World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (89)
 - компании (4)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Википедия
 - википедия (ja)


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
TotalY
Bartuk 707
Mr. Fox
Al Targit
Blood Lad
Contributor
Kibernavt
Djon 117



вернуться на страницу аниме «Чёрные метки»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Чёрные метки». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | Gaspar2016.01.11

Ну это был хороший старт. Достаточно сурово и злобно, пришельцы жрут колбасников, кровавая гэбня проводит обязательные расстрелы, мехи выполняют совершенно очевидные боевые задачи (вроде подавления ПВО противника) ну и тд. Анимировано это все вполне добротно.
Минус только что практически нету вводной информации.

И да, для тех кто помнит что у Полного Затмения было схожие первых пара эпизодов, а потом все ушло как-то в воду. Читал первый том первоисточника, да и по спойлерам тут такого совершенно не будет. Тут история именно про фронтовую часть, которая постоянно в пекле.





ответ №2 | mr_wolf2016.01.12

Ну как минимум сделать хуже чем Total Eclipse навряд ли у кого то выйдет. Просто потому, что хуже вообще некуда.





ответ №3 | Gaspar --> mr_wolf2016.01.12

Total Eclipse плохим не был. Там было много воды, но это все.





ответ №4 | Laiter112016.01.13

Затмение было довольно унылым. Хорошим сериалом его не назовёшь.





ответ №5 | Bigbrother2016.01.13

Скука смертная. тот редкий случай, когда даже 1-ую серию до конца не осилил. Альтернативный мир тож какой-то сомнительный. Подожду ещё отзывов и может опять к просмотру вернусь, а пока пропускаю мимо.





ответ №6 | Ringard2016.01.13

Что ж, вот и вышло ещё одно аниме по вселенной Мув-Лув Альтернатив.
А ещё из сумрака наконец-то выполз мой перевод уже самой визуальной новеллы Мув-Лув Альтернатив (первая глава зарелизится на днях), начатый ещё посредине второго сезона АльДноа.

Модель ТПИ (Тактический Прямоходящий Истребитель) используемых в этой серии МиГ-21 "Балалайка" (ну неужели нельзя было другое название придумать...), у капитанши модификация.


1 серия:
Если честно, то после того сколько раз мне в тексте Альтернативы приходилось переводить как Щирогане Такеру (ГГ Альтернативы) бесится и имбицилит, Теодора Эбербача (ГГ Schwarzesmarken) за его реакцию и некоторую истеричность хочется удавить, хотя момент когда его отчитывала капитанша для меня выглядел чуть ли не чистой калькой с подобного момента из Total Eclipse, что заставило сделать фейспалм с воплем да сколько можно...
Нет я не хочу второго Инахо, мне и первого было достаточно, просто... разве нельзя сделать ГГ немного менее сопливым? А то выглядит это прям как Щирогане Такеру, просто соуса налили иного...

Впрочем смотреть пока довольно приятно, хотя до уровня первых эпизодов Total Eclipse явно не дотягивает, ибо никаких связок для изначального сопереживания не дали, но посмотрим что будет дальше.

Не понравилась что в некоторых местах компьютерная графика слишком сильно в глаза бросается.


--Все новости по переводу VN Muv-Luv Alternative по ссылкам ниже, если кому интересно--
http://techfoundry.ucoz.net/ - сайт
https://vk.com/tfmlatranslation - группа ВК





ответ №7 | Ringard --> Bigbrother2016.01.13

Просто как и ТЕ, это аниме рассчитано на тех кто уже знаком со вселенной, поэтому суховато и заходит.





ответ №8 | Gaspar --> Ringard2016.01.14

Нормальный ГГ, причины для нервозности у него более чем обоснованные. Отсчитали его за дело между прочим, и где он там сопливый?

Кс. кто-нибудь обратил внимание очень большую схожесть ГГ Черных Меток с одним персонажем из Полного Затмения?





ответ №9 | Eblack --> Gaspar2016.01.14

Твою ж кавалрию! Ты их в лицо запомнил?!

А отчитывание ГП... М-да. Что в "Затмении", что здесь парень адекватнее начальства.





ответ №10 | Al_Targit --> Eblack2016.01.14

Насчет "Затмения" согласен, но разве Бернхард не права, вбиваю в голову Эбербаху, что в бою следует прикрывать спину другим, а не "каждый сам за себя"?





ответ №11 | Eblack --> Al_Targit2016.01.14

Он прав в том, что её вообще не следовало брать, а кроме того успокаивать солдат - дело командира. И он там не один стоял, чтобы винить его в её смерти.





ответ №12 | Al_Targit --> Eblack2016.01.14

Ну у них в эскадрильи серьезный недобор пилотов. "Черные метки" и так летают в усеченном составе. А с кадровым резервом с учетом регулярных масштабных наступлений BETA, большие проблемы. Не взяла бы ее, то шансы на выполнение задания и на выживание подразделения резко бы снизились. Она знала о психологическом состоянии Анетт, но пришлось выбирать из двух зол меньшее.
И да, он не один там стоял, но именно ему еще раньше приказали прикрывать Анетт и Ингхильд. И он был ближе всех. И мог бы помочь, но махнул рукой, не желая вмешиваться. В аниме такие детали опущены как вроде бы незначительные, но в ранобэ об этом сказано прямо. Поэтому в книге сцена с "отчитыванием" смотрится более логично.





ответ №13 | Eblack --> Al_Targit2016.01.14

Э, нет! Я уже читал этот спор.
Девка - истеричная дура, не выполняющая прямой приказ. ВАЖНОЕ задания - ИСТЕРИЧКА в отряде. Никаких противоречий в мозгу не ощущаешь? (Уж то, что в мехах ни одного матёрого мужика, опустим)

Ладно, если был прямой приказ, то она могла его разжаловать. Но только не выполнение приказа. Всякая лабуда: "воюешь не только за себя" - здесь не уместна. Можно подуть, это он пошёл шинковать тварюг ради набивания очков.





ответ №14 | Gaspar --> Eblack2016.01.14

@Девка - истеричная дура, не выполняющая прямой приказ. @
Тут вы путаете между истеричным характером и боевыми психическими травмами. Второе люди на войне получают очень активно, в ВС США такое таблетками активно гасят, хотя и с этим есть предел. В серии кс. упоминают что таблетки уже не помогают, значит пилот просто "перегорел" окончательно.
Учитывая в каком состоянии там фронт (15 призывники, неполные эскадрильи и уже 10 лет активной войны) это выглядит совершенно неудивительно.

@Уж то, что в мехах ни одного матёрого мужика, опустим@
Один мужик кроме ГГ в эскадрильи вообще-то есть. А обилие женщин... извините, мужчины главная жертва войны.

@Можно подуть, это он пошёл шинковать тварюг ради набивания очков. @
Вообще-то он пошел просто потому что ему некуда было идти было кроме как на фронт. Но там уже спойлер, уверен потом покажут.





ответ №15 | Al_Targit --> Eblack2016.01.14

По поводу наличия у Анетт психологической травмы Вам уже сказали. Если бы у Бернхард было бы из чего выбирать, то естественно она отправила бы Анетт в глубокий тыл, но .... Пришлось пускать в бой под свою ответственность. Что касается матерых мужиков, то во-первых, они присутствуют, тот же Вальтер, что принимал участие в штурме Минского улья - жуткой мясорубки. Или командующий подразделением, к которому приписаны "Черные метки".

"Всякая лабуда: "воюешь не только за себя" - здесь не уместна"
А теперь прикиньте какой отряд будет более эффективным в бою и в каком выживаемость будет выше - в том где каждый за себя или в том, что представляет собой монолитный кулак. Так что в словах Бернхард никакой лабуды - логика и целесообразность. Ей плевать, что он думает о ней и своих сослуживцах за пределами поля боя, но в сражении он должен заодно со всеми.





ответ №16 | animaflash2016.01.14

Всю первую серию пытался понять - что же в ней не так. Минимум расхождений с ранобэ, минимум вырезано...
Понял только через пару дней. Все оказалось просто - нет грязи. Нет усталости на лицах, нет потертости амуниции и техники, нет ощущения линии фронта в пол континента, щедро удобренной трупами, отсюда нет и того чувства безысходности и яростного отчаяния и мрачной атмосферы тоталитарного общества. Розовые пупсы, облитые малиновым сиропом не вызывают никаких эмоций, даже когда их убивают, дабы не пачкали дальше кокпит ценного меха.

Эту экранизацию убьет рисовка. Точнее, уже убила.





ответ №17 | Vortexchen --> animaflash2016.01.14

Ну будем надеяться, что на БД поправят. Во всяком случае может снимут цензуру с изувеченного тела Ингхильды.





ответ №18 | Ringard --> Gaspar2016.01.14

==========================================================

и где он там сопливый?

==========================================================

Я про то, как он бесится от её слов, хотя с другой стороны он считает её доносщиком штази, так что пожалуй отвращение понятно, просто от этой копирки с того как Лейтенант Такамура вбивает своему братильнику в голову "прописные истины" я чуть не блеванул.
Дело было вечером башка уже гудела и лучшего слова акромя сопливый в голову не пришло, имел я в виду эмоциональность (читай истеричность), так как - ну ок, он считает что психам на передовой не место, а потому ничего не сделал, но из-за этого погибла та "дура" что нянчилась с психом, исходя из такой логики и смертности на передовой ему на слова капитанши, которую он презирает должно быть абсолютно пофиг, но нееет у нас агр.





ответ №19 | Ringard --> Vortexchen2016.01.14

==========================================================

Всю первую серию пытался понять - что же в ней не так. Минимум расхождений с ранобэ, минимум вырезано...
Понял только через пару дней. Все оказалось просто - нет грязи. Нет усталости на лицах, нет потертости амуниции и техники, нет ощущения линии фронта в пол континента, щедро удобренной трупами, отсюда нет и того чувства безысходности и яростного отчаяния и мрачной атмосферы тоталитарного общества.

==========================================================

Я тоже подумав и пересмотрев задался вопросом почему сцена с прорывам BETA сквозь окопы такая пресная и не задающая нужной атмосферы, в первый раз я думал что дело в том что я был уставшим, но на проверку...

Мдам...

Решил ради сравнения пересмотреть 2 первые серии ТЕ и...

Выразительности тут - что лицам, что декорациям как-то не хватает, звуки совсем не животрепещущие, нам просто показывают как погибает партия "мяса" и отклика это естественно не находит, а из-за фейла с заданием атмосферы всё остальное не смотрится таким каким должно...

Впрочем я бы не стал хоронить раньше времени (ещё только 1 серия), потенциал для разгона ещё есть, в худшем случае всё будет как с ТЕ - ещё один "тизер-завлекалочка" к лайт новелле и её ВН адаптации.





ответ №20 | Al_Targit --> Ringard2016.01.15

Он ее скорее не презирает, а ненавидит. Как человека. А вот как командира - уважает и признает ее способности.
Кроме того, он считает себя лучше ее как личность плюс чувство вины (хоть и отрицаемое им) за гибель Ингхильд. Вот он и взбесился.





ответ №21 | Eblack --> Al_Targit2016.01.15

Ну, и Gaspar

Во-первых, не полные воинские формирования принято объединять.
Во-вторых, я уже читал подобный и спор, и у оппонентов не было просвета. Лишь добавлю к своему, что не важно как называется её поведение (истеричка - ПВС) и как оно получено (с рождения - травма), а важно её неприемлемое поведение и инфантильность командирши.

И по мелочи:
_Можно подуть, это он пошёл шинковать тварюг ради набивания очков_
Это был намёк на то, что этим занималась та дура, забыв про остальных, а он то как раз следовал указаниям.

_Выживаемость будет выше - в том где каждый за себя или в том, что представляет собой монолитный кулак?_
См. выше. "Лабуда не уместна", не в ошибочности мысли, а в том что не того критикуют.





ответ №22 | Al_Targit --> Eblack2016.01.15

"Черные метки" - это элитное подразделение, можно сказать знамя армии и агитка для новобранцев. Никто ее просто так не объединит ни с кем.
Что касается Анетт, то естественно ее поведение не приемлемо, никто с этим не спорит, но с учетом продолжающейся уже несколько лет войны на уничтожение, с квалифицированными пилотами был большой напряг. Отсутствие кадров плюс очередная внезапная атака BETA, поставили командира "Черных меток" перед выбором - либо допустить за штурвал психически нестабильного, но все же не окончательно поехавшего пилота (ведь ее же не отстранили от полетов и не отправили в психлечебницу), либо оставить ее на базе и тем самым еще более ослабить эскадрилью, которую бросали в самое пекло. Так и так плохой выбор.
С себя ответственность Бернхард не снимает. Хотела бы - в два счета сделала бы Теодора козлом отпущения, особенно учитывая его репутацию. Вместо этого она наедине (стерев в дальнейшем переговоры) указывает Эберхарту на то, что вмешайся он, то Ингхильд возможно осталась бы жива. И чтобы дальше он в бою не вел себя по принципу "моя хата с краю - ничего не знаю".

"См. выше. "Лабуда не уместна", не в ошибочности мысли, а в том что не того критикуют."
Анетт тоже досталось за поведение, причем в гораздо более жесткой форме, чем Теодору. Правда не от Бернхард. Её опередила Сильвия (платиновая блондинка). Та буквально размазала Анетт по земле, прямо обвинив в смерти Ингхильд, пожалев, что Анетт не сдохла вместо нее и пообещав самой ее пристрелить, если она так и дальше будет вести себя. Опять таки, этот эпизод, к сожалению, вырезали из аниме.





ответ №23 | Ringard --> Al_Targit2016.01.15

==========================================================

Он ее скорее не презирает, а ненавидит.

----------------------------------------------------------

Не знаю? оригинал я не читал, а того что я видел сейчас недостаточно чтоб утверждать точно, и пока что мне кажется что презрение как раз годится:
ПРЕЗРЕ́НИЕ - Глубоко пренебрежительное отношение к кому-чему-н. морально низкому, недостойному, подлому.
Ибо ненависть подразумевает под собой отказ субъекту ненависти в звании человека, он становится чудовищем, а чудовище можно убить не став чудовищем самому.


==========================================================

Как человека. А вот как командира - уважает и признает ее способности.

----------------------------------------------------------

Может быть, но пока что для того чтоб это утверждать у меня не хватает оснований.


==========================================================

Кроме того, он считает себя лучше ее как личность плюс чувство вины (хоть и отрицаемое им) за гибель Ингхильд. Вот он и взбесился.

----------------------------------------------------------

Ну так я и говорю: Теодор - истеричка.
Ибо позволяет своим эмоциям управлять собой.
Впрочем у Коки (Ёсида Хирохико) это такой любимый приём показа взросления ГГ.
Вот только видим мы это уже в третий раз:
Щирогане Такеру
Юя Бриджес
А теперь и - Теодор Эбербач
Эх...
Да сколько можно!





ответ №24 | Ringard --> Al_Targit2016.01.15

==========================================================

Её опередила Сильвия (платиновая блондинка). Та буквально размазала Анетт по земле, прямо обвинив в смерти Ингхильд, пожалев, что Анетт не сдохла вместо нее и пообещав самой ее пристрелить, если она так и дальше будет вести себя. Опять таки, этот эпизод, к сожалению, вырезали из аниме.

----------------------------------------------------------

Чёрт...
Я уже хочу это прочитать...
Но нужно дальше редактить 1 главу Альтернативы...
Эххх...
Лан, надеюсь это во 2 серии покажут.





ответ №25 | Al_Targit --> Ringard2016.01.15

Я имею в виду, что тогда она обращалась к нему именно как командир, поэтому отмахнуться от нее и пропустить ее слова мимо ушей он никак не мог. Но да, согласен, его реакция была через чур бурной, хотя он уже не новичок, а фактически ветеран, который уже успел к тому же побывать в лапах Штази и перенести пытки.





ответ №26 | Al_Targit --> Ringard2016.01.15

Я был бы рад ознакомиться с другими новеллами по вселенной Muv-Luv, так что желаю удачи в Вашем нелегком труде.





ответ №27 | Eblack --> Al_Targit2016.01.15

Ха-ха... Как бы в тебя кирпич запулить? Вот вроде факты собрал, а выводы делаешь какие-то левые.

_С себя ответственность Бернхард не снимает. Хотела бы - в два счета сделала бы Теодора козлом отпущения_
_Анетт тоже досталось за поведение, причем в гораздо более жесткой форме, чем Теодору. Правда не от Бернхард_
Проблема раз - командирша не провела беседу с истеричкой.
Проблема два - не видно, чтобы Бернхард ответила.
Проблема три (замечание тебе) - она бы его подставила с формулировкой "воюет только за себя" или всё-таки "не ослушался командира?" Вот-то и оно.

Вывод: она плохой командир и человек, наезжающая на ГП из-за каких-то своих комплексов. А наезд был не по теме, или, если не понятно, не правильно сформулирован.





ответ №28 | Ringard --> Eblack2016.01.15

==========================================================

Проблема раз - командирша не провела беседу с истеричкой.

----------------------------------------------------------

Так ведь на самом деле это же бесполезно, а раз товарищ Al_Targit говорит что её ещё не списали, то это скорее проблема тех кто за это ответственнен.


==========================================================

Вывод: она плохой командир

----------------------------------------------------------

Сложно сказать, ведь акромя похоже что постоянных тёрок Теодором нам не показали чтоб у неё были проблемы во взаимоотношениях с другими персонажами, так что пока что как раз Теодор истерит ибо его поведение на поведение побывавшего в паре адских мясорубок не походит.


==========================================================

наезжающая на ГП из-за каких-то своих комплексов. А наезд был не по теме, или, если не понятно, не правильно сформулирован.

----------------------------------------------------------

Ну так женщины постоянно так делают...
Навязывание чувства вины довольно эффективный способ управления человеком в особенности если этот человек эмоционален.





ответ №29 | Eblack --> Ringard2016.01.15

_ Теодор истерит ибо его поведение на поведение побывавшего в паре адских мясорубок не походит._
Не верно. Он "истерит" не из-за кровища и кишок вокруг, воюет он не плохо. Его раздражало присутствие неадеквата. По сериалу не понятно, что её берут в 100-ый раз и он уже должен привыкнуть. Вообще не упоминается срок службы истерички и время её ПВС. По сериалу можно предположить, что в таком состоянии её взяли в первый, ну во 2-ой раз. А значит он имеет полное право недоумевать, что эта больная здесь делает, нарушая приказы и ставя под угрозу срыва всю операцию.

Все люди эмоциональны. "Роботы" встречаются редко с наибольшей концентрацией среди дипломатов и разведчиков. Он кто-то из них? Нет.
Проявление его эмоций здесь вполне оправданы.
1) Случай с мелкой: похожа на сестру (катализатор), а её речь о людях-братьях для него полная чушь, ибо кругом доносчики.
2) Раздражение Аннет. Его недовольство логично. Не защитил? Ой, беда. Скажешь, что ветераны Первой мировой все истерички раз стреляли в своих командиров?
3) Возмущение на слова Бернхард: "... то ты бесполезен". Тоже ничего особенного. Он себя бесполезным не считает. А исходя из того, что она была стукачём, можно предположить такое окончание диалога:
- Если можешь защитить лишь себя, то ты бесполезен!
- Бесполезен? Да ты стукач Штази! Ты ****, **** стольких людей ни за что сдала. Кто ты после этого?





ответ №30 | Al_Targit --> Eblack2016.01.15

"Проблема раз - командирша не провела беседу с истеричкой"
Ее попросту опередили. Разбор полетов в ранобэ произошел сразу после "удара милосердия" Ингхильт. Потом поступил сигнал о помощи от ооновцев. Да и добавить больше судя по всему нечего было. Сильвия выступила довольно красноречиво.
"Проблема два - не видно, чтобы Бернхард ответила."
Ответила перед своей совестью. Да, да знаю, звучит как отговорка, но все же...Ответственность перед трибуналом она бы понесла, если бы погибла Анетт или если бы она слетела с катушек и напала на других членов отряда. А так юридически смерть Ингхильт не связана с действиями Анетт и соответственно оснований для привлечения к ответственности командира не имеется.
"Проблема три (замечание тебе) - она бы его подставила с формулировкой "воюет только за себя" или всё-таки "не ослушался командира?" Вот-то и оно."
Ну одно другому не мешает. Отправила бы под трибунал с формулировкой "за неподчинение приказу вышестоящего офицера и предательство Родины". При тоталитарном режиме, описанном в ранобэ, стать собственное "Я" выше интересов государства, да еще во время боевых действий недопустимо. Так что она и так могла бы преподнести его действия. И не сделала этого потому что:
1. Потеряла бы опытного бойца.
2. Ответственность за смерть Ингхильт лежит и на ней и она это признает. Сама же сказала Теодору, что бы он был лучшим человеком, чем она.
Поэтому и ограничилась приватным разговором. И обвинять ее в том, что она плохой командир с наличием каких-то комплексов, только потому что она посмела указать ГГ на его ошибку, допущенную им не только и не столько из-за последствий неприятного выбора, сделанного Бернхард, а по причине собственного каприза, это несколько некорректно.





ответ №31 | Eblack --> Al_Targit2016.01.15

"Ты ему про аномалии - он тебе про хабар" (с) или "Надо различать медиаформаты! " (с)
Ты ссылаешься на оригинал... ну, у нас тут аниме, но ладно. Ведь доказываешь всё равно ты на обобщённых примерах.

Я ведь уже писал, что предыдущие люди тоже ни к чему не пришли?
1)
Ты: Командир взял больную, т.к. она была ещё полезна.
Я: ГП раздражает больная, ибо от неё куча проблем.
Да, мы видим мотивацию одной и эмоции другого. Оба оказались правы: больная помогла, но проблем принесла + труп.

2) Обвинение в том, что не защитил.
Ты: Бернхард добрая девушка, раз его не заложила, а девушка погибла из-за ГП. (И что за неприятный выбор?)
Я: Бернхард - редиска, ибо стукач, и вдвойне редиска, ибо говорит о "воевать друг за дурга". Да она права в том, что ГП хотел слить больную, и что надо воевать друг за друга, но идея ГП тоже вариант. (Может у него неприятный выбор: убить ли старого боевого товарища, ставшего обузой?). Ну и, девушка сама виновата: не надо было защищать больную. Короче, причина явлений - больная, а значит виновата капитанша, взявшая её.

Если дополнений нет, то спорить не о чем. Разные моральные, или какие-то другие, ориентириы.





ответ №32 | Ringard --> Eblack2016.01.15

==========================================================

Не верно. Он "истерит" не из-за кровища и кишок вокруг, воюет он не плохо.

----------------------------------------------------------

Ну так я ничего про его воевание и не говорил, я про то что пачка мясорубок должны были бы поумерить его истеричность.

==========================================================

Все люди эмоциональны. "Роботы" встречаются редко с наибольшей концентрацией среди дипломатов и разведчиков. Он кто-то из них? Нет.

----------------------------------------------------------

Вот только упор на его рефлексивность делают слишком сильный (хотя нам разумеется остальных ещё подробно не показывали), да и психика человека такова что она приспосабливается к наиболее сильным воздействиям, так что...

А хотя ладно проехали просто, как я уже и говорил, мне тут видится тот же приём с взрослением персонажа что и в 2-х предыдущих поделиях, посим я и раздражён...

Впрочем ваш пассаж:
==========================================================

- Если можешь защитить лишь себя, то ты бесполезен!
- Бесполезен? Да ты стукач Штази! Ты ****, **** стольких людей ни за что сдала. Кто ты после этого?

----------------------------------------------------------

Дал мне некую надежду что всё может быть не так плохо.
Мда...
Свободного времени настолько мало что такой очевидный ответ от Теодора даже в голову не пришёл...





ответ №33 | Al_Targit --> Eblack2016.01.16

Согласен, если судить только по аниме, то наезд Бернхард действительно выглядит непонятным и необоснованным, а претензии к ГГ взятыми из воздуха. Издержки малого метража, из-за которого авторам приходится упускать малозначимые, на первый взгляд, детали.
Возможно не прочитай я ранобэ, у меня тоже этот наезд вызвал бы удивление.





ответ №34 | Al_Targit --> Ringard2016.01.16

Теодор и хотел высказать ей что-то в этом духе, но вспомнил, что переговоры записываются, вот и оборвал себя на полуслове.





ответ №35 | Gaspar2016.01.18

Они все слишком ускоряют. 7 томов на 12 серий...





ответ №36 | Soganel2016.01.19

Обращаюсь к тем, кто прочел ронобэ.
У меня 2 вопроса
1) Сильно ли изменится мировоззрение главного героя? Будет ли он нести моралофажные речи про дружбу и т.п.?
2) С ком будут развиваться романтические отношение и кого выберет в конце Теодор?





ответ №37 | serverny2016.01.20

Крайне слабый старт, несмотря на все попытки сделать серьёзное лицо.
Слабая анимация, нулевая постановка боевых сцен, диалоги - это полный ужас. Включая тяжело ушибленного на всю голову ГГ, который в боевой обстановке прямо игнорирует приказы вышестоящего офицера.

Ну и как вишенка на торте - географический кретинизм авторов сериала. В условиях продолжающегося противостояния местного блока НАТО и стран Варшавского договора, и их крайне непростого отношения друг к другу, какого черта "отряд ООН", а по сути отряд НАТО, забыл в Польше (оккупированной злобным совком)?
Вторглись на чужую территорию, стремясь спровоцировать войну на три фронта? А герои анимы и их начальство даже слова по этому поводу не сказали?

Сеттинг -, персонажи -, анимация -, оупенинг и эндинг -. Единственный из отсмотренных мной 10+ онгоингов 2016, в котором я не увидел ни одного плюса.





ответ №38 | Gaspar --> serverny2016.01.20

@В условиях продолжающегося противостояния местного блока НАТО и стран Варшавского договора, и их крайне непростого отношения друг к другу, какого черта "отряд ООН", а по сути отряд НАТО, забыл в Польше (оккупированной злобным совком)?@

А. Это был экспедиционные войска, которые на территории стран варшавского договора находится уже уже давно (как минимум с 76). Так что там есть единый фронт, хотя доброседских отношений у них нету.
Б. Отряд выслали провести зачистку от остатков сил противника. Польша же ничья территория между линией обороны по Одру и Минским ульем.





ответ №39 | Ringard2016.01.23

Блин, хотел посмотреть с утра, а смотрю в час ночи...

И да 1 глава Muv-Luv Alternative oт меня таки вышла:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=69809479#69809479

Я понял почему не в восторге от боёв:
Звук просто мусор, ТПИ, не звучат как ТПИ (не сами по себе, ни стрельбой).

Насчёт самого сюжета:
Все слишком сумбурно, только тебя начинает пронимать момент, как его сменяет другой момент.

ГГ:
Мда, всё ясно и печально... Я понимаю что он человек живущий по типу моя хата с краю, но... мне не особо нравятся такие персонажи.





ответ №40 | Ringard2016.01.23

==========================================================

2) С ком будут развиваться романтические отношение и кого выберет в конце Теодор?

----------------------------------------------------------

Я не читал, но вот 2 интересные спойлерные CG-шки из ВН-ки (хентая нет):
https://pp.vk.me/c633216/v633216302/dcbf/NPzVunaw5Tg.jpg - Про Арисдину прижимающую кое-кого плачущего к груди (прям мамочка).
https://pp.vk.me/c633216/v633216302/dcc8/LJhuixZ9H4k.jpg - Сисечьная вечеринка в бассейне.





ответ №41 | Akira333 --> Eblack2016.01.29

Ваш спор не о чём. Даже при отсутствии кадров больную на всю голову к боевой машине стоимостью кучу денег и на километр бы не подпустили. Ей бы даже пистолета не дали. Ни один вменяемый командир не пошёл бы в бой с психом, что может запросто подставить весь отряд. Недоумение ГГ абсолютно понятно. Если боец начинает паниковать и вести себя неадекватно, то никто сюсюкаться с ним не будет, его либо пристрелят, либо тихо прирежут в окопе, чтобы не выдавал позиций или ещё чего.

Из вас в армии кто-нибудь служил? Или хотя бы про войну чего-нибудь достоверное смотрели?

Паника заразна, лучший способ прекратить панику убить паникующего.





ответ №42 | Al_Targit --> Akira3332016.01.29

Вы абсолютно правы, больную на всю голову к боевой машине стоимостью кучу денег и на километр бы не подпустили, но вот только она не была признана в установленном порядке непригодной для дальнейшего несения службы. Иначе бы ее отправили в соответствующее учреждение. Да и перед заданием она не вела себя так, как-будто ей вот-вот крышу напрочь сорвет. Потому командир и рискнула ее взять с собой. Да один из бойцов погиб из-за Анетт, но где гарантия, что оставив ее на базе и ослабив собственные силы, подразделение не понесло бы потери, ведь (опять-таки в ранобе) было показано, что Анетт BETA нашинковала изрядно.
И кстати, о какой Вы панике говорите? В действиях Анетт паникой даже и не пахло. Это скорее можно назвать бешенством.

"Если боец начинает паниковать и вести себя неадекватно то не кто сюсюкаться с ним не будет, его либо пристрелят либо тихо прирежут в окопе, что бы не выдавал позиций или ещё чего."

Так ее и предупредили, что в следующий раз ее пристрелят, если она будет так себя вести.





ответ №43 | Akira333 --> Al_Targit2016.01.29

По сравнению с первым сезоном где было много воды. В данном аниме вообще отсутствует какая либо логика с военной точки зрения. Почему она не была признана в установленном порядке непригодной для дальнейшего несения службы? Где этот врач который общается каждый раз с пилотами перед вылетом?
По всему стечению обстоятельств Анетт и все кто допустили подобное включая ГГ, попали бы под трибунал и это уже решал бы не младший офицер и главный группы. Ибо она сама бы попала под трибунал за компанию со всеми. Потеря ценного кадра и дорогой боевой машины это не шутка. Проводятся тщательные исследования и следствие. А что мы получили? Почему на место погибшего пилота взяли такую же на всю голову поехавшую с манией самоубийства дурочку? О чём думает высшее командование? В чём мотивация ШТАЗИ? Почему на передовой эти дегенераты вместо поиска по тюрьмам и лагерям валят людей пачками? И валят при этом не крестьян каких нибудь необразованных а а людей с головой? Почему подставляют лучшее подразделение под расстрел и уничтожение? Как может секретная служба работать против своего народа?

Извините но данное аниме это гаремник без логики.





ответ №44 | Al_Targit2016.01.30

"В данном аниме вообще отсутствует какая либо логика с военной точки зрения. Почему она не была признана в установленном порядке непригодной для дальнейшего несения службы? Где этот врач который общается каждый раз с пилотами перед вылетом?
По всему стечению обстоятельств Анетт и все кто допустили подобное включая ГГ, попали бы под трибунал и это уже решал бы не младший офицер и главный группы. Ибо она сама бы попала под трибунал за компанию со всеми. "

По поводу этого вроде бы объяснял уже выше. И все же советую ознакомиться с ранобе. Возможно вопросов будет меньше.

"Потеря ценного кадра и дорогой боевой машины это не шутка. Проводятся тщательные исследования и следствие. А что мы получили?"

ГДР практически каждый день теряет и кадры и машины. Если по каждому случаю искать виноватых, то кто же воевать то будет. Кроме того, как уже говорил, прямой вины Анетт в смерти Ингхильд нет. Она же не сама ее убила слетев с катушек и не бросила врагам. Так что оснований для проведения расследования просто нет. Потеря Ингхильд была признана боевой и все.

"Почему на место погибшего пилота взяли такую же на всю голову поехавшую с манией самоубийства дурочку? О чём думает высшее командование? В чём мотивация ШТАЗИ? Почему на передовой эти дегенераты вместо поиска по тюрьмам и лагерям валят людей пачками? И валят при этом не крестьян каких нибудь необразованных а а людей с головой? Почему подставляют лучшее подразделение под расстрел и уничтожение? Как может секретная служба работать против своего народа?"

А вот с этим полностью согласен. Очень уж автору хотелось показать, что даже перед лицом общего врага люди не могут объединится из-за собственных пороков. И ради этого он пожертвовал логикой. Хоть бы нормальный учебник истории что-ли прочел. Если уж СССР и Запад смогли объединится против нацистов (людей вообще то) несмотря на все разногласия, то против инопланетного врага, угрожающего уничтожением всему человечеству, люди бы объединились бы еще быстрее.





ответ №45 | Gaspar --> Akira3332016.02.01

@Почему на место погибшего пилота взяли такую же на всю голову поехавшую с манией самоубийства дурочку?@
Не выдумывай бред, где там "мания"?

@чём думает высшее командование?@
А о чем оно должно думать? У них фронт грозит рухнуть чуть ли не каждый день. Им главное что бы те кто нужно, делали то что нужно, иначе их сожрут в прямом смысле.

@В чём мотивация ШТАЗИ?@
А в чем была мотивация Гестапо?

@Почему на передовой эти дегенераты вместо поиска по тюрьмам и лагерям валят людей пачками?@
В чем вообще смысл это предложения?

@И валят при этом не крестьян каких нибудь необразованных а людей с головой?@
Мля, ты вообще чем смотришь и слушаешь? За антиправительственный заговор известно что положено.

@Почему подставляют лучшее подразделение под расстрел и уничтожение? @
Смотри внимательно, дали же очевидно понять что за этим что-то стояло.

@Как может секретная служба работать против своего народа?@
Спецслужбы работают на правительство. А когда все очень плохо, то всегда возникают те, кто считает что нынешний режим негодный и его надо сменить. Вот с таким спецслужбы и борются.

@Извините но данное аниме это гаремник без логики.@
Фейспалм. "Нашли то, чего небыло, но проморгали того, что было". Клоунады тут ненадо.





ответ №46 | Gaspar2016.02.01

@Очень уж автору хотелось показать, что даже перед лицом общего врага люди не могут объединится из-за собственных пороков. @
Вообще-то когда все очень плохо, то ситуация "лебедь, рак и щука" более чем понятна. Автор может идеологическую и политическую пропасть между западом и востоком и перераздул, но их объединение во что большее, чем единый военный фронт мне кажется все же маловероятной даже перед лицом пришельцев.

@Если уж СССР и Запад смогли объединится против нацистов (людей вообще то) несмотря на все разногласия@
Разногласия все же были не настолько большие. Да и много ли запад и СССР контактировались, кроме лендлиза да принятия политических решений?





ответ №47 | 19th_angel2016.02.03

Этот сериал доказывает, что даже среди элитных штурмовиков постапокалиптической ГДР всегда найдется место ОЯШу-сисконщику с неизменной порнушкой под кроватью.





ответ №48 | Gaspar --> 19th_angel2016.02.03

Он Экс-ОЯШ. ГГ уже 18 лет.





ответ №49 | Shtraube2016.02.13

Дальше второй серии осилить не смог.
Инфернальная Штази за спиной у каждого солдата, воюем с инопланетными упырями из-под палки, "кровавый совок" кровав по определению (как и в Total Eclipse), истерики и препирательства, идиотизм на фронте.
Не знаю, для чего это смотреть.





ответ №50 | kchtolhoo2016.02.13

логики в этой клюкве нет и не намечается уже 5ю серию ¯\_ (ツ)_/¯
поэтому проходим мимо 0/ 0/ 0/





ответ №51 | Gaspar2016.02.22

7 серия. Таки все пошло окончательно в гору.
Экшен был крутой и кровавый, музыка все такая же охуительная, а Теодор здесь даже больше похож на того, кем он в итоге станет. А больше всего мне нравится как показываю то, что отряд горой стоит за своего командира, да и в принципе отношения между членами 666-ой стали куда лучше, чем были в начале сериала, и это не кажется не естественным, что хорошо.

P.S. Как-то совсем уж буднично сообщили что ГГ таки взял то что ему предложила сводная сеструха. А ведь это ж, блин, разрыв шаблона.


Shtraube
kchtolhoo

Низость своего айкю я посмотрю демонстрировать не стыдитесь.





ответ №52 | dryiver2016.02.23

Мда...Они решили сразу снять и про революцию, и про пришельцев...и про гарем (последнее получилось лучше всего)
Черные метки лучший отряд армии во всей ГДР. И из кого же они состоят? Может из суровых опытных солдат?
Конечно нет, это ж аниме...Итак, армейскую элиту Германии представляют 5 девиц лет 16 и, конечно, ояш (иначе гарема не получится). Просто смешно смотреть как они принимают Катю, потому что пилотов не хватает (конечно, при наличии мехов очень сложно обучить пилота и школьница с вражеской территории - просто идеальный вариант).
Штази - это зло, они просто пришли, отмутузили нового незаменимого пилота Катю и....ушли в закат (кстати, в 86 году оказывается были электронные архивы, в которых ояш искал инфу про Катю). Естественно главные тян "меток" и "штазей" учились в одной школе. Все это в перемешку со страданиями ояша, который рыдает уже в 3 серии (даже Слэйн бы позавидовал). Когда планировали международную операцию по зачистке штазей, почему-то решили попутно уделать своих союзников из ГДР (дабы Бэтам меньше работы было), мотивируя это тем, что штази - это плохо.
В общем, вся эта клюква за 5 серий порядком надоела.





ответ №53 | Gaspar --> dryiver2016.02.23

месье, вы себя плохо выставляете в интеллектуальном плане.

@Может из суровых опытных солдат?@
Так да. Как минимум командир, ее заместитель и полячка. Остальное извините война, люди меняются постоянно.

@Итак, армейскую элиту Германии представляют 5 девиц лет 16 и, конечно, ояш @
Боже, такое тупое заявление что хохатать можно. Впрочем ладно, в аниме возраст сказали какой только у Кати, так что открою в который раз тайну. ГГ и еще двум девушкам по 18, а остальной состав эскадрильи от 20+ и выше.
И да, каким местом Теодор ОЯШ?

@Просто смешно смотреть как они принимают Катю, потому что пилотов не хватает @
Не смешно не разу. Говорит только о том, насколько ситуация с пополнением плоха.

@ (конечно, при наличии мехов очень сложно обучить пилота и школьница с вражеской территории - просто идеальный вариант).@

А теперь вспоминаем сколько надо учится нормально пилотировать современный самолет и не несем чушь.

@Штази - это зло, они просто пришли, отмутузили нового незаменимого пилота Катю и....ушли в закат@
Отмутузили не они. Смотри глазами а не ладонью.

@ (кстати, в 86 году оказывается были электронные архивы, в которых ояш искал инфу про Катю). @
Пф. это АИ. У них прогресс явно в некоторых вещах получше.

@Все это в перемешку со страданиями ояша, который рыдает уже в 3 серии (даже Слэйн бы позавидовал). @
У него в отличии от тряпки Слейна были причины.

@Когда планировали международную операцию по зачистке штазей, почему-то решили попутно уделать своих союзников из ГДР (дабы Бэтам меньше работы было), мотивируя это тем, что штази - это плохо.@
Что за бред ты пишешь?

@В общем, вся эта клюква за 5 серий порядком надоела.@
В общем не пиши, если смотришь через одно место.
И да, где там клюква (кроме кровавой гэбни)?





ответ №54 | techwork --> Eblack2016.02.24

По поводу того что девок много. кроме того что аниме по эроге есть и реальное обоснование в ранобэ именно про эту эскадрилью. Их вообще то матом называют другие, а вовсе не любят. Только участие в Гданьской операции дало им известность благовидную. В других эскадрильях мужиков гораздо больше. А эта женская потому что командир их в первую очередь жертвует мужиками. Она и Теодором хотела пожертвовать - его только пофигизм спас.





ответ №55 | techwork --> Ringard2016.02.24

Смотри хелсинга или ещё какое гуро. Тут меха. не нравится не смотри. Для мехи она и так кровавая.





ответ №56 | techwork --> Akira3332016.02.24

Вы бы сеттинг вселенной лучше бы узнали прежде чем очередной раз толочь почему в первой серии взяли не адекватного бойца.
Просто так любого не обучишь пользоваться ТНИ. Им пользоваться надо долго обучать. А фронт рушиться - учить уже нет времени. Новые пилоты живут не более 8 минут в среднем. Даже меньше так как 8 минут это уже в 1998 году. А тут 1983. Производственные линии ГДР делают только Миг-21 и только в небольших количествах. Даже перед генеральным наступлением БЕТА в прославленную уже на тот момент эскадрилью они могут прислать только ЧЕТЫРЕ!! машины. Тут не до расформирований и переформирований эскадрилий. Тут хоть что то хоть где то прикрывало бы фронт.
Командир 666 ( кстати не просто так для фетиша там вместе с ним 611 действует например, это реально уже шестая сотня потери представляем себе?) берёт с собой на вылет опытного пилота. Они все там на грани нервного срыва, им спать порой некогда. Если пристально посмотреть то их всех надо отправить лечиться. А воевать кто будет? В оборонительных позициях фортов 13 летние дети. Какая на... медкомиссия. 666 все на тот момент считают отморозками. Они не элита. Их просто достали для пропаганды. Потому что остальные герои все мертвы. А эти все с поехавшей крышей и крошат противника. Их в ранобе другие солдаты только матом называют.
Она взяла человека на грани - но они все там на грани. И человек сорвался. Да печально - а выход какой? не поймёшь кто следующий сорвётся. А нормальных среди них нет.





ответ №57 | techwork --> Gaspar2016.02.24

Это не разрыв шаблона - лучше изучи как работали штази и кгб. Ловить на запретный секс это была их излюбленная тема, гомосексуализм, инцест, педофилия, ну что там ещё. Всё это самым активным образом для вербовки использовал именно КГБ и Штази. Американцы предпочитали наркоту и акустическую обработку - они больше технике верят чем грязному белью. Англичане - финансовый шантаж и покупку и шантаж. А СССР и ГДР - грязный секс и идеологический обман. Сказку про страну Советов - Рай на Земле. А как только человек становился их подданым тут он и узнавал какой это "рай".





ответ №58 | techwork2016.02.24

Штази себя ведёт себя именно так как чекисты всегда себя и вели. Борятся за власть. Потому как даже падение ГДР не лишит их власти. Счета остануться, эвакуированные остануться. И власть останется. Потому им на всё плевать. Совок таким и был всегда - на народ плевать. Если бы не Маленков которого потом за это наказали и не Косыгин которому постоянно мешали то не было бы и того немногого что было в совке хорошего. господа сралинисты не расскажете сколько при Сралине стоило обучение? А лечение? оно вообще то не было бесплатным. Как не было и бесплатных квартир. А народ жил в бараках.
А Агитаторы всегда так гадили в мозг - собственно в аниме они себя и ведут как в реальности.
Аниме это крайне реалистично.
да кстати в 1986 был уже электронный архив. если вы этого не знаете то позор вам путинские нашистики. В СССР первая система электронных милицеских архивов появилась в 1978 году. В 1984 году вообще то макинтоши уже были. В 1980 ZX Spectrum. В аниме гг пользуется Amiga 1000 да в нашем мире он вышел в серию в 1985 году, но лишь потому что два года не мог найти денег. А представлен он был в 1983 году под эгидой компании Боинг которая кстати присутсвует и в Тотальном Затмении. А разработан и вовсе в 1982 году. То что в анимешке он появляется на пару лет раньше и поставляется и в ГДР не такое уж большое отступление для альтернативной истории где вместо истребителей ТНИ. Просто в этом мире не было бума компьютерных игр 1978-1983 года (не до игр) и компания Atari сразу занялась изготовлением этого компа и все.





ответ №59 | dryiver --> Gaspar2016.02.24

Остальное извините война, люди меняются постоянно.
Как то странно они меняются, получается тян 20+ самые меткие и живучие, почти все особи мужского пола кроме ояша пали в бою, вот так и сформировался уютный германский героический гарем (прям как в реальной жизни, в спецоперациях участвуют на 90% девицы и на 10% ояш, остальные все не настолько меткие и живучие).
И да, каким местом Теодор ОЯШ?
А кто он? Опытный боец? Ояш – это состояние души.
А теперь вспоминаем сколько надо учится нормально пилотировать современный самолет и не несем чушь.
Конечно, у них нет ни одного учебного заведения для обучения пилотов. В реале пилотов пачками бы выпускали и вперед за родину...При наличии мозгов, удостоверение пилота можно получить после 6-12 месяцев обучения.
У него в отличии от тряпки Слейна были причины.
У любой тряпки есть причины.
Что за бред ты пишешь?
В конце 4 серии их под обстрел подставили.
Эта клюква как раз для ЦА. Дальше смотреть превозмогания ояша и его гарема смысла не вижу и дискутировать по этому поводу тоже.
Единственный интересный момент – а кто такие бэты, откуда прилетели, зачем нападают, как устроены, я думаю они не раскроют, зато обязательно покажут пляжный эпизод.





ответ №60 | Gaspar --> dryiver2016.02.24

Ты такой бред несешь что отвечать желание пропадает.

@Как то странно они меняются, получается тян 20+ самые меткие и живучие, почти все особи мужского пола кроме ояша пали в бою, вот так и сформировался уютный германский героический гарем@
Да, а то что кроме ГГ в эскадрильи еще есть мужчина ты проморгал по слепоте видимо?

@А кто он? Опытный боец? Ояш – это состояние души.@
Ага. А еще генетиическое... ололо не принимаем.

@Конечно, у них нет ни одного учебного заведения для обучения пилотов. @
Лол! А где все тогда пилотами учились быть ответь?

@В реале пилотов пачками бы выпускали и вперед за родину...При наличии мозгов, удостоверение пилота можно получить после 6-12 месяцев обучения.@
6-12 месяцев в условиях каждодневных потерь это 3.14здец как долго. Так что пока твоя "пачка" выпустится, то эскадрилью придётся формировать заново.

@У любой тряпки есть причины.@
"враги сожгли родную хату, убили всю его семью"... то есть все кто непрошибаем аки робот, являются тряпками?

@В конце 4 серии их под обстрел подставили.@
Каким местом это относится к тому бреду что ты написал?

@зато обязательно покажут пляжный эпизод.@
Я тебя обломаю. Пляжей не будет. Даже горячих источников и бассейнов.

@Дальше смотреть превозмогания ояша и его гарема смысла не вижу и дискутировать по этому поводу тоже.@
"Я понаписываю бред, а потом заявлю что на этом все" - ну-ну милейший, все с вами понятно, диагноз можно ставить.





ответ №61 | Gaspar --> techwork2016.02.24

Разрыв шаблона в том, что ГГ предложили и он взял. Обычно в таких сюжетах находят повод отказаться, особенно если это сестра (особенно если сводная).
А тут об этом так буднично информируют в середине следующей серии.





ответ №62 | techwork --> Gaspar2016.02.26

ну так в том то и дело что аниме реалистично а не надумано.
И автор аниме очень хорошо изучал советскую историю.
Почему Теодор взял? Потому что его пытали, опустили при этом на зоне. И потому что он понимал что не возьми он, если она агент то сразу заподозрит, потому что если она агент то она знает как он сломан был. Инцест и педофилия для опущенных на зоне силой это норма. Но знают это только те кто изучает криминологию. И автору респект за то что он изучал криминологию. 90% преступлений сексуального характера рецедивистами совершаются не просто рецедивистами, а опущенными.
Плюс фактор усталости, подсознательное желание доверять и следовать, наставничать он не может потому что понимает что не смог защитить свою сестру. Как мужчина он сломан. Поэтому она предлагает - а он делает так как хочет его сестра. Не потому что он её хочет, а потому что она хочет. И ему хочется верить в то что в этом что то есть по мимо инцеста. Хотя ничего другого в этом нет.
И потом когда она показывает своё настоящее лицо он в ауте, но в принципе подсознательно он этого вполне ожидал. Потому что обманывал себя, но сам в свой обман до конца не верил.
Так что с точки зрения психологии он поступил именно так как и должен был поступить при таком придложении - буднично взять и потом просто не обращать на это внимания.
Сразу видно что автор серьёзно подошёл к вопросу, а не отделался очередным штампом либо приличного оправдания, либо гаремника хентайного где все равно кого, и сразу цветы цветут и аж прям любовь, и не литертурным достоевским - где сначала взял а потом угрызается.
Для меня как знающего основы психологии и криминалистики ничего удивительного не в поведении Теодора не в поведении его сестры нет. Они ведут себя так как самые обычные реальные люди повели бы себя.
А шаблоны это рвёт у тех кто привык к Гандаму или наоборот к Хентаю.





ответ №63 | Gaspar2016.02.28

Восьмая серия смачной вышла: Гос переворот, пытки в кровавых затенках кровавого гестапа, Тео от осознания насколько его поимела сестричка консплеит Синдзи, когда как бравая комиссар Гретель консплеит Хомуру Акеми, снова пытки с Лизой-стервой, много пыток.
Было весело.





ответ №64 | AleksTh --> techwork2016.03.02

Единственное что ты знаешь, так это как срать в комментариях про политику, когда тебя не спрашивают. И рассказывать про свои великие виртуальные спобности, психолог-криминалист интернетный.

А ситуация с сестрой ГГ в целом нетипична для аниме данного рода, поэтому и разрыв шаблона.
Впрочем клюквы временами слишком много, и она увы из аниме никуда не денется.





ответ №65 | techwork --> AleksTh2016.03.05

вот не надо а - всё как раз в этом аниме отлично . А если у кого то очень что то болит за советску родину то может написать жалобу в Японию.
Аниме очень реалистичное. А политика? как раз у тебя какая то политика в голове - у меня история. Товарищ пропагандист.





ответ №66 | techwork2016.03.05

Аниме отличное - показывает всю сущность советской системы в фантастическом антураже, меха отличная. Сюжет глубоко проработан - всем советую.





ответ №67 | Gaspar2016.03.06

9 серия и крыша у гражданки Лизы Хохенштайн таки решила и съехав с головы владелицы, перелезла через берлинскую стену, после чего села на первый авиарейс и улетела в Америку.





ответ №68 | Gaspar2016.03.07

Вообще, Лизу в сериале очень неоднозначно изобразили, вроде она как жертва, но в 8-9 серии видим что морально она от остальных кровавых гэбистов вроде Аксманна или Беатрикс мало отличается, разве что до сумашествия одержима "они-чаном"..

А Фам бедняжка. Слишком наивная и добрая для такого мира, не смогла понять что Лиза голосу рассудка уже прислушаться не способна.





ответ №69 | Olegteni --> Gaspar2016.03.07

Вы не правы, не как Аксманна или Беатрикс, эти врождённые садисты (пока обратное не доказано). И крыша съехала не в 8-9 серии, а скорей всего через 1-2 месяца как её схватили. Потом обработка как рабыни - проститутки. С единственной светлым воспоминанием как братик. Вполне возможно сознательно штази остановленном как фактор влияния. И вот долгожданный братик, а тут Айрисдина на рисовалась. Лиз так ещё очень, очень сдержанной выглядит. И объяснение только одно, полное подчинение штази на уровни питомца. Возраст я не нашёл. Но так навскидку схватили её в 13-16 лет. От нормальной психики там ничего не осталось. Такое если и лечиться то только в психушки. А не в бою. Вот только наши герои об этом не знали до Лизеного признания.
Довольно распространены жанр полного подчинения женщины в хентай. А у Аксманна скорей всего целый гарем таких сломленных Лиз. Вот только это не хентай, как то очень не типично для обычного аниме.





ответ №70 | Gaspar --> Olegteni2016.03.08

Вы видимо не так поняли. 8 серии, когда слышим как пытают остальных членов 666-эскадрильи, Лиза слушает это с ухмылкой как у сытой кошки.
Еще раз. Она с довольной улыбкой слушает крики тех, с кем еще вчера сражалась плечом к плечу.
Уже не играет значение как ее там сломали, видно что она выродилась в такого же человека как и ее мучители.





ответ №71 | Olegteni --> Gaspar2016.03.09

Вас бы на её место после таких слов. Вы куда ближе чем она к Аксманна или Беатрикс. Какие эпитеты "выродилась". Взяли ребенка у которого не сформулирована психика и пытками, изнасилованиями и растаптывания всех ценностей сломали. И она из за этого виновата?
Понятно что во время войны с бэта милосердно её пристрелить (просто выбора нет), но в наше мирное время так говорить...
И если уж на то пошло то 666 отряд для неё препятствие к брату. Не соратники, не друзья, а помеха которая только мешается на пути к брату. Причём после допроса главы базы, она знает что отряд 666 предлагали брату её устранить. Как вы будете относиться к людям которые предлагают вашему родственнику вас предать, а потенциально убить?
Можно и с третей стороны посмотреть она разведчик которого внедрили к врагам. Вы что считаете что немцев которых захватили развед отряды не пытали вовремя войны? Может им чаек наливали? Печенками кормили?
Всегда умиляют такие люди которые считают что во время войны пытки это не норма. Война она на то война что бы быть отвратительной.





ответ №72 | Gaspar2016.03.13

10 серия
Тео принял решение и выполнил его. Бой в городе хорошо замутили (хорошо показали, насколько роботы уязвимы к РПГ в застройке), да и финальная сцена вышла что надо (хотя и не Jin Roh как был оригинале, но по своему близко).





ответ №73 | knightofcydonia2016.03.14

Пока выглядит намного лучше чем первая экранизация сей франшизы. Жаль, что таки не экранизировали оригинальную эротическую игру с хорошим бюджетом.





ответ №74 | Gaspar --> knightofcydonia2016.03.14

Ну так экранизация оригинала, это надо подряд экранизировать целых три игры, нехилая такая задача.
Хотя да, было бы очень даже хорошо.





ответ №75 | knightofcydonia --> Gaspar2016.03.15

Из экстры можно взять только одну серию перед моментом первого попадания в другую реальность, все равно вся суть таких гаремов раскрывается. Вторую часть первой игры серии легко сократить до серий 6-ти.





ответ №76 | secondfs2016.03.17

Неплохо.Но слишком много внимания внутренним немецким разборкам.Total eclipse был серьёзнее что-ли, атмосфернее, пусть там и вся жесткость пропала после первых серий.Не смотрел бы, но привлекает сама идея с вторжением бета, жаль только здесь о них на целые серии забывают.Посмотрим что дальше покажут.





ответ №77 | 19th_angel --> secondfs2016.03.17

Тут справедливым финалом было бы что-то типа: после разборки со штази герои возвращаются в Берлин, а там уже БЕТА всех сожрали и роют себе норку под ульи. И эпилог: 1983 г., Берлинская стена наконец разрушена! ... Пришельцами.





ответ №78 | SMaximA2016.03.21

что сказать, такое реалистичное аниме редко встретить и персонажи не подкачали, вин сезона





ответ №79 | Sirines2016.03.28

Ну вот и закончился сей неоднозначный сериал. В 12 серии почти все "счастливчики", сумевшие в относительном здравии добраться до конца, были пропущены через мясорубку. Зачем? Да просто так! Причем сделано это было настолько глупо и безвкусно, что в эти, казалось бы, драматические моменты я сидел и смеялся. Не ну серьезно! Чего только сцена с Айрисдиной стоит!

Если смотреть на сериал в целом, то на мой взгляд получилось неплохо (чуть выше среднего). Но так тухло слить концовку... аплодирую стоя.

P.S. Рыжая чихуахуа выжила... а я так надеялся. Эх= (





ответ №80 | Bartuk 7072016.03.28

Неплохой сериальчик, однако без полного погружения во вселенную выглядит исключительно, как трэш.
Собственно, на том же и погорел "Total Eclipse", а вовсе не на горячих источниках.





ответ №81 | Gaspar --> Bartuk 7072016.03.28

Да тут сериал, как реклама выходящей ВН скорее.





ответ №82 | Gaspar2016.03.28

@В 12 серии почти все "счастливчики", сумевшие в относительном здравии добраться до конца, были пропущены через мясорубку. Зачем? Да просто так! @

Люди имеют тенденцию в боях гибнуть, так что "просто так" тут нету.

@P.S. Рыжая чихуахуа выжила... а я так надеялся. Эх= (@
Рыжий через 18 лет запилит свой "Цербер" и поигрывая в Илюзив Мэна, будет пытаться устроить миру апокалипсис. Впрочем, как и в новелле, прямого подтверждения этому не дали.





ответ №83 | Sirines --> Gaspar2016.03.28

Люди имеют тенденцию в боях гибнуть, так что "просто так" тут нету.

Мысль столь же глубокая как и цитата Широ Эмии: "Люди умирают если их убить! ". Моя основная претензия не в том что они погибли, а в том что они были слиты (пропущены через мясорубку), чтобы нагнести драмы (драмы не вышло, поэтому "Просто так! "). Слиты как обыкновенные сайдкики в каком нибудь проходном сейнене, несмотря на то, что они позиционировались как часть элитного отряда 666 состоящего из убернагибаторов. Я не буду расписывать, кто, как и почему был слит. Все это прекрасно видно если снять "фанбой очки".

Рыжий через 18 лет запилит свой "Цербер" и поигрывая в Илюзив Мэна, будет пытаться устроить миру апокалипсис. Впрочем, как и в новелле, прямого подтверждения этому не дали.

Тут я думаю мы друг друга не поняли. Говоря "Рыжая чихуахуа" я имел в виду Анетт. Вы же скорее всего имели в виду Теодора, который как ГГ меня вполне устраивает... ну по крайней мере в те моменты когда сопли свои держит при себе.





ответ №84 | Shtraube --> techwork2016.04.03

Ну надо же, тут отдельные... граждане с тяжёлым поражением межушного ганглия что-то лопочут про "сущность советской системы" и стремящихся к власти Чорных чекистов :)

Чувак, тебе бы пролечиться маленько, а потом уже в интернеты ходить. Впрочем, человеку, который про данное поделие пишет "Аниме отличное - показывает всю сущность советской системы в фантастическом антураже, меха отличная. Сюжет глубоко проработан - всем советую." этот добрый совет едва ли поможет.
Но ты кушай, эта подтухшая клюква как раз для таких как ты :)





ответ №85 | EAVAR2016.12.11

С самой первой серии поражался неадекватномти поведения героев, неужели сценаристы не могли написать нормальные диалоги? Сначала ведется нормальный разговор, а потом резко включаются разглагольствования о обьединении Германии мире дружбе жвачке!?
Отдельно стоит упомянуть о мудаке гг, который кинул единственную родного человека. Семья Лизы приютила его, а о том что она сделала для него после, можно было и коню догадатся, но нет, ведь он уже запал но командира блондинку, да и рыжая всяко лучше подпорченеой сестры.





ответ №86 | Le-sang2019.09.24

Опять история внутри истории...
Уже второе аниме подряд люди бьют друг друга так, чтобы их инопланетяне боялись (только тем на это как-то наплевать, и мне тоже).





ответ №87 | m0riguchi --> Le-sang2019.09.25

Кстати, из похожих сюжетов упомяну два ранобэ:
* 86 [EIGHTY-SIX] - ближе к Шварцесмаркен
* Division Maneuver - ближе к Muv-Luv Alternative: Total Eclipse

P.S. там люди друг с другом не воюют.




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура