World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (84)
 - компании (2)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Википедия
 - wikipedia
 - ウィキペディア
 - википедия


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
larik666
Bartuk 707
p0pwax
Contributor
zar526
Pain Hollow
galaxylight



вернуться на страницу аниме «Адская девочка (четвёртый сезон)»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Адская девочка (четвёртый сезон)». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | zanuda092017.04.01

ну надо же уже 9 лет прошло.





ответ №2 | Dthanblack32017.04.01

Афигеть, я в шоке.Наконец нормальный представитель ужасов, приятный нежданчик)





ответ №3 | Bartuk 7072017.05.22

Помнится, первый сезон смотрел с открытым ртом, второй - уже по диагонали, а третий - так и вообще урывками.
Куда уж ниже падать-то?





ответ №4 | Kenyatta2017.07.15

Уже по первому эпизоду видно, что главная идея сериала выжата, словно лимон. Не советую.





ответ №5 | Etsu3332017.07.18

Я очень разочарована, особенно графикой. Я так сильно ждала новый сезон. Возможно, третий сезон был провальным. Но было интересно что они теперь смогут создать. А на выходе я получаю продукт, с графической точки зрения, намного ниже качеством, чем первый и второй сезон, только с разницей почти в 10 лет. Как это вообще возможно? Что же все так плохо стало в индустрии.





ответ №6 | unihorn2017.07.19

Первый и второй сезоны были шедевральны (возьмем то-же главное, и инфернальнейшее зло второго сезона: "несчастного мальчика святошу").

Третий же разрушил логику и суть персонажей. Сделал их тупыми персонажами ужасов ради ужасов... С никакими сюжетами в стиле "черной руки под кроватью на колесиках" (причем местами берущие ряд идей из сюжетов прошлых серий)...

Персы наказывающие раньше лишь тех кто это заслужил; и с уважением упокаивающие невинных (исключение разве несчастный мужичек артист; но и "провожание" которого было добрым поддтруниванием доставившим удовольствие всем сторонам, и персам, и мужичку), в третьем стали тупыми садистами которым дай поиздеваться ради издевательств...

Особенно убила участвующая в издевательствах Эмма, которая, до этого, в этих делах практически не участвовала. С лету могу назвать лишь одну серию где она, участвоваала в адском возмездии. Серии где женщину издевавшуюся над соседкой заставили прожить жизнь последней, и, на себе, испытать все то, что виновная, по отношению к ней свершила; и то эмма участвовала очень мельком (сыграла массовочную роль одного из доставщиков чего-то там, пиццы кажется, не помню точно)...

Из глубоких, сопереживательных персонажей, с харизмой, волей, желаниями, и мотивацией, в третьей часте, герои стали тупыми монстрами из ужастиков...

После третьей части четвертую смотреть, уже, не хочется... Хотя, возможно, и надо... Но, боюсь... Хорошего в ней, я, не увижу...





ответ №7 | ALRaven --> Etsu3332017.07.19

Индустрия, как вы сказали. Она стала просто бизнесом - без чувств. Деньги.
- Если раньше, авторы писали что-то индивидуальное: "Безответственный Капитан Тайлор".
То теперь все поставлено на конвейер, с 2010 года примерно.

... Основной идеей стало выколачивание денег любым путем.
Отсюда и однотипные, практически без эмоциональные аниме.
Персонажи перестали цеплять за душу.

- А на счет "Девочки из Ада" - хорошим был только 1-ый сезон.
А второй уже показывал днище: "Месть просто потому что хочу", это даже не мотив.
Мстить жертвуя душой, ради обычной драки... или за косой взгляд. Маразм.
Уже во-втором сезоне, месть стала не мотивированной. Третий довел дело до полнейшего абсурда.





ответ №8 | unihorn --> ALRaven2017.07.19

В первом сезоне показали людей готовых сделать то, что изменит и преломит ситуацию. Даже крайнеми мерами: ценой своей души... Спасти близкого например... В первой части показали героев борцов... Неоднозначных, со скелетами в шкафах... Но готовых принять сложное, неоднозначное, решение, и с честью нести его, и его последствия, как крест...

Во втором не месть стала немотивированной... А просто расширили показ мстящих людей... Простых людей, в большинстве своем мелочных.

И рефреном стало "не прими решение, и неси его с честью", а "готов ли ты изменить ситуацию, или пусть все катится в ад, а я "невинный" святоша, и моя хата с краю".

Пара слов мальчишки. И ад бы закончился... Но он, своим "святошьим бездействием" лишь все больше ввергал окружающий мир в ужас... И, в итоге, Эмме пришлось жертвовать собой... В том числе и ради этого мерзавца.

Я бы, наоборот, поставил бы второй сезон выше первого.

Но вот третий да... Уже явно стал стригокупонным, ради стригокупонности... И ничего кроме стригокупонности, в нем нет...





ответ №9 | Al_Targit2017.07.24

Вторая серия показала, что авторы сериала упорно продолжают идти по тем же граблям, что в третьем сезоне. Я еле досмотрел этот самый третий сезон и больше этот кактус есть не буду.





ответ №10 | TopUpdate --> ALRaven2017.07.25

, , , Индустрия, как вы сказали. Она стала просто бизнесом - без чувств. Деньги.
- Если раньше, авторы писали что-то индивидуальное: "Безответственный Капитан Тайлор".
То теперь все поставлено на конвейер, с 2010 года примерно., , ,
Ошибаешься аниме индустрия с самого начала просто бизнес, но если по началу это часто было делом души у авторов. То с 80-х годов с появлением VHS и подобного индустрия еще больше стала бизнесом, а с появлением DVD так окончательно ушла в эту степь. Не зря же успешность щас по большей части меряют кол-вом проданных дисков. Даже полнометражки для кинотеатров могли себе позволить выпускать единицы авторов, и то наверное только Миядзаки со своей Ghibli смог получать с этого хорошую прибыль.

А про саму аниме, я посмотрел только первый сезон. Если по началу она была интересной, то уже под конец как по мне так были сплошные высосанные из пальца истории. Поэтому смотреть следующие сезоны было не интересно. Думаю врядли что-то изменится в четвёртом сезоне, если только сделают какой-нибудь один интересный сюжет на весь сезон, но чёт думаю это мало вероятно.





ответ №11 | ALRaven --> TopUpdate2017.07.25

TopUpdate, Не правы именно вы.
Изначально идея Манги и аниме, родилась после Второй Мировой.
Как способ \ возможность, отвлечь Японский народ от послевоенной депрессии.

Манга издавалась в газетах, как у нас кроссворды... потом это стало специализированными изданиями.
С появлением в 60-ых ТВ-вещания, стали экранизировать мангу, где-то в 70-ых, это стало нормой.
- И еще: "Могилка Светлячков", "Босоногий Ген" - изучались как факультатив, по истории.
А аниме "Невероятная Схватка" ( Wonder Beat S ) - финансировалось медицинским центром,
для просвещения здорового образа жизни... рассказывая об анатомии человека.

... Без денег это бы не вылилось в тем что стало... но не деньги лежали в основе индустрии.
А вот после 2010 года, аниме индустрия - окончательно встала на конвейер.
Выпуская в год 10-ки однообразных, часто очень коротких 12 и меньше серий - сериальчиков.
С простой целью, срубить бабло ради собственно бабла.

Раньше были форматы:
12-13 серий - на сезон, 24-26 - полугодие, 50-52 - год трансляции,
и 50+ до 100 и более, размер сверхбольшой - обычно Сенен, типа "Драконьего жемчуга".
А теперь встречаются и серии по 3 минуты, и сериалы по 10 серий ( за сезон ). Позор.

А хорошие идеи, в аниме стали вообще редкостью.
Думаю в том числе и по этой причине Хаяо Миядзаки, прекратил снимать...
Снимать штамповку, и 3D бредятину, как это делает его сын... мастеру было зазорно.
- Конкурировать с конвейером тоже... Хотя лично мне обидно, что Хаяо перестал снимать.

. ( Вот, как-то так... Без оплаты труда, мало кто чем-то занимается.
Но не все измеряется именно деньгами...)





ответ №12 | Cicibo2017.07.25

Во второй серии даже нормальной драмы не могли создать. Вообще какой-то бред, скоро в ад будут отправлять за каждую ерунду. В чём там был конфликт и безвыходность? Ради чего всё это было?
Адская девочка конечно привлекает своей мистической составляющей, но истории скучные, совершенно не трогающие. В первом сезоне тоже было всего несколько историй действительно интересных и оправданных. Остальные были трешем с искусственным нагнетанием обстановки.





ответ №13 | Cicibo --> ALRaven2017.07.25

А я не считаю усиленную коммерциализацию аниме чем-то плохим. Наоборот только когда на кону стоят деньги, тогда будет создаваться качественный продукт, будут продвигаться технологии, будут выбираться лучшие сюжеты. Если посмотреть топ продаж - там действительно очень хорошие качественные работы.
Если бы аниме выпускалось только энтузиастами ради осуществления своих идей, то мы никогда бы не увидили масштабных проэктов с дорогой графикой и вообще многих аниме. А изредка смотрели бы что-то вроде последних сезонов Берсерка. Хорошие вещи конечно бы выпускались (как ты приводил примеры), но их было бы очень мало.





ответ №14 | TopUpdate --> ALRaven2017.07.25

, , , TopUpdate, Не правы именно вы., , ,

Сначала думал ответить тебе на весь твой пост, но почитав его еще раз понял. Что у тебя какая-то очень ограниченная информация по аниме индустрии, причём с какой-то не понятной идеализацией её деятельности.





ответ №15 | ALRaven --> Cicibo2017.07.26

4-ый сезон "Адской Девочки", как раз опровергает ваше утверждение.
Это порожняк выпускаемый именно ради денег, и ничего более.
- Франшиза уже 2 сезона, как мертва, но ей не дают покоя.

Уж лучше бы снимали качественные вещи, пусть и реже.
А на счет технологий, я не привередлив к качеству или релизу.
Но, до меня до сих пор коробит от "Ронья - Дочь разбойника" снятый сыном Миядзаки.
- Откровенно запороть хорошую сказку Астред Линдгрен, 3D графикой. Противно и обидно смотреть.
Фоны шикарные, но на персонажей страшно смотреть - халтурщик, и плагиатор.
В своих прошлых работах, сын Миядзаки, копировал стиль отца, а теперь занялся 3D халтурой.
Дешево и сердито, зато быстро. Уж лучше бы так не снимали, обычная рисовка была бы лучше.

Так что пошли бы такие бездарности, и технологии лесом - куда подальше.

( Вы возможно правы, в том что я идеализирую аниме, но лучше бы действительно,
снимали хорошие вещи и во-время останавливались, если идея себя исчерпала.
Чем занимались, как сейчас поднятием Зомби - из умерших франшиз.)





ответ №16 | Cicibo --> ALRaven2017.07.26

Беслатно никто не будет снимать хорошие вещи. Даже те примеры которые ты приводил были сделаны по заказу правительства или институтов, т.е. за деньги!
За просто так Вашу Ронью не сняли бы лучше. Отсутствие коммерческой подоплеки НЕ РАВНО таланту и качесву.
Как раз таки применение 3Д-графики нужно чтобы удешевить производство. т.е если бы им дали больше денег Ронья получилась бы лучше.

---4-ый сезон "Адской Девочки", как раз опровергает ваше утверждение.
Ничего не опровергает. Думаю он даже не окупится по продажам дисков, что докажет что это посредственный продукт. Выпускается очень много хороших, и не очень хороших, и плохих аниме (хотя это всего лишь субъективная оценка) просто выбирайте что нравится вам и смотрите. Благо сейчас выходит около полусотни аниме каждый сезон на любой вкус.





ответ №17 | Le-sang --> Cicibo2017.07.26

- "Если посмотреть топ продаж - там действительно очень хорошие качественные работы".
- " Благо сейчас выходит около полусотни аниме каждый сезон на любой вкус".

Покажите мне там за прошлый год-два хоть одни качественные (да еще и коммерческие) ужасы.





ответ №18 | ALRaven --> Cicibo2017.07.26

В том-то и дело, что я смотрю аниме уже 25 лет...
А в этом году ничего не нашел, чтоб хотя бы назвать вменяемым.
- Кошмар, проходняк, серость и мусор. Вот что такое эти самые полусотни аниме...
А ведь я не привередлив по натуре. Но этот год просто смотреть противно.

... Сижу пересматриваю работы 70-80-ых годов, когда не думали о конвейере.
А вы говорите: "На любой вкус" - дерьмо жрать вы тоже не будете.
В какой бы красивой упаковке вам его не подавали.





ответ №19 | Cicibo --> Le-sang2017.07.26

А покажите мне хоть одни качественные НЕкоммерческие ужасы. Их точно не будет.
Тоже считаете что плохо снимают из-за денег?

В аниме с ужасами вообще плохо. Лично я могу назвать ужасами наверное только Иную. У Адской девочки тоже иногда ставят тег ужасы - но это совершенно не они. За последние годы могу лишь вспомнить короткометражный Театр тьмы / Yami Shibai. Своеобразная графика (не скажу что плохая, просто такой стиль), но там действительно некоторые истории очень жуткие.





ответ №20 | Cicibo --> ALRaven2017.07.26

А может вы просто выросли? Аниме в основном культивирует подростковые сюжеты, за 25 лет может приестся что угодно. И то от чего вы были в восторге 10-20 лет назад, если бы сейчас вы посмотрели это впервые возможно не произвело бы на вас никакого впечатления.





ответ №21 | Le-sang --> Cicibo2017.07.26

А чего вы тогда про топ продаж вспоминаете в ветке ужасов? Сыпая соль на рану...
Я уж думал, что их целая куча (просто я не слышал), а вы, оказывается, просто заделались паладином непонятно зачем...





ответ №22 | Cicibo --> Le-sang2017.07.26

---А чего вы тогда про топ продаж вспоминаете в ветке ужасов? Сыпая соль на рану...
Просто разговор уже ушел далеко в сторону от Адской девочки. Конкретно это я писала в общем о индустрии аниме.
---а вы, оказывается, просто заделались паладином непонятно зачем
Да, просто так, чтобы выразить свое мнение и поговорить об аниме. Или мне нужно еще какое-то основание?





ответ №23 | Le-sang --> Cicibo2017.07.26

Значит, мы выяснили, что индустрия и топы продаж все-таки не удовлетворяют абсолютно любой вкус и цвет, как вы написали.
Что вам еще надо?





ответ №24 | ALRaven --> Cicibo2017.07.26

То что я вырос - не аргумент, в душе я все тот же ребенок...
Хоть мне и 40-ок, но я лучше пересмотрю еще раз "Длинноногий Папочка".
Или "Брошенная Зайка", чем то что гонят сейчас... в том числе "Адскую Девочку".

И это притом, что я не люблю "Театральные постановки". Жизнь итак не праздник, чтоб драмами увлекаться.
- "Длинноногий Папочка" входит в серию произведений "Шедевры мирового Театра".
А драмы я не люблю, но уж лучше смотреть их, чем к примеру "Флотская Коллекция " ( Kantai Collection ) - тот еще бред.





ответ №25 | Cicibo --> Le-sang2017.07.26

ну может быть и не удовлетворяет полностью. Но разнообразие всё-равно очень большое. Если не ужасы, так что-то еще найдете посмотреть что понравится. Жанров действительно очень много, есть из чего выбрать.
И речь шла о том, стали ли хуже делать аниме в погоне за деньгами. Я считаю что нет. Считаю что в сфере развлечений и культуры без коммерции никуда. Вы с этим согласны/не согласны? Не нужно вклиниваться и выдирать предложения из контекста. Т.к. в контексте полезной/вредной коммерциализации аниме, вопрос "удовлетворяет ли всех индустрия аниме на 100%" что он дает и что доказывает? да, может быть не удовлетворяет и что? если бы аниме было бы некоммерческим удовлетворяло бы? думаю удовлетворяло бы еще меньше.





ответ №26 | Cicibo --> ALRaven2017.07.26

Просто я сужу по себе, 5-6 лет назад я была в восторге от аниме. Всё казалось таким интересным и необычным. А теперь меня уже сложно удивить - сюжеты повторяются, юмор повторяется, фансервис уже набил оскобину, типажи героев - да видели уже 100 раз таких. Эмоции уже не те... Старые аниме возможно кажутся лучше потому что они были первыми (подарившими яркие эмоции), а все остальное уже повтор. Но если смотреть в другом порядке, больше бы впечатлений дали современные анимки. Пока я в каждом сезоне нахожу для себя что-то интересное, возможно через 5 лет тоже буде плеваться и говорить - фу испоганили аниме, показывают один бред...
Деньги тут не при чем, и 10 и 20 лет назад аниме снимались ради денежной выгоды - это бизнес студий.





ответ №27 | Le-sang --> Cicibo2017.07.26

Я вижу, что ужасы (как и все намеки на них) никак не окупаются... и, как следствие, они почти не снимаются.
В принципе, нормальный рынок ужасов захлопнулся еще тогда, когда овашки перестали приносить прежнюю прибыль, уступив место дешевым тв-сериалам (где-то в конце прошлого века).
А вы сейчас пришли сюда и заявляете, что не все так плохо: есть же споконы, музыкалки, сенены, гаремы и комедии абсурда.
Очень полезный совет в ветке ужасов, вы не находите?





ответ №28 | Cicibo --> Le-sang2017.07.26

Это не ветка ужасов. Это болталка посвященная аниме Адская девочка, тут нет ограничений на темы обсуждений.

Закончите мысль, вы ругаете коммерческую основу выпуска аниме, но есть ли альтернатива? Что по вашему было бы лучше? Обрисуйте ту утопию при которых будет выпускаться много хороших аниме даже не популярных жанров.
При некоммерческой основе ужасов будет больше или может они станут качественнее?





ответ №29 | Le-sang --> Cicibo2017.07.26

Не надо играть в слова (в туалете тоже много чего в правилах не написано). =)

- "Что по вашему было бы лучше?"

По мне, лучше ваши 50 посредственностей превратить хотя бы в 10 хороших аниме (чтобы было хотя бы по штуке на один жанр).
Авось, чего-нибудь тогда и получится.





ответ №30 | Cicibo --> Le-sang2017.07.26

Каким образом превратить?

Мы тут обсуждаем коммерческий/некоммерческий выпуск. Переход от нынешних принципов выпуска к полному альтруизму и энтузиазму отдельных людей, которые будут делать аниме ради идеи - изменит ситуацию к лучшему?





ответ №31 | Le-sang --> Cicibo2017.07.26

Вы спросили про утопию, я вам ответил.
Теперь моя очередь спрашивать: чем китайские шанхайки лучше дорогих кроссовок? =)





ответ №32 | Cicibo --> Le-sang2017.07.26

Утопия - это потому, что я то понимаю что без "денег" не будет никаких "много хороших качественных аниме".
И я просила её обрисовать, но думаю вы уже и сами поняли что альтернативы коммерции нет. Остальное не более чем фантазии.





ответ №33 | Le-sang --> Cicibo2017.07.26

Странный вопрос: без денег не будет даже продуктов в холодильнике.
Но почему-то у некоторых без денег получается "Евангелион", а у некоторых с деньгами не может толком получится даже "Макросс".
Видать, далеко не все ими мерится...





ответ №34 | ALRaven --> Cicibo2017.07.26

Не все меряется прибылью, хотя за работу надо платить.
И никакая коммерция, и конвейер тут не помогут, выпускай хоть 100 аниме за сезон.
- Если они однообразны, серы, а временами просто противны...

В этом случае, как раз лучше бы оплатили 10 хороших аниме, за сезон.
Чем 50-60 - посредственностей, и откровенного мусора...
- И мусора, который просто не хочется смотреть - все больше.

Сын Миядзаки, повторюсь на мой взгляд просто испортил хорошую детскую сказку.
Своей халтурой, Хаяо Миядзаки, посредственностей и халтуры не выпускал.
- Не все работы Хаяо Миядзаки, мне нравятся. Но работы Горо Миядзаки - не нравятся вообще.
Он своей халтурой, просто позорит отца... то копируя наработки отца, до бездарно используя 3D.

... Для примера аниме "Друзья-Зверушки" ( Kemono Friends )
С гораздо меньшим бюджетом, и с использованием 3D графики...
Получился, гораздо лучше чем "Ронья", менее уродливым уж точно.
- Не без ляпов, но не хочется вырвать глаз, чтоб не видеть этот "3D позор".

Наверное "Друзья-Зверушки", единственная в этом полугодии аниме,
которую я смотрел с удовольствием... Остальные или не впечатляют, или хочется плеваться.





ответ №35 | Cicibo2017.07.26

Естественно количесство вбуханных денег не имеет прямой зависимости с популярностью продукта на выходе. Но деньги это то, что заставляет это колесо вращаться. Это как, невозможно испечь торт без муки, яиц, сахара и т.д., но какой он получится зависит только от мастерства повора.
Глупо думать что за деньги специально снимают только проходняк. Думаете студии вкладывающие деньги в экранизацию какой-то истории не стараются сделать её хорошо? чтобы она понравилась, чтобы окупилась? Конечно они этого хотят! Хотят чтобы каждая их работа стала шедевром и понравилась всем без исключения (чтобы срубить бабла с трансляции, с продажи дисков, плакатов, фигкрок, манги. Ведь на шедевре можно заработать гораздо больше чем на посредственности) Но проблема в тот что это сделать очень сложно. Публика капризна. Никто не знает что выстрелит и что понравится зрителям. Потому что популярный сюжет манги - это еще не аниме. Аниме -
это красота анимации, режисура сцен, музыкальное сопровождение и многое другое. Ошибка в любом пункте может привести к провалу. Если бы всё было так просто лепили бы по 50 шедевров в сезон.
----В этом случае, как раз лучше бы оплатили 10 хороших аниме, за сезон.
----Чем 50-60 - посредственностей, и откровенного мусора...
Ну опять какие-то рассуждения оторванные от реальности. Оплатили бы 10 хороших... ну кто бы оплатил? или все студии должны закрыться и остаться десяток избранных, которые будут снимать только шедевры? а до это они снимали говно почему-то... наверное потому что они еще не были избранными. И хорошие это какие? Вкусы у всех разные вообще-то.





ответ №36 | Le-sang --> Cicibo2017.07.26

- "Ну опять какие-то рассуждения оторванные от реальности".

А вы что, ждали от нас какого-то серьезного законопроекта?
Тут все-таки форум, а не съезд народных депутатов - мы аниме обсуждаем, а не боремся с коррупцией.
Но, если мы не можем с ней справиться, это еще не значит, что мы должны с ней мириться.

- "Хотят чтобы каждая их работа стала шедевром".

И как они, по-вашему, этого хотят, нагло экранизируя каждый сезон жалкие куски ранобэ и манги, нередко оставляя концовку в аниме навсегда открытой?
И что самое обидное - количество подобных работ и вправду растет... но вот только стоит ли этим гордиться?





ответ №37 | Kaeru --> Cicibo2017.07.26

Заранее извиняюсь за вмешательство в спор.

"Думаете студии вкладывающие деньги в экранизацию какой-то истории не стараются сделать её хорошо? чтобы она понравилась, чтобы окупилась?"

Я не претендую на единственное правильное мнение, но мне кажется, что как раз то, какими способами авторы добиваются окупаемости своего аниме, и есть основная проблема индустрии. Все те большие бюджеты уходят в никуда, потому что вместо придумывания интересной истории или способа качественной (!) подачи уже существующей (из манги, ранобэ) студии думают, в первую очередь, об окупаемости. Как добиться хорошей окупаемости? Идя в угоду требований зрителей, добавляя фансервис, героев, с которыми проще себя ассоциировать, а не хорошо продуманных.
Не говорю, что раньше было иначе, просто до появления этого "конвейера" конкуренция студий была не такой большой, и потребности в том, чтобы угождать зрителю в ущерб сюжета и персонажей, не выявлялась так ярко.
Возможно, в этом дело. Но я не снимаю аниме, чтобы точно выяснить причину.
И последнее. Деньги не всегда влияют на качество и окупаемость. Вот возьмём студию КиоАни, которую почему-то часто сейчас вспоминают на WA. Они ведь используют денег не больше других студий, но разница в качестве картинке очевидна (про сюжеты лучше промолчать, да простят меня фанаты). Почему? Потому что над картинкой работают профессионалы. Или обратный пример: полнометражка Призрака в доспехах или пиршество графона Redline, которое снималось семь лет, в своё время провалились в прокате.





ответ №38 | ALRaven --> Cicibo2017.07.26

Это еще вопрос, кто оторван от действительности.
- Ведь с конвейерной системой выпуска аниме, растет именно количество мусора.
И хороших вещей, становится все меньше. Их не становится больше.

Халтура, она халтура и есть, сколько денег в нее не вбухай.
А на хорошие проекты, денег не достать - все на конвейерную мелочовку улетает.
- Наблюдая аниме 25 лет, мне становится обидно... до чего скатились все эти студии.





ответ №39 | Cicibo2017.07.26

Ну прежде чем продолжать спорить, хочу задатся вопросом - а что является хорошим аниме, шедевром? Ведь предпочтения у всех разные, разное восприятие, оценка. Вот например, многие общепризнанные шедевры я даже досмотреть не смогла, совершенно не понравилось ничего в них. А бывает наоборот, среднячки которые даже не окупились по продажам я считаю великолепными. Ну и что тогда является шедевром? мой выбор, или ваш, или еще кого, а может какого-нибудь уважаемого критика? Я считаю ничье мнение в отдельности, а скорее мнение большинства будет более правильным.
Получается если какое-то аниме находит отклик у большинства - это и есть успех, это и есть хорошее аниме! И то что конкретно ты плюешься от него ничего в принципе не значит. И в этом контексте заявления типа "угождать зрителю в ущерб сюжета и персонажей" выглядят глупо. А кому еще угождать? Аниме делается для зрителей, странно было бы если бы снимали аниме которое им не понравится.
Но всё-таки я признаю, что думая об окупаимости, многие студии не решаются брать новые рисковые проекты, а предпочитают культивировать уже зарекомендовавшие себя сюжеты, которые очевидно не шедевры, но черту окупаимости скорее всего перейдут. Хотя получается что если много зрителей любят подобный контент значит это неплохие вещи, они находят свою аудиторию, они нужны тем кто их смотрит. И говорить что подобные аниме должны исчезнуть, а их место занять несколько шедевров (при этом шедевров на ваш личный вкус), слишком самодовольно.
Я за разнообразие и выбор.





ответ №40 | Le-sang --> Cicibo2017.07.26

- "Хотя получается что если много зрителей любят подобный контент значит это неплохие вещи, они находят свою аудиторию, они нужны тем кто их смотрит."

К этому привело формирование в Японии прослойки упертых отаку, желающих из года в год смотреть "такое же, только другое", и именно из-за этого всякие одинаковые трусошколослайсы и пафосные школомехи окупаются, а действительно глубокие, интересные и необычные произведения (Joker Game, 91 days) не получают ни финансового успеха, ни известности.

Хотите нырнуть за ними следом? Полный вперед!
Мы вас больше не держим...





ответ №41 | Cicibo --> Le-sang2017.07.26

нет, я просто не пытаюсь навязать свои предпочтения всему миру и диктовать что должны снимать, а что нет. Да придется с этим смириться, что снимают не специально для вас по вашему вкусу, а для среднестатистического японца, абыдно...

Joker Game, 91 days - первое показалось слишком скучным; второе неплохо, но не считаю чем-то выдающимся.
Можете еще раз убедиться что вкусы у всех разные. И даже те отаку имеют право смотреть из раза в раз фансервисные гаремники, им нравится, они получают от этого удовольствие. Не должны? Всех заставить смотреть на гангстерские боевики!





ответ №42 | Le-sang --> Cicibo2017.07.26

- "И даже те отаку имеют право смотреть из раза в раз фансервисные гаремники, им нравится, они получают от этого удовольствие".

И кто здесь за разнообразие и выбор? =)





ответ №43 | Cicibo --> Le-sang2017.07.26

смотреть из раза в раз фансервисные гаремники - это их ВЫБОР. Мой выбор смотреть другое - т.е чтобы удовлетворить интересы каждого должно быть РАЗНООБРАЗИЕ





ответ №44 | Le-sang --> Cicibo2017.07.26

Ну так удовлетворите уже мои потребности в ужасах!
Сколько я еще буду ждать? =)





ответ №45 | Cicibo --> Le-sang2017.07.26

я кстати тоже люблю ужасы, но редко когда аниме действительно страшное.
А вот вспомнила Ghost Hunt. Ну не прям ужасы, скорее с элементами, но некоторые арки жутковатые.
Смотрели?





ответ №46 | Le-sang --> Cicibo2017.07.26

Смотрел... и даже читал.
Очень жаль, что последняя арка не влезла в экранизацию (а на продолжение-полнометражку по такому сабжу, сами понимаете, можно не рассчитывать).

А еще есть маленький сиквел манги.
Но лично мне он не понравился, так как большая часть старых персонажей была задействована там только для галочки (а почти все повествование вертится лишь вокруг главной героини и какого-то долбаного скептика-юриста).
Но, если читать все это чисто по инерции и залпом (а не, как я, в онгоинге), то на один раз вполне сойдет.





ответ №47 | Lovette2017.07.30

Первая серия была очень проходной - такое я видела и в трех предыдущих сезонах, и не раз, просто немного изменилась "вариация на тему". Вторая серия неудачная. Но третья.. Это потрясающе. Эта серия лучше всего третьего сезона! Да, хоть jigoku и откровенно скатилась с конца 2 сезона, но эта серия вселяет в меня надежды





ответ №48 | Cicibo --> Lovette2017.07.30

Да уж семейка психов. Такого еще вроде не было. Но для меня слишком много чернухи, сложно воспринять это как реальную историю, а следовательно не получается прочувствовать страдания героев.





ответ №49 | Lovette --> Cicibo2017.07.31

Это да, все слишком гипертрофированно (особенно концовка), не особо верится, но то, что это не "вариация на тему", а абсолютно новый за 4 сезона сюжет - уже неплохо





ответ №50 | Le-sang2017.08.06

Да уж... треть сериала позади, а на экране за все это время промелькнул только один более-менее адекватный персонаж (да и то страдающий старческим маразмом).
Тут уже не трагедия и не драма, а какая-то черная комедия получается (то есть все, за что многие ненавидели третий сезон, плавно перекочевало сюда... только в еще больших размерах).

Я лично не желаю больше издеваться над собой и постоянно смеяться в том месте, где мать-природа всю жизнь учила меня плакать.
Так что, товарищ Эмма Ай, пошла ты обратно к черту со своим "постмодернизмом" (на этот раз окончательно и бесповоротно).





ответ №51 | irenika2017.08.12

Просто больно смотреть. Сильнейшее разочарование.
Да, это не самое худшее из того, что сейчас выходит. Но если сравнивать не с соседями по сезону, а с первыми двумя сериалами - то очень грустно становиться. Та даже и с третьим если сравнивать...

Сабж начисто лишили главного - настроения. Такое чувство, что люди не душу вкладывают, а просто выполняют монотонно инструкции... И тут даже дело не в посредственных сюжетах. Они-то частенько дублировались и раньше, но фаны закрывали глаза, именно ради неповторимого настроения сериала. И толку что взяли старые музыкальные темы, сейю и реплики? Если они не работают в сочетании с прочим!

Наверное, все же не стоило доставать эту франшизу из пыльного комода. Видимо не актуальна она уже ни для участников проекта, ни для зрителей.





ответ №52 | Lovette2017.08.17

Омг, кажется, 5 серия похоронила сериал...
Тот же прием, что и в 3 сезоне, серьезно?





ответ №53 | Kenyatta2017.09.02

Да там теперь те же серии, что и в предыдущих сезонах. Сам прифигел, когда узнал (сериал после первой серии не смотрю).





ответ №54 | kchtolhoo2017.09.05

Дальше 1го сезона не стоило смотреть. Кто эта мелкая принцесса? Почему один из предыдущих сезонов был такой мутный, как и остальные?
Идёт 4й сезон. Все повторяется.. а нет, в первом точно было развитие персонажа, а тут просто глупые истории без морали. Вот как, живя с синтоизмом, можно примешивать христианство? Ладно, на территории Японии действует ОПГ по продаже непродаваемого, то бишь душ и девочке скучно, поэтому у нее, как у Брюса проведен интернет, но.. смотря даже на 8ю серию не понятен высосаный сюжет - почему девочка решила отомстить какой-то бабе, хотя ее папаша бьёт по лицу ее мамку со множественными трамвами (глаз-то закрыт повязкой не просто так) - это такая идилия семьи, за которую стоит бороться? И почему никто ещё не попытался избавиться от татушки - ведь девочка говорила, что она является подтверждением договора? И такая хрень - весь тайтл, все сезоны.





ответ №55 | Le-sang --> kchtolhoo2017.09.05

Удивляюсь, как вы с таким подходом смогли досмотреть даже первый сезон?
Тут как бы у нас не сенен с превозмоганиями, а почти что мыльная опера (а в ней главным героям положено страдать фигней, а не бороться с ней).





ответ №56 | Bartuk 7072017.09.16

В википедии сказано, что в четвертом сезоне должно быть шесть новых эпизодов и шесть рекапов.
Коли так, то сериал закончился еще месяц назад, и можно расходиться (если, конечно же, кто-то, кроме меня, здесь еще остался). :)

P.s. Очень жаль, что нашим переводчикам так и не хватило ума достать из архива старые субтитры.
Эмма Ай и раньше несла пургу во время исполнения ритуала, но она хотя бы делала это в стихах, а не в переводе и "озвучке" товарища promt-а.





ответ №57 | Lovette2017.09.21

Конец сериала был после 6 серии? И вот этот фанфик на 3 сезон, это типа 4 сезон? Так еще и противоречит 3 сезону, лол. Не говоря уже о том, что 4 сезон в 4-5 (!) раз меньше по количеству серий, чем раньше. Из 6 новых серий запомнились только 1, 5, другие же просто высосаны из пальца.. Разочаровывающий тайтл, однозначно





ответ №58 | Perk132017.11.01

Гениальность современного маркетинга... Что делать, если отрисовано 6 серий, экранного времени выделено на 12, а работать никому к черту не сдалось? Все очень просто! Набросаем серий с предыдущих сезонов, пусть тела понастальгируют! Давайте все сиквелы делать по этому методу.





ответ №59 | ro324anastasi2017.11.07

Никогда не думала что Адская девочка может так низко пасть. Половина сезона это серии из предыдущих сезонов, а то что есть преподнесено гораздо слабее, чем то что мы видели ранее. Могу похвалить рисовку и музыкальное сопровождение, но на это сезон не вытянешь. Отсилы ставлю 7/10




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура