World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (92)
 - компании (2)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs
 - kinopoisk


 Википедия
 - википедия (en)
 - википедия (ja)
 - википедия (ru)


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
UNV
Gestalt
krig147
DarkFlux
Nick Unknown
AnriSonohara
barmenchick
GeksIT
Contributor
mortezuboskal
Megamorferator
step
Galaxy road
mankind



вернуться на страницу аниме «Девочка-волшебница Мадока [ТВ]»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Девочка-волшебница Мадока [ТВ]». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | Nachtwandler19882010.10.29

Shaft и Aniplex заявили о создании нового аниме-сериала в жанре махо-сёдзё. Подробности пока неизвестны, зато известны люди, над проектом работающие:

Режиссёр: Акиюки Шимбо (кто ж его не знает)
Сценарий: Ген Уробучи (ведущий сценарист VN-издательства Nitro+, анимешниками известен по сериалам Brasslater и Phantom ~Requiem for the Phantom~)
Концептуальный дизайн персонажей: Уме Аоки (Hidamari Sketch)
Композитор: Юки Каджиура(кто ж её не знает).





ответ №2 | Zang2011.01.07

Мда, ненавижу подобный жанр, но буду качать только из-за музыки в сериале - эндинг буквально пробирает, такая песня подошла бы к чему-нибудь намного более серьезному и пафосному, чем очередным девочкам-волшебницам.





ответ №3 | Climhazard2011.01.08

Как-то первая серия оставляет впечатление, что материал для нее с "Нанохи" сдирали. Особенно момент со зверушкой и заклинаниями. "Большая куча ружей" вообще ИМО беззастенчиво скопирована с Фаланакс Шифта Фэйт... Не знаю, не считая визуального стиля, пока ИМО неслабый такой привкус вторичности.





ответ №4 | MirAI_cHAn2011.01.09

У студии Shaft не бывает обычного аниме. Их аниме это всегда взрыв.БУМ! Взрыв красок, эмоций, разнообразных ракурсов, движений. Shaft могут перевернуть с ног на голову любую, даже самую ординарную и ничем не примечательную мангу или ранобе. Они из любого мусора могут сделать конфетку. А вот уже насколько это конфетка будет сладкой, решает каждый сам для себя. Когда появился анонс их новой работы, увидев жанр "махо-сёдзё! думаю особо никто не удивился. Я не фанат этого жанра, но у меня и в мыслях не было принимать "Магическую девочку Мадоко" за что-то детское, слабое и нежизненное. Лично для себя после просмотра я приняла одно решение: мне нравится это аниме! Мне не важно что возможно оно схоже с Нанохой или ещё чем-нибудь...Это снова взрыв!Ведь согласитесь...Ни одно аниме в жанре махо-сёдзё по своему стилю не похоже на Мадоку....ну а касаемо сюжета... Всё ещё впереди.





ответ №5 | iseleznev2011.01.11

Я не знаю,что предыдущему автору показалось в данном аниме "взрывом",потому что после просмотра 1 серии,я не мог поверить что это ***** снимал мой любимый режиссер Симбо Акиюки....
С первых моменов бросается в глаза набор безликих,вторичных героев,что по мне фантастично само по себе...но немыслимо обидно.Так же графика,я не знаю,но мне она не понравилась,анимация плохая,рисовка не выразительная,такое чувство что рисовали все китайцы за еду.Сюжет....ну я все понимаю,но все же ГЕНИЙ мог придумать что то получше чем плагиат на Наноху,при чем слишком уж явный.Даже маскот похож на Наноховского.как и кудере с черными волосами слишком уж напоминает Фейт.

Одним словам,не ждали мы такого разочерования от Шафт в этом сезоне,очень жалко.





ответ №6 | Tegra532011.01.11

Просто ШИКАРНЫЙ визуальный ряд, пафосная музыка и.... такой пресловутый и замыленный жанр как махо-сёдзе!!! И неужели им не жалко тратить свои силы на историю про малолетних безгрудых волшебниц?
Хотя, если посмотреть с коммерческой стороны, отакуна-обыкновенного - главного потребителя аниме продукции, привлекает именно этот жанр, что прискорбно.
Но, согласитесь, от картинки не оторваться! Чем-то похоже на атмосферу Шутера - сначала красочные яркие будни, а потом гротесктный (похожий на бредни наркомана) магический мир с монстрообразными сгустками темноты.
Смотреть продолжаю - жду неожиданного поворота!





ответ №7 | Vik Pol2011.01.13

Да, это Шафт, и это весьма качественный Шафт. Всё на уровне, и настораживает лишь сюжет, точнее его подача, которая явно намекает, что психодельщина тут будет и дальше, а значит совсем скоро придётся гадать, что тут явь, а что реальность.

Героиня живёт в шикарной двухэтажной вилле, с любящими и заботливыми родителями, у неё по крайней мере две хорошие школьные подруги, да и сама школа это что-то из разряда плывущего по небесам лайнера из прозрачных стёкол, витражей и сверкающего метала. Короче говоря: всё настолько хорошо, что аж не верится ни разу, ибо в этом самом уюте совсем нет места войне волшебниц, и уж тем более нет никакой надобности героине записываться добровольцем на фронт магических разборок.

Вывод напрашивается сам собой, и он неутешителен: скорее всего этот самый мир – суть эскапизм, в котором героиня прячется от жуткой реальности, а пришедшая в него мрачная деваха даёт понять, что перед героиней есть всего две таблетки: синяя и красная, причём сама же и настаивает, чтобы героиня не повторила её судьбы и дальше пребывала в иллюзии, т.к. иначе она всех тут в своём выдуманном мире потеряет. Вот только помимо этой девахи сюда же бесцеремонно вломились ещё и маскот с хозяйкой и, тонко сыграв на ненависти суровой девахи, организовали вербовку героини с подругой. Конечно, можно возразить, что, мол, зачем им метать бисер ещё и перед выдуманной подругой, ну так в том же АфроСамурае друг у гг тоже был эфимерный, но это никого там не смущало.

Кстати, сам момент с вербовкой был обставлен со всем знанием дела, чувствовалось, что такие номера гостям приходится откалывать регулярно, и цепеукладчица контролировала ситуацию с самого начала, а вмешалась лишь только тогда, когда девчушек кашмарики запугали почти до потери сознания.

Что касательно маскота, то уж больно он пронырливый. Того гляди станет совсем как аналогичный маскот Саламандр из Бехойми-тян (это такое побочное саркастическое дополнение к манге Pani Poni), для которого махосёдзе – легкозаменяемое пушечное мясо.

И ещё я очень надеюсь, что автора сценария не переклинит на мрачняк, и он не докатится до ситуации, описанной в Milk Closet, где по телепортациям метающихся между мирами новообращённых девчушек-спасительниц арахниды запеленговали Землю, чтобы затем явиться и всех съесть, что, впрочем, и задумывалось организаторами этой веселухи с самого начала.

Скорее всего я слишком сгущаю краски, и всё будет куда более безмятежно, но чудится мне, что это «ж-ж-ж» неспроста, и хорошо, если это просто пчёлы…





ответ №8 | Aura2011.01.22

Перевод эндинга - Magia.

Любовь зажжет свет
В твоих глазах
Он возрождает мир мечты
Но смерть не далеко
Одна мечта уже пропала
К чему стремишься ты?
Все что важно, то исчезло
Есть ли завтра у меня,
Кем восхищаюсь я сейчас?
О заклинания прошлого
И вся магия древности
Я был бы счастлив
Просто от твоей улыбки
Но я не властен над тобой
И бог бессилен здесь
Ты в памяти моей - не больше
Но время повернуть сумею
Я на себя лишь полагаясь
И светом тьму развею.





ответ №9 | RedK2011.01.23

Если всю "меха" придумали лишь для того, чтобы г-н Анно смог придумать Конец, Апокалипсис в своем "Евангелион" конца 90-х, то он не напрасен.

Если "фэнтези" ввели, чтобы родился "Берсерк" (часть "Золотой век"), то вся абсурдность и убогость указанного жанра не были зря.

Если вся напыщенная трагичность, пафосность была создана только лишь для того, чтобы мы смогли увидеть тоску в глазах рациональных героев Darker than Black, вещи, которые не подходят под определения ни одного формата, как Cowboy Bepop, Wolf's rain...

Если сто раз избитый и надоедливый всем жанр как "девочки-волшебницы" разработали лишь ради 3-й серии "Mahou Shoujo Madoka Magika" (Madoka)... уверен, что вы поняли мою мысль, и мне нет смысла продолжать.

Я очень рад, что Симбо Акиюки решил «повалять дурака» с тем, на что уже очень-очень давно не решались/не хотели взяться другие авторы. Да, это "девочки-волшебницы" в интерпретации очень хорошо известного своим стилем режиссёра, в частности студии "Shaft".
Да, во всём видна рука автора.

Да, здесь очень много, бросающегося в глаза, сюрреализма.

Да, "Madoka" чем-то напоминает его предыдущие работы.

Однако то, что г-н Симбо вдохнул новую жизнь, глоток свежего воздуха в столь обделенный и предвзятый всеми жанр "девочки-волшебницы", стоит очень многого.

Художественная подача сюжета может сбить с толку, однако если всё продолжиться в том же духе, что и первые три серии, то по окончанию сериала я обязательно скажу - "Просто посмотрите два-три сериала в жанре "девочки-волшебницы" и закончите своё знакомство "Madoka"-ой." Не забывайте, везде есть своя цена, и девочки-волшебницы тоже её платят.

Г-на Симбо можно обвинить в чём угодно, но только не в банальности. На данный момент “Madoka” можно похвастаться очень реалистичными героинями и миром, где очень трудно разобрать добро от зла, правду ото лжи, миром, где нет простых вещей.

И я очень надеюсь, что вопрос, которые написан строчкой ниже, станет главной составляющей сериала.

«Готовы ли вы отказаться от всего ради исполнения одного желания?»

Оценка за первые 3 серии – 9 из 10.

4-я серия станет одной из ключевых, и подскажет, в каком направлении будет двигаться сериал.





ответ №10 | Aris-tyan2011.01.23

ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!!
У меня к Shaft весьма двоякое отношение. Я люблю Эф, Zetsubou Sensei и Maria Holic Но Bakemonogatari меня не порадовали, мне было скучно смотреть это аниме, да и от Аракавы я была не в восторге. Поэтому от Мадоки я ожидала либо кавайную, смешную анимеху, либо через чур пафосное махо-седзе. Но ТАКОГО я не ожидала. Если они и дальше продолжат в том же духе...

ВНИМАНИЕ, СПОЙЛЕРЫ НА ТРЕТЬЮ СЕРИЮ!
Когда я начала смотреть анимеху, я подумала, что это скучноватая, с не самой лучшей рисовкой история. Первая серия не произвела особого впечатления - обыкновенная японская школьница, внезапно появившаяся одноклассница, две подружки, милая семья. Вторая серия тоже не показалась особо жестокой, хотя атмосфера лабиринтов уже порадовала (напомнило Yume Nikki). Но третья серия... Неладное почуствовалось в момент, когда Мами начала так счастливо улыбаться, при том, что только что была зловещая музыка и напряженная атмосфера. Кроме того, это предупреждение, что ведьма очень сильна... И, к тому же, если герой говорит, что "сегодня я с ней разделаюсь особенно эффектно" - проигрыш 99%. Но того, что её убьют, да еще так жестоко - этого я не ожидала. Серия была очень темной по атсмосфере, а потому ВЕСЬМА впечатлила.

Я бы охарактеризовала Мадоку, как аниме-яндере. Все так мило в начале, а потом...

Моя оценка - 10 из 10.





ответ №11 | Besrezen2011.01.29

Согласен полностью с RedK.
Хочеться сказать, что посмотрев вагон и маленькую тележку махо-сёдзе, этот сериал даже язык не поворачивается назвать банальным и похожим на другие.

А если говорить про моё отношение к этому аниме после просмотра третьей (3) серии, так я просто в неописуемом восторге.

Что сказать, идея очень понравилась.

Однозначно буду смотреть дальше, чего и другим советую :)





ответ №12 | KuboKun2011.02.01

Для меня жанр махо-сёдзе существовал и существует где-то очень далеко и в мою жизнь до поры до времени не влезал. Я условно знаю, что из себя представляют такие аниме, и в принципе понимаю всю их "концепцию"... Однако... Симбо Акиюки я люблю за то, что он начинает играть с одного полушария и незаметно перетягивает все на другое. Он любит совмещать две противоположных друг другу середины, склеивая их собственной художественностью и стилем... Бакемоноготари, Сенсей, Аракава и.т.д. могут не понравиться только законченным занудам, а скучными покажутся лишь снобам или задротам. А вот те, кто действительно оценивают и понимают соль, награждаются при просмотре выворачиванием всего своего чувственного набора наизнанку... В Мадоке соль далеко не в сюрреализме и не в графике. На мой взгляд, главное - обалденное совмещение розовеньких платьиц, милых зверушек и шариков со сладкой ватой с тёмной, жуткой и выбивающей из всего живого все самые вымораживающие чувства атмосферой, одновременно просто набитой до краёв стилем и элегантностью... Никто не замечает той грани, где Весёленькое переходит в "невесёленькое".. Потому что нету этой грани. Оно едино и одновременно и то, и то. И это убер-здорово! Это и называется режиссерским талантом...





ответ №13 | Taura2011.02.01

Начиналась эта история весьма стандартно - некой ограниченной группе подрастающих девочек предлагают стать борцами с отрицательными проявлениями нашего мира, что само по себе работа высокооплачиваемая, творческая, оригинальная, даже по сути положительная, правда, мед. страховка в контракт не входит, интим в виде махо-седзе перевоплощений предложен не будет. Работодатель сомнительный, но очень милый. Коллеги? На любой вкус и ждать от некоторых можно чего угодно.

Девушки заинтересовались и прибыли на собеседование. Пара слов о девушках: дизайн персонажей довольно посредственный, фишку "сходства" с Хидамари оценить мне было трудно (но она объяснима, Хидамари, если мне память не изменяет, довольно популярен в Японии, да, режиссер тот же) - с фонами фигурки сочетаются плохо, ходят (особенно если учесть давнюю любовь режиссера к съемками на уровне голени) они порой очень и очень странно, говорят много, из чего существенная часть пафос и банальности. Кстати, о разговорах - это "бла-бла-бла" очередное, можно простить только в аспекте того, что это аниме рассчитано и на зрителя, который впервые видит аниме, для людей же уже знакомых с аниме, не обязательно махо-седзе, некоторые диалоги могут показать скучными и излишними.

Работа девушек сначала немного восхитила (еще бы, такую психоделику и артхаузные коллажики не часто встретишь в жизни), потом стали появляться сомнения, дальше: "пренеприятные известия"... В общем, долгая история эта только завязалась, но уже не обошлась без банальностей и блеснула оригинальностью, последнее, особенно приятно.

Опенинг стоит отметить красотой дизайна, музыка восторженных эмоций не вызвала... Эндинг же в общем интересен, кроме озвученного выше огреха, музыка очень даже понравилась. Анимация фонов отличная, общий и концептуальный дизайн на высоте, да выдается относительной оригинальностью (все-таки аниме с интересным артом можно по пальцам пересчитать).

Один из лидеров сезона, кто сомневается - не бойтесь тега "махо-седзе", пока что оно стоит того, чтобы его глянуть. Буду надеется на то, что у меня будут довольные возгласы по окончанию просмотра всех серий - все шансы есть, пока что.





ответ №14 | Palert2011.02.13

Посмотрев 6 серий, стало ясно, что махо-седзе лишь внешний антураж. Все ситуации в аниме и поведение героев очень реалистичны (первый раз вижу такое махо-седзе). Тот, кто сравнивает это с Нанохой или еще чем-то подобным, явно не смотрел дальше 1 серии. Анимашка явно не для детей 12 лет. Единственное, что немного счс напрягает, то это ГГ, кот-ой в ее "кавайность" постоянно забивают гвоздь, а она, бедная, не знает, куда деваться, и не может решить, что ей делать. Надеюсь, в ближайшие серии эта проблема сгладится или исчезнет, т.к. нельзя слишком долго держать зрителя в подвешенном состоянии.





ответ №15 | digited2011.02.14

Всегда было интересно, о чём думают взрослые серьезные бородатые дядьки, когда рисуют крохотных кавайных девочек-волшебниц?

Советую всем, решившим глянуть Мадоку, дотерпеть до шестой серии - возможно, это заставит взглянуть на сериал по-новому и внимательно пересмотреть пять предыдущих серий.

Сюрреализм, футуризм, более-менее адекватное поведение персонажей и явно непростой сюжет позволяют назвать Мадоку тем, что стоит посмотреть в этом сезоне.





ответ №16 | CZ2128 Delta2011.02.18

Обычно я избегаю любого аниме у которого в жанрах присутствует: сёнэн, сёдзё, махо-сёдзё или сёнэн-ай. Но увы, аниме стаж велик, и все надежды возлагаются на онгоинг. А так как, кроме "Level E" и "Kore wa Zombie desu ka", в текущем онгоинге не нашлось интересующих меня работ, я решил почитать каменты на мадоку и в итоге заинтриговало.
С первой же серии стало ясно, что Мадока аниме не детское. Это снято для отаку, прущихся по махо-сёдзё, но требующих серьезный сюжет (может и Кирино порадуется)
Первые 2-3 серии шли тяжело, махо-сёдзё не мой жанр: девочки волшебницы раздражают, особенно главная героиня. Смотрел скорее из-за необычности произведения и для расширения кругозора, но потом втянулся. По мне так мадока лучшее в этом онгоинге, хоть и не мое любимое. Ставлю заслуженные 10 из 10 и с нетерпением жду продолжения.





ответ №17 | Taburetka2011.02.19

В любом произведении, будь то книга кино или аниме, где присутствует исполнение любого заветного желания, всегда нужно делать оговорку о том какие желания в принципе не выполнимы и пытаться загадывать их бессмысленно.

Например, нельзя загадывать желания каким-либо способом увеличивающие количество желаний: “хочу волшебную палочку, исполняющую любые желания”, “хочу лампу с джином, исполняющим сколько угодно желаний”, “хочу стать Богом”, “хочу чтобы мои мысли материализовывались по моему пожеланию” ну или просто “хочу твою силу, Кьюбей, поделись ей пожалуйста, я тоже буду творить чудеса как и ты”.

Все вышеперечисленные желания сводят на нет смысл выбора одного единственного сокровенного желания, поскольку делают количество желаний потенциально бесконечным.

Другая группа желаний которые должны быть также невыполнимы это: “хочу чтобы все ведьмы исчезли и больше не появлялись никогда” и прочее подобное, то что искоренит всё зло раз и навсегда. Понятно, что если загадать что-то такое, то смысл в аниме теряется сразу же.

Желание, дающее непобедимость или бессмертие, то же вряд ли должно быть выполнимо. Ну, какая скажите интрига зрителю наблюдать за неубиваемой непобедимой волшебницей?

И тут у сценаристов есть два пути того, как избежать всего вышеперечисленного. Первый: сразу же объяснить, мол, так и так есть выполнимые желания, а есть невыполнимые – извольте выбрать что-нибудь реальное. И второй путь – сослаться на тупость героинь и сказать: “извините, дорогой зритель, но наши героини до подобного догадаться не могут, а что вы хотите от маленьких девочек?”

Пока что сценарий идёт вторым путём и нам, к сожалению, ничего не говорят, про какие бы то ни было ограничения на то, что можно пожелать, а что нельзя. В итоге вся борьба продолжается только за счёт наивности девочек, а Кьюбею остаётся ждать того, что когда-нибудь найдётся кто-то, кто искоренит всех ведьм одним единственным желанием и покончит с этим вопросом раз и навсегда.

Вообще если бы в этом аниме было много разных нестыковок и дыр в логике, то привязываться к желанию было бы просто глупо, было бы и так понятно, что сериал носит несерьёзный характер. Но тут-то совершенно другое дело, тут всё происходящее даже очень серьёзно, и при этом весьма продуманно. Нам даже объяснили, как девочкам удаётся терпеть боль и продолжать сражаться, когда нормального человека парализовало бы от болевого шока. И кстати подобная проблема вообще очень редко где рассматривается, из-за чего происходящее во многих других сериалах и фильмах становится, мягко говоря, не реально – ни тебе болевого шока, ни контузий – ничего, встал и продолжил сражаться. Ну, очень реалистично!

В общем, я очень жду, когда сценаристы закроют последнюю дыру в логике, и я смогу смело назвать этот сериал очень продуманной работой особенно по меркам аниме индустрии.

В остальном сериал мне очень нравится, особенно нравится музыка, которая в ключевых сценах может плавно перетекать от волнующей и несколько пугающей к спокойной и расслабляющей и затем обратно. Это здорово! Звук тут сделан на уровне хорошего высокобюджетного фильма.

Графические изыски от Симбо Акиюки нисколько не мешают просмотру, а напротив, всегда уместны и гармонично подчёркивают происходящее. Мир, где живут ведьмы, под пером Симбо не уступает самой Алисе в стране чудес. А всё происходящее действительно задевает за живое и находит отголосок в душе, а не это ли так нужно зрителю, чтобы погрузиться с головой?





ответ №18 | opler2011.02.19

ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!!
Пишу комментарий после просмотра 7ми серий подряд (больше, к сожалению, на данный момент не вышло). Mahou Shoujo Madoka Magika началось достаточно банально: девочки-волшебницы спасают мир от ужасных чудовищ, используя чудесные амулетики, дающие силу и переодевающие их в новые платьица, а рядом с ними бегает магический зверек, который сделал их волшебницами (прямо сама оригинальность данного жанра). Просто подарок отаку и маленьким зрителям - подумал я. Обычно бросаю смотреть аниме, если оно меня не заинтересовало после нескольких серий, но из-за уважения к Ген Уробучи я продолжил просмотр, ожидая чего-то необычного. И оказался прав. При сражении с очередной ведьмой погибает одна из волшебниц, и настроение в аниме резко меняется. Кавайные девочки уже и не очень хотят сражаться, потому что понимают, что могут пострадать (тут прямо осмеивание жанра))). Да и зверек оказался каким-то загадочным: постоянно уговаривает всех возможных кандидаток одарить силой и манипулирует ими (явно он не такой белый и пушистый). Аниме действительно серьезное, хоть и нелогичное (хотя некоторые моменты присутствуют - объяснения, почему души хранятся не в теле). Наивность японских школьниц не имеет границ - видно, на это ссылался сценарист. Концовка, я уверен, будет достаточно оригинальной - Shaft держит марку. В целом оригинальная рисовка, отличное музыкальное сопровождение, хороший опенинг и нестандартный подход к махо-сёдзе - делает аниме обязательным к просмотру. Хотя и не станем шедевром, 8 из 10.





ответ №19 | cjiabuku2011.02.27

Трудно собратся с мыслями, но для меня это шедевр.Выйдут все серии просмотрю еше пару раз. После каждой серии сижу и говрю себе УХТЫ, и чудится мне какойто скрытй смысл в этом мультфильме, и в смятении мой разум, пытаетса расшифровать символы. Давно такого не смотрел чтобы на меня так повлияло. Сюжет захватывает, и понимаеш что все поступки имеют цену и последствия. Очень интересно что будет дальше, что будет в конце.





ответ №20 | Aoi Nagisa2011.02.28

Zang, сначала посмотри, а уже потом делай выводы, этот сериал очень отличается от "очередных девочках волшебницах" Я думаю Юки бы не стала принимать участие в каком-то очередном банальном и попсовом проекте. А песня в исполнении Калафины отлично вписывается в представленную атмосферу.





ответ №21 | Keemosabe2011.02.28

Теперь, уже на фоне вышедших серий, комментарий Zang-а выглядит просто смешно )





ответ №22 | feel_in_2011.02.28

из онгоингов - этот самый неожиданный. ТАКАЯ атмосфера.Ей и берет.это наркотик)





ответ №23 | Jabberwock2011.03.01

По форме махо-сёдзё, по сути жестокий стёб над ним и нечто более похожее на Shikabane Hime, если кто помнит такой сериал. Один из онгоингов в категории "must see", штука нестандартная как по сюжету, так и по качеству анимации/музыки.





ответ №24 | Juu-chan2011.03.01

Это не махо-сёдзе - это смачный плевок в сторону целевой аудитории, издёвка над зрителем, худшее из всего, что когда-либо выходило в этом жанре.

Осознание причины творящегося на экране беспредела пришло, лишь когда в поле зрения попал список авторского состава - к сценарию приложил лапу больной на голову Уробучи Ген, автор Saya no Uta. И если жестокость как таковая в "Сайе" сюжетно была вполне обоснована и дозирована, то здесь персонажей просто выкидывают словно отработанный мусор, а оставшиеся цветные фантики упаковывают в киндер-сюрпризы.

Единственный персонаж, ради которого, похоже, и задумывался весь этот балаган (да, это я о QB), теперь очень надолго превратится в ходячую грелку, которую не захочет порвать только ленивый, а словосочетание "девочка-волшебница" будет вызывать лишь горькую усмешку.

Я искренне жалею, что до меня дошли слухи об этом сериале, но больше всего жалею о времени, потраченном на бездушную пустышку, построенную всего-навсего на самом известном принципе - "мир, перевёрнутый с ног на голову".





ответ №25 | digited2011.03.02

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
2Juu-chan
попробуйте через некоторое время пересмотреть на холодную голову, не относясь предвзято как к штампованному махо-сёдзё, должно понравиться - здорово сделано.

После восьми серий ни один персонаж не был выброшен за борт - погибшая продолжает вносить свой вклад в историю и развитие персонажей, ее вспоминают в каждой серии.

QB так и не порвали оба раза в последних сериях, потому что в ответ на прямые вопросы он честно, развернуто и с убедительными примерами объяснил свои действия, так, что желающим его порвать было нечего ему возразить по существу. Это шикарно, по-моему, и нечасто можно встретить даже в лучшем аниме.





ответ №26 | mariakar2011.03.02

После 8 ми серий решила высказаться.
Атмосфера затягивает, сюжет нехилый, хотя такие повороты уже были, и характерны они для Клампочек в первую очередь, а также для великолепной Санрайзовской Май-Химе.
Кадзиюра, как обычно, неподражаема, рисовка необычна весьма... эдакий угловатый кавай... пока поругать не за что...10/10.





ответ №27 | Aura2011.03.03

Шедевр, созданный командой гениальных людей. Юки Каджура, Симбо Акиюки, Уробути Гэн, они воплотили в этом сериале все лучшее, что собрали за годы своей деятельности. Есть ли более гениальные творения? Думаю, да. Но вот ничего похожего на Мадоку Магику мы больше не увидим.





ответ №28 | animaflash2011.03.05

Я только что посмотрел залпом 8 серий и еще немного ф шоке, но мысли кое-какие есть.

К примеру, если мое дитятко когда-нибудь пойдет по стопам папочки в сторону Анимеланда не в 25 лет, а раньше и начнет превращаться в какое-нибудь отаку не к ночи будут они помянуты (употребляю понятие отаку в самом дурном смысле а ля Chaos Head), я привяжу его к стулу и заставлю посмотреть Mahou Shoujo Madoka Magika в качестве лекарства. Микстурка, кстати, из данного аниме очень горькая вышла....
Тут вот люди плачут, что, мол, отвратительно смотреть как все с ног на голову перевернуто и бедный махо-седзе жанр так изнасиловали... Хм, я бы хотел дать таким зрителям совет - пошарьте на лице, нащупайте там розовые очки и попробуйте, сняв их, посмотреть на нашу перевернутую жизнь. Уверяю, увидите много нового. Ибо в жизни реальной супергероев нет, а те, что под них косят, в основном мертвы. Или, получив по репе и зализав раны, сделали выводы. И каждый (вот незадачко то) первый хочет и мутит свою выгоду а потом уже думает о других, а вероятнее всего не думает а лежит в своей теплой норе и грызет свой жирный кусок сам если удалось таки его урвать. А людей, подобных Мадоке одна тысячная (0,001 хммм не много ли? Наверное все таки меньше) от населения земного шара и, как не смешно, это не благодаря им мир еще не утонул в, извините, говне. Просто во всех остальных кроме всего вышеперечисленного есть что то еще и нефиг это добром там или злом называть.

Собсна теперь немного СПОЙЛЕРОВ
Сюжет небанален это ясно но есть в нем кое какие непонятки.
После 8 серии
Девочки волшебницы это еще не ведьмы , но они ими обязательно станут
Соответственно, как я в самом начале и думал круг замкнулся на этом хитровыкрученном маскоте Инкубаторе, и он копит зло для.... Нафиг ему столько? Понятно что этот японский Мавроди свое МММ для сбора темных зерен построил, но так как в сюжете пока все логично и жизненно то не верится что в конце он изречет что нидь типа "Ща ваш я мир раскатаю в ноль! Боритесь со мной спасайте кроликов!". Но какой то прозаичной и шкурной идеи в его действиях не видно....
И сташно интересно Мадока это молодая Хомура или она таки перед тем как стать волшебницей родила таки дочь? Кто как думает? На самом деле, по моему, возможен вариант, что тело волшебницы не совсем таки мертво и Саяка зря перестала считать себя женщиной?





ответ №29 | Хлад2011.03.06

2 [animaflash] :

[Соответственно, как я в самом начале и думал круг замкнулся на этом хитровыкрученном маскоте Инкубаторе, и он копит зло для.... Нафиг ему столько? ]
Не зло он копит,а энергию:

"-Ваши души, как источник энергии,опровергают законы энтропии.А особенно энергоемки те перепады счастья и отчаянья,которые испытывают девочки,вступившие
в подростковый период.Когда Самоцвет,в котором содержится душа,превращается в Зерно Бед,он вырабатывает очень много энергии.А мы,инкубаторы,должны собирать ее.
-Значит,мы расходный материал?Должны умирать ради ваших целей?
-Ты знаешь,сколько энергии каждый миг расходуется живыми существами во вселенной?Когда-нибудь человечество покинет эту планету и тоже присоединится к нам.Нехорошо,если к тому времени вселенная вымрет.При таких перспективах это совсем на плохая сделка....>На Земле живет шесть миллиардов человек.Стоит ли поднимать такой шум,когда умирает один из вас?
-Теперь понятно,что ты действительно наш враг.
-Если захочешь умереть ради вселенной-просто позови".(c)

Хотя Инкубатор мог и соврать.Соврал же он,что может исполнить любое желание.
И- откуда столько ведьм берется?Не перерождается же большинство махо-седзей сразу после исполнения желания...

[И сташно интересно Мадока это молодая Хомура или она таки перед тем как стать волшебницей родила таки дочь? ]
Больше похоже,что это мать Мадоки.Вспомните хотя бы монологи Хомуры на тему "кто будет вредить Мадоке- своими руками удавлю".





ответ №30 | seagull262011.03.07

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
Кьюбей заинтересовал с самого начала первой серии. Ведь его имя похоже на кьюби, а лисы всегда считались у японцев символом хитрости. И еще это сравнение его с мягкой игрушкой совсем не спроста. Выражение его лица практически никогда не меняется (максимум закрывает глаза), поэтому по нему невозможно сказать, что он замышляет на самом деле.
Он всегда появляется в самой безвыходной ситуации, чтобы не оставить девушке иного выхода, как стать волшебницей. Так было с Мами, будь у которой больше времени, то она наверное выбрала бы умереть с родными, чем быть полностью одной.
И эта его постоянная фраза: "хочешь заключить со мной контракт?". Кто так чаще всего говорит? Демоны. Он как дьявол, предлагающий продать душу за исполнение своего желания. А потом ты уже хладный труп, вынужденный вечность на него работать, пока не умрешь и не станешь ведьмой, хотя даже тогда тебя используют в качестве батарейки для вселенной.
Тут еще стоит обдумать идею про то, что как девочки еще не женщины, волшебницы еще не ведьмы. То есть они превращаются в ведьм, когда повзрослеют. Саяка повзрослела, пережив свою первую любовь, поэтому и стала ведьмой. Надеюсь, об этом нам больше расскажут в следующих сериях.
А концовка уже есть. Ведь нам ее показали в первой серии. Мадока станет самой сильной волшебницей и в Вальпургиеву ночь превратиться в сильнейшую ведьму, с которой и будет бороться в одиночку Хомура. Она захочет предотвратить это и переместиться в прошлое. А Кьюбей сыграет на доброте Мадоки и покажет ей во сне часть будущего, чтобы та захотела помочь, став волшебницей. И круг замкнется. Вот значение имени Мадока.





ответ №31 | IvanLeonov2011.03.07

ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!
Честно, хватило на 7 серий, потом рассудок сказал: "Стоп! Не хочу больше драмы и плачущих девочек! А то не выдержу!". Хотя конечно, когда на имиджбордах замечал то, как активно дискутируют на тему новых серий, хотелось вернуться к просмотру, но из-за своих увлечений (Лавкрафт и Мифы Ктулху) я понял, что чтение Лавкрафтовских ужасов вкупе с таким аниме могут сильно подорвать моё душевное здоровье. И это при моей психической чувствительности. Но это мелочи.
Действительно, просмотр этого аниме смахивает на испытание нервов: с одной стороны замысел Кьюбея и Хомура Акэми интригуют, с другой постоянная драма (смерть Мами, духовная гибель Саяки/превращение Саяки в ведьму и т.д.) и Кьюбей, который, как Шайтан или Сатана, пытается вовлечь Мадоку в свой план, который не факт, что добром кончится, заставляют прослезиться и испугаться. Испугавшись, начинаешь подобных вещей сторониться (да я как-то один раз на такое и нарвался: в "Крестовом походе Хроно" начало тоже позитивное, зато потом возникает мощная драма с малоприятной, "реалистичной" концовкой!)
И еще: будет вполне закономерно, если в конце сериала Мадока не станет волшебницей, и Кёко погибнет от руки ведьмы, а Хомура сделает всё, как хотела. В итоге получится, как написал animaflash, своеобразный "Пипец от мира аниме"!





ответ №32 | cjiabuku2011.03.07

Вот приходим мы в парк аттракционов и видим мы там разные развлекухи, там тир простенкий, детские карусельки, проходя дальше атракционы покруче, пострашнее, и глядя на них, не каждый захочет на адреналиновыжималках прокатиться, можно с такой же точки зрения рассмотреть и аниме, вооот сидишь ты днями на работе, а потом пришел домой и окунулся в чувства, которые вызвало просмотр аниме, вот только Мадока это такой аттракцион, который вызывает чуства такие же, как возникнут при, например, серьезных жизненых проблемах, как вот выше пишут все - так невинно начиналось, а теперь у меня после этой серии настрой почти такой же, как тот, котрый был, когда у меня сестра умерла. Заманили завлекухой, тайной интригой, а теперь я наслаждаюсь полной гаммой острых ощушенй драмы. ПРИЧЕМ АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСНО ДЛЯ РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ. Редко такие развлекалова попадаются, силно по мозгам бьют, поставлю какой-нибудь трусогаремчик, посмотрю его, ан нет, при просмотре трусогаремчика по сравнению с этим понимаешь всю разницу между посредственностью и талантом, штамповкой и шедевром. Ладно, пошел сопли вытирать и успокаиватся. С одной строны моя душа жаждет хепиенда, с другой строны крутого атракциона.





ответ №33 | Inosss2011.03.10

Посмотрел аж 8 серий сий замечательной анимешки. Захотелось таки высказаться.
Началось всё с просмотра коментов на ва, вроде пишут ничего штука, и я скачал. А теперь, досмотрев всё, что уже выпущено, понимаю одно... Как же меня бесят все эти сопли, душевные терзания и прочая дребедень Мадоки... Такое ощущение от выданной реальности в виде этого аниме, Мадока отстранилась вовсе. Как можно было столько идиотских п*здостраданий было запихнуть в каждую серию??? Стандартный пример:
1) Начало серии. Всё зашибись
2) мадока хнычет, как всё плохо устроено в её любимом мире.
3) ещё немного похныкала.
4) Короткий махач.
5) Перерыв в махаче - мадока всё ещё хнычет.
6) завершение махача.
7) Она опять начинает пускать сопли.
8) Конец серии.

Ещё один момент, философия других волшебниц, в которой они дают миньёнам схавать пару людишек, вполне оправдана. Ну по крайней мере с точки зрения выживания самих волшебниц. Но нет, Мадока этого понять не может. И опять распускает нюни. Комплекс супергероя? так она же трусиха, которая(пока что) не стала волшебницей. Но порицать всё и вся она уже вполне может, что успешно и делает.

В аниме такие идиотские герои, как Мадока, меня просто вымораживают. Тряпко-куны, тряпко-тяны и тд... Сколько уже можно штамповать этого дерьма?





ответ №34 | cario2011.03.10

to [Inosss]

не буду спойлерить, просто посмотри эпизод 10 (сабы выйдут через 5-6 часов)
почти все персонажи там представлены с другой точки зрения. Смотри не подавись потом своими же словами :)





ответ №35 | digited2011.03.11

Ансабы уже вышли. Аниме получается не только лучшим в сезоне, но и вообще очень хорошим, всерьез и надолго.

Тоже очень хочется (далеко не в первый раз) сказать комментирующим - просто смотрите дальше и, действительно, осторожно, не подавитесь своими же словами.





ответ №36 | rotten_k2011.03.12

2 Inosss

...а впрочем, всё уже сказано выше. 9-й и особенно 10-й эпизод ставит всё вверх тормашками - и при этом даётся чёткое и логичное объяснение происходящему.

И да, там нет тряпок (но объяснить это без аццких спойлеров невозможно).
_______________
Что до анимэ - то это потрясающая рисовка (эх, как же в е10 использовали для фона "Гернику" - восторг полный, а там таких вот графических вкусностей - по два десятка на эпизод!), отличный и выверенный сценарий, ну и режиссура выше любых похвал (когда последний раз напряжение в сериале возрастало с каждым эпизодом, без единого провала, а?). Плюс персонажи даны не привычными масками, а в постоянном изменении. Плюс музыка лучшего анимэ-композитора.

Summary: безусловно - лучший тайтл сезона, а если не подкачают финальные серии - мастхэв на все времена. И уж точно - the best of махо-сёдзё.

10/10, естественно.





ответ №37 | TRAITOR2011.03.12

Долго не решался смотреть из-за жанра махо-сёдзё.
Отсмотрел 10 серий. Сериал однозначно лучший в сезоне.
Ставлю заранее 10 из 10. Теперь уже не важно. Испортить просто ну никак не удастся. Остаётся только гадать, а будет ли хеппи энд?..





ответ №38 | digited2011.03.13

Какой ещё хэппи-энд?
Оставь надежду, всяк Мадоку смотрящий.





ответ №39 | canysiamska12011.03.18

Триллер, ужастик в розовой обёртке. Местами слишком жестковат.

Первые 3 серии НАПОМИНАЮТ слащавое детское сёдзе для девочек с предчувствием подвоха со стороны зверька, но после начинается серьёзный сюжет и психологическая нагрузка далеко не для деток. Это серьёзный и совсем недетский сериальчик. По нему нельзя делать выводы, не просмотрев до конца.

10/10





ответ №40 | La_Croix2011.03.21

Wow. Just...Wow.

Предупреждение первое. Самое важное.
Если вы ещё не смотрели—НЕ НАХВАТАЙТЕСЬ СПОЙЛЕРОВ, ЧЁРТ ПОБЕРИ, это худшее что может случиться с вами, ежели вы собрались поглядеть Мадоку. Я попытаюсь не спойлерить совсем. Максимум-мягко, по касательной.

Второе. Не надо отключать плеер в ярости после первых двух серий, они играют важную "вводную" роль и задают изначальный "цвет" градиента настроения сериала. Признаться, меня третья не прошибла(вот такой вот я бесчувственный), но тут беда в том очевидно, что я уже знал чего ждать, и всё оказалось не таким уж жутким. Намного страшней-хуже было это всё в моих ожиданиях, но вот уже начиная с серии, идущей после неё, всё пошло, скажем, даже ХУЖЕ, чем я ожидал, даже и нахватавшись спойлеров и уж тут сопротивляться было невозможно-стал фанбоем, ничего не поделаешь.

Что мы имеем?
А имеем мы, собственно говоря:
1. Отменную картинку. Фирменные Хидамари-образные дизайны персонажей сначала выглядят несколько, скажем, не на своём месте, но потом к этому привыкаешь. Bizzarхитектура города М добавляет психоделизьму к происходящему—хайвэи без опор и КЛАССЫ СО СТЕКЛЯННЫМИ СТЕНАМИ-Боги мои. Выглядит это всё, впрочем, очень стильно, только ещё мысленно добавьте глицериновые облака диких расцветок из Ef(помните? Такие-то облака), нереальные(но прекрасные) пейзажи и...Ох. Да вы посмотрите, что ли?

2. Музыка. BGM by Kajiura Yuki, ни больше, ни меньше. Мелодично, стильно опять же, чётко в настроение происходящему, их иной раз даже не замечаешь сознательно, но они всегда УСИЛИВАЮТ эффект. Затем—казалось бы стандартно попсячий опенинг(жутковатый смысл текста которого открывается в новом свете после одного из последних эпизодов), затем—вполне жуткий(кстати, визуальной частью тоже) эндинг.

3. Персонажи. Ох.
Серьёзно, невозможно рассказать о персонажах хоть что-нибудь по сути, не ударяясь в спойлеры, а то, что можно, не стоит пересказа, право, ибо рассказывается по их появлению.
Просто, скажем, каждая из главных героинь великолепна. Да, да, и Мадока тоже. Смотрим до конца и убеждаемся. И Кюбей тоже великолепен. И мама Мадоки, несмотря на небольшое количество появлений. Во многом их нестандартности, конечно, способствует нестандартная для махо-сёдзе история и ситуация, в которую они оказались заброшены с руками и ногами(и Кристаллами-для-сотворения-чудес).

4. Сюжет.

"Маленький кавайный зверёк находит девочек с магическим потенциалом и предлагает им стать волшебницами, чтобы бороться со злом". Да-да, всё правильно. Сериал о борьбе девочек-волшебниц со злом. Серьёзно. Можете убедиться сами.


...Вот только всё не совсем так(СОВСЕМ НЕ ТАК!). С подвохами всё. Почти в каждом слове из кавычечного описания скрывается Сатана.


5.Overall

Ребят, серьёзно, ну можно было бы попытаться накатать что-нибудь в духе Вик Пола, но я так не умею, и попытка моя сделать что-то вроде того, видимо провалилась:)
Ну, тогда...
Просто:
ЭТО
ПРОСТО
0ОХРЕНЕННОЕ
ВЫЗЫВАЮЩЕЕ ОРГАЗМ УШЕЙ, ГЛАЗ И МОЗГА
ДУШЕРАЗРЫВАЮЩЕЕ
АНИМЕ
ПРО ДЕВОЧЕК-ВОЛШЕБНИЦ



Смотреть. Быстро, решительно.





ответ №41 | Nekon2011.03.24

Перед вами лучшее аниме этого года как минимум. Банальная, на первый взгляд, история о девочках-волшебницах, предстаёт захватывающим, оригинальным, да что уж там, гениальным творением. Наимощнейшые звуковой ряд, рисовка, а так же сюжет не оставят равнодушным ни одного нормального человека. Это просто взрыв мозга.

Всегда презирал махо-сёдзе,считая его мультиками для маленьких девочек, ещё в детстве тошнило от Сейлор мун, но это поистине ШЕДЕВР!

К просмотру ОБЯЗАТЕЛЕН.





ответ №42 | Гость2011.03.27

Да уж. Потрясные впечатления от анимехи. Тоже не перевариваю девочек-волшебниц, но это... Это как если бы сюжет о Bинни-пухе вдруг развился в историю про немецкий концлагерь во время второй мировой - разрыв шаблона был бы сопоставимым.





ответ №43 | UNV2011.03.28

СПОЙЛЕРЫ

10-я серия настолько сильна, что пересмотрел её ещё раз.

Кто бы мог подумать, что внутри застенчивой неуклюжей девочки скрывается паранойяльный психотип. Устроить личный месяц сурка в попытке исправить непоправимое. Если не сольют, это 10/10.

Тем не менее, следует сказать, что созданный авторами мир зияет множеством дыр.

Мир детей совсем не пересекается с миром взрослых - никто не ищет пропавших, не запрещает гулять по ночам, не знает ничего о ведьмах и не сражается с ними, даже когда они уничтожают целый город. В этом плане всё сильно слабее того же Евангелиона, где только психологическая работа с детьми не была налажена.

Если ведьмы получаются из девочек-волшебниц (была у меня такая догадка в ранних сериях), то откуда берутся фамильяры (и во что превращаются - ведь сказано, что они обретают семя скорби, погубив 4-5 людей) и если ведьм так много, то где все эти сонмы девочек-волшебниц? Они же должны постоянно пересекаться в процессе поиска ведьм.

Одно из возможных объяснений, что тут как в Клейморе - есть людоеды более-менее обычные и есть убер-людоеды, получающиеся из охотников на людоедов после перерождения (что косвенно подтверждается упоминанием про ведьму другого класса в третьей серии с ведьмой-чебурашкой). Но, опять же, это не объясняет такое малое наблюдаемое количество предшественников ведьм (хотя для раскрытия этого момента есть ещё пара серий).

Также непонятно, почему при условии наличия потенциально огромного количества девочек-волшебниц с мега-ведьмой не сражается сразу множество их из соседних городов (двух недель на сборы вполне хватило бы), ну а уж на гига-ведьму всем миром можно было бы кидаться.

А вот инопланетяне отличные - циничные, собирающие энергию смертей, соблазняющие и стравливающие девочек друг с другом. Правда, непонятно, почему они позволяют пользоваться девочкам-волшебницам столь серьёзной силой, как управление временем. Впрочем, заметно, что ничего хорошего либо фатального для QB от этого не получается.





ответ №44 | UNV2011.03.28

Кажется, понял - фамильяры порождаются ведьмами (вероятно, после пожирания человека) и сами через некоторое время становятся ведьмами. Тогда этот момент становится достаточно логичным.





ответ №45 | Гость2011.03.28

СПОЙЛЕРЫ

Да с пришельцами всё как раз ясно - QB же сказал, что сила у людей уникальная и за гранью понимания даже для них, и вообще законам сохранения энергии противоречит.

10 серия - убер сильная. Но какая-то предельно сжатая. Такой выверт сюжета можно было смаковать серий пять. Такое впечатление, что автор спешит нам что-то показать в последних сериях. Будем надеяться что не слив ))





ответ №46 | UNV2011.03.29

СПОЙЛЕРЫ

Ну, в общем, понятно - если энергия людей преодолевает энтропию, то понятно, откуда берутся чудеса и как получаются путешествия во времени (правда, согласно одной из концепций, путешествие во времени, идущее против потока энтропии, будет происходить с потерей информации - т.е. после перемещения в прошлое человек ничего не будет помнить).

Насчёт сжатости сюжетной линии - в английской википедии сказано, что режиссёр после выпуска аниме планирует сосредоточиться на альтернативных сюжетных линиях. Так что будем надеяться, что не сольют.

Мда, тяжёлое курево - доперевёл сюжет 10-й серии в русской википедии - кажись, немного отпустило.





ответ №47 | siverko2011.03.31

Сезон я открыла просмотром Kore wa Zombie desuka?, после чего тема девочек чудопилочек волшебниц должна была быть для меня закрыта. Совсем. Навсегда и окончательно. Ну, как можно серьёзно воспринимать всё это розово-мельтешащее безобразие с волшебными палочками. Правильно, никак. И то, как про это рассказали в зомби, это самая что ни есть адекватная подача материала. И всё-таки... Всё-таки я посмотрела Мадоку Магику. Локальная ломка сознания произошла по двум причинам: во-первых, рисовка должна была быть в стиле BakeMONOgatari, что уже означает не хилое пиршество для глаз, а, во-вторых, я всё ещё наивно продолжаю верить, что если аниме находится на первом месте в рейтинге за 2011 год на WA, то это означает, что продукт годен к внутреннему потреблению.

Итак. Рисовка - чудо. Реальный мир - это те же урбанистические пейзажи, почти раскрашенные фотографии, которые служили фоном BakeMONOgatari. Минимум людей и растительности. Максимум монолитного недостроя и заводов. Мир ведьм, наоборот, это анимированные картины сюрреалистов. Красочные коллажи из усов, рыб и воздушных шариков, прекрасные в своей шизофреничности. Персонажи нарисованы крайне сухо и условно. Они контрастно выделяются на обоих фонах. В чём причина я не уловила, наверное, в том, что авторы решили, что совершенство есть смерть и слегка подгадили общую картинку.

Сюжет. После просмотра, основная мысль - да это же Кайба. Да, жескача меньше, но по степени воздействия на людей с тонкой душевной конституцией, Мадока ни разу не уступает. Отличие лишь в том, что в Кайбе с первых кадров ясно, что, несмотря на наивную рисовку, будут "трупы человеческих жертв". В Мадоке погружение в страшный ужас происходит постепенно. От серии к серии всё перестаёт быть таким, каким оно казалось в начале. Белое и пушистое становится абсолютным злом, холодным и расчётливым, а розовобарбийный цвет становится цветом спёкшейся крови.

Ну, вот. Где-то так. Если хотите посмотреть в этом сезоне серьёзное аниме, вам сюда, в мир кошмаров, мир махо-сёдзе.





ответ №48 | Hostes2011.04.02

А как по мне, так ничего особенного, просто в жанр махо-сёдзё добавили немного мистики и некой серьёзности происходящего, получается чуть ли не научная фантастика, обещаных "ужасов" и "драмы" после просмотреных мною 9 серий я не наблюдаю, если и есть, то слабо (для меня лично), хотя под конец может што и замутят...





ответ №49 | Vodianoy2011.04.02

«Девочка-волшебница Мадока» прочитал я название и приготовился смотреть очередную, как мне казалось, милую анимешку с легкими элементами ужасов. А кто знал ..

До сего момента в головах зрителей при слове махо-сёдзе бессознательно возникали красочные кавайные картинки, переодевание героинь с легкими элементами эротики, при слове ужасы соответственно возникали расчленёнка и кровь. А теперь забудьте о штампах-перед вами не то, что кажется.


Мало того, что люди, работавшие над этим творением, умудрились скрестить практически 2 взаимоисключающих жанра - такие как ужасы и махо-сёдзе, так им еще удалось не ударить в грязь лицом получившимся продуктом. В этом плане данное аниме напоминает эксперимент профессора Преображенского (по скрещиванию собаки и человека) из «Собачьего сердца», вот только у авторов аниме задуманное получилось.


Если вначале сериала всё еще по привычке обращаешь внимание на милые лица героинь, яркие штрихи видеоряда, ждёшь стандартного рецепта героиня + магия = победа над злом - то в конце тебя начинают мучить не самые приятные чувства, а оторваться от просмотра при этом уже невозможно.

Сюжет: нечасто сюжет не вызывает никаких нареканий, нечасто мы не можем предугадать, как будут развиваться события дальше, и уже только это заставляет впервые поверить в СЮЖЕТ с большой буквы. Я намеренно стараюсь не касаться происходящего на экране, дабы неосторожными словами не отпугнуть читателя. Скажу одно-это стоит потраченного времени, хотя бы потому, что такого аниме раньше не было.


Новое слово в махо–сёдзе, ровно как и в ужасах сказано. Задаст ли это аниме планку для последующих? - сомневаюсь, слишком редкий и успешный продукт, гарантировать который не берутся даже самые звёздные имена и студии. Так или иначе безусловно лучшее на сей момент аниме этого года.

С замиранием сердца жду оставшихся 2-х серий, которые несомненно призваны многократно усилить непередаваемое удовольствие от просмотра..





ответ №50 | Shedani2011.04.09

Хотел расписать все плюсы этого аниме, но г-н La_Croix уже сделал это гораздо лучше и, что немаловажно, не углубляясь в спойлеры. Даже не смотря на то, что на данный момент вышло только 10 серий, сериал является безоговорочным шедевром (отличный сюжет, отличная стильная рисовка анимация, отличная озвучка музыка, отличные персонажи и так далее) и потенциально лучшим аниме данного года.

ПС. Любителям покритиковать опенинг: он сделан таким неспроста и задает тон аниме. После десятой серии советую внимательно вчитаться в текст песни (к слову песни неплохой) с оглядкой на то, что известно о сюжете и все должно встать на свои места. Да и вся критика этих ребят обычно основывается на комментарии а-ля "Я решил, что он мне не нравится и точка!"





ответ №51 | seagull262011.04.10

Люди! Если верить сайту animecalendar, то последние две серии Мадоки выйдут 22 апреля! Так что осталось совсем немного до того момента, когда мы узнаем конец этого шедевра.





ответ №52 | Tegra532011.04.22

Это без сомнения - ШИКАРНО!
Создатели умудрились прекрасно закончить Мадоку!
СПОЙЛЕР!!!
Конец под стать всей этой страшной сказке - это не сахарный хэппи энд и не тотальное уничтожение всего живого, что несомненно очень радует!
Немного жаль Хомуру - в конце-концов всё-равно подругу потеряла, и вынуждена опять бороться с врагами (уже с новой силой и оружием) и страдать.
Мадока таки смогла перекроить мир одним своим желанием и стать чем-то вроде Бога, попутно стерев себя из воспоминаний всех дорогих ей людей - довольно печальная у неё судьба, но этот выход явно лучше смерти или превращения в ведьму.
В общем, довольно печальный конец, даже при всём его позитиве - но, действительно - достойный для Мадоки Магики!
Ставлю - 10 баллов!
Я в полном восторге!





ответ №53 | Shedani2011.04.22

Последние две серии лишь доказали, что Мадока - шедевр этого года. Тов. hijarian с AniDB очень верно заметил: "This is one of the series which should be recommended for educational purposes, it is simply a cultural phenomen."





ответ №54 | Nachtwandler19882011.04.23

Добавлять ничего не стану. Концовку подобрали действительно подходящую. То, что хеппи-энда не будет, было очевидно, но и бэд-энда в духе шекспировких трагедий не сделали, да и не нужно было. Сделали нечто грустное, но не убивающее всякую надежду, самое то для подобного сериала.

Остаётся лишь один вопрос: переплюнут ли продажи Мадоки Бакемоногатари или всё же нет?





ответ №55 | proxor2011.04.23

Кругом одни наркоманы, ровно те же, которым и Бакемоногатари понравился. Мадока — серьёзно переоценное слабенькое аниме с красивым видеорядом и музыкой. Хотите реально крутую вещь по теме? Смотрите и читайте Bokurano. А сравнивать Мадоку с NGE вообще кощунство.

6/10 исключительно за видеоряд и музыку. Остальное заслуживает 1-2 балла, не больше.





ответ №56 | loggin2011.04.23

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
Концовка любого аниме - самая уязвимая его часть, тем более если идет речь о таком драматичном и эмоционально насыщенном, как Mahou Shoujo Madoka Magica. Самое замечательное развитие сюжета может быть всего за несколько минут слито неудачным решением создателей, таким как излишние заумствования, повышенная концентрация роялей в кустах, неуместный happy end или всеобщее смертоубийство и т.д. Концовка же Мадоки настолько великолепна, что лично у меня сериал только прочнее утвердился в категории шедевров, остались только самые светлые впечатления с легким привкусом грусти, что является, пожалуй, наилучшим вариантом из всех возможных в данном случае. Постоянно плачущая бесполезная Мадока сыграла-таки наконец главную роль и даже выбилась в богини, а Хомура продолжает свою борьбу, но уже с надеждой на светлое будущее. Сериал закончен и хвала его создателем. И, конечно же 10 баллов.





ответ №57 | La_Croix2011.04.24

Первым делом—повторю рекомендацию из предыдущего поста, слегка дополнив:
Смотреть это дело следует в обязательном порядке, залпом, и не нахватавшись спойлеров. Во всяком случае, 10-12 надо смотреть единым блоком. Желательно в три часа ночи, когда никто, никто не может вас отвлечь...


О содержании и крутости Мадоки, о эскалации драмы, в принципе, сказано достаточно, лезть на баррикады и анализировать глубину (или отсутствие таковой) финала я не собираюсь, я собственно просто хотел подтвердить, что это 10/10.



Да мне и нечего сказать. То есть нет. Есть. Очень много. Но...Не хочется, да и не оформлю я мысли сейчас в слова. Это один из признаков абсолютно завершенного произведения — когда ничего не хочется до-объяснить.

Слов, короче, нет, только чувства.
Ваша реакция на финал будет зависеть исключительно от того, кто вы такой.
Если он оставит совсем безразличным... что же... Возможно, жизнь вас пересушила.

Тот, кто хоть когда-нибудь мечтал о "другом глобусе" и сохранил в себе хоть искорку этой мечты — чёрт побери, может и разрыдаться в конце.

У меня всё.





ответ №58 | Inosss2011.04.24

Шедеврально... После просмотра в ночи, как вышли сабы, остаешься сидеть перед монитором с открытым ртом. И если где-то выше в комментах уже есть мой пост по поводу унылости мадоки, то признаю, был не прав. Понял это с 8 - 9 серии, а уж когда посмотрел полностью, тем более. 10/10 заслужено ставлю. Такое пропускать нельзя.





ответ №59 | Juuuis2011.04.24

Главное всегда хорошо представлять, чего именно хотите. Тогда даже мир изменить Вам будет по плечу :)
Сериал порадовал и добавить к моему предыдущему комментарию Я смогу не много. Последние серии получились особенно приятными и концовку каждый воспримет по своему. Я считаю ее хорошей. Пускай, мало что поменялось, но более лучшее будущее, для мира волшебниц, Мадока смогла сделать. А значит однажды все станет еще лучше. Главное верить в это)
10 баллов





ответ №60 | koldun_marafet2011.04.24

Форсед драма закончилась драматичным хеппиэндом.
Отступления от здравого смысла как огорчали в начале сериала, так и продолжают огорчать, некоторые вещи происходят просто потому, что такой ход усилит драму/выведет сюжет из тупика.
Но в целом, очень грамотно составленное аниме, которое интересно смотреть подряд ни на что не отвлекаясь, и большой плюс за авангардизм и ошеломляющий видеоряд.
9/10, очень годно к просмотру.





ответ №61 | evi442011.04.25

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
Как ни крути, тема жертвенности волшебниц в постах выше зачастую трактуется с ехидной ухмылкой на лице. "Мадока ноет", "Мадока - плакса". А вы знаете, каково это? Она выбрала судьбу, которая "Хуже чем смерть" © Хомура. Все эти слезы, сомнения они ясно показывают путь Мадоки к ее великой жертве, жертве, достойной бога, на которую не сможет решиться человек, твердо стоящий на ногах. Она понимает, что ее поступок не уничтожит «корень зла», что отчасти эта жертва – напрасна. Как тут не впасть в отчаяние? Но, все-таки, она сделала мир чуточку лучше. И этот факт придает ей сил нести неподъемное для нее бремя.
Подобное аниме является той частью японской культуры, которая позволила японцам пережить трагедию. Ведь большинство ликвидаторов на Фукусиме – добровольцы.
З.Ы. Я, честно говоря, ждал другого завершения, где проблема была бы решена полностью, окончательно и бесповоротно… И объективное желание – подарить чувства той расе, что создали инкубаторов и заварили эту кашу, действительно могло бы разорвать порочный круг…





ответ №62 | qwistria2011.04.25

Никогда бы не подумал, что буду смотреть нечто про девочек волшебниц. Режиссер перевернул все мои представления об этом жанре. Но как оказалось, тут и в самом деле было, что сказать и о чем поведать, так чтобы задуматься.

Столь равномерно сильное ведение драматичности сюжета аж пробирает на слезу. Аниме совсем не детское.

Для меня это аниме стало абсолютное шедевром, занявшее свое место рядом с Haibane Renmei и Angel Beats!. Говорят, что многие крупные цивилизации мира, лишь перед своей гибелью создают шедевры, которые помнят тысячелетиями. Надеюсь, что японцы успеют породить еще много подобных шедевров и не падут.

Смотреть по любому 10 из 10.

P.S. Передаю мои соболезнования тем несчастным, кому не удалось оценить весь кайф от этой анимешки по достоинству.





ответ №63 | Zetsuboza2011.04.28

Из-за оторванных 11-12 серий впечатление подпорчены, но в целом очень достойно. Музыка, видеоряд, махо на фоне ужасов и драмы - все это весьма здорово, особенно понравился сюжет. Посмотрите это аниме залпом, не пожалеете, 9/10.





ответ №64 | sunneko2011.04.30

Эпический переворот жанра махо-зёдзё!!! 1-2 серия цветочки, дальше разрыв жанра! 12 серия чуто-ха подкачала, но сериал хуже ни капельки не сделала, вывод 10 балов из 10!!!





ответ №65 | arbalest132011.04.30

Намеренно ждал, пока выйдет из онгоинга, чтобы посмотреть залпом. Так и сделал. Градиент эмоций таков: от морщения на первых двух сериях до возгласов "Вот это мощь!" на 9-10 и плавный спуск к концовке, которая, как показалось, отдает запахом дежа-вю от Гайнакса.

И да, Кьюбей мне с первых серий не нравился, уж слишком он настырный в своем предложении и слишком мягкий/пушистый. А вот идея о создании электростанций на основе маленьких эмоциональных девочек мне пришлась по нраву. А вдруг есть тут соль? Хотя, развод соплей скорее увеличивает энтропию Вселенной, по моему мнению.





ответ №66 | Cheeck2011.04.30

Изначально "Mahou Shoujo" в названии сильно оттолкнуло от просмотра, но сочетание жанров "махо-сёдзё, ужасы" разбудило интерес (спасибо World Art).
Впечатление от сериала только положительное. Не в смысле, что аниме доброе и радостное. От махо-сёдзё одно название. Да, тут есть волшебницы. Да, они борются со злом. Но разве здесь это главное? Атрибуты атмосферы и только. Основа повествования - жизнь героинь, их чувства и переживания. А каким будет ваше желание, стоимость которого - душа?
Советую смотреть, отличное аниме. 10/10





ответ №67 | digited2011.05.02

Опенинг спет дуэтом 14-летних звёзд никовидео, ранее спевших для OreImo. Есть мнение, что их недетские голоса - результат контракта с каким-нибудь миловидным спойлером...





ответ №68 | sibulba2011.05.04

Маленькое послание "Тем, кто не любит МАХО-СЕДЗЕ" !!! То бишь таким, как я! Это не то, о чем вы подумали... смотреть обязательно, в этом жанре пол героев не важен!
Сравнение: Bokurа no
А теперь чутка спойлеров.
Блин, конец истории закономерен, так сказать, "жанр диктует...". Честно говоря, на серии 9-10ой я считал, что лучшим желанием было бы наделить этих пришельцев человеческими чувствами (наказать их 8) пусть поплачутся тоже), но воплощенная в жизнь задумка оказалась интереснее моих неуклюжих потугов придумать концовку 8Р.
Итог... все равно жалко девчушку... чувство неудовлетворенности какое-то на душе.
Но и банальный хеппи енд после такого замечательного сюжета устроил бы меня еще меньше.

П.с. чутка желание поправить и вообще ништяк... пусть бы ведьмы сами умирали до своего рождения, нафига самой учавствовать...
Сама возможность того, что мы додумываем желание героини, превращая его в более светлую перспективу, немного омрачают ощущение. Вот если бы желание действительно давало зрителю понять, что вариантов других и нет, было бы верхом совершенства... но однозначные варианты наиболее предсказуемы, так что фиг знает.

10/10 действительно лучшее аниме сезона...





ответ №69 | sibulba2011.05.05

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
Мде...чет не отпускает сериал...уже третий день вспоминаю его...и настроение как в душу насрали.
Честно говоря мне даже не героиню жалко, а эту потерянную душу которая между мирами металась, что бы её спасти.....последние несколько кадров вообще добивают...Вроде бы и ведьм больше нет, а Хомура опять шагает на верную смерть с шлейфом зарождающейся ведьмы за спиной. Понятное дело что ведьма не появится, иначе зачем тут Мадока, но то что бедняжке осталось жить совсем ничего - очень сильно давит на психику. И вроде бы хочется быть оптимистом, а атмосфера и то что осело после всех серий, само дорисовывает неприглядный конец...
Избавила ли Мадока миры от ведьм - да.
Но камни душ по прежнему будут чернеть, а девченки 13-15-ти летние - умирать.Избавление от скверной перспективы стать ведьмами, это конечно хорошо, но , честно говоря, погано как-то на душе.
Хомура - самый печальный персонаж.

Пойду лечить себя каким-нибудь Ван Писом возможно придется даже тупым боевиком разбавить.





ответ №70 | Recorn2011.05.06

Сие есть комментарий-спойлер. Тем кто не смотрел, дальше пятой строчки читать не рекомендуется.
Вот уж почти недели прошла после первого просмотра "Мадоки". До сих пор отойти толком не могу.
А недавно, 3 дня назад, я его пересмотрел - что само по себе для меня удивительно. Раньше никогда ничего не пересматривал - считал бесполезной тратой времени, даже если аниме очень понравилось.
Во второй раз концовка тронула меня намного больше. Не знаю почему. Может быть потому что в первый раз смотрел залпом, пропуская многие детали.
Первые, сахарные 3 серии в этот раз смотрелись тяжело. Потому что знал чем это закончится, знал что вся эта идиллия сгорит дотла. Так и хотелось крикнуть им, "остановитесь, бегите, бегите, черт побери!"
Но концовка... Почему-то захотелось порассуждать о концовке.
Как-то раньше я думал, что самое плохое, что может случиться с аниме-персонажами - это смерть. Трагический конец, с ручьями слез и всеобщим трауром. Но для меня, то, что произошло с персонажами "Мадоки" еще хуже.
Мадоку просто стерло из сущности мира. Люди, так любившие ее просто о ней не вспомнят. Лишь смутная ностальгия, связанная с ее именем. И миллиарды лет, вне времени, в полном одиночестве бесконечно убивать еще не родившихся ведьм... Просто представляешь это и становится не по себе. Вечная жизнь - это проклятие, а вечная жизнь в одиночестве - проклятие вдвойне.
И Хомура... Почти то же самое. Когда в конце, после титров ее показывают бредущей по бескрайней пустыне (что это? возможно остатки цивилизации. Кто его знает?), измотанную бесчисленными сражениями, с покрывалом тьмы за спиной, и ведь видно - ей совсем недолго уже осталось...
В общем в этот момент закралась такая мысль. Может быть она неправильная, тем более по отношению к любимому персонажу...
Но я хотел, чтобы она умерла.
Просто тихо ушла, с улыбкой на лице, и ее истерзанную душу мягко забрало к себе новое божество...
Начинаю потихоньку успокаиваться. Все-таки вся история - всего лишь плод воображения одного очень талантливого японца, который, как он выразился, просто ненавидит счастливый конец.
Нижайший поклон создателям нового шедевра.





ответ №71 | ryotafromkyoto2011.05.06

Хочу лишь добавить, не знаю, заметил ли кто, но в первых 4х опенингах в кадре, где Мадока валяется на кровати, по стеклу стекает кровь > ( по крайней мере жидкость явно не дождевого цвета).





ответ №72 | buzz1132011.05.09

Буду, как всегда, краток, на мой взгляд, получилась солянка из "Матрицы" и "Клеймор", поэтому не могу назвать это аниме каким-то откровением, новых идей замечено не было. Многие пишут о прорыве в жанре "махо-сёдзё", ну тут мне трудно спорить, так как ни имею ни малейшего представления, что это), но на фоне того, что выходит в последнее время в аниме, Мадока выглядит качественной и с любовью сделанной работой, поэтому поставлю 9 из 10 (минус балл за то, что все же не мой жанр)
З.ы.: "Бойтесь своих желаний".





ответ №73 | Yzyl2011.05.12

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
2 BMako
А теперь так ненавязчиво вспоминаем, что действие крутится вокруг 14 летней девочки, которую затянули не в стандратное противостояние "бобра" с "ослом", а в жёсткую кровавую кашу. Волшебницы бьются с ведьмами, но с другой стороны ещё и друг с другом. Даже лучшая подруга может стать ужасным врагом, а заветная мечта может оказаться страшнейшим проклятием. Плюс постоянное давление на Мадоку со стороны Кьюбея, прессинг от осознания того, что волшебница может стать ведьмой. И ты уже не будешь сражаться со злом, ты сам станешь злом. Да от такого не всякий взрослый человек удержится в сознании и ещё как-то сможет выкрутится.
Кстати, и хеппи-энд-то не особо хеппи-эндовый. С одной стороны, конечно, хорошо, что появилось четкое разделение плохих и хороших, и даже инопланетяне остались в +. Но с другой стороны, сама Мадока только потеряла... Стала всем, но в то же время и ничем.


Мой вердикт 9/10. Не шедевр вообще, но среди махо-сёдзе одно из лучших аниме.





ответ №74 | Recorn2011.05.13

Спойлеры. Много.

Эээ... Я вот несколько не понимаю ГДЕ вы отыскали здесь хэппи-энд? Если ЭТО хппи-энд, то наверное Бэд-энд, это когда Земля разлетится на кусочки и все людишки будут гореть в адском пламени до скончания веков.
Мухаха.
А тут у нас всего лишь что? Мадоку всего лишь стерло из реальности и памяти мира вообще, волшебницы продолжают так же появляться и скоропостижно умирать, Хомура где-то в пустыне на грани смерти в одиночестве убивает новых, появившихся после желания Мадоки демонов, а труп Саяки продолжает где-то гнить.
Хэппи энд таааакой хэппи...
И за все приходится платить. Мадока пожелала избавиться от ведьм - она избавилась от них и сделала посмертие волшебниц чуточку лучше. Взамен - вечное одиночество и появление нового зла взамен старого. И в итоге почти все вернулось на круги своя.
Шедевр, не шедевр...
У каждого свой шедевр. Есть люди для которых какая-нибудь "Нулиза" или Грин Грин - эталон аниме.
После просмотра очередной картины Миядзаки народ так знающе кивает, говорит: "да, да, вот это шедевр"...
В итоге оказывается что шедевральные аниме с глубоким смыслом типа Ван Писа на первых строчках рейтинга, а эти самые шедевры Миядзаки покоятся где-то за сотней.
В итоге большинство все равно выберет что проще и ближе ему.
Но это уже темы не касается и вообще меня куда-то не туда заносит.
Мадока - это вещь знаковая, и оригинальность, а также совмещение несовместимого и пляски на поломанных шаблонах - ее главные козыри. А недовольные... Они всегда найдутся. Нельзя угодить всем.
P.S. Рассуждения на тему "Те, кто приписывает сериалу беспрецедентную драматичность и психологичность, явно не смотрели ничего кроме Цикад и Шики" несколько... Вымораживают.
Человек прямо смотрит в душу.
Да, я-таки припишу "Мадоке" если не беспрецедентную драматичность, то "психологичность" точно.
Увы мне, глупому.





ответ №75 | stekloed2011.05.16

Просмотрел.....что ж, где-то после середины сериала впечатления были уже отличными, хотя и не мог избавится от мыслей о общей натянутости и надутости проблемы, поставленной в основу, но.......просмотрев до конца я поставил этот шедевр (!!!) в топ-5 аниме в моем понимании и (я думаю, к удивлению многих) на 1-ое место............
Сравнить могу разве что с NGE, но......тут проще, без лишнего мусора и (самое главное) не грузит параноидально-психоделической шизофренией, как в NGE (...и тут в меня полетела куча тухлых помидоров...). Здесь и глубина соответствующая (не хуже, а точнее такая же, как NGE) есть над чем подумать, герой достаточно харизматичны (не такие сложные, как в NGE, но тут этого и не требуется). И самое главное - у меня под конец ком в горле не мог спасть минут 5 (а смотрел бы один - пустил бы "скупую" в любом случае). Вобщем......СИЛЬНО!!!!!.....очень сильно......

Мог бы конечно найти кучу минусов (есть в каждом аниме), но....не буду
Вердикт - 10 из 10, однозначный must see.....

ЗЫ Самое смешное - никогда бы не подумал, что лучшее аниме в моем личном топе займет махо-седзё с кавайными девочками волшебницами))))) (да простит меня бог)





ответ №76 | micuru2011.05.17

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
на первой серии хотела было дропнуть, но глянув эндинг... и после такого дождалась, пока дорисуют, ииии запОем!
напомнило, канеш, X, но дело не в этом. и не в том, что я так аццки тащусь от темы ведьм в любом виде (тут, кста, не айс, канеш, картинка, типа ведьмы это зло, ведьмы это разрушение и ничего взамен. но это тоже всего лишь поучительные страхи человечества перед хаосом и женским началом в сумме. но вот то, что ведьмы рождаются из -=СПОЙЛЕР!!!!!=- волшебниц - за это мегареспект!). и даже не в атмосфере апокалипсиса и неотвратимости судьбы. и даже не в триповой (явно употребляют что-то хорошее^^) рисовке "пузырей" ведьминских реальностей (но это один из сладчайших нюансов!) и не во множестве всего остального очень приятного и яркого! а в том, что это первое аниме за я_не_помню_сколько_уже, которое я смотрела, совершенно расслабившись и не сжавшись в ожидании "вот-вот ща солют!": мне было интересно, я считала серии с "блин, так быстро!", а не "ну скока там еще уже", повороты сюжета не были супер предсказуемыми, и концовка - !!!!! - осталось на уровне!!! и я даже еще сколько-то раз ее пересмотрю, чтобы четче врубиться.

короче, вах и в копилку любимых. ...после повторного пересмотра*^^*

10/10 потому что даже не могу найти, за что снизить хотя бы на балл. может найду на перепросмотре эдак 5м^^





ответ №77 | skive12011.05.21

Лан, а я приколюсь :) QB-это американцы :) Они нам тут все мозги запудрили со своей дерьмократией. Они нам дают возможность исполнить мечту о (мнимой) свободе, которой нам так как бы нехватало в СССР. Мы с жадностью голтаем исполняем ее, а в замен мы расплачиваемся. Расплата очень большая жестокая и бесчеловечная. За эту мечту мы платим своими жизнями. Каждый день молодеж умирает от наркотиков, от алкоголя, человек теперь в нашем обществе ни кому не нужен, посмотрите на наших ветеранов, на их нищенское существование. Бомжей стало многие сотни тысяч. Здравоохранение, пенсионный, полицейская система - сплошная корупция. Нам промыли мозги, нас заставляют отказаться от своей истории. Мы вымираем миллионами в год. Мы уже кроме денег ничего не видим. Нам уже ни чего не стоит убивать из за денег власти и зависти. Мы плюем друг на друга, мы ненавидим друг друга. Зато свободны от хорошей зарплаты, от натуральных не модифицированных продуктов, от мечты, от счастья, от по настоящему роднящих(мы все живем в России, мы все Россияне) нас отношений между собой. QB правильно сказал мы для них скот. Они нам вроде правду говорят, вот только все нам не рассказывают, да и если бы мы все знали, может и не сделали такой выбор в 90-е. Кто знает. Может и создателей этого аниме мучает такой же вопрос что они просто скот для извесной нации "сверлюдей".
А аниме ЭпикВин 10/10.





ответ №78 | Draiko2011.05.22

не буду писать рецензии, спойлеры и тп... скажу только - достойное аниме, заставляющее задуматься о многих вещах, к примеру: у каждого желания есть своя цена.
правда, нечто подобное уже было в Бокурано (Bokurano)
http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=6208
те же моральные принципы, та же "экономия" правды; даже зверьки и те чем-то похожи.
ps аниме стоит смотреть, расслабиться оно не даст... волшебницы тоже плачут..





ответ №79 | Хлад2011.05.25

ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!
2 [whale]:

[И волки сыты, и овцы целы.]
И пастуху- вечная память?:-(

[Хотели хеппи-энд?]
И где этот "энд" - "хеппи"?
1.Мадока фактически умерла.
2.Хомура проиграла свою битву с Кьюбеем и Вальпургиевой Ночью.
3.Саяка второй раз умерла за человека,которому наплевать на нее.
4.Остальные махо-седзе тоже продолжают умирать,а демоны продолжают убивать людей.
Вот кто выиграл- так это кьюбеи.Они действительно сорвали банк- и энергию они теперь получают,и люди им больше не враги...
Не,хэппи-энд- это перебить инопланетных каннибалов.:-)

[Ведь в обмен ты загадываешь какое угодно желание, логично, что цена высока.]
Не любое."Величина" желания прямо зависит от Силы будущей волшебницы,а кьюбей работает не Исполнителем Желаний,а Катализатором Исполнения Желания.
Да и про искажения,которые (полностью или частично) "сотрут" результат почти любого крупного желания,забывать не надо.:-(

[В наше время одному человеку на улице плевать на то, что рядом с ним упал в обморок другой и вот-вот будет сбит машиной третий - что говорить о представителе внеземной цивилизации, о существе куда более высокоорганизованном, чем люди - и тем не менее, абсолютно честном и искреннем.]
Хех.Если бы это было так,то Саяка еще в пятой серии бы воспользовалась советом Кёко.;-)

[что говорить о представителе внеземной цивилизации, о существе куда более высокоорганизованном, чем люди - и тем не менее, абсолютно честном и искреннем.]
Это Кьюбей-то честный и искренний?
"-Знаешь ли ты два самых артистичных способа лжи?
— Скорей всего, нет, но мне хотелось бы узнать. Неужели их только два?
— Насколько мне известно. Прежде всего, лгать нужно с честным лицом — но это умеет едва ли не всякий, кто способен не краснеть. Первый способ лгать артистично таков: следует говорить правду, но не всю. Второй способ также требует правды, но он сложнее: говори правду, даже всю… но настолько неубедительно, чтобы слушатель принял твои слова за ложь."(с)





ответ №80 | whale2011.05.25

ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!
2 [Хлад]

Не уверен насчет отношения здесь к разжиганию, хм, споров. Но ведь в спорах рождается истина, нэ. Да не страшно, в общем.

*Мадока фактически умерла*
Она стала большим, нежели человек, куда большим. Это не смерть в привычном понимании слова. Можно сравнить с вознесением на небеса. Ведь это - хороший конец? С единственной поправкой на то, что личности Мадоки больше нет (да и это спорный вопрос).

*Хомура проиграла свою битву с Кьюбеем и Вальпургиевой Ночью*
И? Она от этого что-то потеряла? Вон, сидит в конце сериала, Кюбешика кормит, про битву не помнит, помнит про Мадоку, с девчонками тусит.

*Саяка второй раз умерла за человека,которому наплевать на нее*
Было бы куда грустнее, если бы ей не дали за него умереть. Он остался бы калекой, а она была бы вынуждена смотреть на это. Ведь это было желанием Саяки, она счастлива, что оно исполнилось. Смерть ради любимого человека ей не страшна.

*Остальные махо-седзе тоже продолжают умирать,а демоны продолжают убивать людей*
А это и есть часть того самого пресловутого компромисса. Я уже говорил об этом в том комментариии.

*Не любое."Величина" желания прямо зависит от Силы будущей волшебницы,а кьюбей работает не Исполнителем Желаний,а Катализатором Исполнения Желания. Да и про искажения ...> забывать не надо*
Тут соглашусь. Писал в яростном запале, так что кое-где мог подтасовать факты.

*Хех.Если бы это было так,то...*
Я же не сказал, что ВСЕМ плевать. Саяка вообще паладин тот еще.

*Это Кьюбей-то честный и искренний?*
Вполне. Не знаю, с каких пор говорить правду = лгать, пусть и не всю. А тем более всю. Его спрашивают - он отвечает. Честно. Тут тоже спорный вопрос, понятие правды, безусловно, субъективно для каждого. Может это я такой лжец.





ответ №81 | Recorn2011.05.27

Не, а если подумать.
Дядьки, которые с серьезными лицами и трясущимися руками полтора часа печатают огромные и пафосные полотна текста к сериалу про девочек-волшебниц... Это наверное зрелище :D
Взгляд while - взгляд с другого угла, несколько безэмоционального к происходящему на экране, и немного нетерпимого к другим. И что самое забавное - трезвый взгляд.
И хотя многие уже, негодуя, опровергли каждое его слово, ведь можно же сказать что и он по-своему прав? Все зависит от того, под каким углом будет смотреть зритель на эту призму, а сколько зрителей посмотрят прямо на ее светлую сторону, зависит от создателей, которые уж постараются сыграть на душевных струнах каждого из нас. Человек стойкий и привыкший думать рационально сядет смотреть Эф. Что он увидит там интересного для себя? Какие-то непонятные слезы, сопли и... А что там есть еще, кроме этого-то по сути? Но ведь народ смотрит, плачет, и относится к этому нарисованному миру вполне серьезно.
Пришлю 5 кило мороженного/ 5 литров пива на выбор тому, кто найдет произведение, которое понравится исключительно ВСЕМ.
... Думаю пиво с мороженным останутся при мне Х)
Ах, да. Если отбросить все псевдофилософские рассуждения.
Да, мне аниме понравилось.
Да, после просмотра от эмоций я случайно разбил любимую кружку.
Да, я строчил большой коммент, в котором эмоции в десятки раз перевешивали сухие факты, как и у большинства отписавшихся здесь (думаю, это ужасно.)
Да, я-таки счастлив как обожравшийся сметаны кот, что это аниме я все-таки посмотрел.
И, если как говорит while: "сериал после его заключительной серии начинают делать такие, как вы", то, наверное, никудышные из нас творцы.
P.S. Чую начинающий набирать обороты холивар, так напоминающий ситуацию с Гиасом( прости господи) еще успеет обсудить по 100500 раз каждого Кьюбея, каждую девочку, каждую прядку волос этих самых девочек, торчащую под углом, неподверженном законам физики... Что все-таки есть знак качества.
Или я неправ?





ответ №82 | Vlad872011.05.30

После просмотра этого аниме несколько дней вспоминал, что же в прошлом произвело на меня подобный эффект. Вспомнил. Игра Braid. Милая, детская графика, а в конце всё меняет смысл. Жанры разные, но по духу они близки.





ответ №83 | digited2011.05.30

СПОЙЛЕРЫ

2 whale
"Бескомпромиссность? Ах, я желал бы этого. Но концовка. И волки сыты, и овцы целы. Хотели хеппи-энд? Вот, пожалуйста, Мадока осталась жить"
Если это камень в мой огород, то последнее утверждение неверно, пересматривайте последнюю серию.

Mami DIES.
Sayaka DIES.
Хомура в будущем выдыхается и отчаивается, и по её душу приходит Мадока, то есть DIES
Мадока, уничтожив всех ведьм, совершает божественное самоубийство, то есть совсем DIES
Все героини погибли. Хэппи энд?





ответ №84 | vulceva2011.05.31

Буквально 5 минут назад досмотрела аниме, о котором все уже давненько судачат. Половина считает, что концовка на уровне небезызвестной Евы, а другая половина думает, что концовку слили. А что же на самом-то деле?
Аниме, однозначно понравилось. Но, как говорится, не судите книгу по обложке, а в нашем случае - аниме по опенингу. Если вы хотите увидеть в этом аниме нечто подобное, что вы видите в опенинге - даже не надейтесь. Возможно первые 1-2 серии в будете там думать, но нет. Что отражает аниме - так это эндинг. Музыка, кстати, в нём божественная.
Я и сама не разобралась, что таки случилось там, в конце, но что могу сказать точно, что это аниме нужно посмотреть желательно всем. Возможно вы скажете - "я не в том возрасте, чтобы смотреть махо-сёдзё". Знаете, мне тоже так казалось, всем казалось, пока они не посмотрели пару серий.





ответ №85 | 19th_angel2011.05.31

Мадока dies? No. Мадока воскресе. Воистину воскресе. И дарует всем жизнь вечную.

А Хомура с Кюбеем, они как Симон и Бута - уходят пешком в вечность.





ответ №86 | whale2011.06.01

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
2 [Recorn]:
Благодарю, конечно, за то, что... эм... вступились за меня? забавно. Но мой ник все-таки whale, а не while. Просто поправил, никаких обид. Хотя главное ведь содержание, а не форма (камень в огород мадокообожателей, раз уж они эти камни везде видят), я прав?
Да, этот сериал действительно качественный, я отмечал это не раз в своем комментарии, но грустно немного, что знаком качества является обилие споров по каждому моменту сериала.
2 [digited]
Камень в ваш огород? Не имею понятия, я говорил, что мой комментарий не комментирует другие комментарии (Боже, Боже), или вы так переживаете за сериал, что каждый удар по нему крупинками рациональности воспринимаете как удар по себе? Право, не стоит. Я не пытаюсь никого побить, только защищаю и возможно, немного чищу, как пескоструйная машина (да будет прощено мне такое грубое сравнение). И еще одно: вы прочли только то, что процитировали, дальше желание мне ответить стало неодолимым? Зачем же вырывать из контекста отдельные фразы? Тем не менее, могу ответить и защитить свой маленький айсберг в море обожания. Итак, Мами умирает. Верно. Несколько раз. И еще несколько, вероятно, после событий сериала. И в каждой временной линии, которую Хомура еще не задействовала, Мами все-таки умирает. От старости ли, от тубуркулеза, от передозировки наркотиками, от ведьмы, в конце-концов. Ваш довод несколько меня удивляет. Разве в последней серии показали ее смерть? Не-а. Вы просто накручиваете себя, добавляя мрачности, которой нет, видя ужасы, которых нет, и так далее. Далее, смерти Саяки. Не буду повторяться, я уже объяснял все. Если вы считаете, что лучше бы она выжила, вы жуткий эгоист. Даже эгоцентрист. Заставить выжить ради того, чтобы Саяка могла порадовать вас, зрителя, своим милым личиком еще раз? Несколько инфантильный взгляд на вещи, не находите? Хомура умирает. Ох, тут та же ситуация что и с Мами. А где отчаянье? Перед эндингом: "I remember. I will never forget. So i will keep fighting!" После эндинга: Хомура слышит, всего лишь слышит голос Мадоки, который говорит ей: "Try your best", улыбается и летит бурить небеса, раз уж тут ее с Симоном сравнили. Опять же, нарочитое "омрачнение". Может, в русабе было как-то по-другому? Не пытаюсь никак уязвить, просто у меня на данный момент есть только ансаб и смотрел серию в первый раз я только в нем. Хотелось побыстрее увидеть концовку, русских сабберов не дождешься. Далее, божественное самоубийство Мадоки. Тут sergikos все расписал абсолютно, на мой взгляд, точно, и хоть я не согласен с некоторыми его позициями, но становление Мадоки божественной сущностью однозначно воспринимается мною положительно. Хотя, как я уже неоднократно говорил, вы мрачная личность. Так что, логично, что наши взгляды на одно и то же событие расходятся.
Повторно прошу прощения за то, что развожу здесь полемику, надеюсь, это не очень скучно читать и надеюсь, что удалится это все только в самом крайнем случае.





ответ №87 | whale2011.06.01

Ах, черт, совсем забыл. Мысль такая пришла, что не зря в последней серии опенинг и эндинг поменяли местами. Как многие отмечали, эндинг был несколько гнетущим. А опенинг, наоборот, подошел бы какому-нибудь очередному brand new, только что с конвейера, слайсу или романтике - такой он несерьезный и жизнерадостный. Вот я и подумал, что такая рокировка означает конец ужасам и мрачности, ознаменовывает победу добра, так сказать. Быть может, я неправ.





ответ №88 | Recorn2011.06.02

whale, мой пост тоже не нес ничего негативного. Он был обращен даже не конкретно к вам, а ко всем разошедшимся участникам... Мммм... Дискуссии.
Надеюсь тема окончательно и бесповоротно закрыта. Все-таки на WA раздел "комментарии" создан не для того, чтобы выяснять кто прав, а кто виноват, а чтобы каждый посмотревший выразил свое отношение к просмотренному произведению и не более того.
Надеюсь, мне писать больше не придется, а то действительно пошло пустое засорение темы *скромно шаркая ножкой смотрит в пол*.





ответ №89 | Recorn2011.06.02

whale (прошу прощения за ошибку в нике) , раз уж на то пошло.
Да, я в той или иной мере не согласен по крайней мере с половиной ваших утверждений. И в какой-то мере я отнесу себя к числу "мадокообожателей", ибо зацепило, и из пары сотен просмотренных добротных аниме, Мадока в личном топе где-то месте на четвертом.
Но ведь если человек с высоты своего характера и темперамента (когда это у нас рационализм и обычные человеческие эмоции шли одной дорожкой?) видит происходящее в несколько ином свете - это же не повод для того, чтобы мне начать брызгать слюной и пытаться доказать свою правоту? Даже если иногда очень хочется (каюсь, грешен), для этого есть множество форумов с их бесчисленными флудилками. Если уж заговорили о камнях и огородах - щебенка летит на садовые участки все участников... Спора? Хотя, право же, мне последние посты уже стали напоминать пустую демагогию.
Прошу простить. Резко, сумбурно, утрированно. Видно настроение такое...





ответ №90 | whale2011.06.02

Последний пост, последний пост, всего один последний пост.
2 [Recorn]:
Прошу прощения, если что-либо из написанного мною вам было воспринято как оскорбление. Слово "мадокообожатель" несло несколько иной смысл, чем вы поняли. Есть человек, которому Мадока Магика нравится, и он высоко ставит ее в своих личных топах, а есть "мадокообожатель". Надеюсь, вы чувствуете разницу, не могу толком объяснить, так что надеюсь. Вообще, странно, что вас так зацепил мой ответ, которому полагалось не нести ничего негативного вовсе. Может, налипло по дороге. Тут уж я не виноват, отправлял чистеньким. Попробуйте просто уменьшить громкость моего ответа, будет выглядеть несколько иначе. Фраза про камень была адресована г-ну digited.
В брызганьи слюной до сих пор я замечен не был. Возможно, настала пора, но я буду все отрицать. Так вот, ответом г-ну digited я не доказывал свою правоту, а рассказывал правду. То есть, оперировал сухими фактами, взятыми из самого сериала, а не личными домыслами. Вот и все. Оставляю крутящуюся волчком в гробу Мадоку, желаю ей скорейшего, кгхм, успокоения.





ответ №91 | Хлад2011.06.03

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
2 [whale]:

[Ведь это - хороший конец?]
С т.зр. самой Мадоки,ее семьи и Хомуры- явно плохой.

[Она от этого что-то потеряла?]
Да,потеряла.Мадоку.

[про битву не помнит, помнит про Мадоку, с девчонками тусит.]
Где сказано,что она про битву не помнит?

[Было бы куда грустнее, если бы ей не дали за него умереть. Он остался бы калекой, а она была бы вынуждена смотреть на это.
Ведь это было желанием Саяки, она счастлива, что оно исполнилось. Смерть ради любимого человека ей не страшна.]
Все равно грустно.Не помер бы скрипач,руки у него более-менее двигались,а что играть больше не мог- так это не смертельно.

[А это и есть часть того самого пресловутого компромисса.]
Компромисс- это когда [обе] стороны что-то теряют.Что потеряли Чужие?

[Я же не сказал, что ВСЕМ плевать. Саяка вообще паладин тот еще.]
Кёко изначально еще большим паладином была...:-( Да и почти все будущие махо-седзе "ловятся" на своем "паладинстве".

[Тут тоже спорный вопрос, понятие правды, безусловно, субъективно для каждого.]
Кьюбей своими словами намеренно создает у будущих махо-седзе ложную "картину мира".Какими инструментами он при этом пользуется- совершенно не важно.





ответ №92 | silvan2011.06.07

Я в концовке этого сериала (если не брать уже самую концовку-концовку после титров) узрел идеальное окончание для ЕВы, да-да, то, что смогла сотворить Мадока в конце, то, на что она пошла, в ЕВе Икари не смог, по крайней мере в аниме и мувике (но все может измениться в новой версии).
Ну а по теме, это мое, наверное, второе махо-седзе после сейлормун, которое я смотрел с жадным интересом.
А вообще не важно, какой это жанр и как все это называется, главное, чтобы так интересно было, как здесь.





ответ №93 | Izanami2011.06.19

2 Kellyuan

Какой кошмар. Только человек с испорченным воображением мог приписать к жанру седзё-ай. Я пересматривала не один раз и ни разу не приняла отношения Мадоки и Хомуры за нечто большее. Мне кажется, вам стоит поверить в настоящую дружбу между девочками.

2 Dell1586

Спешу согласиться с тем, что увлекает с первой серии ^^ Хотела написать, но вы меня опередили >__. Меня вот тоже затянуло сразу, кто тут в первых сериях разглядел тоску, тот невнимательно смотрел с мыслями: "А, махо-седзё, фигня какая, посмотрю для галочки пару серий".

Больше нечего добавить:)

Я поставила 10 (при повторном пересмотре, правда ^^"")





ответ №94 | absolutistic2011.06.23

Своеобразная инкарнация Евангелиона в мире, где нет гигантских человекообразных роботов, зато есть девочки-волшебницы. Окончание сериала, в отличии от его начала, очень насыщенное и напряжённое, нужно признать, что это производит впечатление. Вот только решение выдуманных проблем выдуманными средствами, по большому счёту, оставляет равнодушным.





ответ №95 | PrinceEndymion2011.07.01

После последней серии я ещё минут 10 смотрел в потухший экран. Мадока - это нечто. Такого я ещё не видел. Однозначно 10 из 10. Это стоит смотреть.





ответ №96 | darkstrelok2011.07.16

Авторы нам как бы говорят: вот так, малята, оно могло бы быть, если бы девочки-волшебницы существовали на самом деле. Сплошная, таксзть, научная фантастика.

Плюс рисовка, конечно. Для любителей "Bakemonogatari".

И эндинг; ну эндинг, впрочем, почти как из "Цикад". Но все равно цепляет.

И грамотный сценарий; уровень напряжения плавно повышается с каждой серией.

Есть и претензии. Но озвучивать их не стоит; претензии всегда найдутся, а здешние претензии всяко будут задавлены многочисленными достоинствами.

"Школьные дни" в свое время стерли для меня в розовый порошок жанр гаремников.

"Мадока" стерла для меня... а впрочем, ничего не стерла. Я махо-седзе раньше никогда не смотрел - по крайней мере дальше первой серии:)

10/10





ответ №97 | Immoraliz2011.07.17

Прочитал я значит комментарии. Ну думаю щас наслажусь, так сказать, аниме в смысле.

Ну и жестоко обломался в итоге. Комментарии врут в данном случае, как оказалось. Аниме ОЧЕНЬ слабое.

Претензий куча, начиная от того что чет это никакие ни девочки по поведению, а монстры в облике кавайных лоли, что кстати полностью подтверждает это забавное ушасто-кольцастое бело-розовое существо когда оно говорит, что после исполнения желания от девочек то в них по сути ничего не оталось... (для удобства ведения боя типа Ыыы)

Шиза про энтропию в аниме про 12летних девочек это отдельно, даже обсуждать не хочется.

Конец это фейл, да да да как и в ENG. Так делают только в одном единственном случае: пора завязывать, но чтобы сильно не обижать фанов, вот вам на те. Хрень? да хрень, но зато конец.

Не ну правда, авторы аниме расчитывали что я посочувствую каким то там монстрам обряженым лолями которые борются за какую то там энтропию!!?? Да вот фиг им...

Пусть рисуют еще короче, рисовка хорошая )





ответ №98 | Ahgot2011.08.19

А Мадоке-то всего навсего следовало пожелать чтобы во вселенной, в прошлом, настоящем и будущем исчезла вся магия. И валили бы все эти пришельцы в свой мир не солоно хлебавши.





ответ №99 | Хлад2011.08.20

2 Ahgot:
[А Мадоке-то всего навсего следовало пожелать чтобы во вселенной, в прошлом, настоящем и будущем исчезла вся магия. И валили бы все эти пришельцы в свой мир не солоно хлебавши.]
Увы,но последствия такого желания могли бы быть не слишком хорошими- не известно,насколько сильно физиология излучающих эмоциональную энергию существ (в т.ч. и людей) в том мире завязана на эту "магию".
Тогда уж логичнее было бы пожелать,чтобы из вселенной исчезли все существа,не способные излучать энергию эмоций.





ответ №100 | KOrsar452011.08.22

Для VovanKoperativ

Вы многое по делу расписали, но при этом сразу же начали обобщать, выводя все произведения в одну плоскость и это очень тяжко признать логичным. Я хоть и не смотрел Клеймор и Эльфийскую песнь, но вполне имею представления о них. И сравнивать их с Мадокой всё равно, что сравнивать эстонский "Класс" с "Реквиемом по мечте" Аронофски. Понимаю, скорей всего вы просто не делаете скидок, так давайте пойдём дальше: вон, дети в Африке голодают, так им не то, что права выбора не дают, так и возможности сражаться. :) По сравнению с ними Мадока уж точно с жиру бесится, к тому же эта мораль проскальзывает с самом аниме, что если у тебя всё есть, так с фига ли ты готов всем этим жертвовать ради ещё каких-то вещей.
И концовка, да и вообще вся структура сериала - бесстыдная пародия на махо-сёдзе. К тому же вряд ли у студии Шафт сюжеты в почёте - они другим славятся :). Сюжет нарочито пустой (это вы точно подметили), возможно, для того, чтобы хомячки пострадали СПГС и сами его наполнили. В принципе, в этом же тоже обвиняли Евангелион поначалу, отсюда и ожидаемые сравнения.
А так оценку мы одинаковую Мадоке поставили :)





ответ №101 | VovanKoperativ2011.08.24

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ!!!
Для Ditrihson

"Не могу это читать..." - ага, поэтому-то совершенно не вчитались в мой пост:).

"К сожалению, действительность в Мадоке самая что ни на есть суровая и безвыходная, и избежать этого никак нельзя".
- Да, действительность в Мадоке сахарной не назовешь, но так ли она безысходна? По сути как раз наоборот: все очень расплывчато и с малым кол-вом откровений.

Во-первых, НЕ ДОКАЗАЛИ, что желание, направленное не на себя, обязательно обретет негативный характер. Священник в 99 случаев узнал о тайне дочери не от злого рока. Доказательств в причастности судьбы нет. Оппозиций же можно приводить сколько угодно: в конце-концов может заинтересоваться отец, где пропадает его дочь? А от такой правды, да если ты еще верующий, недалеко спиться и тронуться умом. Желание Саяки возымело беззапиночную реализацию, мало того после ее смерти оно не утратило силу. А ее собственный рок - всего-лишь последствие внутренних противоречий и разочарований. В случае с Мадокой мб банально не хватило ее собственных сил на полноценное исполнение, да и потом так и не ясно хуже ли стало или нет. Желание Хомуры исполнилось, а побочный эффект путешествий во времени - это эффект ее силы, а не желания. Ведь сила - это плата и ее дефекты никак не относятся к желанию. Тем более отклонения в силе вызваны многочисленными перемещениями, о чем в жалении не говорилось ("Я хочу ПОВТОРИТЬ нашу первую встречу с Канамэ. Теперь не она будет меня защищать,а я её!"). Все в точности исполнилось: Хомура вернулась в прошлое и получила силу, что бы "защищать спину Подруги". То, что Мадока снова не может умереть - это не обговаривалось. Опять личные ошибки.

Во-вторых, НЕ ДОКАЗАЛИ, что всякую волшебницу неминуемо ждет трагическая кончина, тем более по вине контракта. Она может превратиться в ведьму, может быть убита на охоте, но может умереть от человеческого фактора. Так например, туже Жану Дарк спалили люди. Кстати, она к тому моменту уже не была девочкой в подростковом возрасте, как же она выросла во взрослую девицу? Типо искусственное тело растет, а разум нет? Разницы между настоящим и искусственным телом сами девочки не почувствовали, а если вспомнить биологию, то психологические трудности переходного возраста вызваны гормональным изменением. Да и в таком случае старческая смерть тела возможна, или Кюби вовремя это заменяет? Хм, как-то нескладно о опять мутно.
К теме: так нужно ли во всем обвинять судьбу и говорить, что все безысходно? Мой ответ: Категоричный НЕТ. Докажу:
1. Если ты регулярно добываешь семя, что бы чистить свой самоцвет души твое эмоциональное состояние и разум непоколебимы, то что мешает прожить всю жизнь в боях?? Тем более по теории вероятности ведьм убивают больше, чем те рождаются: смерь волшебниц в процессе битвы и человеческого фактора та легкость, с которой опытные волшебницы убивают среднестатистических ведьм. В эпилоге Мадоке чтобы бороться с огромным злом, порожденным в противовес ее желаю, приходилось полагаться на свою веру и надежду. Так почему она не загадала что-нибудь другое и не стала просто очень сильной волшебницей? На ее вере это никак бы не отразилось, зато противовес многочисленно уменьшился. Соответственно она бы не напрягаясь смогла сама истреблять всех ведьм. Пускай в своем измерений, пускай перемещаясь по законам физики, но в конце-концов по средству монотонного истребления ведьм, их просто бы не стало. Соответственно волшебницам больше не понадобилось использовать свою силу, а значит и осквернять самоцвет души. Вот вам обоснованный хепиэнд! Есть еще фамильяры, но про них ничего не известно, как писали выше, они скорее-всего отделившая часть ведьм.
2. О возможности смерти во время битвы логично догадаться, так что на Кюбэ в данном случае не надо гнать бочку. Если ты хитер, силен и умеешь анализировать, то не погибнешь в битве. На битву с Вальпургиевой ночью волшебницы шли по своему разумении, хотя логично было отступить, собраться большой компании и дать реванш. Все еще твердите, что их жизнь безысходна.
3. Смерть от человеческого фактора или во вне боевой ситуации еще логичнее и в пух и прах отвергает злой рок. Это вам не Пункт назначения).

Прочитав выше сказанное, еще раз припомните Клеймор, где воительницы ежесекундно борются с демоническим искушением, где есть надзиратели, не позволяющие действовать без приказа, где битвы намного сложней, страшнее и отвратительней. Вам все еще жалко местных девочек-волшебниц, вы все еще рапочите о их несчастной и безысходной судьбе? Я - нет.

Сравнивать произведения действительно неправильно. Но я всего-лишь обобщил схожие черты произведений, которые в Мадоке мне показались не настолько интересными и впечатляющими. Зачем? - что бы обосновать оценку всего-лишь в 9 баллов.

"Чудо есть, но за чудо приходится платить самую высокую цену"
- А я не считаю, что это самая высокая цена. Ну совсем не считаю. Нужны доказательства? Читайте выше, если недостаточно, то тут надо приводить еще сравнения, что в свою очередь, как отписался в предыдущем абзаце, не корректно.

"а потом за него может достаться и окружающему миру, причем в катастрофических масштабах"
- А вы заметил ли, чтоб бы кого-нибудь из девочек-волшебниц этот вопрос сильно волновал? Мб только Хомуру, когда та наглоталась горького опыта, и то все это рассматривалось больше с личной позиции. Про остальных молчу: тут все ясно укладывается в подростковую психологию. Соответственно как еще одну трудность в нелегкой жизни девочек это не рассматривается.

"в этом случае положительный эффект желания сводится практически на нет и может даже уйти в глубокий минус"
- см. выше. Все зависит о желания, так например реально глупо и непрактично заключать контракт за какой-нибудь тортик. Зато при обдуманном решении выгода от контракта может резко пойти в верх.

"Так что вся эта торговля чудесами - от лукавого Кюбея. Который, кстати, совсем не всесильный"
- Как католизатор, Кюбей представляется нам всесильным, т.к с его стороны не было ни одной огрехи. А в плане морали человечество периодически опускается намного ниже Кюбе. Не верите? А ведь кому-то достаточно посмотреть в окно.

"По поводу Клеймора и Песни. Не стоит сравнивать эти вещи - они настолько разные, что сравнивать их можно только по количеству мяса и крови".
- ГДЕ я сравнивал Клеймор и Песню межу собой??? 0_0

"В Мадоке оных явно меньше. Минус ли это для Мадоки? Ну.. У кого какие вкусы и кого на что тянет, как говорится".
- Нет, не минус, хотя в противном случае наверняка оказалось бы плюсом. Мадока, как уже писал, очень полноценное и целостное произведение. Оно спокойно существует без зашкаливающей расчлененки и моря кетчупа. Но это чисто нулевой бал, который не дает той экстры к поставленной мной 9-ке.

"А "Подростковые вопросы" Эльфийской Песни элегантно умещаются в Мадоке в истории ваимоотношений Саяки и Кёске."
- Не соглашусь. Во-первых, большую часть "вопросов" я как раз-таки вижу в другой области сериала. А этот самый кусок истории остался самым нераскрытым. Во-вторых, эти "вопросы" более упрощенные и куцые, что соответственно дает им меньшую ценность.

"Зато "побочные" драмы в Мадоке получились явно лучше."
Мб, только нераскрытого потенциала больше, чем нам показали. Во Вратах личные драмы второплановых персонажей раскрыли и полностью объяснили.

"Авторы не дают четкого ответа, был ли выбор Мадоки правилен или нет, оставляя это на совесть читателей"
- Сории, исправлюсь: это вопрос не на совесть зрителей, а на ход их логических размышлений. Оно не зависит от зрительского восприятия, вкусов и т.д., а зависит чисто от мышления. Выше, я дошел до ответа "нет", т.к увидел лучшее решение. Соответственно ценность концовки очень низка, в чем я ее и обвинил. Зато ответы на вопросы, типо: "стоит ли заключать контракт", - каждый зритель может ответить по-своему, т.к здесь нет компромиссов. Либо ты, на основе своей ситуации, принимаешь его, либо нет. Таких вопросов в Мадоке действительно много, просто не все четко вышли на первый план, не все потенциально до конца раскрыты, а многие остались в тумане, так и не сформировавшись. В противном случае можно было бы подумать о 10 балах.
Это как в Тетрадки Смерти под конец остается два очень похожих вопроса, с той лишь огромной разницей, что на вопрос: "Оправдано ли убийство Лайта?", - нужно отвечать логически. "А нужен ли обществу Кира?" - это уже каждый решает сам для себя.

На счет сравнения с Евангелионом: не надо вырывать цитаты из контекста и приписывать их к абзацам с другой тематикой. Я привел аналоги по сходству самих произведений, а не их значению и реакции.

"Сюжет? Он немного сбоит в отношениях Саяки и Кёко, в остальном же он почти идеален. За содержание тоже краснеть не приходится."
Какие-то уступки, всего-лишь не краснеть. От полноценных Шедевров лично я прыгаю от счастья, хожу в трансе и не могу придраться, даже если захочу. А 9 из 10 - это почти идеал).

"Наивно полагать, что Мадока исключительна только в рамках своего "жанра махо-седзе". Все совсем не так."
В данном случае все зависит от целостного "набора" опыта, мировоззрения и жизненных ценностей каждого отдельного человека. Я подводил итог с точки зрения моего "набора", и авторитеты с общественным мнением в этом плане для меня ничего не значат. А вот конструктивные разборы, как познавательный материал, читаю с удовольствием.





ответ №102 | Ditrihson2011.08.24

Я ждал этой дискуссии. Как всегда, СПОЙЛЕРЫ!!!

"Во-первых, НЕ ДОКАЗАЛИ, что желание, направленное не на себя, обязательно обретет негативный характер. Священник в 99 случаев узнал о тайне дочери не от злого рока. ..в конце-концов может заинтересоваться отец, где пропадает его дочь? ..А ее собственный рок - всего-лишь последствие внутренних противоречий и разочарований.
..То, что Мадока снова не может умереть - это не обговаривалось."

Во-первых, это зависит от того, как на это посмотреть. Один раз - случайность, два и более раза - уже закономерность. Во-вторых, альтруизм - это только для чистых душой людей, хы. Потому что всегда найдется какая-нибудь зеленоволосая, либо объекту альтруизма будет на тебя нейтрально. Поэтому, безусловно, лучше загадывать для себя - банально потому, что меньше вероятность разочарования.
В третьих, любое желание обретает негативный характер(тут много путей: превращение в ведьму, зло своими руками, внешний фактор - мир найдет, чем "дать сдачи"), чем компенсирует само себя. Во имя мирового баланса, как говорится.
"В случае с Мадокой мб банально не хватило ее собственных сил на полноценное исполнение, да и потом так и не ясно хуже ли стало или нет."
То, как исполнилось желание Мадоки - яркий пример механизма мирового баланса сил. Зло лишь поменяло форму и сосуд, но для махо-седзей стало безусловно лучше - у них хотя бы появилось нормальное посмертие, они теперь знают правила игры.

"Во-вторых, НЕ ДОКАЗАЛИ, что всякую волшебницу неминуемо ждет трагическая кончина"

Как говорил Ген, "Их всех ждет смерть. Кого-то раньше, кого-то позже". Кто-то умрет от рук другой волшебницы, кто-то умрет от ведьмы, кто-то по собственной глупости, как Саяка. Других убьют другие люди. Некоторые, если повезет, доживут до зрелого возраста. Кончина у всех одна, просто с небольшими вариациями на тему. Поэтому не столько трагична их кончина, сколько повседневная жизнь.

"Кстати, она к тому моменту уже не была девочкой в подростковом возрасте, как же она выросла во взрослую девицу?" Талантливой и осторожной волшебнице ничего не мешает дожить до относительно зрелого или полностью зрелого возраста. Единственное, что оффициально известно про этот период - это то, что ведьма из таких взрослых волшебниц получается слабая. Наверно, они и сами по себе слабеют с возрастом из-за стабилизирующейся психики, но конкретно это лишь моя догадка. И если следовать этой логике, то ведьма Мадоки - Гретхен - предпоследней иттерации могла быть не сильнее Вальпургиевой Ночи, если бы Мадока прожила относительно долгую и счастливую жизнь, хех.

"Типо искусственное тело растет, а разум нет?"
Эй-эй, ну это же бред. Все растет в нормальных пропорциях. Насчет этого читать строками выше. Во-вторых, тело не искусственое, а их родное. Единственное изменение - все управляющие процессы были изъяты из тела для дистанционного управления с помощью соулгема, это же в том числе позволяет использовать магию.

"Да и в таком случае старческая смерть тела возможна, или Кюби вовремя это заменяет?"
Заменяет не Кюбей, но нам показали, что своей магией можно как минимум устранять физиеские повреждения и даже болезни(плохое зрение Хомуры), так что, думаю, может иметь место и омоложение. Не думаю, что это путь к бессмертию физического тела, правда. Но это определенно очень значительно продлит его ресурс.

"1. Если ты регулярно добываешь семя.."

Если.. На каждую опытную волшебницу найдется своя Шарлотта или Вальпургис. А на каждую неопытную - любая средняя ведьма может стать смертельна. Кёко спасла Мами(это из новой CD-Drama), Хомуре помогали друзья, иначе одна она бы умерла в первом же бою.
"Тем более по теории вероятности ведьм убивают больше, чем те рождаются"

Ох, насчет этого выкладывали целые математические расчеты. Но я не силен в этом, поэтому не могу сказать ничего определенного, да..

"Так почему она не загадала что-нибудь другое"
Потому что она не Ягами Лайт, Лелуш или детектив. Она - обычная, маленькая, благополучная японская школьница, и не надо требовать от нее чего-то большего.

"стала просто очень сильной волшебницей?"
..заказав тортик..
"Вот вам обоснованный хепиэнд!"
..обоснованный бэд энд. В предыдущих таймлайнах она была просто сильной волшебницей. Это все кончалось плохо. Она справлялась с Вальпургис и либо умирала, либо становилась ведьмой. Либо оговаривалось, что она стАнет ведьмой, которая пожрет всю Землю целиком. Значит, у нашей Мадоки только один путь - желание, которое уничтожит всех ведьм, включая и ее ведьму. Своими или не своими руками это все будет делаться - уже дело вкуса.

"Если ты хитер, силен и умеешь анализировать, то не погибнешь в битве."
Об этом местами писал выше.

Если обобщать мою мысль, злой рок - это вообще бытие махо-седзи. Это обязательно кончится плохо, так или иначе. Желание обязательно ударит по волшебнице или по миру вокруг нее. Это и сть Рок.

"А я не считаю, что это самая высокая цена."
Вы настолько низко цените свою душу и свободную жизнь? Хотя, если человек на грани, он действительно готов продать ее хоть Дьяволу, хоть Кюбею, да. Даже я задумался бы над этим, коль было бы такое реально. Но я бы и осознавал, что я продаю действительно самое дорогое - свою Суть.

"А вы заметил ли, чтоб бы кого-нибудь из девочек-волшебниц этот вопрос сильно волновал?"
Конечно не волновал - они об этом просто не знали. Что, однако, не отменяет самого факта.
"Зато при обдуманном решении выгода от контракта может резко пойти в верх."
Уж лучше тортик. Чем глобальнее желание(если на него хватает сил) - тем глобальнее последствия. Желание Кёко, Хомуры и Мадоки тому доказательство. Даже безобидное желание Саяки вызвало серьезные последствия. И в любом случае, даже за самое "прибыльное" желание придется платить своей жизнью, своей душой.

"ГДЕ я сравнивал Клеймор и Песню межу собой??? 0_0"
Вы сравнивали Клеймор и Песню с Мадокой - я об этом.

"не надо вырывать цитаты из контекста и приписывать их к абзацам с другой тематикой. Я привел аналоги по сходству самих произведений, а не их значению и реакции."
Ну, я же вас не поправлял, я просто описал свое наблюдение, связанное с этими двумя вещами - только и всего.

Не краснеть так же, как не краснел я от Фауста Гете, например. Я хотел тогда написать так, но передумал. Подумал, что слишком пафосно как-то, хоть и точно передавало мою мысль. Ладно, вернул первоначальный вариант, что бы был понятен уровень этого "не краснения". Более того, у Мадоки нет концовки по типу Deus ex Machina, что дает ей фору, пусть она и не содержит в себе политических метафор и аллюзий Фауста.8)

"В данном случае все зависит от целостного "набора" опыта, мировоззрения и жизненных ценностей каждого отдельного человека."
Нет, я сделал эту ремарку не в смысле "каждого отдельного человека", а именно что по совокупности оценок совокупности людей. Да, субъекивно для отдельно взятого человека она может и не исключительна вообще, но если делать объективный оценочный взгляд на вещь, то нужно читать мнения остальных людей, реакции на эту вещь, мнения и реакции как рядовых зрителей, так и тех, кто "очень глубоко в теме и индустрии". Однако, это не отменяет субъективный взгляд. Кому Шедевр, а кому "что-то бессмысленное, непонятное и беспощадное".





ответ №103 | GreyCardinal2011.08.25

Товарищи.Пожалуй тоже присоединюсь к дискуссии.
Некоторые считают, что могло бы быть идеальное желание.Так как желание одно, то было бы интересно узнать, как оно вместит следующие пункты
1)Никаких ведьм, демонов и т.п.
2)Никаких контрактов или вообще Кьюбеев.Если избавиться просто от ведьм и девочек-волшебниц, то систему можно запустить заново(первая ведьма небось получилась из первой волшебницы)
Кстати, если демоны не порождения от магии, то от системы не избавиться и желание Мадоки оптимально
3)что-то придумать для существующих волшебниц
Если всё это получилось,то небось удастся и тортик заказать(я поначалу думал - не загадала ли Кёко бесконечно вкусняшек)





ответ №104 | BANZAI7772011.08.25

Я сначала очень скептически относился к этому аниме.
"Аниме про девочек волшебниц? Лол. SailorMoon:Rebuild"
Но потом везде стали его восхвалять и говорить, какой это великий шедевр тысячелетия.
Пришлось посмотреть...

Честно говоря, аниме выехало на сериях после 8ой. До нее много соплей и обычного "школьницы против зла".
Лично мне очень нравится тема с перемещением во времени, и в Мадоке она отлично подана.
Вся эта смена ГГ тоже пошла на пользу сериалу. Вариации миров шикарны. Сцены, где они друг друга перестреляли, эпична.
Но совсем в конце начинается чертов Конец Евангелиона, смешанный с ТТГЛ!!
Ёмаё, это перебор. Авторам надо было сделать концовку попроще, а не такую накуренную...
710





ответ №105 | VovanKoperativ2011.09.05

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
"VovanKoperativ - вы точно смотрели Девочка-волшебница Мадока, а не Мужик-десантник Мишаня?"

Да, я смотрел именно Девочку-волшебницу Мадоку, но иногда мне казалось, что смотрю именно "мужик-десантник Мишаня". В теории вы прописали все правильно. Но в данной практике все наоборот.
Во-первых, убивают не людей, а, как замечательно подметил Ditrihson , аля монстров из страшных сновидений. Что мы делает с дурными наваждениями? Ага, отмахиваемся и пытаемся забыть. Здесь так просто не отмахнешься, но ощущение, что борешься с чем-то абстрактным, не принадлежащим этому миру, точно такое же. Вон Мами как прыгала, совсем не задумываясь об опасности. Да и неподготовленный зритель разве ожидал чего-то чудовищного от этих ведьм?
Во-вторых, убивают не штыками, всаживая их в живое, трепещутся тело, а всякими магическими трюками. Это еще сильнее размывает ощущение реальности и страха, все больше напоминая игру.
Теперь обратимся к самим волшебницам. В плане сражений - это просто какие-то тираннозавры. Можно понять невозмутимость той же Мами: с опытом все могло стерпеться. Но если ты помнишь, через какой ад тебе пришлось пройти, как можно предлагать другому человеку разделить твою горькую судьбу, да еще за тортик? На умалишенную она совсем не похожа, амнезией тоже вроде не страдала, значит не такая у нее была страшная участь? А остальные волшебницы? Мадока все тряслась за своих подруг и за нежелание прибегать к своему магическому козырю. И пекло битвы ее совсем не смущало, во всяком скрытом случае не превалировало. Саяка вообще в режиме берсерка давило ведьму, равноценно таракану, параллельно размышляя над превосходством соратниц и то, как ее проигнорировал Кеске. Для Кеко охота = развлечение. Хомуру же собственная участь совсем не волновала. Где тут поведение 14-ти летних девочек? Да и такая категоричность, жертвенность и страсть едва ли характерны опытным ветеранам.

"Самое сокровенное желание, это желание идущее из сердца, построенное на сильных эмоциях. Это желание не обдумывается часами, чтобы получить как можно большую выгоду."
Да, за тортик в итоге никто не продался, и желание каждого было вполне от самого сердца. Но время на обдумывание и "формулирование" Мадокой и Саякой было потрачено огромное. Сколько времени на обдумывание потратила Кеко, тоже не ясно. Да и чему тут удивляться, ведь весь сериал все и по-всякому втирали, что бы новобранцы ТЩАТЕЛЬНЕЙШИМ образом подбирали желания. Сами девочки тоже не больно рвались поддаться эмоциям, в большей степени доверяя расчету и следуя неизбежности. Были предложения о тортиках, были многочисленные уговоры и предупреждения, были... Под конец у менял эти бодяги с желаниями сложили ассоциацию торговли на рынке. Соответственно назначил свою цену и рациональный метод торговли.


для GreyCardinal
На мой взгляд оптимальным было загадать, что бы Кюбе получили способность непосредственно извлекать энергию из негативных человеческих эмоций. Типо полная противоположность способности Заряжаек из Fight Ippatsu! Juuden-Chan!!. Может быть это работало б не так эффективно, зато постоянно и с увеличивающимся числом (горем раз не переболеешь, а нас, вредителей окружающей среды, с каждой секундой все больше). Это было б идеально даже, если признать закон противодействия. В оригинале Мадока пожелала уничтожения ведьм, но появились новые противники. Тут Кюбэ получили бы новую силу, соответственно потеряли бы равноценную. Какую? Вероятнее ту, что позволяет быть катализатором человеческих желаний. Если нет, то нас это не должно волновать, как Кюбе не волнуем мы. Разве это не логично, завершено и все удовлетворяюще? Человечество в итоге лишилось бы возможности реализовать свои желания, зато им бы больше не пришлось служить пешками в руках пушистых зверьков. Что бы стало с ведьмами? С одной стороны их могли бы "преобразовать в энергию", как источник сверх концентрированных отрицательных мыслей и эмоций. С другой - они были бы уничтожены сверх прокачанной Мадокой (сама бы она чистилась их семенем, а после прекратила использование силы, аналогично другим волшебницам. А вероятнее Кюбе преждевременно "высасывали" бы скверну). Разве не лучше существующей концовки?! И систему заново не запустить и от тяжкой доли человечества ПОЛНОСТЬЮ избавились! К тому же это не стопроцентный хэпиэенд. Думаю, многие осудили бы Мадоку за то, что она лишила их возможности реализовать свое желание.


Для Ditrihson
- "Вы сравнивали Клеймор и Песню с Мадокой - я об этом."
Да, я сравнивал, а как это извратили вы? Цитата: "По поводу Клеймора и Песни. Не стоит сравнивать эти вещи - они настолько разные, что сравнивать их можно только по количеству мяса и крови...."
А где тут Мадока?? Здесь только "их" без всяких "с".
Цитата: "В Мадоке оных явно меньше."
Получается вообще сходств нет? А ведь ниже писали о Ельфийских "подростковых вопросах". Очень противоречиво...

- "Ну, я же вас не поправлял, я просто описал свое наблюдение, связанное с этими двумя вещами - только и всего."
А моя цитата там зачем? Сказали бы "На счет Евангелиона...", а то двоякий смысл возникает, что вы меня поправляете.

"...если делать объективный оценочный взгляд на вещь, то нужно читать мнения остальных людей, реакции на эту вещь, мнения и реакции как рядовых зрителей, так и тех, кто "очень глубоко в теме и индустрии".
Не мнения, а разборы. Мнений, вон, полно: "Изрядное уг" или "Шедевр". Вроде полная противоположность, а по значимости идентичны. Есть еще "Ну не без недостатков", которое так же не несет полезной информации. Про совокупную оценку согласен. Но почему надо считаться с теми, "кто в теме"? Чем они лучше других зрителей? Да, они прекрасно знают, как анимировать статичные картинки. Но в произведениях могут ни чего не смыслить. Вон сценаристы из сериала в сериал наступают на одни и теже грабли, а зрители давно в этом разобрались и негодуют.

- "Если.. На каждую опытную волшебницу найдется своя Шарлотта или Вальпургис. А на каждую неопытную - любая средняя ведьма может стать смертельна. Кёко спасла Мами(это из новой CD-Drama), Хомуре помогали друзья, иначе одна она бы умерла в первом же бою."
А если бы волшебницы основали свою организацию, через которую выполняли командные битвы, то успех был бы гарантирован. Сначала анализ, затем подбор команды, в конце общий дележ трофеев. В сериале такого нет. Почему? В чем трудность искать волшебниц по всему миру и объединять их? Ведь у всех одинаковые обязанности, а не желающих можно присоединять силой или угрозой. Кюбе же вообще в дела волшебниц не вмешиваются, пускай это и мешает их планам. Что ж, ответ: Тупо мозгов не хватило! А ведь многие уже давно сражаются, могли бы догадаться, что в координируемой команде работать легче. Да, это бы замедлило уничтожение ведьм и привело к большим человеческим жертвам из-за промедления, но это лучший вариант, т.к в итоге всех ведьм бы перебили. Зато выгод в существовании организаций не счесть, хотя бы тренировка новобранцев или, наоборот, не допускание их к боевым действиям. А тех, кто все равно продолжает не следовать приказам или неразумно тратить силу, следовало бы убивать. Жестоко? Зато работает без запинки. И я бы на месте волшебниц доверился этой организации, т. к. итог намного лучше, чем от желания Мадоки. Все это мне напоминает неумнеющих бессмертных из Baccano! Короче я НЕ ВЕРЮ ни в предопределение судьбы волшебниц, ни в логичность истории. Вот пускай бы и мучились дальше. Хочешь жить: учиcь шевелить мозгами или туловищем, а лучше всем сразу.
Хотя нет, что тут спорить?! Это уже другая история, которая идет вразрез пожеланиям создателей. Так что будем глотать горькую и глупую правду.

- "Потому что она не Ягами Лайт, Лелуш или детектив. Она - обычная, маленькая, благополучная японская школьница, и не надо требовать от нее чего-то большего."
Во-первых, можно было посоветоваться. Так же Хомура зная, что Мадока ее не послушает, могла бы придумать и рассказать что-нибудь более разумное.
Во-вторых, с помощью способности Хомуры можно перепробывать множество различных вариантов.
В-третих, к 14 годам девочки бывают намного умнее, не даром в школе алгебру-логики и теорию вероятности преподают).
В-дополнительных, что только не ложилось на плечи японских школьниц! А ведь выкарабкивались и по-удачнее.

- "..обоснованный бэд энд. В предыдущих таймлайнах она была просто сильной волшебницей. Это все кончалось плохо. Она справлялась с и либо умирала, либо становилась ведьмой. Либо оговаривалось, что она стАнет ведьмой, которая пожрет всю Землю целиком. "
И вы поверили тому, что оговаривалось? Нам показали, как Хомура тупо перемотала время, когда Мадока только стала волшебницей и уничтожила Вальпургис. Что за глупая поспешность! Допустим: "Она досмотрела кончину Мадоки в предыдущий раз, но зрителей этим решили не обременять?" Нет уж, господа аниматоры: пока не увижу, не поверю. Ведь ее может сдержать та же "вера, надежда, любовь", что и в режиме бога. Об этом писал в предыдущем посте.

- "Если обобщать мою мысль, злой рок - это вообще бытие махо-седзи. Это обязательно кончится плохо, так или иначе. Желание обязательно ударит по волшебнице или по миру вокруг нее. Это и сть Рок."
Вот пусть и сидит Мадока в жанре махо-седзе. Реально, куда еще она может сунуть свой обхваленный нос? В научную фантастику? Нет - продуманности не хватит. В психологическую драму? Нет - реалистичности не достает. В экшен? Ну где-то как-то со скидкой. И т.д. Рисовка, муз. сопровождение и проч. не обсуждается.
На счет Рока. Я даже во Вратах Штейна в него не поверил до конца, т.к Окарин не перепробовал все варианты. Вот если бы он запер Маюри в пустой комнате, и в назначенное время она умерла от сердечного приступа или чего-то подобного, то тут уже другая ситуация. Та, с которой мы бессомнений верим в силу Тетрадки смерти.

- "И в любом случае, даже за самое "прибыльное" желание придется платить своей жизнью, своей душой."
За тортик тоже умирать надо, слава аниматорам, никто на это не согласился. Тем более в конечном счете все люди умрут. А тут такая возможность умереть с исполненным желанием! О душе ниже.

- "Некоторые, если повезет, доживут до зрелого возраста. "
Ну а потом что? В последний старческий момент появиться палач и фигу тебе легкую смерть устроит? Бред, просто умрет от старости, как обычный человек.
А если предположение о бессмертии или просто долгой жизни имеет место, то это еще один плюс становиться волшебницой.

- "Поэтому не столько трагична их кончина, сколько повседневная жизнь."
А кто мешает плавать в сливках? Тебя разве только с периодичностью беспокоят работой волшебницы. Вон Мадока так и продолжала жить со своей семьей без всяких обострений. Это до поры до времени? Вечного не бывает, и в простой жизни мы это хорошо знаем. Вон нестареющая СС из Гиаса, сколько раз поменяла место жительства, потеряла друзей и т.д. А пиццу, лежа на диване, ела с превеликим удовольствием и беззаботностью.
Вообще спор о Роке бессмыслен, так как тут все зависит от мировоззрения зрителя. Да, в махо-седзе предпочтительней принять его существование, так же как существование магии. Но во многих других жанрах это под большим вопросом. В тех же Вратах Штейна неизбежности не бывает, везде можно найти ухищрения (перевести мировую линию).

- "В третьих, любое желание обретает негативный характер(тут много путей: превращение в ведьму, зло своими руками, внешний фактор - мир найдет, чем "дать сдачи"), чем компенсирует само себя. Во имя мирового баланса, как говорится."
С мировым балансом вообще какая-то путаница. Цитата Кюбе: "Договор заключён. Твоё желание увеличило энтропию."
Разве это не плата? Кюбе откуда-то взял энергию и потратил на желание, при этом потратил больше, чем ее образовалось. Но он готов на это пойти, т.к в итоге соберет больше.
А вот еще: "КОГДА Самоцвет, в котором содержится душа, превращается в Зерно Бед, он вырабатывает очень много энергии. А мы, Инкубаторы, должны собирать её.
...
Сильнейшая волшебница победила главнейшего своего врага. Теперь ей ничего не остаётся, как стать ужаснейшей ведьмой в истории. При нынешнем положении дел Мадока довольно скоро разрушит эту планету. Но это уже ваши проблемы. Я СОБРАЛ гораздо больше энергии, чем необходимо."
Откуда он УЖЕ собрал эту энергию??? Ведь Мадока еще не превратилась в ведьму, а Кюбе интересна энергия, которая излучается только при переходи из Семени в Зерно бед.
Даже если ему интересна энергия, излучаемая на всем протяжении существования ведьм, то как он ее соберет после ее смерти? Значит под энергией подразумевается энергия контракта будущей волшебницы и Кюбе. Что за противоречия!
Допустим он каким-то образом достает энергию из Зерна Бед уже уничтоженной ведьмы, но откуда там энергия? Это же просто сосуд, куда перекачивается оскверненная энергия с Семени волшебниц. Стало быть ему интересна эта "оскверненная энергия", а не энергия ведьм? Тогда получается ему выгодно, что бы волшебницы не превращались в ведьм, а постоянно в процессе битвы покрывались (вырабатывали) и отдавали эту "скверну". Получается Кюбе допускают превращения в ведьм из-за необходимости пополнения сосудов? Кюбе же продвинутая раса, неужели не могут создать другие сосуды? Они же куда-то и как-то перекачивают эту энергию. Не логично, отметает эту теорию.
Может быть Кюбе нужна энергия, которая образуется только при сражении волшебниц с ведьмами, т.е. чистая магия портящаяся об скверну. Но не все волшебными сражаются магией. Хомура вон использует реальное оружие, а силы в процессе битвы тратит на внеплановые "прыжки" или вытаскивание оружия из воздуха. Тогда же получается, что если волшебницы дерутся только подручными средствами, то Кюбе не получают энергию? Хм, эта система очень нестабильна. Отметем эту теорию.
И вообще, если Кюбе нужна энергия Зерна убитой ведьмы, как кубики, остающиеся от тех монстров в эпилоге, то почему они сами не сражаются? Они же продвинутые, так изобрели бы аналог терминатора на экономичном двигателе! Энтопия? Бред! Мы-то кпд двигателей совершенствуем, а у них наверняка оно доведено почти до идеала. А с таким соотношением получаемой энергии намного больше. Вот вам и неправдоподобный эпилог, и противоречивая теория о добыче энергии.


"Вы настолько низко цените свою душу и свободную жизнь? Хотя, если человек на грани, он действительно готов продать ее хоть Дьяволу, хоть Кюбею, да. Даже я задумался бы над этим, коль было бы такое реально. Но я бы и осознавал, что я продаю действительно самое дорогое - свою Суть."
Жизнь после смерти ни у нас, ни в Мадоке на доказана. А само существование души не подтверждает жизнь после физической смерти. Тогда зачем ее ценить? Тем более ценишь ты ее или нет, от этого хуже не станет. И что значит "продавать"? Только видоизменять. А сколько выгоды от выносной души? Ух, это ж счастье, как минимум, для мошенников и авантюристов! И не говорите, что девочки-волшебницы этим заниматься не будут. Там всякие должны быть: и с криминальным прошлым и с плохим воспитание. Кюбе главное их скрытая способность к магии, а не помыслы. Они даже мешать не будут, коли ты используешь силу помимо охоты.
Свободная жизнь? Вы правы: тут все зависит от желания. А ведь с такой силой можно стать новым, видоизмененным Кирой! Как? Да хоть тупо наводить убийствами страх. Однако также надо будет "чиститься", но с другой стороны здесь меньше преград (тело-то прокачанное, можно и на вынос работать). И свою обязанность можно не выполнять, просто отбирать семя у других волшебниц. Как? Да хоть шантажировать. Это выходит за рамки добрых девочек-волшебниц? Ну да, вот смотрите свое махо-седзе! А я помечтаю о более интересном и качественном произведении.
И вообще даже если жизнь после смерти существует, то все мы грешим, и зачем тогда попадать в ад? Можно стать вот такой безделушкой, которая по идеи бессмертна, но способна перейти в семя. А вот тут интересно? Насколько страдают ведьмы в своем обличие? Может они состоят из отрицательных эмоций, но преобразованной душе от этого только хорошо? Вот Пробудившиеся из Клеймор не страдают! Для них пробуждение - круче любого наркотика. Даже в самом трагичном случае, Ад будет-таки пострашнее, чем сущность ведьмы или Зерно, оставшееся после ее смерти.

И вот еще для размышлений тем, кто не понимает логику Кюбе: человечество постоянно подстерегает опасность собственноручного уничтожения. Атомное оружие, искусственные эпидемии, в конце-концов изобретут устройства убийства одной мыслью. Короче финал той продвинутой цивилизации из Нанохи, после которой остались забытые знания. Зачем умирать от такой действительности? Логичней стать ведьмой, испытывать ярые негативные мысли и эмоции, но реализовывать их через собственноручные разрушения, испытывая облегчение и удовольствие. От атомной бомбы всем будет плохо. А так горстка людей насладится и даст Кюбе всю необходимую энергию. Разве этот вариант не лучше? Этак спасем будущие цивилизации, которые может быть будут лучше и благоразумнее людей?
Ба, да это же ситуация из Гуррен-Лаганна?! Нет, Кюбе - умницы, в отличие от анти-спиральщиков они нашли более приемлемый выход. А без жертв не бывает, и глупенькая Мадока на это напоролась.
Конечно со стороны простых людей, т.е. меня и вас в том числе, да и самих претенденток в ведьмы, это совершенно дикий вариант. Но нашу судьбу решаем все-таки мы сами! А значит можем не допустить подобного конца, да и вообще аналогичного финала Мадоки. Вот тут перейду к заключению).


Каждое произведение, поступок, комментарий чему-то учит или что-то дает. Так, нам кажется, что большинство гаремок, жутко однообразны и постоянно копируют друг-друга. Но ведь везде есть индивидуальные особенности, и главное: через это копирование отбираются лучшие черты. Это один из путей эволюции. Совершенствуется графика и рисовка, люди, занимающиеся озвучкой, становятся опытнее и профессиональнее, сами сценарии переписываются и дополняются. В конце-концов будущим поколениям анимешников уже не надо будет давиться пресным оформлением и дырявыми сюжетами того, что мы смотрим сейчас или раньше. Да, такой идеал и в аниме и за его пределами реализуется далеко не везде и не всегда. Но к счастью многие продолжают ему следовать, принося пускай даже мельчайшие крупинки улучшений. Я понимаю, что данные многострочные комментарии никак непосредственно не отразятся на японской индустрии, но это тоже крупинки. Господа критики, отписывающиеся только словами "шедевр и .", я понимаю, что приятнее смотреть сквозь пальцы на минусы и ублажаться своим превосходством над теми, кто видит что-то плохое. Мне тоже хочется смотреть хорошие сериалы без недостатков, но я не замалчиваю ошибки и вступаю с вами в дебаты. Ведь в дебатах рождается истина. А эту истину потом будут читать другие люди, и доносить еще дальше, туда - в сторону Страны восходящего солнца. Да пускай и не туда. Вдруг среди нас сейчас или в будущем есть и будут существовать такие девочки-волшебницы или их аналог. Что они изрекут из ваших "шедевров" и 10 баллов?? То, что Мадока поступила по-идеальному и им следует поступать точно так же? Ведь это не правда, есть лучшие выходы и я несколько назвал для примера. Даже если не брать финал, в конце-концов каждый ошибается. То чему еще научит это аниме и ваша бурная поддержка? Как неумело спасать подруг? Неумело потому, что Хомура даже силой не пыталась вытащить Мадоку. Так друзей не спасают?! Не надо рассказывать сказки, одна, не очень умная, уже перед нами. Но из-за ваших обвинений, когда вам приводишь логические доводы, а вы их перевираете или игнорируете, эти девочки, мальчики, другие зрители... не узнают эти доводов и не задумаются над ними. Любой может ошибаться и я в том числе, но если человек понимает логичные размышления, то его можно переубедить, или заставить рыться глубже, вынося на свет еще более глубокие и полезные размышления. Даже если истина и не родится, в дебатах часто затрагиваются забытые темы или всплывают в новом виде старые идеи. И если вам это ни о чем не говорит, то кто-то сможет понять. А категоричные оценки ни к чему хорошему не приведут. Да, они могут несказанно подстегнуть интерес, но аниме - не халява, многие за них платят, а значит набивают аниматорам карманы. И на вот на такой "мнимой золотой жиле" кормятся японские студии. Кормятся, пухнут и тупеют (вместе со зрителями). Потому, что деньги без наставлений редко идут на благо. Так уж они воздействуют на людей.
Успехов вам всем!





ответ №106 | Ditrihson2011.09.05

СПОЙЛЕРЫ!
VovanKoperativ:

"..а как это извратили вы?"
"А моя цитата там зачем?"
Такое ощущение, будто вы не уверены в своих же словах. Или подозреваете меня в злом умысле. Надеюсь, что я ошибаюсь в обоих случаях.

"Но почему надо считаться с теми, "кто в теме"? Чем они лучше других зрителей?"
Они ничем не лучше как зрители. Но их взгляд на вещи совершенно другой. Он просто профессиональней. По-моему, этого уже достаточно. В оценке чего-либо вы больше доверитесь профи, или кому-то там с горы? Мнение образованного человека будет весомее в объективной оценке, чем мнение неискушенного человека? Если включить рациональное мышление, то ответы очевидны. А сценаристы живут по законам своей индустрии. Чаще всего дело в том, что на необычные сценарии и истории просто не дают деньги - вот и все, собственно.
"А если бы волшебницы основали свою организацию, через которую выполняли командные битвы, то успех был бы гарантирован. Сначала анализ, затем подбор команды, в конце общий дележ трофеев. В сериале такого нет. Почему?"

Во-первых, а почему люди вообще такие эгоисты, когда жизненно важные ресурсы ограничены? Далеко ходить не надо, достаточно следить за новостями и происходящим вокруг.
Во-вторых, мы говорим о подростках. Какая еще организация у маленьких девочек? Да, "мозгов не хватит" в том числе. Тем более, что Кюбей закрепляет за ними определенные территории(иногда размером с город), а они ему доверяют. Если волшебницы действуют сообща, то эта пара либо крепкие друзья с абсолютным обоюдным доверием, либо у них отношения "ученик-учитель", что недолговечно. И последнее, самое важное - иногда можно потратиться больше, чем получишь награды(один грифсид на двоих волшебниц в критическом состоянии в 10-ой серии, например). Включается эгоизм, инстинкты самосохранения и т.д. Так что даже у гепотетических взрослых волшебников подобная организация трещала бы по всем швам.
Хотя, в новом мире, похоже, волшебницы предпочитают действовать командой. И только Хомура одиночка - это из нее уже не вытравить, похоже.

"т.к в итоге всех ведьм бы перебили."
Невозможно перебить всех ведьм, пока есть волшебницы. Можно представить гепотетическую ситуацию, когда должна остаться одна волшебница и одна ведьма. Волшебница убивает ведьму, потом себя. Выход? Нет. Потому что устраняется следствие, а не причина - Кюбей. Убить его нельзя, да и глупо ему мешать. Мадока и не стала мешать, а просто облегчила участь волшебниц.
Хочу особо отметить,что логика причинно-следственных связей в "Мадоке" не просто железная, она из непробиваемого титана. Спорить с этим - глупо. Если что-то кажется нелогичным - значит вы что-то упустили, что-то не поняли.

"Во-вторых, с помощью способности Хомуры можно перепробывать множество различных вариантов."
Остановлюсь только на этом. Вариант, который меняет причинно-следственные связи и историю Вселенной может оставить Хомуру без ее магии времени, что мы и видим в конце. Есть только один вариант, при котором все будет хорошо в той ситуации - это именно то желание Мадоки, желание уничтожить всех ведьм. Любое другое желание приведет к гибели всех и вся, если только, конечно, Мадока не пожелает самоубийства. Но это глупое растрачивание своего потенциала, а так её жертва принесла существенную пользу.

"И вы поверили тому, что оговаривалось?"
"Ведь ее может сдержать та же "вера, надежда, любовь", что и в режиме бога."
Придется пояснить: Её не могла сдержать "вера надежда, любовь" в принципе. Понимаете, законы в "Мадоке" очень строгие, почти математические: там нет никаких "если", никаких внезапных воскрешений и никаких чудесных роялей в кустах, которые помогают или оживляют героя. "Мадока" заслужила звание "беспощадного и мрачного" аниме не просто так и не за обилие кровавого кетчупа. Любой позитивный сдвиг в результате желания родит равный по силе негативный отклик. Все волшебницы погибнут или переродятся в ведьму. Это - аксиома, константа мира "Мадоки". А в "режим бога" ее ввело собственное желание. Если бы не оно, её конец был бы таким же, как и у всех остальных волшебниц. Она действительно загадала игру, в которой не может проиграть, но по её итогам она не может и нормально существовать, так что..

"Вообще спор о Роке бессмыслен, так как тут все зависит от мировоззрения зрителя."
Наверно и так, не хочу тут углубляться.

"Но он готов на это пойти, т.к в итоге соберет больше."
Именно так. Ему тут бояться нечего, он всегда в выгоде.
"Ведь Мадока еще не превратилась в ведьму"
Да нет, она ужЕ. Эта громадина на фоне неба и есть ведьма Мадоки, "Kriemhild Gretchen". В ТВ-трансляции аниматоры не приделали к ней "табличку", поэтому было не совсем понятно, но потом в транслции тех же Nico-nico они эту маленькую двусмысленность исправили.

"Жизнь после смерти ни у нас, ни в Мадоке на доказана."
Немного не в ту степь утверждение. И в рамках Мадоки жизнь после смерти вполне себе существует. Хотя, если вы убежденный атеист, то и что-то говорить тут бессмысленно. Хочу только сказать, что основные религии японцев - синтоизм и буддизм. Если интересно, то можно ознакомиться с ними в интернете.

И, если есть желание продолжить беседу/что-то уточнить, то лучше воспользоваться системой личных сообщений(она здесь, оказывается, есть) и не засорять ветку.





ответ №107 | signal2011.10.10

Сейлормун с заворотом мозгов ака Евангелион в масштабах Гуррен-Лаганн. Желающие посмотреть могут ориентироваться на эти три названия.
Как по мне так 7/10. Интерес пробудился во второй половине, однако наркоманский финал быстренько похоронил восторг.
Алсо, СПГС крепчал.





ответ №108 | ximiko2011.10.15

Возможны спойлеры
Долго откладывала это аниме, думала, что нарвусь на очередное слюняво-сопливое махо-сёдзе, наконец решилась посмотреть и была приятно удивлена. Сериальчик оказался довольно интересным и весьма необычным. Единственное, дико бесила Мадока. Я действительно не выношу таких персонажей. Каждую серию рассуждать о том, какое ты бесполезное дерьмо (извините за выражения, просто других слову меня не осталось), и при всем при этом иметь возможность это изменить, но даже не пытаться этой возможностью воспользоваться... Вобщем такой отвратный персонаж как Мадока надо ещё поискать...Благо в последнем эпизоде она все же выпендрелась.
Где то на середине просмотра, я поняла, что Mahou Shoujo напоминает мне одно из моих любимых аниме Bokurano. В целом мне очень понравилось, из всех на сегодняшний день новинок, оно самое лучшее. А название я бы поменяла на "Девочку-волшебницу Хомуру", на мой взгляд, такой персонаж,как Акеми Хомура заслуживает куда большего внимания.





ответ №109 | Entertainer2011.11.05

Мне единственно жалко 10-14-летних девочек, которые решат посмотреть ЭТО, соблазнившись тэгом "Махо сёдзё". Истерики гарантированы.
Вещь на самом деле штучная, как уже говорилось выше, вряд ли кто захочет/сможет повторить.
Концовка тоже отличная, что бывает крайне редко. Как в любом хорошем триллере нас оставляют в напряжении, сможет ли Мадока спасти Хомуру, успеет ли до того как она превратится в ведьму (в новом мире соответственно исчезнет)?





ответ №110 | Ailenora2011.11.12

Я сейчас только что досмотрела Мадоку и знаете, я под впечатлением! Это шикарное Аниме, давно я такого не смотрела! Все начиналось как обычная история про заключения договора, получения волшебной силы, борьбу со злом и исполнения желаний... Ничего нового и примечательного, но затем сериал стал серьёзным и начал показывать, что героини аниме тут не в игрушки играют, и что вся та правда, в которую они верили, оказалась лишь отводом глаз от более страшной истины. Сам же сериал полон интриг, рисовка в нем замечательная, музыкальное сопровождение просто шикарно, другого от Yuki Kajiura я и не ожидала. Сюжет просто восхитителен, а концовка вполне себе неожиданная и интригующая! Так что я советую всем посмотреть это Аниме и не судить его по первым 2-3 сериям!!!
10 из 10





ответ №111 | The_Last_Angel2011.11.13

Отдельным жирным плюсом я выделяю то, что аниме спровоцировало неистовый вброс в интернет юри-арта по нему. Оно вышло только в этом году, а количество арта уже просто колоссальное, вряд ли любой другой тайтл впоследствии сможет перегнать Мадоку по этому показателю. И это весьма положительно. :3





ответ №112 | Entertainer2011.11.19

По прошествии некоторого времени, отойдя от шока, вызванного просмотром Мадоки, я все-таки начинаю склоняться к тому, что это аниме - сознательная провокация, такой недетский троллинг целевой аудитории. Что в принципе не отменяет ни одного из множества плюсов этого аниме. Неистовый Ген, видимо, решил встряхнуть малохольных отаку и нарисовал вот такой вот сериальчик.





ответ №113 | Урзак2011.11.22

Перевод песни "Magia" группы "Kalafina" - заглавной темы к аниме "Mahou shoujo Madoka Magika".

Автор перевода Kuroi. Текст опубликован с разрешения автора.

*****

Magia

Огонь любви, что однажды зажжётся в твоих глазах
Полетит сквозь века
Чтобы развеять в прах последний сказочный сон
Обречённого мира

Волю взяв в кулак
К чему стремишься ты?
Там куда страсть тебя влечёт
Обретёшь ли мечту свою?

Той силой, что в детстве во сне я видела
Силой волшебства древнего
Силой, тьму рассеять способною
Улыбку твою увидеть жажду я
В дрожащих ладонях моих распускается
Отвага цветка сломленного...
Всё что имею - отдать за мечту
Чтобы силу в себе пробудить
Желание

Однажды и ты возжаждешь силу
Не ради себя - для кого-то близкого
И в ночь, когда любовь охватит душу твою
Родятся слова неведомые

Сомненья подавив, двигаться вперёд
И плевать, что душу можно потерять
Чтобы выстоять, чтобы выдержать
В бездне отчаяния, что царит кругом
Мне б хоть какое-то слово волшебное...

Ты как и прежде в мечтах витаешь
Меня же опять ждут ночи бессонные
Чтобы вырвать право с тобою встретиться
у судьбы
Я нахожу в себе силы двигаться
В дрожащих ладонях моих колеблется
Лезвие цветка сломленного
Жизнь отдать за мечту
В сердце пылающее
Желание

Когда-то я была без ума
От книг о неведомых странах, под другим, загадочным небом
И верила древним сказкам
О том что желания
Сбудутся

(и свет сияет во тьме)

Сама не заметив как, я выросла...
Сила волшебства древнего
сила добра
Чтобы мир изменить
Ах если б она была у меня!
Одна лишь мечта живёт во мне
С тобою рядом - на веки вечные!
Жизнь отдать за мечту
Чтоб самой сотворить судьбу
Желание





ответ №114 | chibisun2011.12.08

Решила я развеять грусть-печаль и посмотреть упоительно розовое махо-сёдзе. Специально в поиске задала жанр в поисках доброго и вечного! Даже последующее перечисление жанров - "ужасы, драма" меня не насторожило. Ну какие могут быть ужасы в махо-сёдзё? XD
Давно я не проглатывала аниме один день. =)) Это просто разрыв шаблона. Хотя тут верно отметили, все шаблоны Мадока сохраняет. Она просто выходит ЗА них.





ответ №115 | sskel2011.12.11

Несмотря на то, что это махо-сёдзё, тронул до слез, особенно вторая половина, драма обалденная. Первая половина чем-то напомнила русский цветик-семицветик, но раскрученный до мелочей и сделан на реальных человеческих отношениях, а не сказка, в которой все счастливы.
Первые 3 серии не очень, но дальше было не оторваться. Концовка оказалась для меня очень неожиданной.
Смотря, навеял тоже чувство, что при просмотре "Исчезновение Харухи Судзумии".





ответ №116 | thorneyed2011.12.22

Мадока - это Claymore Light, облегчённая версия со школой, тортиками и кавайными девочками всех привычных типажей, включая цундеру и откровенное моэ. В нагрузку выдана и совершенно идиотская мораль, высосанная из пальца.

В общем, для тех, кто потребляет исключительно моэту и классическое махо-сёдзе, этот сериал ещё мог на что-то там раскрыть глаза, чем-то удивить и так далее. Но я не нашла в нём ничего нового и интересного, кроме, пожалуй, визуализации "ведьм".

6/10.





ответ №117 | Nikdxmk2012.02.07

Закончив смотреть 4 серию посмотрел с недоумением рейтинг сериала и в конечном счете дропнул данное аниме (естественно промотав по быстрому концовку).
Наверное я ни черта не понимаю в аниме (боже! куда я потратил 7 лет своей жизни О_о)





ответ №118 | KLFKLF2012.02.25

Шедевр, не шедевр, мне тут судить сложно. То, что аниме стоит просмотра, это безусловно. Единственное, о чём я жалею, что знакомство с жанром махо-сёдзе я начал именно с Мадоки, потому что чувствую, что упустил важную часть этого произведения и недополучил часть эмоций. Но в любом случае, мне нравится нестандартное аниме и это именно оно. А то, что в конце я еле сдерживал слёзы только подтверждает его качество. 9/10 и только лишь из-за описанной выше причины.





ответ №119 | alesandre-worldart2012.03.14

Решил не читать отзывов перед просмотром, чтобы не давило чужое мнение.
Да, некислую траву у них там в Японии курят, чтобы такое создавать.
Какой у Кьюбея однако милый голос. Лопоухий демон-манипулятор.
Снято прекрасно: персонажи живые, сюжет развивается быстро и со смыслом, просмотр затягивает и не отпускает. Единственное "но" это некоторая угловатость и ломанность дизайна персонажей.
Лучшее пушечное мясо во Вселенной - это школьницы-волшебницы.
Чудесный сплав музыки, сюжета и графики. Шедевр, воистину шедевр.
Минусы для меня: конец - можно было сделать трагедию, дизайн немного другим можно было сделать.
Оценка - 9/10.





ответ №120 | Ferrante_892012.05.07

Краткое предисловие: ненавижу работы Симбо Акиюки. Все, что до сего дня пробовала, вызывало лишь рвотные позывы. И впервые, мне не то, что понравилось, а зацепило! Досмотрела до конца, при этом не чувствуя будто в очередной раз преодолеваю себя, проще говоря с интересом и энтузиазмом. Хотя, первые 4 серии смотрелись невероятно скучно - не фанат я махо-седзё. А затем, такой "ударный" текст пошел, было бы грешно не досмотреть."Шедевром новаторства" - признаю, сильная работа.

Единственное, что ужасно не понравилось, так это страшенный дизайн персонажей, еле пересиливала себя не обращать на него внимание.

У меня только один вопрос остался: в каком это месте "Мадока" - ужасы???





ответ №121 | ZloyKawaii --> Ferrante_892012.05.09

"Ужасы" здесь видимо приписали для сравнения с обычным махо-сёдзё, так как для этого жанра (насколько я знаю) жестокие убийства, жестокость вообще и такого уровня драма - не просто аномальное, а скорее даже запрещённое явление. Поэтому приписка жанра "ужасов" в какой-то мере обоснована - чтобы у детей и любителей приторных чудо-девочек не было повода обгадить анимешку за наличие перечисленного.

Выбор дизайна персонажей Акиюки Симбо сделал действительно странный, лучше бы оставил как в "Казетте" или хотя бы как в "Похитителе душ" - уж что что, а нарисованы они очень и очень даже.





ответ №122 | howLAV2012.06.22

Я чего-то не понимаю, с чем это связан такой всплеск активных обсуждений в последнее время - то "Мадока", то "Наноха": дескать, это махо-сёдзе или не махо-сёдзе? И что это вообще - махо-сёдзе? И откуда взялось махо-сёдзе? И когда появилось? Вообще какой-то пустой и абсолютно бессмысленный спор. Симбо Акиюки никогда законы жанров не изменял, он всегда работал по точно прописанным канонам и лекалам, правда, он никогда не отказывал себе в удовольствии поэкспериментировать над их формой. А потому я не вижу по поводу чего, собственно говоря, здесь копья ломаются. "Мадока" - уникальное явление в жанре, об этом и говорить нечего, а всё остальное от лукавого, так что - баста!





ответ №123 | true neutral2019.08.15

Тут не будет спойлеров.


Странно, что многим не понравилось, что это аниме в жанре махо-седзе, потому что без него оно не было бы столь примечательным. Он идеально лег на авторскую задумку и что поразительно, на многочисленные религиозные отсылки, которыми наполнено это аниме. Самопожертвование во искупление, желание как каноничный пример греха, прижизненное перерождение, кармическое воздояние. Если в классическом махо седзе магия это благословенная сила, то в мадоке магия нечто потусторонее, дикое и пугающее, прямо как магия в языческих обрядах. Так же как личности героинь играют первую роль в классическом махо-седзе, в котором важно показать какие они крутые и как раскидывают всех врагов, тут все повествование построено вокруг пяти очень тяжелых и реалистичных судеб, объедиденных одной общей чертой - в них замешана магия. Махо седзе и идеи этого аниме вместе создали что-то потрясающее. У меня это то 5 аниме, а может и топ 3.




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура