World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (89)
 - компании (1)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Википедия
 - wikipedia
 - ウィキペディア


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
Dominion
LeonidCh
vikiy
Mr. Fox
DarkFlux
Arahna777
Contributor
Skromnik



вернуться на страницу аниме «Сказания Зестирии [ТВ-1]»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Сказания Зестирии [ТВ-1]». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | Gaspar2016.07.04

Нет, ну эпично же.
Зестию я лично не играл, так что насколько там сюжетно нулевой эпизод обоснован для знающих я незнаю, но мне лично все равно. То что по сюжету грядет БП в лице (?) показанного в конце дракона вполне понятно.
Графон супер, деньги казалось прям летят из монитора в лицо. Еще и ОСТ картинку хорошо дополняет.

Разве что после на редкость мрачного пролога опенинг выглядит слишком уж светло и цветасто.





ответ №2 | d1ngo2016.07.04

Качество картинки потрясное, не уступает анимационным вставкам из игры.

Только вот, откуда тут ГГ из берсерии? Реклама к выходу игры или же они впихнут сюда ещё и предысторию?..

В общем целом, если сценаристы родят, то возможно сериал не постигнет участь Abyss.





ответ №3 | kifunes --> d1ngo2016.07.04

Только вот, откуда тут ГГ из берсерии? Реклама к выходу игры или же они впихнут сюда ещё и предысторию?..
Или же просто реклама аля "Давайте так, если аниме по Зестирии хорошо окупится, то мы снимем сериал по ее предыстории, то есть по Берсерии" c Иллией было так же, хоть ее и другая студия делала.





ответ №4 | mariakar2016.07.05

Играли, всю прошли. Игра - разочарование, авторы старались только в первой трети игры, а дальше всё было очень плохо и так и осталось нераскрыто многое. Драконы там по сюжету очень важны, но ГЗ - другой. От такого мрачного пролога в восторге просто, в игре его нет.
Предполагаю, что Cross (X) - это как раз потому что кросс с Берсерией пойдет, говорили же, вроде, что в Берсерии в том же мире действие происходит. В общем, если сюжетные дыры солнечной и глуповатой Зистерии залатать эпичным мрачняком - то это будет Лютый WIN, ИМХО. В первой серии я увидела именно это.





ответ №5 | mr.braun --> d1ngo2016.07.05

А какая участь постигла Abyss? То, что подрезали сценарий, было неизбежно, т.к. игра огромна и вместить ее в 26 серий просто нереально. Тем не менее получилось очень достойно, особенно на фоне экранизации Симфонии. Что касается Zestiria, то на мой взгляд это одна из самых слабый частей серии.





ответ №6 | SamSystem2016.07.06

В игру играл и всю прошел. Понравилось, но многое вообще не раскрыли. Пролог очень мрачный, графика превосходна (хотя думаю так не долго будет). Вот только не могу понять, что там будет делать Вальвет из Tales of Berseria. Думаю она может жить сотни лет. Если будет всё в том же духе, то выйдет очень хорошо.





ответ №7 | Taura2016.07.06

Графооний! Но режиссура местами странная. Ракурсы для фут фетешистов? 3Д же приятное, да, Берсерк, я на тебя смотрю. И звук хорош, ага, Берсерк, я все еще про тебя. Оп правда тоже так себе. В такие моменты жаль, что оно тут, а не там.
Сюжет... нуу... Зато битвы хороши! Эффекты хороши! Пока интересно.





ответ №8 | Stasir2016.07.08

Ой да ладно, ни одного отрицательного, коммента? Хотя я еще не смотрел, но наличие стандартных пафосных персонажей и тот факт, что это очередная экранизация игрульки не заставят долго ждать хейтеров, хе-хе..





ответ №9 | barmenchick2016.07.09

Хм...Что ж, я заинтригован. Графоний действительно хорош - моё почтение. Экшн (точнее те его крупицы, что нам показали) тоже не подкачал. И даже 3D, которое я на дух не переношу в аниме, не заставляет лить кровавые слёзы. Про персонажей пока ничего сказать нельзя, но есть надежда, что пара-тройка гарных персов будет в наличии. Про серию игр знаю чуть больше чем ничего, но если верить Википедии, то вселенная данная - ещё какой эпик. Поэтому буду держать кулаки и скрещивать пальцы, чтобы УФОстолы, наконец-то, выдали годный тайтл вне цикла экранизаций вселенной Тайп Мун.





ответ №10 | mariakar2016.07.11

2-я серия. Ну да, вот она пошла тупенькая кавайная Зистерия...очень подробная экранизация пролога игры, но СКОЛЬКО ЖЕ ДЕНЕГ они вбухали в задники?! Задники очешуенные просто!
Вот теперь я буду скучать, пока не пойдет кросс с Берсерией, наверное. Интересно, как они её сюда приделают.





ответ №11 | Taura2016.07.12

Вторая серия очень слабая и графооний отпустило от крутоты. Диалоги дрянь, даже сейю это понимаю и скрыть своего понимания не могут. Можно прощелкать укладывая серию в 5 мин, иначе тяжело будет.

PS Одежка убивает, хотя я понимаю, игра.





ответ №12 | Shougen2016.07.12

2-ю еще не смотрел, но по 1-й серии впечатления зашкаливают! Просто шикардос! Невероятно красивая графика! Огонь, ветер, вихри, песок и абсолютно все в кадре пленяет взгляд! Доспехи просто шикарно отрисованы! Впрочем, это же Ufotable! Одним словом "отцы")
Я просто причумел от одной только схватки в лесу, непродолжительной, но крайне эффектной! Какая чёткая "боевка"! За год с выхода Unlimited Blade Works очи истосковались по клинкам, а уши - по звону металла! Спасибо, Ufotable!





ответ №13 | Stasir2016.07.12

Есть чувство растянутости после просмотра 2х серий, но пока неплохо, а дальше видно будет.





ответ №14 | Kneshas2016.07.12

Даа, графоний, экшн - впечатляет) вот только бесстрашные лошади в прологе смутили





ответ №15 | m-vornet2016.07.12

Очень скучно и шаблонно. Судя по всему, для фанатов этой игры. Ну и любителей красивой графики. А вот поклонникам интересного сюжета и ярких персонажей можно смело проходить мимо.





ответ №16 | hollowalex2016.07.13

А на сколько действия происходят позже, чем в Бестерии?





ответ №17 | kifunes --> hollowalex2016.07.13

Где то около 200 лет назад.





ответ №18 | kifunes --> hollowalex2016.07.13

То есть, события Берсерии происходят примерно за 200 лет до начала событий Зестирии.





ответ №19 | mariakar2016.07.21

Так, 3-я серия, Мейсона оставили в живых и никакого радостного фейерверка.
Лучше, чем в ОВАшках, на мой взгляд.





ответ №20 | Skromnik2016.07.25

4-ая серия. OMG... ВОТ ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ГРАФОН!
Просто дикий пафос и эпик. Имхо конечно, но с таким бюджетом эта штука может стать вином сезона.
Я тут останусь хотя бы ради экшена.





ответ №21 | mariakar --> Skromnik2016.07.25

если сюжет будет, как в игре, то это станет самым эпичным фейлом за последние 10 лет. С ТАКИМ бюджетом это просто неприлично будет. В игре, к сожалению, старались авторы только в первой её трети.





ответ №22 | Skromnik --> mariakar2016.07.25

"С ТАКИМ бюджетом это просто неприлично будет." Ахах, ну, далеко за примером ходить не надо, у нас же есть Kabaneri! И повторить их успех не так-то просто. Это надо постараться, чтобы так слить сюжет.
А вообще, хотя 2-3 серии ничего особенного, зато 1 и 4 сделаны на уровне, которым нас давно не баловали (пожалуй самое качественное 3D в анимэ). Kabaneri нервно курят в сторонке.
Если и дальше каждые 3 серии будет что-нибудь в этом духе, то посмотреть явно стоит, а затем и добавить себе в коллекцию красивых анимэшек.





ответ №23 | Bartuk 707 --> mariakar2016.07.26

- "если сюжет будет, как в игре, то это станет самым эпичным фейлом за последние 10 лет".

Сам по себе сюжет со стороны и так кажется чересчур простым (до скрежета зубов).
Просветите неигравших, если не секрет, куда уж там ниже падать?





ответ №24 | Aura2016.07.26

А я вот считаю сюжет отличным. Помните, что это, в первую очередь, сказка. А потому ей простительна некоторая наивность. Но история далека от идеалистических светлых миров. Здесь умирают взрослые, дети, идёт война, обе страны погрязли во внутренних конфликтах. Пролог показал лишь часть бедствий, которые пали на континент Гленвуд. Остальное ещё только предстоит увидеть зрителю.





ответ №25 | Shougen2016.07.26

Ufotable впору браться за игры! Такое чувство, что "отцы" каждый год поднимают планку качества все выше и выше! Для меня тот самый случай, когда "глаз радуется", а все остальное идет уже "прицепом".





ответ №26 | mariakar --> Bartuk 7072016.07.26

Сам по себе сюжет со стороны и так кажется чересчур простым (до скрежета зубов).
Просветите неигравших, если не секрет, куда уж там ниже падать?
-----------------
Сюжет тут не прост, тут пока изрядно прост ГГ, поэтому всё кажется таким, Jure-сан верно говорит.
Плохо тут:
1) Финальный бой
2) Недоделанность везде, взять хоть Симону.
3) Лайла со своим..."сворачиванием"...+ ещё вагон кавайной упоротости...ну кто играл, тот понял.
----------
Ещё когда в игру играли, отметила для себя, что аниме, при желании, могло бы быть шедевральное, если немного изменить и доработать то, что из себя представляет игра. Мне сейчас интереснее всего, при чем тут Берсерия, если, как пишут выше, события Берсерии происходят лет за 200 до...





ответ №27 | Zidane Tribal --> mariakar2016.07.27

Ну как минимум одним из главных героев Берсерии будет Айзен - братишка Эдны и тот самый дракон на горе.





ответ №28 | warabi2016.07.27

как события берсерии могут быть за 200 лет назад,
если эра маотеласа началась 600 лет назад.
а у блондинистого мальчика из трейлера в берсерии книга с эмблемой безымянного.
да и в троне арториуса, тоже эмблема безымянного.
в японских твиттерах вроде говорят, что события около 1000 летней давности, а то и больше
тем более, что пендраго, что есть и в берсерии 1000 лет назад уже существовал.
а Эдна сама говорила, что прождала братика на горе несколько сот лет.





ответ №29 | Zidane Tribal --> warabi2016.07.28

Потому что события не за 200, а за 2000 лет.





ответ №30 | Skromnik2016.08.01

5-я серия
Какая красота - я не устану это повторять! Да, тут явно ставят новые рекорды по качеству анимации, и в будущих сериях не планируют понижать уровень. В этом сезоне похоже тут надо тусоваться.





ответ №31 | Skromnik2016.08.07

6-ая серия.
Так они ещё и неплохой эндинг завезли. Вот разошлись-то! Да, кто-то тут явно вложился в бюджет.
А вся серия попахивала дарк фэнтэзи (O_O). Всё очень круто, только вот беспокоит, что сюжет практически не двигают.
Я их, конечно, понимаю - постоянно интриговать нужно там, где больше привлечь нечем. А тут можно плавно и неторопливо рассказывать историю. Но меня всё-равно интересует мнение знатоков:
С такой скоростью они смогут закончить на чём-то вменяемом?

Также ходят слухи, что тут в 6-ой показали героя Берсерии. Я то не играл, потому мне - фиолетово. Но тогда значит они собираются какую-то смешанную историю делать - Tales of Zestiria + Tales of Berseria???
Или, что более вероятно, они просто познакомят со всеми персонажами, покажут зачатки сюжета и на этом всё??? : (





ответ №32 | kifunes --> Skromnik2016.08.08

покажут зачатки сюжета и на этом всё??? : (

Именно, ни какого кроссовера или смешанной истории между Берсерией и Зестирией не будет. У них конечно одна вселенная и общий персонаж, но то просто экранизация пролога перед выходом игры Tales of Berseria, ну и это собственно пиар сериала мол "У нас в сериале не только Зестирия, но и кусочек Берсерии".
Хотя, скорее всего решили с экономить, вместо того что бы договорится об отдельном временном слоте для Берсерии.





ответ №33 | kifunes --> Skromnik2016.08.08

Еще поговаривают что это реклама как у Иллии 3rei. Что бы если Зестирия хорошо продадут, то снимут аниме по Берсерии. Только вряд ли это получится, большинство фанатов серии до сих жалуются "Почему аниме по Зестирии? А не по Ксилии?"





ответ №34 | Aura --> kifunes2016.08.08

Все ваши слова есть лишь солянка домыслов рунета.





ответ №35 | kifunes --> Aura2016.08.08

Дело в том что в твиттере довольно давно заявили, что Берсерия и Зестирия не будут связаны в сериале. И судя по тому как преподнесли пролог Берсерии, кроссовера явно не будет. А снимать две истории в одном тайтле, у них явно времени не хватит, судя из того что за 5 эпизодов Зестирии, они только начало сняли и не всех персонажей представили.





ответ №36 | kifunes --> Aura2016.08.08

Хотя, даже при всех этих домыслах мне неясно, зачем они в Зестирию пролог Берсерии засунули? Если можно было отдельную ОВУ снять.





ответ №37 | Skromnik2016.08.08

Блин, печально всё это. Они купили всё, что только можно - графон это понятно, экшен, постановку, даже музыку!
Этот эндинг в 6-ой очень хорош. Песенку я себе точно скачаю, но даже и без неё создаётся впечатление, что на этот ролик потрачено больше чем на весь 2-ой сезон Берсерка! XD
Так вот, при всём этом я надеюсь они не забыли купить ещё и СЦЕНАРИСТА?? Который хоть как-нибудь сможет сделать небольшую историю из 13-серий.
Я не играл в игры, поэтому мне всё-равно будет ли сюжет придерживаться истории игр. Пусть уж свой собственный придумают. С таким потенциалом эта штука может стать шедевром, если они сочинят хотя бы шаблонную историю, хоть что-нибудь T_T.





ответ №38 | mariakar --> Skromnik2016.08.08

это не эндинг - а опенинг к Зестирии. Оригинальный игровой. Стоимость для экранизации - нулевая.

Денег уйма вбухана на ДОРОГУЩИЙ рекламный постер к двум играм, заявленного количества серий при таком темпе не хватит вообще ни на что, но может кто-то захочет поиграть....





ответ №39 | Skromnik --> mariakar2016.08.08

"это не эндинг - а опенинг к Зестирии. Оригинальный игровой."
Аааа, спасиб. Это многое объясняет. XD





ответ №40 | kifunes --> mariakar2016.08.08

рекламный постер к двум играм, заявленного количества серий при таком темпе не хватит вообще ни на что

Они будут экранизировать чисто Зестирию, а к Берсерии им надо было просто пролог снять перед релизом игры.





ответ №41 | Aura2016.08.08

Я надеюсь, вы, народ, знаете, что сериал разделён на 2 части по +- 13 серий? Вторая выйдет зимой. Простор для экранизации пока есть.





ответ №42 | Skromnik --> Aura2016.08.08

Два сезона в таком качестве, серьёзно? Они что, государственный банк ограбили?





ответ №43 | Bartuk 7072016.08.08

И что тогда?
Сейчас до конца сезона пойдет Берсерия, которая в итоге завершится кроссовером и открытым финалом до зимы... так, что ли?





ответ №44 | Aura --> Skromnik2016.08.08

Нямко Бандай, владелец марки "Tales of...", может позволить себе раскошелиться.





ответ №45 | Aura --> Bartuk 7072016.08.08

Обещали 2 серии подряд про Берсерию. А как дальше пойдёт история - одним УФО известно.





ответ №46 | Ikkint --> Skromnik2016.08.08

"они просто познакомят со всеми персонажами, покажут зачатки сюжета и на этом всё???"
Такими темпами даже зачатков сюжета не будет...





ответ №47 | Skromnik2016.08.08

Ну окей, меня немножко отпустила паника, когда я узнал про возможный 2-ой сезон. Да и если не считать, что 6-я серия (а возможно ещё и 7-я) никаким боком к происходящему не относится, то всё-равно тут уже достаточно много узелков на сюжет завязали:
ГГ вытащил ультра-имбовый меч и готов крошить драконов. Какие-то убийцы гоняются за принцеской, а знать в городе чё-то мутит. И вообще "ТЬМА НАВИСЛА НАД ГОРОДОМ". Плюс этот лис, который так резво скачет по крышам - чё ему надо? Ещё в первой серии показали какую-то страшную волшебницу (во время смерча). Так кого ещё не раскрыли из опенинга - только чувака в цилиндре?
Потому, если они всю эту гоп-компанию под конец соберут вместе может весело и эпично получится.

to Jure
"Нямко Бандай, владелец марки "Tales of...", может позволить себе раскошелиться"
Так или иначе всегда за экранизацией игры стоит сам производитель, но на этот раз на само анимэ похоже потрачено больше чем на игру XD. Они похоже отжали половину бюджета у Коносубы и Берсерка - просто реально качество здесь выглядит как троллинг над бедным Берсерком, выходящим по соседству :D





ответ №48 | kifunes --> Skromnik2016.08.08

когда я узнал про возможный 2-ой сезон

Он не возможный, он официальный, Ufotable практически все свои сериалы делят на два сезона с перерывом в три месяца.

Так или иначе всегда за экранизацией игры стоит сам производитель,

Ufotable так же рисовали анимешные сцены к Tales of Xillia 1-2, Zestiria и Berseria. Вот Намко и раскошелилась, Зестирия заказной проект.





ответ №49 | Taura2016.08.10

А по итогам, ничего так пока заходит. Даже персонажи почти не раздражают и хорошо, что их не 2 штуки. И, честно говоря, не особо важно закончится чем-то вразумительным или нет. Может таки, поднимет популярность нормального фентези и школьные ранобе сенены с магией подвинутся.





ответ №50 | Coes2016.08.14

Игра была убога на фоне вышедших до неё "Tales of..."
В аниме уже пошло отличие от игры.
В 5й серии вообще появилась Мила Максвелл из "Xillia" с черными волосами. Т.е. дизайн почти одинаков.





ответ №51 | Bartuk 7072016.08.15

7 серия.
Главная героиня определенно мой тип... жаль, что аниме с самого начала не сделали про нее.

P.s. Это че там, в конце опенинг ко второй игре промелькнул, что ли?





ответ №52 | Eblack2016.08.15

В этом мире, я смотрю, драконы совершенно не ценятся. Босс первого уровня это же почти рядовой монстр высоких уровней. Может тут слизь да гоблины в почёте?

По 7-ой серии всё хорошо, кабы не плохой пафос: если человек бежит, удаляясь от человека с которым говорит, то он должен кричать, а не бубнить себе под нос.





ответ №53 | Skromnik2016.08.15

Почти вся серия - один большой и жирный экшен :).
Мне, если честно, уже всё-равно будет ли тут сюжет по Зестерии или Берсерии. По крайней мере следующая похоже опять по Берсерии. Не паримся, берём попкорн и смотрим :D
Пока тут все эти серии выходили, я уже успел наполовину пройти Tales of Zestiria. По впечатлениям за 5 серий они где-то 2 часа игры рассказали (даже меньше, просто я слоупок :). Сама игра похоже где-то на 30 часов. Конечно, если опустить все случайные сражения, то получится раза в 2 меньше, но мне всё-равно кажется что они не успеют даже за 2 сезона. Так что они тут явно решили что-то своё рассказать.

@В этом мире, я смотрю, драконы совершенно не ценятся@
Да уж, девочка оказалась прожорливой - съела священное животное всех фэнтези и РПГ и даже не поперхнулась. Мне вот теперь тоже интересно какие же у неё противники будут.
Что может быть круче дракона?





ответ №54 | kifunes --> Skromnik2016.08.15

"По крайней мере следующая похоже опять по Берсерии."

В конце серии же сказали что Зестирия будет, тогда еще Вельвет назвала название серии и сказала "Нас на следующей неделе не будет"

"но мне всё-равно кажется что они не успеют даже за 2 сезона.

Сложно не согласится, учитывая то как они растянули одно вступление.





ответ №55 | Xelo2016.08.16

А в конце окажется, что ГГ - псих, который видит выдуманных созданий ;)





ответ №56 | Skromnik2016.08.21

8-я серия
А тут авторы существенно увеличили скорость повествования. При этом по сравнению с первыми сериями, они очень сильно переделали игру, сохраняя только общий сюжет. Хотя, мне кажется, в лучшую сторону... Более серьёзно что ли происходящее смотрится.
Но в следующей серии похоже опять будет много экшена (Zaveid + Дракончик не за горами :D)





ответ №57 | 19th_angel2016.08.23

Кого там удивлял прикид принцессы? В следующей серии появится девочка в майке и кирзачах, наверное колхозный панк. Не хватает только козы на поводке...





ответ №58 | Skromnik --> 19th_angel2016.08.23

Козочка будет, только она с крыльями и дышит огнём... :)

Вот не надо трогать Эдну. В игре её вообще можно было нарядить в костюм Аянами Рей (для пилотирования Евы) или надеть купальник и маску для дайвинга и в таком наряде сражаться с драконами... Так что тут ещё всё по-божески. XD





ответ №59 | kifunes2016.08.24

Вот зачем надо было заканчивать 5 серию клиффхэнгером? Учитывая то как его продолжение подалось в 8 серии, то он вообще ни к чему. Сцена была абсолютно ни о чем, дракон в смерче прилетел, показался весь такой "я злой, страшный и несу разрушения" и тут он улетел, только вернутся он не обещал.





ответ №60 | mariakar --> Skromnik2016.08.24

Нет, без моста - это будет полная хрень, а не экранизация. Для моста нужна Эдночка, Эдночка ещё не в пати. А дракон меня тоже удивил, да, теперь вот думаю, это какой-то левый дракон или кто-то из наших знакомых?





ответ №61 | Skromnik --> mariakar2016.08.24

Да вот в том то и фишка, что они вообще не вспоминали про мост. Скорее всего его вообще не будет.
А потому единственный способ встретить Эдну - это отправится за драконом. Вот он и прилетел в город.

@это какой-то левый дракон или кто-то из наших знакомых?@
Драконов в игре не много. 100% это любимчик Эдны.


@Нет, без моста - это будет полная хрень@
Ну хрень или не хрень пока непонятно. Они тут похоже дальше вообще всё будут переделывать, вопреки первым 3-ём сериям, которые прям 1в1 с игрой. Вот Миклео, например, в свои собственные приключения отправился и Сорей не собирается его догонять...





ответ №62 | Skromnik --> mariakar2016.08.24

@Нет, без моста - это будет полная хрень, а не экранизация@
Впрочем вы, наверное, имеете ввиду, что это уже не подробная экранизация, а какая-то самостоятельная история по мотивам.
Ну в этом смысле согласен, хотя если у них хорошо получится, то я буду только за. Игру то я уже прошёл.
В конце концов там ~40% времени тратится на закликивание до смерти овер9000 боссов, на некоторых уходит по 20-30 минут, а особо жирных драконов так вообще полдня будешь рубить, если не докачался. И как это экранизовать?
А тут всё как-то пока серьёзнее что ли смотрится. Правда so slow -_-.

P.S. Ставлю на то, что первый сезон закончат на первой войне и встречи с Хелдафом.





ответ №63 | mariakar --> Skromnik2016.08.24

@вопреки первым 3-ём сериям, которые прям 1в1 с игрой@
Мейсон остался жив) А вот в ОВА был съеден, как в игре.





ответ №64 | mariakar --> Skromnik2016.08.24

@Впрочем вы, наверное, имеете ввиду, что это уже не подробная экранизация, а какая-то самостоятельная история по мотивам.@

Нет, я имею в виду, что сцена с мостом была сильная и без неё будет уже не то совсем.Я надеюсь, что сериал получится сильнее и интереснее оригинала, но не считаю правильным выкидывание из него действительно сильных мест в игре





ответ №65 | kifunes --> mariakar2016.08.25

@но не считаю правильным выкидывание из него действительно сильных мест в игре@

Одно из самых сильных мест в игре были заставки где персонажи обсуждали все подряд. Их вроде бы "скиты" называют, я в общем то хз как их правильно называть. Но в них был достаточно интерсных моментов, которые достаточно хорошо могли смотреться в сериале.

А вообще мне не нравится что вырезают весь юмор Лайлы, про то как она постоянно неудачно пытается шутит, отвлекается на любую фигню, когда её спрашивают про сюжетные тайны. Без этого она просто милый персонаж, характер которого не сильно раскрывают в аниме. Не дай бог тоже самое случится с Розой и Эдной.





ответ №66 | Skromnik --> kifunes2016.08.25

@А вообще мне не нравится что вырезают весь юмор Лайлы@
O_O Ну я искренне надеюсь, что пока ещё до этого просто не дошли. Ведь она начала шутить, когда они нашли кусочек истории и стали распрашивать про это.

Если шуток от Лайлы не будет, то ЛЕГЕНДАРНЫЙ СЛИВ обеспечен даже с крутым экшеном. : (





ответ №67 | kifunes --> Skromnik2016.08.25

@Если я правильно понял, то эта сцена с драконом - альтернатива сценке с мостом в игре.@

Замена крайне так себе. Сцена с мостом показывала что люди хоть и могут восхищаться пастырем, но так же из за его силы, они могут начать его боятся. А здесь просто возведение его в герои, не более.

@С одной стороны мне тоже жаль, что дракон просто улетел@

У меня здесь претензия к тому как это подано "он просто прилетел, показался и улетел" это могло хоть как то адекватно смотреться в конце 5 серии, но не в начале другой и как раскрытие трёхнедельного клифхэнгера, смотрелось крайне тупо.





ответ №68 | kifunes --> Skromnik2016.08.25

Кусочек истории они уже должны были найти в 5 серии, что вырезали. А шутить она начала раньше, примерно после того как рассказала Сорею его роли как пастыря, и что он не должен делить все на черное и белое.





ответ №69 | Skromnik --> kifunes2016.08.25

@А здесь просто возведение его в герои, не более.@
Да, так и есть. Но мне кажется они отдельно придумают сцену, после которой люди начнут бояться его силы (не могут они пропустить этот важный момент!). А дракон ещё нужен для похода за Эдной.
И потом, я тут разошёлся, конечно, но возможно мост всё-таки будет.

@Кусочек истории они уже должны были найти в 5 серии, что вырезали@
Кусочков истории в игре дохренища! И там действительно крупицы информации, потому я не удивлён, что они это убрали. Я думаю, герои будут находить сразу целые истории Хелдафа, Пастыря и т.д. (т.е. 4 штуки, которые ближе к концу были доступны, после сбора всех кусочков). А вот когда начнёт шутить Лайла, я не знаю. ОЧЕНЬ надеюсь, что СКОРО! -_-





ответ №70 | mariakar --> kifunes2016.08.25

Мне кажется, дракон улетел, т.к. там были Лайла и Миклео, т.е. его сородичи по сути. Просто предположение. И я думаю, вот это ещё объяснят.





ответ №71 | Skromnik --> kifunes2016.08.25

@У меня здесь претензия к тому как это подано "он просто прилетел, показался и улетел" это могло хоть как то адекватно смотреться в конце 5 серии, но не в начале другой и как раскрытие трёхнедельного клифхэнгера, смотрелось крайне тупо@
Относитесь к этому по-другому. Дракон прилетел, потрепал город. Так сказать, показал себя, Ииии...
экшен будет, НО в седующей серии. XD (извечная проблема онгоингов)
А тут и так всё очень плотно получилось: демонстрация силы Шепарда (фальшивая, правда XD), обед у Бартлоу (без ассасинов!), разговор Лайлы и Миклео, после чего он отправился на край света (в игре до этих руин 1 минута бега XD), отъезд АлишЫ в чумную деревню.
Им в этой серии пришлось (!) пожертвовать экшеном и сократить экранное время дракона (а иначе бы опять никакого движения по сюжету не было бы).

Зато вот в следующей серии, я вас уверяю, будет один сплошной экшен и они рассчитаются за 'трёхнедельный клифхэнгер':
~5-10 минут - махач с Завиидом, ~10-15 минут - махач с драконом, ещё пару минут - болтовня с Эдной.
Правда насчёт Завиида не уверен. Учитывая как они всё переделывают, то его могут отправить куда-нибудь ещё. Может вместо этого покажут приключения Миклео.
Тем более, я вроде прошёл игру, но до сих пор не знаю, чем он в этих горах занимался. :)





ответ №72 | mariakar --> Skromnik2016.08.25

@Может вместо этого покажут приключения Миклео@
Все-таки не сдержусь....я в Зестирию (в игру ещё) параллельно с Noragami (мангой) полезла, почуяв некую общность...с фразы Лайлы, что Миклео пошел искать шинки, куда б ему вселиться, меня вынесло по полной
Я хочу в сериале раскрытие нормальное Симоны - это первое. И что-то менее тупое с мотивами/целями/выносом Хеллдалфа. И интересно было бы, если бы тут спасли Эйзена (брат Эдны)...и объяснили нормально связь с Берсерией. Вельветочка очень понравилась за эти две серии.





ответ №73 | kifunes --> Skromnik2016.08.25

@Им в этой серии пришлось (!) пожертвовать экшеном и сократить экранное время дракона (а иначе бы опять никакого движения по сюжету не было бы).@

Да проблема не в отсутствии экшена. Просто то как дракон появился у улетел, в начале серии смотрится немного глупо. Вот если бы он в конце той же 5 серии появился и улетел, как то лучше бы воспринялось, и смотреться могло даже как-то угрожающе. А решение растянуть это на три недели из за рекламы Берсерии (которую можно было отдельной овой сделать) как то так себе.

@~5-10 минут - махач с Завиидом, ~10-15 минут - махач с драконом@

Зная уфостол, то на весь экшен в серии максимум 7-8 уйдет. Зестирии вообще надо либо ускорять темп повествования как в 4 серии, либо добавлять больше юмора из "скитов".

@Тем более, я вроде прошёл игру, но до сих пор не знаю, чем он в этих горах занимался. :)@

Он за Айзеном приходил. Где то в Берсерии или может после нее, Айзен просил Завейда об услуге, мол если его поглотит тьма, то Завейд должен будет убить его. Он в квесте с Айзеном говорил об этом.





ответ №74 | Skromnik --> mariakar2016.08.25

@Все-таки не сдержусь....я в Зестирию (в игру ещё) параллельно с Noragami (мангой) полезла, почуяв некую общность...с фразы Лайлы, что Миклео пошел искать шинки, куда б ему вселиться, меня вынесло по полной@
XD. А я не догадался это с noragami сравнить... Это Сорей с Миклео что ли, как Ято с Юкинэ?
А Симон, как та девчонка, что всем даёт, Да? :D

@Я хочу в сериале раскрытие...@
Нуууу, вы загнули. Наполеоновские планы для двух сезонов по 13 серий с упором на экшен, один из которых уже заканчивается, экранизировав 5-10 часов из 50-часовой игры. Круто будет, если они хотя бы один пункт из ваших запросов выполнят. Мой совет - забудьте про Вельвет и Айзена (тут без шансов).
Они много времени тратят на красивое 3D и экшэн. На раскрытие не остаётся.





ответ №75 | Skromnik --> kifunes2016.08.25

@Он за Айзеном приходил...@
Эм-м. И чё, как, мило побеседовали? Чаёк вместе, наверное, выпили... :)
Про охоту за Айзеном я знаю, а имел ввиду, что он там ничего не сделал. Полюбоваться на дракона хотел что ли? Или замочить его не получилось? Это навсегда останется тайной, вот я и предположил, что уфостол его куда-нибудь переместит.

@либо добавлять больше юмора из "скитов"@
Скитов, как вы их называете, конечно, не хватает. Вся прелесть jRPG в этой милой болтовне между героями во время приключений. Но здесь они упор на экшен и общий сюжет делают и пока что я не замечал особо моментов куда можно было бы вставить разговоры (да и герои ещё не все собрались)





ответ №76 | Eblack --> Skromnik2016.08.25

_кранизировав 5-10 часов из 50-часовой игры_
Не надо считать время беготни по локациям и прокачку. И не всё из игры желательно для экранизации (поиск хранителей для сюжета бесполезен). Кроме того в игре диалоги - нормально. Но если в фильме постоянно трещат, то это фигня получается.





ответ №77 | mariakar --> Skromnik2016.08.25

@XD. А я не догадался это с noragami сравнить... Это Сорей с Миклео что ли, как Ято с Юкинэ?
А Симон, как та девчонка, что всем даёт, Да? :D@
Нет, совсем прямых сравнений тут не будет, Ято с Юкине (кто мангу читал, там отношения скорее отец и сын) а вот на уровне общей концепции, ведь вся эта фигня про Серафимов, Пастыря, Элизию, Хеллионов и так далее - это последствия локализации западной. в оригинале TenZoku (Heavenly Tribe Небесная Семья дословно, Небесный Клан), Doushi (Учитель, Монах), Izuchi (Земля Изу), Хёма (одержимый злом) и так далее. В Tales of Abyss Ион тоже вообще-то Doushi, но там его решили переводить, как "Фон Мастер", никакой не не "Пастырь". Короче, БАРДАК! Совсем весело стало с приходом Сеариз (в огненная тян в маске 6-7 серии), которая не Tenzoku, а Seirei (Священный дух) вообще. Теперь у меня вопрос номер 1 - в чём разница между ней и Лайлой той же, почему разными словами они названы.
Короче, Зестирия в основе своей имеет Синто, хоть и замаскированное сильно, а локализация ещё дополнительно бредовости добавила.

Симону с Норой, кроме наглой морды, роднит ещё то, что они обе как бы "вне правил игры" аморальные твари с садистскими наклонностями, не являющиеся при этом злом....на самом деле тему параллелей можно прододолжить, но я не говорю, что одно содрано с другого, напротив, два принципиально разных подхода к раскрытию одной глобальной темы и это очень интересно.





ответ №78 | mariakar --> Skromnik2016.08.25

@Нуууу, вы загнули. Наполеоновские планы для двух сезонов по 13 серий с упором на экшен, один из которых уже заканчивается, экранизировав 5-10 часов из 50-часовой игры.@

Игрой я осталась недовольна, какая-то она недоделанная, хотя потенциал просматривается огромный, но толком не раскрыли ничего, да ещё повесили странноватый почти что BAD END и даже в DLC про Алишу, хоть времени было дофига...сильно лучше не стало.

Экранизации Tales of - это всегда проекты дорогие и рекламные в первую очередь, поэтому сильно спойлерить сюжет им невыгодно, задача - заинтересовать игрой, НО вторая часть ЦА - это фанаты игры, которые от экранизации тоже хотят не тупого пересказа, а всяких вкусностей-подробностей, которых им в игре не хватило. Задача студии - хоть как-то оправдать ожидания этих двух "Лагерей", иначе крики "ФУ, СЛИВ! " неизбежны и DVD никто не будет покупать. Экранизировать игровую механику и прокачку - вообще смысла не вижу, а вот сюжет можно за 26 серий очень круто обыграть при желании, если уж они решат пойти до конца.





ответ №79 | Skromnik --> kifunes2016.08.26

@так как их разговоры во время путешествия были скучноваты.@
Ну, лично мне эти разговоры не показались скучными. Скорее достаточно серьёзными и хорошо подходящими к атмосфере этой серии.

@По сути первый сезон закончен на половину, та как серии идут на самом деле с 0-13, так что можно сказать что в первом сезоне будет 14 эпизодов. Правда два эпизода они потратили в никуда.@
Тем не менее, мне всё равно кажется, что дальше встречи с Розой после войны они не доберутся.
Следующий эпизод - это скорее всего только горы и Эдна, ещё где-то 2 эпизода на Марлинд. Врядли они его пропустят. Там в ключевой момент просто обязан прибежать Миклео со своим луком.
И ещё ~2-3 на войну, Хелдафа и встречу с Роз.
По моим ощущениям это всё где-то 20% сюжета игры, т.е. ~10 часов геймплея.





ответ №80 | kifunes --> Skromnik2016.08.26

@По моим ощущениям это всё где-то 20% сюжета игры, т.е. ~10 часов геймплея.@

Вообще на моменте где герои находят карту где указаны все 4 храма с испытаниями, заканчивается где то 50% процентов основного сюжета. Основной сюжет Зестирии в проходится за 40 часов, из них считай около 3-5 часов фарм на деньги, и около 5 на сбор всех сфер.

@Тем не менее, мне всё равно кажется, что дальше встречи с Розой после войны они не доберутся.@

Я вообще имел в виду, что за оставшиеся количество в 6 эпизодов они могут исправить все те урезания которые произошли, и спокойно экранизировать дальнейший материал без урезаний (и лучше без своеобразного изложения, как 8 серии) вплоть до момента ухода из впадины глайвенда, там где была первая встреча с Хелдафом.





ответ №81 | Skromnik --> kifunes2016.08.26

@заканчивается где то 50% процентов основного сюжета.@
Ну даже если забить на собирание сфер, получение супер сил в 4-х храмах и поиск серафимов-хранителей для городов, то там ещё много чего будет:
1. Арка с Серёгой и 'Кардиналом-медузой' в Пендрагоне
2. Встреча с хранителем истории и все флэшбеки сразу
3. Арка с Роз, Дизелем и мелкими пакостями от Симон
4. Вся эта байда с наставницей АлишЫ
5. 2-ая война и большие пакости от Симон
6. Дедуля-серафим vs Хелдаф, а также 'кровавая луна и апокалипсис'

В принципе, если не вспоминать про берсерию и делать не слишком много экшена и эпика, то всё это можно запихать в следующий сезон + даже немного раскрыть Симон и Хелдафа. Но это будет не самой простой задачей.





ответ №82 | kifunes --> Skromnik2016.08.27

@ Ну даже если забить на собирание сфер, получение супер сил в 4-х храмах и поиск серафимов-хранителей для городов, то там ещё много чего будет:
1. Арка с Серёгой и 'Кардиналом-медузой' в Пендрагоне
2. Встреча с хранителем истории и все флэшбеки сразу
3. Арка с Роз, Дизелем и мелкими пакостями от Симон
4. Вся эта байда с наставницей АлишЫ
5. 2-ая война и большие пакости от Симон
6. Дедуля-серафим vs Хелдаф, а также 'кровавая луна и апокалипсис'@

Ну, в принципе, это все можно уложить в 12 серий второго сезона. А храмы скорее всего покажут во время перехода от одной сюжетной локации к другой, и в игре он много времен особо не занимали, один храм один эпзод, надеюсь не станут. Вот по поводу сфер серафимов хранителей, у меня даже предположений нету. И вроде "кровавая луна" вроде из Берсерии? В Зестирии я ее не припомню.





ответ №83 | Skromnik2016.08.28

Не, ну КЛЕВО ЖЕ!

Мне кажется, они отлично переделали этот эпизод. Hollywood нервно курит в сторонке. ^__^

Я даже рад, что неправ был по поводу моста!

P.S. А дракон то в городе всё-таки левый оказался! Даже не представляю что они задумали. Может финальным боссом этого сезона его сделают? А может это дракон из Марлинда?





ответ №84 | kifunes2016.08.28

Про Айзена и Эдну сделали маленький флэшбек + немного флэшбечных кадров. И Завейда с Эдной аж в их первом показе начали понемногу раскрывать, что плюс сам по себе.





ответ №85 | Skromnik --> kifunes2016.08.29

@И Завейда с Эдной аж в их первом показе начали понемногу раскрывать, что плюс сам по себе.@
Мне ещё понравилось, что обошлось без наркоманских выстрелов себе в голову XD. Не нужны здесь такие экзотические ходы - всё происходящее смотрится довольно серьёзно и диалоги адекватные. А ещё Эдна выглядела повзрослее. Хоть не совсем лоля :)
Правда именно из-за серьёзности скорее всего 'шуток от Лайлы' практически не будет. : ( Не подходят они тут под атмосферу.





ответ №86 | 19th_angel2016.08.30

А меня совсем не впечатлили новые персонажи. Все обещали, что Эдна будет очень интересной и замечательной, но нет. Обычная она. Скучная. По прежнему, тащат только анимация и графон. В остальном, серии про Берсерию были лучшими.





ответ №87 | Aura --> 19th_angel2016.08.30

Да вы новая Ванга, раз можете понять персонажа по одной серии.





ответ №88 | 19th_angel --> Aura2016.08.30

Она и была только в одной серии.





ответ №89 | kifunes --> 19th_angel2016.08.30

Эдна персонаж тролль. Она то и дело всех троллит в игре, в основном в скитах. А нехороший человек Харуо Сотодзаки, сейчас лепит свое аниме по мотивам, тем самым этот нехороший человек сводит всю прелесть игры к нулю. А вся прелесть игры была в персонажах и их характерах, которые режиссер (извините за слово режиссер) выкнул. Вот и получается нередкий случай, что первоисточник намного лучше своей адаптации. Даже при том что экранизацией занимается студия, которая до этого хорошо обращалась с первоисточниками.





ответ №90 | kifunes2016.08.30

Как говорят на других форумах "Лайлу превратили в милый ходячий справочник". Если так и дальше продолжится выбрасывание характером и прелестей персонажей, то я дропну эту вещь, и буду всегда говорить что, аниме Зестирии кросс как и аниме Цукихиме, не существует.





ответ №91 | Aura --> Skromnik2016.08.30

@Ну не бывает, чтобы в анимэ было ВСЁ И СРАЗУ.@

Здесь я с вами согласиться не могу, хотя по всем остальным пунктам поддерживаю. Сами УФО создали стандарт "идеального аниме" выпустив непревзойдённый Fateero.





ответ №92 | Skromnik --> Aura2016.08.30

Fate/Zero вы имеете ввиду? Да, трудно с вами не согласиться. (^ ^)





ответ №93 | Bartuk 7072016.08.30

Fate/Zero может смотреться довольно паршиво, если ничего не знать про вселенную FSN (у меня был как раз такой случай).
Начинаешь забывать, что это тоже аниме и приходишь в негодование, видя как взрослые дяди и тети верят чуть ли не в "деда-мороза".





ответ №94 | Eblack --> Bartuk 7072016.08.30

Странное вы реагируете на мир. Логично же, что если люди мира верят во что-то и ведут себя, так будто это существует, то ясное дело, что в мире это есть.
Это ж, не похитили и устроили битву на выживание, сказав, что победителю свобода и деньги.





ответ №95 | Bartuk 707 --> Eblack2016.08.30

"Логично же, что если люди мира верят во что-то и ведут себя, так будто это существует, то ясное дело, что в мире это есть".

У меня слишком богатый жизненный опыт, чтобы слепо верить всему, что мне говорят.





ответ №96 | kifunes2016.08.30

Новый эпизод выше довольно противоречивым.
Плюсы
1 Новые интересные персонажи
2 Хороший экшен
3 Небольшие флэшбеки с Айзеном
Минусы
1 Артефакты не дают силу очищения. Артефакт нужен для того что бы пастырь смог войти в слияние с серафимом, но перед этим нужно заключить контракт с серафимом, который владеет этой силой.
2 Миклио считай оставили одного черт знает где.
3 Айзен узнал Эдну, хотя став полноценным драконом, рассудок серафима теряется напрочь и навсегда. А здесь еще и дают надежду на возможное спасение Айзена. Если они его таки спасут это будет фейл.

По поводу битвы с Завейдом я хз. Эта битва вроде как должна показывать противоположное отношения героев к вопросу: "Что делать с хёма" правда здесь можно было бы использовать так сказать "неуравновешенный диалог".





ответ №97 | Aura --> Eblack2016.08.30

Вы так говорите, будто вся фантастика и фэнтези должны быть с детьми в главных ролях.





ответ №98 | Aura --> kifunes2016.08.30

От перестановки акцентов у меня знатно подгорело. Завейду с Эдной сменили характер на более мягкий, я их попросту не узнаю. Общаются так, будто Сорея знают уже лет 200. Ко всему этому, Мейсона спасли, Айзен узнал Эдну... что дальше? Очистим Хелдальфа? Маотелуса? И заодно воскресим уже почивших. Не было такого наивняка в игре, чем она и была прекрасна...





ответ №99 | Bartuk 707 --> Aura2016.08.30

Полагаю, на самом деле этот ответ был мне:

"Вы так говорите, будто вся фантастика и фэнтези должны быть с детьми в главных ролях".

Даже и не знаю, все зависит от сценария.
Но, сравнивая "Чужих" и "Прометея", я бы все же предпочел, чтобы главные герои последнего были детьми (иначе это невозможно серьезно воспринимать).





ответ №100 | kifunes --> Skromnik2016.08.30

@Может вы просвятите меня какие были артефакты у Эдны, Завиида и Дизеля? А то я как-то пропустил это в игре.@

Эдна после заключения контракта с Лайлой, дала Сорею что то вроде перчатки ил лат на руку. А у Дезеля и Завейда их маятники.

@Я смотрю все ваши минусы это отклонения от игры.@

Я не против отклонения от игры, как в случае с 4 серии, где вместо битвы с Лунаром, была погоня за ним, когда на праздник в церкви появились наемники. Но в 9 серии противоречия даже со словами персонажей идут.
Завейду не одна тысяча лет, у него была похожая проблема как у Эдны, так что он лучше всех знает что Айзена можно спасти одним путем - убив его. Когда серафим становится полноценным (не малым) драконом, его сущность как святого духа полностью исчезает, и его не возможно очистить из за большого количества зла, которое он впитал. А Айзен в виде дракона существует не одну сотню лет. Сорей даже не смог очистить того тролля что напал на него, куда ему дракона очищать, тем более когда его разум должен быть полностью стерт.

@Это проблема? По моему очень правильно, что именно Лайла сказала ему 'Хочешь силы - иди погуляй'.@

Проблема в том что у Миклео не было возможности противостоять хёма, что собственно показали в 8 серии.
Артефакт нужен для того что бы пастырь мог войти в слияние с серафимом.





ответ №101 | kifunes --> Aura2016.08.31

Маотеласа в игре и так спасли. Хотя там он и есть дракон, причем без скверны. Можно единственный дракон среди серафимов, который ста таким не из за скверны.





ответ №102 | Skromnik --> kifunes2016.08.31

@что то вроде перчатки ил лат на руку@
Ну да, про воображаемую перчатку я припоминаю одну строчку в диалоге с ней, а вот про маятники реально в первый раз слышу XD

@Когда серафим становится полноценным (не малым) драконом, его сущность как святого духа полностью исчезает, и его не возможно очистить из за большого количества зла, которое он впитал.@
Я смотрю вы разбираетесь в теории :).
Однако ж в анимэ до сих пор прям доказательств принципиальной невозможности очистить дракона не было (и про 'стирание сущности' ничего вроде не упомянули). Говорили только, что РАНЬШЕ это никому не удавалось. Почему бы и не попробовать? Так что никаких противоречий с разговорами героев я здесь не вижу.
Скорее это даже противоречие в игре - там Эдна долго надеялась на спасение её брата, хотя знала про 'стирание сущности'. А тут хотя бы показали, что в драконе ещё что-то осталось серафимовское, таким образом понятно зачем она к ним присоединилась.

@Сорей даже не смог очистить того тролля что напал на него@
Сейчас не смог, а когда-нибудь сможет (ну, теоретически :D)

@Проблема в том что у Миклео не было возможности противостоять хёма, что собственно показали в 8 серии.@
Окончательно очистить нет, а вот отбиться или убежать он мог. Ему же не нужно каждую тварь убивать на пути. В той же 8-й серии Сорей переживал по поводу Миклео и что он не может победить хёма, но Лайла ему посоветовала забить на него (обязанности у шепарда же!), типа сам справится.

@Артефакт нужен для того что бы пастырь мог войти в слияние с серафимом.@
Исходя из правил игры - да, но позиция по этому вопросу в анимэ мне ближе. Разве меч и лук не выглядят, как оружие? :) А оружие нужно не для заключения договоров, а конкретно чтобы убивать/очищать.





ответ №103 | Aura --> kifunes2016.08.31

Я утрирую. Вполне естественно, что он спасён, это ведь залог процветания Гленвуда и конечная цель игры. Но цена была соответствующая - очищали верховного серафима столетиями, пожертвовав временем (в какой-то мере даже жизнью) Сорея.





ответ №104 | Skromnik --> Aura2016.08.31

@Завейду с Эдной сменили характер на более мягкий, я их попросту не узнаю@
Это вы за одну серию успели понять? Или потому, что Завиид не стал стрелять себе в голову, а Эдна ведёт себя не как капризный ребёнок?

@ Не было такого наивняка в игре, чем она и была прекрасна...@
АХАХ, чиво-чиво там не было??? XD
@Ко всему этому, Мейсона спасли...@
Кто-нибудь объяснит мне что это за Мейсон? Какой-то там статист, который в игре никакой роли не играл, ничего не говорил и умер никем от рук Лунара? Почему вы вообще его имя помните?
Да как они могли оставить его в живых? ДА ЭТО СРАЗУ СЛИВ! XD

@Но цена была соответствующая - очищали верховного серафима столетиями, пожертвовав временем (в какой-то мере даже жизнью) Сорея.@
Ключевая фраза "в какой-то мере" :). Если досмотреть титры, то можно подумать, что он живее всех живых - короче как обычно нихрена не понятно, если не нравится bad end - представьте, что он выжил, не нравится happy end - не смотрите титры.
И вообще, чё-то мы разошлись со спойлерами, но похоже всем всё-равно или остались только фанаты игры, так что задам вопрос, который был мне непонятен:
Вот вы говорите, что 'очищали столетиями', но ведь всё началось с рождения Сорея и Миклео, т.е. всего-лишь 15 лет назад появился Хелдаф?





ответ №105 | mariakar --> Skromnik2016.08.31

@Ключевая фраза "в какой-то мере" :). Если досмотреть титры, то можно подумать, что он живее всех живых - короче как обычно нихрена не понятно, если не нравится bad end - представьте, что он выжил, не нравится happy end - не смотрите титры.@
Там Bad End, седые согильдийцы лет по 50-60 у могилы Розы, а Миклео в этой сцене выглядит точно также, как в основном сюжете. Сколько лет Сорей проспал до их встречи в храме, где Миклео по человеческим меркам выглядит старше лет на 10 - остаётся гадать.

@Кто-нибудь объяснит мне что это за Мейсон? Почему вы вообще его имя помните?@
Ну я лично помню, т.к. в Doushi no Yoake момент с его поеданием и уходом Алиши из деревни - это фиерия идиотизма, нет уж, пусть лучше живет)





ответ №106 | Aura --> Skromnik2016.08.31

Да, за одну серию, так как именно в ней (пока что) искажение и проявилось. Завейд одиночка и готов был выбить "всё дерьмо" из "его пастырничества" в момент встречи (в игре). Здесь же он такой: "О, пастырь! О, хочет спасти Айзена, а может даже и весь мир! О, как прекрасно, пускай спасает" и ушёл в закат. Ключевая мысль Зестирии - нельзя спасти всех, избавление от зла требует жертв. В аниме же всё сейчас движется по наклонной к "наивняку", "инфантильности" и "детсаду".
Что касается Эдны, то ей должно быть куда более сдержанной. Она серафим камня и сама словно камень - непробиваемая. А нам так сразу "опа! " и выкатили всю её душу. Не камильфо, по моему мнению.
Про эндинг - время сна Сорея явно больше сотни лет, так как умерли не только близнецы из "Костей", но и сменилось несколько поколений пастырей.
Опять таки, я не говорю ничего про "слив". УФО в принципе делает либо хорошее, либо шедевральное аниме, третьего не дано. Но уничтожать основную мысль игры в экранизации как минимум странно. А уж менять первое впечатление о персонажах - тем более.





ответ №107 | Skromnik --> mariakar2016.08.31

Только сейчас глянул это самое Doushi no Yoake.
Вплоть до появления Лунара они там прям на 99% экранизовали начало игры. Да и битва с Лунаром была такой же бредовой, как в игре - посреди сражения он подбегает к Мейсону и спокойненько доедает его. XD
А самый fun был, когда все остальные серафимы просто проигнорили смерть Мейсона и устроили праздник в честь Алишы.
После этого я ещё раз пересмотрел конец 3-й серии здесь и битву с Лунаром. В этот раз уфостол всё гораздо эпичнее и логичнее сделал (ИМХО).
Ну ладно, теперь мне хотя бы понятно кто такой Мейсон, и я рад, что он жив. :)

@Там Bad End@
Технически никто из ГГ страшной и мучительной смертью не умирал, так что трудно это bad end-ом назвать. Но с другой стороны могилка Розы позитива не создаёт, да и сам Сорей получается пережил половину своих знакомых.
Так что как-то ни туда ни сюда получается.





ответ №108 | Skromnik --> Aura2016.08.31

@Здесь же он такой: "О, пастырь! О, хочет спасти Айзена, а может даже и весь мир! О, как прекрасно, пускай спасает" и ушёл в закат.@
Важно как это было показано! На них сразу напал дракон и они сражались против него ВМЕСТЕ. А потом уже уставший и без сил естественно Завиид не стал наезжать на Сорея - по мне так всё норм!

@ Ключевая мысль Зестирии - нельзя спасти всех, избавление от зла требует жертв. @
Ой, да ладно. На тот момент в игре царил один сплошной позитив и казалось, что всех можно спасти. То, о чём вы говорите, началось с арки про Серёгу в Пендрагоне, когда у Шепарда в первый раз был провал с очищением.

@...и выкатили всю её душу. Не камильфо, по моему мнению.@
Тут может, конечно, вы и правы, но мне местная Эдна понравилась.

@Про эндинг - время сна Сорея явно больше сотни лет, так как умерли не только близнецы из "Костей", но и сменилось несколько поколений пастырей.@
Похоже я чего-то явно не знаю... О каком сне вы говорите? И чё за близнецы?





ответ №109 | Aura --> Skromnik2016.08.31

Сорей погрузился в сон (ну а как это ещё назвать?), дабы очистить Маотелуса. Близнецы - парочка согильдийцев Розы, юноша и девушка.
Мне, в целом, импонирует ваша позиция. Посмотрим, что покажут в Марлинде и как починят мост.





ответ №110 | Eblack --> Aura2016.08.31

При чём тут дети? Это принцип фантастического допущения. Если персы говорят, что звездолёт летает в 30 раз быстрее скорости света, значит он так и делает. Если люди из другой системы видят, как взрывается планета через сразу после того, как её взорвали, значит скорость света там настолько быстрая.
Так и в "Судьбе-Начало" им не ГОВОРИЛИ что-то. Они с самого начала знают, что это правда.
Бывают, конечно, истории, где первоначальные фантастические данные в конце объявляют вымыслом, но даже тогда история рассчитывается на то, что читатель верит в первоначальную концепцию, как и персонажи.





ответ №111 | Eblack --> Bartuk 7072016.08.31

Интересно, наверное, даже самую мусорную книжку читать как детектив, выискивая во всех словах ложь.





ответ №112 | Bartuk 707 --> Eblack2016.08.31

"Интересно, наверное, даже самую мусорную книжку читать как детектив, выискивая во всех словах ложь".

Ок, вы только что поставили в моих глазах "Принцессу немертвых" на один уровень с "Судьбой-начало".





ответ №113 | kifunes2016.09.03

Кстати. Мне вот чисто интересно. Если уфостол пытаются сделать сюжет серьезней, то почему о существовании Владыки Бедствий до сих пор ничего не было сказано? Если Лайла расскажет о нем/них при первой их встрече, или после нее, то это будет фейл сюжета и слив персонажа. А то о они существуют из века в век, а тут про существование одного из них, в нынешнем времени неожиданно забыли.





ответ №114 | Lastiwka2016.09.04

Какая красивая, красочная вещица! Все радует и взгляд, и слух! Сюжетик...я вначале подумала, что ГГ будет этот улыбающийся Ёма или как там его - было бы прикольно но и так сойдет. Что-то меня зацепило. Буду глядеть красотищу и дальше :D





ответ №115 | kifunes2016.09.04

Если Эдна в следующем эпизоде тоже будет бревном, то я скорее всего попрощаюсь с этим аниме-сериалом, и больше не буду вспоминать о его существовании.





ответ №116 | kifunes2016.09.04

"Раз это уфостол, то экранизация должна быть хорошей" Думал я так раньше.
Теперь они создают сюжетные дыры, в прошлом эпизоде Миклио смог очистить хёма с помощью лука, а в этой неожиданно не смог. Но да ладно, это небольшая придирка. Печально то что попытками сделать сюжет серьезней, характеры двух персонажей выкинули. Лайла не пытается шутить, Эдна ни кого не троллит а послушно слушается Сорея. Это слив персонажей. Надеюсь после такого продажи дисков не окупят затраты на сериал.





ответ №117 | Aura2016.09.04

Я уже после этой серии готова кончиться. Суть момента с мостом - вырезана. Битва с Уроборосом - что это было вообще? История Атакка - вырезана, плюс изменена. Вся арка Марлинда упрощена до безобразия. И почему УФО так не везёт с экранизациями Нямко?.. Если "Пожиратель Богов" ещё можно понять - там оригинал (первая игра) имеет подачу слабее некуда (и кучу нытья от героев), но здесь в чём дело? У Зестирии потенциал сюжета огромный, драмы - вагон, юмор - Эдна, характеры - супер (если сойтись на том, что Сорей просто образец невинного дитя). В общем... игра лучше. Но для фанатов сериал будет приятным бонусом.





ответ №118 | kifunes --> Aura2016.09.04

Как раз для фанатов это будет плохим бонусом. Харуо Сотодзаки слишком много режет сюжет, но при этом он слишком много растягивает ненужных моментов, и выкидывает характеры персонажей.





ответ №119 | kifunes2016.09.04

Самое интересное. Уфостол много кто ругает за дотошность в переносе сюжета, как по не это была их лучшая сторона. Здесь же из за количества диалогов, их дотошность могла пойти на пользу. Но нет, стоило взять режиссера Tales of Symphonia, который обрезал весь ее сюжет до 14 ОВАшек, и "неожиданно" обрезание Зестирии вышло им боком.





ответ №120 | Aura --> kifunes2016.09.04

Ну, я всегда рада посмотреть аниме по мотивам любимой игры, даже если оно ущербно в сравнении с оригиналом. Все жалобы на экранизацию меркнут, если вспомнить какая участь постигла "Легенду о Лунной Принцессе". Но, думаю, её переснимут после выхода "Прикосновения небес"... хотя УФО ещё "Сад забвения" когда-никогда сделать нужно, чтобы завершить весь цикл "Границы Пустоты".





ответ №121 | Skromnik2016.09.04

Ооооо, О_О, люди уже дропают.
Где ж это видано, так игру переделывать?
Просто полный СЛИВ - смотреть невозможно!





ответ №122 | Skromnik2016.09.04

А теперь мои впечатления:

Просто удивительно, как они разогнались! Арку Марлинда с мостом пройти всего за одну серию - я лично считал это невозможным. Конечно понятно, что необходимо было просто всё переделать, но таки в ихнем изложении я не заметил ни скачков, ни дыр - всё самое важное сказали и показали. Остальное же смотрелось динамично и эпично, собственно, как обычно. Если сама цель была всё запихнуть в одну серию, то лучше ни у кого не получилось бы это сделать, так что мне очень понравилось!

Миклео прибежал в самый ответственный момент, как и ожидалось. Чудо-луком своим он пока что смог очистить только каракатицу в руинах (а может показалось?), от остальных же просто отбивался. Ну ничего удивительного, раз даже Сорей не всех очистить может.

Про мост мне интересно спросить у тех, кто играл - там был выбор, починить его сразу, или когда никто не увидит. Кто-нибудь выбирал 2-ой вариант? Похож ли он на то, что показали здесь?

В любом случае, чем больше смотрю, тем больше понимаю, что анимэ всё-таки на широкую аудиторию рассчитано, а не для только фанатов игры. От игры тут похоже только название и внешний вид героев.

А вот как самостоятельное анимэ оно мне очень нравится! Я слава Богу начал играть, отсмотрев 5 серий, а потому у меня изначально не было предвзятого отношения к сабжу. Единственное, чего тут нехватает, как офигенному приключенческому анимэ, это определённого сюжета, поскольку сейчас героя просто кидает из одного события в другое без всякой цели.

P.S. Следующая серия про Алишу? Это что ли разборки со знатью и начало войны будут? С таким темпом я теперь смутно представляю на чём они собираются закончить.





ответ №123 | Aura --> Skromnik2016.09.04

"Мост" вообще не похож на события игры. Ни в каком варианте. Здесь даже не стоит сам вопрос страха люда простого пред божественной силой. Да и никакого обходного пути в оригинале не существовало.





ответ №124 | Maxthon992016.09.04

Лично для меня, Зестрия становится всё хуже и скучнее, минусов больше чем плюсов. Диалоги пустые и скучные, развития никакого, персонажей опять не расскрывают, cериал перестал развиваться и радовать. За всю 10 серию мне становилось скучно, радовали только диалоги в финале, после самой 10 серии. В целом, cмотреть становится не интересно. К тому же, уж лучше Fate/zero посмотреть, чем Зестерию. Аниме стало скатываться никакого развития я так и не вижу. Тема про Избранного уже заежжена, даже не сама тема, сколько сама концепция. Бои в данной серии немного скудные, интереса к ним нет, да ещё в этих боях много пафоса, что не радует, а разнообразия так вообще 0. В целом Зестерия стала скатываться в уныние, создатели тянут и тянут резину и эта затянутость, заставляет дропнуть сериал. И знаете графика и музыка, это всё за что можно хвалить Зестерию. Что касается персонажей, то принцесса Алиша, меня лично начинает уже раздражать со своими слезами и нытьём, Миклео вообще никакой, ибо он тупо выдаёт пафосные фразы, а герой с его улыбкой уже начинает бесить. Если следующие серии так пойдут дальше, то Зестерия, смело идёт в дроп. Да и вообще, зимой выйдут Granblue и Chain Chronicles. Да и вообще, аниме больше похоже на рекламу, чем на сериал.





ответ №125 | kifunes --> Skromnik2016.09.04

@Ооооо, О_О, люди уже дропают.
Где ж это видано, так игру переделывать?@

Моя основная причина "почему я хочу это дропнуть" - персонажи. Лайла - справочник. Эдна - бревно. А историю Атакка слили в унитаз.

@анимэ всё-таки на широкую аудиторию рассчитано@

Оно вообще не пойми на кого рассчитано. Но то что ни на фанатов уж точно.





ответ №126 | kifunes --> Maxthon992016.09.04

Это больше на ужасную рекламу похоже. Прошлые так сказать рекламы от уфостола были куда лучше, они были цельными и в то же время шли четко по первосточнику, благодаря чему удавалось охватить аудиторию обычных зрителей и фанатов. А здесь после рекламы Берсерии полный маразм начался, растягивают моменты которые ненадо растягивать и вырезают моменты которые стоило бы оставить, последние три серии смотрятся набор событий несвязанных друг с другом.





ответ №127 | mariakar2016.09.05

10-я серия..это, простите, что? Зестирия, при всём своём была 16+ (пусть даже с припиской "И НЕ СТАРШЕ"), но то, что я увидела здесь...это что вообще за детский сад такой, ясельная группа, О__о, УЖАС! У них теперь что, задача показать, какая Зестирия на фоне Берсерии унылая бессюжетная фигня?
Лучшей анимешной вещью по Tales Of считаю приквелл Весперии. Фильм прекрасный, самостоятельный, а фанатам так вообще подарок замечательный. Сюжета игры не раскрывает, зато показывает характеры персонажей, обрисовывает мир и закладывает идейный фундамент. Результат - купили, проходим.





ответ №128 | Skromnik2016.09.05

Забавно, мне кажется, или Берсерия всем понравилась?

Хм... А чем она отличается от местной Зестирии? Там экшен и тут экшен, там нераскрытые герои и тут тоже самое, зато в Берсерию никто ещё не играл, а потому Берсерия классная, а экранизация Зестирии - г*вно.
XD, АХАХ, ЛОГИКА!

И вообще, зачем глупые авторы делают экшен, когда вместо него можно добавить cut-сцены с юмором и болтовнёй (ведь вся игра об этом!)? Зачем пытаются уложиться в насыщенный сюжет хоть как-то, когда можно вместо этого устроить роад-муви и рассказать про милашку-нормина Атакка. Куда ж Зестирия-то без норминов Т_Т?
А ещё эти дилетанты даже не смогли раскрыть характер Эдны за 2 (! , а мне почему-то казалось, что на это нужен хотя бы один сезон) серии, в которых правда изложили дофигища событий из игры.
Не, Уфостол уже не торт. -_- Вот раньше они делали анимэ! Побежали все пересматривать Fate/Zero. XD





ответ №129 | mariakar --> Skromnik2016.09.05

@никто ещё не играл, а потому Берсерия классная@

ну, в Японии она уже вышла, полное прохождение лежит на ютубе, с субтирами, правда, только первые 2 части (до того места, где кончается аниме, как раз...и там события не совсем такие, как показано в аниме. Логичнее что ли..хотя в аниме красивее, да.
При чем тут Фейт/Зеро мне непонятно тоже, сравнивать Tales of так c Tales ofами ИМХО. С Симфонией там, с Бездной...с Весперией, про которую я пока кроме того, что Юрка мой топ любимейших гг возглавил, сказать ничего не могу, но мне идейное наполнение произведения куда важнее, чем дорогущий сверкающий экшн.





ответ №130 | Skromnik2016.09.05

Наверное я знаю, почему у меня принципиально отличается мнение о тайтле, по сравнению со всеми присутствующими:
Я тут единственный, кто начал проходить игру, отсмотрев 5 серий анимэ?
По видимому из-за этого у меня не было изначально никаких ожиданий от экранизации.

Сейчас я вижу, что авторы вообще чё-то необычное и непредсказуемое творят на экране, потому мне очень любопытно, что же будет дальше. Вам не интересно? - Ну тогда я никого не буду переубеждать, ибо недовольных тут явно большинство.

По юмору и характерам я ещё не успел соскучиться - пару дней назад DLC с Алишей закончил, потому мне как-то фиолетово насколько тут много cut-сцен.
А вот что они переделают дальше - вот это реально интересно! Плюс экшон и графоний замечательно идут с тортиком и чаем XD.

Ещё можно было бы неплохо так поговорить о том, как удачно или нет излагается происходящее, важные или нет вырезаются сцены, но раз тут одни хейтеры остались, то продолжайте плеваться грязью, я мешать не буду и ухожу в стелс =_=





ответ №131 | Hitagi922016.09.05

Подписываюсь под все что сказал Lionard, офигительная адаптация! Уфотейблы молодцы!
А вообще почитал комментарии - я в шоке если честно. Никто Зестирию лучше экранизировать не смог бы!
К сожалению вкусы Российских анимешников оставляют желать лучшего, ну и пофиг.
Главное на западе реакция на аниме вполне себе положительная.
А в Японии-то после показа серии, хэштег Зестирии возглавлял твиттер, так что не все так печально. :)





ответ №132 | Skromnik --> Hitagi922016.09.05

Ой, слава Богу! Остались ещё здесь адекватные люди, а то я боялся, что Зестирия только мне нравится Т_Т.
Я вас уже люблю (^ ^)





ответ №133 | Hitagi92 --> Skromnik2016.09.05

У меня так пригорело, что я аж зарегистрировался! Вначале им было скучно, а сейчас видите ли они жалуются на слишком быстрый темп. Вдруг они говорят что "слишком серьезно", а потом у них уже "детский сад". Короче пылает у меня!

Люди вообще не понимают что есть классическое фэнтези. И как UT с ним обходятся, чудо просто!
Я блин вечность такое фэнтези ждал!

Весь мир блин наслаждается, а им не нравится. Хорошо что на мнение Российских анимешников всем пофиг, иначе пропали бы мои японские мультики. _





ответ №134 | mariakar --> Hitagi922016.09.05

Вот мы тут все не за "японскими мультиками" собрались, при всём уважении. Потенциал у Зестирии огромный, но в игре ничего нормально не раскрыли, а аниме сейчас просто тонет в болоте. 10-я серия - это полный фейл. Зестирия итак считается одной из самых слабых в сюжетном плане игр серии, но до 10-й серии казалось, что тут это исправят, да ещё протянут ниточки к Берсерии (тот же Эйзен в человеческом облике ни разу в игре не засветился и способа его спасти не было), но запихать Марлинд в одну серию и выкинуть элемент выбора в цене с мостом - это двойка сценаристу и тут уж ничего не исправить. А уж про то, как плохо тащить в экранизацию эпичного фентези игровую механику я вообще лучше тихо промолчу.

У меня тоже пылает будь здоров, я эту экранизацию ждала.





ответ №135 | Bartuk 7072016.09.05

Я смотрю, здесь основная ставка делается на главного героя и его эпичные превозмогания, а уж никак не на местность, где все это происходит.
"Здесь умирают взрослые, дети, идёт война, обе страны погрязли во внутренних конфликтах", - услышал я несколько недель назад, но до сих пор этого так и не увидел (точнее, все это мелькает где-то на заднем плане и совершенно не в фокусе).
Что это тогда такое? Очередное похождение за главным боссом?
Спасибо, видали и лучше...





ответ №136 | Skromnik --> Bartuk 7072016.09.05

@Здесь умирают взрослые, дети, идёт война...все это мелькает где-то на заднем плане и совершенно не в фокусе@
Ну, если я правильно понимаю, то как раз со следующей серии эта тема и начнётся. :)
А до сих пор похождения героя напоминали Броуновскую частицу, собственно как и в игре.





ответ №137 | mariakar --> Bartuk 7072016.09.05

@Я смотрю, здесь основная ставка делается на главного героя и его эпичные превозмогания@
Да что-то даже этого нет...не ощущается совсем...Сорей - хороший парень, в игре за него играть приятно, парням, наверное, не влом его ассоциировать с собой, но это хорошо в ИГРЕ, а вот в экранизации такой гг - пустое место. В нем нет ни искорки, ни изюминки, вообще ничего оригинального нет, но в игре ощущалась хоть как-то тяжесть бремени Пастыря в том числе из-за людского страха перед непознанным, и сцена с мостом была одним из первых "звоночков" на эту тему. Короче, пока не дроп, но весь Марлинд эпично слит.





ответ №138 | Skromnik --> mariakar2016.09.05

@но это хорошо в ИГРЕ, а вот в экранизации такой гг - пустое место.@
Правильно ли я понимаю, что нужно ещё и переделать характер ГГ, добавить ему 'изюминку' так сказать?
Боюсь тогда такие, как kifunes ещё больше будут недовольны. Ведь Эдну уже изменили!

@как-то тяжесть бремени Пастыря в том числе из-за людского страха перед непознанным@
В игре тогда тоже ничего не ощущалось.
Вот как раз об этом я и говорю, что в первой половине Зестирии-ИГРЕ один наивняк.
Если честно, то перед мостом УЖАС людской выглядел глуповато. Приходит избранный, спаситель всего человечества, восстанавливает мост, а все люди шарахаются от него в шоке -_-. Нет бы восхищаться... Короче у меня были смешанные мысли по этому моменту.
А вот реально ужас перед пастырем показали именно на войне!





ответ №139 | Skromnik --> mariakar2016.09.05

@Обидно просто, что такой колоссальный бюджет вбухан в Зестирию, которая изначально сама по себе ниже среднего@
Складывается ощущение, что на ваше мнение о Зестирии влияет Веспирия. :)

@Чисто коммерческий ход. Это грустно.@
Экранизация игр всегда коммерческий ход. Но мне пофиг, ибо качество происходящего превосходит значительно всё, что я видел до сих пор. Хоть и зажравшиеся фанаты плюются, что типа НЕ ПО КАНОНУ, но смотреть то всё-равно интересно и приятно.
Я, конечно, понимаю, что вы бы назвали 'некоммерческим ходом' экранизацию Веспирии, потому как она вышла давно и ей реклама не требуется, но всё-таки Зестирия тут не виновата. Нельзя поливать грязью ЭКРАНИЗАЦИЮ Зестирии за то, что сама игра хуже предыдущих.

@не представилось пока случая блестнуть оригинальностью ни ей@
Так вот про это я всё время и говорю! Либо роад-муви с шутками, либо по-быстрому пробегаем всё до войны, а дальше мрачняк и раскрытие Симон/Эйзена/Хелдафа.
Если уфостолы действительно выбрали 2-й вариант, то они с этим хорошо справляются.





ответ №140 | kifunes --> Skromnik2016.09.05

@Либо роад-муви с шутками, либо по-быстрому пробегаем всё до войны, а дальше мрачняк и раскрытие Симон/Эйзена/Хелдафа.
Если уфостолы действительно выбрали 2-й вариант, то они с этим хорошо справляются.@

Не сильно то они справляются. Они вырезали целую кучу моментов и при этом чересчур сильно растягивают центральные события (не считая арку марлинда, которую в обрезали к одной битве с малым драконом) пустыми диалогами.





ответ №141 | kifunes2016.09.06

И если японские и прочие зрители, на своих форумах пишут что довольны, то почему на том же мале anidb рейтинги с каждой серией все ниже и ниже?





ответ №142 | kifunes2016.09.06

@по-быстрому пробегаем всё до войны, а дальше мрачняк и раскрытие Симон/Эйзена/Хелдафа.@

И все равно забиваем х... болт на характеры Лайлы и Эдны, которые между прочим центральные персонажи.





ответ №143 | Skromnik --> kifunes2016.09.06

На раскрытие героев обычно уходит много времени. Пустые ли диалоги?
Может для вас эти диалоги и не раскрывают героев, потому что вы уже их знаете и ждёте только чего-то конкретного (шуток, может быть)? Например, в прошлой серии довольно много времени потратили на разговоры с той же Эдной. При этом о ней хоть что-то сказали, В ОТЛИЧИЕ ОТ ИГРЫ на тот момент.

Диалоги с Лайлой посвящены объяснению всего и вся - это плохо? Лучше ничего не объяснять и шутки шутить?
Диалоги с Алишей успешно показали, что она наивная дура и верит в справедливость - тут уфостол уже справился с раскрытием персонажа XD





ответ №144 | Skromnik --> kifunes2016.09.06

@то почему на том же мале anidb рейтинги с каждой серией все ниже и ниже?@
Может из-за таких как вы, которые хотят всего и сразу?





ответ №145 | kifunes --> Skromnik2016.09.06

@Диалоги с Лайлой посвящены объяснению всего и вся - это плохо?@

Проблема в том что она только и играет роль зестиропедии и способа "очищать" хёма в аниме. Все больше она ничего не делает, просто стоит и что то говорит в нужный момент. В этом ее пустота, лучше уж пусть она шутки шутила чем стояла большее часть времени как бесхарактерная кукла.

@Диалоги с Алишей успешно показали, что она наивная дура и верит в справедливость - тут уфостол уже справился с раскрытием персонажа@

Только даже после ее раскрытия ей все равно достаточно времени уделяют, при том что ее скоро оставят и вспомнят о ней один раз, с учетом того что сферы и сайд квесты похоже вырежут (хотя если не тянуть так жутко основную линию, то и им место найдется).





ответ №146 | Skromnik --> kifunes2016.09.06

Ну, Алиша как минимум ещё в следующей серии будет главную роль играть. Тем более я без понятия на сколько они собираются арку с войной растянуть.

Потому вполне логично, что её первой раскрыли. Она в этом сезоне немалую роль играет.

И по сути все арки после войны как раз и посвящены раскрытию оставшихся героев в игре.





ответ №147 | mariakar --> Skromnik2016.09.06

@Складывается ощущение, что на ваше мнение о Зестирии влияет Веспирия. :)@
Весперию я открыла для себя совсем недавно, и то, что я пока видела, сравнимо с хорошей книгой. По экранизациям знаю Симфонию и Бездну, знаю, что те, кто играл, плюются с этих экранизаций тоже. Сама всё равно предпочла бы аниме, т.к. тратить время на геймплей - поди, найди, принеси, купи, продай и на крошево монстров - желания нет. А сюжеты улётные и их хочется знать во всех подробностях. Назвать "улетным" сюжет Зестирии я не могу и персонажи совершенно не раскрыты, кроме Сорея и Миклео.
Короче, игра оставила впечатление какой-то недоделанной безделушки по мотивам сюжетов предыдущих частей серии, да ещё подозрительно схож концепт с Норагами. Об этом уже много сказала выше, но меня полностью проигнорировали





ответ №148 | mariakar --> Skromnik2016.09.06

Вот две сцены починки моста (на японском не нашла, к сожалению)
https://youtu.be/i1DBNe4tSg8?t=394
Привязка по времени на ответе "нет". Это, оказывается, более правильный ответ все-таки...надо же. Но все равно, вот можно сравнить подачу, атмосферу...





ответ №149 | Skromnik --> mariakar2016.09.06

@Вот две сцены починки моста@
О! Спасибо большое. Самому-то лень искать (^ ^)

Ну вот, никакого ужаса, просто адекватное восхищение силой Сорея.
Собственно, я по-прежнему подозреваю появление дракона в городе как раз для подобной демонстрации.

А вот в случае с первым вариантом реакция странная. 'Ни один человек не может это сделать... бла-бла'
Он, блин, ИЗБРАННЫЙ, надежда человечества! А на 4:28 они шарахаются от него, как от урода какого-то.
Мне лично этот момент не нравится. Пусть уж лучше как здесь.

Короче, претензии к мосту теперь можно снять. :)





ответ №150 | Skromnik --> mariakar2016.09.06

Только что просмотрел Tales of Vesperia: The First Strike

Впечатления исключительно положительные! Действительно на 10 справились.
Атмосфера передана прекрасно, да и герои успели за два часа много раз порадовать.
Хорошо продуманный мир и сюжетик (причём довольно мрачный), музыка всегда в тему и интересные диалоги - короче вообще некчему придраться.
И хоть я и подозреваю, что к сюжету игры всё произошедшее практически не имеет отношения, но таки желание 'заценить' игру действительно появилось! (^ ^)

Получается Юра у нас парниша-бунтарь. Говорят, такие девушкам нравятся? :D

Но таки да, за ним поинтереснее наблюдать, чем за труЪ-паладином.
-----------------------------------------
И всё-таки в защиту Зестирии:
Мне вот, как человеку, который думает, будто знает что будет дальше, ещё особенно интересен Дракон из 1-ой серии (ну и он же похоже в городе был).
Вот это кто? И куда они собираются его запихнуть?
Может это какой-нибудь товарищ из Берсерии, как Эйзен? Может его в игру просто забыли добавить XD
В 1-ой серии там же, где появился дракон была и Симон. Интересно, это дальше как-нибудь объяснят?
Может они хотят во время войны всю весёлую компанию вместе собрать: Хелдаф, Дракон, Симон и заодно Лунар XD
А чё, будет весело! Был же один кусочек истории, в котором Хелдаф убил дракона, так почему бы это в арку с войной не добавить? :D
В любом случае тут ещё много причин для меня продолжать просмотр.





ответ №151 | Skromnik --> mariakar2016.09.06

@и персонажи совершенно не раскрыты, кроме Сорея и Миклео@
Ну, Алиша ещё раскрыта, ибо проста, как 3 копейки XD
Теоретически ещё Роза будет неплоха, как главный персонаж, поскольку по характеру близка к вашему любимчику Юре :D Но похоже уже в следующем сезоне.

@подозрительно схож концепт с Норагами. Об этом уже много сказала выше, но меня полностью проигнорировали@
Вас не игнорят, просто чтобы побеседовать на эту тему нужно разбираться не только в игре Зестирия, но и в Норагами, и в Синто. Тут таких людей не много, а именно только вы :)

В синто я понимаю чуть меньше, чем ничего.
К норагами я положительно отношусь, но плохова-то помню (дырявая башка, зато как начну что-нибудь пересматривать спустя пару лет, так ощущения, как в 1-й раз XD)
Помню духов-шинки - оружие бога для борьбы со всякой нечестью (как и тут), помню, что их может поглотить ненависть (как и тут) и очищать их это довольно геморойное занятие (как и тут), и то это можно сделать только на ранних стадиях (как и тут, пока серафим не стал драконом). Вроде бы там тоже злые духи могут влиять на эмоции и действия людей (впрочем это тривиальный факт из определения духа :D) И конечно, есть аморальные твари, которые из-за своей аморальности не понимают (неведение - благо), какое зло творят, а потому не могут быть поглощены ненавистью.
Помню ещё пару имён, а вот чё там по сюжету было - без понятия. Мангу то я не читал.





ответ №152 | mariakar --> Skromnik2016.09.06

Так...ну я коротко и по порядку.
1) Норагами надо читать. Анимешка кончается толком даже не начавшись и всё, что можно было вырезать и упростить там вырезали и упростили.
2) Синто. Самые основы с Вики, а Вы уж решите, видите это в Зестирии или нет:
______________
2.1. Главным духовным принципом синто является жизнь в согласии с природой и людьми. По представлениям синто, мир — единая естественная среда, где ками, люди и души умерших живут рядом. Ками бессмертны и включены в круговорот рождения и смерти, через которые всё в мире постоянно обновляется. Однако круговорот в нынешнем виде не бесконечен, а существует лишь до разрушения земли, после чего приобретёт другие формы. В синто не существует понятия спасения, вместо этого каждый сам определяет своё естественное место в мире своими чувствами, мотивациями и поступками.
2.2. зло, в представлении синто — это своеобразная болезнь мира или человека. Творение зла (то есть нанесение вреда) для человека неестественно, человек творит зло, когда обманут или подвергся самообману, когда он не может или не умеет чувствовать себя счастливым, живя среди людей, когда жизнь его плоха и неправильна.
Так как абсолютного добра и зла нет, отличить одно от другого может только сам человек, причём для правильного суждения ему необходимо адекватное восприятие действительности («сердце, подобное зеркалу») и союз с божеством.
________________
Пока что этого достаточно, думаю, в подробности углубляться не будем сейчас, но с терминологией Зестирийско-Берсерийской, о чём я говорила, Tenzoku и Seirei нужно бы разобраться, что имеется в виду и в чём разница, а то саму в ступор вгоняет, если честно.

3) Юрка. Очень рада, что Вы о TOV TFS положительно отозвались) Главное, всего-то 150 минут, зато тут и характеры показали очень хорошо (то, о чем kifunes-сан говорит, как раз..и много времени им на это не потребовалось) Про сходство мировоззренческой позиции Розы и Юрки, да, здорово, что Вы это сразу подметили, мне потребовалось некоторое время чтоб провести параллель.
По Зестирии у меня пока что острое недовольство только 10-я серия вызвала, до неё происходящее было отображено вполне достойно, просто хочется как-то...ммм...более душевно что ли...и оригинально. А "детским садом" конкретно я назвала встречу и совместные действия Атакка и Миклео, ибо это уже игровая механика и как-то тупо это показали, согласитесь. Примитивно...короче да, я капризный зритель, тем более, когда есть, с чем сравнить.





ответ №153 | mariakar --> Skromnik2016.09.06

И про мост. Второй вариант скромнее, никакого самопиара, в стиле "Я ИЗБРАННЫЙ", а восхищение силой Сорея со стороны случайного зрителя - это неожиданная награда за скромность. Оказывается, есть люди, которые понимают. Заметьте, в этом варианте починку моста видел всего лишь один пожилой человек.

Ещё по Синто с Вики:
Если человек действует с искренним, открытым сердцем, воспринимает мир таким, каков он есть, если его поведение уважительно и безупречно, то он, вероятнее всего, совершает добро, по крайней мере, по отношению к себе и своей социальной группе. Добродетелью признаётся сочувствие к окружающим, уважение к старшим по возрасту и положению, способность «жить среди людей» — поддерживать искренние и дружелюбные отношения со всеми, кто окружает человека и составляет его общество.

P.S. надеюсь, я Вас не утомила своей дотошностью, но вот возможность вести подобный анализ я и называю "нераскрытым" потенциалом Зестирии и всё надеюсь, что аниме по ней все-таки не будет яркой пустышкой и дополнит "дырявость" оригинала. Симону/Лунара/Хеллдальфа ждем)





ответ №154 | Skromnik --> mariakar2016.09.06

О! Первый урок по синто. Спасибо сенсей. :)
-------------------------------------------
@Ками бессмертны и включены в круговорот рождения и смерти, через которые всё в мире постоянно обновляется. @
То, что Миклео переродился из человеческого ребёнка в серафима, это прям по Синто. Да и кажется шепарды тоже могли стать серафимами. А вот может ли быть наоборот неизвестно. Поскольку не совсем понятно, что происходит с серафимами после смерти.
Именно поэтому в игре я сначала не понимал Завиида - Какая хрен разница убить хёма или очистить его? И так и так он расщепляется на атомы (судя по анимации :D). Однако ж Сорей так принципиально был против этого. Т.е. когда убивают одержимого человека это понятно, а вот что происходит когда убивают духа вместо очищения? Куда он девается, если ками бессмертны?
Хоть и игра действительно сделана по синто, но очевидно, что в суть они глубоко не лезли.
-------------------------------
По поводу зла:
Не могу не заметить, что Симон и Нора находятся в удивительно выгодном положении. По сути чтобы они не делали, они не могут заболеть 'злом'. Эта их способность неразличать добро и зло делает их в некотором смысле высшими существами (^ ^). Они вне обычных законов.
Насчёт Симон понятно, почему её все нелюбят - она жить мешает, а вот Нора реально нейтральна (только некоторые чувства испытывает к Ято). Так за что все ненавидят Нору? (завидуют! XD)
Вообще, я где-то слышал, что абсолютная нейтральность - это как раз свойство богов. Для всемогущего не существует смерти, ненависти, боли и т.д. И Нора к этому ближе всего.

Действительно было бы круто, если б в анимэ обыграли эту тему на примере Симон.
-------------------------------------
@Если человек действует с искренним, открытым сердцем, воспринимает мир таким, каков он есть, если его поведение уважительно и безупречно, то он, вероятнее всего, совершает добро, по крайней мере, по отношению к себе и своей социальной группе. @
Если присмотреться, то так называемое 'добро' - это просто нормы поведения, необходимые для существования общества.
Как только 'элемент' выпадает из общества, то для него стирается всякая разница между добром и злом.
Плохо ли это? Да ничуть! Если б Симон жила где-нибудь отшельником, никто бы её и не трогал, но она ж зараза такая, пытается со своими правилами лезть к остальным. Что с ней вообще делать?
Такие дефектные элементы проще удалить из системы, чем переучить (да и нафиг это никому не надо)
=================================================
Таки да, с Tenzoku и Seirei есть некоторая путаница. Лучшее обоснование, что я нашёл, было тут в комментах
http://www.abyssalchronicles.com/abyssal-chronicles/tales-berseria-japanese-spoilers-discussion-warning
------------------------------
Like it was said previously :
Tenzoku = Seraphim = Malak = Seirei
Hyôma = Hellion = Gôma = Daemon

They're one and the same. Malak/Seirei is just the name used during the Berseria's era and Tenzoku/Seraphim is the one used in Zestiria. But it's the same thing.

In Berseria, the "Lord of Calamity" (or the one who is the closest to it) is Velvet (Ой лол, кажись это уже спойлеры XD), since she opposed the Doushi/Shepherd Artorius.
------------------------------
То, что это просто два синонима для описания одного и того же, просто в разную эпоху, выглядит адекватным объяснением (но мы то знаем, что это просто подгон для оправдания косяков авторов :D)
================================================
@а восхищение силой Сорея со стороны случайного зрителя - это неожиданная награда за скромность. Оказывается, есть люди, которые понимают.@
Но это то как раз и очень ожидаемо. Люди тут всегда обожествляли шепарда, потому в восхищении нет ничего удивительного. Поэтому мне и кажется, что вся эта сцена особо не важна (раз там всего один (!) человек был).
Если бы я раньше знал про 2-й вариант, то предположил бы, что мост вообще выкинут к едрёне фене.
То, как тут они это пробежали мне показалось довольно интересным решением.

@А "детским садом" конкретно я назвала встречу и совместные действия Атакка и Миклео, ибо это уже игровая механика и как-то тупо это показали, согласитесь.@
Вообще Атакк в принципе тут не нужен, раз уж они решили его арку с музеем порезать. Но авторы похоже стараются большинство героев показать. А может Атак им пригодиться в следующей серии для пары каких-нибудь флэшбэков про Лайлу.
Насчёт 'тупо' я не уверен. Наверное, я уже очень положительно настроен к сабжу, что не замечаю недостатков :)
Опять пересмотрел 1-ю серию. Какая же она мощная! Это чисто уфостоловское сочинение?
Наверное, именно потому она всем понравилась, что не получается её сравнить с игрой. :)





ответ №155 | mariakar --> Skromnik2016.09.06

@О! Первый урок по синто. Спасибо сенсей. :)@
Ой нет-нет, я только по верхам нахваталась, да и то голубоглазая шпана в трениках виновата, вряд ли бы туда вообще полезла, если бы не подсела с января на этот чёртов ежемесячный манга-онгоинг про Яточку...
@Поскольку не совсем понятно, что происходит с серафимами после смерти.
Какая хрен разница убить хёма или очистить его? И так и так он расщепляется на атомы (судя по анимации :D)@
Моё понимание: возвращаются на энергетический план бытия в этот самый круговорот. И Тензоку, и люди. Душа пойдет готовиться к следующему воплощению. А вот если не очистить, то всё, привет, будешь коротать вечность чудовищем и неважно, на каком плане бытия. Уничтожение без очищения просто вышвыривает душу из круговорота.
Эта схема уже давно избита, где-то утруждаются объяснить, где-то просто используют, как общепонятный факт.
@Хоть и игра действительно сделана по синто, но очевидно, что в суть они глубоко не лезли.@
Авторы - японцы. Синто у них в крови, они не могут в него глубоко не лезть, ИМХО, наоборот старались как можно лучше замаскировать эту самую синтоистскую основу под классическое фентези. Правда, ничего не вышло (Драконы Зестирийские - это совсем не то, что драконы в Западном понимании), ибо концепт просматривается в полный рост без искажений, но без национального колорита в отличие от Норагами ( манга ВООБЩЕ под Запад не адаптирована и идет к мифологическому канону настолько близко, насколько это возможно).
@Tenzoku = Seraphim = Malak = Seirei@
Нет, с терминологией всё еще интереснее, потому что в Синто - Ками - это не совсем боги. Это, в том числе, духи природы, духи предков, великих героев и так далее. Японию называют страной 8 000 000 Богов из-за того, что Ками там буквально за каждым камнем, но Зестирия, как я уже сказала, национального японского колорита лишена полностью. Свой оригинальный мир по Западному образцу, и казалось бы, слово Ками там не звучит, НО! Опять всё не так. Форма в слиянии называется - Kamui. И вот тут-то и раскрывается весь прикол, откуда растут ноги на самом деле: Kamui (disambiguation) are divine spirits in the mythology of the Japanese Ainu culture. НО авторам и этого было мало, видеть бы иероглифы, т.к. на слух это еще переводится как "Божественный покров (одеяние)" чем, по сути и является.

Сейчас, наверное, многие, кто читает нашу переписку, подумают, что разбирать Зестирию с таким подходом - это случай клинический:), тем более, что я сама уже раз пять назвала её слабой, но именно этим-то все Тейлс ОФ и берут. Они ОЧЕНЬ сложные, но этого не видно, пока не задумаешься, а про что же это всё на самом деле и вообще какого лешего всё так, как показали. И всё равно на фоне Бездны с Весперией Зестирия откровенно слабая, да)

Про Вельветочку спойлер, конечно, мощный... про мост, я думаю, тему можно закрыть, серию-то уже никто переделывать не будет всё равно. Первая серия, согласна с Вами, это - 10/10 по атмосфере, вот хотелось бы, чтобы сериал ВЕСЬ был на таком уровне, кстати сцена заключения контракта с Лайлой тоже очень сильная была.





ответ №156 | mariakar --> Skromnik2016.09.06

@По поводу зла:
Не могу не заметить, что Симон и Нора находятся в удивительно выгодном положении. @
Специально вынесла в отдельный пост. Это мне пока непонятно самой и очень напрягает, поэтому и хочется, чтоб Симон получше раскрыли, чем в игре...а с Норой замут будь здоров. Я уже сама не знаю, как к ней относиться, но ненавидеть есть за что, поверьте.
Кстати, они и внешне похожи. Нагловато-надменно-невинно-порочная мордочка будто одна на двоих.
http://s1.zerochan.net/Simon. (Tales.of.Zestiria).600.1838366.jpg
https://67.media.tumblr.com/3d8cb050025e4201902208f40ab7bdff/tumblr_n2xsgh2bLn1tvsnb8o1_r1_500.gif
Вопрос про Зло, конечно, интересный, ведь Хеллдалф-то - жертва на самом деле.





ответ №157 | Skromnik --> mariakar2016.09.07

@но без национального колорита в отличие от Норагами@
Мне в этом отношении ещё с детства очень понравились 'Унесённые призраками' за over9000 странных духов, которых я и вообразить не мог.

@Ками - это не совсем боги.@
То, что ихние ками - те же духи, только левелом повыше и возрастом постарше (ну и антропоморфнее, конечно), это я как раз и понял из норагами. Кажется во 2-м сезоне было показано целое общество богов. И естественно, раз уж они такие социальные, то тоже обязаны различать добро и зло, а потому могут быть подвержены влиянию скверны. В принципе логично.

@А вот если не очистить, то всё, привет, будешь коротать вечность чудовищем и неважно, на каком плане бытия. Уничтожение без очищения просто вышвыривает душу из круговорота.@
Тогда получается какая-то 'дыра' в ихнем плане бытия, через которую потихоньку вытекают души, и рано или поздно это приведёт к дикому дисбалансу и полному доминированию 'чудовищ' на всех планах (BAD END, я так полагаю).
Ведь постоянно случайно или из-за таких, как Завиид, духи будут умирать неочищенными, без шанса вернуться.
Это у них что ли неизбежный апокалипсис грядёт?
Печальные перспективы, однако. : (

@Про Вельветочку спойлер, конечно, мощный...@
Спойлер мощный, зато какой интересный! Это получается Берсерия практически от лица антагониста рассказывается? Хоть я и понимаю, что её скорее всего не по своей воле превратили в 'зло' (собственно, как и Хелдафа), но всё-таки истории с неоднозначными гг не так часто встречаются. Обычно-то герой - паладин, как у нас.
Короче, я прям захотел поиграть, но, к сожалению, не смогу этого сделать ещё как минимум месяц, ибо в 10000 км от своего ps4. : (

P.S.
@Сейчас, наверное, многие, кто читает нашу переписку, подумают, что разбирать Зестирию с таким подходом - это случай клинический:)@
Ну да, СПГС в терминальной стадии, ибо анимэ пока что не об этом. :D Но таки правда, что тут есть, где покопаться.





ответ №158 | mariakar --> Skromnik2016.09.07

@Спойлер мощный, зато какой интересный! @
Раз уж пошла такая пьянка, меня терзает мысль, что Арториус жертвами не кого-то там, а самого Маотелуса как раз и разбудил....сейчас пойду упражняться в японском на слух....Игра пока вышла только в Японии.
@практически от лица антагониста рассказывается@
Вельветочка - да, антагоист, да ещё ненавистью и местью одержимая. Весперия тоже от лица антагониста рассказывается, но чёрт, он - ШИКАРЕН! I think there are some things that you have to do, even if they're a crime. Someone has to do them, even if it means taking the blame. (c)Юрка
А Сорей у нас - образец добродетели правильный такой, простоватенький скучноватенький тюфячок классический...А я ретро паладин, я нагнул их всех один (с) и в итоге словил ещё BAD END себе.
@Тогда получается какая-то 'дыра' в ихнем плане бытия@
Может кто-то ещё этот момент пояснить? Дыра есть и она не только тут, а очень много где и в Норагами точно такая же дыра.






ответ №159 | Yirtimd22016.09.10

Вчера закончил смотреть Берсерию. Ну что тут можно сказать:
Героиня - шикарна, это факт, костюм, озвучка, характер - все понравилось, очень запоминающаяся личность. Хотя если честно мне она показалась эдаким Гатсом в юбке - спойлерить не буду, но и в Berserk и в Berseria - очень темный ГГ с очень агрессивным характером и стилем боя, у обоих - убили дорогого человека, и поэтому они пошли мстить и мстя их страшна, в третьих - главные противники у них тоже похожи - светловолосые мечники с большими амбициями - правда у Гатса жизнь с самого начала была отстойной, а вот у Вельвет все довольно цивильно было, ну до того как случился инцидент, изменивший ее жизнь навсегда.
Сюжет мозговыносящий, спойлерить тут нельзя, поэтому ничего конкретного говорить не буду о нем, но довольно таки неожиданные сюжетные повороты с кувырками и пробежками по потолку и стенам в наличии. Ладно, немного все таки спойлерну: все проблемы от низких разговорных навыков Арториуса, который имел чрезвычайно хитрый план, и если бы он рассказал о нем Вельвет, то в общем-то такого баттхерта можно было бы избежать. Ну и да, младший братец, которого убили и за которого она пошла мстить, тоже мог бы объясниться, естественно она все не так поняла и возмутилась. Хотя в общем-то по-большому счету Арториус тот еще мудак сам по себе, так что она бы все равно пошла его мочить. Ну и тема инцеста и тяги половозрелых девушек к маленьким милым мальчикам так и маячит где-то неподалеку в кустах, потому что отношения между Вельвет и маленькими мальчиками просто выносят мозг и вызывают некоторые мысли и подозрения насчет фетишей сценаристов, ну а картинки в конце игры, где Вельвет лежит голая с еще кое кем под самыми разными ракурсами без одежды и одеяла это конечно да, просто ставят точку над и в этих предположениях.
Ну и конечно некоторые герои, которые есть в Берсерии, таки дожили до зестирии, и из-за этого у меня малость бомбануло - такие эпичные чуваки были, их же можно было раскрыть по-полной программе, развернуть их историю и ваще - так нет же, лучше покажем ох*ительные броуновские движения наивного гг-шки, эдакое путешествие таракана вокруг стакана, а на таких эпичных чуваков забьем, ведь кто - они, а кто - наивный деревенский парниша разговаривающий с воображаемыми друзьями и имеющий, кхм, очень специфичные отношения с одним из них? Кто интереснее? Ну и так понятно кто, тренды современного мира ведь все в эту сторону идут. Да и вообще судьба старичков заставила взгрустнуть - тот же Айзен - крутой чувак был, а кончил как плохо, почему его нельзя было спасти в зестирии, я не понимаю.
Или могли бы хоть немножко по-подробнее рассказать историю того же бога этого мира - то кем он был в берсерии изначально и как он таким стал это вообще отдельный сюжет, достойный хотя бы малейшего упоминания в зестрии, да и вообще стоило хоть маленько упомянуть подвиги героев прошлого.
Вообще в этих играх нету какой-то преемственности внутриигровой истории, нету той эпичности, которая была присуща старым рпг - вот я помню когда-то давно играл в Phantasy Star 2, где все было эпично, а потом играл в Phantasy Star 3, где было уже не так эпично, а потом играл в Phantasy Star 4 - лучшую в серии и вот там был такой момент, когда главный герой вошел в храм, и он получил легендарный меч, и ему вкратце рассказали в картинках под эпичную музыку события предыдущих частей - у него были видения былинных подвигов эпичных героев прошлого, и он понимал, что он продолжает их дело, что он причастен к многовоековой борьбе с тьмой этого мира, и вот эта вот преемственность поколений и связь с героями прошлого давала просто +100500 к морали, пафосу и вообще ко всему прочему - так вот почему в зестирии этого нету???!?! Этот мир ведь уже героически спасали от куда большей угрозы, в Берсерии как раз таки боролись с причиной, а вот в зестирии борятся всего лишь с некоторым ослаблением организма и лихорадкой после тяжелой операции - уровень подвигов просто несопоставим. И тот факт что решили снять именно сахарно-сопельную зестирию а не брутальную Берсерию просто прожигает дырку в стуле, как же меня это выбешивает, просто ужас.
Да и вообще разница между розовыми соплями Сорея, который жестоко страдает из-за всякой фигни, с ежедневными ужасами бытия Вельвет, это как разница между бодрыми и веселыми приключениями Литлпип из Fallout Equestria и суровейшим выживанием и ежесекундной борьбой за существование Блэкджек из Fallout Equestria: Project Horizons - кто в теме, те поймут.
В общем, подытожив, могу сказать что мне очень жаль что сняли не Берсерию, а зестирию - на фига оно надо вообще, непонятно, игра то уже старая и кто ее покупать то будет вообще, надо было про Берсерию че-нить снять эпичное, а то две эпичных серии о первых двух часах игры - как-то маловато. Лучше бы мувик сняли как про весперию.





ответ №160 | mariakar --> Yirtimd22016.09.11

Не сочтите за наглость, у Вас, видимо, с японским очень хорошо? Видела недавно, что выложили третью часть прохождения Берсерии с англ. сабами. Сама понимаю многое, но смотреть без сабов все-таки не решилась, особенно из-за кансайского диалекта одной из героинь.

Берсерию экранизировать невыгодно, игра-то только вышла...смысл им спойлерить сюжет? Весперия (мувик) смотрю, впечатлила всех смотревших Я сейчас смотрю прохождение игры на Ютубе в силу своей безрукости в таких играх и не желания тратить уйму времени на гейплей...Сняли Зестирию, чтобы заинтересовать миром, Эйзеном подразнить и так далее.

Насчет преемственности. В Тейлс Офах, насколько я знаю, миры весьма самостоятельные, если явно не указана цифра ДВА в названии, как в Tales of Xillia, например. Есть отдельные проекты-кроссоверы (или что-то вроде того), но я лишь поверхностно знакома со всем этим. Вот, например, опенинг: https://www.youtube.com/watch?v=_KZWB63Pmhk

Экранизация Зестирии, какая бы она не была, похоже нехило так всколыхнула интерес к предыдущим частям серии, во всяком случае, у меня. Пока что моё мнение схоже с мнением большинства людей в интернете - в Бездне лучший сюжет, в Весперии - лучший ГГ.





ответ №161 | mariakar --> Yirtimd22016.09.11

@Лучше бы мувик сняли как про весперию.@

ммм...не, в Берсерии в этих двух сериях показали (немного не так, как в игре) начало сюжета игры, а событий мувика Весперии в игре не будет, лишь отсылки, мол "а вот когда я был в рыцарях"... Мувик - это дополнение к игре - история о прежнем владельце Юркиного браслета, пса и трубки. Короче, случай уникальный для Tales Of.





ответ №162 | Yirtimd2 --> mariakar2016.09.11

Насчет преемственности. Я имел в виду конкретно вот эти две игры, которые хронологически следуют таким порядком: Берсерия - зестирия, и вот в них-то как раз таки стоило бы использовать этот прием. Но по моему так не сделали просто потому, что сперва они на коленке склепали зестирию, а потом уже отойдя от пьяного перегара опомнились и решили как следует сделать Берсерию, и поэтому там нет такого вот что когда например играя в зестирию человек мог бы находить мощные такие отсылки к берсерии, ее героям, их подвигам, артефактам и так далее. Меня вот просто вот как-то всего корежит оттого что такой мощный потенциал был у зестирии, если бы ее сделали как следует, а то вот когда сделали вот так вот от балды - сперва сделали от посредственную зестирию, а потом сделали сногсшибательную предысторию - вот это меня просто вымораживает, как так можно делать-то? Это же просто уму непостижимо, блин, такой потенциал слили. Это же получается как: брутальным темным героям прошлого пришли на смену какие-то детишки которые вместо внятного приключения просто двигаются ка броуновская частица без всякого смысла и сюжета - ну засчем так делать-то?





ответ №163 | mariakar --> Yirtimd22016.09.11

Вы обвиняете яйцо, в том, что оно не так круто, как курица, при том, что сначала было яйцо, а курица появилась из него значительно позднее. Хронологически Берсерия происходит раньше, но по факту идеи для неё и основа мира зародились в Зестирии, так что хорошо, что Зестирия есть, будем считать её пробой пера перед Берсерией. Отсылки есть (тот же трон Арториуса - последняя локация Зестирии, Маотелус, Эйзен и так далее), я надеюсь, после Берсерии должно многое проясниться мутного в Зестирии. Вообще tales of - они все разные по атмосфере, тем более, что главную идею произведения озвучивают сами авторы. Зестирия, по их мнению - это JRPG о страсти, освещающей мир. И вот тут-то я скажу, что полный фейл. Для такой заявки очень слабо. Весперия - об укреплении правосудия, Бездна - поиск смысла жизни, а в Берсерии тема заявлена как столкновение эмоций и здравого смысла.
Как бы тут видно, что Зестирия по своей задумке - это красочная адвенчурка, которая не должна сильно напрягать мозги и нервы. Получается, так, а весь мрачняк они для Берсерии приберегли.





ответ №164 | Skromnik2016.09.11

11 серия
Подготовка к войне...
Ну, как и ожидалось, от игры тут практически ничего не осталось. Потому ощущения от просмотра - как будто в 1-й раз всё это вижу. :D
Встреча АлишЫ с Розой смотрелась излишне пафосно, зато я теперь понимаю, как окажется Роза на войне, а то в игре для меня это была загадка :)
Очищение одержимого человечка в городе это интересная задумка - т.е. шепард должен поглотить скверну, а ещё и частично воспоминания о грешках. В игре на это и намёка не было.
По крайней мере теперь понятно, почему Сорею опасно тащиться на войну. А то отмазки Лайлы "Нельзя вмешиваться в людские дела" выглядели неубедительно.

Я так полагаю, теперь и начинается более-менее мрачная Зестирия. Посмотрим как они справятся с войной и кто в ней будет участвовать (будет дракон или нет??)

P.S. Леди Мальтран идёт на войну вместе с Алишей?? Я в конфузе - что они задумали?
Я, кстати, вообще забыл - на войне вроде же не было Алиши? Авторы хотят показать, как она встретится с птицей обломинго?





ответ №165 | mariakar2016.09.11

11-я. О ДАААААА! Да, ДААААА! Это - шикарно!! Это 12 из 10! За одну серию заставить пожалеть и зауважать Сорея, увидеть в Восхититься Алишей и полюбоваться Розой...11-я серия, это прям притча...бремя пастыря в десятки раз потяжелело по-сравнению с игрой. Не ожидала я такого вообще, хоть и надеялась на что-то подобное.
10-ю будем считать досадным недоразумением. МОЛОДЦЫ! ШИКАРНО! БРАВО!





ответ №166 | mariakar2016.09.11

Ах да, они даже временем ОПЕНИНГА пожертвовали, чтобы уместить в серию всё, что хотели показать.





ответ №167 | Aura2016.09.12

*тут должен быть текст с придирками к серии*
Но его не будет. Потому что эпизод смотрелся действительно живо и интересно. Расхождения с игрой пошли кардинальные, очень интригует. Правда меня всё равно напрягает в целом по сериалу то, что Алише здесь выдано намного больше политической власти, а про обет Лайлы (он же источник вечных лулзов) вовсе забыли.





ответ №168 | Yirtimd2 --> mariakar2016.09.12

Хм, как-то я об этом не подумал. Что ж, спасибо за вашу точку зрения, это многое прояснило. Кстати, таки посмотрел саму игру Зестирию - разница с анимешкой конечно просто огромна, и таки да, по-своему она в общем-то тоже очень даже хороша - бодрое такое приключение героя, которого почти никто не понимает кроме невидимых друзей, у всех к нему какие-то предъявы и вообще он мне чем-то напомнил максима из обитаемого острова (книжного) - " и вот он заметил, что Максим перестал улыбаться своей лучезарной улыбкой и тоже стал каким-то хмурым" - ну тут тоже до него потихоньку доходит, что людишки сами себя в общем-то загадили с ног до головы и теперь тонут в собственных отходах, и у него тоже такие моменты были, когда я думал что он сейчас такой скажет типа "ох б*я, какие же они дегенеративные дегенераты, и я вот ради вот ЭТИХ вот так надрываюсь? НУ БЛИИИИИНННН!?!?!? На фиг надо" - а потом когда он узнает что его предыдущий коллега по опасной профессии в общем-то перешел черту и таки сошел с ума и стал главгадом - вот это да, это был тот еще момент.
Ну и насчет моего мнения - в общем-то я судил о Зестирии по анимешке, в чем виноват, признаюсь, мне казалось что в игрухе такая же шняга, ну то есть - имбовый деревенский дурачок с максимально прокачанными боевыми статами (примерно как в Фоллауте втором, когда делают гг сил, ловк, вынос - 10, инт, хар - 1 и ходит такой качок-даун, который типа "моя Грогнак, хаээ, моя деревня говорить я избранный, у меня есть великий миссия, моя должен всех спасать, хаээ" и все такие типа - "ну да, да, избранный, угу, оно видно, да" - а потом он берет и рвет руками когтя смерти напополам, пропинывает боевого робота насквозь и бьет супермутанту по животу так, что он выблевывает свои кишки - вот тогда все понимают, что таки да, избранный) - причем непонятно, че он такой крутой-то, просто ну реально Иванушка слез с печки, взял меч-кладенец, наполнился силушкой богатырскою и одним ударом дезинтегрировал на кванты, если не на струны, змея-горыныча, ага - офигенный герой да, и по сравнению с этим Вельвет, которая провела несколько лет пожирая демонов, постоянно балансируя на грани жизни и смерти она закалила свой характер и создала свой боевой стиль для борьбы с демонами, вот с ней-то понятно, почему она такая крутая - несколько лет проведенных в качестве утилизирующей мясорубки не прошли даром, поэтому она таки довольно легко всех ушатывала, это было всяко логичнее чем у Сорея, хотя и тут был момент, что когда они оба столкнулись с драконом, то Сорей просто взял заточку из булыжника и дезинтегрировал его, даже не вспотев и не поцарапавшись при этом, хотя раньше он по сути-то никогда ни с чем подобным не сталкивался и по идее должен был просто офигеть и бегать в панике размахивая руками, а вот Вельвет пришлось сразиться с таким Чудищем, которого даже ее несомненно очень крутые товарищи не смогли ушатать, и ради нее Серес пожертвовала собой, и она такой ценой усилила Вельвет и только после такой прокачки она смогла таки ушатать дракона, хотя она несколько лет провела в постоянных битвах с демонами и имела огромный боевой опыт со всевозможной нечистью без права на ошибку, потому что малейшая оплошность гарантировала смерть - вот эта вот разница между героями меня очень сильно выбесила - как так-то б*ять? С одной стороны у нас гражданин, которому впору вести тренинги в стиле "как добиться всего нифига при этом не делая", полный халявщик и вообще незаслуженный герой "добра и света", безликий и унылый, да еще и перед которым все поклоняются и чуть ли не молятся на него просто так, а с другой - человек, который всего добился сам, вырывая у судьбы все что ей требуется и положено - то есть настоящий темный герой, который страдает, истекает кровью, теряет товарищей и вообще имеет личность и трагическое прошлое - вот эта вот несопоставимость героев меня просто убила и активировала триггер на бомбежку, вот это-то меня и возмутило, что как так-то, почему нас кормят с лопаты зрелищем об этом светлом недогерое вместо брутальных похождений героя тьмы?
Впрочем, после того как я глянул игры, то понял, что там-то все было не так запущенно, там-то было более все более-менее логично - Сорей дрался не с драконищем, а с какой-то мелкой шушерой, и никто перед ним особо-то и не преклонялся, а реально смотрели как на деревенского дурачка, который чего-то там о себе воображает и разговаривает сам с собой, а министры так вообще решили что он - гастролер, нанятый Алишей и ваще вели себя с ним очень нагло, дерзко и вызывающе. В общем да, судить о Зестирии по анимешке - глупо, игра лучше, и смотрится в ней все куда органичнее и адекватнее на порядок. Ну и таки да - и там и там герои разные и приключения свои - в одной игре слабый герой света потихоньку качается, путешествует со своими друзьями и товарищами, получает жизненный опыт, героически спасает граждан и вообще потихоньку заслуженно становится настоящим героем, а в другой - брутальная темная героиня, которая привыкла расчитывать только на себя и ни на кого больше, из-за непреодолимых обстоятельств путешествует в компании каких-то подозрительных личностей, среди которых хватает даже вражеских шпионов, постоянно делает сложные моральные выборы, ей постоянно выпадают тяжелые испытания и вообще там мрак и ужас с пафосным превозмоганием - таки да, сравнивать эти две игры это как сравнивать Наруту и Ван Пис - слишком разные они по своей сути, хотя таки да, чувствуется что Зестирия была пробником перед Берсерией, но это не делает ее гуаном по умолчанию, она просто другая, по своему хорошая и интересная, хотя конечно Берсерия просто ОХ*ЕННА, этого у нее не отнять.





ответ №169 | morphy2016.09.12

Камрады, скажите незнающему челу, стоит ли смотреть ТВ-спешл перед сериалом?





ответ №170 | Skromnik --> morphy2016.09.12

Вы имеете ввиду "Сказания Зестирии: Пришествие Пастыря"? Только если делать нечего. Тут 2-ая серия тоже самое только чуть-чуть покороче и получше.





ответ №171 | morphy --> Skromnik2016.09.13

Пасиб, тогда сразу с сериала и начну.
Судя по первым комментам, надо наслаждаться графоном и не ожидать ничего от сюжета.





ответ №172 | kifunes2016.09.13

Ей богу. Пусть во втором сезоне уберут Алишу куда то подальше от основного сюжета, куда нибудь на второй или на третий план, и поставят в место нее Розу.
Кстати о Розе, это видимо единственный персонаж чей позитив (пока она не ведет себя как глава ломанных костей) остался при себе. Ну, конечно Эдна еще начала троллить Микленыша, но, смотрелось это как то ни как.





ответ №173 | mariakar --> Yirtimd22016.09.17

Вы не в курсе, правда в Берсерии есть Юркин браслет (бластия)? Я что-то почитала, прифигела. И вообще я не пойму, всегда считала, что миры тейлсофовские вообще не связаны, во всяком случае Весперия с Зестирийско-Берсерийской темой....теперь начинаю в этом сильно сомневаться...а вот что реально миру надо, так это хорошую экранизацию основного сюжета Весперии, да пожёстче, желательно, 21 год гг как бы.





ответ №174 | Yirtimd2 --> mariakar2016.09.18

Насчет браслета не знаю, так как сил хватило на просмотр только основной линии без сайд квестов. А насчет экранизации Весперии - то да, тут я с вами полностью солидарен, правда насчет жесткости - ну не надо делать как в Берсерке, достаточно так сказать средне-повышенной жесткости, как скажем в каком-нибудь арслане там, потому что история все таки не про кишки и прочие человеческие запчасти, а про приключения довольно интересного чувака, его характер очень точно попадает в характер целевой аудитории - то есть студентов, они ведь себя примерно такими же представляют - типа самые умные, но виду не подают и при этом подглумиваются и стебутся над другими, как им кажется, очень изящно при этом.





ответ №175 | mariakar --> Yirtimd22016.09.18

Про Юрку меня тоже хватило только на основную сюжетную линию...и Патти Бесит. Под "пожестче" я имела в виду не кровищу, а вообще подачу. Штука-то яркая, все там такие милые...Эстель вообще лет 12-ть можно дать, если не знать. Вот про экранизацию Бездны пишут многие, мол для 12-13 лет...хотя сюжет, на самом деле там тяжелый и романтическая линия красивая....ну - это моё мнение. Зестирия пока самая подростковая и простая ИМХО, если брать эти три вещи в сравнение, но вот подача в сериале мне нравится. Красиво и веришь.





ответ №176 | mariakar --> Yirtimd22016.09.18

@а про приключения довольно интересного чувака@
а я бы сказала, что про глупость человеческую...и про относительность морали...как-то так)





ответ №177 | Yirtimd2 --> mariakar2016.09.18

Насчет глупости - ну да, она там фонит периодически на всю катушку, и это дает сильный контраст с самим Юркой - типа посмотрите какой он умный и красивый и как он изящно и ловко выпутывается из такой беспросветной тупизны, в которой все захлебываются и тонут. Иногда в такие моменты казалось что он там про себя думает что нибудь типа: " У-уУУ-у-уУ_УУ БЛИИИИНННН! Какие же они тупые дегенераты, елы-палы! Че мне с ними всеми делать, в натуре!?".
А про относительность морали - ну это да, то как он там контрастирует со своим друганом - рыцарем, который тоже такой весь умный-красивый и в белом паль.. то есть плаще бегает и прямо такой весь из себя Капитан Весперия - это просто что-то с чем-то, да, хотя мы уже все это где-то уже видели - Сол и Киске, Рагна и Джин, Нарута и Саске, ну и этот паноптикум можно продолжать до бесконечности. И вот этот их контраст, да и не только этот но и многие другие моменты дают повод задуматься. Хотя по-моему это просто стеб язычников-синтоистов над черно-белым квадратно-гнездовым мышлением христиан - европейцев, они любят это делать.





ответ №178 | Yirtimd22016.09.18

Ну вот таки подоспела и 12-я серия.... Какая-то Альтернативная вселенная по сравнению с игрой - принцесска играет довольно серьезную роль в сюжете, хотя по игре она была просто говорящим туловищем и вообще на этот момент уже отсутствовала, какие-то интересные личности появляются и помогают ей, хотя их вообще не было - это все делает довольно интересным ее историю, как и историю розы, так что плюс! Хотя с генеральшей обломали конкретно - как-так то? Почему она не дралась-то? Нафиг тогда она тогда так понтовалась в прошлой серии, типа " о гляньте какой самотык мне тут местные мужики подарили"! Ну а Сорей конечно же порадовал " ща я их спасу, о блин, как страшно жить-то, че они такие все злые, фрустрированные и обиженные-то? Ну да-да, война это ад и она не меняется, знаю. Короче я должен есть их, ээ-э-э, ментальные отходы душевной и эмоциональной жизнедеятельности чтобы они стали хорошими и добрыми? Да с радостью, я ж такой, я люблю поглощать чужие продукты эмоциональной жизнедеятельности, я ведь был рожден для этого! " - и с радостью бежит поглощать чужое, э-э-э, добро. Счастья у него естественно от этого процесса становятся полные штаны и он бы наверное и дальше продолжил это делать, если бы в конце не появился годзилла (или кто там приперся такой здоровый?) и не прекратил данное пиршество, где количество э-э-э, ментальной еды сравнимо только с обилием ее же физического эквивалента в фильме "Трудно быть богом" 2013 года. Хотя в игре Сорейпросто всех раскидал как тряпок и не придавался никаким пиршествам. Вот так вот.





ответ №179 | mariakar --> Yirtimd22016.09.18

Я очень боялась, что линия Юрка-Флинн будет копией Лелуш-Сузаку. К счастью, нет. Адекватны оба и с розоволосой тян вопрос решили хорошо. Одному слава, второму баба, прошу прощения).

По 12-й. Вот играм, конечно, сильно не хватает зрелищности. Мощно, почти нигде не провисало...Ufotable-это что-то. С Алишей ход неожиданный, а её слова про "Вытри кровь с меча, а не то заржавеет" - это вообще. Нет, про Алишу я ничего плохого не скажу. Роза прекрасна тоже. Зестирия проседает в начале и 10-я серия слабая, но вообще на фоне всего этого шлака...шедевральна, да ещё и ОСТ эпичен.





ответ №180 | Aura2016.09.18

Зестирия, моя прекрасная Зестирия, тебя осквернила человеческая бездарность. Характеров у персонажей будто нет, выглядят они все круглыми идиотами, а события перевернули с ног на голову утратив нормальные мотивы к чертям. Запороть один из сильнейших моментов игры - это уметь надо.





ответ №181 | Yirtimd2 --> mariakar2016.09.19

Меня вот кстати тоже тревожила возможность того, что будет как в коте гаусса, и вдогонку к этому меня не покидало ощущение, что с принцессой поступят также, как и с той розоволосой принцессой - ну то есть что она ВНЕЗАПНО сойдет с ума и натворит что-нибудь эдакое, от чего эти двое друг дружку загрызут. Но к счастью обошлось без этого маразма. Оно и к лучшему.

Кстати вот насчет зестирии - я думаю Сорею не помешал бы такой же друг - зеркальное отражение, как это было в весперии, так бы они соблюли баланс - ну то есть там мы играли за темного чувака, и у него был друг-соперник светлый и благородный, а тут был бы белый и пушистый гг и его друг-соперник темный и стебный. Так было бы интереснее на мой взгляд. Хотя, не че я гоню, тут же есть че-то подобное - гг - мужественный и храбрый и у него есть друг, с которым он соперничает и который не такой мужественный, скорее даже женственный, и с которым у него тоже борьба-дружба, правда как-то это все смотрится весьма специфично, и данная, кхм, дружба наверное, порождает какие-то нехорошие ассоциации, в доказательство чего есть просто тонны яойных рисунков и додзинсей про этих двоих. Так что наверное им стоило сделать как я думаю - светлый - темный, а не мужественный - женственный. Ну серьезно, они там даже никаких знаков внимания не уделяли девушкам в команде, да и не только им, хотя это молодые здоровые парни, че за фигня ваще? Они кого в качестве целевой аудитории выбрали - фудзеси? Вот в Берсерии они все правильно сделали - чувиха в рваных колготках с огромными, кхм, достоинствами и открытым, э-э-э, животом - самое то, ЦА это очень хорошо оценит!





ответ №182 | Skromnik2016.09.19

Ну какая красота! ^_^
Как вообще на это можно ругаться?
Война показана во много раз лучше, чем в игре! Персонажи теперь начинают радовать, даже Алиша со своей справедливостью стала официально лицом первого сезона.
Атмосфера передана прекрасно, а экшен хорош настолько, что и словами не выразить!

Ну вроде всё чОтко - закончить позитивный 1-ый сезон на отчаянии и появлении представителя вселенского зла это очень правильное решение.





ответ №183 | mariakar --> Yirtimd22016.09.19

Да-да, именно. Сорей-Миклео ОЧЕНЬ напрягают. И тут проблема в том, что Мибо - самая милая девушка в команде...
Концовка игры так вообще (тян Сорея не дождались ибо люди столько не живут). Это и в игре в глаза бросалось, а тут прям романтику нагнать пытаются, такое чувство что. Я от Сорея слово "suki" в адрес Алиши услышать не ожидала и он явно это сказал ей не как девушке. Кто-то признание в этом увидел, народ, да вы что??? А Мибо весь такой сладенький тоненький..бррр..Сорею тут для равновесия Роза, правда как писал Lionard-сан, она чем-то похожа на Юрку. Да нет, по своим убеждениям и манерам это просто Юрка в юбке.
Правда про Юрку с Флинном тоже много всего...напридумывали....и Юрка тоже женственный весьма, особенно молоденький в фильме со спины, если не знать...а то, что он может хорошо об стену мордой стулом приложить - выясняется методом проб и ошибок уже на личном опыте)
Берсерия....ммм...за 16-ть игр первый раз гг баба...бой-баба...ммм...оригинально. Кстати Джудит тоже была весьма без комплексов и одето на ней было немного...а вот её характер меня лично приятно удивил.
Зестирия изначально не фонтан, для меня её только претензия на философию вытянет...и очень сильные характеры. Алишу пришлось начать уважать.





ответ №184 | mariakar --> Skromnik2016.09.19

Технически, даааа, я второй эпизод сижу с открытым ртом, но понимаю, кажется, что Jure-san имел в виду. Не показали ужас людской перед силой Пастыря. Мне кажется, это сейчас будет на второй линии боя.





ответ №185 | Yirtimd2 --> mariakar2016.09.19

Насчет того что Мибо -самая милая, добрая, приятная и верная девушка в команде - это да, это конечно они мощно сделали. Если так подумать над этим, то у Сорей попросту не было выбора - А с кем еще-то ему быть? Роза - ну с ней все ясно, она слишком пацанка, и учитывая какие там у нее отношения с Алишей в алишкином ДЛС - то тут тоже некоторые мыслишки лезут в голову. Да и как бы не создана она для таких парней как Сорей - ей нужен такой же сорвиголова, как и она сама, тот же Юрка ей бы вполне подошел.

Алиша - ну она к сожалению исчезла чуть ли не в самом начале, так что тоже не вариант. А вот кстати вы тут сказали что Роза похожа на Юрку, так вот если продолжить эту мысль, то Алиша - это же Флинн в юбке! Ну то есть - рыцарь, где-то там бегает, че-то там мутит, имитирует бурную деятельность параллельно приключениям гг-шки, имеет, прасти хоспаде, очень близкие и весьма специфичные отношения со своей противоположностью - Юр.. то есть Розой - ну точно, все сходится, застрелиться и не жить ваще-то...

Далее у нас Дева озера - ну эта ваще какая-то улетевшая, какие с ней отношения могут быть-то, ну е-мое вы о чем ваще, очнитесь!

Ну и та мелкая заср*нка - Эдна конечно же типичнейшая избалованная эгоистичная мелкая сестренка, с которой ну просто невозможны никакие отношения вообще в принципе - такова уж натура мелких сестренок, одержимых своим "они-чаном". Как персонаж она конечно хороша, ее подколки весьма бодрят, но в отношениях с такой состоять - Жудас, просто Жудас.

НУ и если остальных рассмотреть, то это еще хорошо что он с Миклео, там ведь еще парочка Жывтоне - вот если бы он с кем то из них был, это был бы полный капут.

Так что подведя итог - обстоятельства так сложились, что у Сорея просто не было выбора, ведь у него там такой зоопарк ярких и неординарных личностей, что просто диву даешься, как он там не загрустил и не начал, хотя нет, че я гоню-то? С ним же был Миклео - верный друг и товарищ и ба.., э-э-э, ну в общем очень близкий и многофункциональный, кхм, друг, с которым они были близки с самого детства, с которым они еще и наверняка спали в одном доме, и наверное даже в одной кровати - ну знаете как вот маленькие дети спят обычно - прижмутся друг к другу, или там развалятся на кровати как попало, раскидав свои конечности куда попало... Ну в общем наверное да, не самый плохой выбор, особенно учитывая его разнообразие.





ответ №186 | mariakar --> Yirtimd22016.09.19

Аригато, Вы сделали мой вечер Ржу в голос
@ей нужен такой же сорвиголова, как и она сама, тот же Юрка ей бы вполне подошел.@
Нифига, Юрка вот выбрал Эстель вроде как несмотря на то, что там такая Джудит..ох какая Джудит...а что думают девушки - срочно послушайте/почитайте это: https://www.youtube.com/watch?v=bddukXer8QI
Рита просто бесподобна
Кхм. Алиша - Флинн в юбке, Вы меня опередили. Оскар Драгония по дизайну чистый Флинн (по характеру пока не знаю, сужу по аниме), и ещё один брат-близнец Флинна - Гай обитает в Бездне (Бездна вышла раньше Весперии).





ответ №187 | mariakar --> Yirtimd22016.09.19

@С ним же был Миклео - верный друг и товарищ и ба..@
Миклео...я всё думала, кого же он мне напоминает. Он мне напоминает средний род...ну или то, что бывает, когда мальчика как девочку растят (Боря Моисеев, например)...ладно бы обыгрывалась тема, что Тензоку бесполые, духовные мол сущности, но нет же! Такой ни рыба ни мясо только наш Миклео....оооох...нет, я правда не хочу опошлять сей замечательный сюжет, но...но они САМИ сильно намекают.





ответ №188 | Yirtimd2 --> mariakar2016.09.19

И вам тоже Аригато, давно не общался с кем-то столь адекватным и приятным в интернете.

Клип по ссылке довольно прикольный, все с ними там стало понятно, м-да, девки блин. Бедная Риточка, устроили ей допрос с пристрастием ни за что ни про что ваще, во девки дают а. Ей надо было сделать каменное лицо и закрыться одеялом, отпихиваясь ногами от сопартиек. Хотя они наверное ее все равно бы доконали.

Ну а насчет того что Розе подошел бы Юрка - ну да, был неправ, ей больше подходит Алиша, так-то ведь все логично и натурально, главная тема Зестирии весьма очевидна - СорейХМиклео и АлишаХРоза - все очевидно же! Тут нет никакого детектива, все и так понятно, не надо чего-то там еще домысливать и рожать лишних сущностей -вот же все готовое, бери и не парься! Епт...

А насчет Флинна и его клонов - он сам клон Кая Киске из Гилти Гира, а тот в свою очередь клон... Ну наверное тоже еще кого-то кто был до него, в каком-нибудь аниме или рпг эпохи палеолита, например в том же Legend of Dragoon выпущенного ажно в тыща девятьсот девяносто лохматом был такой друган - рыцарь, кажется Альберт его звали, который был очень близок с гг, причем очень-очень близок, да-а-а, или тот же Гил из Chrono Cross - тоже типичный пал и по силам не уступает ГГ - Сержу. Да даже можно вспомнить Phantasy Star 4 - допотопной рпг-хе на сеге, в которой гг-ха по имени Чаз Эшли - тоже чувак с золотыми волосами рыцарь со святой магией - самое древнее что я могу вспомнить. В общем, японцы внаглую эксплуатируют один и тот же образ, даже не пытаясь хоть как-то это скрыть. Ну да ладно, зато результат получается хороший, да и сам образ со временем эволюционирует, становясь все глубже и интереснее, так что ладно, мировая общественность их наверное простит. Может быть.

А Оскар Драгония - таки да, вылитый Флинн, их на одном заводе штамповала одна и та же смена рабочих одной и той же штамповкой, причем так нагло и бессовестно - в той же Бездне они хотя бы шмотки другие на него одели, а тут он видать со сьемок весперии переодеться не успел вот и снимался в чем было. Это как эффект старый боевиков на кассетах - фильм с шварцнегром, фильм с Сигалом, хотя их там конечно же зовут по-другому, но все герои этих фильмов - Арни и Нико, так и тут тоже самое - все Оскары Драгонии и Гаи - это все Флинн, который на самом деле Кай Киске, который на самом деле Чаз Эшли - вот такой вот Уроборос, который сам себя кусает за хвост. (Блин че за бред, я ваще щас о чем?! Что я несу ваще, блин?!)

И еще раз насчет Миклео - я думаю им надо было тогда вот эту тему как следует разыграть и использовать на всю катушку - если уж они решили сделать такие намеки, то надо было зайти немного дальше и развить эту тему, а то вроде бы они там че-то кого-то это самое, а вроде бы и ни-ни, ничего не было, угу, вам усе показалося. Вот в гравитэйшн у них хорошо получилось, как и в лавлесс, да и в том же Maou-sama они над этим постебались хорошенько. И если у них там печатают такую мангу как Umibe no Etranger и Harukaze no Etranger, где подобные отношения между молодыми и нежными ребятами показаны очень красиво, захватывающе и интересно - то че им помешало и тут такую же тему замутить как следует? А то блин сплошные намеки и недомолвки, че за фигня ваще, это как есть такие девушки которые любят так делать - "возбудим и не дадим! " - вот примерно так же Зестирия и поступает с нами - где АлисаХРоза???!! Где МиклеоХСорей?!??!?!?! Почему это не было показано? Я требую объяснений!!





ответ №189 | mariakar --> Yirtimd22016.09.19

Не, не-не, не надо никаких Х...и вообще я только Незуми (6-я зона) пока простила...ммм...некоторую неопределенность...из мужских персонажей. Из женских - Утена и Анфи- классика жанра. Зестирию все-таки не хочется опошлять, но по факту Роза и Алиша - это иллюстрация к песне "Увлеклись наши дамы борьбою, феминистки гуляют гурьбою"...кстати что там у Вельвет не спойлернёте чуточку?
@все с ними там стало понятно, м-да, девки блин@
Утрировано и адаптировано:
Патти: его прекрасные волосы так эффектно развиваются на ветру..
Рита: только потому, что ему подстричься лень!
В ха-ха меня убило просто, Рита...
----кхм...Сорей-Миклео. НЕТ, НЕ НАДО! Миклео ладно, но Сорей на вид нормальный парень! Нормальный. Я надеюсь, что в сериале это будет Роза все-таки. Вряд ли Алиша, но мне кажется, что в сериале и концовка будет другая. Вот кажется мне так...но атмосфера напрягает...луна там явно голубоватая малёк.





ответ №190 | Yirtimd2 --> mariakar2016.09.19

Конечно спойлерну, че не спойлернуть-то, но по-хитрому, чтобы не забанили: в общем она получит то. чего очень хочет, и там как раз таки есть персонаж, который ей это даст. Вот так вот, как бы ничего и непонятно, но немного пошевелив мозгами, можно все понять, особенно если досмотрели уже до того момента, когда собирается вся партия. Там это просто настолько очевидно, шо пипец, сложите дважды два и вам все станет ясно! А вот для остальных конечно ничего не понятно, поэтому и спойлера как бы нету, вот так-то!

Насчет Сорея и Миклео - ну да, в принципе Сорей - нормальный такой деревенский паренек, причем еще и хорошо воспитанный в духовных традициях, поэтому ему и в голову ничего такого не придет, как наверное и Миклео, они же скорее как влюбле... то есть как братья. Правда мнение мировой общественности все-таки на обратной стороне Луны (которая голубая) гляньте че они там нарисовать успели - http://danbooru.donmai.us/posts?utf8=%E2%9C%93&tags=sorey_%28tales%29+mikleo_%28tales%29+&ms=1

И насчет феминизма - ну просто вот нравится ЦА смотреть на красивых девушек больше, чем на парней, даже не знаю с чем это связано, но жизнь так уж устроена, ничего с этим не поделать, просто прошла эпоха брутальных накачанных мужиков из боевиков 80-х годов, поэтому вот такие несерьезные темы как фэнтезя, фантастика и прочее будут иметь все больше и больше персонажей девушек, причем сплошь сильных и независимых, и которым не нужны парни - и да, я только за, потому что мне тоже больше нравится смотреть на девушек чем на парней, особенно учитывая современные тенденции и куда все катится - ну то есть если мне придется выбирать смотреть мне на голубых или на розовых, то лучше я выберу розовых. Кстати есть ведь такой довльно интересный и крутой сериальчик от брать.. то есть сестер Вачовских - Sense8 - там как раз таки наличествовали и те и другие - но там вместо милых женоподобных японских мальчиков были брутальные Латино-Американские мужики, и я чуть не блеванул когда они начали кхм, в общем когда ужас начался на экране и я чуть с ума не сошел в этот момент, хотя вот сцены с розовыми я воспринял спокойно. Так что да - больше, БОЛЬШЕ НАЗАВИСИМЫХ И СИЛЬНЫХ ДЕВУШЕК, КОТОРЫЕ БЕГАЮТ, ПРЫГАЮТ, ДЕРУТСЯ И КОТОРЫХ ПОКАЗЫВАЮТ ПОД РАЗНЫМИ РАКУРСАМИ! Я только за! Все равно это будет только в области фантазии, в реальности-то таких никогда много не будет. Ну разве что на острове Лесбос.





ответ №191 | mariakar --> Yirtimd22016.09.19

Ой во что мы тему превратили, яре-яре....
@в общем она получит то. чего очень хочет, и там как раз таки есть персонаж, который ей это даст@
Она же вроде мести хочет, не? Ой как интересно...я думала ждать выхода игры в Европе...Аригато
@причем еще и хорошо воспитанный в духовных традициях, поэтому ему и в голову ничего такого не придет, как наверное и Миклео, они же скорее как влюбле... то есть как братья.@
Да я вот тоже не могу понять, то ли это зритель испорченный такой..а нарисовано кое-что очень миленько, вот это прям понравилось http://danbooru.donmai.us/posts/2481370 ...и стало стыдно за себя и за общественность...хых...
------------
@И насчет феминизма - ну просто вот нравится ЦА смотреть на красивых девушек больше, чем на парней@
Ца разная бывает...и потом, когда ГГ - девушка, есть риск, что плюнут на сюжет, ради....как это сделано в Cross Ange, например, что печаль. ХОЧУ сериальчик про ЮРКУ! Мечтаю прям! Вот по теме может понравится, раз про фантворчество заговорили:
https://youtu.be/ejI7_dMI5sc - крик души
https://www.youtube.com/watch?v=LpusrXenByo - служили два товарища

P.S. дааа, чем больше всего посмотрели, тем скучнее смотреть что-то новое, зато обсуждать и сравнивать - занятие очень веселое





ответ №192 | Bartuk 7072016.09.19

Что-то не впечатлила меня эта "война"...
Мне бы ужаса чуток да слезовыжимательных моментов, а вместо этого мне опять подсовывают каких-то карикатурных злодеев и тонны пафоса со стороны героев.
Думал развлечь себя хоть экшеном, но и тут аниме могло лишь порадовать набором статичных картинок да сверкающей личиной "пастыря" на ее фоне (ей богу, даже "битва" мелкого Гарри Поттера с дементорами в третьем фильме смотрелась намного лучше).





ответ №193 | Aura --> Bartuk 7072016.09.19

В игре ролик с этим моментом был гораздо лучше.





ответ №194 | kifunes2016.09.19

Мда... Если бы это была не студия уфотейбл, то я точно бы дропнул эту "прекрасное" аниме по мотивам. И еще ведь один эпизод до конца первого сезона остался.
Лучше бы уфотейбл продолжили сидеть на шее у ТайпМунов, нельзя им работать с Намко, то первоисточник отсойный попадется, то режиссер в середине сериала решит все по своему сделать. Я уже боюсь Touken Ranbu, и боюсь представить что они изнасилуют лучшую арку Фейта, которую они на три полнометра решили разделить.





ответ №195 | kifunes --> Skromnik2016.09.19

@Ну вроде всё чОтко - закончить позитивный 1-ый сезон на отчаянии и появлении представителя вселенского зла это очень правильное решение.@

Вот только это не финал сезона, последняя серия на следующей неделе выйдет.





ответ №196 | Skromnik --> kifunes2016.09.19

Ну я это и имел в виду, что в последней нас познакомят с СОТОНОЙ!





ответ №197 | barmenchick --> kifunes2016.09.19

Ну. Насчёт сидеть на шее Тайпмунов я с Вами полностью согласен. Зестрию я дропнул ещё на 6-ой серииУ всего лучшего, что сделали УФОстолы, ноги растут именно из вселенной Тайпмун. Но как раз поэтому и не разделяю вашего скептицизма в отношении полнометров Heaven's Feel. Формат полнометражек позволяет слить всю воду, которой переполнена новелла. Главное, чтобы вместе с водой не слили ценную рыбу, и тогда нас ждёт очередной шедевр





ответ №198 | WakulaBakulaShmakula2016.09.21

Народ, тут выше писали про образование пар, вот только я этого чёто не заметил. Кто, с кем, когда? И принцессе, я так понимаю, кранты? Будет драма, или не будет?





ответ №199 | mariakar --> WakulaBakulaShmakula2016.09.21

Сериал пошел в альтернативу по-жёсткому. 80%, что Алиша выживет, конечно...Про "пары" писали на основании игры.
Игравшие знают весь сюжет и всё намеки, но с сериала глаза на лоб вылезают от того, как тут всё повернулось.





ответ №200 | Skromnik --> WakulaBakulaShmakula2016.09.21

@И принцессе, я так понимаю, кранты?@
Ахах. Если бы они решили выпилить Алишу, я б им автоматом 10 поставил за смелость и разрыв шаблона. Но что-то мне кажется уфостол не настолько суров. :)
Не, принцесска крайне живуча, тем более там в последний момент частично показали чувака, который девушек спас. С его помощью у них не будет проблем.
Хотя также радует, что всего лишь один удар мечом её уже повалил, а не как обычно с суровыми паладинами - в животе огромная дыра, из головы торчит меч, а ему всё пофиг, и он продолжает превозмогать и нести справедливость.

@Кто, с кем, когда?@
Да никто и ни с кем. Там у всех исключительно дружески-деловые отношения. Простому пареньку из деревни явно неведомо значение слова любовь, ибо ниразу и ни одного намёка за всю игру...

@Будет драма, или не будет?@
А вот на чём конкретно они собираются закончить пока не совсем понятно.
Можно было бы действительно устроить сначала экшен, а потом что-то типа драмы, но тогда концовка будет клифхенгеровская. А можно всё сильно порезать/сократить и закончить более адекватно, но тогда потеряется вся красота и эпик.





ответ №201 | Dominion2016.09.22

Хех, судя по комментариям, если сценаристы в сериале в дальнейшем кардинально пошли в сторону от игры, то это не может не радовать.

Извините, но есть спросить у меня. Что, всё действительно так внезапно?

To mariakar:
Т.е. пар таки нет, как и в игре? (С учётом «Алишаc Стори» даже.)

To Lionard:
Авторы сериала ещё и 2-й сезон собираются на Зестерию снимать что ли? (Не следил, ибо ничего хорошего не ждал.)

З. Ы. Сериал посмотрел сильно меньше половины. 1 серию. И-и… дропнул. Игру прошёл, все ачивки взял (про пирожок с полки не забыл).





ответ №202 | Skromnik --> Dominion2016.09.22

// Авторы сериала ещё и 2-й сезон собираются на Зестерию снимать что ли? //
Jure писала (я не проверял):
"Я надеюсь, вы, народ, знаете, что сериал разделён на 2 части по +- 13 серий? Вторая выйдет зимой. Простор для экранизации пока есть."





ответ №203 | Dominion --> Skromnik2016.09.22

Спасибо. Похоже (судя по обрывкам спойлеров что успел схватить) данный сериал станет частичной/полной альтернативой игре.





ответ №204 | mariakar --> Dominion2016.09.22

To mariakar:
Т.е. пар таки нет, как и в игре? (С учётом «Алишаc Стори» даже.)
смотря что Вам надо, чтоб считать персонажей парой.





ответ №205 | mariakar --> Yirtimd22016.09.22

Нашла любопытный канал. Вот Вся зестирия в виде кина (игра) кому нужно сравнить
https://www.youtube.com/playlist?list=PLlMscAdJiuKpM9l7UwcwaCTZhaT0yt4kq
Сама смотрю сейчас здесь Ксиллию
https://www.youtube.com/playlist?list=PLlMscAdJiuKrIOFdr3gCMmtTqnJjmw3eg
То, что миры Tales of НЕ СВЯЗАНЫ между собой - это ложь. Ксиллия - это мир через много-много лет после событий Весперии. Явно нигде не сказано, но ясно, как божий день.
Ксиллия два тоже есть на этом канале. Никаких скитов, никакого Геймплея.
Минус всего один и большой. Английский дубляж.
И Шикарный вариант PS3 Весперии (если кому надо)
https://www.youtube.com/watch?v=12wrei62GCo&list=PLG_x9gkEvcQwAHoIdioHFpy2dqadIUTbp
японский звук.
И Берсерия до туда, где закончилось аниме (с англ. субтитрами без лишних скитов и геймплея):
https://www.youtube.com/watch?v=LHhUznttm2I
https://www.youtube.com/watch?v=etUwCIsCycw





ответ №206 | Yirtimd2 --> mariakar2016.09.22

О как, спасибо, любопытно, надо бы глянуть. Хотя конечно адовый английский даб это да, это тема для бугурта. Хотя конечно японский язык уже доводит иной раз до гомерического хохота - когда в очередной раз герои сталкиваются с врагами и звучит что-то в духе "Киссама! Нани моно да, темерра? Буккоросу! Шине Киссама! ААа-а, Шиндеиру! Омигото гомдзаимасен - и меч в ножны "хтыньк" и кровища" - когда вот такие сцены озвучивают по английски, то все становится еще офигитильнее, так что даже и не знаю, какая озвучка адовее.
Как нибудь фоном буду смотреть это дело и сравнивать, потому что нет времени на то чтобы просто сидеть и смотреть, так как во время отдыха прохожу Зестирию. Жду не дождусь ПК-Берсерию, чтобы сравнить их, имея свежие впечатления. Пока что - да, ощущения от игры прямо как когда в детстве играл в Финал Фэнтези 4, 6, 7, 8, 9, а также всякие Кроно Триггеры и прочие Кроно Кроссы - все такое легкое, волшебное - так приятно поиграть отдохнуть от всех этих кишков и мозгов, которыми забиты доверху западные рпг, которые по-моему только из них и состоят. Если сравнить Зестирию с какой-нибудь западной рпг-хой как какие-нибудь рестораны, например с той же Pillars of Eternity - то там хриплый сутулый официант с пропитой рожей харкает нам под ноги при входе, нас сразу бьют башкой об стол, тыкают вилкой под ноготь и вышибают табуретку из под попы - ну то есть - вот тебе сто видов атаки - дробящий, колющий, режущий, огненный, электрический и как хочешь так и защищайся от них, вот тебе сто тысяч видов оружия и брони, в самом начале дохнет весь караван и мы единственные выживаем и никто ничего не объясняет, что, как, почему, и первым кто говорит что гг - Хранитель Душ и ваще типа избранный - призрак повешенной на дереве бабки, и это накладывает свой отпечаток на общее впечатление. Эти первые полчаса игры задают весь последующий тон столпов вечности - кровь, гной, слизь, блевота, черви, многоножки в скелетах и личинки в трупах - все очень жестко и мрачно, как в западном средневековье. А вот в Зестирии все так приятно, нас усаживают за стол и очень чинно и церемонно под живую музыку нас потчуют приятным графоном, анимешным стилем, фэнтези здесь такое фэнтезийное - не убогое средневековье, где все одевались очень и очень скромно, а ярко и стильно, и здесь можно решить проблемы людей по-хорошему, а то в тех же столпах приходилось выбирать между очень-очень плохим решением, ужасным решением и бесчеловечным, но логичным решением - и так и сяк будет плохо, а если ничего не делать то огребешь прямо здесь же, на камне где описан выбор, из чего огребать. А тут - хобана, добрый молодец махнул саблей - и всем хорошо - и в результате так приятно отдохнуть после всех этих ужасов того же пилларса. И вот первые полчаса Зестирии задают тон всей последующей игры - То есть Сорей со своим близким, точнее очень близким друганом Миклео ищут приключений на свои пятые точки, ну и до кучи к ним всякие девки присоединяются, так чисто за компанию.
Сценки понравились - одна только сцена, где Сорей с Розой на входе в город разыграли любовную сцену перед Сергеем достойна номинации на Оскар, ажно слезу прошибло (правда у Сергея, а не у меня). Или когда Сорей и Алиша чем-то там занимались у нее в номере, а их спалила Лайла и такая вся типа засмущалась - да, вот это прикольно, игра вся такая вежливая, приятная и вообще старается, очень старается понравиться игроку, поэтому на ее огрехи и мелкие недочеты можно закрыть глаза. А то после всех этих перекошенных и изуродованных шрамами рож западных рпг-шек от них уже блевать тянет, хочется чего-то такого вот, приятного и легкого. Так что жду Берсерию и Весперию, надеюсь у них хватит ума перенести ее на пк.





ответ №207 | ShibaBrother2016.09.23

В общем, пока до конца осталось совсем нечего, стоит ли начинать смотреть ради превозмогания, приключений и магии дружбы?) А то, после РеЗеро хочется ещё какого-нибудь фентези, но не слишком уж скучного.





ответ №208 | Skromnik --> ShibaBrother2016.09.23

Вам нравятся голивудские фильмы? - выключаешь мозг и наслаждаешься.
Посмотрите 1-ую серию - вам всё станет понятно.

P.S. превозмоганий тут не хватает, а приключения есть (без сюжета правда)





ответ №209 | ShibaBrother --> Skromnik2016.09.23

То есть, как "я нашёл девушку в подземелье", просто качественный набор няшек и полагающихся тропов?





ответ №210 | mariakar --> ShibaBrother2016.09.23

Подземелье - треш и эччка, а Зестирия все-таки о высоком. Нельзя сравнивать.





ответ №211 | ShibaBrother --> mariakar2016.09.23

О высоком - неужели у нас тут харизматичный и мужественный юноша спасает нежную принцессу от книжного зла?





ответ №212 | Skromnik --> ShibaBrother2016.09.23

@мужественный юноша спасает нежную принцессу@
Принцесса тут настолько нежная, что сама кого хочешь до смерти замоморит...
А если серьёзно она доставляет своей уверенностью и упорному следованию пути света.





ответ №213 | mariakar --> ShibaBrother2016.09.23

Вот "харизматичный" - это Вы ему льстите, "нежную принцессу" на "мир" замените...присыпьте сверху щепоткой философии и драмы...и..ммм...получится примерно то самое)





ответ №214 | Bartuk 707 --> ShibaBrother2016.09.23

"хочется ещё какого-нибудь фентези, но не слишком уж скучного".

Вам явно не сюда (без всяких смайликов).





ответ №215 | ShibaBrother --> Skromnik2016.09.23

Тут уж главное, чтобы химия хорошая была, тогда можно выдержать даже картонных дев вроде Эмилии.





ответ №216 | ShibaBrother --> mariakar2016.09.23

Я сначала хотел написать, что "у меня такое ощущение, словно мы обсуждаем сюжет очередной JRPG", но потом я вспомнил какой тайтл мы обсуждаем. Если ещё окажется, что ГЗ крайне стильный и харизматичный бисёнен за 25+, то картина сложится окончательно.





ответ №217 | Skromnik --> Bartuk 7072016.09.23

Ну, если уже даже Сказания Весперии не нравятся, то вам ничто не поможет...





ответ №218 | Skromnik --> ShibaBrother2016.09.23

Печаль-беда, но химических реакций тут вообще нету... Я не шучу - ВООБЩЕ!
Всю игру гг гуляет с 4 девушками и НИ ОДНОГО НАМЁКА НА РОМАНТИКУ... НИ ОДНОГО, Карл!

Короче, если не верите в дружбу МЖ, то можете посмотреть и удивится.





ответ №219 | ShibaBrother --> Skromnik2016.09.23

Ну, я ещё могу понять отсутствие явной романтики в ОреГайру, ибо там ГГ такой, что сразу не влюбишься, но в анимешном фентези? Там же героини через каждую феечки или цундере.





ответ №220 | Bartuk 707 --> Skromnik2016.09.23

"если уже даже Сказания Весперии не нравятся..."

Старая добрая "Принцесса Мононоке" в разы лучше.





ответ №221 | Skromnik --> ShibaBrother2016.09.23

// Там же героини через каждую феечки или цундере //
Да вот в том-то и прикол, что типаж лоли-цундере есть, как и девчонки-пацанки (генки, кажется, по-лунному), и наивной принцессы (Эмилия, только суровая). А любви нет О_О.
Вот такие вот пирожки с котятами у нас...
Может, конечно, в анимэ любовь и добавят, но пока этого не заметно.





ответ №222 | mariakar --> ShibaBrother2016.09.23

по части Зестирии разделяю позицию Yirtimd2 . Тут Сорей-Миклео и Алиша-Роза. Разумеется на уровне чисто платонических отношений....почти что дружба, но все-таки нет, на мой взгляд. Миклео слишком женственный, Роза слишком пацанка.





ответ №223 | mariakar --> Bartuk 7072016.09.23

Старая добрая "Принцесса Мононоке" в разы лучше.
при чем тут она вообще? И как можно сравнить полнометражку и 50+ часов сюжета? О_о
Весперия по задумке к Гиасу ближе, чем к Мононоке. Одна линия Юрка-Флинн чего стоит.





ответ №224 | ShibaBrother --> mariakar2016.09.23

В общем, как я понимаю, это в меру драматичный фентези-сёнен? Ну чтож, попробуем посмотреть как выйдет на золото, хотя и после современных трендов, отсутствие романтики даже в Иной ощущается как недосказанность.





ответ №225 | Skromnik --> mariakar2016.09.23

Мы про полнометражку-Веспирию говорим. Человек недавно отзыв писал, и она ему не понравилась...





ответ №226 | Bartuk 707 --> mariakar2016.09.23

"И как можно сравнить полнометражку и 50+ часов сюжета?"

В том-то и фишка: зачем мне трейлер, когда есть хороший фильм?





ответ №227 | mariakar --> Bartuk 7072016.09.23

Весперия - "Первый удар" - это не трейлер. Этих событий не будет в игре. Это - юношество Юрки и Флинна, пока они ещё были в рыцарях.К фильму ещё есть саунд драма в 5-ти частях, но нет субтитров:
https://www.youtube.com/watch?v=yv847jfRpA8&list=PLS097drTHYO_GlypPaMJqypRajc-IEdu9
рассказывается, с какого перепугу Юрка в рыцари пошел и много что ещё...а с Флинновой смены на кухне в пятой части я от смеха чуть не умерла.





ответ №228 | Bartuk 707 --> mariakar2016.09.23

"Весперия - "Первый удар" - это не трейлер. Этих событий не будет в игре".

А какая разница?
Переврали или добавили - все равно от перестановки слагаемых сумма не изменяется.





ответ №229 | mariakar --> Bartuk 7072016.09.23

ещё раз говорю. Это - прекрасный подарок фанатам. Юрка в игре лишь вспоминает эти годы несколько раз. У Вас к Tales of в принципе неправильное отношение. Это не какое-то там среднестатистическое аниме посмотрел и забыл. Весперия - это и игра и фильм и саунд драма. Это огромный мир и живые персонажи. Этим либо проникаешься, либо нет.

Сравнение с Мононоке неуместно совершенно. И "переврали" - тоже не сюда категорически.





ответ №230 | Bartuk 707 --> mariakar2016.09.23

"Это - прекрасный подарок фанатам".

А причем здесь фанаты? Пусть кушают на здоровье (мне не жалко).
Человек выше по тексту намекнул, что это самое лучшее фэнтези - увы, это далеко не так (а композитору того фильма я бы лично морду набил: неужели на новую музыку ему денег не хватило, что он ее из предыдущего своего проекта (второго "FMA") притащил?





ответ №231 | mariakar --> Bartuk 7072016.09.23

я не пойму, что Вам надо. Фильм прекрасен и как самостоятельное произведение и как дополнение к игре (т.е. угодили и тем, кто "не в теме" и фанатам игры). Мир Весперии среди фентезийных миров один из самых интересных, согласна. С очень сложным мироустройством. Фильм в это погружает хорошо.
Насчет музыки - скажите что за трек. Похожая стилистика - это неплохо. К фильму такой OST подходит.





ответ №232 | Bartuk 707 --> mariakar2016.09.23

"я не пойму, что Вам надо".

Мне надо, чтобы вы прекратили оффтоп (который, кстати, начал не я) и вернулись назад к обсуждению Зестерии.
Спасибо за внимание.





ответ №233 | mariakar --> Bartuk 7072016.09.23

Хорошо, прекрасно Давайте обсудим связь Зестирии через Берсерию с, как минимум, Ксиллией и Весперией через упоминания о легендарном пирате Айфриде Или может быть мне кто-то объяснит, почему сей деятель упоминается в несвязанных мирах? Расскажите мне, что за светящееся озеро было в 0-й серии Зестирии, где спал дракон.
Весперия - отправная точка.

Tales of идейно пересекаются очень сильно. На объяснение того, что в предыдущих частях разжевывали, в новых частях серии время не тратят, вот и возникает гора вопросов, что, как и почему....сами, мол, додумывайтесь, как до такого дошло.

а Зестирию в вакууме (откровенно слабое фентезийное произведение, где ВООБЩЕ ничего не объясняют) обсуждайте без меня, меня Tales of интересует и как мир вообще докатился после Юркиного подвига до того, что мы застали в Зестирии.

Вам также спасибо за внимание.





ответ №234 | kchtolhoo2016.09.23

очень пустое и жестокое аниме.
овертупизм не только персонажей, но и режиссерской работы.





ответ №235 | kifunes2016.09.25

Владыка бедствий в финальной серии полный фейл, он пришел, толком ничего не сделал и ушел. Что то мне это напоминает. Алиiа присмерти? Забейте. Через пару сцен она будет бегать, становится оруженосцем пастыря и сажать в тюрьму плохих дяденек, как ни в чем не бывало.
За весь эпизод порадовала только финальная сцена, особенно момент с Дезелем и Розой. Хотя я не особо понял чего она смутилась? Может быть от того факта, что это выходка невидимки (точнее она просто не хочет/может его видеть).





ответ №236 | Skromnik2016.09.25

Владыка действительно не впечатлил, но может вам напомнить что было в игре? Да тоже ничего ^_^ Он точно также поигрался и свалил. Тут хотя бы планы пояснил, что хочет отчаяние устроить, убив шепарда, когда тот станет известным.

На счёт Алиши - SO CLOSE! Я так надеялся, что они порвут шаблон и закончат на её гибели, но нет... Всё-таки вылечили серафимы.

И в результате здесь всё выглядело позитивнее, чем в игре - это минус... Нужно больше ОТЧАЯНИЯ!





ответ №237 | kifunes2016.09.25

"но может вам напомнить что было в игре? Да тоже ничего ^_^ Он точно также поигрался и свалил."

Глупо утверждать что в игре все так же. Сначала просто начал превращать всех в хёма создав целую армию, потом сделал так что Сорей не смог видеть, слышать и хоть как то чувствовать серафимов, и только потом ушел оставив гг одного с целой кучу хёма, после чего его пришлось спасать Розе.
А в аниме он натравил на него дементоров из Гарри Поттера и ушел.





ответ №238 | kifunes --> Skromnik2016.09.25

"И в результате здесь всё выглядело позитивнее"

Все выглядело не позитивнее чем в игре, по сравнению с игрой, все выглядело более абсурдным.
Тут еще стоит вспомнить отсебятину режиссера про то что пастырь должен почувствовать скверну источника, и вот Сорей как то слшком бодро дерется с владыкой бедствий. По логике аниме он должен был сознание потерять еще когда армию очистил.





ответ №239 | kifunes --> Skromnik2016.09.25

Вот еще кое что вспомнил. Сорей после манипуляции владыки бедствий, не только не мог чуствовать серафимов, он определенное время не мог очищать хёма.





ответ №240 | Skromnik --> kifunes2016.09.25

//Все выглядело не позитивнее чем в игре, по сравнению с игрой, все выглядело более абсурдным.//
А это как раз то, чего я боялся в комменте №209 когда писал:
"Можно было бы действительно устроить сначала экшен, а потом что-то типа драмы, но тогда концовка будет клифхенгеровская. А можно всё сильно порезать/сократить и закончить более адекватно, но тогда потеряется вся красота и эпик."

Короче у них не получилось "порезать/сократить и закончить более адекватно"
Вернее закончили они более-менее - ведь если делать по игре, то не хватило бы экранного времени - там мало, что битва с Хелдафом, разрыв связи с Серафимами, появление Розы и чудесное спасение, затем поподание в логово ассасинов - и только тут можно было бы закончить. Но ОМГ это точно не подойдёт для последней серии сезона, ведь надо показать, что война закончилась, что с Алишей всё впорядке, что вся команда вместе собралась и готова продолжать свои приключения и т.д.

Потому-то Хелдаф и должен уйти по-быстрому, а битва в итоге скатится в сражение с дементорами.

В общем они правильно пытались сделать, но мне кажется, что можно было и лучше...





ответ №241 | Skromnik2016.09.25

В итоге экранизация могла получиться просто отличной, если бы вместо серий про Берсерию добавили арку марлинда и немного растянули последнюю битву. Но реклама перед выходом игры - это святое... ЛЮТО БЕСИТ

В любом случае после веспирии-полнометражки это лучшая экранизация (или история по мотивам) игр серии Сказочек, что я видел. Мне было интересно и я буду ждать следующий сезон.





ответ №242 | mariakar --> Skromnik2016.09.25

@В любом случае после веспирии-полнометражки это лучшая экранизация (или история по мотивам) игр серии Сказочек@
ммм...не играла ни в Симфонию и Бездну, но одноименные аниме не назову совсем уж плохими. У меня вся эта Тейлсофщина началась с Симфонийских ОВАшек как раз...Зестирия выезжает только за счет огромного бюджета, хотя в совершенно не эпичной 13-й серии этот сверх эпичный ост резал слух, а на сцене заключения субконтракта я вообще опасалась, что марш Мендельсона заиграет...ну Вы поняли, хотя против СорейхАлиша ничего не имею. Вообще 13-я серия Зестирии рисовалась ради сверкающих глаз спасённой Алиши, а вот Владыка что-то совсем никакой получился...вообще никакой и рожей совершенно не вышел, однако, обратите внимание, что эпик и ужас перед силой Пастыря на войне тут заменили логично, ведь Сорей всех на поле боя лишь вырубил и никого в итоге не убил.
Поглядим, что во 2-м сезоне намутят.





ответ №243 | Skromnik --> mariakar2016.09.25

Да, Хелдаф ужасен (не в смысле страшен, а плохо показан :D)
Такой пафос в начале - мне казалось, что он тут реально размером с гадзилу, а потом как-то быстро сдулся, рожа у него не слишком суровая, да и этот ракурс камеры снизу вверх меня раздражал.

Эх... Я разочарован...
Сейчас понабегут хейтеры, будут кричать 'И чё это было?' 'В игре лучше...' и т.д.
А бедную зестирию запихают в рейтинге куда-нибудь к кабанам : (
Хотя у меня она всё равно добавилась в самые красивые анимэ (выпихнув оттуда кабанов XD), да и от следующего сезона очень большие ожидания. Когда Нора что-то делать начнёт, и квесты остальных персонажей станут проходить...





ответ №244 | mariakar --> Skromnik2016.09.25

@Когда Нора что-то делать начнёт@
ахаха, Симон, desho?:D
Зестирия ОЧЕНЬ красивая, этого у неё не отнять, но сюжетно слабая и игра и экранизация тоже. Смысла делать всё 1 в 1 с игрой, тоже большого нет, набегут хейтеры, как это было с Бездной. А в Бездне, надо сказать, вставки из игры куда интереснее нарисованы местами, чем Санрайзовский сериальчик. Рисовочка там более оригинальная что ли..
Я не могу сказать, что мне не понравилось совсем, в этом сезоне я только Зестирию и смотрела из онгоингов. Получился отдыхательный и очень красивый среднячок.





ответ №245 | Skromnik --> mariakar2016.09.25

//ахаха, Симон, desho?:D//
Ну, у Норы много имён... Может среди них и Симон есть :D

//набегут хейтеры, как это было с Бездной. А в Бездне, надо сказать, вставки из игры куда интереснее нарисованы местами//
Кстати, я сейчас как раз бездну досматриваю. Вижу, что сюжет хороший, а подано слабо, иногда выглядит рвано и персонажи раздражают, несмотря на то, что они может и поинтереснее, чем здесь.

Как же меня бесил Люк! Боже ж ты мой - ладно его опустили в 8-й серии и подставили, но потом он постоянно при всех кричит "Это я уничтожил город... Это моя вина! " - ИДИОТ! Тебя надо до смерти запытать за такое, а он направо и налево об этом кричит - практически хвастается - OMG!
А та мелкая тварь - Аннис - предательница, которую все естественно простили. В начале меня Ариетта тоже раздражала, но под конец - ОМГ - когда Ариетта назначает дуэль Аннис 1vs1 - Что делает 2-я? Она ВСЕХ своих друзей с собой берёт! Честная дуэль! И всей компанией они вместе забивают бедную девчонку до смерти! - Бессердечные твари! А ПОТОМ ещё говорят, что честно победили - Ох, как я был взбешён! Ух!

Жесть! Так меня давно не раздражали отдельные герои...





ответ №246 | mariakar --> Skromnik2016.09.25

@когда Ариетта назначает дуэль Аннис 1vs1 - Что делает 2-я? Она ВСЕХ своих друзей с собой берёт! Честная дуэль! И всей компанией они вместе забивают бедную девчонку до смерти! @

Вот проблема всех Tales of. Сюжеты там офигенные, сейчас Ксиллию смотрю (прохождение), НО! Три проблемы есть всегда:
1)Командный бой с Боссом. Ариетта - босс, всё, боссов мочим скопом. Исключения бывают, но не тут. Поэтому я и говорю, что экранизировать игру буква в букву - это тоже выглядит дико, нужно хоть немного реализма и адекватности происходящему добавлять, ИМХО.
2) Очень сильный финальный убербосс с мутным мотивом. Т.е. как бы там ни было, всё в конце всё равно сведется к эпичному забиванию всем скопом убер. босса...
3)Излишняя сложность мира и местной терминологии, пока въедешь во всё это, голова конкретно заболит.
Весперия такая же, если что, посмотрела бы я на Вашу реакцию, когда наша дружная пати будет всем скопом сопатийца забивать (не скажу кого конкретно).
Да и в Зестирии тоже бреда хватало...если помните...этот идиотский бой с Розой ближе к концу. Который был "очень нужен" и сюжетно обоснован...





ответ №247 | mariakar --> Skromnik2016.09.25

@Как же меня бесил Люк! @
Люк психологически глупый 7-ми летний ребенок, к тому же сопатийцев он тоже дико бесил, они едва сдерживались.
И всё равно, даже Люк как гг куда интереснее, чем Сорей, хоть он и бесит. Он хоть какие-то эмоции вызывает, а Сорей ну просто никакой. В игре это ещё нормально, но в экранизации - провально. Смотришь на него и по большей части совершенно всё равно, что с ним будет дальше...такое, знаете, ощущение, что правда вещь на 10-ти летних, хоть и стоит 16+. Вот Ксиллия да, 16+ чётко.





ответ №248 | Aura2016.09.25

Сделать из эпичнейшей битвы с драконом тупую схватку с дементорами - почему бы и нет? Хэлдальф смотрится аки клоун на детском утреннике. Часть характера Розы убита в хлам. Авторы вообще сценарий читали? Они понимают, что им, как бы, воззрение Мальтраны придётся на 180 градусов поворачивать? Оставлю у себя на диске, когда выйдет BD, только пролог "Эра Хаоса". Если режиссером второго сезона будет этот же урод - даже смотреть не стану. Одно расстройство.





ответ №249 | mariakar --> Aura2016.09.25

@Хэлдальф смотрится аки клоун на детском утреннике@
+100500 очень плохо. Специально нашла сцену из игры
https://www.youtube.com/watch?v=LR5Xsc01kd0
Зачем они вообще Розу с Алишей отправили? С одной стороны это было шикарно и неожиданно в 12-й, но в итоге 13-ю полностью слили. Вот смотришь...вроде жесть...а на деле, как в песне пелось...
"Душевного нету страдания, одна рефлексия да лень" (с) Т.Шаов.





ответ №250 | Skromnik --> mariakar2016.09.25

Ну, в игре это всё не так дико смотрится ^_^

//2) Очень сильный финальный убербосс с мутным мотивом.//
Это проблема не только игр, но и фэнтези-приключений как жанра.
Хотя в фильмах и анимэ последние боссы всё-таки не настолько страшные, как в играх.

//Командный бой с Боссом.//
Исключения и правда редки, но, например, в Зестирии был поединок с Серёгой, а ещё все эти места скверны, в которые могут войти либо один герой, либо два...

А в анимэ да, соглашусь - лучше без этого обойтись.

//3)Излишняя сложность мира и местной терминологии//
Излишняя ЛИ? Мне вот наоборот нравится, когда мир похитрее, чем просто магия и средневековье.
Хотя в Бездне возможно действительно немного перегнули палку - все эти седьмые фонисты, гипер-резонанс, клоны, Лореляй, какие-то деревья держащие поверхность мира, пророчества и т.д. - ОМГ
А вот в Веспирия мне показалась в самый раз (судя по полнометражке).

//Люк психологически глупый 7-ми летний ребенок, к тому же сопатийцев он тоже дико бесил, они едва сдерживались.//
Я всё конечно понимаю, но БЛИН! Мелкие тупые дети раздражают и я не хочу видеть их в виде гг. А сопартийцы ему всё простили ОЧЕНЬ быстро, хотя я ещё раз замечу, что за ошибочку вообще-то его пристрелить на месте следовало.

//этот идиотский бой с Розой ближе к концу//
Не очень понял, что вы имеете ввиду... Давайте, спойлерите - тут всем пофиг - сабж не ради сюжета смотрят :)





ответ №251 | mariakar --> Aura2016.09.25

Вот, да, я сформулировала, что плохо. Сорей сотоварищи в этой ппц убийсвенной ауре Хелдалфа испытывают дискомфорт, как если бы у них там канализацию прорвало...не более. Когда на деле, как видно по ссылке выше, обычный хеллион-солдат Сореюшку в сыру-землю вогнал чуть ли не по колено...и этому как-то веришь. А нам показали хрень.





ответ №252 | Skromnik --> mariakar2016.09.25

//Зачем они вообще Розу с Алишей отправили? //
Вот, кстати, хороший вопрос!
Я был уверен, что Роза нужна для спасения Сорея от Хелдафа, а в результате она просто позвала его на помощь Алиши - СИРЬЁЗНА?

Удачно вы видео нашли. Почему уфостолы просто не вставили СВОЮ же сцену в анимэ - блин, я бы им простил. Всё лучше, чем такой слив в конце...





ответ №253 | mariakar --> Skromnik2016.09.25

@А вот в Веспирия мне показалась в самый раз (судя по полнометражке).@
О да....по полнометражке, да...кхм-кхм: мало того, что бластия бывает разных видов (Хаплон, Гермес и ещё дофига, я все не запомнила, ибо пока ещё не настолько поехала со всего этого), то вот что такое апатея, энтелекея, адефагос (хошихами), eir crene и прочие "очень нужные в реальной жизни" понятия придется запоминать, иначе в сюжет просто въехать нереально будет.
Ксиллия достойно продолжает дело...спайракс, аспайракс, spirit fossil, cпайрайт....это так...основное
Бездна хоть на Каббалу опирается в своей терминологии. Кстати. Вот тут прикол. А почему именно Бездной эту часть назвали? Сюда бы кого-то более компетентного, но я вычитала вот что:
"Таким образом, проходя через уровень Бездны, Идея наполняется информацией, то есть становится более чёткой и конкретной. Итак, 1-2-3 сефиры - это треугольник Духа. 4-5-6 сефиры в Каббале названы треугольником Души. Бездна, пролегающая между ними, является зеркалом. Так как Бездна является зеркалом, то, проходя через него, Идея, которую несёт душа, отражается в нём и приобретает двойственность, свойственную всему материальному миру. Двойственность - это полярность, как добро - зло, свет - тьма, любовь - ненависть. Здесь душа, идущая на воплощение теряет память о цели прихода (воплощения), но Идея остаётся с ней, как кармическая программа будущего человека."
Зеркало...двойственность. Вспоминаем про что, собственно, эта часть Tales of.
@Не очень понял, что вы имеете ввиду... Давайте, спойлерите - тут всем пофиг - сабж не ради сюжета смотрят@
а тут нечего спойлерить. Роза захочет силой помериться внезапно ближе к концу. Ну этот бой ОЧЕНЬ дурацкий.





ответ №254 | Skromnik --> mariakar2016.09.25

//Роза захочет силой помериться внезапно ближе к концу. Ну этот бой ОЧЕНЬ дурацкий.//
О_О С кем? С Сореем? Почему я этого не помню? Там была какая-то развилка и я чего-то пропустил? Хм...
-------------------------------------------------------------------
//Сюда бы кого-то более компетентного, но я вычитала вот что: ...//
Воу - сложно...
Я думал всё проще - 'под поверхностью в бездне находится другой мир' или ещё чё-нибудь в этом духе...

Во всём этом абзаце мне понятны лишь отдельные слова - это на каком языке вообще?

* Так как Бездна является зеркалом, то, проходя через него, Идея, которую несёт душа, отражается в нём и приобретает двойственность - ЧЁ ЗА БРЕД?

* Итак, 1-2-3 сефиры - это треугольник Духа. 4-5-6 сефиры в Каббале названы треугольником Души - А ЭТО ЧЁ ЗА БРЕД?

* Бездна, пролегающая между ними, является зеркалом. - ЧТО?

* Здесь душа, идущая на воплощение теряет память о цели прихода (воплощения), но Идея остаётся с ней, как кармическая программа будущего человека. - ....................?? -_-??.... О_О??? =_=???

Вот за такое я и не люблю всякие полу-философские религии...
-------------------------------------------------------------------
Не знаю где вы это взяли, но вы уверены, что это не просто набор несвязанных слов?

P.S. Лучше не надо мне пояснять что там написано, а то у меня крыша поедет...





ответ №255 | mariakar --> Skromnik2016.09.25

Ну...как бы...а по Бездне Вам было понятно, ЧТО ТАМ вообще за жесть, что за деревья? Это всё отсюда. И больше всего меня пугает, что авторы в этом ПРЕКРАСНО шарят. Сефирот - древо жизни, Клифот - его противоположность.
В Бездне даже опенинг "Карма" называется, а основной темой разработчики обозначили "Поиск смысла жизни".
---------------------------------------
Весперия. Ну вот тут всё настолько поэтично в самом Юрке, что я перед авторами шляпу снимаю и вообще мне очень сильно не хватает латыни... Vesper - "Вечер" на латыни, в этом мире Весперией обозвана самая яркая звезда в ночном небе...и от неё уже получит имя Юркина гильдия (Brave Vesperia) ну да ладно, если бы только латынь...во-первых это именно имя "Юрий" (написано катаканой ユーリ), причём, судя по тому, какой он, взят именно древнерусский вариант значения имени Юрик - "резвый, подвижный", а фамилия имеет французские корни (значения "Волк", "Молодой Волк"), куда изначально пришла из латыни. Но Япония - это Япония, было бы слишком просто:), если бы они этим ограничились. Имя созвучно с японским (百合/ゆり/ユリ) традиционным ЖЕНСКИМ именем, означает "Лилия". Нееет, автор-сан, это просто десять, сколько же в этом иронии (и я не только про внешность). Хорошо хоть с ориентацией там порядок...вроде бы. У меня со всеми Tales of проблемы из-за латыни....

Короче, Tales of - их либо можно смотреть как наивную фигню для 10-ти леток, либо...вот...как я...:) А меня уже давно больше интересуют не сами сказки, а откуда берутся сказки:) Или, проще говоря, что курили создатели.





ответ №256 | Skromnik --> mariakar2016.09.25

//А меня уже давно больше интересуют не сами сказки, а откуда берутся сказки:)//
Не, я до этого ещё не дорос...
Не готов я осваивать чужую религию ради одной анимэхи ^_^





ответ №257 | mariakar --> Skromnik2016.09.25

@Во всём этом абзаце мне понятны лишь отдельные слова - это на каком языке вообще?@
Я специально взяла полный текст, не переписывая его своими словами. Мне просто стало очень интересно, что же такое БЕЗДНА в Каббале, раз куча терминов взята из неё.
А вот Зестирия что-то гуглению не поддается совсем. Zester - это цедра. Смысла в этом я пока не вижу. В основе мира синто неприкрытое, я уже писала об этом...но кроме этого больше ничего. С Берсерией, вот, сразу понятно, откуда образовано название.





ответ №258 | mariakar --> Skromnik2016.09.25

@Не, я до этого ещё не дорос...
Не готов я осваивать чужую религию ради одной анимэхи ^_^@

об освоении религии тут речи не идёт. Это вообще скорее древнее знание, чем религия. Я просто к тому, что авторы не берут свою терминологию с потолка...и если начать копать, то выглядеть всё это начинает СИЛЬНО иначе.

Вот из-за Норагами в Синто (и не только) мне пришлось зарыться основательно, да.
Все равно считаю, что религия тут вообще не при чем и религиозные мотивы Зестирии (Пастырь, Серафимы) - это тоже вина локализаторов. Как Вы могли слышать, Фон-мастер Ion- он тоже Doushi, как и Сорей.





ответ №259 | Skromnik --> mariakar2016.09.26

Я вас понял. Говоря про религию, я не имею ввиду веру, а как раз тонны текста, связанного сомнительной логикой. А всё, что связанно сомнительной логикой вызывает у меня большие проблемы при изучении, из-за особенностей технического образования. - гуманитарная х***...литература это не моё...

//Короче, Tales of - их либо можно смотреть как наивную фигню для 10-ти леток, либо...вот...как я...:)//
А ещё можно, как голивудские фильмы (в случае с зестирией :D). Про бездну такого не скажешь, но зато сюжет есть и бесячие герои...





ответ №260 | mariakar --> Skromnik2016.09.26

@из-за особенностей технического образования@
Ну, хи-хи, я программист, если что:) Просто есть такая штука...по Tales ofам
http://aselia.wikia.com/wiki/Category:Mothership_Titles
и если мне этого мало, то дальше уже иду гуглить на смежные темы, т.к. направление получено)





ответ №261 | mariakar2016.09.26

Всем, кто хочет хоть немного положительных эмоций от Зестирии:
https://www.youtube.com/watch?v=epd-FLCE6Ew
прям под настроение...прям слышу "Зестирия слита, Зестирия слита, по жесткому слита, по жесткому слита".





ответ №262 | Skromnik --> mariakar2016.09.26

//Ну, хи-хи, я программист, если что:)//
Я ни на что не намекал...
Ну раз уж на то пошло, то я совсем-совсем фундаментальный физик-теоретик - material science & ab initio quantum chemistry methods

//прям под настроение...прям слышу "Зестирия слита, Зестирия слита, по жесткому слита, по жесткому слита"//
Ахах, классный музончик - я себе скинул :)





ответ №263 | Yirtimd22016.09.26

Ох, слава богам, наконец-то это закончилось! Мир был спасен, и можно пойти поспать с чистой совестью.





ответ №264 | inkvisitor22016.10.05

Мне кажется, или народ зажрался? Аниме поставлено на порядок лучше, чем игра. Конечно же, в игре хронометраж побольше, там легче будет раскрыть характеры персонажей. Но эй, у Зестрии еще второй сезон будет - все еще впереди. Будьте терпеливей.
Второе. Чего у всех так бомбит с истории на мосту? Вот скажите мне, насколько была важна арка с Марлиндом для основного сюжета? По игре Марлинд был всего лишь одним из городов, в котором Сорею предстояло навести порядок. Конечно, сцена на мосту должна была заставить нас задуматься о том, а готовы ли люди принять само существование пастыря - кого-то, кто обладает настолько огромной силой. А не будут ли они его бояться? Конечно, будут. В аниме, это не показали, но опять же - все впереди. Эту мысль можно донести и другим способом.
Третье. Для тех, кто не понял, пастырем становится не избранный какой-нибудь. Быть пастырем - это работа, которую могут принять на себя люди, способные общаться с серафимами. Просто так получилось, что в Эру Хаоса людей, способных общаться с серафимами, стало значительно меньше. Что опять же не означает, что если бы не было Сорея, то миру хана. Даже если бы Сорей не стал Пастырем, то стал бы кто-нибудь другой. Он не единственный, кто обладает резонансом, знаете ли. Сорей - парень, который принял на себя работу, и он не знает, справится ли, но старается изо-всех сил. А ведь Пастырь может так облажаться, что... кхем...
Четвертое. Кого-то смущают Сорей и Миклео? Что ж, смею вас уверить - в игре гораздо больше намеков на то, что они пара. Поверьте, ОЧЕНЬ много чего говорит о том, что они больше, чем друзья (говорят еще, что сам сценарист игры назвал Миклео "Одним и единственным Сорея" и сказал, что "роман мужчина/женщина - не для Сорея", но не берусь утверждать, ибо пруф пока не видела). Но зато я могу показать вам вот это: https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_characters_in_video_games#2015 В рубрике 2015 год найдете Зестирию. И не говорите мне про яой-фу-бла-бла-бла. Не вижу абсолютно ничего такого страшного, если главной парой аниме будут два парня. Кошмар какой, ужас, скандал и беспредел!
Пятое. В этом аниме совершенно шикарный ост. Да, он взят из игры, но вот некоторые композиции переделаны просто мастерски. Это я сейчас говорю о теме Алишы - на мой взгляд, ее переработали очень удачно. А вот то, что тему Завида переделали немного - это зря...
И в целом: ребята. Я понимаю, что все обожают нынче критиковать кинематограф/аниме. Я понимаю, что у тех, кто играл в игру, и у тех, кто в нее не играл, будут разные взгляды. Я понимаю то, что всем никогда не угодишь, и даже я не могу сказать, что прям-таки все решения авторов аниме были идеальными. Но давайте посмотрим правде в глаза: в Зестрию действительно было вложено немало сил, и это видно невооруженным глазом. Что-то получилось удачно, что-то не очень, но в целом видно, что это аниме по крайней мере пытались сделать интересным и атмосферным. И мне кажется, что у создателей это получилось.
Рекомендую к просмотру всем. Играли вы в игру или нет - не важно.





ответ №265 | Skromnik --> inkvisitor22016.10.05

Зестирия оставила плохое впечатление - последняя серия слабая, вот и не хочется вспоминать плюсы. А насчёт марлинда - эта арка в игре достаточно интересная, да ещё и мрачная - в экранизации смотрелась бы просто отлично, но уфостолам же важно было впихнуть 2 серии берсерии, вот и пришлось порезать марлинд. Не было б тех серий можно было и марлинд впихнуть, и концовку растянуть, а так сильно пахнёт рекламой.

P.S. Я вообще-то 9 поставил, если что...





ответ №266 | inkvisitor2 --> Skromnik2016.10.05

Это несколько несправедливо - не вспоминать о плюсах и обращать внимание только на минусы. Сколько же у нас пессимистов Сериал еще не закончился, посмотрим, что дальше сделают.
Нет, я согласна, что арка с Марлиндом была по-своему интересна, но она по продолжительности своей была небольшая, да и на общий сюжет особо не повлияла. Так ли она была важна? Не сказать, что ради нее стоило когти драть и ничего не упускать, не так ли?
А с Берсерией все не так просто, увы... Игра только вышла в Японии, в начале 2017 она выйдет в Европе. Они не могут спойлерить сюжет Берсерии, но им было необходимо дать понять, что Берсерия и Зестирия связаны. Все понимают, что эти две серии - идеальная реклама для игры. Интрига есть, связь с Зестирией есть, поэтому хотя бы двумя словами о ней стоило бы обмолвиться и в экранизации.
Возвращаясь к нашим баранам: есть вещь, которую упустили ну вот вообще зря - это то, что после своего первого столкновения с Гелдальфом Сорей временно потерял способность видеть серафимов. Вот это убрали зря. Сорей столько лет жил с ними и принимал свою связь с ними как должное. Это был первый раз, когда он действительно понял, насколько хрупка связь людей и серафимов. Но опять же, эту мысль тоже можно донести по-другому, может, еще сделают =)
P.S. Ну, я же не призываю Вас любить Зестирию, я просто высказываю свое мнение. Мне кажется, она не заслуживает такой жесткой критики) Она в любом случае на несколько голов выше многих современных аниме. По играм тоже возможно поставить прекрасное аниме, проблема вся в основном в отношении. Если к аниме относятся исключительно как к рекламе игры, то оно и внимания особого, как правило, не заслуживает (к сожалению, так чаще всего и случается, отсюда и стереотип о том, что по игре невозможно поставить нормальное аниме). Здесь же видно, что Зестрию действительно стараются поставить качественно. Пожелаем ufotable удачи со вторым сезоном! Ну а первый я, пожалуй, пересмотрю)





ответ №267 | Skromnik --> inkvisitor22016.10.05

//Это несколько несправедливо - не вспоминать о плюсах и обращать внимание только на минусы.//
Ахах. :) О какой справедливости вы говорите?
Люди очень просто оценивают - если понравилось, то вспоминают только хорошее, если нет, то наоборот. Почитайте рецензии на что угодно: не так часто встречается отзыв, который честно рассматривает и плюсы, и минусы.
Яркий пример Кабанери - они не так плохи, как о них пишут. Но изначально от них были просто дикие ожидания - там же лучшие сценаристы/режиссёры/художники собрались, а когда стало понятно, что это не win тысячелетия, зрители почувствовали себя обманутыми и загнали аниме в 2500+ рейтинг. А вы знаете что там находится? - Всякие стигматы квайзеров или боевые академии астерикс и т.д. ОМГ, неужели кабанери хуже этого?
А теперь там же и Зестирия находится - какая нафиг справедливость? Например, 'Сказания Зестирии: Пришествие Пастыря' находится на 1200+, хотя если вы видели, то, наверное, согласитесь, что новая зестирия всё-таки получше... Но у неё главный минус - слив в конце.

//Интрига есть, связь с Зестирией есть...//
Я может невнимательно смотрел, но где там хоть намекнули на связь с Зестирией? Нет, я то, конечно, знаю про это, но в анимэ вроде ничего не показали.
Единственная причина впихнуть 2 серии посреди сезона была в том, что сразу после этих серий в Японии вышла сама игра. А для сюжета Зестирии они вообще никакой роли не играют и просто отвлекают от и так вялого сюжета...

//P.S. Ну, я же не призываю Вас любить Зестирию, я просто высказываю свое мнение.//
Меня не надо никуда призывать - я и так её люблю :). Посмотрев тут 5 серий, я скачал и прошёл игру, а теперь жду Берсерию. Ни разу не жалел о том, что глянул Зестирию - наоборот, я заинтересовался всей вселенной, посмотрел полнометражку-веспирию и сказания бездны. Но тем не менее это не отменяет того факта, что концовка слита : ( и можно было и лучше...

//Если к аниме относятся исключительно как к рекламе игры, то оно и внимания особого, как правило, не заслуживает (к сожалению, так чаще всего и случается, отсюда и стереотип о том, что по игре невозможно поставить нормальное аниме)//
Не просто так это случается - так оно и есть.

//Пожелаем ufotable удачи со вторым сезоном! //
На 2-й сезон у меня тоже очень большие ожидания - там самое интересное начинается, сюжет, раскрытие героев, неудачи пастыря, Симон. А первый это так - прелюдия.

P.S. Я вообще-то полностью поддерживаю вашу позицию - Зестирия заслуживает лучшей оценки, чем сейчас. Но также я понимаю, почему её сильно не любят: большие неоправданные ожидания после офигенной 1-й серии, реклама посреди сезона, слив в конце, нераскрытые герои, пропуск интересных и важных моментов и т.д.
Может быть, когда выйдет 2-й сезон люди и начнут лучше относиться к сабжу, но что-то сомневаюсь...





ответ №268 | inkvisitor2 --> Skromnik2016.10.05

Ну так а Вы и не пополняйте ряды тех, кто оценивает несправедливо =)
Насчет связи с Зестирией - нет, в аниме не показали, я говорила про то, что она в принципе присутствует. Не зря же Берсерия просиходит в том же мире, что и Зестирия.
Насчет зестирии - да это еще и не концовка вовсе =) Что ж, получится у ребят все поправить, или нет, - посмотрим. А пока ждем второй сезон :3





ответ №269 | mariakar --> Skromnik2016.10.07

@не жалел о том, что глянул Зестирию - наоборот, я заинтересовался всей вселенной, посмотрел полнометражку-веспирию и сказания бездны. Но тем не менее это не отменяет того факта, что концовка слита : ( и можно было и лучше...@
Вселенной....ха-ха-ха, там не просто вселенная, там ОЧЕНЬ ХИТРЫЙ и чудовищно огромный МУЛИТИВЕРС!
Все гг за 20-ть лет, не позвали только Вельветочку: http://66.media.tumblr.com/39c18745b1c4e019cc64a44cbc82c5fc/tumblr_nsn3vpKa8B1rpotyuo1_1280.jpg
Очень неплохой обзорный клип по всем 16-ти мирам:
https://youtu.be/ScD49SbKJok
Все опенинги с Фантазии по Зестирию:
https://www.youtube.com/watch?v=EFLNXDesa0I
Я отсмотрела прохождение Весперии и Ксиллии целиком, Ксиллию 2 пока не хочется, полезла в Tales of Rebirth (PS2) смотрю, как сказку на ночь после работы
Из того, что по tales of-ам экранизировано, пересмотрела всё, к сожалению, почти всё чисто реклама...но реклама качественная. В планах в обозримом будущем всех, кто на пикче с тортом, узнать поближе.




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура