! А я ещё и читал... но останавливаться в просмотре не собираюсь)





ответ №80 | irenika2018.02.05

5-я серия: начинаю понемногу понимать, почему все читают...

В сцене на кладбище, где блондинка передумала целовать - эмоция лучше всего передана, и пока это самая верибельная сцена на пять серий (добро пожаловать в женский образ мыслей!). Тут не столько вопрос "припекло ей или нет", сколько противоречие между "хотелось бы, но я же не сволочь", т.е. между желанием и личными убеждениями (состраданием, в данном случае). Но вот, стоило только не проговорить эмоцию 100 раз разными словами - и людям уже не понятно, о чем это, эх.

Видимо читают как раз потому, что эмоции персонажей здесь просто таки рассасываются в кашу, либо подчеркиваются дубовыми сценами пикантного толка. Так же проще, когда думать над действиями и словами персонажей не надо...





ответ №81 | nero772018.02.08

Лучшее сёдзе-ай, что я видел. По уровню близко к шедевральным "просто" сёдзе. С нетерпеньем жду 6-ю серию





ответ №82 | KNAUF --> nero772018.02.10

// Лучшее сёдзе-ай, что я видел. По уровню близко к шедевральным "просто" сёдзе. С нетерпеньем жду 6-ю серию

Как-то маловато аргументов. Можно узнать почему вы так решили? Или это протрол такой?





ответ №83 | Taura2018.02.10

6-я. Персонажи в некоторых сценах выглядят непропорционально, глаза уезжают иногда. Но, в целом довольно хорошо для такого уровня и мне видится, что люди тут действительно стараются. Мне кажется, эта серия лучше прошлой.

Не нравится тембр голоса у Матсури. Эх.





ответ №84 | TIFOEL2018.02.11

ах хорошая серия! Наслаждался... куча эмоций, но папаня конечно... мдя... зато сколько драмы и милых пафосных речей!)





ответ №85 | Manul2018.02.11

Я смотрю все продолжают жрать кактус (я в том числе).:-)
Мне кажется главное не пытаться найти здесь какой-то смысл и ни в коем случае не искать логику в происходящем, тогда дело идёт намного лучше.
Кстати, я вот тут подумал, судя по происходящему, наше бревно скрытая нимфоманка, да ещё и с богатым практическим опытом. Это что же она, в средней школе зажигала втихаря?





ответ №86 | irenika --> Taura2018.02.11

"Не нравится тембр голоса у Матсури. Эх"
А мне просто не нравится этот "новый" персонаж-функция. На нем мое терпение окончательно сдало.

Сериал войдет у меня "в историю" тем, что это первый представитель жанра, который отправился в дроп - это уже немалое достижение! :) Дальше просто почитаю Вас и других "грызущих", потому как смотреть это нет никаких физических сил...





ответ №87 | Taura --> irenika2018.02.11

Не особо грызу, прощелкиваю. Я уже знакома с мангой, поэтому мне понятны ваши чувства. Бросайте, конечно, там еще арка сестричек - вот это пробитое дно:) Я жду, когда нечитавшие увидят ЭТО.

А Матсури только потом заработает как персонаж, особенно в паре с Танигучи.





ответ №88 | irenika --> Taura2018.02.11

А, так это еще пока не самое дно?.. Чего ж Вы раньше не сказали : (
Ну, лучше узнать стоя почти у кромки, чем упав в него, так что я еще легко отделалась! :) Но теперь даж любопытство взыграло. Может кто спойлернет тут, как дойдут до этих "событий".





ответ №89 | Taura --> irenika2018.02.11

Во время арки сестричек примерно половина читавших сказала: в дроп эту дрянь! Я избежала этой части из-за своего непостоянного чтения манги. Сыграло также, что мангака не укладывалась по срокам, выходили совсем скетчи, вместо законченной работы... Цитрус становится немного лучше в более поздних главах, поэтому к нему вернулись читатели. Но аниме скорее всего до этого не дойдет, поэтому у меня нет причин и предлогов останавливать от дропа.





ответ №90 | Taura2018.02.11

Ну, и спойлер, спойлер!

Причина проста: сначала мангака ставит в соперницы Юзу бровястую Момокино - бросает эту ветку (гениально); потом в соперницы Мэй становится Матсури, эта ветка не избежала клише, но более менее завершилась и Матсури становится полноценным основным персонажем; потооом в соперницы Юзу ставится одна из двух рандомных сестричек, которых они встречают в школьной поезде... в Киото? Я не помню точно. И эта ветка ужасна, ужасно прописана, персонажей колбасит, все проблемы высосаны из пальца, потом эти сестрички просто выкидываются в окно, как мусор и вот, где можно посмотреть на хреново прописанную мелодраму, что вся остальная вам покажется шедевром:) Я бы ее смело выкинула из аниме, построив конфликт исключительно на отношениях между Мэй и Юзу, как сделал бы нормальный автор, но она будет.





ответ №91 | irenika --> Taura2018.02.11

Спасибо, что сэкономили мне столько времени!

"Я бы ее смело выкинула из аниме, построив конфликт исключительно на отношениях между Мэй и Юзу, как сделал бы нормальный автор, но она будет."
Я бы здесь выкинула почти все: начиная с высосанного из пальца "недопонимания" между отцом и дочерью (терпеть не могу, когда авторы не могут построить подросткам отношения без привлечения типа "взрослых", которые ведут себя хуже этих подростков или просто схематичны) и заканчивая всеми этими соперницами женского пола. Уж как напрягал своей мелодрамой NTR - но там все было не так запущено по сюжетной части, жаль только что экранизацию совсем дешевой сделали... Туда бы хотя бы такой бюджет, как здесь...





ответ №92 | Taura --> irenika2018.02.11

Не за что:) Имхо, они стоят друг друга, но, да, NTR более плотно прописан, а из-за после просмотра трейлера к ее экранизации пришлось мыть глаза с мылом. Тут Цитрусу определенно повезло.

Я надеюсь, мангака вылезет из Цитруса и сделает что-то более годное, основываясь на своем богатом опыте. Но, к сожалению, серийных авторов юрятины очень мало, поэтому есть большой шанс, что она просто исчезнет с радаров.





ответ №93 | irenika --> Taura2018.02.11

"большой шанс, что она просто исчезнет с радаров".
Ну либо от нее просто будут требовать второй Цитрус, как оно обычно и бывает. А потом начнется: "Фу, да это же недо-Цитрус! " - от одной части фанов и "Фу, да это же слишком Цитрус! " - от второй. :)





ответ №94 | KNAUF --> Manul2018.02.11

// Кстати, я вот тут подумал, судя по происходящему, наше бревно скрытая нимфоманка, да ещё и с богатым практическим опытом. Это что же она, в средней школе зажигала втихаря?

Об этом пока ничего не известно, но уж такой-то рояль и из кустов не вытащить... Не мысленно! Могу поспорить какая-нибудь "бывшая" обязательно нарисуется. Чтоб поднять планку дораматичности, так сказать. В какой-то момент у меня даже возникали подозрения по поводу старшей сестры BFF Юзу, но потом эти подозрения тихо слились и как-то ничего нового в этом направлении не наблюдается.





ответ №95 | nero77 --> KNAUF2018.02.11

//Как-то маловато аргументов. Можно узнать почему вы так решили? Или это протрол такой?
Аргументов особых и нет, просто понравилось, вышло в "нужное время и в нужном месте", что-то такого и хотелось, для меня это один из топов сезона и далеко не последний из них...





ответ №96 | Sigrdriva2018.02.11

Первый раз смотрю аниме этого жанра. Подумала, что надо хоть раз расширить горизонты. И в итоге не понимаю, чего люди наезжают на сенен-айные анимки? В подобном седзе-ае логики вообще нет, довольно быстро начинаешь воспринимать сие творение как укуренный винегрет, солянку из штампов, сложенных разными углами и вразнобой. Ведь неправда, что кто-то на серьезных щах сопереживает "драмам" героинь? Но даже интересно становится, что "накурят" по сюжету дальше и какими нитками сошьют сюжет. Да блондинка порой импонирует.





ответ №97 | Reddog --> Manul2018.02.12

Наверное кактус жрут из-за дефицита романтики в этом сезоне. Но не обращать внимание на нелогичность как-то не получается. Понятно, что сёдзё-ай, как и сёнэн-ай - это в немалой степени искусственные жанры, но даже если кто-то играет мальчика, а кто-то девочку, чувства должны быть показаны достоверно. А так как это художественное произведение, то любовь с первого взгляда не годится, нужен повод и обоснование. А этого в сериале нет. Есть неплохие моменты, но в общую картину сериал не складывается. Пока что как романтика он слабоват.
Да и не только как романтика. Я вообще не понял в чём суть проблемы с отцом. Сначала думал, что в том, что они редко видятся - нет, пошла какая-то дичь про академию.





ответ №98 | Taura2018.02.13

Бесплатный экскурс по юри.

В юри нет ролей "мальчик и девочка", там есть только роли: актив и пассив, top and bottom. Бывает редкие сочетаний вроде двух активов, и двух пассивов. Конечно, есть определенный типаж принцеобразных девушек, но все-таки девушек, и он не так распространен, нередко подвергается субверсии.

Сам жанр интересен как альтернатива обычной романтике, направленной или на мужскую, или на женскую аудиторию. Проблема в том, что эта альтернатива сама обрастает своим набором штампов внутри жанра и то, что поначалу казалось таким свежим, необычным, начинает гнить и пахнуть. В итоге становится также трудно найти что-то хорошее, как и в обычной романтике. Сама романтика внутри жанра может быть более приятной и мягкой, чем обычная гетеросексуальная романтика и уж тем более яой, поэтому сам жанр пользуется небольшим, но стабильным спросом у обоих полов читателей всех ориентаций.

И Цитрус - это юри. Юри, никакой не седзе-ай.





ответ №99 | ShibaBrother --> Taura2018.02.17

Начнём с того, что для японцев нет разницы (сёдзе ай и сёнен ай это варваризм сначала придуманный на западе), не говоря уже о том, что в Цитрусе нет секса от слова совсем. Во вторых, ролей "мальчик и девочка" в юри даже больше чем в яое, ибо псевдо-принцы таки встречаются намного чаще чем трапы а-ля какой-нибудь Прунус Гёрл в яое. А если мы говорим об официальном сёдзе юри, особенно о вдохновлённом эсу, то там вообще такой штамп занимает 90%, ибо проще всего изобразить гетеросексуальную динамику, а потом сменить пол персонажу. Естественно, большинство халтурного яоя делается по такой же схеме. Следует всё таки понимать, что в изначальном юри активный партнёр всё таки был одновременно помесью стереотипов об идеальном мужчине и восхищением тем, что женщина может играть "мужские роли", обойдя все гендерные стереотипы.

В общем, довольно глупо пытаться противопоставлять яой и юри. Окромя пола, большинство юри по сути такие же до предела идеализированные "запретные отношения" как и яой, которые девочки любят из-за мелодраматики, а противоположный пол из-за моэ. Цитрус как раз тем и хорош, что это не лесбиянки ради лесбиянок, а попытка наполнить юри тайтл хоть каким-то сюжетом помимо самого фетиша.





ответ №100 | ShibaBrother --> Reddog2018.02.17

Цитрус "жрут" как минимум потому, что сейчас это самая популярная юри манга на том же МАЛ, не в последнюю очередь из-за привлекательности для обоих полов и попыток авторши писать сюжет о чём то, кроме того, что герои лесбиянки. В остальном же, юри это не тот жанр, где следует искать реалистичную романтику или репрезентацию ЛГБТ.





ответ №101 | ShibaBrother --> Sigrdriva2018.02.17

Потому что большинство мужчин гомофобны, а юри как-раз попадает в гетеросексуальный спектр. Именно поэтому большинство парней возмущаются яой-бейтом и фудзёси, но в упор не видят юри-бейта и игнорируют странности в поведении юри-фанов. Гендерные различия-с. В действительности большинство нейтрального сёдзе ая это по сути зеркало нейтрального сёнен ая и наоборот, ибо и там и там штампы одинаковы до предела.





ответ №102 | Taura --> ShibaBrother2018.02.17

Я говорила о текущем состоянии юри в целом и не исключала, что такие вещи есть прямо у себя в сообщении. И насколько я слышала, в Японии термин "седзе-ай" означает что-то вроде лоликона, а лоликон - любовь к красивым девушкам, биседзе:) Все очень запутано, поэтому проще пользоваться западными аналогами этих терминов, где седзе-ай - романтические отношения, юри - к тому же сексуальные.

Естественно динамика отношений будет везде напоминать гетеросексуальную, потому что и в жизни это так. Но в жизни тоже нет ролей "девочка и мальчик", а есть различные гендерные роли, есть позиция, которую эти роли занимают. Поэтому я не только не противопоставляла яой и юри, я их также не противопоставляла гетеросексуальной романтике. Смысл мое посыла был в том, что каждый из жанров сосредотачивается на своей специфике. Юри - более нежная романтика, даже с принцами. Гетеро - средняя по палате и к сожалению ужасно забитая штампами. Яой - более жесткая романтика (?), где часто встречаются насильственные мотивы.

Цитрус, к сожалению, ничего особенно в жанр не приводит, оставляя все тех же непонятных субъектов, погрязших в фансервесе и мылодраме. Это не плохо, но говорить, что это какое-то выдающиеся юри, не скажу как вы глупо, но это явно преувеличивать его роль.





ответ №103 | ShibaBrother --> Taura2018.02.17

В Японии нет этого термина, он придуман для Запада, чтобы ограничивать яой и юри от работ, которые используют ЛГБТ сугубо как романтику, а не лесбигей-прон, в этом то разница. Так то, в японском юри в данном контексте уже синоним слов "лесбиянка" или "лесбийский".

Ну, я понимаю, что вы хотите сказать, но имхо, тут юри не сильно отличается от общих сёдзе штампов. Не говоря уже о сейнен юри, который вечно граничит на грани лёгкой лесбийской эротики. Хотя некоторые девушки будут вам с пеной у рта доказывать, что Сёдзе Сект какой-нибудь, не ориентирован на парней, да). Но я согласен, но общий настрой у них разный, ибо всё таки наше общество ещё выводит ЛГБТ из разряда "обычной" или "общей" романтики.

Ну почему же? Хотя Цитрус и ацки переполнен драматическими клише, он вполне выгодно отличается от стандартного юри хотя бы тем, что это по сути стандартная романтика с лесбиянками, а не юри с добавлением стандартной драмы. Вы удивитесь, но в юри фендоме некоторые даже отказывают этой работе в статусе юри, ибо она не посвящена лесбиянкам напрямую, а 90% времени посвящена вопросам семьи, построению адекватных отношений и т.д. Конечно, это без сомнений фансервисное юри, но Цитрус важен именно тем, что он пытается изобразить юри как обычную романтику, а не фетиш с лесбиянками ради лесбиянок. И в этом он выгодно отличается от всего того фансервиса, что сейчас нам могут предложить юри или псевдоюри в аниме.

Ну разве что героини Хибике или Принцесс Принципал таки сделают каминг-аут, в этом случае, у Цитруса не будет шансов в этом контексте, лол.





ответ №104 | Taura --> ShibaBrother2018.02.17

Мы же с вами на Западе?) Мне казалось, что так легче понять друг друга. А то черт ногу сломит разбираться, кто, что имел в виду.

Да, согласна, везде клише и не сказать, что там большая разница, но оттенки иногда решают. Тем более, скажу за себя, у юри-мангак мне больше нравится графика:)

Единственное за что ругают Цитрус на постоянной основе в юрифэндоме - за паршивую драму. Никто не отказывает им в статусе юри, ну или это какие-то странные люди, я таких еще не видела. Как бы мы тут выше с KNAUF не ругали Цитрус, это все-таки юрятина, особенно в более поздних главах, где опять началась неадекватная драма и опять фэндом ругается:) Надеюсь, эта драма будет последней, манга закончится и я со спокойной душой закрою гештальт.

Лучшее, что они могли сделать - кэнон ДиАкко из LWA:) Имхо. А так, не скажу за весь фэндом, но многие хотели бы увидеть вместо Цитруса экранизацию уже классических "Подружек" Моринаги Милк или, упоминаемую выше, Yagate Kimi ni Naru. Все-таки, Цитрус - очень средне.





ответ №105 | ShibaBrother --> Taura2018.02.17

Ну, штампы штампами, но в другом случае Цитрус бы закончился на 2-3 тома раньше. Ибо не зря юри манга выходит либо ваншотами, либо в крайнем случае на 3-4 тома, ибо после всяких сплетённых пальцев и прочего, писать уже по сути не о чём. Не говоря уже о доступности, ибо гораздо проще продать недо-околоюри вроде Майдхен Майхен, чем полноценное юри с таким тегом на обложке. Но, видимо это тот же случай, что и с Отвергнутыми и ЛюбовьюЛожью, когда аниме выпускают под конец, чтобы подогреть интерес людей к концовке тайтла. Надеюсь на это, ибо авторше осталось только конечные пейринги оформить и усё.

Если вы про Лит Витч, то тут уж вряд ли, режиссёр аниме говорил, что в аниме юри не будет, когда давал "разрешение" на генерацию любых фанфиков и фанарта по тайтлу. Впрочем, махо сёдзе на то и махо сёдзе, чтобы фанаты подогревали интерес, годами споря о том, лесбиянки ли героини или нет.

Ну, в любом случае адаптировано будет то, что в перспективе может привлечь людей обоих полов и будет иметь достаточно фансервиса для завлекалова. Ибо как показывает практика, откровенное юри или яой сразу идут в чистый фансервис, в то время как люди предпочитают глазеть на откровенный бейт вроде адаптаций слайсов от Манга Тайм Кирара или тайтлы без тега вроде того же Юрия на льду и Номера 6. Как говорила Оказу, двусмысленность продаётся (с).





ответ №106 | Taura --> ShibaBrother2018.02.17

Ваша правда про экранизации, но я все-равно буду надеется, что когда-нибудь кто-то уговорит комитет на такую авантюру.

В Цитрусе можно было с тем же концептом делать более качественную драму и его бы больше хвалили. А так, упоминаемая мной Октава вообще можно сказать начинается с секса и ничего, на 6 томов мангака нашла о чем писать. Но это сложнее, чем пройтись по клише и "жри, скотина" (с). Эх, поэтому я говорила, что чувство свежести быстро проходит после чуть более глубокого знакомства с жанром.

PS Режиссер LWA еще тот тролль:)





ответ №107 | ShibaBrother --> Taura2018.02.17

Ну, это уже вопрос к самим авторам. Ибо как вы сами знаете, можно и в 30 томов не уложится, а можно и за 4-5 написать такую полноценную и законченную историю, что больше и не скажешь. В частности, я помню как один автор уместил 4 тома своего ранобе в почти полностью законченный один томик манги. Остальное уже вопрос тегов и позиционирования.





ответ №108 | Reddog --> ShibaBrother2018.02.17

К ЛГБТ оно отношения не имеет, ЛГБТ на Западе, а Япония - это не Запад. :)
А вот романтика по крайней мере со стороны Юдзу вполне достоверная.





ответ №109 | Taura2018.02.18

Хотела я продолжить свое прощелкивание, но голос Мацури! Почему? Причем сейю же может по-другому. Совершенно не подходит. В дроп. Но, наполедок, хочу все-таки похвалить еще раз аниматоров и режиссера, они оживляют мангу, в отличие от некоторых (да, Невеста чародея, это ты), добавляя всяких тонкостей. И работают с причесочками, волосами. И пусть, тут уровень не особо высокий, но они стараются.





ответ №110 | TIFOEL --> Taura2018.02.18

Мацури... эх... она меня всегда подбешивала... я чего-то подобного и ждал. Ну и зачем сразу в дроп? Можно и в озвучке смотреть... а там зачастую один голос





ответ №111 | ShibaBrother --> Reddog2018.02.19

ЛГБТ во всём мире, другое дело, что юри как и яой это фетиш, идеализация, а не что-то достоверное. Даже так часто нахваливаемый дзёсей юри, который на деле зачастую представляет собой попытку использовать гомосексуальность как некую политическую прокламацию против "патриархального мира", в результате чего многие работы полны сексизма, двойных стандартов и попыток всунуть политику во вполне природные вопросы. Но мы сейчас не об этом, ибо в любом случае, Цитрус хоть и явно не говоря о том, на кого он ориентирован, в целом политики или сексизма лишён.





ответ №112 | Taura --> TIFOEL2018.02.19

Я не смотрю в озвучке. А так, я уже прочитала это произведение и восторгов оно у меня не вызвало. Частично смотрела из любопытства, но сейчас появилась причина не делать этого.





ответ №113 | Reddog --> ShibaBrother2018.02.19

Ну что за мода распространять нравы одной отдельно взятой страны на весь мир? Я уж не говорю о том, что нет какого-то цельного "всего мира", есть очаги культур, совершенно разных, порой антагонистичных.
Всё, что вы описали - это явления не из аниме (любого), неважно сёдзё-ай или нет, они из другого мира. И пусть о них рассуждают люди, сталкивающиеся с ним из-за просмотра американских фильмов, здесь этой грязи не место. :)





ответ №114 | Manul2018.02.19

Блин, хоть бы авторы что-то новое попытались изобразить. Все эти страдающие глаза бревна вместе с внезапными напрыгиваниями уже изрядно притомили...





ответ №115 | Reddog2018.02.19

Кто знает, 7-я серия - это вот и есть та самая "арка сестричек", которой все так боялись? Пока что ничего страшного не вижу, такой ход даже сюжетно напрашивался.





ответ №116 | ShibaBrother --> Reddog2018.02.27

Сами жалуетесь на "распространение взглядов одной культуры", при этом пытаетесь упорно навязать мне своё, ещё и умудряясь назвать это "грязью". Не надо так. Вы можете сколько угодно пытаться игнорировать это и пытаться выдать ЛГБТ за некую культуру США, но от этого Юзу и Мэй не перестанут быть лесбиянками.





ответ №117 | ShibaBrother --> Reddog2018.02.27

Тем более, пытаясь вклинить это на моё обсуждение самого японского жанра. Какое отношение культура США имеет к тому, что яой и юри зачастую довольно негативно показывают противоположный пол и гетеросексуальные отношения? Это как то зависит от американской культуры? Или в глазах другой культуры, частый штамп о том, что герой становится геемлесбиянком (особенно яой это любит) после явного совращения, уже становится допустимым?





ответ №118 | Reddog --> ShibaBrother2018.02.27

Потому что вы смотрите на японцев через призму западной цивилизации. При этом сами являетесь, хотите вы того или нет, частью русской, советской или восточно-европейской цивилизации - называйте как хотите, суть от этого не меняется. Конечно, если не вылезать из телевизора с американскими фильмами, то создаётся впечатление, что так везде. Но так только в одной стране, которая сейчас сосредоточилась на самой себе и показывает в кино свои локальные проблемы. Да, феминизм и толерантность приобрели гипертрофированные, малопонятные и малоприятные, если смотреть со стороны, формы. Конечно кому-то эти темы выгодны и он финансирует пропаганду. Но ведь возникли они не на пустом месте. Ведь и права женщин, и права негров там реально нарушались (нарушаются ли сейчас - не знаю, я не специалист по современным США). Мы тут смеялись над тем, что советская пропаганда рассказывала о судах линча над неграми, но так ведь линчевали же, и живо поколение, которое это помнит! Да и сейчас, очевидно, не всё хорошо. У кого что болит - тот про то и говорит, это надо понимать.

У нас была Революция, уравнявшая всех в правах и решившая раз и навсегда вопросы расового, национального и сословного неравенства, у них революции не было и всё это время какая-то часть населения протестовала, требовала равных прав.

В Японии своя цивилизация, восточная, китайская, если хотите. Да, внешне там в песнях через слово - английский мусор, но это внешнее, наносное. Я не вижу никаких изменений в видимой мне части японской культуры - в аниме на протяжении многих годов. Вы говорите, что к мужчинам в сёдзё-ае относятся плохо. Я ничего плохого не вижу. Дед Мэй тиран конечно, но японцы, при их уважении к старшим, всё равно заставили Юдзу его уважать (американцы бы сделали так, чтобы он бросил заниматься школой или умер). Отец Мэй вообще сугубо положительный персонаж, несмотря на то, что живёт в разлуке с дочерью. Но тут наверное, опять же, если судить по аниме, ситуация не самая редкая для Японии, с её мобильностью населения, когда людей переводят по работе в другие города.

Сколько я ни смотрю сёдзё-ай или, боже упаси, юри, - к мужчинам там нет никакого особого отношения, их там чаще всего попросту нет. Они там не нужны. Я тут не вижу никакого феминизма, и даже лесбиянства не вижу. Зато вижу пересечение с японским театром Кабуки, где все роли играют мужчины, но так в сёнэн-ае, а тут наоборот - все роли играют женщины. Мэй - мальчик, Юдзу - девочка. Мэй - другая планета, непонятное существо, Юдзу - добрая и со всех сторон хорошая, но ей всё время достаётся, а героини сёдзё-манги только такими и бывают. Настоящих лесбиянок я в аниме не видел и не вижу, феминисток - тоже.





ответ №119 | irenika2018.02.27

Могу согласится с предыдущем автором в том, что вот эти японские жанры - очень идеализируют однополую любовь.
В реальности оно и близко все не так красиво и радужно выглядит... Потому как люди не остаются самими собой - они одеваются и ведут себя "нужным образом" (нужным для демонстрации того, что они геи и лесбиянки, и гордятся этим)... Это по сути субкультура. По крайней мере, на лицо все признаки.

А там где нужно выбирать любимого человека из числа "представителей сообщества"- лично для меня романтика заканчивается, это уже в своем роде принудиловка какая-то. И в этом вся драма, а не в том, что "понравился человек своего пола".





ответ №120 | Sigrdriva --> irenika2018.02.28

Когда существует "принудиловка" из кого выбирать - это само по себе "не радужно" выглядит и не связано с ЛГБТ или любой иной субкультурой. Это касается и гетеросексуальных браков, в которые вступают люди, потому что "так положено" или "если нет, то не поймут, зачмырят, отвергнут, изгонят".
И кстати, не все геи и лесбиянки ведут себя как трансгендеры, ровно как и наоборот, не все трансгендеры имеют гомосексуальную ориентацию.





ответ №121 | Manul2018.03.17

Признавайтесь, кто ещё смотрит этот чудный сериал? :-)
Что там дальше, опять сплошные мычания, да "трагические" метания?





ответ №122 | m0riguchi --> Manul2018.03.18

Драма так себе, а мычания очень даже томные, особенно в постельке в 11-й серии.

P.S. С десятой, как я понимаю, началась та самая неоднократно упомянутая в этой болталке "арка сестричек" - Нины и Сары. Вообще, если почитать описание серий на https://en.wikipedia.org/wiki/Citrus_ (manga)#Anime, то выглядит всё очень тупо и ржачно. Однако аниме смотрится вполне нормально, кроме той части драматичных моментов, что откровенно высосаны из пальца (гусары, не ржать!). Скажем так, режиссёру того же Koi wa Ameagari no You ni стоило бы позаимствовать отсюда пару-тройку приёмов...





ответ №123 | Taura --> Manul2018.03.18

Судя по первоисточнику - да, перемежаемые редкими минутками отдыха с обжимашками, чтобы потом выкинуть еще более сурьезную драму.





ответ №124 | TIFOEL --> Manul2018.03.19

Смотрю... ничего неожиданного Даже нравится, если честно.... неплохо все делают пока что)





ответ №125 | slavarussko2018.03.22

Сериал окончательно скатился, все женские персонажи стали признаваться в любви повсюду и повсеместно, позорище какое-то... постоянный акцент "я тебя люблю и плевать на всех" понижает оценку до 2 из 10. наверное после финального эпизода вообще единицу поставлю, если не случится "вот это поворот - Юдзу переодетый парень".





ответ №126 | m0riguchi --> slavarussko2018.03.22

"если не случится "вот это поворот - Юдзу переодетый парень""

:) Судя по хаотичному нелогичному поведению переодетый парень там Мэй, причём не просто парень, а трансвестит с кучей психологических проблем.





ответ №127 | Manul2018.03.24

Их же голыми показывали, откуда там переодетым парням взяться...
Да и вообще, лучше не воспринимать данное аниме даже с малейшей степенью серьёзности.





ответ №128 | m0riguchi --> Manul2018.03.24

"Их же голыми показывали, откуда там переодетым парням взяться..."

Здравомыслящие зрители, естественно, помнят, что их там голыми показывали, в онсэны они с другими девочками ходили и никто ничего особенного не заметил - так что варианты гермафродитов/shemale и трапов отпадают. :) А с трансвеститами вопрос открытый. :) Хотя, это ж манга/аниме: вряд ли авторов остановит здравый смысл. :)





ответ №129 | Kredjer852018.04.10

Пояснительный комментарий про жанр "юри". Материал взят с сайта TV Tropes. Раздел «Values Dissonance». Перевод с английского:

Отображение гомосексуальности и отношение к ней в японской аудио- и видеопродукции значительно отличается от западной. С одной стороны, в аниме это гораздо более обычное дело и из этого в принципе не делается проблемы. К примеру, там вы обнаружите гораздо меньше переживаний по поводу однополой ориентации и историй о примирении с нею и раскрытии ее окружающему миру. Японская аудио- и видеопродукция в историях такого типа также делает больший упор на романтику, чем на секс. Подобная благосклонность объясняется и тем, что однополые отношения воспринимаются (японской аудиторией) как прихоть или каприз молодости, который служит эдакой «тренировкой» перед «настоящими» разнополыми отношениями в последующей жизни. По этой причине в аниме и манге гораздо чаще можно увидеть юристок-школьниц, чем зрелых юристок.

ДАЛЕЕ ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ К АНИМЕ AOI HANA.

Данный взгляд на однополые отношения приводится в аниме/манге Aoi Hana. Мать Хинако пытается подобреть ей кавалера-жениха несмотря на осведомленность о том, что ее дочь фактически состоит во внебрачном сожительстве со своей девушкой Ориэ. Когда Хинако поднимает попытки своей матери на смех, та не принимает их с Ориэ отношения всерьез, поскольку они не состоят в законном браке. Однако в конце манги Хинако и Ориэ заявляют, что хотели бы пожениться, появись у них такая возможность, что является редкостью для юри-манги. Данная манга даже получила одобрение от некоторых ЛГБТ-активистов, за то, что показала Фуми и Акиру живущих вместе как пара после окончания университета, дав тем самым понять, что их отношения искренни и подлинны, а не являются экспериментом молодости или прихотью.

Оригинал.

"Japanese media attitudes about homosexuality differ greatly from Western views. On the one hand, it's a lot more common in anime, and they usually make less of an issue out of them; you'll find a lot less Gayngst and Coming-Out Stories, for example. Japanese media is also more likely to emphasize the romance in these storylines, rather than the sex. On the other hand, the apparent acceptance is largely due to seeing homosexual relationships as a fancy of youth which provides "training" for "real" opposite-sex relationships later in life; this is why you see so many Schoolgirl Lesbians but not so many older ones."

"This attitude is actually discussed in Sweet Blue Flowers. Hinako's mother tries to set her up with a male suitor despite the fact that she knows Hinako is in a live-in relationship with her longtime girlfriend Orie, and when Hinako scoffs at this, her mother dismisses their relationship since they aren't legally married. In the final chapter, the couple state that they'd be interested in getting married if they could find a way to do so, a rarity in Yuri manga. Indeed, the ending drew acclaim from some LGBT rights activists for showing Fumi and Akira in a live-in relationship after they graduate, making it clear their relationship is legitimate and not just youthful experimentation or "a phase".




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура