World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Музыка     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (61)
 - компании (1)
 - связки


 На сайтах
 - ANN
 - AniDB
 - MyAnimeList
 - Сетка вещания
 - Allcinema
 - seesaa


 Википедия
 - Wikipedia
 - Википедия
 - ウィキペディア


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Субтитры
 - субтитры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
mikeadu
larik666
kamelia2555
Flathead
p0pwax
Contributor
Kibernavt
SviTyan



вернуться на страницу аниме «Добро пожаловать на паркет»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Добро пожаловать на паркет». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.





начало обсуждения | Kibernavt2017.07.07

Я то думал весенний сезон был жаркий, но нет. Это уже третье, если не четвертое аниме которому чую, я не раздумывая поставлю 8, а то и 9 баллов.
Лето в аниме, в этом году выдалось куда более приятным, не только по сравнению с прошлыми годами 3-мя наверное, но и чем погода на улице в России.
Ура!
P.S. Не понимаю людей которые писали, про Ballroom e Youkoso что-то плохое... Эх.





ответ №2 | irenika2017.07.07

На фоне прочих ОЯШей сезона в спортивных/около-спортивных клубах - смотрибельно. Только вот этот вот утрировано -анимешный контраст между альфачами сериала и амебо-ГГ - угнетает, честно так сказать. За 24 серии героя сделают таким же, как прочие здесь?.. Хм.

Работала когда-то с юристом, который занимался спортивными танцами. По офису вот он всегда ходил, как здешние танцоры по залу. В реальной жизни (не на сцене, а в быту) выглядело это... На любителя, скажем так. Может не стоит из крайности в крайность бросаться, все-таки?..
Ну да поглядим.





ответ №3 | Taura2017.07.08

ШЕИ! Анатомия - полный расколбас. Дизайн так себе, все стали страшнее. У гг будто в заднем проходе посторонний предмет, так глаза выпучены. В манге лучше. Как можно запороть арт манги? Зачем? Эх, ладно. Как реклама манги - норм. Всякая дифракция света понравилась.

Главный герой не понравился. Сенен во всей красе, зря я надеялась на что-то другое:)

Опенинг какой-то скучноватый ремикс опа из Кобаяси?) Как будто из него вынули все прикольное и заменили вокал на мужской. Энд норм.

Не знаю, стоит ли смотреть еще серию:)





ответ №4 | notatall --> irenika2017.07.08

При юриста позабавило - очень живо представилось, т. к. тоже с танцорами общаться доводилось, правда латино-американских танцев. Запомнился характерный жест шеей одной девочки (как будто ей что-то мешало, и она пыталась это поправить). Когда она заметила мой вопросительный взгляд, ответила, что это привычка с танцев. А вот дядя занимался (и серьёзно) спортивными бальными. Походка у него мягкая и грациозная, но не вычурная.

А вот по тебе аниме: очень странная анатомия и динамика движений, у меня лично эти вечно сломанные силуэты и тела вызывают отторжение... Честное слово, драки в "Наруто" смотрятся менее криво, т. к. меньше искажения в анатомии. В манге вроде стилизация лиц странноватая была, но анатомия так сильно не хромала, если я правильно помню.





ответ №5 | akagi2017.07.09

Для начала вроде неплохо, хотя превозмогания гг попёршие с места в карьер малость напрягают. Цельную ночь, типа незаметно для самого себя, повторять "квадрат" до развалившихся ботинок и стёртых в мясо пяток? Осётр велик...
Глав героиня пока толком не отметилась но, тем не менее, произвела хорошее впечатление. Надо полагать, в скором времени гг начнёт с ней мутить, как же без этого.)
Неплохо так же, что коллектив будет смешанный а не однополый, так что, скорее всего, и романтики малую толику подвезут. Не хотелось бы, чтобы весь сюжет вертелся вокруг одних танцулек.
По поводу прочего. Не знаю, кто там в реале ходил по офису пидорской походкой, но я лично знал Олега Фадюхина и Ирину Овербух (настоящие профи, если что). Так за ними в жизни ничего такого замечено не было. Люди и люди: походка и всё прочее у них были ничем не выделяющиеся.





ответ №6 | lonepilot2017.07.09

Сразу вспоминается старенький японский фильм на такую же тему (только герой там был взрослый семейный "саларимен") "Давайте потанцуем". Фильмец так себе. Но был там совершенно чумовой второстепенный перс, невзрачный плешивый и мелкий, при этом страшный фанат латинских танцев. И он тоже "квадратами" на работе по офису разгуливал.





ответ №7 | Kibernavt2017.07.09

Разочарован я Вами! , РА-ЗО-ЧА-РО-ВАН! Дамы и господа! Не только здесь, но и вообще!
Понять и принять супердеформед и чиби-стилистику мы в состоянии, смотреть аниме вроде Made in Abyss или Little Witch Academia тоже, а как только утонченные силуэты и другие стилистические детали видим, для подчеркивания артистизма в произведении о танцах так... сразу впадаем в детство и ноем. Искусство, на то и искусство, особенно в анимации, чтобы находить все новые формы и способы стилистические! Ай-ай-яй!
Плохо дети, плохо!





ответ №8 | Taura --> Kibernavt2017.07.09

О чем речь? Стилизация не вкусная. В LWA или Бездне нет поломаных телес и стилизация там работает, особенно в LWA. Анимация тут местами хорошая и даже передана динамика. Но, в жизни - это натянутая струна, это грация, это подтянутые фигуры, это красивые пропорции, это плавные и четкие движения, это воплощение ритма. Тут: шеи как у жирафов, у гг-ни не платистичная фигурка, а отожранная жопа, и какие-то странные пропорции для танцовщицы, не убедительные, гг-рои выглядят как качки, контур грязный, формы острые в противоположность манге, где контур тонкий, а формы более плавные. Приукрашивание? Так приукрасте, а не поломайте анатомию! Движения все-равно лимитированы, имхо, в яое на льду были лучше потанцульки, плавнее, хотя у них все-равно не хватило ресурсов и возможностей чтобы все вытащить.

Посмотрите какую-нить банальщину вроде Thought of You - by Ryan Woodward, посмотрите ротоскопированные танцы в Бахамуте, Диснеевская классика, КиАннушка и их танцы, тамошние пропорции. Не могу, мне прям не нравится здешний подход к персонажам и эти шеи:)

Рада, что кому-то нравится, но мне кажется, что даже в волейболистах было получше. Как-то по мне совсем не.





ответ №9 | Kibernavt --> Taura2017.07.09

"нет поломаных телес", "отожранная жопа", "гг-рои выглядят как качки"...

Боюсь вы просто никогда никогда не смотрели танцы.

http://i.imgur.com/h545nmv.jpg

http://i.imgur.com/lHi0K3p.jpg

Ну и видео - https://www.youtube.com/watch?v=XP0OCCjHCpg
(В латинских танцах 5-ая точка должна выделяться xD )ИМХО
Танцоры должны быть физически подготовлены да.
"не поломайте анатомию! " - только где она поломана?
В общем вкусовщина это все, да.





ответ №10 | Taura2017.07.09

А, еще из рекомендации Ryouma Ebata - он не делал конкретно танцев, но в Absolute duo опенинге есть моменты. Вот на такое я бы смотреть, но там и пропорции у персонажей не режут глаз. А вообще, полезно такое смотреть, кому-то помогает отделить анимацию от дизайна немного и понять о чем анимация, видя таких ярких представителей (походочка у этого аниматора узнается сразу:)

Но главная проблема тут не анимация, это так, пользуясь случаем:)





ответ №11 | Taura --> Kibernavt2017.07.09

Смотрели и анатомию даже немного знаем:) Например, есть момент, где мы впервые видим девушку, без очков. Посмотрите на ее постановку и на ее пропорции. Жопа выглядит большой, руки короткими, сама она напоминает каплю. Прям - не круто. Шеи длиннючие, это какие надо мышцы, какой позвоночник, чтобы эту длину удержать? И так далее.





ответ №12 | Taura2017.07.09

И я уж молчу про всякие айдолшоу за авторством талантливых аниматоров типа Мегуми Коуно. Блин, я даже целое отстойное шоу посмотрела только ради хеншинов за ее авторством. Вот это каеф. Тут - нет.





ответ №13 | Kibernavt --> Taura2017.07.09

"талантливых аниматоров типа Мегуми Коуно"
"отстойное шоу посмотрела только ради хеншинов за ее авторством. Вот это каеф"
Да с Вами ясно все уже...
xD





ответ №14 | Kibernavt2017.07.09

Вспоминаю как люди жаловались на Warau Salesman New в прошлом сезоне...
Или давайте посмотрим на One Piece (который я смотрел бы, ни будь он "бесконечным" шёненом)... да в целом, много аниме не подпадающего под стандарты стилистики типа "K-On! ".
Люди привыкают и уже не могут воспринимать новое, необычное, интересное. Если это не "их любимый афтор" .
Грустно.
Надеюсь больше не увижу тут подобных претензий.
Хотя кого я обманываю... (=_=)





ответ №15 | Taura --> Kibernavt2017.07.09

Конечно, ясно:) Я люблю хорошую анимацию, но это не значит, что я буду высоко оценивать все остальное шоу. А когда шоу с неинтересным гг и типичной сененовской историей: я плясал усю ночь, аж протер ботинки до мозолей на ногах, даже клевых пропорцией с захватывающими номерами не предложить - зачем мне вторая серия? И где мои взгляды не оправданы? А нигде.





ответ №16 | Kibernavt --> Taura2017.07.09

То, что это сёнэн, написано даже на титульной странице WA! Не понимаю, что вы ожидали xD





ответ №17 | Taura2017.07.09

Да, Кейон шикарен, конечно, анимация, особенно во втором сезона там прекрасна, но причем тут его стилистика?

Любая стилизация должна соблюдать пропорции, золотое сечение, все дела. Сколько голов входит в тело? Как ладонь укладывается в руку? Как фаланги пальцев между собой по длине соотносятся? По золотому сечению. Там древние греки, Да Винчи, Микеланджело, и многие многие, кто в учения о пропорциях вкладывал знания. И стилизация должна оставаться верной этому (кроме тех случаев, когда есть задумка нарушать все это), тем более когда это танцоры: красивые, изящные струна, струна! А тут нет, тут тесто с поломанной анатомией местами.

Еще один пример забавный. В этом сезоне выходит "Прыгай! ", который выглядит клоном "Фри! ". Там вот, в Фри красавцы мужчины с нормальной анатомией, а в Прыгай - страх местами такой, что в трейлере половину места занимала вода:) Все не так просто с этим.





ответ №18 | Taura --> Kibernavt2017.07.09

И чего? Сенен бывает хорошим и интересным, иногда в категорию "сенен" попадают вещи, которые просто выходят в сенен журнале, а по сути являются большим. Вот этого "большего" я и ждала, в мангу заглядывала только чтобы графику оценить и там лучше.





ответ №19 | Taura2017.07.09

И я все-таки рекомендую людям посмотреть всяких известных аниматоров, их подходы, чтобы научиться отделять немного анимацию от стилистики, несмотря на то, как тесно взаимосвязаны эти вещи:)





ответ №20 | Kibernavt --> Taura2017.07.09

"Любая стилизация должна соблюдать пропорции, золотое сечение"
Ну да, вспомним особенно нашего Винни Пуха...
Или!
Вы Симппсонов или Футураму давно смотрели? Прочее аниме? Да тот же K-On! не соблюдает пропорции...
Придирки все это.
Не хочу ничего доказывать ибо бесполезно.
Стиль не понравился, а вы хотите подать это как "объективность"... но у ВАС УЖЕ НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ ИБО Я ТУТ! СИЖУ!
Аха-ха-ах!
И настрочил кучу текста и картинок с видео





ответ №21 | Taura --> Kibernavt2017.07.09

Они соблюдают пропорции:) Кейон в том числе. Я согласна, бесполезно, вы не знаете великую тайну... что древнегреческие колонны, выполненные в разных ордерах, там дорическая, коримфская и т.п. основаны... на человеческих пропорциях и золотом сечении, что почти вся архитектура основана на этом и на ритмах и... что те же самые принципы применяются и в стилизации, в подчинении объемов, форм, масштабов, даже тона и цветов.





ответ №22 | Taura2017.07.09

Зато какое желание прицепится к Кейону:) Если уж выбирать реальный страх из работ КиАни, то стоит обратится к более ранним работам в колоборацией с Кей, где страх божий в стилизации. А если говорить про танцульки, то лучше взять КнК какой-нить, там с пропорциями тоже ваще ок.

Тут, для сравнения с паркетом, я бы скорее брала за аналогию Юри на льду. Возьмите голенького Виктора из первой серии - вот там стоечка, что надо, вот там анатомия нормич:) Или Death Parade посмотрите как выглядят персонажи по пропорциям.





ответ №23 | MachetteEX2017.07.09

Все тут говорят про анатомию и стилизацию (в анатомии лично я не вижу в них каких-то больших отклонений, а стиль этого аниме мне нравится больше чем стиль игр студии Key), а я лучше расскажу о том, как была экранизирована манга.

Начнем с того что в 1 серию входит первая глава манги, которая имела больше 70 страниц, причем более 70 страниц непрекращающегося действа. Естественно, пришлось что-то порезать, из-за чего мне показалась 1 серия какой-то неполноценной.

1-й момент
Из начала убрали тизер грядущих событий.

2-й момент
Изменили историю попадания Фуджиты в танцевальную студию. В манге хулиганы к Фуджите пристали около какого-то столба, потом пришёл Сенгоку и не напугал их своим ростом, а дал им 10000 иен. Сенгоку тогда показалось, что ГГ смотрит на плакат о танцевальной студии приклеенный к столбу и поэтому отвёл Фуджиту туда.

3-й момент
Убрали момент между выправлением осанки и встречей с Шидзуку, когда Фуджита пытался кое как танцевать и к нему подошла Тамаки, чтобы снова подправить ему осанку.

4-й момент
На следующий день после того как Фуджита посмотрел видеозапись была показан момент из школьной жизни Фуджиты, в котором двое учителей насмехались над тем, что Шидзуку едет учиться за границу, чтобы там заниматься бальными танцами.

5-й момент
Убрали вторую (для зрителя) встречу с хулиганами. Оказалось, что деньги которые им дал Сенгоку оказались фальшивыми и они хотели чтобы Фуджита их отвел к Сенгоку. Но когда они вместе уже подходили к студии, Фуджита сказал что не знает где он, чтобы не потревожить людей занимающихся в студии и самого Сенгоку. Они начали его избивать, но он продолжал защищаться. Но потом пришёл Сенгоку и всё вырулил. После этого Фуджиту отвели в студию и наклеили на него пластыри и только там он уже сказал что хочет начать заниматься бальными танцами. Алсо, когда Фуджита это говорил, у него в голове была каша, что также не было показано в аниме.

6-й момент
Когда Фуджита осознал, что он занимался всю ночь его вырвало, и спросил Сенгоку о том можно ли ему дальше заниматься, его вырвало, а Шидзуку это прокомментировала в своей фразе о том, что Фуджита идиот.

Я думаю, что стоило убрать опенинг и эндинг - это если что целые 3 минуты - и оставить хотя бы более значимые для истории моменты. Но, что сделано, то сделано. Хочется надеяться что дальше будет лучше. Хоть следующая глава и имеет почти 70 страниц, однако с 3-ей главы они будут по 30-50 страниц.





ответ №24 | yasashisa_yori2017.07.09

Очень понравилось! Воодушевило!
Наконец-то что-то годное, два минуса: аниме онгоинг и манга онгоинг! Т_Т

Соглашусь с MachetteEX, не понятно, почему убрали такие моменты, как "взятка" гопникам от Сенгоку, этот момент раскрывает персонаж немного по-другому. (Имеющиеся главы манги я прочитала, после выхода первой серии и поэтому в аниме мне Сенгоку представился совсем другим человеком, нежели он оказался в манге). Жаль, что вырезали момент с тошниловкой). Конечно, для всеобщего повествования подобные детали не слишком критичны, но все же придают немного другие оттенки, как характерам героев, так и их поступкам и повествованию в целом. Надеюсь, мангу не сильно порежут, ибо она классная, прочитала залпом, что было из переведенного.XD
Главы в манги, по крайней мере первые несколько, действительно довольное большие, но с середины становятся страниц по 30, и все равно мне кажется, что все повествование не уложат в 24 серии и будет второй сезон, хотя бы потому, что она еще выходит. Надеюсь, аниме сохранит ту же динамику и экспрессию рисованной истории *_* Героини там такие милашки!





ответ №25 | akagi2017.07.09

"Отступные" гопникам вырезали потому, что сам факт этого действа - идиотизм чистой воды. В аниме всё правильно сделали. Подвалил здоровенный жлоб в глухом шлеме, перед этим чуть не сбив их своим дорогущим мотоциклом; грозно навис, как бы довлея. Естественно, школота обосралась. Какие тут могут быть деньги, хоть и фальшивые (откуда и зачем у Сенгоку фальшивки вопрос отдельный)?
Фрагмент с тошниловкой был вырезан по причине и так до крайности абсурдной ситуации. Не заметил того как чертил квадрат 12 часов и что стёр в хлам ступни тоже? Да уж, фееричный бред, только блевотины тут и не хватало.
Все прочие несоответствия первоисточнику, имхо, также несущественны. Ничего они не дают сверх того что показывают в аниме. И да, дальше будут править и резать ничуть не меньше. Так что готовьтесь.





ответ №26 | MachetteEX --> akagi2017.07.09

1) Насчет сцены с гопниками. В манге Сенгоку был почти одного роста с ними. А деньги не фальшивые конечно, они, так скажем, игрушечные.

2) Насчет не заметил как чертил квадрат 12 часов. Вообще бывают такие ситуации, когда ты занимаешься чем-то очень долго, упорно, особенно когда тебе это дело нравиться, то вообще не обращаешь ни на что, в том числе и на усталость, и на то что у тебя ноги в хлам.

3) "И да, дальше будут править и резать ничуть не меньше. Так что готовьтесь."
Вы что уже все серии посмотрели и их сравнили с главами манги? Молодец!





ответ №27 | akagi2017.07.09

Для начала, тут идёт обсуждение аниме. Мангу обсуждают где-то там.
Далее: аниме - вещь самодостаточная. Манга, может быть, представляет некоторый интерес как первоисточник, но не более того. Никто не подписывался снимать точь в точь как в "оригинале". Режиссёр человек творческий + профи, и если он выкидывает мусор или откровенный бред, то ему виднее. Я с этим согласен.
На кой чёрт вообще экранизировать мангу или там ранобе в полном соответствии с первоисточником?
===========
Насчет не заметил как чертил квадрат 12 часов. Вообще бывают такие ситуации, когда ты занимаешься чем-то очень долго, упорно, особенно когда тебе это дело нравиться, то вообще не обращаешь ни на что, в том числе и на усталость, и на то что у тебя ноги в хлам. (с)

Такое только в кино бывает. 12 часов - очень большой срок, тем более для пацана. И он не перед компьютером в памперсах сидел, а пахал. Одним словом, творческое допущение, как, впрочем, в любом аниме такого рода.
===========
Вы что уже все серии посмотрели и их сравнили с главами манги? Молодец! (с)
Есть объективная реальность. И в ней всегда щёлкают ножницы режиссёра. Вы ж сами только что причитали за монтаж 1 серии, чего вам ещё нужно? Будут изменения, тут и ванговать особо не надо. Имхо, так куда интереснее.





ответ №28 | Sigrdriva2017.07.09

Ну не знаю, кому как, а мне начало зашло.
Не в таком восторге, как от "Созданного в бездне", но:
- качественная прорисовка героев и фонов, динамика картинки хорошая, постановка кадра;
- споконовский гамбаримас не совсем уж тряпкового ОЯШа. Ну ладно, не альфач Фуджита, оно и понятно, среднестатистический школьник на фоне самоопределения перед старшей школой, зато не нытик, да и мимика его позабавила и временами умиляла;

Удивило, что все происходит не в очередном школьном клубе. Я как-то привыкла, что японские школьники реализуются только там по стандартной схеме: собрать клуб или найти клуб по душе, потом обрести накам, потом школьный фестиваль (левел ап локального уровня) или межшкольные (левел ап покруче).

Неожиданно возникла ассоциация с "Беком". Там тоже бесцельный школьник познакомился с харизматичным парнишкой и захотел стать частью его мира (читай: таким же классным), но увлечение требовало денег и пришлось приложить немало сил, подработок и натертых мозолей, чтобы чего-то достичь. Не думаю, что здесь будет уровень "Бека" или "Хайкью" (с которым немного роднит прорисовка персонажей), но списывать со счетов точно не стоит. Вангую крепкий споконовский середнячок. Романтики, думаю, будет по минимуму. Не читала мангу, просто ощущения.





ответ №29 | MachetteEX --> akagi2017.07.10

"Для начала, тут идёт обсуждение аниме. Мангу обсуждают где-то там."
Ну вообще-то мы обсуждаем аниме, которое является экранизацией манги. И я имею право сказать, насколько аниме сильно отличается от своего первоисточника, констатируя факты.

"Далее: аниме - вещь самодостаточная."
Как мне кажется, когда ты что-то экранизируешь, то это в принципе не может быть самостоятельным произведением, так оно фактически уже было сделано, и ты просто переносишь это произведение в другой вид искусства.

Хотя одно дело экранизировать мангу, другое дело экранизировать ранобе или любое другое литературное произведение. С мангой гораздо легче, так как многие кадры уже нарисованы, осталось только передать это в динамике, да и объём текста сопоставим. С книгами сложнее, так как темп повествования совсем другой и объём текста больше и его ещё надо как-то перенести, и иллюстраций почти нет.

А вот когда ты делаешь что-то по мотивам, то да, это может быть самодостаточным произведением.

"Режиссёр человек творческий + профи, и если он выкидывает мусор или откровенный бред, то ему виднее. Я с этим согласен."
По факту режиссёр - самый не творческий человек во всей съёмочной команде (особенно когда экранизируешь мангу), так как за него уже всё сделали, он только решает что добавить, что оставить, что убрать и направляет съёмочную команду в нужное русло. Если что он какую-то сцену и убирает, то только из-за невозможности реализации или эта сцена никак не подходит под общее повествование. Это я со слов режиссёра говорю, если что.

"Есть объективная реальность. И в ней всегда щёлкают ножницы режиссёра."
В хороших экранизация ничего не щёлкают, а наоборот чуть-чуть добавляют и улучшают. Если что-то и щёлкают, то скорее всего из-за копирайтов, или из-за того, что какая-то сцена ну уж совсем переходит грань.
И судить по одной лишь первой серии то, будут ли изменены следующие серии, не имеет смысла.

В случае с Ballroom e Youkoso мне непонятно, почему, имея возможности реализовать хотя бы 2-й, 4-й и 5-й моменты, режиссёр ими не воспользовался. Как по мне, эти три сцены сделали бы итак хорошую первую серию лучше, но никак не хуже. Наверное, либо телеканал давил, либо студия.

"Такое только в кино бывает."
И в жизни всякое дерьмо бывает.

"Вы ж сами только что причитали за монтаж 1 серии, чего вам ещё нужно?"
С чего вы вообще взяли, что я что-то там причитал?





ответ №30 | Taura --> MachetteEX2017.07.10

Отвратительный подход транслируете. Нет ничего хуже когда "кадры"/фреймы манги берут и переносят в аниме. Поймите, манга - это все-равно другой язык, поэтому, когда делают экранизацию то должны все начинать с начала. Анимация должна давать новый опыт и такой, который качественно не хуже.

Всегда мерзопакостно получаются, когда берут и передирают мангу, напрямую, как раскадровку, безыдейно и тупо передирают оттуда фреймы, которые совсем другую нагрузку несут: их размер, положение, композиция, работа в первую очередь графики не транслируется по большей части в аниме. Это работает только там. Аниме это НЕ манга.

И в хороших экранизациях могут хоть все изрезать и выкинуть, лишь бы это было годное произведение. Самостоятельное, крепкое произведение. Поэтому сравнивать с первоисточником можно только опосредованно, по качественному принципу, а придурь фанатов "не трожь нашу святую первозданную мангу" только и ведет к паршивым произведениям, которые только тянут на рекламу (и чаще всего так и задумываются:)





ответ №31 | Taura2017.07.10

Кстати, это одна из причин появления мерзких "седзе вставок". Потому что в манге они смотрятся нормально: маленький фрейм с упрощенной графикой, типа пауза, но в аниме они часто выглядят как свежий перегной на лопате и ломают тон. Агх, прям низя-низя. И в экранизациях всяких литературный произведений: забивайте на фанатов их трясучку над каждый словом (зайдите в любой тред и почитайте это нытье), а делайте хорошую вещь, не просто низкопробную рекламу в надежде, что схавают (и хавают, хлюпая, о каждой пропущенной запятой). Эх, эта ситуация вызывает грусть.





ответ №32 | Kibernavt --> MachetteEX2017.07.10

Без первой сцены где Сенгоку встречает Фуджиту не около рандомного столба, а около студии, делает ее короче и понятнее то есть лучше.
Без второй сцены где Тамаки правит осанку Фуджите - убрали лишней фансервис, а значит сделали серию, атмосферу и произведение более серьезным, тоже плюс.
Остальное могут еще допоказать в дальнейшем.
Так что, чего вы тут раскукарекались мне непонятно и из-за чего спорите тоже.





ответ №33 | Taura2017.07.10

И в данном случае, по качественному сравнению: графика в манге лучше работает. Главный герой выглядит реально наивным юнцом и даже как-то в таком виде более спокойно воспринимаются абсолютно нереальные танцы 12 часов подряд (да я в девочек-волшебниц скорее поверю). Потому что формы очень плавные, контур чистенький, большее преобладание окружностей, адекватные шеи. Там вообще все моложе выглядят и симпатичнее, а главное у главного героя глаза меньше, пропорциональнее.

Вот это разочарование я бы разделяла, когда стилистику манги, которая работала потеряли, сломали, ожирафили, формы острые, контур тяжелый. И зачем? Оно не работает. Не трогай то, что работает. А история: ее надо перерабатывать под аниме обязательно и фреймами вдохновляться, но не брать их все под раскадровку.

Эх, ну понравилась мне графика в манге:) Я хотела сначала аниме не обвинять, думая, что все эти шеи и кривые лица из манги... а оказалось наоборот.





ответ №34 | akagi2017.07.10

Ну вообще-то мы обсуждаем аниме, которое является экранизацией манги. И я имею право сказать, насколько аниме сильно отличается от своего первоисточника, констатируя факты. (c)
Вам + за то, что не назвали мангу "оригиналом". Уже неплохо.

Как мне кажется, когда ты что-то экранизируешь, то это в принципе не может быть самостоятельным произведением, так оно фактически уже было сделано, и ты просто переносишь это произведение в другой вид искусства (с)
Ключевая фраза -"другой вид искусства". И вообще, что значит - не может быть самостоятельным? Скажите, должен ли я, идя на балет "Спящая Красавица, " вначале пренепременно ознакомиться с одноимённой сказкой Шарля Перро? И считать при этом, что балет априори вторичен, не самостоятелен и вообще, Пётр Ильич слил оригинал. Дико и нелепо, правда? Так же и тут. Манга - чтиво, причём самого низкого пошиба, для тех, кому лень читать нормальные книги. Аниме - куда более сложная вещь, вид киноискусства, не больше не меньше.
По поводу принципов и типа простоты экранизации манги и роли режиссёра спорить не буду. А то ещё докатимся до знаменитого:"аниме - всего лишь реклама манги".

В хороших экранизация ничего не щёлкают, а наоборот чуть-чуть добавляют и улучшают (с)
Вот режиссёр и улучшил, выкинув 2-й, 4-й и 5-й моменты.

И в жизни всякое дерьмо бывает. (с)
Речь о 12 часовой сомнамбулической пляске Татары, я правильно понял? Ну-с, раз вы верите в чудеса, то это только ваше дело. На самом деле максимум через час у него стали бы заплетаться ноги, через два он набил бы шикарные мозоли, а через три, Сенгоку, разбуженный стонами Татары, волок бы его домой.





ответ №35 | akagi2017.07.10

Кстати, вот этот эпизод с 12 часами, для меня, пожалуй, самый серьёзный звоночек, что тайтл будет слит именно своей фантастичностью. Ох, лучше бы Татара потихоньку рос над собой, попутно развивая отношения с Шидзукой и получая от неё лещи за просранные по его вине соревнования. Так ведь нет, на серьёзных щах нам поведуют о реактивной прокачке и не успеешь ахнуть, как он начнёт рвать мастеров. Не хотелось бы этого.





ответ №36 | Kitovsky --> akagi2017.07.11

Подождите, подождите, по вашей логике манга Welcome to the Ballroom - нишевое чтиво, а аниме Welcome to the Ballroom с вот этим вот безобразием
https://pp.userapi.com/c836121/v836121643/57a78/G6ynjg3EgXQ.jpg
https://pp.userapi.com/c638731/v638731960/35607/KTCK_tRz-Zo.jpg
- это уже более возвышенное, тру искусство?





ответ №37 | Kibernavt2017.07.11

Достали мамкины эстеты честн-слово.





ответ №38 | Kitovsky --> Kibernavt2017.07.11

Лучше ещё раз напишите, что Keppeki Danshi! Aoyama-kun - лучшая комедия и не забудьте привести в пример юмор K-onа





ответ №39 | 19th_angel2017.07.11

Тоже не обрадовал такой стиль рисунка, жутковато выглядит. Богомолы на паркете. В "Волейболе! " же отличные дизайны были, красивые и выразительные, а здесь что сотворили? Ожидалось, что это будет один из фаворитов сезона, но, как говориться, что же могло пойти не так?...





ответ №40 | akagi --> Kitovsky2017.07.11

"Подождите, подождите, по вашей логике манга Welcome to the Ballroom - нишевое чтиво а аниме Welcome to the Ballroom с вот этим вот безобразием.. (кусь.)... это уже более возвышенное, тру искусство?" (с)
При чём тут моя логика? Любая манга, как бы круто задумана и нарисована она не была, если отбросить политкорректность, суть - банальнейший комикс и комиксом она останется навсегда, независимо то того, с каким придыханием о ней говорят фаны. Комиксы же появились как суррогат нормальной литературы, которую не могло осилить неграмотное быдло, а причаститься к прекрасному всё же хотелось.
Ничего против манги не имею, хоть и читаю её крайне редко, но факт остаётся фактом: в литературной иерархии она занимает самую низшую ступень независимо от.
Аниме, впрочем, тоже дерьмище то ещё бывает. В общем, разные виды искусства с несопоставимыми трудозатратами, не хуже и не лучше всех прочих.
Что же касается вашего примера. Согласен, художники в аниме малость переборщили. Что поделать, таково их видение прекрасного, стиль, так сказать.





ответ №41 | Taura2017.07.11

Ох, сколько высокопарности, ох, прям, сколько желания принизить всех рядом с учебником физики. Но это выглядит, как ограниченность и зажатость разума, который не представляет насколько прекрасны, например, Sergio Toppi и Moebius, как и друган Мебиуса - Миядзаки и какой вклад в искусство они совершили.

Зазнайчество и тотальное непонимание, что манга - не чтиво вовсе, что в манге (комиксе) вообще слов может не быть, а историю она рассказывает и к литературе относится также опосредованно, как к аниме. Это сама по себе вещь, со своими законами - это отдельная ветвь искусства. И никто не виноват, что вкус у толпы не очень.

PS Даже у великого Moebius в имени есть Моэ - вот это сила:)





ответ №42 | Kitovsky --> akagi2017.07.11

Хорошо, у вас такое отношение к "комиксам". Про ранобэ, новеллы и прочие источники спрашивать не буду - получу ответ в стиле "одно дешёвое чтиво, второе - игрушка".
Но откуда тогда такое возвышенное отношение к аниме? Принижать одно, но при этом возвышать второе? И это в наше время, когда 7 из 10 экранизаций в отрыве от первоисточника - обрывочный кусок. Снимаются интересные вещи, да... Только они ничем не заканчиваются.

Как бы вам не хотелось, а ТВ-шные экранизации, на данный момент, в первую очередь являются рекламой первоисточника. Не всегда в первую очередь, бывают самодостаточные вещицы (но их мало). Но, как бы вы не захвалите (это пример, не вы, так другой) наш горячо обсуждаемый Welcome to the Ballroom, я отвечу, что Книга лучше. История там полная, и в один момент она закончится. По-настоящему, а не обычной победой, как будет здесь (возможно).

Я не пытаюсь принизить аниме в целом (и Ballroom в частности), но я совершенно не принимаю его возвышение и одновременное принижение источника. И да, пример из ответа № 34 абсолютно ужасен. Почему? Довольно странно, если бы вы хвалили балет, который заканчивался на встречи принца с гномами, называли его тру искусством, но при этом холодно относились к книжке с картинками. Законченной книжке с картинками.

Если вам больше нечего сказать к тому, что аниме - вери гуд, "комиксы" - найн, то я бы пожелал, чтобы наш диалог закончился, ибо вашу позицию я не смогу понять.





ответ №43 | Kitovsky --> akagi2017.07.11

Пардон, с гномами я сам себе опозорил, но посыл, надеюсь, вы уловили.





ответ №44 | m0riguchi --> Taura2017.07.13

"У гг будто в заднем проходе посторонний предмет, так глаза выпучены"

С этим, видимо, придётся смириться, вряд ли они у него впоследствии сузятся... За исключением размера глаз главгероя, на данный момент в этом аниме обсуждать нечего, IMHO -- nothing to see here, проходите мимо. Хотя, есть некие параллели с hajime no ippo: "квадрат" до дыр в ногах тренировку в отлове листьев напоминает. Да и некоторые другие моменты... Надеюсь, всё это не скатится в очередное УГ.





ответ №45 | Taura --> m0riguchi2017.07.13

То есть, будет спокон, такой сененистый спокон, с превозмоганиями и нагибанием школьником людей, которые с детского сада занимались танцами? Потому что он ТАЛАНТ. Фу, такое:) За это я не люблю этот жанр и старательно обхожу, встречаясь только с редкими исключениями, вроде Teppu, которая так и оказалась оборвана до реализования потенциала.

И не понимаю хайпа. Ооо, бальные танцы. Те же плохопрописанные школьники, т.н. ОЯШи, и их вайфу, которые западают на гг потому что потому и второстепенны персонажи, которые ничем не отличаются в каждом таком произведении (крутой парень наставник, горячая девушка постарше, для фансервису, еще вайфу, потому что скучно будет читать и т.п.) Вот куда это стремится скатиться, к 0 не то чтобы оригинальности, а прописыванию персонажей, качеству истории, ее глубины на фоне. Почитаем отзывы:)





ответ №46 | MachetteEX2017.07.13

Что ж, пора расхлебывать ту кашу, что я сам и заварил.

Во-первых, я никогда не был против всяких мелких изменений в сюжете, в том числе я не буду против если уберут пару совсем мелких сцен, которые очень мало на что влияют. Но в Ballroom e Youkoso были сцены, которые нужно было оставить, и меня это удручило.

Во-вторых, я не против того, чтобы при экранизации манги изменяли некоторые фреймы или вообще их убрали – если так станет лучше, то можно и сделать. Например, в Моей Геройской Академии, второй сезон которого меня очень сильно радует, некоторые фреймы были изменены - постановка самого фрейма там, детализация - но суть осталась та же, а другие были убраны. Для наглядности советую посмотреть 10 серию второго сезона Геройской Академии, прочитать 38-40 главы манги, и сравнить серию с главами манги, потому как это яркий пример не только того, как нужно делать битву в аниме, но и того, как экранизировать мангу.

И это в нынешнюю пору, когда подавляющее большинство экранизированной манги либо оканчиваются несуразно, либо идёт по совершенно другому направлению, доводя мангаку до сильнейшей депрессии (привет Шаман Кинг!).

Кстати, для любого автора сам факт того, что его произведение экранизируют, приносит огромную радость.

В-третьих, да, я считаю вторичными почти все экранизации. Я не спорю о том, что, допустим, фильмы по Властелину Колец отличные, но я считаю, что их сделал отличными в первую очередь Джон Р.Р. Толкин, а не Питер Джексон, хотя и он, безусловно, проделал блестящую работу. Для меня экранизация любимой манги это лишь возможность увидеть любимое произведение в другом виде. И я не вижу в этом ничего плохого. Однако я не вижу смысла занижать оценку аниме, только потому, что оно сделано по манге.

В-четвертых, не имеет смысла сравнивать кинематограф, комиксы и книги, так как это абсолютно РАЗНЫЕ виды искусства, создаются они по-разному и оцениваются они по-разному. Хотя в том случае, если передо мной экранизация чего-то, я больше склонен сначала знакомиться с оригиналом и потом оценивать то, насколько хорошое это произведение как экранизация, а не как отдельное произведение. Ничего не могу поделать, я переводчик, и мозги у меня переводчика.

Теперь немного и о сабже.

Во-первых, визуальный стиль аниме, позаимствован из последних глав манги. Такое очень часто делают.

Во-вторых, не ожидайте привычно спокона – победы кое-какие будут, но большую часть времени Фуджита будет всасывать. А западать на него будут только девушки постарше, и не потому что он крутой, а потому что миловидный.

В-третьих, несмотря на то что некоторых сцен не хватает, те сцены, что остались в первой серии, оставили у меня очень хорошее впечатление.





ответ №47 | m0riguchi --> Taura2017.07.13

"И не понимаю хайпа. Ооо, бальные танцы."

Ну, я так понимаю, для среднего зрителя, никогда этих самых бальных танцев вживую не видевшего, это аниме как откровение -- все эти позы, несколько преувеличенные выставленные, извините за выражение, женские задницы (да и мужские, кому что нравится) и т.п. Есть за что глазом зацепиться, заодно и расширить свой кругозор, ха-ха.





ответ №48 | m0riguchi --> MachetteEX2017.07.13

"Во-вторых, не ожидайте привычно спокона – победы кое-какие будут, но большую часть времени Фуджита будет всасывать. А западать на него будут только девушки постарше, и не потому что он крутой, а потому что миловидный."

Ааа! Мистер Thpoiler! :) https://www.penny-arcade.com/comic/2011/04/27





ответ №49 | paul_morphy2017.07.14

Первая серия настолько захватила, что я побежал читать мангу.
Она была интересной, но теперь никогда не буду читать/смотреть что-либо от женщин.
Ибо: (ОСТОРОЖНО, ОЧЕНЬ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ СПОЙЛЕРЫ!! !! НЕ ЧИТАТЬ ВПЕЧАТЛИТЕЛЬНЫМ И КУЛЬТУРНЫМ ЛЮДЯМ!)
1) ГГ вечно выставляют виноватым. Вот он подстраивается под свою партнершу, передавая в ее руки инициативу, и за это его называют хитрецом, спрятавшимся за юбку (Ох уж эта бестия, хитрожопая мамаша Хедо, никогда не любил таких женщин. Коварные и эгоистичные змеи, которые хорошо согревают ночью, но жалят днем.) Но вот, теперь он ведет сам, и что же? Ему говорят (ох уж этот засранец Хедо, какая мать, таков и сын) что он совсем не понимает партнершу. Не понимает, Карл! Предыдущие главы мне втирали о том, что он отлично предугадывает своего партнера, а теперь толкают нечто совершенно противоположное?
2) Отношение к ГГ мне тоже не нравится. Его вечно выставляют виноватым. Вот он разругался со своей эмоциональной партнершей, Чизуру, которая строит из себя принцессу. ГГ хочет разобраться в проблеме и решить ее, но наша принцесса гордая и эгоистичная, поэтому за ней нужно побегать! При этом все виноватят ГГ, типо проблема в нем. Нормально да? А в ней что, нет проблем? В ее характере, например? Типично женский взгляд на вещи, когда например в отношениях виноват всегда парень. Мне хотелось у**бать с ноги и мангаке и этой Чизуру, последнюю бы лупил с особой жестокостью.
3) Сам ГГ - этот подкаблучник, ему я тоже хотел залететь в голову с вертухи. Эта Чизуру его опускает, а он продолжает за ней бегать и упрашивать потанцевать. Был бы нормальным парнем, послал бы ее на****, да нашел бы новую партнершу. Там была миленькая стесняшка (Мако, Маки или как ее там?), бери ее в напарники! Но наши ояши любят залезать под каблук! Мазохисты десу!
4) Неестественные парни тоже раздражают. Идеальные бисенены с характером, далеким от настоящей жизни. Это никакой, черт возьми, не сенен! Это самое натуральное седзе! У меня было похожее ощущение от другой манги - Нана! Такие же бабы и парни. Тут кстати, есть моменты, где ГГ танцует с парнем! Этакий бонус для яойщец? Какого черта я лицезрел, как два парня сливаются в объятиях, пусть и ради танца? Теперь я определенно поеду в Японию, чтобы разыскать мангаку и все-таки уе**ть ей с ноги.
5) Тут все пропитано романтикой и в то же время нет! Вот герой танцуют, смущаются и кажется, влюблены в друг друга, но в словах ни намека на это! Маки (Мако или как ее там) влюблена в ГГ или нет? Чизуру влюблена в ГГ или нет? Эта очкастая влюблена в Хедо или нет? Или это просто танец, и это просто эмоциональные чувства, что возникли во время него? Я с нетерпением буду ждать своего танца - "вертуху", жди меня мангака, я скоро прилечу.





ответ №50 | paul_morphy2017.07.14

1 и 2 пункт - идентичны! Вот что значит писать на эмоциях.





ответ №51 | Taura2017.07.14

К анатомии и эстетству передающемуся в генах, по материнской линии, вот: https://blog.sakugabooru.com/wp-content/uploads/2017/07/ballroom1-1038x576.jpg прекрасный кадр оттуда (я даже знала, что они выберут один из этих кадров - потому что "радуга" действительно хороша... стоп... радуга... хммм, это намек?!) И что, неужели тут не видно проблем с анатомией? Не видно что руки разные, пропорции кривые? Конечно, у всех бывает, даже в самой консистенстной продукции, но тут прям бросается в глаза. И никакая хорошая динамика в анимации не выручает.





ответ №52 | Kibernavt --> Taura2017.07.14

А ничего что на руках и шее блики и засветы от солнца?





ответ №53 | Taura --> Kibernavt2017.07.14

О, первый пошел!)





ответ №54 | ShibaBrother --> Kibernavt2017.07.16

Эмм, а что в этом сериале такого особенного? Конечно, пока вышел только первый эпизод, но по сути эта очередная история на манер Сузуки, когда ОЯШ начинает страдать тем, что ему не особо интересно, но этим увлекается горячая тян, на которую он запал. И их отношения как по шаблону "горделивая цундере динамит и ни за что ни про что ругает доброго и мягкого героя", чтобы целевая аудитория ещё больше проникалась мыслью, как игнорирующая их девушка может стать с ними парой.





ответ №55 | ShibaBrother --> paul_morphy2017.07.16

Добро пожаловать в мир сёнена и сейнена от девушек. Аки Отверженные, где до героини все домогаются, а она не может определится, хочет ли она спать с подругой или всё таки заполучить муженька.





ответ №56 | ShibaBrother --> m0riguchi2017.07.16

Ну, спорное удовольствие. В этом плане можно вспомнить тот же Free! где герои хоть и ведут себя как девочки и явно выращены на женских стереотипах о том, "как ведут себя живые парни", фансервисный элемент и вся красота плавания там показаны просто шикарно. Редкий тайтл имеет настолько шикарный фансервис, что не людям не стыдно признаться, что они его из-за него и смотрят. В тоже время, первое моё впечатление от Паркета, это "Боже, почему его мотоциклетный шлем выглядит как шлем Зеро? Что с его пропорциями?! "





ответ №57 | yasashisa_yori --> ShibaBrother2017.07.16

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ! АХТУНГ!

Вы делаете скоропалительные выводы)
"когда ОЯШ начинает страдать тем, что ему не особо интересно, но этим увлекается горячая тян, на которую он запал."
Вообще не так) Герой, как раз-таки очень увлечен, это показано еще и в первой серии, где он философствует на тему, "ах, если бы у меня было такое увлечение, которому бы я мог отдаться с головой..."

"И их отношения как по шаблону "горделивая цундере динамит и ни за что ни про что ругает доброго и мягкого героя", чтобы целевая аудитория ещё больше проникалась мыслью, как игнорирующая их девушка может стать с ними парой."
Героиня не цундере, по крайней мере не эта) Та, которая цундерится еще впереди;)

"где до героини все домогаются, а она не может определится, хочет ли она спать с подругой или всё таки заполучить муженька."

У вас, видимо, очень негативный опыт, то, о чем вы пишите не имеет ничего общего с сюжетом манги и аниме, тоже не должноиметь:)

"...оброго и мягкого героя"
Да, герой, мягкий по характеру, но не тряпка, пока, прочитав мангу, не вижу в нем ничего отталкивающего и гарема вокруг него в изначальном понимании нет) Никто там за него борется и волосы друг другу не выдирает и самого его не колбасит, какую бы выбрать Но с другой стороны надо понимать, что аниме про танцы, а в танцах партнер очень ценен, их всегда отрывают с руками и ногами и найти партнера очень сложно, особенно хорошего) Но, повторюсь, за него пока никто не бьется, он просто идет к своей цели и такому новичку, как он, тяжело)





ответ №58 | ShibaBrother --> yasashisa_yori2017.07.16

" у вас видимо очень негативный опыт" - а давайте вы не будете пытаться угадывать мою мотивацию и уж тем более примешивать слова об очевидно другом аниме? Спасибо. И как я уже говорил ранее в контексте того же Хибике, для цундере совершенно не обязательно мямлить в ответ на слова ГГ или бить его по голове с криками "бака урусай хентай! ", дешёвые штампы не лучший способ для изучения работы.

"которому бы я мог отдаться с головой" - хобби ради хобби это не значит, что ему очень интересно.


"доброго и мягкого героя"..."не вижу гаремов и подружек" - эмм, а как это связано? Не надо постоянно искать в моих словах того, чего там нет. Я сомневаюсь, что мысль о том, что автор подпитывает несправедливое отношение к мягкому герою, является моей жалобой на некую гаремность сей работы. Особенно с учётом, что насколько я помню, в этой манге лишь 1-2 интереса и пара тян, которые ему просто симпатизирует без попыток завалить его в кровать.





ответ №59 | yasashisa_yori --> ShibaBrother2017.07.16

Спокойствие, только спокойствие!) Я вам написала, как человек, который читал мангу, потому что все ваши выводы, при чем основанные на одной серии, не имеют ничего общего с действительностью. Даже сейчас, то что вы пишите говорит о том, что вы не поняли мой ответ)





ответ №60 | ShibaBrother --> yasashisa_yori2017.07.16

Спокойствие будет тогда, когда вы не будете пытаться переходить на личности. Я обязан прочитать мангу, чтобы создать впечатление об аниме, которое я глянул одним глазом и не являюсь его целевой аудиторией? Не говоря уже о том, что "читал мангу не = имею полное и правильное мнение о ней".





ответ №61 | Kibernavt --> ShibaBrother2017.07.16

Исполнение.





ответ №62 | yasashisa_yori --> ShibaBrother2017.07.16

прописываю вам корвалол)





ответ №63 | ShibaBrother --> yasashisa_yori2017.07.16

Я так понимаю, аргументы закончились. Ну ок.





ответ №64 | ShibaBrother --> Kibernavt2017.07.16

"исполнение" - а точнее? Вы ведь не только умеете ругать хайповые аниме, я надеюсь?





ответ №65 | yasashisa_yori --> ShibaBrother2017.07.16

Дорогой товарищ, какие вам еще нужны аргументы?) смотрите аниме, читай мангу и убедитесь, что ваши выводы ложные) Или мы про что-то другое говорили, кроме того, что вы ошиблись в предположениях?)

" Я обязан прочитать мангу..."

Да вы никому ничего не обязаны Я собснно, хотела вас порадовать тем, что аниме должно выйти совсем не таким, как вы ожидаете оно может получится после просмотра первой серии, а вы что-то обиделись, разнервничались, приняли близко к сердцу, не надо так)





ответ №66 | akagi2017.07.16

Походу, не моё. Вторую серию даже комментировать неохота: досматривал через силу, будто, давясь, жрал плохо сваренный борщ. Если в двух словах - плохой сюжет, слабая режиссура, никудышные актёры. Не люблю, когда персонажей называют картонными, но сейчас это как раз тот самый случай.
Рисовка прикольная. В таком стиле в 70-х иногда рисовали мультфильмы для взрослых, ещё при союзе. Выглядит, конечно, малость гротескно.
Пару серий ещё гляну, но ничего путного не уже не ожидаю. Хотя...Вспоминаю "Бамбуковый клинок", который был дропнут на середине первой серии, а вернулся я к нему случайно, через 5 лет. И ведь шикарная вещь оказалась!
Может быть, и тут всё окажется не так всё плохо.





ответ №67 | ShibaBrother --> yasashisa_yori2017.07.16

Я ожидаю, мои выводы ложные - простите, я вообще о чём то говорил?) Или о чём то переживал?) Я лишь выразил мысль, что это типикал тайтл про ОЯШа познающего удивительный мир нового хобби ради тян и "светлого" будущего. Меня лично этот тайтл интересует только ради какой-то команды из брата и сестры, которые должны появится в будущем, ибо МАЛ не нашёл даже их анимированных изображений.





ответ №68 | MachetteEX2017.07.16

Итак, вторая серия оказалась лучше, чем я думал. На этот раз масштабы вырезанного контента оказались гораздо меньше. Конечно есть пара сцен, которые можно было оставить, но и без них 2 серия для меня ощущается полноценной.

Посмотрим, что будет дальше.





ответ №69 | Kibernavt2017.07.17

Вот нравится мне, как люди авторитетно садятся в лужу своими заявлениями.
Актеры никудышные оказывается.
Во первых, не актеры, а сэйю, правильно?
Во вторых, у основного каста который нам показали, кроме сэйю Татары Фудзиты, неплохой такой послужной список. Согласиться что они играют плохо не могу.
В третьих, некоторая (у новичка озвучивающего Татару - Симбо Цутии, согласен присутствующая) неровность, по моему, только придает персонажу нужную по возрасту характерность.

Сюжет?
Ну может сюжет Fate/Stay и лучше, но мало того нам ведь только одну серию показали. Для сёнэна сюжет -
стандартный по двум сериям. Главное же детали.

Режиссура, тут смешно, она конечно тоже не без огрехов - тот же "закадровое повествование" при статичных кадрах. Однако плохая?

Персонажей только "выставили" раскрытие толком и не начиналось.





ответ №70 | akagi --> Kibernavt2017.07.17

Товарищ, я ведь всего-навсего написал, что вторая серия мне не понравилась и привёл аналогию (актёры, режиссёр, сюжет) с отечественными малобюджетными телефильмами из тех, которые снимают ради освоения средств и показывают по каналу "Домашний". Согласен, нем следовало это указать сразу, виноват. Ну а по сути - я дал оценку серии. Это только моё мнение. Ну и чего вы закусили удила? Пытаетесь доказать, что на самом деле все фломастеры одного цвета, того, который нравится вам?
====================
Во первых, не актеры, а сэйю, правильно? (с)

Если уж на то пошло, то кто такие сейю, как не актёры? Собственно, сам термин означает не что иное как "голосовой актёр". Пусть озвучки, но хороший, правильно подобранный сейю дорогого стоит а голос в анимации значит куда больше чем в игровом кино, не?
====================
Для сёнэна сюжет - стандартный по двум сериям. Главное же детали. (с)

Это меня и огорчает. Пока банальщина, и поведение персонажей и гг в частности стереотипно до невозможности. Ну а детали...Как детали могут быть главными? Если вы увидели некрасивую девушку с плохой фигурой, короткими ногами и впалой грудью, спасут ли положение тщательно выщипанные, красивые брови, большие глаза и ухоженные ногти? Чего-то сомневаюсь.
====================
Режиссура, тут смешно, она конечно тоже не без огрехов - тот же "закадровое повествование" при статичных кадрах. Однако плохая? (с)

Имхо - не фонтан. Как-то у них там всё неестественно и наигранно. И персонажи пока не кажутся живыми. Минус.
====================
Персонажей только "выставили" раскрытие толком и не начиналось. (с)

Вы же сами только что написали, что сюжет стандартный, хоть и по двум сериям. Но ведь предпосылки к тому, что тайтл окажется стопроцентным споконом со всеми причитающимися шаблонами весьма и весьма велики. Вы всерьёз думаете, что нас ждут какие-то откровения по части характеров глав. героев? Они же школота ещё, какие там могут быть глубины. Ну, у Татары, в рамках фантастичности сюжета, ожидаемо появится стержень и вообще, он станет чудом сочетать сопли с железобетонным характером. (лол) О девочке сказать пока что-то определённое трудно. Она, как и все профи в таком возрасте, должна быть человеком весьма ограниченным.
Ну а все прочие, которые всплыли на настоящий момент, пока интереса не вызывают, в том числи и этот, блаженный.





ответ №71 | Kibernavt --> akagi2017.07.17

"Вы всерьёз думаете, что нас ждут какие-то откровения по части характеров глав. героев? Они же школота ещё, какие там могут быть глубины."

Я прямо даже не знаю. В аниме вообще в этом плане чего-то стоит ждать? Когда-нибудь стоило?
Внутренних дилемм в стиле Достоевского "тварь я дрожащая или права имею"?

Просто непонятно зачем смотреть жанр - "спокон" и ждать от него... Чего?
Про детали вы совсем неверно истолковали. Каждая красивая девушка - девушка, но красива и мила по своему. Нет? %)





ответ №72 | Kibernavt --> akagi2017.07.17

Просто весь этот "спокон" - каркас. Как и шаблоны. Мы знаем, что существует... сколько там 41 сюжет, в кинематографе? Все дело в подаче. Поэтому смотреть споконы, сёнэны и пр., не надоедает именно благодаря меняющемуся сеттингу и деталям в режиссерской подаче. И хорошо когда в этом есть еще И красивая АНИМАЦИЯ, и отличная МУЗЫКА. Это в целом.
Лично для меня "искупает" все динамика Татара - Сидзуку.
Если стоит уточнять - то именно при помощи каких средств и как она показана художественно.
В остальном бальные танцы смотрел иногда чемпионаты, так что в максимально популярной аниме форме узнать больше... не плохо как по мне.





ответ №73 | Taura2017.07.17

О, вау, стало хуже. Хотя, конечно, это логично, ведь первая серия должна быть более сильной, но все-равно. Все наиграно, снято скучно, пропорции скачут, забавно видеть нормальные шеи местами и соразмерную жопу у очкастой девочки - такое, аниматор не понял извращений директора по анимации. И уж этот главный герой, боожешь, даже я в 1-ом классе о танцах больше знала, а тут все разжевывают нерадивому зрителю в такой ненатуральной экспозиции, что кажется, что у главного героя мозг отсутствует, ушел, остался автоответчик, который как попугай спрашивает: латинские? квадрат? арабеск? Эх-эх. Ну и мотивация у гг не любовь к хобби, а влюбленность в девушку. Мммхум, скукота.

На мой взгляд, единственное, что могло спасти эту банальность: развитие темы совмещения реальной жизни и хобби. Было бы куда хуже, чем в Эуфониуме, потому что, чего смеяться, но хоть как-то поинтереснее, тем более клубец состоит и из разных людей, можно было их вовлечь (хотя они плохо "продаются") Правда, этого не будет, будет просто типичный сененец с кривейшим артом, иначе популярности не сыскать. Хотя можно было сыскать больше, если бы артец подвыпрямить, но этого не будет.





ответ №74 | Taura2017.07.17

Ну, и раскрою, что я понимаю под совмещением реальной жизни и хобби. Потому что, вдрууг, 1% вероятности, но вдруг, в манге дальше эта тема пойдет. Глав. герой начинает заниматься танцами очень поздно для профессиональной карьеры высокого полета, не имеет какого-то совпадавшего бэграунда (например, занятие другим спортом, который дает какие-то бонусы, с детства), но имеет амбиции и страсть. Как раз увидеть этот перелом из призрачных амбиций и погони за мечтой, понимаем реальности и невозможности достичь того, чего достигли одаренные и воспитанные с детства товарищи танцоры... и превращение это в любимое хобби, которое еще как-то надо поддерживать, совмещать с учебой в школе, университете, с работой. Все это приправленное обаянием танцев, горящими мечтой, перегоревшими, сломавшимся и теми, кому удалось, кто просто получает удовольствие от самих танцев, для кого это физкультура или времяпровождение.

Не спокон, не соревновательная составляющая, погрязшие в банальности и клище, а характер и персональная составляющая. Тем самым можно слегка уменьшить выступления сделав их вишенкой на торте и сместить фокус. Но я так понимаю, что этого не будет и видно, что уже у авторов закончились ресурсы на потанцульки. Зато какой замечательный пример не самой удачной экранизации прибыл, на фоне не частых гостей, когда произведения не являются кривой рекламой оригинала, чтобы продать побольше манги/новелл, а действительно интересной, самостоятельной вещью.





ответ №75 | Kitovsky --> Taura2017.07.17

Действительно, интересная бы вещь получилась. Главное - без всякой романтизации, когда герой не может ничего, а потом ставит рекорды, побеждает всех. Гениальность гениальностью, но чем хуже более приближенные к реальности сюжеты? И ведь придумывают фантастичные вещи, типа прошлогодних Days, где герой ничего не мог в футболе, но по велению волшебной палочки вдруг стал игроком основы.
А вообще, есть ли примеры описанной вами истории в анимации или ещё где? Я вот припоминаю только манхву Girl the Wild's - герой хоть и начал заниматься боевыми искусствами (основной ход истории), но чемпионом становиться не собирался, ибо не его. Начался упор на повседневность + какие-то конфликты (к сожалению, у авторов в один момент кончились идеи, и они выкинули сюжетку в помойку).





ответ №76 | Taura --> Kitovsky2017.07.17

Что-то близкое я видела только в Hibike! Euphonium, где главная героиня, особенно в первом сезоне, проходит путь и понимает свое отношение с игрой на эуфониуме. При этом элементы соревнований, "таланта" сведены к минимуму, зато выявлено очень нюансное, реалистичное становление и раскрытие характера, без прожевываний, практически. И как раз там ранжируются амбиции окружающих, кто-то только учится и забавно проводит время в клубе, кто-то делает это по личным причинам, кто-то собирается стать профессионалом, а кто-то бросает хобби ради учебы и перспектив.
Да и режиссура, анимация, визуальный стиль - не сравнить, насколько лучше, хотя бюджет точно такой же. Живенькая история.

Есть немного в Hataraki Man, но там больше о работе, призвании и как это коррелирует с личной жизнью. На редкость относительно реалистичная вещь.

А так, это скорее из личного опыта история:) Больше ничего не приходит в голову. Я бы с удовольствием или хотя бы интересом что-то подобное увидела. Более натуральное, более личное и от этого более живое.

PS Может кто-то мангу подскажет подобную. Но там скорее будет про рисование, художников или мангак и их тяжкую жизнь:)





ответ №77 | akagi --> Kitovsky2017.07.17

Сходу вспоминается аниме 1989 года "Явара", где героиня была гениальной дзюдоисткой, не проигравшей за всё время повествования (а это аж 7 лет) ни одного поединка. Но при этом дзюдо ей было до лампочки и она пыталась просто жить нормальной жизнью, попутно вынося на татами соперниц и отбиваясь от своего сумасшедшего деда. Очень хорошее аниме.





ответ №78 | Taura --> akagi2017.07.17

Это вот, совершенно не то, о чем я говорила:) Я не хочу аниме о талантах, которым плевать на то, в чем они способны, я хочу аниме как раз о простом парне/девушке, которые не таланты, а обычные люди. Которые не могут плясать 12 часов подряд, а через пару месяцев нагибать тех, кто танцует с детства и отбивать у них партнерш. Мне хочется увидеть аниме, про парня, который любит танцы, да у него не очень получается, да все дается с большим трудом, но он не сдается и наградой ему не победы, а удовольствие от процесса.





ответ №79 | akagi --> Taura2017.07.17

Вы какой-то неформат описали. Повседневность, в которой гг просто "ходит на танцы". Пусть он там просто усерается от натуги, но если выхлопа в виде хоть какого-то прогресса нет, то кому такое аниме кроме вас будет интересно? В любом виде спорта или искусства, где есть элемент соревнования, он должен быть.
Не, снять что-то подобное можно, но танцы там будут просто где-то сбоку. Что они есть, что нет. Бессмысленный фансервис как он есть.
================
Это вот, совершенно не то, о чем я говорила:) Я не хочу аниме о талантах, которым плевать на то, в чем они способны, я хочу аниме как раз о простом парне/девушке, которые не таланты, а обычные люди. (с)

Так ведь Явара и есть самая обычная девушка, полностью лишённая самовлюблённости и понтов. И аниме то, вовсе не спокон, а повседневность с малой толикой романтики и комедии.





ответ №80 | Taura --> akagi2017.07.17

Неформат - это точно, поэтому я сомневаюсь, что такое когда-то увижу. Это вам не "мамкин сенен", как тут выше говорили.

А вот про танцы вы зря. Танцы тут как раз движущая сила характера, это как любовь:) Когда герой не может рационализировать свою увлеченность и страсть. Ему это ни к чему, но не может не делать этого. Поэтому Эуфониум ближе всего стоит к этой идее, там даже есть фраза про "декламацию любви". И когда эта "любовь" - твое хобби, дело на стороне, а не призвание, как в том, я подозреваю действительно милом аниме про дзюдоистку, или, в 3-gatsu no lion, в этом появляется конфликт совсем другого рода, редкого для аниме, особенно без фантастики/фентези элементов. Может получится очень задушевная вещь, от которой особенно прыгали бы от восторга любители "взрослого", но тут нужна сильная база со всех сторон.

А тут, танцы - это просто фон, для того, чтобы главный герой, типичный ояш, бегал за девушкой, скорее всего не одной, и так не реалистично, по сененовски качался и слушай инфодампы о разных стилях танцев (надо же еще как-то хронометраж растягивать на фоне статичных кадров). Тут нет даже характеров... Совсем не густо.





ответ №81 | akagi --> Taura2017.07.17

А вот про танцы вы зря. Танцы тут как раз движущая сила характера, это как любовь:) Когда герой не может рационализировать свою увлеченность и страсть. Ему это ни к чему, но не может не делать этого. (C)

Говоря другими словами - гг очень нравится плясать, но он бездарь, которому ничего не светит несмотря на все его потуги? И на этой базе вы всерьёз думаете снять задушевную и серьёзную вещь? Ну, это только если очень постараться: слишком много подводных камней и неизвестно ещё, как результат оценит ца. В общем - фиг знает. Я покопался в памяти, но ничего похожего так и не вспомнил, даже в игровых фильмах. Если там гг спортсмен, то это имеет только два проявления - он или превозмогает, или спортсмен поскольку-постольку, т.е. только для антуражу. Спорт или танцы в своей повседневности весьма унылая вещь. имхо, годятся только для фона, как вы изволили написать выше.
======================
А тут, танцы - это просто фон, для того, чтобы главный герой, типичный ояш, бегал за девушкой, скорее всего не одной, и так не реалистично, по сененовски качался и слушай инфодампы о разных стилях танцев (с)

(Ворчливо) В кои-то веки я согласен. Добавлю лишь ещё, что меня, как уже взрослого человека, коробит то, как несоразмерно с заявленным возрастом показывают персонажей. Особенно этот, который появился во второй серии. Прям злой гений, на хромой козе не подъедешь. Господи, ему ведь 14 лет всего. 14, Карл! Откуда столько понтов, бычки и пафоса в таком возрасте!?
такова особенность подросткового, и особенно типа серьёзного аниме - школьники ведут себя как карикатуры на взрослых, взрослые, как карикатуры на детей. Печаль-беда...





ответ №82 | Kitovsky --> akagi2017.07.17

Окей, представим, что гг "бездарь", очень старается, но ему ничего не светит ничего в профессиональной стезе. Он пытается, проигрывает, пытается, снова проигрывает. Разочаровывается, и в один момент понимает понимает, что ему не нужны все эти победы и соревнования, ибо он не протагонист дешёвого сериала. Ему не победить тех гениев-трудяг, которые этому пол жизни посвящают. Но он и не откажется от того, что приносит удовольствие. Упор в повествовании сделать на повседневную часть, развитие, взаимоотношения.
Даже на словах не получается всё довольно слабовато, но всё-таки, что если выдержать какой-нибудь баланс между танцевальной составляющей и обычной житейской, при этом не превращать всё в постоянные тренировки и соревнования? Тем более, есть же и интересные второстепенные герои, пусть они и соревнуются.





ответ №83 | Taura --> akagi2017.07.17

Ну почему сразу бездарь?) Вы как думаете, сколько профессионалов высокого уровня в стране и сколько любителей? Меня вот этот момент, когда человек, которому 14 лет, который никогда ничем не занимался до этого, начинает серьезно заниматься профессиональным спортом и делает огромные успехи - раздражает:) Поэтому, было бы интересно увидеть более любительский спектр и другой ракурс произведения. Это был бы одновременно и более интересный, и более оригинальный шаг. Именно жизнь с вот таким хобби, понимаете, когда главный герой понимает, что профессиональная карьера ему не светит по объективным причинам. Как он это переживает. Это более личностная история, поэтому задушевная.

А здесь, пока, типичный сенен, с ногами в кровь, которые излечиваются на следующий день, феями видимо, мышцы тоже феи колдуют по ночам, а талантом боженька наградил, да таким, что хоть полтинник был бы главному герою, он все-равно бы пошел нагибать талантливых юнцов:)





ответ №84 | Le-sang2017.07.17

На спортивных соревнованиях можно либо позориться, либо побеждать (либо вообще на них не ходить, но тогда тебя, скорее всего, просто выгонят - ибо ни один серьезный тренер не станет тратить время на человека, записавшегося к нему просто для души, без всяких обязательств).
Жанр зажат в рамки уже самой реальностью, а вы тут ищете причину в каких-то анимешных штампах.





ответ №85 | akagi2017.07.17

Если бы да кабы... То, что вы описываете имеет смысл, вот только унылая история получается. Бедолага выбивался из сил, пытаясь достичь высот - а это в какой-то момент становится смыслом жизни - терпит одну неудачу за другой и наконец, в один далеко не прекрасный день осознаёт всю тщетность усилий.
Не знаю, каким чудом он при этом ухитрится примириться с собой, но всё это тянет на драму, не меньше.
Впрочем, леший с ними. Сейчас куда более интересен момент с партнёршей. Татара ведь не в клуб чечёточников записался, верно? На полном серьёзе предполагать, что вот прям щас к полному нубу парой встанет профи Ханаока не стоит (хотя можно биться об заклад, что так всё и будет - это будет шиза похлеще 12 часовой пляски, "маятника" и "украденных движений" или как там их назвали. Значит. должен всплыть кто-то, кого мы ещё не видели. Вот только люди-то где? Сенсей вроде авторитетный малый, так почему в зале так мало народу?





ответ №86 | Taura2017.07.17

Ой, да конечно, а а на йогу ходят только за нирваной в порыве религиозного экстаза. Чего за ерунда. Многие занимаются танцами для души. И вот как раз о любви к собственно танцам и должна быть история. Не о превозмоганиях и прочей "сененистой зажатости жанра", а о чем-то более глубоком, но не депрессивном, а легком и светлом. Kitovsky правильно сказал, тут главное баланс.

Но это все мечты-мечты:) Хотя вот уже 2 человека желающих такое лицезреть. В данном тайтле бы хотя бы умерить напор откровенной сененщины, где никакущий главный герой ояш (а он никакущий), отхватывает и победы, и девушек. А больше сосредоточиться на страсти по танцам, которой у него нет, ибо он посчитал, что посмотреть 5 минут двд с танцами достаточно, а дальше пусть меня напрягают. Никакого ресерча, никаких вопросов, никаких стараний за гг не замечано. Вот тут бездарь, вознагражденный plot armor, ибо все его скачки происходят потому что автор так сказала.





ответ №87 | akagi --> Le-sang2017.07.17

В соревнованиях ведь не все участвуют и, тем более, не все рассчитывают на победу. А в данном случае студия вообще платная и Сенгоку тратит своё время только на топов, а массовка поставляет какое-никакое, но бабло.
Жанр как раз не зажат вообще ничем. Вернее зажат, но наоборот, установкой "из грязи в князи". А это на диво какой простор для допущений и преувеличений.





ответ №88 | Le-sang2017.07.17

Я думаю, что история должна быть такой, какой задумал ее автор, а не какой-то аноним с форума (для таких есть фанфики).
Если все понятно с самого начала, то и не стоит есть кактус.
Волноваться надо как раз в том случае, если после нескольких часов приятного просмотра сюжет бац... да и сольется резко в унитаз.
Но здесь пока что не тот случай.





ответ №89 | Taura2017.07.17

А в каком месте говорилось, что история не должна быть такой, как ее задумывал автор? Это раз. А два: экранизация не обязательно должна быть точно такой же как оригинал и даже желательно, чтобы экранизация давала что-то новое, иную точку зрения, смещенный фокус и т.п.

Даже вот эту пока ужасно клишировавшую историю умудрились сделать еще хуже. Авторы экранизации могли бы сосредоточиться не на голых телесах Сидзуку, а более тщательно выстроить зарождение страсти главного героя к танцам, включить больше ньюансов о характерах. Я уж молчу об визуальном стиле. И этому режиссеру в руки ушел сериал Сатоси Кона, как-то не знаю, не знаю, вторая серия 80% - скукотищища, 20% - расколбасная анимация.





ответ №90 | Shougen2017.07.18

Признаюсь, далёк от бальных и прочих танцев. Да и от этого "бала монстров" пока ещё глаз дёргается) Я в недоумении, ну почему именно в момент, когда показывают собсно танец, на паркет выползают "жирафы"?!
Но 2-я серия, как по мне, вышла довольно забавной. Спокон с элементами комедии норм так заходят. Осталось только привыкнуть к "жирафам")





ответ №91 | m0riguchi --> akagi2017.07.20

"Вы какой-то неформат описали. Повседневность, в которой гг просто "ходит на танцы""

Как наиболее подходящий вашему описанию пример - Beck: главный герой и половина персонажей просто "ходят на музыку". Понимают, что им ничего не светит в Brit Music Awards / Top of the Pops / USA charts / sales, но просто получают удовольствие от процесса. Разве что opening что-то там талдычит на тему "We are born to hit in America", но зритель с самого начала понимает, что этой группе в Америке ничего не светит. :)

На самом деле, это Beck так смотрится с моей колокольни :), а по сюжету они сначала подписывают контракт с мелкой американской студией, а потом туда едут с концертами, ЕМНИП - видимо, в надежде законтрактоваться с каким-нибудь захудалым Warner Bros. Records. :)





ответ №92 | Kibernavt2017.07.23

Для развития 3-ей серии не хватило вводных...
Что "внезапный" выход на сцену, на сцену соревнования (при: ни когда не танцевавшем и не репетировавшим с Шизуко (пара раз в начале не в счет), соревнования где судьи лица уже наверное не отличают да.
Что Киёхару со своим "Верни! " (танец, девушку и пр.) который ну не вписывается без хоть каких-то предпосылок, а за три серии их и быть не могло.
И ведь могло все работать! Не будь этого же и в манге. Возьми и хвати смелости режиссеру переставить главы при экранизации. Как часто любят делать в аниме, в которых это в принципе и не играет роли, тут бы было только на руку!

Слишком уж все внезапно, по сёнэновски и с некоторой, признаю неправдоподобной "сверх силой" гг, которая не так бросалась в глаза до этого, но тут в совокупности с остальными допущениями сильно задевает!

Смотреть интересно и на крепкое "хорошо" тянет, прежние восторги этой серий были... эм, убраны.
Смотрим, все же это один из представителей "серьезных, реалистичных и глубоких" вещей, в жанре "спокон" в сезоне. И пока лучший. Насколько это позволяет сам жанр, да и аниме в принципе.





ответ №93 | Unget1232017.07.23

Не понимаю автора. Он показывает шидзуку по уши влюбленной в хёдо и в то же время пытается свести ее с гг. Для чего, зачем? Буду абсолютно недоволен любым исходом таких отношений.





ответ №94 | akagi2017.07.23

Пока не в плюс и не в минус. Впечатление сложившееся после второй серии не поменялось. Всё так же кисло.
Основная претензия: помимо сёненовских закидонов здесь слишком много танцев, на фоне которых герои просто теряются. Третья серия уже кончилась, а о персонажах, помимо гг, толком ничего неизвестно. Ни развития между ними отношений, ни хоть каких-нибудь диалогов чтобы узнать что они за люди вообще - ничего.За Ханаокой до сих пор и десятка реплик не наберётся.
Киёхару оказался ещё большим дегенератом, чем показалось вначале. "Верни". Чего верни? Партнёршу, о которой сам же в предыдущей серии сказал - "Мне плевать" - и это в её присутствии-то! Дебил в кубе. И плевать, если его поведение обусловлено трамвой или болезнью колена, которая ставит крест не его карьере. Он понимает что банкет не задался и всё кончено, и по-детски выпускает злобу. Но окружающие тут причём?
Романтики походу не будет. Не тянет такой слизняк как Татара на человека, способного завоевать чъё-то сердце.
Жрём кактус дальше...





ответ №95 | Taura2017.07.23

Читавшие мангу: ну следующая серия будет супер, да, жду. Хмм, где? 3Д модельки показали с нормальными шеями? Трясущиеся сиськи? Раздетая Сидзуку? Серьезно? Вы даже в фансервис не умете:) 5-7 секунд приличной анимации?

В общем, мой вывод по этому сериалу: посмотреть потом нарезку самой сочной анимации отдельно. Много ее не наберется, а поклонники не поленятся сделать пару 4-х минутных роликов из 26 эпизодов (хех, а может быть и один такой ролик). История и персонажи совершенно не стоят времени, ибо это самый обычный деревянный сенен с самым обычным главным героев.

3 серии и ни одной завлекухи, мне не хочется сопереживать персонажам и меня даже раздражает, что главному герою все дается легче легкого, без напрягов - это невероятно скучно дамы и господа, все эти "Не может быть! " на серьезных щах, ничего кроме закатывания глаз к потолку не вызывают и никакие вялые попытки автора все это сгладить не работают.





ответ №96 | Go-blin2017.07.23

Но рисовка жирафов как-то все же эм-м-м-м...





ответ №97 | Kibernavt2017.07.23

Про шеи.

Раз люди никак не успокоятся. Все ради просвещения.

http://imgur.com/a/hiJxw

Я не говорю, что все танцоры таковы... Просто они есть и удерживание шеей головы параллельно (и не только) полу, является... ну важной характеристикой.

Не говоря уже о том, что понятие красоты - http://i.imgur.com/mrOkudK.jpg
Разные бывают...
Так, что не надо показывать свою ограниченность. Серьезно.





ответ №98 | Taura2017.07.23

Для любителей альтернативной анатомии, вводим в поисковик: пропорции человека. Есть несколько систем измерений, но у пропорционального человека, которыми особенно являются танцоры, расстояние от верха черепа до основания носа (такой костяной выступ) до подбородка равно расстоянию от подбородка до ключичной впадины. Сзади это расстояние выглядит большим, потому что сзади нет челюсти и трапецивидная мышца прикрепляются прямо сзади к черепному коробу. 7 позвонок здесь будет служить яркой меткой (его видно). В любом случае тело человека пропорционально, не важно, ладонями вы меряете, головами или глазными яблоками, особенно красивые, развитые тела, которые чаще бывают у спортсменов.

В этом аниме в половине случаев жирафские шеи. Но бывают просветы. 7-ми секундный экшон, секунды 3-4 из которого вошли в трейлер - наверное самое яркое пятно в 3-ей серии.





ответ №99 | Taura2017.07.23

*до подбородка - было лишнее.





ответ №100 | Taura --> Kibernavt2017.07.23

Посмотрите на азиата с медалью: прямо в камеру смотрит. У меня выше две системы смешались, виновата:) Измеряем: от верха черепа до основания носа (помним про волосню), от основания носа до ключичной впадины - расстояние равно. Берем картинку ниже, измеряем тоже самое - равно. А теперь возьмите картиночки из аниме и посмотрите на шейный расколбас.

Далее, по второй картинке - калечащая практика из-за которой женщины вынуждены всю жизнь носить эти кольца потому что шейные мышцы атрофировались или уже не могут выдерживать такую деформацию. Это некрасиво, это издевательство:)





ответ №101 | Taura2017.07.23

https://blog.sakugabooru.com/wp-content/uploads/2017/07/ballroom2-1038x576.jpg невероятные приключения шеи в руках аниматоров:)





ответ №102 | Kibernavt --> Taura2017.07.23

А теперь вспоминаем что это АНИМЕ и прекращаем тупить. Какие пропорции когда в АНИМЕ ГЛАЗА больше по ДЕФОЛТУ.
Выкиньте всю эту чушь.





ответ №103 | Taura --> Kibernavt2017.07.23

Анимация обычно довольно реалистично стилизует пропорции, сохраняя соотношения. Она пользуется приемами преувеличения, но баланс остается. Довольно трудно объяснять, тем более, что до вас и по первому кругу не дошло, но любой дизайн красивый, не важно, это утюг или тело аниме-персонажа, именно из-за грамотных пропорций, соотношений.

Если вы у нас особенный и вам шеи кажутся нормальными - живите в своем мире:) Я бы могла понять, если бы говорили, что вам нравится это решение, это явное преувеличение шей, но вы говоря, что это АНИМЕ, пытаетесь спекулировать реальными фотографиями настоящих людей, пытаясь показать, что там также. Но там НЕ также и ваша манипуляция фоточками не удалась.





ответ №104 | Kibernavt --> Taura2017.07.23

"Пропорциональный человек" - это как слон вакууме. Зачем и где такое есть непонятно, нужно ли?
Ну и как показали мои фотографии, специально с разных ракурсов подобранные, у спортсменов БЫВАЮТ длинные шеи.
Причем я в курсе что шеи могут КАЗАТЬСЯ, длиннее. У моих примеров они ИМЕННО длинные.
В отличии конечно от вашего аргумента - "О, первый пошел!)" Когда я заметил, на ваши недавнее "фи", что там засветы, тени, освещение!

"Высота шеи зависит от многих причин: от пола, возраста, от индивидуальных особенностей. Она зависит не только от высоты шейных позвонков, но и от того, насколько низко расположены нижние границы шеи спереди. При расположенном низко плечевом поясе и слабом развитии мускулатуры, при покатых плечах шея бывает длиннее. Когда плечи расположены высоко, шея может быть короче. У детей, в особенности маленьких — ползунков, шея относительно короче."

Первое что гугл выдает.





ответ №105 | Kibernavt --> Taura2017.07.23

Я особенный, да видимо. В стаде где у людей кругозор заканчивается походом до булочной. Видимо только я один, понимая, что такое искусство, художественное допущение, стилизация, АНИМЕ. Видимо один вижу что есть и лишен предрассудков. Способен попытаться хотя бы понять, что люди видят красивое в этом...





ответ №106 | Taura --> Kibernavt2017.07.23

Это далеко не первое, что выдает гугл:) Тут даже затесалась ошибка, о которой я писала ниже. Гугл скорее выдаст что-то вроде пропорцией идеального человека с измерениями головами. 8 или 7, 5 голов - наиболее распространенная величина. Азиаты будут пониже и у них немного, немноожечко другие пропорции, которые, как ни удивительно, куда лучше стилизуется в аниме.

Желаю удачи найти такие измерения (подсказка, в основу ложиться размер ладони).

Шеи не могут быть настолько длинными как в этом аниме, что даже не наметанный глаз это легко замечает. Ваши фотографии - прекрасно укладываются в учение о пропорциях. Если не верите, откройте пэинт и нарисуте поверх, проверьте:)

В этом аниме шеи зачастую преувеличены, особенно в наиболее анимированных сценах. Это решение режиссера, которое ничего не имеет общего с реальной жизнью. Поэтому пытаться присовывать сюда реальные фото - странная затея.

PS Засветы, тени, освещение! Можете почитать для начала про обработку фотографией, всякие точки белого, температуры света и прочее, прочее - может станет понятней, но этого не достаточно:)





ответ №107 | Taura --> Kibernavt2017.07.23

Вот так и говорите: мне нравится стилизация и я нахожу длинные шеи уместными для аниме про бальные танцы. А не: вы все дураки, смотрите фотки (которые доказывают на деле обратное). У вас ограниченность восприятия, которую вы проецируете на других, обзывая всяким (я все еще помню про мамкиных эстетов и остальное "неограниченное восприятие":)





ответ №108 | Taura --> Kibernavt2017.07.23

А насчет "первого пошел" - я думала, что вас триггернула шутка про "радугу" в первой серии... А она триггернула, хотя это была явная шутка, не очень умная, но я не могла удержаться, потому что, на западных сайтах целые темы создают в страхе, что вдруг это аниме такое же гейское, как Юри на льду:) Подумала, что наконец и до нас модные тенденции дошли, хотя тут такой сененистый сенен, что гейство - последнее, что тут можно ожидать:)





ответ №109 | akagi --> Taura2017.07.23

Здесь просто стиль такой, подчёркивающий принадлежность персонажей к миру танца. И этому приёму, кстати, в обед сто лет. А отдельный кадр, который вы выдрали, ни о чём не говорит. В любом аниме можно корявых кадров надёргать сколько душе угодно.
В общем, не о чем говорить. Если вас так припекает - дверь за спиной, а выход свободен и бесплатен. Нечего ветку своими сакральными знаниями засерать. Прошу прощения за прямоту.





ответ №110 | Taura --> akagi2017.07.23

Вау, да ну, а я не догадалась-то, что стиль такой! Благодарю, без вас-то 50 постов назад я этого не знала. Мои "сакральные знания" направлены на одно: в реальной жизни таких шей нет и приплетать сюда фотографии и реальных людей - дурость. Можете не прощать за прямоту.

PS Спасибо, что работаете указателем на дверь, но там и там подсветка всегда есть. Уверена, у вас есть дела поинтереснее, поэтому избегайте в будущем траты слов:)





ответ №111 | m0riguchi --> akagi2017.07.23

"Киёхару оказался ещё большим дегенератом, чем показалось вначале. "Верни". Чего верни? Партнёршу, "

Да нет, не партнёршу. Радость от танцев, скорее всего, - самому-то Киёхару всё это уже порядком поднадоело.





ответ №112 | akagi --> Taura2017.07.23

Вау, да ну, а я не догадалась-то, что стиль такой! Благодарю, без вас-то 50 постов назад я этого не знала. (с)

Ну так чего тогда тут торчите, расходуя драгоценную энергию и время на тех, кто всё равно своего мнения не изменит? У Капитана Очевидность выходной и вы за него? По поводу фотки, за которую вы так удачно уцепились - вы начали вайнить "о шеях" задолго до, за каким-то чёртом поминая о золотом сечении и прочих тонкостях, которые в аниме поскольку-постольку а то и вовсе где-то там.
Кстати, вы, кажись, такому шедевру анимационного искусства как Kill La Kill десятку поставили? Не поделитесь, как у тамошней рисовки с пропорциями дела обстоят?





ответ №113 | Go-blin2017.07.23

Вообще-то в первоисточнике он просил вернуть костюм =)





ответ №114 | Go-blin2017.07.23

Что касается шей. Если стилизации подвергается только одна часть тела, причем стилизуется она не постоянно, а время от времени, то выглядеть это будет странно, независимо от художественных вкусов смотрящих. Но на любую странность найдется свой любитель. Вот и тут нашелся.





ответ №115 | akagi --> m0riguchi2017.07.23

Да нет, не партнёршу. Радость от танцев, скорее всего, - самому-то Киёхару всё это уже порядком поднадоело. (с)

Может и так, но уж больно замысловато всё выходит. С чего бы ему терять интерес в его возрасте, да ещё в то время, когда он на пике формы и одерживает одну победу за другой? Не, всякое бывает, но я думаю что он чем-то болен и просто не может получать кайф от танцев так как раньше. Отсюда депресняк и агрессивное поведение. Что то подобное было в повести о балетной школе "Виллисы", где у балетной примы забарахлило колено, поставившее крест на её карьере. Там же, другая балерина рангом пониже, начала пить какие-то колёса в борьбе с набором веса, вследствии чего чуть не отправилась к праотцам. Ясно, что характер у них в процессе всего этого был не сахар.
Грустно всё это.





ответ №116 | Taura --> akagi2017.07.23

Вам правда интересны причины почему я тут торчу, правда? Я думаю, что нет:) Поэтому не задавайте не нужных вопросов.

Kill la kill - со стилизацией все отлично. Даже разные типы тел есть (именно типы тел, а не размеры грудей), консистентно выдержанные - не такой частый гость в аниме.
Я могу еще много чего похвалить и даже рассказать, каким бы я хотела видеть это аниме про танцы и как бы оно выиграло больше внимания к себе.

Go-blin вам объяснил все верно и к этому были рассказы о золотых сечениях и прочем, я не умею так коротко и по делу.





ответ №117 | Taura --> akagi2017.07.24

Ну и касательно темы. Вы видели, что у Кье...кого-то там, проблемы с коленом? Карьере скорее всего пришел конец не начавшись и там еще какая-то мелкая интрижка с эти громилой, хотя, я подозреваю, что это мелкая манипуляция и на самом деле ничего там не было такого, и тут он видит счастливого главного героя, которого автор наделила нереальным талантом нагибать, такого счастливого, что он гг, и естественно у него все взорвалось, в том числе и на тему девушки, что она так хорошо припартнерилась с нашим гением среди гениев танца. Типичный конфликт.





ответ №118 | m0riguchi --> Go-blin2017.07.24

"Вообще-то в первоисточнике он просил вернуть костюм =)"

Самое простое объяснение, как правило, верное :)





ответ №119 | Taura2017.07.24

Ах, вот к чему про костюм - не дошло:) Ахаха. Ну, так не хорошо делать, сразу 2 подставы, 2 штуки фальшивого напряжения в одной серии, потому что уверена, что и весь этот полет с лестницы был самостоятельным. Жаль, что напряжение не удается создавать характерами.





ответ №120 | Shougen2017.07.24

Не могу не вставить свои "пять копеек"!
Какие ещё "партнёршу" и "радость от танцев", народ???!
Хёдо требует вернуть костюм. Разве не очевидно? Маттаку)





ответ №121 | Kibernavt2017.07.24

to Go-blin

Если бы критиковалась именно НЕСОГЛАСОВАННОСТЬ режиссуры, из серии в серию которая рисует неодинаковый стиль я бы понял и принял.
Вспомним недавний 2-ой сезон Kono Subarashii Sekai ni Shukufuku wo!? там у Лалатины, от серии к серии (в зависимости от режиссеров скакал стиль груди. Кому-то нравилось, кому-то не...
Причем там и тут совершенно разные ситуации, там прихоть постановщика, тут художественный прием ради определенных целей.
Когда же, мне на полном серьезе пытаются доказать, приводя "золотое сечение", что это нарушение каких то правил в искусстве, стилизации и пр., что это ОБЪЕКТИВНО НЕКРАСИВО, что это "издевательство". Оке...


to Taura
"Она пользуется приемами преувеличения, но баланс остается" - баланс чего? Соотношение чего? Углеводов и количества звезд в космосе? Вы что не видели аниме с стилизованными гигантскими носами у персонажей?! , не видели губку боба?! , песа-кота?! , винни-пуха?! Зачем вы меня опять заставляете повторять, что я уже писал?

"Это некрасиво, это издевательство"
Лучше вы скажите что вам не нравится стиль, а не приплетайте "золотое сечение".

Хочу еще раз напомнить, что шеи там как и тела (кстати) удлиняются иногда, но есть и кадры в "привычной" "рисовке"
Не надо писать в каждом втором посте, про стиль который не нравится лично вам и выдавать это как минус самого произведения, самого аниме, и пр., из-за несоблюдения какого-то "золотого сечения".

P.S. http://i.imgur.com/yrJCIrd.jpg





ответ №122 | Taura --> Kibernavt2017.07.24

В отличие от вас, я так и сказала еще в своем самом первом сообщении: авторы аниме испортили стиль манги. И описала конкретно в чем. Тут не только шеи, но и сам подход к линии, более вытянутые и некрасивые формы головы, уродские брови главного героя, непостоянность пропорций тела (особенно у Сидзуку) и т.д. Условно 12 секунд хорошей анимации, что набралось за 3 серии - не искупают и не продают эти решения.

В остальном: на словах пытаться объяснять каким образом происходит стилизация дело еще более бесполезное, чем на картинках. Но картинки можете посмотреть, например, артбуки. Есть даже артбуки с ранними препродакшеном и там видно как формируется стиль, в том числе и у аниме (думать, что все аниме одинаковое - пфф, даже в этом несчастном сериале шеи не могут определиться с длинной из-за сильного влияния стиля самого аниматора).

Конкретно к вам: в жизни таких шей нет, фотографии спортсменов приводились зря, вырывать из контекста слова о фотографии женщины, чья шея искалечена ношением ряда колец - не хорошо.

А вот последняя картинка ваша мне нравится. Это именно то, почему здешняя стилизация мне претит. Я хотела увидеть реальные пропорции, сочные ноги, тонкие талии, широкие плечи, т.е. точеные фигурки танцоров и реалистичную механику тела, еще куда больше работы с ногами, с их анимацией. Что-то в лучших традициях произведений Сатоси Кона и прекрасных аниматоров, что с ним работали (режиссер, на секундочку - один из них).

Но на нет и суда нет. Смотрим жирафов сжимаемо-разжимаемых с грязным контуром:)





ответ №123 | Kibernavt --> Taura2017.07.24

Я - "Лучше вы скажите что вам не нравится стиль, а не приплетайте "золотое сечение"."

Вы - "В отличие от вас, я так и сказала еще в своем самом первом сообщении: авторы аниме испортили стиль манги"
Стиль другой. Испортили? Лично для вас может быть.
Если вы хотите доказать, что тут стилистика объективно некрасивая, а не лично вам не нравится, ... по моему уже все. Не получиться.
Про золотое сечение и все пляски от этого аргумента не я начал.

В жизни есть разные шеи.
"реальные пропорции"
Что с ношением колец и ее фотографией то не так? Непонятно разве к чему она приведена была?
Повторю - "Не говоря уже о том, что понятие красоты... Разные бывают..." Именно у них это считается красивым.
Аниме в частности, а японское искусство в целом никогда не тяготело к реализму. Рисунок вообще это изображение реальности схематично с выделением главной какой-то детали, атрибута присущего изображаемому объекту, для максимальной передачи ощущения его характеристик. Вытянутые шеи вполне вписываются сюда, потому, что реальные бальные танцы и танцоры, и в момент танца, и в статике выделяются этим. Да и еще много чем, что этому аниме удается передать.

"с грязным контуром"
Да я понял уже, что до полнометражки "по уровню красивости" до Koe no Katachi не дотянет.
Трагедия.
ТВ сериалы с таким подходом наверное и начинать не стоит больше.

http://i.imgur.com/5KFsF3L.jpg





ответ №124 | m0riguchi --> Shougen2017.07.24

"Хёдо требует вернуть костюм. Разве не очевидно? Маттаку)"

По тому, как это показано в аниме, очевидно, что Хёдо выбесила блаженная улыбка Татары. Режиссёр специально ставит флэшбэк с улыбкой Татары (22:08), сразу после чего Хёдо берёт его за грудки и говорит: "верни! " (22:19). Так что сходу не понятно, что там он имеет в виду. После подсказки от Go-blin всё встаёт на свои места - Хёдо, конечно, требует вернуть костюм, а не партнёршу и не бесцельно прожитую молодость :). А почему в такой раздражённой форме? - потому, что его жаба задавила: у него болит нога, а newbie рассекает по танцполу с блаженной идиотской улыбкой (можно добавить - вместо него и в его костюме).





ответ №125 | Taura --> Kibernavt2017.07.24

А лично за кого еще я могу говорить? За вас? Правда можно? Здрасте, доброе утро, я выражаю свое мнение и только.

Золотое сечение - как раз лежит в основе пропорциональной системы, по которой у настоящего человека шеи как у жирафа никак не получается.

Еще раз: вам нравится - отлично. Зачем пытаться оправдать явно преувеличенные шеи, с чем вы согласны реальностью? Когда в реальности так не бывает? Непостижимая загадка вашего бытия. И Мне другое интересно.

Я вот, просто прикалываюсь уже, не в первый раз этой странной реакции: чтобы доказать свою точку зрения надо обязательно находить прекрасные, талантливые, но совершенно не подходящие к топику работы, которые мне нравятся и пытаться в них поковыряться? К чему был Кейон? Теперь Koe no katachi, который вообще полнометражка, да с такой планкой по анимации, что не каждый полный метр допрыгнет? Но анимацией другого плана, анимацией характера, мимики. Чего тут сравнивать, даже при желании? Почему не Красный сад? Он же тоже тут никаким боком. А, или вы его не видели? Объясните мне это маневр?) Я его не понимаю.

Если Форма голоса был приведен как пример переноса стилистики манги в аниме, то да, это очень хороший пример. Директор по анимации/дизайнер персонажей Futoshi Nishiya старался бережно сохранить рисунок автора манги и при этом соответствовать требованиям режиссера. И у них получилось. Я была бы счастлива, если бы мою любимую мангу экранизировали с таким вниманием, статью и желанием сделать что-то хорошее:)





ответ №126 | Taura2017.07.24

И еще раз: я не против "грязного контура" в принципе, как и супердеформед анимации и стилизации. Но в аниме про танцы хотелось бы видеть чистый/тонкий/четкий контур, какой был в манге. Хотелось чтобы пропорции лиц персонажей, например, их начертание авторы аниме также оставили в силе, потому что они там симпатичные и больше соответствуют возрасту персонажей.

И, мне бы хотелось реалистичной механики и анатомии, еще раз, как например в работах Сатоси Кона, там Идеальная синева, или Мамору Осии, там Небесные скитальцы и многих подобных работ. Вот это было бы здорово! И даже вот эти сильно преувеличенные вещи с совсем "волосатой" линией, я бы опять же с удовольствием смотрела бы с тонкой линией.

У вот это все меня это ассоциируется с танцами.





ответ №127 | Aiwidan2017.07.24

Нам все больше подкидывают унылого фансервиса, Хёдо выставляют не понять кем, лишь бы ГГ повыгоднее смотрелся, а вы спорите о шеях Да черт с ней, с рисовкой (меня она тоже периодически коробит), если бы с остальными составляющими все было ок Надеюсь, еще вырулят, потому что первая серия очень перспективно выглядела





ответ №128 | MachetteEX --> Taura2017.07.24

Знаете, я вот всё гадаю: а что это за "грязный контур", о котором вы постоянно говорите?





ответ №129 | Taura --> MachetteEX2017.07.24

Тут в аниме применена довольно интересная техника, когда не описывается единой тонкой линией, а большим количеством линий разного размера. Поэтому издалека особенно детализированные места, вроде лиц персонажей выглядят "грязновато" относительно более простых и чистых линий, в небольшом количестве, которые используются обычно. Особенно это видно в районе глаз. Посмотрите какой-нибудь крупный план с ними: куча, куча "морщинок". Надеюсь удалось объяснить.

И я не старалась придать этому негативный оттенок в принципе, техника интересная, но мне не нравится, особенно в таком контексте.





ответ №130 | m0riguchi2017.07.24

По-моему, пока что болталка про Ballroom e Youkoso развлекает больше, чем само аниме. :)





ответ №131 | Taura2017.07.24

Кстати, если посмотреть на мангу, то может показаться, ну как, там тоже самое. И нет, не совсем. Там наличие дополнительных штрихов решает задачу теней, и они выполнены более плотно, тогда как в аниме тени решаются обычными заливками, поэтому по-идее необходимости вот в этих повсеместных дополнительных штрихах, подчеркивающих ту же мышечную структуру, будто она дает еще тени, особой нет (они там не от балды стоят). Может из-за них шеи так и бросаются в глаза:)





ответ №132 | Taura2017.07.24

Ах да, и на мой взгляд, наличие вот такой техники, с дополнительной детализацией, более острых форм и вытянутых по вертикали пропорций (в манге лица стремятся к кругу, в аниме - к овалу с острыми подбородками, бровями и прочим) в основе старит персонажей. Серьезно, главный герой не выглядит на 14 никак. А в манге выглядит.

Тоже интересно, почему такое решение было принято. Все врут во всяких Белых коробках:) Как там дизайнер билась, чтобы персонажи отвечали духу манги, тут - положили болт на это будто, а может не успели/смогли перестроится.





ответ №133 | MachetteEX --> Taura2017.07.24

Ну, как я уже писал, стиль аниме соответствует стилю последних глав манги. И рисовка в последних главах грязнее чем в начальных. И шеи длиннее.





ответ №134 | Taura --> MachetteEX2017.07.24

Ясно тогда. Я смотрела только первые главы. В интересное направление понесло автора, а может зашивается:) Значит, в аниме все правильно и это по-своему печально, для меня.





ответ №135 | Kibernavt --> Taura2017.07.24

"К чему был Кейон? Теперь Koe no katachi" "Объясните мне это маневр?) Я его не понимаю."
Да все к тому же... К вашим придиркам к анимации, все к тем же " Условно 12 секунд хорошей анимации, что набралось за 3 серии" вот к чему. Надеюсь теперь понятно.
"Сатоси Кона, там Идеальная синева, или Мамору Осии, там Небесные скитальцы" - я вот другого не понимаю, почему в качестве примеров анимации вы приводите полный метр. Когда потрудо затратам, человекочасам и бюджетам это вещи разного порядка. Я потому и не понимаю, как вы теперь после Koe no katachi смотрите ТВ вообще в принципе... Ведь по вашей логике "объективного сравнения" до анимации его уровня анимации ТВ никогда и не достанет. Вопрос только - обязано ли?
"Красный сад", "А, или вы его не видели?" нет не видел, спасибо. Стилистически интересно смотрится. Надо будет пробнуть.

Надеюсь мы с вами на этом закончили, обсуждение тут.





ответ №136 | akagi --> m0riguchi2017.07.24

Хёдо, конечно, требует вернуть костюм, а не партнёршу и не бесцельно прожитую молодость :). А почему в такой раздражённой форме? - потому, что его жаба задавила: у него болит нога, а newbie рассекает по танцполу с блаженной идиотской улыбкой (можно добавить - вместо него и в его костюме). (c)
От оно как, Михалыч! Ну, тогда понятно, почему этот момент вставили в завершающую сцену - дабы ноунеймы вроде меня ломали головы и источали гнев в сторону авторов. Приём избитый, но безотказно действующий. Что-ж, костюм так костюм. И всё равно, реакция Хёдо была черезчур уж злобной. Ну сплясал, причём скверно, нуп в его штанах, эка невидаль!
Отсюда и домыслы. Ну не должен нормальный парень да ещё и топ, так реагировать на мелкую пакость. Значит, дело не только в штанах и нас взаправду настраивают против Хёдо.
==========

По-моему, пока что болталка про Ballroom e Youkoso развлекает больше, чем само аниме. :) (с)

В обсуждении "Романтической Комедии 2" было круче. Там несколько типа гуру выдали чуть ли не девять сотен феерических постов с психологическим уклоном. Если бы автор первоисточника мог их прочесть, он бы не то что харакири бы сделал, а выбросился бы в окно, предварительно обвязавшись поясом шахида.





ответ №137 | Taura --> Kibernavt2017.07.24

Я приводила это не как пример качества анимации, а как пример стилизации, которую мне бы хотелось видеть в данном контексте. То, как там выглядит человеческое тело, понимаете.

Теперь понятно, к чему все было, но хорошей именно анимации танцев тут и правда пока немного. Сомневаюсь, что количество будет возрастать от к серии к серии.

А что, Koe no katachi - это какое-то божественное начало? Да, это отличный фильм, вдохновляющий настолько, что после него наоборот всю анимацию любишь еще больше. У меня сугубо положительный опыт от него, как влюбленный человек начинает видеть мир в розовом свете:) А не депрессия и "все не то".

И уж клин не сошелся на КиАни, хотя кто-кто, а уж они делают сериалы на уровне полнометражек. Много аниматоров хороших, много интересных стилей. Мне не скоро надоест, может только когда аниме в 3Дээ окончательно уйдет:) В этом Танцполе есть клевые сцены именно по анимации, которые я так или иначе гляну, не смотря на ШЕИ.

Давайте закончим и правда:)

PS Про Красный сад была острота, особенно из-за его специфичности, хотя там дизайн фигуры идет уклоном в сторону фэшена. Судя по вашим вкусам - не понравится, но пробуйте:)





ответ №138 | Go-blin2017.07.25

Пока что в сценах танцев в манге (!) больше динамики, чем в аниме.





ответ №139 | Go-blin2017.07.25

Ну и тем кто хочет понять почему напрягают шеи. В базе картинок к аниме 16 и 17 кадры. Очень резкое изменение длины шеи чуть ли не в одной сцене.





ответ №140 | Kibernavt --> Go-blin2017.07.25

16 - http://www.world-art.ru/animation/animation_photos.php?id=9091&screenshot_number=20
17 - http://www.world-art.ru/animation/animation_photos.php?id=9091&&screenshot_number=21

"В базе картинок к аниме 16 и 17 кадры. Очень резкое изменение длины шеи" - What?

"больше динамики, чем в аниме" - не, ну статичные кадры может и передают динамику и их там много, с разных ракурсов и пр., но надо понимать, что это не то же самое что взять и их все АНИМИРОВАТЬ.





ответ №141 | flyrocket --> paul_morphy2017.07.29

У меня такое ощущение, что мы читали две разные манги. Видимо, налицо разница женского и мужского восприятия. Да, поначалу герой побегал за новой партнёршей (впрочем, это несильно раздражало, хотя я приготовилась к худшему), но потом-то она полностью на него положилась. Да ещё и переживала до слёз, что не может под него подстроиться и тянет его вниз своим неумением!
Но самое удивительное, что партнёршу Татары зовут не Чидзуру, а Чинатсу. А Чидзуру - это партнёрша Сэнгоку, крутая профессиональная танцовщица.





ответ №142 | Kibernavt2017.07.30

4.
Они продолжили драму возникшую из ниоткуда в прошлом эпизоде. Она не работала тогда, не работала и сейчас. Больше половины серии я сидел заслонив руками лицо и желал, чтобы это быстрее прошло.
С чего мне сопереживать героям, вот так СРАЗУ, когда я знаю то их, на тот момент две с половиной серии?! Режиссер, мангака, так неработает вы же понимаете?! Или это просто травма жанровой принадлежности.
Мало того акцент на вине Татары... Он то причем? Сенгоку, что не знал о правилах и последствиях нарушений? И зачем он - Сенгоку, сначала заменил Хёдо, Татарой, а потом когда замена осталась необнаруженной, и их допустили до танго, пытался Хёдо же остановить, и заставить отказаться и сойти с дистанции? Не кажется ли вам, дорогие аниматоры, сам этот факт противоречащим, и немного мешающим адекватно относиться к драме героев и им сопереживать? Я не понял этого.
На счет Ивакумы - не знаю почему кто-то мог подумать, что он столкнул Хёдо. Уже в тот момент, было ясн, что он свидетель и по моему, особой драмы тогда не нагнеталось, просто была недоговоренность.
В целом - анонсировали 24 серии, куда спешат то? епонятно. Только теряют меня такой манерой и темпом, да и не одного меня наверное...
Персонажи как умерли на третьей серии, так и не ожили. Не знаю, что надо теперь сделать, чтобы я снова в них поверил и увидел в них героев.
Далее.
Очень разочарован, что Хёдо так и не поцеловал Татару в его комнате... такой момент! Да, и потом на станции, думалось - "Вот! Вот же оно! Ну! ...Э-э! ..." Обломали... Шутка.
Видимо без этой сёнэн-ай соревновательно-противостоятельной линии в аниме о танцах (что на льду, что на паркете) ни одно японское аниме обойтись не могет.
И откуда-то нарисовался, новый партнер для Шизуки... Мы точно не сёдзё смотрим?

Напомню на всякий случай: я ни в коем случае не разочарован аниме. Мне по прежнему импонирует и дизайн и анимация. Другое дело, что "повороты" и их внезапность...
Для манги наверное такой ход, с юнцом на сцене "по случайности" был необходим, для раскрутки там или чтобы показать все козыри, но вот аниме, которому не нужно добиваться места в журнале, и РЕЗКОГО "ИНТЕРЕСА" зрителя, у которого уже анонсировано 24 серии... По моему можно было не идти на грабли и дать людям персонажей полюбить и проникнуться, прежде чем...

Продолжаем.





ответ №143 | Kibernavt2017.07.30

По поводу танго - https://www.youtube.com/watch?v=P5yL482H0gQ
После этого, я не могу воспринимать серьезно ни одно произведение где играет ЭТО!
Вот, что мультики увиденные в ДЕТСТВЕ то делают, вот как ПСИХИКУ то ломают!

P.S. (Зимнее танго (Ну, погоди





ответ №144 | Kibernavt2017.07.30

Итадзу же (режиссер) ведь новенький совсем вот и не вывозит... Вот я смотрю, все труды команды погребены то... С таким делом... Продюсеру лучше бы в интервью не надо было заявлять о намерениях сделать сериал таким же популярным как Титаны... Мда.
И спасибо за падение кстати в конце 4-ой, без него конечно было не обойтись, ну никак.





ответ №145 | Kibernavt2017.07.30

5.
Забыл, что и пятая выходит...
Извиняюсь. Посты - подряд не красиво.
Пятая... Пятая немного разогнала впечатления, может режиссер и не ужасен.
Однако поверить в хитрый план гениального стратега Сенгоку... Не легче ли было просто позволить пропустить Шизуку и Хёдо танец... К тому же, если Сенгоку и подозревал, что либо, убедился он в своих догадках, только когда Хёдо пропал, а он стал рыться в его сумке... Лачить Татаре волосы, одевать во фрак.. столько времени отняло. Или если бы они просто пропустили один выход, им бы просто не засчитали его, но не дисквалифицировали? Я правил не знаю, просветите.





ответ №146 | Go-blin --> Kibernavt2017.07.30

Невыход на раунд - снятие с соревнования.





ответ №147 | Sadko --> paul_morphy2017.08.12

"2) Отношение к ГГ мне тоже не нравится. Его вечно выставляют виноватым. Вот он разругался со своей эмоциональной партнершей, Чизуру, которая строит из себя принцессу. ГГ хочет разобраться в проблеме и решить ее, но наша принцесса гордая и эгоистичная, поэтому за ней нужно побегать! При этом все виноватят ГГ, типо проблема в нем. Нормально да? А в ней что, нет проблем? В ее характере, например? Типично женский взгляд на вещи, когда например в отношениях виноват всегда парень. Мне хотелось у**бать с ноги и мангаке и этой Чизуру, последнюю бы лупил с особой жестокостью.
3) Сам ГГ - этот подкаблучник, ему я тоже хотел залететь в голову с вертухи. Эта Чизуру его опускает, а он продолжает за ней бегать и упрашивать потанцевать. Был бы нормальным парнем, послал бы ее на****, да нашел бы новую партнершу. Там была миленькая стесняшка (Мако, Маки или как ее там?), бери ее в напарники! Но наши ояши любят залезать под каблук! Мазохисты десу! "

По личному опыту занятий танцами (сам некоторое время занимался, оба брата танцуют) могу сказать, что в отношения между партнёрами лезть не принято, и если среди них какие-то тёрки, никто из коллег и не почешется. За исключением случаев, когда они начинают отношения выяснять на глазах у всех, мешая процессу занятий. Могут одёрнуть, да. Хотя вообще это прерогатива тренера.

Если проблемы у пары серьёзные - тогда конечно тренер постарается их разрулить. Иногда правда и до родителей доходит, тогда решают чуть ли не семейным советом ( если речь о юниорах идёт, со старшими так не прокатит).
Так что согласен, странная реакция.

А уж если девушка или парень выделывается просто так, они довольно быстро огребут от тренера. Возможно оба.
И да, учитывая, что партнёра-парня найти не так уж просто, большинство девушек, за исключением откровенных неадекватов, стараются не выделываться.





ответ №148 | Karozz --> Go-blin2017.08.17

"Невыход на раунд - снятие с соревнования."
Сериал не смотрел, ситуации не знаю, но мнение имею -)
Можно же выйти и не танцевать, понятно что очков не будет и тренер по головке не погладит, но технически это возможно.





ответ №149 | akagi2017.08.19

Посмотрел хором четвёртую, пятую и шестую серии.
Не, братцы, это конец. Такого трэшевого сёнена вот так с ходу и не вспомнишь. Гениальность Татары достигла просто космических высот: в пятой серии выяснилось, что он ещё и телепат до кучи. Нет слов. И всё это было бы хоть и с натугой, но терпимо, если бы не откровенно мерзкий, выбешивающий типаж Татары.
На фоне всего этого уже не имеет значения дрязги из предыдущих серий. Хёдо свалился с лестницы сам; оказался при этом не таким уж плохим парнем; выходка Сенгоку как преподавателя вообще не лезет ни в какие ворота + всплыл какой-то очередной нечёсаный неадекват, сходу отбросивший, как мусор, сестру-партнёршу в пользу освободившейся Ханаоки. Хороший мальчик.
Рисовка стала вроде поспокойней, по крайней мере в шестой серии. Эх, ещё бы убрать пугающее пучеглазие а-ля Армин Алерт у Татары.
Жрём кактус дальше, хотя сил и надежды на лучшее уже почти не осталось, честное слово.





ответ №150 | m0riguchi --> akagi2017.08.19

"в пятой серии выяснилось, что он ещё и телепат до кучи"

В "Звёздных войнах" (в исходной трилогии) вообще в первой же серии выяснилось, что Люк Скайуокер - потенциальный джедай. Ну, вот и Татара - танц-джедай, - где-то подцепил плясательные мидихлории, небось. Или его вывели Бене Джессерит в результате тысячелетней программы скрещивания/селекции, как Квизатца Хадераха. А вообще, это стандартная завязка по типу "ОЯШ и удивительные хобби", - сама по себе завязка ничего не говорит о качестве аниме, и именно это аниме вполне ничего так смотрится, IMHO. Поначалу я скептически к нему относился, те же длинные шеи сильно резали глаз, выпученные глаза и отсутствие экшна, а теперь consider it quite entertaining. Привык, наверное.

P.S. добавлю, что из ongoing аниме подавляющее большинство я смотрю [исключительно] из любопытства. Как говорится, пару раз посмотрел, и уже интересно, что будет дальше или чем закончится. А вот здесь никаких тайн, вынуждающих меня ждать их раскрытия, нет. Мне абсолютно не интересно, будет ли Татара танцевать со своей длинношеей зазнобушкой, станет ли он чемпионом "нашего городка"/графства/Японии/мира по танцам или нет, 全然. Смотрю чисто для развлечения (уже плюс в копилку этому аниме).





ответ №151 | flyrocket2017.08.20

Я вот что давно хочу написать - а почему все сразу Татару записали в типичные бесталанные ОЯШи? Потому что он в школе японской учится и у него мечты нет? А, может, он просто в свои 14 лет мечту не нашёл ещё? И на самом деле у него талант к танцам с рождения, только его никто не замечал и не развивал, потому что родители разводом были заняты?
Кто знает, сколько настоящих талантов погибло из-за того, что не оказались в нужное время в нужном месте?! Что, если бы мама маленького Жени Плющенко не отвела бы его на каток? Или Денис Мацуев родился бы не в семье музыкантов, а в семье бухгалтеров и они не стали бы отдавать его в музыкалку из-за тотальной занятости? А родители Анны Нетребко заставили бы её реализовывать какие-нибудь свои амбиции и заниматься художественной гимнастикой? Или считается, что настоящий талант себя непременно проявит? Ох, не знаю.
Я, собсно, не то чтобы Татару сильно люблю, но за державу обидно. Думаю, что он как раз талантливый танцор, потому что обладает гибкостью, хорошей интуицией и координацией, великолепной зрительной памятью, фантастической работоспособностью и умением подстраиваться под партнёра. Он просто поздновато узнал о той единственной вещи, к которой у него талант. Но, заметьте, найдя свою мечту, ухватился за неё обеими руками и упорно шёл (и продолжает идти) к своей цели!
Вот! Ух... *тяжело дышит*
P.S. Если что, Сэнгоку - не тренер Татары, а просто безответственный мальчишка-нарцисс, кот, который гуляет сам по себе. Захотелось - поучил паренька, расхотелось - пропал на несколько месяцев. И выходка на соревновании - это вполне в его духе.
P.P.S. И ещё по поводу аниме - имхо это какая-то попытка натянуть сову на глобус, то есть превратить нетипичный сёнен в типичный. Они для эпичности размазывают движения, удлиняют паузы, вставляют всякие звуки и междометия и в итоге каждая сцена начинает смотреться глупее и хуже, а динамика пропадает. То, что студии отлично удалось в HQ, здесь не прокатывает, ибо HQ - это настоящий традиционный спокон для сёненов, а Ballroom - всё-таки нет. Там психологических нюансов много! И желание перекроить их по сёнен образцу превращает лирику в фарс!
У меня всё, кидайте ваши тапки.





ответ №152 | TIFOEL2017.08.21

Седьмая серия получше передает дух оригинала... но все же до манги далеко... ууууу... манга шик и я бесконечно благодарен за экранизацию. НО! Почему такая?!





ответ №153 | m0riguchi2017.08.27

Хо, в конце 8-й серии во время разговора с Татарой Мако-чан стоит в жёлтом платье перед натюрмортом с жёлтыми розами. Настолько явные намёки с учётом всего ранее сказанного (и дважды повторённого) и её финальной реплики? Режиссёр зрителей совсем уж за тупых держит?

Тем не менее, всё равно quite a lot of fun :)





ответ №154 | dotrem2017.08.27

Если бы фильм в любом из обзоров BadComediant заменить на этот тайтл, то ничего бы в обзоре не поменялось. Сюжет анимы закончился на второй серии, когда Тарара узнал, что баба его мечты не будет его постоянным партнером. Далее мотивация героя стала для меня загадкой.





ответ №155 | flyrocket --> dotrem2017.08.27

Мне кажется, ему просто нравится танцевать? хотя, конечно, если бы он танцевал с Шидзуку, ему нравилось бы ещё больше :)





ответ №156 | нуб сайбот2017.09.10

Это слайд шоу уже начинает надоедать. Пора прощаться.





ответ №157 | Innocence2017.09.18

Собственно, паровоз летнего сезона №1. Больше нечего добавить.





ответ №158 | m0riguchi2017.09.19

"Where do you think you rank?" - ха-ха, reality strikes back. Гениальный Татара, Татара-телепат оказался на каком всё же месте в кубке Темпея? Quite funny. Боюсь, правда, что на второй сезон fun-а не останется, если он вообще будет.





ответ №159 | Santim2017.09.24

Ах блин - не дотягивает, неплохой «спокон» но плюсы уравновешивают минусы. Сериал вытягивает на интересной теме, красивому антуражу и рисунку, но проседает на персонажах, анимации танцев и, пожалуй, музыке. В целом абсолютно смотрибельно и буду с нетерпением ждать продолжения, но на вершины вещь скорее всего не попадёт. На данный момент где-то между 7.7 – 8.2, в зависимости от того как будет развиваться сюжет.





ответ №160 | m0riguchi2017.09.24

Только появилась незнакомка с розовыми волосами и "неужели на этом сезон закончится?", подумал я... Проморгал, что заявлено то 24 серии! Вот и прекрасно - этот fun будет продолжаться дальше! :) Пожалуй, это единственное аниме в сезоне, которое я могу с удовольствием смотреть в любом настроении. Тот же Made in Abyss или Princess Principal иногда смотреть не хочется, много чего из остального смотреть просто скучно, а эта вещь идёт легко и приятно, сам удивлён.





ответ №161 | Unget1232017.09.25

Вот и Рыжика завезли, дальше интересней





ответ №162 | Kibernavt2017.09.26

После 12 серий.

Так это гарем оказывается! (намеки были, кончн, мог догадаться)
...
Тут нам и цунду...цундеру подвезли...
Если уж какой сериал и делался "ради рекламы", то не Made in Abyss, а это...
Передать зрителям связь с героями, приблизить их к сопереживанию им режиссеру удается с трудом.
Все их взаимодействия (героев) ограничиваются неловкими "тэрэ-тэрэ", и гэгами... Поверхностно. Единственное, вспоминается серия как Татара к Киёхару зашел... там вот были эмоции. Хотя опять же фансервис для фудзеси (опять же дизайн) Хотя до атмосферы Yuri on Ice тут добираются. По мне так команду аниматоров рисовавшую волейбол, нельзя допускать до танцев, это интересно, но...
Дальше все в том же ключе - новая партнерша, и герой завоевывающий ее..
Было бы хорошо, если бы это была романтика а уклон в спокон, хотя от танцевального спокона наверное трудно было ожидать иного. В некоторых местах (особенно по 12) музыка вообще забивала собой все.
Ладно. Чересчур ковыряю. Хорошо. 8 крепкая пока, но вот отсутствие, а точнее присутствие побочных девушек, большой мину для такого аниме. Опять же от Японии этого и можно ожидать.
Продолжаем.





ответ №163 | m0riguchi --> Kibernavt2017.09.27

"Так это гарем оказывается! "

да вряд ли, скорее девушку зашиппили только "на потанцевать". Надеюсь, никакой романтики с драмой и соплями не будет, максимум флирт.





ответ №164 | aleg2017.10.03

Очень понравился данный сериал.Кто-то упоминал сериал Юрий на льду, но Ballroom e Youkoso в разы интересней и его надо сравнить с другим аниме. Серии пролетают мгновенно и под конец серии думаешь неужели уже прошло 20 мин, а кажется, что только минут 10. С таким сюжетом должны снимать как минимум 3 сезона, 24 серии явно мало чтоб получить удовольствие. При просмотре Ballroom e Youkoso вспоминается не менее интересный на спортивную тему сериал Hikaru no Go. Хоть виды спорта совсем разные, но есть некоторая схожесть в сюжетах. В обоих сериалах главные герои совсем не связаны с данными видами спорта по началу и познакомились с ними уже довольно поздно, когда их сверстники достигли уже очень высоких результатов и кажется, что как-то соперничать уже нереально, так высок уровень противников. Еще одно сходство оба героя получают в ючителя мастеров самого высокого класса до которых им как до луны. Если вы смотрели оба этих аниме, то найдете еще много похожих моментов), а если нет обязательно посмотрите. В моем личном рейтинге Hikaru no Go в 10 лучших (стаж просмотра аниме более 15 лет) и Ballroom e Youkoso пока не хуже, если только не сольют сюжет в следующих сериях.





ответ №165 | Xelo2017.10.10

Ах вы грёбаные куски самоцветов :D Добро пожаловать на линолеум комментариев отныне и во веки веков. Чтоб я ещё раз начал читать обсуждение)





ответ №166 | Kitovsky2017.10.16

(шутка про червей из людей в черном)
https://i.imgur.com/kpoXeV2.png





ответ №167 | yasashisa_yori2017.10.20

Манга "ДПнаП" намного лучше, по той простой причине, что она статична и уравновешена, от нее ждешь динамики рисунка, а не движущихся картинок, и получаешь От аниме, тем более спокона, ждешь движухи, к 15 серии порядком устала от слайд-шоу на экране, даже для лимитированной анимации это чересчур, хочется любоваться, а выходит, что смотришь будто фотки танцующих жирафов и антилоп:/ Ладно, рисунок хромает, конечно, но я могла бы это простить, получи я годную анимацию, как в "Куроко", а тут даже опенинг/эндинг не отличается динамичностью, особенно новые с 14 серии:/ Персонажи почему-то страшнее, чем в манге... композиция кадра полный отстой чаще всего.. мдэээ... Музыка никакая. Но я смотрю и досмотрю, потому что манга понравилась, потому что это бальные танцы:)
ЗЫ: жутко же они изгибают спины в стандарте, больно смотреть, что в корне неверно, иначе получишь проблемы с позвоночником, да и красоты в том особой нет, редкое движение требует такого прогиба. Спина совсем по-другому работает... Но это так мелочи.





ответ №168 | flyrocket2017.10.23

Серии с 11-12 действие внезапно поскакало вперёд, и, кажется, они успеют покрыть всю имеющуюся мангу (если учесть бесконечные перерывы из-за проблем со здоровьем у мангаки), а то и дальше зайдут.
И в связи с этим у меня противоречивые чувства. Мало того, что они совершенно не передают всю красоту рисунка в манге, ладно, про жирафов и человеков-змей уже только ленивый не сказал, но как они режут, супостаты, как режут! Причём режут даже не столько действо, сколько весь эмоциональный подтекст, оставляя только самое очевидное. Встреча Татары с Ханаокой в тренировочном лагере, ключевой ведь момент в манге был, там Татара аж слегка всплакнул от эмоций (причём весьма небанальных), а в аниме - "Привет! - Привет! " и всё. А эта история с 4 ногами? В манге Татара тоже кучу эмоций пережил по этому поводу. А в аниме - поболтал с Акаги и Хёдо, и попустило парня.
Короче, мне жаль, что я уже прочитала мангу. Возможно, посмотри я аниме первым, получила бы куда больше удовольствия - сначала при просмотре, ибо история всё-таки интересная, а потом ещё больше насладилась бы красивой, динамичной мангой (блин, как же мангака рисует мышцы, анатомию движения, взгляды, эмоции! это просто великолепно) с глубоким эмоциональным подтекстом.





ответ №169 | Unget123 --> flyrocket2017.10.23

А я наоборот больше рад что с начало прочитал мангу, а потом посмотрел аниме. Манга глубже и ее интересно было читать. Наверняка если бы стал читать после аниме, то в итоги не получил бы таких ярких впечатлений ни от манги, ни от аниме. Аниме смотрел только ради озвучки сею.





ответ №170 | Sigrdriva2017.12.09

22 серия показывает настоящую трагедию человека.
После этого не просто по-иному на Кугимию смотришь, а даже как-то страшно становится. Если убрать легкость аниме-подачи, задумайтесь, насколько человек одинок и подавлен, что он готов расстаться с жизнью вместо того, чтобы прекратить заниматься тем, что заставляет его страдать. Я так поняла, что из-за ожиданий тренера и наоборот отсутствия поддержки в семье он не имел моральных сил бросить или как-то измениться. А другого в жизни, какой-то сторонней причины жить или забить на танцы, у него не было.
Блин, по сути он все тот же маленький мальчик, заблудившийся в поисках своего места. Только он перерос возраст, когда такие поиски у ребенка вызывают у взрослых умиление и поддержку. А самостоятельно (без вмешательства высших сил) найти себе новый смысл в танцах или просто в жизни, новое занятие, да просто что-то, что заполняет мысли и время, не в силах.

Сериал однозначно стал лучше и интереснее с момента появления Чинацу. Девка просто огонь! И с ней это связано, и с общим наполнением. Хороший и качественный спокон, с нотками драматизма и даже порой реализма. Хотя не всегда. Это ж спокон.





ответ №171 | TIFOEL --> Sigrdriva2017.12.13

Кугимию жалко, но не особенно сильно. По манге тоже не особенно. Я вот так и не смог понять отчего он собственно попытался самоубиться. Смутное понимание есть, а вот конкретики не видно.

Я и когда мангу читал, заметил что, за чинатсу было намного интереснее наблюдать) Вообще Ханаока не ахти характером...

И первое время меня от шей ихних дико колбасило. Но все же привык и уже серий десять внимания не обращаю.





ответ №172 | m0riguchi --> TIFOEL2017.12.13

"Я вот так и не смог понять отчего он собственно попытался самоубиться."

Да он и не пытался самоубиться, его просто всё задрало и он пару раз употребил фразу "кто-нибудь, убейте меня". Это полусерьёзно, IMHO, не настолько в шутку, как "чтоб я сдох", конечно, но и не летально. А задрало почему? Я не сильно обращал внимание на детали, потому не запомнил, сколько лет он занимался танцами - 10, что-ли? А ожидаемых результатов, как я понял, не было (на одних соревнованиях его Сэнгоку-сан обошёл, на остальных тоже, видимо, не сильно повезло).

"Но все же привык и уже серий десять внимания не обращаю"

Меня после первых серий пяти-шести попустило и я перестал обращать на это внимание. Радует, что нет явной романтики - воздыханий, признаний, свиданий, подержаний за ручку и т.п. Для этого сериала - самое то.





ответ №173 | m0riguchi2017.12.17

Хорошая вещь, даже с учётом всех этих риторических вопросов в последней серии - "зачем я танцую?", "почему все эти люди выбрали танцы?" - и т.п. Понятно, что это режиссёрские попытки как-то выделить некую идею перед завершением сериала, но, IMHO, последнего кадра было бы вполне достаточно. Второй сезон не нужен. :)





ответ №174 | Unget1232017.12.17

Великолепное аниме, лучшее, что я смотрел за последние несколько лет.




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru. Работаем для вас с 2003 года.
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | компьютерные игры и видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура