World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (120)
 - компании (1)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Кинотеатры
 - crunchyroll


 Википедия
 - wikipedia
 - ウィキペディア
 - википедия


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
Dominion
Shikamaru-san
Mr. Fox
DarkFlux
GideonJura
Flathead
Klasit12345
DesireSekai
TimeTravel 0
Contributor
Pontilliac



вернуться на страницу аниме «Кабанери железной крепости»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Кабанери железной крепости». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | EndShift2016.04.08

Итак, если сравнивать с АТ, что можно сказать про сериал:
1. Люди наконец-то поумнели и начали пользоваться оружием дальнего боя.
2. Люди наконец-то додумались вырыть глубокий ров с водой вокруг своего поселения.
3. Сериал пока красиво нарисован. Выдержит ли студия такой уровень в дальнейшем - большой вопрос.
4. Хорошее звуковое сопровождение.
К сожалению, это все плюса сериала, исходя из первой серии.
Зато минусов/вопросов уже целый вал:
1. Оружие, которое используют люди, практически бесполезно (либо полностью бесполезно)против зомби и, судя по показанному, в основном просто отбрасывает их в сторону. Единственное, кого это всерьез напрягает - ГГ, а остальные, видимо, надеются на, ха-ха, катаны.
2. Чтобы человек стал кабане, достаточно хотя бы раны от когтей зомбяка. Что нужно делать, чтобы хоть немного защититься? Правильно, носить тканевую одежду без намека на защиту. И главное, чтобы побольше участков кожи было открыто.
3. В этом мире те, кто пытается хоть как-то исследовать вражину, считаются идиотами и заслуживают презрения. Более того, даже закон запрещает это! И вправду, какому нормальному человеку придет в голову такая мерзость? А если придет, то он явно псих и его лучше расстрелять.
4. Хотя ГГ реально псих. И, походу, тоже титан (зачеркнуть) кабанери. Или как еще можно объяснить то, что он загнал в себя три здоровенных болта. Для чего - не понятно, но выглядело крайне тупо.
5. На коньках можно резво бегать по крышам и ступенькам. А, также, лихо отрезать головы здоровенным зомбякам, которые и пули не берут.
6. Все показанные военные просто конченные идиоты. Мало того, что они не знаю признаки заболевания вирусом (?), так еще и не знают, что надо сначала дождаться, когда поезд приедет, проверить его на наличие опасной живности, а потом уже опускать мост. Так делают солдаты днем, но на ночь видимо идиотов ставят, которые могут только винтовкой размахивать, а техника безопасности - это слишком сложно.
7. Кимоно с катанами в стимпанке с зомбями выглядит как-то слишком глупо.





ответ №2 | iseleznev2016.04.08

По правде говоря, просмотр первого эпизода оставляет довольно странное впечатление о данном сериале. Еще в трейлере было понятно, что авторы нацелились повторить успех Титосов, используя уже проверенный метод. Казалось бы, беспроигрышный вариант, но в первом же эпизоде, просто-таки в лоб врезало то, чего лично я весьма опасался.

Авторы не просто взяли за основу схему Титанов. Они фактически повторили их сюжет, в слегка измененных декорациях. Все смотрится настолько вторично, что местами даже кадры начинают быть узнаваемыми. Те же самый улицы, по которым шли Титаны, теперь наводнили супер-зомби. Главный герой, который уверен, что сможет все изменить в одиночку. Загадочная и ОЧЕНЬ сильная дама.

Но помимо всего этого, авторы добавили сюда стилистику жуткого провалища под названием Shisha no Teikoku. Если вы смотрели это аниме, вы сразу узнаете эти замечательные устройства, освещение, цветовую раскладку. Сделать философское аниме про зомби не вышло, так почему не сделать аниме про Зомби-Титанов, ну правда.
Теперь добавьте к этому самурайскую тематику и дизайн персонажей в духе Куродзоку, то есть еще одного провала, в этот раз из личного творчества Араки Тэцуро. Вы быстро узнаете в Лоли-Каблучке одну из героинь мясного самурайского боивика. Я просто не знаю, как еще назвать подобный трешак, как Муми, кроме как Лоли-Каблучок. А ведь это по сути главная героиня, которая рубит зомбаков туфельками-лезвиями, сосет леденцы, чтобы подчеркнуть, что она лоли, и ходит с непринужденным видом в городе где все умирают лютой смертью, пожираемые зомби, как-то это не вяжется с тематикой военной драмы, не находите?

Я понимаю, что в задумку авторов, входило собрать все лучшее, из нескольких проектов в один, и заделать оригинальный и динамичный ВИН. Но сейчас, он смотрится скорее, как треш, из мешанины несовместимых жанров. До невозможности вторичный сюжет, делает все происходящие на экране скучным. Дизайн персонажей до БОЛИ напоминает Курозоку, а это не делает аниме чести. Пока то, что должно было стать вином сезона, скорее смотрится его разочарованием.

Но окончательный вывод делать рано. Если авторам удастся сохранить безусловную динамику первой серии, и добавить больше крутого экшена, которого местами не доставало Титанам, а в место военной драмы, показать зрителям крутой слешер, в стим-панк декорациях, то это будет просто прекрасно. Поэтому пока, лично я в это аниме верю, хотя после первой серии, веры изрядно поубавилось. Будем смотреть дальше и надеется на лучшее. Другого к сожалению, нам не остается.

PS. Можно конечно ДРОПНУТЬ с лютым батхертом, и пойти писать гневные коменты, выбор всегда за вами ;)





ответ №3 | Mimocrocodill2016.04.08

Рисовка хороша. Стимпанк + зомби апокалипсис, не то, чтобы не ново, но и не совсем заезжено.

Напрягает то, что авторы пошли про проторенному пути - "Отсутствие логики? Ну и что? Этот мир такой просто потому что он такой, ничего мы объяснять не будем. Это же стимпанк! Зато, смотрите, тут же есть все, что ЦА любит! Герой маморун, умный, отважный и вообще самый-самый? Есть. Бдыщ-бдыщ-бдум? Есть. Кровища от бдыщей? Есть. Паротехника? Есть, вся такая пафосная и стальная. Катаны, рубящие рельсы? Есть. Даже фансервис и гарем будет! Что вам еще надо? Кушайте, смотрите не обляпайтесь."

И да, как уже заметили предыдущие комментаторы: "Где-то я это уже видел..."





ответ №4 | Al_Targit2016.04.08

Уж лучше бы сняли второй сезон АТ, чем это.





ответ №5 | Ruff2016.04.08

Самое смешное, что это схавают и оценка будет выше 8 из 10.





ответ №6 | Yami no Kage2016.04.08

Хм... Выглядит много обещающе...
Будем смотреть, рисовка вполне норм
Искатели логики... успокойтесь ... В ФАНТАСТИКЕ ЛОГИКИ НИКОГДА НЕ БУДЕТ....





ответ №7 | EndShift --> Yami no Kage2016.04.08

ОМГ....
Логика должна быть везде и фантастика не исключение.
Есть такое хорошее неписанное правило, что придуманное автором может обладать любыми свойства, если он (автор) эти свойства обозначил как догму. Например, человекоподобные роботы - это такая же норма, как драконы, магия, эльфы и зомби, и к нарушениям законов логики не относятся. Или перелеты быстрее скорости света, равно как и путешествия во времени или мир, находящийся на спине огромной черепахи, которая плавает по просторам космоса - это все именно авторские законы, которые в его мире ДОЛЖНЫ работать наравне с такими общепринятыми, как сила тяготения и прочее. Любое нарушение автором своего же закона в угоду развития сюжета и есть сюжетная дыра, и воспринимается намного негативные зрителями/читателями, чем нарушения физических законов (в разумных пределах, конечно). Однако, если у автора, например, ОБЫЧНЫЙ костер плавит ОБЫЧНОЕ золото или в ИЗВЕСТНОМ нам космосе дует ОБЫЧНЫЙ ветер - то это такое же нарушение логики, как не соблюдение собственных законов. Аналогично, если автором произведения не оговорено, что в его мире люди прошли поголовную лоботомию, поэтому и ведут себя как идиоты, то это ОБЫЧНЫЕ среднестатистические люди, которые и должны себя вести, как, вот это сюрприз, как ОБЫЧНЫЕ среднестатистические люди.
Поэтому в ХОРОШЕЙ фантастике ВСЕГДА соблюдается это правило, а если нет, то "это уже не фантастика, а фэнтезЯ".





ответ №8 | Bartuk 7072016.04.08

Как-то не возбуждает (даже не интересно, что будет дальше).
От режиссера "титанов" и сценариста "гиаса" ожидал намного большего, а в итоге опять получил нечто частное и провинциальное... вариант «для бедных», который, следовательно, хуже по определению.





ответ №9 | iseleznev2016.04.08

Странно, а где коменты то "О БОЖЕ 10 ИЗ 10ТИ, НЕТ 11 ИЗ 10ТИ! ЭТО ЛУЧШЕЕ АНИМЕ В ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА"". Я уверен, они должны быть, просто наверно ЦЕНИТЕЛИ не посмотрели пока.





ответ №10 | mrZol --> EndShift2016.04.09

Про титанов

"Итак, если сравнивать с АТ, что можно сказать про сериал:
1. Люди наконец-то поумнели и начали пользоваться оружием дальнего боя.
2. Люди наконец-то додумались вырыть глубокий ров с водой вокруг своего поселения."

Упыри маленькие и горят, т е воду видимо не любят. Титанам вода как бы пофиг, а на оружие дальнего боя забили после того, как осознали-даже оторванную голову титан отрастит за считанные секунды, любые другие повреждения за пределами слабого участка не принесут вообще никаких результатов.


Про сабж
"1. Оружие, которое используют люди, практически бесполезно (либо полностью бесполезно)против зомби и, судя по показанному, в основном просто отбрасывает их в сторону. Единственное, кого это всерьез напрягает - ГГ, а остальные, видимо, надеются на, ха-ха, катаны.
2. Чтобы человек стал кабане, достаточно хотя бы раны от когтей зомбяка. Что нужно делать, чтобы хоть немного защититься? Правильно, носить тканевую одежду без намека на защиту. И главное, чтобы побольше участков кожи было открыто.
3. В этом мире те, кто пытается хоть как-то исследовать вражину, считаются идиотами и заслуживают презрения. Более того, даже закон запрещает это! И вправду, какому нормальному человеку придет в голову такая мерзость? А если придет, то он явно псих и его лучше расстрелять."

1. остальные надеются, что воевать будет кто то другой. Если же альтернатив нет то хоть отбросить.
Сабля есть статусный предмет, даже сейчас всякие как бе казаки с ними ходят, а уж во времена паропанка и самураев именно ношение меча отличает випов от быдла.
2. японские острова практически не имеют ресурсов, если уж на японские сабли за неимением хоть каких то альтернатив шел абсолютно дерьмовый железистый песок то на броню хотя бы в виде кирас не хватало даже его. И если паровозы с рельсами часть паропанка, на который законы реальности не распространяются то остальное более-менее соответствует реальности.
3. исследовать вражину в пределах контролируемого и охраняемого исследовательского центра одно, воровать биологически опасные материалы с целью поковыряться самостоятельно совсем иное и действительно является преступлением даже сейчас.

По остальному в принципе согласен, так же добавлю претензию к дизайну паровозов. Если в мире имеются запрыгивающие агрессивные электричкеры то дизайн должен быть предельно сглажен и не содержать явных швов, углов и прочих пригодных для зацепа поверхностей.

И тем не менее это пока одна из наиболее ожидаемых вещей сезона.





ответ №11 | Mimocrocodill2016.04.09


"японские острова практически не имеют ресурсов"

Именно поэтому с эпохи Хэйан они ходили в ламеллярных доспехах. Логично же.

Но если заковать лолю в ламеллярный доспех, который ни один зомби прокусить не в состоянии, то исчезнет вся интрига, да и фансервисные части демонстрировать будет невозможно. Этава допустить мы никак не могём. Коротким юбочкам быть!





ответ №12 | mrZol --> Mimocrocodill2016.04.09

"Именно поэтому с эпохи Хэйан они ходили в ламеллярных доспехах. Логично же."

То, что вы называете "ламмелярным доспехом" относится к таковому чисто номинально, представляя собой толстый свитер с незначительным количеством вплетённого металла уровня "жесть обыкновенная" и предназначенный для защиты от стрел на излёте. Если основой материковых ламмеляров был кожанный доспех то в самурайском эрзаце зачастую не было даже этого, ибо крупный рогатый скот требует пастбища-каковых в горной и плотно заселённой стране по минимуму. Свиная же кожа (свиньи жрут отходы и пастбищ не требуют) подходит на ремни и прочую поддержку, но никак не на защиту.

Применительно к данной вселенной: подобный доспех снизит подвижность но защиты не даст, ибо выбивающий стальные двери упырь первым же ударом переломает его носителю все кости.





ответ №13 | EndShift --> mrZol2016.04.09

"Упыри маленькие и горят"
Пока неизвестно, что у них там внутри. Может и "магма течет по венам", а может еще что-нибудь.
"оружие дальнего боя забили после того, как осознали-даже оторванную голову титан отрастит за считанные секунды".
А нафига использовать тяжелое оружие, которое отрывает голову, если достаточно вооружить отряд солдат на тросах винтовками и, чтобы вместо ближнего боя, при котором они дохнут пачками, они тупо стреляли по уязвимой точки с безопасного расстояния.
Но это уже отдельная тема....
"1. остальные надеются, что воевать будет кто то другой."
Другой - это кто? Тут у человечества, судя по описанию, проблема не меньше, чем в Титанах. Т.е. люди на гране исчезновения. Либо придумают, как бороться с зомбями, либо конец. Так какого фига всем плевать???
"2. японские острова практически не имеют ресурсов.."
Там разве Япония? Вроде как вымышленный мир, не?
"И если паровозы с рельсами часть паропанка, на который законы реальности не распространяются".
В смысле не распространяются? Паровоз построить - это не Евангелион сделать. Судя по описанию, до нападения человечество имело передовые технологии - вполне логично, что такие паровозы могли и тогда использоваться.
Но речь даже не о нем. Речь о том, что у солдат нет вообще никакой защиты. Не нужно использовать латы, но, скажем защита рук, ног и части торса просто необходимо. Да, она не гарантирует 100% защиты, но поможет избежать заражения от легких ран.
"исследовать вражину в пределах контролируемого и охраняемого исследовательского центра одно".
1. У всех была реакция, как будто он их прилюдно есть собрался.
2. При осмотре состава конвоем эти "биологически опасные" объекты были пропущены, хотя должны представлять серьезную ценность.
3. Никто даже не попытался отобрать у ГГ его находку, как "особо важный и возможно опасный объект". Все поохали и забыли.
"претензию к дизайну паровозов"
А как же окошки, через которые зомбяки так легко могут дотягиваться до пассажиров?





ответ №14 | mrZol --> EndShift2016.04.09

"Пока неизвестно, что у них там внутри. Может и "магма течет по венам", а может еще что-нибудь."

Горячая магма при контакте с холодной водой остынет, вызовет взрыв или и то и другое. В любом случае наличие неких защитных сооружений, существующих в осаде уже 20 лет предполагает хотя бы некоторую но эффективность-как эффективны были на протяжении столетий и стены против титанов (до появления колоссального).

"А нафига использовать тяжелое оружие, которое отрывает голову, если достаточно вооружить отряд солдат на тросах винтовками и, чтобы вместо ближнего боя, при котором они дохнут пачками, они тупо стреляли по уязвимой точки с безопасного расстояния."

Удалённая стрельба по точке размером с голову на задней стороне не выйдет ибо титан чувствует людей и поворачивается лицом. Сверхточная стрельба при прыжках на тросах более чем сомнительна. Тем более, что обычные ружья вряд ли прошибут а обладающие достаточной пробивной способностью антиматеры даже сейчас, при использовании полимеров и лёгких сплавов весят от 15 килограмм.

"Другой - это кто? Тут у человечества, судя по описанию, проблема не меньше, чем в Титанах. Т.е. люди на гране исчезновения. Либо придумают, как бороться с зомбями, либо конец. Так какого фига всем плевать???"

Это понимают три с половиной умственных инвалида, остальные, как и в нашем мире, надеются отсидеться.

"Там разве Япония? Вроде как вымышленный мир, не?"

На второй минуте прямо и однозначно говориться, что "народ японии ...". Видимо всё же где то там.

"В смысле не распространяются? Паровоз построить - это не Евангелион сделать. Судя по описанию, до нападения человечество имело передовые технологии - вполне логично, что такие паровозы могли и тогда использоваться."

Как в мехе должны быть обчр (или хотя бы мобил арморы), так в паропанке должны быть паровозы и паровые пулялы. Откуда они там возьмутся дело десятое-они нужны по сеттингу и значит будут.

"Но речь даже не о нем. Речь о том, что у солдат нет вообще никакой защиты. Не нужно использовать латы, но, скажем защита рук, ног и части торса просто необходимо. Да, она не гарантирует 100% защиты, но поможет избежать заражения от легких ран."

Опять же упирается в наличие не дерева, тростника и плохонькой жести, но в современные композиты и легированные сплавы. Ибо с имеющимися там материалами обеспечение хоть какой то защиты ни ходить ни стрелять просто по весу не выйдет.

"1. У всех была реакция, как будто он их прилюдно есть собрался.
2. При осмотре состава конвоем эти "биологически опасные" объекты были пропущены, хотя должны представлять серьезную ценность.
3. Никто даже не попытался отобрать у ГГ его находку, как "особо важный и возможно опасный объект". Все поохали и забыли."

1. 2. Я наблюдал вполне стандартную (с учетом уровня технологий) дезинсекцию, включающую осмотр пассажиров, мытьё поезда и сбор всех имеющихся биологических образцов. Которые в дальнейшем вполне могли быть переданы в профильное заведение для исследования и утилизации, но никак не предназначались для воровства группой очистки. Или вы полагаете, что чистить состав должны те же самые солдаты, но не технический персонал?
3. Про это вообще забыли, не спорю

"А как же окошки, через которые зомбяки так легко могут дотягиваться до пассажиров?"

Они тоже часть упоротого дизайна.





ответ №15 | Bigbrother2016.04.09

У зомби "стальные сердца", а у героя "стальные яйца"? "Чего ж вам боле? Свет решил, что он умён и очень мил..."





ответ №16 | Mimocrocodill2016.04.09

"подобный доспех снизит подвижность но защиты не даст, ибо выбивающий стальные двери упырь первым же ударом переломает его носителю все кости."

А еще упырь сразу же перекусит рельсу. Первым же укусом. И только настоящие катаны могут его остановить, потому что катаны перерубают сразу две рельсы. Со шпалами и паровозом.





ответ №17 | WakulaBakulaShmakula2016.04.09

После просмотра первого эпизода сего эпоса, у меня возник один простой вопрос! Кто ремонтирует железные дороги? И, соответственно, как они это делают в этом балагане?=)Всё остальное не выдерживает никакой критики... Особенно хочется отметить отсутствие буферной зоны или своего рода перевалочного депо для проверки поездов! Местным героям осталось только накрыть стол и накормить собой этих кабанэ или как их там...
Ах да рисовка мне понравилась, но всё остальное полнейший абсурд и тут даже стараться оправдывать что-то глупо.
П.С. Девочка в кимоно на коньках спасёт сначала гг, потом станцию, затем страну, планету и наверное автору стоило бы задуматься о перемещении всего этого в космическое пространство =





ответ №18 | Eblack2016.04.09

Довольно не плохое ЗРЕЛИЩЕ.
Как обычно много претензий к поездам (с кучей щелей) и крепостям (никакой предусмотрительности).
Было бы сильно, если бы изобретатель оружия помер. Плохо смотрится такое быстрое избавление от бактерии (ну, отсёк бы руку для напряжения).





ответ №19 | mrZol --> WakulaBakulaShmakula2016.04.09

2WakulaBakulaShmakula
"Особенно хочется отметить отсутствие буферной зоны или своего рода перевалочного депо для проверки поездов! Местным героям осталось только накрыть стол и накормить собой этих кабанэ или как их там..."

Как раз под этот ответ условия подогнать можно-буфера нет за ненадобностью, если бы кретины на воротах не опустили мост заранее то паровоз с упырывшимися машинистами рухнул бы в ров.

2Eblack

Вы можете припомнить хоть одно мейнстрим-аниме с безруким инвалидом в главной роли? Не когда у девачки плохо "внутри", потери сознания и кашель кровью (в онэмэ ею каждый второй кашляет) но когда герой действительно инвалид. Разве что какие нить покемоны или меха, где гг не более чем придаток к суммону/обчр.
Даже в уже упомянутых титанах покалеченный герой разом отрастил руку обратно.





ответ №20 | Wallcow2016.04.09

Конечно же, я не отношусь к тем типам людей что любят разбить свое мнение по пунктам. И, тем более не могу, как некоторые - хладнокровно замечать и запоминать (либо останавливая просмотр, записывать на бумажный носитель) все ляпы, несоответствия и нелепости.
Но, благодаря тому, что каждый может высказать своё мнение и каждый может услышать его, не обессудьте уделить толику вашего внимания, дабы услышать глас вашего покорного слуги.
Итак, на данный нам момент, мы имеем всего-лишь одну серию данного аниме. Что, не позволяет дать оценку сериала всецело и позволяет нам судить лишь о малой части сего произведении. Однако, позволю себе заявить, что за столь малый отрезок этого произведения стоит отметь: нетривиальный сюжет, качественное исполнение, захватывающую атмосферу, а также - интерестный сеттинг стимпанка в перемешку с поздним периодом Мэйдзи.
Также, не стоит забывать, что любое произведение несет за собой некую часть выдумки, либо же - задумки автора, которое не претендует на достоверность, поэтому однозначно судить, а также проявлять свое презирство, по крайней мере непохвально, а если говорить откровенно, то и вовсе глупо.

Спасибо за внимание.





ответ №21 | Eblack --> mrZol2016.04.10

Я знаю те, в которых руку заменили на имплант: "Технолайз" и "Стальной алхимик".
Да и, всё бывает впервые. Совсем необязательно было делать из него помимо отличного механика, ещё и крутого бойца.





ответ №22 | Magbus2016.04.10

Господа-товарищи. Большое предчувствие, что это аниме будет в ТОП 20, а может даже в ТОП 10.
Музыка там просто МЕГА-эпичная.
Если сюжет не подкачает...
Помимо этого, его так разрекламировали... даже на Ворлд-арте просмотров этого нового аниме уже больше 30 т. У других аниме даже столько нету. Это о многом говорит.
Согласен, схож сюжет с АТ, но музыка, мне кажется, будет даже поэпичнее (не взирая на то, что композитор один и тот же).
А главная героиня будет более позитивней, чем Цукаса. Она прям меня натягивает своей эпичностью.
Оба главных чара из обоих аниме схожи характерами и мозгами. Поэтому тут можно сказать - точь в точь (только внешность разная).
Там есть красавчик в синем похожий по характеру на Леви.
Даже не пытайтесь со мной спорить - я всегда уперто стою на своем
Не знаю как остальные, но я многого ожидаю от этого аниме.





ответ №23 | mrZol --> Eblack2016.04.10

Замена на пафосный и зачастую более функциональный (Эд им дрался, второй емнип тоже пули ловил прикрывая тушку) не то. Вопрос именно в ограничении трудоспособности не в прологе или предисловии но в основном действе. И именно такое я не помню.





ответ №24 | Eblack --> mrZol2016.04.10

Зато представляешь какой мог быть успех? И вообще пропаганда для инвалидов: он смог и ты не ной!
Помню ещё кратковременно в "Сером человеке" где-то ближе к концу сериала ГП лишился руки (по совместительству наикрутейшее оружие) и впал в уныние, но позже всё исправили.





ответ №25 | Verwulf --> Eblack2016.04.10

В D.Gray man гг был некоторые время без руки.





ответ №26 | mrZol --> Eblack2016.04.10

Ну манга и аниме про слепую девочку не так давно уже были. Однако она была няшная и целая, а вот явный инвалид вызывает брезгливость и отвращение.

По сути практически единственное, что могу вспомнить на тему это katawa shoujo но она фанатская (т е не расчитанная на широкую аудиторию и коммерческий успех) и делали её не японцы. Ещё в эльфийской песни маленько было, но там больше для шока и даже там безрукобезногое девочко да бы не смущать аудиторию большую часть времени ходила с обманками.

2 Verwulf

Именно про него и было сказано постом выше-гг как бы лишился руки, маленько поныл, превозмог и отрастил обратно аккурат к тому моменту, когда она понадобилась.





ответ №27 | komrad13 --> Magbus2016.04.10

Такое чувство возникает каждый сезон, а потом через несколько серий очередной претендент "шедевер в топ 100" сливается в проходняк. А тут сцена с излечением зомби-вируса посредством асфиксии это лютый фейспалм, да автор может "отжигать! " Получиться Guilty Crown с зомби.





ответ №28 | mrZol --> komrad132016.04.10

А пылающие зомби не фейспалм? Даже если предположить, что белки при таких температурах могут избегать денатурации, то больше нескольких часов они всё равно не протянут и загнутся с голодухи.

Аниме должно быть логичным и непротиворечивым в масштабах собственной вселенной, при этом физические и биологические законы с законами нашей вселенной могут не совпадать-пилот обчр не сломает себе позвоночник (и даже не заблюёт кабину) при первом же шаге, герой сёнена может превозмогать даже после потери десятков литров крови, зомбаки с нерабочими пищеварительной и нервной системами способны годами сохранять физическую активность и т д.





ответ №29 | Bartuk 7072016.04.10

"Аниме должно быть логичным и непротиворечивым в масштабах собственной вселенной"

А вселенная безгранична.
Девушка может запросто выкинуть "насильника" из окна собственной школы, и тот останется невредимым.





ответ №30 | Karrax --> mrZol2016.04.10

В Claymore и Berserk?





ответ №31 | Smeyushechka --> mrZol2016.04.11

Новелла Decoration Disorder Disconnection, там гг как раз-таки инвалид, хотя периодически с протезом ходит.Жаль, что не экранизировали, вещь-то отличная.





ответ №32 | qaz123cvnf2016.04.11

И вот вроде бы всё ничего, спишем на тупость людей, законы жанра, физику мира, но процесс избавления от вируса прям какой-то совсем уж странный.
Опустим само существование сего устройства для "повешения" (хз для чего оно вообще) и модного бондажа именно на повреждённую руку. Рояли они такие. Но что вообще произошло? Чувак перекрыл доступ крови к мозгу и вирус быстренько умер? Причём всё тело, включая шею и выше, уже было заражено, но зараза вдруг отступила.
По первым кадрам я подумал что он собирается прижечь себе руку. Потом подумал что отхерачит её целиком (и присобачит своё ружьё вместо неё). Когда вбил штыри я решил что ему придётся и бок ампутировать. Но вот повешения я совсем не ожидал. Зачем все остальные действия?
Теперь ему придётся либо излечиться совсем, либо ходить с туго перевязанной шеей и заражённым телом, либо вирус таки концентрируется только в руке. Правда во втором случае непонятен вопрос с кровообращением, а во всех остальных массовая истерия, но...





ответ №33 | Bartuk 707 --> qaz123cvnf2016.04.11

Да это же прямой привет "паразиту": вирус не успел съесть мозг, значит, он не опасен.





ответ №34 | Karrax --> mrZol2016.04.11

Хм, Joker Game (Юки), Shouwa Genroku Rakugo (Кику), Joe no Katachi. Ещё в последних главах "Naruto" автор лишил рук обоих ГГ





ответ №35 | qaz123cvnf --> Bartuk 7072016.04.11

Что-то мне подсказывает, что если вирус обезвреживается удушением и об этом знает простой кузнец (а он явно знает), то легче изобрести удушающий ошейник и повесить его на всех людей, чем взрывать сердца от малейшей царапины.
Со скоростью заражения тоже непонятки, но об этом лучше даже не думать.





ответ №36 | Bartuk 707 --> qaz123cvnf2016.04.11

Во-первых, это могла быть чистая случайность (типичное превозмогание в состоянии аффекта).
А во-вторых, вы видели, как честной народ воспринимает великие "идеи" главного героя? Правильно, в штыки.





ответ №37 | mrZol --> Karrax2016.04.11

2Karrax

Берсерк да, наследие эпохи брутального и кровавого (а не сопливого) превозмогания.
Клеймор нет. Лишившись руки героиня очень быстро получила новую, а доноршу мгновенно устранили из сценария. Как итог Клэр всю мангу проходила с двумя руками и отправилась возвращать конечность уже после завершения сюжета.

2Smeyushechka

Новелла на то и новелла, что там читаются буковки, а картинки всего лишь небольшое приложение. С мангой и аниме такое не проходит.

2 снова Karrax

Юки который начальник с тростью? По первой серии у него как минимум внешне набор конечностей полный и явных физических дефектов нет. Хромота и трость до зловещей долины не дотягивают
Кику который мастер из первой серии и серьёзный подросток/мужчина из дальнейших? Опять же хромота при модельной внешности.
Joe no Katachi именно та симпатичная слепая девочка, которую приводил в пример. Конечности на месте, глаза (пусть и не видящие) на месте, явных шрамов тоже нет. В отличии от какой нибудь Bikko смотреть на неё приятно и сочувствовать можно без брезгливости.
Наруту по причине примитивности не осилил дальше первых глав, однако осмелюсь предположить: "сюжет сего поделия кончился или до ампутации или непосредственно на ней-после чего данная гомопара была понижена до уровня фона, продолжать же балаган начали новые и целые герои".

В любом случае признаю, таки был не прав и полноценные инвалиды пусть не ныне но ранее в масскультуре аниме и манги всё же существовали.





ответ №38 | Karrax --> Bartuk 7072016.04.11

Attack on titan - тоже привет Паразиту - титаны (гиганты) уничтожают только людей, растения и животных практически не трогают





ответ №39 | Bartuk 707 --> Karrax2016.04.11

И что?





ответ №40 | mrZol --> Karrax2016.04.11

А зомби вообще трогают растения? Хоть где то?





ответ №41 | Karrax --> Bartuk 7072016.04.11

Ничего





ответ №42 | Karrax --> mrZol2016.04.11

Они же не совсем стандартные зомби





ответ №43 | mrZol --> Karrax2016.04.11

"Они же не совсем стандартные зомби"

Не совсем стандартные были мувике Shisha no Teikoku этой же студии, а тут как минимум реакции абсолютно стандартны.





ответ №44 | EndShift --> mrZol2016.04.11

Это, конечно, далеко не мейнстрим-аниме, но все же - Shigurui (Одержимые смертью, по нашему). Один из глав героев без правой руки (именно с культей, а не каким-то протезом), поэтому ему пришлось придумывать собственную технику боя, а второй - слепой и ориентируется во время битвы только по звукам.





ответ №45 | Kibernavt --> mrZol2016.04.11

...Plants vs. Zombie
=





ответ №46 | shiro-i2016.04.12

Все устали ждать второго сезона Титанов. Даже студия, которая их снимает :)
Ну и решили Виты, пока суть да дело, воспользоваться проверенным рецептом и снять своих доморощенных титанов, с блекджеком и ... мда.

Итак, что у нас тут имеется? Имеются враги, с которыми человечество неспособно справиться в прямом столкновении. Единственное спасение - защитные сооружения. Когда враг проникает внутрь, остановить его уже невозможно. Потому ставка сделана на жесткие меры профилактики.
Врага боятся панически. Но включить мозги и начать разбираться с ситуацией боятся, кажется, еще больше. Обыватели живут, стараясь не думать о будущем. Да и зачем? - есть же специально обученные исследователи, есть каста воинов, есть государственная власть. Пусть они и придумывают, как побороть напасть.
Все эти товарищи действительно есть, только проблемой спасения обывателей они не сильно озабочены. У сильных мира того свои цели, а спасение мирных жителей - по мере возможности (как и в Титанах)
В отличие от сограждан, ГГ не только думает о будущем. Он активно к нему готовится (Эрен, какими судьбами!) На роль Микасы есть аж две претендентки, но скорее это будет девушка с колокольчиком.

Логика, как и в Титанах, прихрамывает, но роскошная графика и динамика это искупают.

В целом, идея, расстановка сил, типажи героев повторяют Титанов довольно точно. Но у меня это отторжения не вызывает. Я даже совсем не против, чтобы другие студии тоже воспользовались этим рецептом и выдали свои версии. Если они смогут сделать это на таком же высочайшем техническом уровне, как ВИТ, я только рада буду.





ответ №47 | Yirtimd22016.04.12

Ну ваще там какие-то альтернативно одаренные живут, я бы там был я бы их всех тупо напалмом пожег либо бензопилами выпиливал бы - там ведь девочка коньками отрубила башку здоровенному кабану - и пофиг на его потное стальное сердце. Вот я реально не понимаю этих умственных инвалидов - если можно тупо башню снести, в отличие от тех же тетанав, которые из воздуха регенили себя, че они вошкаются и бред какой-то разводят со стрельбой в самую прочную часть организма с нулевым эффектом, вместо того чтобы тупо картечью сносить бошки ну или там конечности или ваще застреляли бы их тупо в фарш. Ну реально, если их там всех истребят я буду только радоваться, ведь кабаны усиленно очищают генофонд человечества от носителей генов даунизма. Вы уж простите, но у меня реально бомбануло от зашкаливающей идиотии на секунду экранного времени, даже не знаю че и сказать, кроме инвективной лексики ничего на язык и не лезет.





ответ №48 | DarkFlux --> Yirtimd22016.04.12

Девочка то не простая вроде как, судя по опенингу в конце (или это эндинг) у неё есть сила Титанов (кабанери), а проявляется сила тогда, когда героиня снимает ленточку с шеи (что она и сделала в конце серии перед ударом) и поэтому так легко расправилась с зомбаком, но это только теория, с остальным соглашусь, у меня была абсолютно такая же реакция.





ответ №49 | Sheishe2016.04.13

Не понравилось. Вообще.
Уважаю Араки, правда, но не тогда, когда пытаются слепить вин из ничего.
Вот возьмем Савано, он ж крутой, графон как в титосах, ГГ с пылкой душой...
Как по мне явная попытка повторить успех титосов.
Не говорю, что тайтл «дно», но уж точно не для меня.





ответ №50 | Stasir2016.04.16

Еще один постапокалипсис от ВИТа, но мне было стремно что то от них лицезреть после убогого Серафима. (тама тоже говорили мол это же от студии титосов, это точно будет вин... Ну да прям как у триггера после Килакила, знаем мы эту шарманку)
Кучу комментарий о их сравнении с титосами. Еще до выхода аниме их уже сравнивали и говорили о слизывании, копиласте самого себя. Мне даже показалось, что этот оригинальный проект бы специально сделан, дабы улучшить мнение о титосах, ведь скоро 2 сезон.
Ну да ладно, что у нас в этом тайтле: зомбиапокалипсис в самурайских земельках со всеми вытекающими, экшеном, местными супергероями, пафосным гг и тд. Выглядит довольно типично для Голливуда, но это аниме, и тут постарались с графоном, и с каким-то захватывающим сюжетом. И что не сказать про основных персонажей, которые выглядят гораздо ярче, нежели те, что из Титосов. Но не без этого есть куча косяков с роялями, увы. То охранники врат продрыхли нападение зомбаков, то только один вменяемый херо, а остальные наваливают в штанишки.
Но пока проект выглядит очень ярко, и как любитель экшена, буду смотреть.





ответ №51 | Innocence2016.04.16

Паровоз весны 2016, какие бы "экспертные" высеры не были до этого озвучены, это факт.
ОСТ шикарен, рисовка на высоте, сюжет имеется, драйв и атмосфера прилагается. АТ смотрел и ничего плохого в этом сериале не нашел. Если у вас, как и у меня, нет синдрома поиска шаблона, сериал однозначно рекомендую к просмотру.





ответ №52 | kchtolhoo2016.04.16

Хорошее фентази в с стиле голожопых самураев и стимпаком с убогой логикой.
В первых сериях даже звуковое озвучивание не подкачало. Но где ек-макарек логика?
1. Чем они питаются - где производственные поля? За стеной же один большой город-трущобы..
2. Почему шланги для подачи парового давления так свободно болтаются?
3. Что за заряды в паровых молотках?
4. Почему распространение вирусамагии парниша заблокировал своим удушением? кровь как циркулировала так и продолжила
5. И прочему так не спасают всех?
6. Все остальное понятно - ведь голожопых самураев не могут организовать даже фронта сопротивления

Как же меня веселит, когда выходят танцующие кабаре - только маракасов не хватает xD





ответ №53 | Karrax2016.04.16

По атмосфере напомнило не сам сериал, а фильм "Вторжение титанов: Жестокий мир", снятый по его мотивам с другим сюжетом. Дизайн персонажей интересный, но что-то говорить о продуманности мира ещё рано.





ответ №54 | Karrax --> kchtolhoo2016.04.16

4.Вроде кровоток по сонным артериями снизился и это помогло? С остальным пока не ясно





ответ №55 | Go-blin2016.04.16

Наложение жгута на шею - чтобы перекрыть путь распространения вируса - это ВИН!
Сдается мне, джентльмены, что это была комэдия! ©





ответ №56 | Karrax --> Go-blin2016.04.17

Соглашусь, что это смешно. Но предположим, что это не вирус, у нас же тут не научная фантастика.





ответ №57 | Taura2016.04.17

Тема-то интересная: зомбиапокалипсис с элементами восточного стимпанка в хорошем дизайне. Но, слишком многое ради красоты, ради второсортной драмы, ради очередного объяснения очевидностей зрителю, который, конечно, в глазах авторов туповат, в обход здравого смысла и логики. И это в то время, когда есть просто выдающиеся произведения на эту тематику, где такие условности сведены к минимуму. Я все понимаю, но так нельзя же! Нельзя настолько наплевать на тех людей, которым хочется качественного произведения. Потому что такие люди, будут сравнивать с лучшим. Тьху, просто тьху.

Судя по комментариями: если мне не понравились Титаны, то и это тоже не стоит смотреть.





ответ №58 | Bartuk 707 --> Taura2016.04.17

"И это в то время, когда есть просто выдающиеся произведения на эту тематику, где такие условности сведены к минимуму".

Можно список?
Мне как раз нечего посмотреть.





ответ №59 | Taura --> Bartuk 7072016.04.17

Last of us, с японской стороны I am a hero. Имхо, the best на тему зомбей. Но если кто, что посоветует такого же уровня крутоты - буду рада.





ответ №60 | Bartuk 707 --> Taura2016.04.17

Благодарю (отправляюсь на поиски).





ответ №61 | Taura --> Bartuk 7072016.04.17

Сейчас заметила про посмотреть. Прошу прощения. Про посмотреть - это надо крепко подумать, но честно говоря, тут такое дно и дыра в логике, что половина когда-то созданного гарантированно будет лучше.

Last of us - игра, с крутейшим сценарием и визуалом, с ней нельзя не сравнить. I am a hero - манга. Была ее экранизация в том или этом году, но чувствую там ловить нечего.





ответ №62 | NumTemplar2016.04.17

Божественный опенинг! Только ради него стоит посмотреть. EGOIST FOREVER!





ответ №63 | Go-blin --> Taura2016.04.17

Ну с пивом то потянет?
По мне графически оно получше титанов.
А смысл? Ну ушел погулять, забыл вернуться, забрал с собой логику.=)





ответ №64 | qaz123cvnf2016.04.17

Слава богу, во второй серии таки объяснили феноменальную пользу сего акта самоповешения. Правда логика парня всё ещё оставляет желать лучшего, но уже понятнее.

Вопрос с питанием в принципе достаточно прост - поезда же не просто так катаются, возможно и поля где-то есть.





ответ №65 | Taura --> Go-blin2016.04.17

Графически лучше (но в Титанах было лучше, чем в манге:), дизайн вообще заманил. Но-но... ладно, пофиг на поезда, на бойницы, на все... Я не люблю придираться по мелочам и вообще довольно невнимательна, где-то вот это "для красоты экшона", "большей драмы" я даже приветствую, в разумных пределах. Давно привыкла и к неубивамости, ошеломительной живучести в условиях, где в жизни смертность была бы 99, 9%.

Но буферная зона, проверка на 10 раз, с карантином для всех, ведь они там не первый день живут, - фиг тебе. Истерические моральные припадки выращенных в суровой действительности - хоть раз откажите себе в этом дурном приеме или обыграйте тонко. Тут его замусолили и сделали в лоб. Женские персонажи - стереотипы картонные (живые люди: 0), мужские - чуточечек лучше, но авторы могут успешно и это загубить. И под конец, победа над вирусом благодаря превозмоганию, по-другому не назовешь, это... Лучше бы он заразился и выжил - довольно банально, но у меня бы 10-ти кратного фэйспалма бы не вызвало.

Что тут было хорошего в сюжете? Я не нашла. И ведь не такая уж и проблема была сделать все тоже самое, учтя ограничения. Я не люблю такое отношение к зрителю.

Из-за стиля вспомнился Изгнанник, самый первый. Сложное отношение к этому произведению, ведь там тоже мноого чего трендевого было тогда, но насколько было лучше по общему качеству. Поэтому, наверное, нет, не пойдет.

PS Даже жаль, что вот такое получает относительно неплохую оценку на сайтах. Неужели это людям и надо.





ответ №66 | Go-blin --> Taura2016.04.17

Студия с титанами попала в нишу "кровь, кишки, распид...ло", и теперь успешно монетизирует попадание, штампуя клоны всяких постапокалиптических ужастей. И судя по количеству подписчиков каналов со всякими "только у нас вы увидите как в этой аварии руки приземляются отдельно от водителя" - пипл хавает и пипла много. Офисному планктону не хватает экстрима и не все готовы переть за ним в горы или в пустыни. Гораздо спокойнее наслаждаться экстримом так сказать опосредственно, не отрывая жо от кре. =)





ответ №67 | Kensai --> Taura2016.04.18

Так зомби здесь второстепенная тема, вернее то что эти монстры похожи на зомби маловажно. И с произведениями про зомби вроде I am a hero, сравнивать бессмысленно. Это аниме же откровенная попытка закосить под титанов с главной темой человечество на грани уничтожения бла-бла-бла, надо превозмогать изо все сил. Титаны были сильно популярными и с тех пор в аниме аналогов не выходило, потому зрители вполне осознанно повелись на эту "китайскую" подделку, на безрыбье и эти кабанеры сойдут. Графика во всяком случае здесь в наличие. Вот только эта подделка о Shisha no Teikoku напоминает, а то аниме хоть и было красивым, но отличалось просто таки отрицательным сюжетом и дебильнейшими отсылками. И похоже, что кабаны пойдут по его пути, с сделав сюжет даже, чем стандартный набор шаблонов. Титаны всё таки стали такими популярными не просто так, в них своя внутренняя логика, которуя я долго пытался понять в манге.





ответ №68 | Taura --> Kensai2016.04.18

Ну так зомби-апокалипсис это тоже апокалипсис:) То есть, угроза вымирания всего человечества абсолютно присутствует в I am a hero, так же как и в Last of us. В последнем даже ближе, ибо события происходят через 20 лет после собственно уничтожения большей части человечества. Там можно придраться, но если посмотреть по сути, там с логикой все очень даже хорошо и даже отлично, если понять, что многие вещи сделаны ради игрового процесса. И я уж не говорю о персонажах, что лично для меня важно. Я готова терпеть многий бред, если сами персонажи достойные, интересные, живые, настоящие - тут дальше заложенного в них благодаря визуальному дизайну характера они не уйдут, уверена на 99%.

В остальном, да, я купилась на сеттинг, на идею, на графон, а внутри была какашка, уж простите мой детсадовский. Этот тот момент, когда графики уже недостаточно, несмотря на то, что я жуткий графикоман.





ответ №69 | EndShift --> Taura2016.04.18

Если не смотрели, то могу посоветовать на схожую тематику Blue Gender. Там, правда, зомбей нет, вместо них "синие" - мутировавшие из-за неизвестного вируса земные организмы, но какая ведь разница. Главное апокалипсис. Причем ситуация там на порядок печальнее, чем в каких-то Титанах или Кабанери.
Да, сериал староватый, графика там не очень, но есть одно "НО", которое ставит его выше современных на схожую тематику - это показанные отношения людей, которым приходится жить в страхе и насколько меняется сознание каждого человека при таких условиях. Например, там нет превозмоганий, бесконечных соплей. Плюс довольно неплохая реалистичность - погибнуть от серьезного удара головой там - вполне нормальное явление.





ответ №70 | mrZol2016.04.18

Порадовал гг, который вместо "идите все нафиг" выбрал "спасу вас и сдохну, и пусть вас совесть заест". Выбрал сам, без нытья и пинаний со стороны коллектива.





ответ №71 | Taura --> EndShift2016.04.18

Спасибо. Очень давно пробовала начинать смотреть и что-то оно в меня не полезло. Может еще рискну позже. Сейчас смотрю Фигуру 17 и душа отдыхает на прописанных характерах, красотах задников ручками нарисованных от одного из самых известных и любимых художников по фонам. Наивнячество, хоть и не дебилизм как тут, но такие дети натуральные и гг-ня даст фору всем местным превозмогателям. И это никому не нужно из потребителей современной индустрии: подавай варенье по стенами и занюханные карикатуры, вместо персонажей.

PS Я люблю и старую, скажем так, графику. Хорошие вещи всегда блистают, не количеством кадров и эффектами, так композицией и классическими подходами ^_^





ответ №72 | Kensai --> Taura2016.04.18

Не знаком с теми примерами подробно, но насколько помню там речь идёт о личных проблемах выживания. А это совершенно не то. Титосы эксплуатируют именно ту разновидность, где речь идёт о сражении ради выживания человечества. Та которая идёт с вариантами "встанем до последнего", превозмогать и сражаться во спасение человечества. Подобный подход с настроением "Всё потеряно, надо превозмогать" позволяет использовать куда больше пафоса и превозмогания, чем обычно. Хотя в тех же Титанах сюжет в другое русло пошёл. И пытаться скопировать их куда сложнее, чем кажется. В кабанери разве что дизайн персонажей более разнообразный, в манге Титанов я неглавных персонажей с трудом различал. Впрочем ничего хорошего от них не жду, максимум обычный фансервис в традиционном смысле этого слова.





ответ №73 | Kensai --> Taura2016.04.18

Вот только эту Фигуру естественно мало кто смотрел. И ни реалистичные характеры, ни фоны ей не помогли. Повседневность там слишком напоминала реальность и это пожалуй её как достоинство, так и основной недостаток. Даже традиционные условно махо-сёдзе битвы сильно не мешали. Какой прок от художественного произведения, если оно показывает реальность, как она есть? От сцен в их школе мне аж собственные младшие классы вспоминались, охотно вериться, что оно так на самом деле. Я смотрел с любопытством, всё таки девочки и близкая мне тематика, да и познавательного там было немало, но эта Фигура банально скучная. Скучная сама по себе, и формат сдвоенных серий это лишь усугублял.





ответ №74 | Taura --> Kensai2016.04.18

Да вы правы, там идет речь большей степени о личном выживании. Хотя, в Last of us все не так однозначно, за что игра и получила такую высокую оценку сюжета. Казалось бы, бери, слизывай по уму, украшай своими финтифлюшками и стимпанком, но, нееет, будем творить лоботомию.

И ладно, каждый второй сенен про спасение человечества, почти каждый далек от логического идеала, но, с каждым годом этот жанр дальше от меня, ибо характеры - дрянь, логика пьет яд и в конвульсии с первой серии, а шокфакторы и варенье никакущие, но якобы кровь кишки, кровь кишки. Только вот, чтобы кровь кишки задевали - надо построить вокруг этого историю, и да, тому же Last of us хватило предварительных титров на это, в сумме минут 15.
Короче, не пойму я, почему не сделать лучше, оставив все, чего хочет ца сененов.

PS В манге Титанов, имхо, все было бы лучше, если бы гг-роем была Микаса:) Но манга быстро надоедает, ибо видно, как из небольшой идеи на пару-тройку томов сделали дойную корову. Хотя все-равно лучше, чем аниме-экранизация.





ответ №75 | Taura --> Kensai2016.04.18

Я люблю повседневность:) Но дело не в сеттинге и нарративе. Она просто под руку попалась, ибо я ее сейчас размеренно потребляю, как, если абстрагироваться от всего выше названного, пример, где есть характеры, где есть приемы "не говори - показывай" и пр. и пр. И это не идеал, согласна, но удовольствие от нее хотя бы есть и сценарное мастрество там присутствует. А тут и этого нет, тут дно. Но народу нравится, хотя и анимация я тут не Триггер, не КиАни. Кто знает, точно не я.





ответ №76 | EndShift --> Taura2016.04.18

Если бы не было таких вот "проектов", то звезды уровня Дорохедоро, Берсерка и тд. блистали бы не так ярко:)





ответ №77 | Bartuk 7072016.04.19

По "Last of us" добрые люди смонтировали трехчасовой фильм (после всяких там "Репортажей" и "Монстро" наблюдать за чужим игровым процессом было совсем не стыдно).
http://vk.com/video221713392_171483629
Особых сюжетных изысков, правда, я там не увидел (точнее, я все это уже где-то видел, но давно)... хотя, как оно выглядит в глазах геймера, мне, конечно же, невдомек.





ответ №78 | Kensai --> Taura2016.04.19

За последние годы экранизаций сененов и то мало выходило. Просто так разве что World Trigger могу вспомнить, который я не смотрел и текущий Sousei no Onmyouji. Не считать же ранобеэкранизации за сенены. А уж кровь и кишки в современном аниме вообще большее исключение. Хотя если брать, то что показывают, то "страшное темное прошлое с травмами" или иные примеры условной "жести" выглядят откровенно вырожденными. Словно используются уже в десятый раз как реквизит, а их истоки совершенно позабыты.
В Титанах же оказалась очень крутой авторская логика. Вот происходит событие, с первого взгляда это ахинея и дикий рояль, но оказывается фанаты это давно уже предсказали и так оно и должно быть. Манга вообще мне напоминает "Песнь льда и пламени", по сути та же внутренняя фигня в крутой оболочке и с такой же дурной мелодраматичностью.
А Микаса конечно хорошая девочка, но Титаны к счастью не столько про на ГГ, сколько и про других главных персонажей.

А анимация здесь и в самом деле хорошая, поезд и фоны нарисованы красиво, движения не рваные, не корявые. Происходящее чуть более вменяемо, чем в Shisha no Teikoku, который был красиво нарисован.
Отличается конечно от Кёани, но у тех какой-то прок от графики был разве что c Эуфониумом, но тот хорошим и по другим причинам оказался. В фантомворлде были некоторые моменты, красивые именно графически, но и всё. Анимация же Триггера пожалуй с другого конца будет.





ответ №79 | Taura --> Kensai2016.04.19

А что за сюжетные изыски должны быть? Не знаю. Мне изыски не нужны, мне нужна крепкая эмоциональная история и сейчас игры, игры! дают мне это, а не художественные произведения, которые по идее на это и направленные.

Сененов мало? И почему ранобеэкранизации это не сенены? Сенены. Если брать оригинальные произведения, так их в среднем мало выходило в принципе.

У КиАни анимация всегда как минимум хорошая, вы просто предвзяты. В Эуфониуме прыгнули выше головы местами. Здесь все качественно стандартно, как чуть выше среднего. Графически, по дизайну симпатично, хоть и не тот же Изгнанник, но все нивелируется идиотией.

У Триггера, как и у КиАни есть свои подходы и стиль, но если абстрагироваться, то анимация там хороша. Анимация: иллюзия движения. Посмотрите как по-разному там двигаются персонажи, взять только мужских, у всех своя ритмика, свой язык тела. Тут: по сути все усредненное.

PS Титанов не хочу обсуждать, я не настолько в теме.





ответ №80 | Bartuk 707 --> Taura2016.04.19

"Last of us - игра, с крутейшим сценарием..."

Под крутейшим сценарием я подразумеваю одновременно идею, сюжет и персонажей (а такой сюжет я могу и сам придумать - да только в .txt его читать никто не будет).





ответ №81 | Taura --> Bartuk 7072016.04.19

И все это там есть. То, что вам лично не в достаточной мере понравилось, не принижает объективной реальности. А в более менее объективной реальности, эта игра получила большое признание за все это добро. Назовите мне более изысканное произведение про зомби-апокалипсис? Ходячие мертвецы с их мылом? Что? С чем сравнить? Хотя не отвечайте, не хочу о вкусах спорить, днищенство этого произведение все-равно неумолимо.





ответ №82 | Bartuk 707 --> Taura2016.04.19

"Назовите мне более изысканное произведение про зомби-апокалипсис?"

Например, "Рыба" (но в массы, естественно, она не пошла - не попса).





ответ №83 | Kensai --> Taura2016.04.19

А что за игры? Я из игр прошлого года знаком лишь с Life is Strange и Undertale. Первое было хорошим, хоть и с явными недостатками. Второе реально крутым. С остальным знаком лишь по названиям. На консолях возможно было получше?

У сененов как таковых есть свои жанровые особенности, вроде постепенной прокачке персонажа, одержания силой воли побед над врагами, сбором товарищей и так далее. В ранобеэкранизациях же этому уделяется мало времени, гарем имеет куда большее значение. Да и герой зачастую уже крут. Хотя временами и иной сюжет встречается, но спасение мира скорее редкость. Из относительно близкого этой теме, разве что Black Bullet вспомню. Хотя, было год назад аниме Gunslinger Stratos, про спасение мира, но само это аниме было настолько ахинеей, что я даже вспоминать не буду.

У КёАни анимация всегда была хорошей, вот только проку от неё обычно не было. У них совсем в другом проблемы.
А на что именно у Триггера стоит взглянуть, кроме очевидного KlK, пересматривать который желания нет? Ведьмочек? Inou Battle или текущий Kiznaiver подойдут? Или только Инферно Коп, только хардкор?





ответ №84 | Taura --> Bartuk 7072016.04.19

Это Дзюндзи Ито которая? Нет, она не лучше. Читала и оригинал, вполне нравится и экранизация. Но это совсем не тот уровень:) Вообще у Ито очень крутое произведение Узумаки - вот если бы его экранизировали...





ответ №85 | Taura --> Kensai2016.04.19

Да много игр сейчас мелких и больших, где весьма интересный сюжет, в том числе под винду. Рекомендовать не буду, ибо тут вкусы разные. Life is strange стала любимой игрой, чего не скрываю, ибо графен, прекрасный саундтрек, сюжет, персонажи мне близкие, художники крутые работали. До Андертеил, не знаю, может дойдут руки потом. На консолях есть интерактивное кинцо - прикольная штука, хотя и не сильно развитая.

Про прокачку, сейчас не в теме прокачка, после САО и прочего. Да и ладно, давайте на чистоту, гг оверпаверед почти всегда. Ну попревозмогает он одну серию, все-равно в нем проснется новый мега-пупер-скилл и он всех напинает. Этот как я в соседней теме про слешеры писала, зачем вся эта прокачка, как только не для размазывания сюжета во времени? Если ее убрать, только время сократится, что можно занять каким-нибудь бредом и поклонником жанра такой расклад устраивает.

Нравится или не нравится сюжеты у Триггеров - это одно. Хорошая или нет у них анимация, вне зависимости, - другое. В ведьмочках я лично словила кайф от анимации, хороша она и в Kiznaiver, и в Инуэ, на самом деле, но последнее откровенный гармник - нет, спасибо. КлК - само собой, там бог раскадровки командовал. А Инферно коп и Нинзя резка - там вообще все аля лайт новелла - статично, насколько я видела.





ответ №86 | Taura2016.04.19

*Визуальная новелла





ответ №87 | Asamary2016.04.21

WTF, при чем здесь титаны? Режиссер один? Это раз. Второе, ну решил парниша вылечить инфекцию через повешение, ну подумаешь, главное что помогло! Или давайте еще Роулинг раскритикуем за то что у нее машины летают и человек превратился, вы только подумайте! , в крысу! Это ж так антинаучно и нелогично! Смотрите документальное кино, господа, может полегчает.

А вообще, вещь интересная. И если оставить в покое саундтреки, рисовку и "забавного" гг, то мне очень понравился сам мир, где это все происходит. Возьмем эпоху Эдо (строгое распределение на соц слои, сегун), смешаем с эпохой Мейдзи уже после модернизации (паровоз, циферблат) и приправим это все зомби. Это ж гениально! Вот за что я и люблю японцев! хД





ответ №88 | Kensai --> Taura2016.04.21

В достоинствах Life is strange ещё невысокие системные требования, что позволило мне её пройти на своей старой Пеке. А в Андертейл автор хоть временами и переигрывает с диалогами, но использование в подаче сюжета и персонажей шрифтов и интерфейса было круто. Похожий приём я разве что в понравившихся мне Brothers: A Tale of Two Sons припоминаю.

Насчёт прокачки сильно не уверен, если её убрать, то с превозмоганиями совсем глупо получиться. Кирито-кун ещё ничего, он хотя бы задротил, да и как персонаж непризни не вызывает. Если вспомнит Махорку, то тамошний ГГ был просто концентрированный Мери Сью, боюсь даже вспоминать о его возможностях. Оверпаверед ГГ это не сказать, что плохо, Сайтама или NGNL были хорошими, но только когда сила персонажей находит реальное применение.
Просто в прокачке через победу над всё более сильными противниками есть своя привлекательность. Для меня различные action-RPG просто теряют свой смысл, если некуда прокачиваться дальше, если нет новых навыков которые можно взять и освоить. Зачем тогда играть дальше? Или создавать нового персонажа другого класса, или забрасывать игру.

Анимация же у Триггеров отличается от обычной, но не уверен, что это настолько значимое достоинство. Посмотрел позавчера LWA2, в целом хорошее аниме, с хорошей анимацией, но слишком отдающее западностью. В Kiznaiver анимация приличная, но внимание куда сильнее привлекает внешний вид персонажей. Хотя вообще в аниме моменты с отличающейся от обычной анимацией запоминаются. В прошлогоднем Absolute Duo опенинг исключительно из-за отличающейся анимации запомнился, даром что в остальном обыкновеннейший гаремник.





ответ №89 | Taura --> Kensai2016.04.27

Про LiS: одно из того, что объективно заслуживает большого уважения, имхо, это те темы, которая игра позволяет прочувствовать. Неудивительно, что в России она сыскала меньше симпатии - большие проблемы с эмпатией в обществе. Темы в конце второго эпизода, в начале 4-го, в начале 5-го - мощные и знакомые японской индустрии аниме не понаслышке. Я жду когда они вернутся к этому. Когда, например, хикки будет рассматриваться, как человек, человек с большими проблемами, психологическими, но способный обратиться за помощью и выбраться из того места, в котором он застрял. Когда героем времени снова станет прекрасная тряпка Синдзи со всеми его поломанными загонами. Когда снова появятся личности сложные вроде Аски, которые также как и Хлоя (которую тоже многие не полюбили из-за комплексности), решили оставаться агрессивными и закрытыми. Когда снова будет такие мощные психологические сцены как та, после которой Аска сломалась окончательно, пусть это была аллегория, но очень крутого уровня. Когда перестанут просто некрасиво эксплуатировать темы ради "круто", как в этом аниме, а будут на эти темы говорить, как в LiS, Еве, Агенте паранойи. Когда снова появятся сенены тоже о спасении человечества, но действительно мрачные, аля Бокурано, а не этот полив пафосом и полной идиотией.

Про Триггеров. Опять же, дело не в стиле, а именно в движении, которое состоит: собственно движение и постановка кадров. Там определенно есть дух Гайнакса:)





ответ №90 | Kensai --> Taura2016.04.28

Меня в LiS впечатлила тема с инвалидностью, не сама по себе, эта сюжетная сцена была достаточно натужной, а скорее само отношение к этому. Я и не знал про существование всех этих приспособлений для жизни инвалидов. Да и вообще нормальное отношение к людям ограниченным физически, я из аниме разве что в ЮкиЮне вспоминаю, там мне тоже понравились именно эти не сразу заметные мелочи. В России же таких людей вообще на улице не встретишь, их как будто и нет.
А аниме, в котором интересно наблюдать за самими персонажами, за их личностью, сам хотел бы. Просто потому, что это на самом деле интересно, да и круто. Но увы, приходится обходиться пересказами пересказов. Хотя бывают временами и интересности. Вроде первой арки в Кокоро Коннект, где достаточно обычные персонажи интересно себя вели. Жалко, что потом оно скатилось до обычного уровня.
С мрачными же аниме вообще туго всё, не представляю себе в ближайшие годы нормальной реализации чего-нибудь хоть слегка похожего на Бокурано, или Alien 9. Либо угробят слезливым превозмоганием в хеппи энд, либо получится какой-то треш с кровью и кишками, но не более того. Да и опять же старые реквизитные зубы таскаемые по кругу.
Хлоя же не понравилась, вовсе не из-за комплексности, а из-за разгильдяйства и легкомысленности. Она была похожа на живого человека, а к живым людям критерии всё-таки другие. Хотя выбрал естественно её, просто потому что для Макс она важна.
А к живым людям подход вообще другой. Неважно какие у них страдания или душевные переживания, они всё равно лишь сырой материал для создания на этой основе художественных персонажей.

Ощущение движения похожее, с этим согласен. Его видно по тому же Kiznaiver.





ответ №91 | Taura --> Kensai2016.04.28

Нет, меня задевала не тема инвалидности, которая почти не представлена в России, зато неплохо затрагивалась там, сям в кино и дорамах Японии. Доступная среда - это беда, в России так вообще. Для меня большее уважение вызвала аккуратно приподнятая тема эвтаназии, тема депрессии и различного ее проявления, тема насилия (поднятая без чернухи, а очень четко) и наконец-то негативного образа насильника, а не как бывает маньяк - харизматичный бэд бой. Бррр.

Хлою тоже воспринимала как живого человека, ибо, ну реально есть прямо вот такие люди, и у меня к ней сложное отношение, но скорее позитивное. Девчонка-то хорошая, просто в проблемах вся. И самое классное в отношениях Макс и Хлои, что рядом они делают друг друга лучше - прайсфилд решает. Если бы Макс была рядом с ней... В общем, для меня живость персонажей - это так держать! А когда ходит художественный цветной картон или уродливые карикатуры - это разочарование. Кокоро коннект как раз меня очень расстроил тем, что там было что-то живое и оно благополучно убилось.

Алиен 9 и Нарутару же оборваны? Вроде да, пришлось лезть в мангу. Обе понравились, каждая по своим причинам (в Алиен 9 главная героиня опять же очень живая получилась) но такое впечатление, что они захватили время экспериментов, в то время как сейчас аниме-индустрия ушла в глянец, если можно так сказать. Тут, одна надежда, на независимые проекты и пробивных людей. Режиссер же Koutetsujou no Kabaneri всегда делал попсу разного уровня, поэтому с моей стороны глупо было покупаться, но как же жаль, зомби, стимпанк, восток, выживание, над графикой постарались так - такое можно было забабахать, а тут эх.





ответ №92 | Kensai --> Taura2016.04.28

С негативным образом у них скорее проблема вышла. С учётом того, что реально все остальные персонажи на самом деле не полностью плохие. Даже самый раздражающий из них, не является полностью плохим. Его последний монолог, когда он понимал, что похоже скоро умрёт, это монолог был хорошим и сумел отчасти изменить к нему отношение. На их фоне просто злой злодей выглядел откровенно халтурно.

А сама пара Макс и Хлои получилась хорошо, заметно лучше, чем сами героини по отдельности. Там в принципе ко всем персонажам привыкаешь, разве что Уоррен меня слегка отпугивал своей навязчивостью. Впрочем со времен Андерса из второго Dragon Age, настолько навязчивых романтических персонажей не встречалось, и Уоррен на его фоне простой слегка упорный парень.

Алиен 9 был оборван, хоть и прилично анимирован. Не понравился он зрителям. Манга же вполне себе завершена и даже была на русском языке издана. Нарутару же было вообще с полугрошовой анимацией, настолько копейки на него выделили. Манга же оказалась так себе, осилил её в прошлый раз лишь на 2/3. Слишком напоминало авторские зарисовки под настроение. Да и тогда отношение к подобному аниме было плохим, с тем пор мало что изменилось.

На имена режиссёров обычно не смотрю, с ними может оказаться совершенно по разному. Как хорошо, так и плохо. Единственно, чтобы это не был искренне мной нелюбимый Симбо Акиюки.
А в случае с ранобе обычно и получается резко выделяющийся первый том, который писался чисто автором, как он того хотел и умел, и в итоге оказался достаточно интересным. А после уже продолжение собираемое из стандартных блоков.





ответ №93 | Taura --> Kensai2016.04.28

Оффтоп такой оффтоп:) Мне понравился не мистер маньяк и его характер, ибо, ну будем честны, этот поворот назревал с самого начала, речи его нарочито сделаны, чтобы взвыть), а ситуация в которой оказался игрок. То есть не в ситуации, где он думает: вау, какой бед бой, какой псих, маньяк, ах, освежающий характер, мочи их! А в ситуации жертвы напрямую. Имхо, японцы тоже любят на такие темы играть, на пару с корейцами, но почему-то аниме выбеливается от всех сложных тем окончательно или они делаются настолько грубо, что остается только вздыхать. Вот я и вздыхаю.

Нарутару весьмааа... странная штука и продираться там приходилось, но тоже, тема когда у тех, кого ты убиваешь появляется лицо взята неплохо. За это и понравилось, ну и за сюр про Владивосток и избушку на курьих ножках В аниме сия тема тоже была, хотя аниме всю тамошнюю жесть смягчило и да качество визуала там было невысокое. Хорошо, что его оборвали - концовка там ой. Мне лично, было норм, но знаю, что многие впали в негодование.

У автора Чужого 9 есть еще манга Milk Closet - вот это махо-седзе сюр, помню мозг она подвыносила. Вот бы ее экранизировали! Такие залежи приличного материала, а экранизируют очередное беспомощное и беззубое ранобе.

Я на имена режиссеров смотрю, даже иногда и сценаристов, других авторов. Потому что, не знаю с какими особенностями индустрии это связано, в их творчестве можно проследить закономерности. От некоторых лучше сразу ничего не ждать, как, например, от этого режиссера (хотя, когда пошла смотреть сие аниме, не заглянула в авторов, ибо спонтанное решение). Но иногда попробовать стоит, тот же Симбо мне в целом не близок по ряду причин, а пару произведений под его командованием я посмотрела с удовольствием.

PS Хм, может потому что Андерс мне сразу не понравился и был отбрит, у меня таких воспоминаний нет Уоррен, ммм, не умеет подкатывать к таким девушкам как Макс, перестарался, втюрился с полным затмением мозгов, отчего неудивительно ее, мммм, напряженное отношение к нему внутри. Хотя мне кажется, парень он неплохой.





ответ №94 | Kensai --> Taura2016.04.29

Не первый год уже, как этот оффтоп. Сцена с Макс на стуле была едва ли не лучшей во всей игре. Правда это скорее не с маньяком связано, а главной героиней. Но взгляд изнутри был очень впечатляющим. И после разговора о LiS меня удивило, насколько оно оказалось похоже мотивами с прошлосезонным Boku Dake. Вроде и уйма конкретных недостатков, а общее впечатление очень хорошее.

Нарутору наверное всё таки дочитаю в ближайшее время, раз уж вспомнили про него. Там ещё уникальное для манги изображение российском милиции чего стоило. А по ощущениям аниме мне наоборот показалось более жестоким, чем манга. Концовку которой всё-таки своими глазами лучше посмотрю.

Milk Closet начинал читать, но оставил про запас, просто потому что тема махосёдзей мне близка. Экранизации хотел бы, но шансы на неё слишком уж мизерные.

На имена режиссеров не смотрю, знаю некоторых, но специально не всматриваюсь. По мне так это имеет смысл только до выхода аниме. После выхода можно уже по самому аниме определить его качество. Симбо у меня вообще трудно идёт. Разве что у меня первый сезон Нанохи нормально пошёл, потому что был без шафтостиля. Ну и сериал, именно сериал Мадоки, где его заскоки удачно сошлись с заскоками Уробучи, и в кои-то веки оказались уместны.
А вообще зачастую смотрю большую часть аниме прошлого сезона спустя некоторое время после его завершения. Двадцать-двадцать пять сериалов сезона позволяют оценить его и обнаружить приятные вещи мимо которых прошёл бы не заметив. Вроде того, как в летнем сезоне прошлого года оказался приятный Dandelion, который иначе прошёл бы мимо будучи малозаметным. При некотором опыте и техниках, это не особо и трудно.

Андерс мне понравился ещё в аддоне, а потому же взял его к себе по привычке и поражался тому, что с ним стало. Я играл мужским персонажем и игра с Андерсом в пати напоминала яой-данмаку, когда очень трудно избежать не той реплики и немедленного яоя, но я всё таки сумел избежать этого пройдя с ним игру до конца.
А Уоррен парень явно хороший и неприязни сам по себе не вызывал, но его навязчивость реально напрягала.

P.S. Как ни странно посмотрел 2 и 3 серии. Ахинея продолжается, теперь это ещё и сверхкрутые персонажи вроде боевой девочки, и похоже ещё и застарелый анимешный штамп с путешествием транспорта с мирными и военными японцами по враждебной территории. Неужели они и его достали из пыльной кладовки. И всё это с убийственной серьёзностью. Хотя боевая девочка милая, разве что побудет вторым, после пейзажей с поездами, достоинством.





ответ №95 | Yirtimd22016.04.30

О, блииин, каким образом обсуждение этого потного сериала вылилось в флуд про жизнь - боль, то есть странная жизь?





ответ №96 | Taura --> Kensai2016.04.30

Все, за что мне так понравилась LiS, мне не понравился Boku Dake. Характеры никакие (говорят, в манге больше и лучше - верю); сценарий мог бы быть намного сильнее, вот если только немного поднажать, а не делать в бешеных дедлайнах мангаки; режиссура - старались люди, но, недостаточно работы с атмосферой, которая в LiS - местами дух захватывало; звук - даже, даже, просто это близко не тот уровень по всем факторам; темы в LiS в большом количестве, тут обрубки этих тем вызывали только вопрос: зачем? Наверное завышенные ожидания, я хотела по режиссуре, атмосфере, плавности диалогов, ритмике чего-то вроде Эуфониума 8-ой серии, только в мрачный уклон, bittersweet уклон. Тут проблема бревна современных аниме, которая хуже чем в голливудских блокбастерах: нет истории персонажей, нет эмоционального построения, нет адекватных диалогов и звенящий тишины. А это японцы, мастера тишины - эхх. Нет контраста атмосферы: там только один раз попытались и то, как-то этого мало. Тема юности и в LiS, и в Эуфониум - трогала, в Boku Dake могла бы тронуть тема ностальгии (тут хотелось вспомнить PunPun Инио - где круто!), но авторы забили болт и сделали все в лоб и очень слабо по тонким граням. Лично я была расстроена этим аниме.

Спорю, что боевая девчонка - это просто фансервис, никуда дальше с этим характером они не уйдут. Честно говоря, одно интересно: хватит ли авторам смелости закончить историю или они ее будут постепенно сливать, а потом оборвут на второй-бесконечность сезон. Интересно, чем это бредятина закончится, как и непонятно, в чем смысл-та. Кстати, как раз как игра, вот такая штука в аниме стиле, аля Borderlands такими шейдерами комиксными, было бы куда интереснее)





ответ №97 | Kensai --> Taura2016.04.30

Кстати соглашусь с проблемами Boku Dake, ну разве что характеры вполне себе забавные. Ожидалось конечно куда большего и можно было сделать сильно лучше. Но как ни странно получилось душевное аниме, пусть и с кучей недостатков. Заснеженный город и персонажи из младших классов запомнились точно. В Эуфониуме меня помниться смущала вся первая половина сериала, так и не мог понять о чём она вообще, просто школьники в школьном же оркестре. Потом уже определилась тема с Кумико и Рейной, да и сама по себе вторая половина оказалась эмоциональной.
Про юность в LiS как-то не думал даже. Просто не приходило в голову, что игра про юность, а не просто персонажи почти что школьники.

PunPun я, кстати, даже читал, очень смешанные впечатления остались. Нарисовано довольно круто, и видно что мангака крутой, но вот содержание. Была пара сильных драматичных моментов, была провисшая середина с где-то 30 по сути бесполезными главами, но читалось интересно, прочитал всю мангу почти что на одном дыхании.

Вот только в итоге остался вопрос, и зачем оно вообще нужно было? И даже не в слитой концовке дело, куда уж без неё. Просто в итоге все эти трепыхания персонажей не оставили после себя ничего кроме ощущения о пролетевшем времени. Манга кончилась и персонажи кончились вместе с ней. Они были почти живыми людьми, но такими людьми про которых сразу забываешь, как только перестаёшь их видеть. Пустыми людьми, на которых в итоге полностью наплевать. Они явно и заметно меняются с взрослением, также как и обычные люди, вроде тех что учатся в какой-нибудь школе неподалёку, но живые люди по крайней мере интерактивны и из некоторых школьников вырастают интересные личности.
Остались лишь воспоминания о хорошей режиссуре манги, или как это правильнее назвать, ну и не оправдавшем себя художественном приёме с внешностью ГГ. Поначалу из-за него возникали ненужные ассоциации с Аннарасуманарой, потом уже выяснилось, что манга совсем про другое. Да и в итоге приём с внешностью ГГ в ПунПуне был разыгран несравнимо хуже. Некоторые темы получились хорошими сектантом получилась хорошо, а вся сцена бегства при внешней крутости так и оказалась в итоге лишней.
Манга впрочем удалась, хорошее произведение для подростков, желающих чего-то "серьёзного" и "про жизнь". Просто её уровень исполнение оказался достаточно высоким, чтобы замаскировать всю эту edgy-фигню.

P.S. Ничего особенного от боевой девочки не жду, она уже оправдала своё появление поведением и внешностью. Разве что стандартный флешбек про погибшего братика будет. А чем закончится неизвестно, но явно будут мусолить путешествие поезда с мирными жителями, на который набегают зомби. Прямо как было и в 70-е и 80-е, только вместо космоса стимпанк. А завершат ли на одном сезоне мне самому интересно. И да, в формате игры Kabaneri смотрелись бы в разы лучше.





ответ №98 | Taura --> Kensai2016.04.30

Я не сравниваю с Эуфониумом в целом, а в частности: был такой хайп, что и я накрутила себе ожиданий, на уровне самых вкусных кусков. Хотя это было наивно. Игра, и Эйрониум - не совсем про юность (хотя в LiS эта тема много раз обтекается в диалогах и общем настрое, особенно у маньяка, впрочем там скорее потеря юности/невинности/безответственности, когда пришла жизнь и пообломала)... Просто эта тема идет фоном и подчеркивает эмоциональное единство. Это как триггер срабатывает. Притом в Boku Dake авторы пытались сделать это: те же разговоры в классе о том, что модно было в конце 80-ых или походы по злачным местам младшеклассников... Но, не склеилось это все, а особенно в будущем совершенно теряло фокус, теряло логику и персонажей. По кускам и в лоб.

PunPun, очень большое имхо, чисто японская вещь, аля "Все оттенки голубого" Рю Мураками, да и некоторых других его произведений, и... многих авторов с Японии можно привести, из фильмов, того же прекрасного инди-режиссера Иваи и его "All about Lily Chou-Chou" - аудиовизуально сильное произведение, которое тоже, вот такое, про жизнь каких-то жизненных, дышавших персонажий, все. Игра на эмоциях, на образах, на символах, что в той же LiS, авторы использую в подкорке.
Прием с внешностью в ПунПуне - это гениально. Я просто в восторге. Как потом обыгрывались визуальные образы с течением событий в жизни ПунПуна. Я зауважала Инио еще больше. Причем, с такими вещами авторы играют нередко, но когда получается - это сразу шаг вперед рядом с другими произведениями. Для меня сия манга: лучшее у автора, любимое у меня.
Сорри, за несобранность мыслей, но вот этого впечатление от произведений у меня даже близко не возникает в якобы серьезных произведениях в аниме-масс-продукции. И это грустно, я люблю получать такое впечатление и считаю, что анимации большой потенциал, а индустрия в Японии может делать реально крутые по уровню вещи.

Ha Il-Kwon крутой! Мне у него "Afterschool War Activities" большего всего понравилась. На аниме легло бы отлично. Жду такого уровня. Вот было бы в этом аниме такое... и ведь можно же было сделать.





ответ №99 | Kensai --> Taura2016.04.30

Пожалуй есть такое в LiS, но мне воспринять это было трудно, потому что вжился в возраст Макс и воспринимал окружающее, как если бы мне было 18 лет, причём в первый раз. И её поведение и окружение воспринималось совершенно естественно, хоть и было в новинку конечно.
Огрызочность в Boku Dake хорошо заметна, из темы про возращение в 80-е можно было получить много большее просто уделив внимание окружению того времени. И чуть меньше проблемной девочке. Но и того что было хватило для создания прекрасного впечатления. Этим младшеклассникам веришь, они воспринимаются именно как друзья. Да и главгерой вполне правдаподобный, не уверен, как поступил бы на его месте. А ещё передана замечательно атмосфера зимы и младший школы, проблем с этим у меня не возникло, скорее наоборот. Часть в будущем была более суетливой, но Айри вышла хорошей девочкой и в целом удалась. Из серьёзных сюжетных проблем, здесь как и в LiS необъяснение фантастического элемента. Но это отчасти претензия на любителя, я воспринимаю его и как условность без объяснения. Хотя многим именно это не понравилось.

С японскими фильмами мало знаком. Не уверен, что жизнь реальных проблемных японских школьников будет иметь заметную ценность. Хотя название запомню. Сомневаюсь в осознанном наличие особых символов в LiS, но почему бы и нет, раз они там находятся.
С ПунПуном в целом понятно, причины для любви этой манги понятны и не удивляют. Тема именно с взрослением персонажей в этой манге была воплощена отлично. Если бы ещё были нормальные итоговые выводы, а не просто красивая зарисовка из жизни проблемных персонажей. Не уверен, что имеющиеся оправдывают это мазохистское наблюдение за жизнью проблемных персонажей. Да и зачем вообще изображать таких персонажей без передачи какого-либо воспитательного посыла.

Да он крутой. Правда кроме Аннарасуманары я у него ничего и не читал, только её, несколько раз. Так что спасибо за упоминание "Afterschool War Activities", её я прочитаю. Но само появление корейские веб-комиксов, это хорошая штука. Регулярно начинаю их читать, хоть так же часто и подзабываю про них. Из недавнего запомнилась вебка 4 cut hero, куда веселее и интереснее той же Коносубы, которая хоть и забавная, но как комедия совершенно непримечательная.





ответ №100 | Taura --> Kensai2016.04.30

Наверное, проблема лично для меня, что у меня не возникло взаимосвязи с персонажами. Дети ненатуральные, главные герой серый, не знаю. Фанастический элемент в LiS, как в других фильмах подобного плана создан для контраста, где, сказка рушится под реальностью жизни, и когда в итоге, эту реальность Макс так или иначе пришлось принять (я тоже воспринимала ее и ее окружение очень органично, что говорит о хорошем сценарии). В Городе я не знаю зачем фантастический элемент, причем абсолютно непостоянный по действию, когда его было достаточно легко сделать с очевидной логикой и небольшими допущениями. Он не используется, ни для ностальгии, ни для мистерии, ни для детектива. Поклонники этого аниме так и не смогли объяснить, зачем все эти элементы жанров там, но они никак не используются. Имея очень схожу структуру детективная/мистическая линия в LiS работает, в Городе - нет. И так далее. Но по сути, это, произведения, где есть та или иная тема и задача ее раскрыть. Совсем другую структуру в принципе имеют произведения вроде ПунПуна - это драма жизни.
СПОЙЛЕРЫ!
В случае ПунПуна - это драма его жизни, его родни, его школьных друзей, его первой любви, они переплетается и завершаются, тем, что ПунПун двигается дальше. Разговор с Айко о танабате и несколько после этого последняя сцена, где его друг видит ПунПуна вновь такого беззаботного, наивного и боязливого, но светлого птенчика, который машет ему - очень трогательно, особенно после Айко. Эх, Айко, Айко. Это был катарсис персонажа, прошедшего через многое, но нашедшего какой никакой покой. По режиссуре - действительно там очень много красивых сцен.
Примерно тоже самое происходит вот в таких чисто японских произведениях. Течение жизни. Это не совсем логика, это чувства.
Как ни удивительно, но LiS похожа, но скорее с американских независимых фильмов, которые бывают очень похожи на японские, но при этом используют совершенно другие оттенки. В LiS ни разу не объясняет появление сил, как и в Городе, но там многое работает на зрителя, давая возможность ему домыслить. Все эта символика индейцев и их легенд, эти призрачные животные, бабочки, зеркала и даже цветовая гамма, футболки персонажей, их одежда, комнаты и т.п. Авторы реально загрузили деталями, но не бессмысленно, а создавая вот эту возможность додумать, внимательно изучить и предсказать события. В Boku Dake этого нет. Нет и в Кабанери: дизайн просто ради красоты. Красиво, кто спорит. А функция? А логика? А здравый смысл? А нету.

PS Lily - не только о проблемах школьников, там несколько все несколько сложнее, а главное, ну, имхо, красиво и саудтрек. У Il-Kwon - еще про водное-поло понравилось: его очень легко можно было слить, но в итоге тонко и здорово, в аниме, к сожалению, никак - все испортят. Корейские вебтуны тоже почитываю, тем более, многие оф. сайты поворачиваются в сторону англоязычного пользователя, возможно, в итоге по скорости выхода перевода они ничем не будут уступать)





ответ №101 | mrZol --> Taura2016.05.02

Предлагаю заканчивать с мыльным кинцом и вернуться к кабанерам





ответ №102 | Taura --> mrZol2016.05.02

Just do it!

Пожалуйста за внимание.





ответ №103 | Suren12016.05.02

Любопытно, эти самые кабанери получается натуральные вампиры.Ну и как им кровь добывать, если людишек кусать не пойдет ли заражение дальше?





ответ №104 | Kageshimi Kai2016.05.05

[дальше стало лень читать комменты, так что напишу своё мнение]

Никто не задумался, что гг могли уже когда-то покусать (наталкивает на мысль третья серия, связанная со сном), либо провести какой-либо эксперимент (который ему удачно помогли забыть), "или" этих много; мы также не знали до поры до времени, что Эрен Йегер может превращаться в Титана благодаря своему папочке.

Так что товарищи прекращаем бухтеть по поводу асфиксии и тому подобной чепухе (в том числе и про отсутствия логики в сюжете), дождёмся окончания аниме, а после и будем разводить демагогию. Пора бы давно было смириться с тем, что самые классные первые серии могут начинаться заздравием, а оканчиваться заупокоем, также и тут - возможно, создатели этого аниме начали заупокоем, но кто знает, как они его окончат?

приведу пример:
SnK я решил посмотреть лишь из-за первой серии, после мне стало скучно, но я упорно продолжал его смотреть, хотя там началась полнейшая ересь в отсутствии всё той же логики в сюжете и в том числе его развития, но я упорно продолжал смотреть, после пришла 13.5 серия (спешл своего рода, где все пред. серии объединили и в том числе те серии, где Эреном закусили, но он, зараза эдакая, отказался быть "переваренным" и решил попросту выбраться из желудка Титана, при этом с "атрофированным" мозгом, лупя титанов направо и на лево, а после и закрыть дыру); затем после превращения Эрена стали возникать вопросы: "а где это он себе такую шкурку защитную раздобыл?, вед он же вроде как человек? или нет?", и только по прошествии пришла логика - папуля, добрая душа, снабдил оной шкуркой, а ответы все в чертовом подвале _ среди "голодных" титанов... а после пришла опять ересь и так вплоть до 25 серии и под конец опять... всё та же ересь!

так что не судите никогда по первой серии, а просмотрите серий эдак 5, опять же могу привести пример:
Ajin - не хотел его смотреть после, как увидел, о ужас, 3d графику, но заставил себя всё же забить на нее и досмотреть первую серию, а после того как Нагаи откинул копытца первый раз, и появился его призрак - заинтересовало и так и не заметил, как посмотрел всё аниме до конца, что уже давно не обращал на режущий взгляд графику (и даже жду продолжения теперь).


[а теперь серьезно! рекомендую начать смотреть данное аниме лишь тем, кто]:

не ищет логику и в том числе обоснуй в сюжете, терпеливы в ожидании ответов (даже, если в итоге их не получат), и просто ищат раслобухи среди более приемлимого аниме (а то сплошные "дешевые" някаваи упорости заполонили в последние годы), а также дабы не загружать своё мозг лишней информацией.





ответ №105 | Verwulf --> Kageshimi Kai2016.05.05

Обажаю эти комментарии к провалившимся вещам, что это "аниме для расслобухи и тех кто не хочет загружать свой мозг" и т.д и т.п. Любая вещь, получающая такое описание либо должна быть в жанре комедия, либо дерьмо по дефолту. В аниме с сюжетом сюжет должен быть. И не только для вида.
Тут же пока просто бессмысленный махач и попытки надавить на драму.
Ну а с "дайте попить крови" я просто проржался.
Так то да, экшен, музыка и рисовка неплохи, и оценка данному титолу может быть даже до 6-7 поднимется. Но без персонажей и сюжета (а они тут уже слиты) выбраться в хорошие вещи не получится. Получше, конечно, чем Сераф, но в той же лиге. Буду рад, если окажусь неправ.





ответ №106 | Kageshimi Kai --> Verwulf2016.05.05

Как ранее я уже сказал:

[дождёмся окончания аниме, а после и будем разводить демагогию]

потому что сейчас бесмысленно что-либо об этом аниме говорить, меня вообще оно отторгало лишь своей рисовкой на кавере и скриншотами, когда я всё же решился скачать первую серию, то по ней не смог определить, нравится мне это аниме или нет, после скачал вторую и третью, глянул их и поугарал над гг, которого отлупила малявка (что невольно вспомнился Ривай Акерман xD, который отлупил Эрена на суде)... так что пока не берусь судить это аниме, но правда ваша, оно будет получше последнего Серафима (если вы это аниме имели ввиду); буду упорно ждать окончания Кабанэри и угорать дальше

ps хотя, если честно, после завершения третьей серии, захотел найти мангу на одном сайте и обломился, после решил погуглить и... опять всемирная птичка обломинго; т.е. решил не ждать серий, а просто прочесть, а теперь не знаю, это чисто задумка студии, пародирующая многие аниме (в числе которых взяты и персонажи с аниме SnK), либо манга (или ранобэ) не сильно популярно у нас на Родине, вот ее и не переводят, либо же она чисто для узкого круга лиц в Японии.


За сим откланиваюсь и ожидаю концовку аниме, ну и заодно жду ответа от тех, кто знает: манга (или ранобэ) есть по этому аниме или нет (если есть, то просьба указать источники, где найти).





ответ №107 | Taura --> Kageshimi Kai2016.05.05

Аниме по оригинальному сценарию, поэтому, манга может появиться потом, на основе аниме.

Это аниме пристрелило (хорошо, зарубило катаной) логику сразу и не надо дожидаться конца, потому что с идиотией ничего не поменяется. И, плюс ко всему, уверена, что они концовку либо сольют, либо оставят растяжку на второй (или более) сезон. Надеется на чудо внезапно такой офигенной концовки, что все прощу - наивно, мечтательно и даже как-то неправильно.





ответ №108 | Go-blin2016.05.05

Пока аниме набирает поклонников за счет Железный тапок-тян. Фанарт в сети переполняет борды. =)





ответ №109 | shiro-i2016.05.06

Ругайтесь, ругайтесь на отсутствие логики. Зомби-апокалипсис - самое подходящее место, чтобы ее поискать :)

Да само существование этого жанра - это изощренное издевательство над логикой. Вся остальная фантастика еще так-сяк логична. Герои могут топать из пункта А в пункт Б, или бороться за власть, или искать сокровища - в любом случае их поведение более-менее поддается объяснению. А вот попробуйте-ка логично объяснить, с чего мертвецы оживают, а оживши, начинают кидаться на живых. Как ни посмотри - это полнейший бред. Объяснением механизма этого загадочного явления авторы в своих произведениях особо не заморачиваются. И ничего - жанр, в отличие от своих персонажей, живет и процветает :)

А все потому, что зомби-апокалипсис не логикой привлекает. Это треш по определению. Кровь-кишки и страшенные трупаки с оскаленными зубищами - вот чего должно быть в изобилии. Если ради этого авторы слегка погрешили против логики - это грех невеликий. Я подчеркиваю - слегка. Что и наблюдается в этом аниме.

Поведение героев вполне укладывается в рамки заявленных характеров. Откровенных глупостей они не совершают, а если совершают - это так и задумано, а не является недосмотром авторов.
Техника не особо убедительна? - так это типично для стимпанка. Либо принимаете правила игры - с пистолетами и компьютерами на паровой тяге :) - либо не стоит начинать смотреть.
Законы физики маленько нарушают? - нарушают, а как же. Вот, например, паровоз не сможет развить такую скорость, чтобы вагоны при аварии летали по воздуху. И что это у них при этом так смачно взорвалось - уж не позабытая ли на въезде на станцию случайная бензоколонка? :) Но вот готова ли я ради соблюдения этих скучных законов отказаться от эпичнейшей сцены прорыва зомби на станцию? Не-е-е-ет, фигушки, не готова. Да, треш стал немного трешовее - зато намного зрелищнее.

Лучше расслабиться и наслаждаться красотой графики и дизайнерских решений. Чего только стоят местные зомби, например. Раз уж мертвяки все равно оживают, еще и сохраняя при этом координацию движений и эмоции, почему бы не добавить еще одну щепотку треша? Пусть зомбяки будут с подсветкой :) Мелочь, казалось бы, а насколько улучшает впечатление! Какой простор для изысков режиссуры сразу открывается!

Можно наковырять тонну нелогичностей и нарушений разновсяческих законов. Но я не стану. Нет уж, авторы этого аниме хорошо понимают, когда, что и насколько можно нарушить, чтобы сделать качественный продукт.





ответ №110 | Bartuk 707 --> shiro-i2016.05.06

Говоря проще: "Мозги на хрен и рот нараспашку! "
Я бы с радостью, но, как госпожа Taura, в душе все-таки немножко романтик (и не забываю про нее даже перед концом света).





ответ №111 | Bartuk 7072016.05.06

Кстати, тут все про графоманство, да про графоманство - мне вообще до лампочки на него.
Я, к примеру, "Final Fantasy: The Spirits Within" впервые вообще смотрел в гараже на черно-белом ламповом телевизоре (и даже не знал, что фантомы красного цвета).
И ничего: уже больше десяти лет прошло, а финальная сцена до сих пор из головы не выходит (вот это, я понимаю, торкнуло).





ответ №112 | Taura2016.05.06

Все-таки, зерна от плевел: в самом зомби-апокалипсисе, в самих современных зомби логика в лучшем случае хромая и больная, когда авторы сильно постараются. Зомби-апокалипсис выступает в качестве угрозы вымирания всего человечества, это внешний фактор, который задает правила, да-да, правила поведения. Когда я говорю об идиотии, то не говорю, о том, что зомби и прочая магия убивает ее, нет, я полностью осознаю, что это не документалка и не реализм. Я говорю, что правила, которые задает сей специфичный апокалипсис нарушены везде, где можно; поведение людей - идиотия; характеры людей - фансервота, чтобы люди своими фанфиками заполонили и ничего, ничего больше.

И это меня расстраивает, а не нелогичность зомбе, не условности восточного стимпанка. Меня расстраивает, потому что, я искренне уверена, что все это можно было решить и произведение только выиграло, приносило бы куда больше удовольствия и даже напрашивалось бы на пересмотр, особенно с интересными персонажами на первом и втором плане. Сейчас - в сюжете дно. Но я верю, что это только виток индустрии, и что дальше зритель не будет покупаться и качество сюжетов, характеров возрастет. Будут в выигрыше, в удовольствии и такие как я, и те, кому удается отключать мозг.





ответ №113 | 19th_angel2016.05.06

В четвертой серии трешак какой-то уже совсем махровый, даже меня стало напрягать. Сценарист вообще не заморачивается...





ответ №114 | Dezek2016.05.06

Такое чувство что сериал про то как главный герой доказывает окружающим что он не зомбак.





ответ №115 | RADEON73 --> 19th_angel2016.05.06

Согласен, реально какой-то треш пошел, видно что скомкано сильно чтоб уложиться в хронометраж, и из-за этого треш выглядит еще хуже...





ответ №116 | Tobiko2016.05.06

СПОЙЛЕР!
4 серия - нечто) да, конечно... "Дайте мне крови, и я убью его" Я уж приготовилась к эпичной битве, однако, те 5 секунд "сражения", что последовали за столь же эпичной фразой... это что было?





ответ №117 | shiro-i --> Bartuk 7072016.05.07

Бережнее надо с мозгами. Рот нараспашку - это всегда пожалуйста, а мозги вещь нежная, деликатная, щелканья переключателем не любит :) Если они в принципе работают, то и не нужно лезть в систему - мозги очень неохотно включаются, особенно после долгого простоя :)

Если бы я считала, что это аниме нужно смотреть с отключенными мозгами, то не стала бы и время тратить. Никакая графика не удержала бы. Так ведь нет - нормальные приключения. Не философия, не детектив, не психологический триллер - приключения. С некоторым количеством не особо злобного трешняка. Есть надежда, что со временем еще и философия подтянется. Если примириться с существованием зомби, все остальное относительно логично.
Особенно это касается мотивов и поведения героев. Тут как раз все очень жизненно. Икома тупит, но это правильно, так и должно быть. Сначала он был сам не свой от радости, что изобрел чудо-пушку. Потом обнаружил в своем организме новые свойства и не знает, чего от себя еще ждать. Мумей всю дорогу нарывается на скандальчик со смертоубийством, но это как раз не от тупости. Это просто характер у нее поганый. А может, ее стадные обыватели выбесили своей пугливостью и агрессивностью. Аяме резко выпихнули в командиры, а девушка совсем без опыта в этом деле. Ну и тд - характеры остальных тоже совершенно понятны. Зомби со своими обязанностями справляются - рычат, бегают, кусаются, дохнут. Основная масса народа шарахается от зомбей и от всего непонятного, в том числе от излишне инициативных сограждан. Не замечаю идиотизма в поведении кого бы то ни было из персонажей.





ответ №118 | shiro-i --> Taura2016.05.07

(С) "...правила, которые задает сей специфичный апокалипсис, нарушены везде, где можно; поведение людей - идиотия..."

А можно, пожалуйста, примеры того и другого в студию?





ответ №119 | Bartuk 707 --> shiro-i2016.05.07

"Тут как раз все очень жизненно".

Скорее коммерчески выгодно... прямо как недавно завершившийся "Изгнанник Акито" (столько лет делался, а кроме цыганей в итоге и вспомнить нечего).





ответ №120 | shiro-i --> Bartuk 7072016.05.07

Одно другому не мешает. Герои предсказуемые, да. Убрать из аниме экшн и паропанковский мир - было бы скучно. Но тут акцент не на героях. Тут фишка не столько герои, сколько сам мир.





ответ №121 | Bartuk 707 --> shiro-i2016.05.07

"Тут фишка не столько герои, сколько сам мир".

Где вы там мир разглядели? В стенах одинокого поезда?
То, что есть, пока поперто из титанов - даже "аномальных зомбаков", я смотрю, уже завезли.





ответ №122 | Xelo2016.05.07

Мне надоело, что герои всё время "жизненные". Дайте мне уже крутых героев. Где тот пацан, который сам себя чуть не задушил, чтобы перебороть заражение? Где его свистопердельная пушка? Чего я две серии смотрел на эти сопли про "я могу вам навредить"... Как это достало. По первой серии думал "Вот оно! Сейчас пойдёт драйв, сейчас пойдёт угар! " Хрена с два, похоже.





ответ №123 | Xelo2016.05.07

Самое лучшее в этом аниме, походу, опенинг. На нём можно было остановиться.





ответ №124 | Taura --> shiro-i2016.05.07

Я уже приводила:) Но если взять по сути, то добрая половина всего про зомби и типа зомби будет лучше. Имхо.

PS Жизненные герои? В аниме? В этом аниме? Ахах-ха-ха. Ха.





ответ №125 | Taura --> shiro-i2016.05.07

А написать забыла, еще раз. Так вот, еще раз: I am a hero и Last of us. Нях, даже зомби в таком странном мире как Dorohedoro внутреннюю имеют под собой логику и живущие под нее отлично подстроились.





ответ №126 | Taura2016.05.07

Упс! Неправильно поняла. В общем, некий итог идиотии привели уже в первом посте. Я также от себя писала уже в чем тут проблема, потом все ушло сравнения в оффтоп, слегка.





ответ №127 | kchtolhoo2016.05.07

c 4й серии пошло нечто... тупое.
орут живые, орут зомби, орут все, ек-макераек - комедию развели вместе с тем, кто кого убьет и так ли это.
зомби непонятные. вот они тупые, но как то связываются между собой для создания групп и засад, даже оружием могут научиться владеть, а дополнительные конечности прям слизаны с deadspace - даже по поверхностям передвигаются, как одержимые. так чего они (пока нам показали только одного на самом деле) стоят перед жертвами и тупят - они же машины для шинкования? и почему, если они твердотельные, то их не может ранить ни холодное оружие, ни паровое, а тут бац в последней серии и работает - не надо так.
физика мира стремительно тонет на дно. паровые винтовки - ну кто говорил, что в них есть снаряды? ни разу не показали как туда что то запихивают, кроме проверки давления, а раз так - что рикошетило с металлическим звоном о стенки паровозика? больная фантазия? почему мужику пустили кишки, повертели меч и он еще бегает? почему баба на ветру поливает децилитрами крови из вены? что со стенками паровоза - почему внешние тоньше, чем внутренние?
и вообще, кто построил эти пути/паровозы, если они на уровне развития мартышек?





ответ №128 | shiro-i --> Bartuk 7072016.05.07

Из Титанов тут поперто очень много. Чего уж там, Кабанери - практически калька Титанов. После оптимистичной концовки четвертой серии я уже предвкушаю в пятой глобальный облом - в Титанах делали именно так.

Для существования одинокого поезда необходимо существование сложной инфраструктуры. Сложная инфраструктура предполагает наличие государства и развитого общества с высоким уровнем производства и профессиональной специализации.
Мир здесь крутится вокруг железной дороги. Без нее станции превратились бы в изолированные деревни и быстро деградировали. С одной стороны, станции имеют подвоз товаров и обмен информацией. С другой, вынуждены поддерживать у себя дисциплину, иначе не смогут обслуживать приходящие поезда. Благодаря постоянному сообщению между станциями в этом мире есть столица и возможность изучать кабане - содержать исследовательские лаборатории могут себе позволить только крупные города.





ответ №129 | Bartuk 707 --> shiro-i2016.05.07

А они возьми, да закопай титанов в землю (читавшие мангу, меня поймут).





ответ №130 | DarkFlux2016.05.13

О, а вот и первый "Титан" появился.





ответ №131 | kchtolhoo2016.05.14

5я показала, что режиссура страдает, последняя форма эволюции (?).. а что же остальным мешает перебраться через стены, как они карабкались на кран или так же собраться в рой?
С инфраструктурой все понятно становится - сверхцивилизация успешно деградировала в попытке удержать власть над другими чухонцами.
Но почему рожа героини рисуется, как перегрелся попка? Кстати, она же единственная, кто не поделилась технологией своего вооружения - почему остальных это не волнует понятно одному автору.





ответ №132 | opilop2016.05.20

О какой логике может идти речь когда это фантастика чистой воды с целью высосать как можно больше денег (эффект АТ)? И да, эффект зомби работает на ура, вот только единственное толковое произведение про зомби-апокалипсис это сериал Ходячие Мертвецы, остальное чистый поп-корн.
По аниме могу так-же сказать что она интересное с точки зрения выживаемости персонажей (это же survival horror 17+), и если не умрёт хотя бы один из ГГ то это будет плохо и неинтересно.





ответ №133 | ivan_d2016.05.21

Однако, шестой эпизод внезапно оказался лучше всех предыдущих вместе взятых. В нем дали немного драмы, чуть-чуть пафоса и превозмогания, капельку поигрались флэшбэками и выкатили отлично поставленную экшн-сцену. Наконец-то музыка органично легла на видеоряд. А самое главное, он ни разу не выбесил. Было бы очень здорово, если бы остаток сериала прошел на таком же уровне. Вот только, боюсь, не будет этого...





ответ №134 | kchtolhoo2016.05.21

6я серия, когда Цукари орет из-под колес парового поезда и ему отвечает машинистка - она супервумен в плане слуха? или механик орет так, что слышно на другом конце - как так выходит то?

жалко лебедка не сработала, когда момейку достали - почему автор думал, что завао дальше не обрушится? в следующем кадре она просто магическим образос освобождена, при том что мутант сильнее даже группы людей обыкновенных.

PS это не фантастика, это фентази.





ответ №135 | Hanuel --> kchtolhoo2016.05.22

"6я серия, когда Цукари орет из-под колес парового поезда и ему отвечает машинистка - она супервумен в плане слуха? или механик орет так, что слышно на другом конце - как так выходит то?"
сомневаюсь что она его именно услышала. просто увидела эффект от содеянного, т.е. всё заработало наконец и логично было с её стороны предположить, что значит Цукари смог, типа того что.





ответ №136 | RADEON732016.05.22

Если сравнивать с АТ, раз уж все сравнивают с АТ, то это полное г***о... О недостатках логики в поведении и людей и монстров даже упоминать бестолку, их хоть можно оправдать отсутствием информации по монстрам, а женскую логику вообще анализировать бессмысленно ... Но то как они над законами физики издеваются, это вообще непростительно... А если не сравнивать как проходничок можно посмотретреть...





ответ №137 | kchtolhoo --> Hanuel2016.05.24

Понимаешь.. он кричит, она отвечает и только потом жмёт рычаг, а не одновременно хотя бы и заметить она ничего не могла, т.к. только по ее прихоти, когда она жмёт рычаг и механизм свободен - поезд может ускорятся, сама по себе механизм под поездом ничего кроме переключения не делает.
Кстати, как удобно под поездом может пройтись в полный рост человек. Там зайцами могут ездить толпы кабанов да и осмотр поездов по первым сериям только внешний.





ответ №138 | SkySupra2016.05.28

Тихий ужас... Продержался до 7 серии и дропнул.





ответ №139 | ake11a2016.05.29

многообещающая первая серия и... дроп на 6ой серии, среди более 200 просмотренных тайтлов будет далеко внизу в моем списке
плохо... всё





ответ №140 | Aazmandus2016.05.30

Как говорил товарищ Толкин - "Придумать зеленое солнце легко; трудно создать мир, в котором оно было бы естественным…" это по поводу поголовной лоботомии всех действующих лиц (если есть конфиктная/нестандартная ситуация - всегда выбирается самое глупое (ущербное для популяции станции/поезда) действие).

Кроме повальной глупости, с первой же серии мучает вопрос - кто же, мать их за ногу, чинит пути заселенные мутантами?

Периодически мелькают такие кадры с путями - на которых и велосипедист бы себе руль поломал.

Дроп на седьмой. С Титанами равнять глупо. Хотя музыка OK - спасибо Савано.

Подгорело когда зомби в вагон влезли, наш парень проблему решил, а после этого появился самурай (чье эго в поез не поместилось) - добивать раненных (не от зомби же защищать - нашли дурака)





ответ №141 | kchtolhoo2016.06.04

ну зря вы так рано дропнули =)
8я серия, паровой стимпак внезапно перешел к портативным минометам, причем 1) у мин взрыватель пробивного вида 2) у них есть хвостовое оперение;
не забыты и мотоциклы (карл, ну там же все на лошадках!);

ну такой бред уже идет.. если у них есть такие технологии - почему нет у других? и зачем они фигней на таком же поезде страдают, если они носители таких уникальных технологий? мир мазохистов и кабанчиков.





ответ №142 | Gaspar --> kchtolhoo2016.06.09

ДА мопеды фигня по сравнению с ГГ, побившего все уровни тупизны.

"ты убил человека который пытался тебя убить - КАК ТЫ ПОСМЕЛ! "





ответ №143 | EndShift --> kchtolhoo2016.06.11

В 9 серии оказалось, что у них еще и пороховое оружие есть, причем даже целый миниган. Ждем появления МБР





ответ №144 | Shougen2016.06.12

Крепкий и зрелищный survival в необычном сеттинге! В принципе другого от создателей Короны греха и не ждал! И да... музыка! Маэстро Савано как всегда на высоте! Отдельный поклон Рё и EGOIST за шикарный openning!





ответ №145 | Bartuk 707 --> EndShift2016.06.12

Главное, что коньки снова в ходу)





ответ №146 | kchtolhoo2016.06.14

Ручной миниган с рычагом вращения это нечто ровно, как и камехамеха.
кажется я начинаю понимать тех, кто недолюбливает аниме.





ответ №147 | mosq2016.06.20

Скорей бы это позорище закончилось. Никогда не видел настолько бесполезной траты художникочасов.





ответ №148 | qaz123cvnf2016.06.20

В 10й серии сериал окончательно превратился в Титанов. Очень надеюсь что гг всё-таки сольют. Если нет, то он видимо-таки присобачит свой отбойный молоток (а что это вообще?) вместо руки, как я и ванговал в первой серии.





ответ №149 | kchtolhoo2016.06.21

10 серия, как апогей абсурдности сиго произведения.
Момейка так вообще кайфует от своего предательства,
Икомка так в нытики подался - его бьют, а он плачет подобно девке.
Думал можпет покажут на того, кто зомбей изобрел, так нет - его сынишка
просто до власти жаден.
Поезд надежд стремительно набирает обороты на дне.
Хоть скоро закончится, 2й сезон тем более в пекло.





ответ №150 | Gaspar2016.06.24

11 серия. Авторы упустили отличную. Вот спин-офф про шатания самурая и безумного ученого по местным пустошам, у них даже байк для этого есть. Роад бади муви, которого мы заслуживаем, а не смотреть как "гг" уныло ноет.





ответ №151 | komrad132016.06.24

Люди, которые писали, что это шедевр и самое крутое аниме весны - где вы?





ответ №152 | shiro-i --> komrad132016.06.24

Здесь я. И мнения не изменила - анимешка классная. Не верите - посмотрите на количество просмотров этой темы и сравните с другими онгоингами.





ответ №153 | Kibernavt --> shiro-i2016.06.25

"Миллионы мух"

Захожу в тему чтобы просто посмотреть на реакцию людей, на ту сценарную олигофрению, что там творится.





ответ №154 | shiro-i --> Kibernavt2016.06.25

Хотела приписать, чтобы фразочку про мух не упоминали - зря удержалась :)

Что-то я не поняла: Вы само аниме смотрите или нет? Если нет, то откуда знаете про сценарную олигофрению? Если да и оно Вам настолько не нравится - чего ж не бросили просмотр?

И если все-таки смотрите, то пояснили бы свою точку зрения? Чем это аниме принципиально отличается от любого другого зрелищного боевичка? В смысле - в худшую сторону. Чем оно отличается в лучшую, я и сама вижу.





ответ №155 | Kibernavt --> shiro-i2016.06.25

"я от любого другого зрелищного боевичка?"

От любого среднего (именно голливудского) голливудского боевичка - ни чем.
Что не типично для любого другого среднего сёнэна.
Даже если япы и показывают какие-то сценарные фейлы в сёнэнах, то не в логике происходящего, обычно продумывая детали мира очень дотошно.
Тут же все драм моменты, и вообще повороты сюжета просто адище с точки зрения мира в котором все происходит.

Начиная с самого первого эпизода где глав герой остановил свое заражение зафигачив себе металлические заклепки в непонятные места и придушив каким-то обручем.
Описывать все эти фейлы мне просто лень. Не видите их? - "Счастье в неведении"





ответ №156 | shiro-i --> Kibernavt2016.06.25

Вот-вот, и все так отвечают. В целом - аниме ужасное, хуже еще не снимали, "тупой и еще тупее". А конкретные примеры просишь привести - и сразу упс.

Я не считаю недостатком этого аниме сцены, добавленные сюда зрелищности ради. Как-то: свечение зомбяков (и само их наличие). Повсеместные взрывы с возгоранием (чему там так взрываться, а тем более гореть - нету у них бензина, нету!). Эпичные аварии с разлетом вагонов на километр. Затяжные прыжки Мумей. Знакомый по анекдотам жгут на шею :) Металлические заклепищи, которые Икома забил себе в тушку и ходит как ни в чем не бывало, от боли даже не морщится. Ну и тд. Нету в этих сценах логики - да и нафиг ее, зачем она там нужна.

Как Вы себе представляете логичную и правдоподобную сцену обретения сверхспособностей? А без них кина не будет - реалистичные драки красотами не блещут. И чем плохи заклепки как способ придать главгерою необычный вид? Лучше, если бы он так и продолжал в униформе ходить?

А вот попробуйте-ка найти противоречия в поступках героев или в их характерах. Или найти сцены, идущие вразрез с устройством мира (я только одну знаю, но без нее аниме бы не было, пришлось тупить по-черному). Мир тут продуман дай боже. Я в нем логических противоречий не нахожу.





ответ №157 | Kibernavt --> shiro-i2016.06.25

"А вот попробуйте-ка найти противоречия в поступках героев или в их характерах. "

Уф, да сколько угодно!
Одна сцена (10 эпизод) где мужик предлагает вместо девчонки кровь за двоих (4-ых) сдавать а его просто прирезали? Или где главгад зачем то в город зомбаков пускает? А начальные эпизоды?
Да там все эпизоды из олигофрении состоят. Герои просто не думают, а поступают как так как кажется сценаристу драматичным, плюя на цельность. Драматичная сцена? Да! , А то что она ну тупаааая, никого не волнует.

"А конкретные примеры просишь привести - и сразу упс." - так что давайте без этого, просто троллинг мне неинтересен.
А прыжки на киломметры и объяснения способностей меня мало волнуют. Объяснять надо просто не исходя из своего фгм, или тогда можно просто не объяснять вообще. Он просто не обратился. Почему? Сценарист захотел. И то лучше будет чем так.

" Я в нем логических противоречий не нахожу." и хорошо, повторяю - счастье в неведении. Наслаждайтесь.

Искать и приводить примеры больше не собираюсь, просто как начнешь так и умрешь в рвотных массах. Целиком ВСЕ аниме это сплошная идиотия сценариста. И если вы не находите противоречий в поступках героев, и считаете их вверх гениальности туда и дорога. Получайте удовольствие. Вытягивает все режиссер, ибо мастер, поэтому экшон норм. Сценарий, диалоги просто из психиатрии.





ответ №158 | Bartuk 7072016.06.25

- "А вот попробуйте-ка найти противоречия в поступках героев или в их характерах".

Как насчет лозунга "выживает сильнейший" в мире первичных половых признаков?
Да тут по идеи должно твориться такое, что "Жестокий Джек" нервно курил бы в сторонке...
А вместо этого здесь в воздухе витает "гисятина", а в животах у героев порхают бабочки.
Даже главный злодей здесь пытается претендовать на некую жалость, что в сочетании с его выражением лица и поступками ("всех убью - один останусь") смотрится скорее забавно, чем интересно.

Поэтому я и отправлю его после просмотра прямо в глубины ада... вместе со своим товарищем по несчастью (тем евробританцем из "Изгнанника Акито", который в итоге также стал для меня символом зря потраченного времени).





ответ №159 | Go-blin2016.06.27

Вся беда этих сериалов, что АТ, что кабанери - это полное несоответствие логики мира и логики поступков героев. Мир вроде как брутальный постап, а люди ведут себя как школоло из мирной Японии.





ответ №160 | shiro-i --> Kibernavt2016.06.28

Обещали сколько угодно, а в итоге привели два конкретных примера :) Вот это я и называю - упс :)

И чтоб я еще поняла, чем они Вам не понравились.
В 10 серии показано, что брать в плен мирных граждан для бойцов Бибы - привычное дело. Некоторые любят издеваться над беззащитными людьми и часто этим занимаются - крыша поехала от безнаказанности. Жизнь пленных ценности не представляет никакой - за порезанного мужика охраннику слова не сказали, не говоря уж о наказании. Вряд ли при таком отношении пленных отпустят, когда в них пропадет надобность. Тем более - зачем оставлять живых свидетелей? Не заморят сдачей крови, так поубивают просто для забавы. Поэтому у пленных нет другого выхода, кроме как устраивать побег - даже при самых малых шансах на успех. Они и устраивают. Что не так?

Зачем главгад пускает в город зомбаков? - а кого ему пускать, своих солдат? Солдат поубивают, и с кем он останется? А зомби - неисчерпаемый ресурс. Открыть ворота зомбям - самый простой и дешевый способ уничтожить город. Биба всех и всё воспринимает как инструмент своей мести, даже ближайших соратников - это много раз показывали. Горожан он тем более не жалеет. Где здесь противоречие?





ответ №161 | shiro-i --> Bartuk 7072016.06.28

Вы имели в виду, что люди должны жить по "закону джунглей" и рвать друг другу глотки за ресурсы? А на вершине пирамиды должны стоять брутальные самцы-одиночки с самым большим пистолетом? :)

Выживальщики-одиночки - это такие сказочные персонажи из америкосовских боевиков :) Люди существа общественные и выживают коллективом.
Да, бывают моменты паники, когда каждый за себя. Но невозможно жить в таком режиме годами и десятилетиями. Реально, как общество ни тряси, оно не рассыпается на одиночек и не входит в состояние "войны всех против всех". В самых критических ситуациях люди склонны объединяться и защищать "своих". Сначала это семья, потом - небольшая община. Если нет связи с окружающим миром, дальше процесс не пойдет. В мире этого аниме связь есть - это железные дороги. Их эксплуатация не под силу мелкому поселку, поэтому процесс объединения идет дальше, вплоть до возникновения государства. Одиночки, мнящие себя сильнейшими, либо вольются в общество и станут его защищать, либо станут бандитами и будут истреблены. Тем более, в том мире быть бандитом - занятие бесперспективное. На станциях все на виду, а вне станции кабаны быстро объяснят, кто тут сильнейший :)

Поэтому апокалипсис или не апокалипсис, а на работу ходить надо и с соседями здороваться тоже :)





ответ №162 | shiro-i --> Bartuk 7072016.06.28

Ну не знаю, у меня главзлодей ни малейшей жалости не вызывает. Биба - это просто ходячая иллюстрация к выражению "политика - грязное дело". Привлекательный фасад - обыватели от счастья млеют - а за ним жуткая мерзость. Милая мордашка - и отвратительная личность.





ответ №163 | Bartuk 707 --> shiro-i2016.06.28

Да главный злодей здесь и есть бандит, стреляющий из пушки по воробьям.
И командует он не компанией ремесленников, а армией солдат, которая уже по определению кормиться за счет остальных.
Если его людям не будут давать провизию добровольно, они просто возьмут ее силой.
С этой позиции "миниапокалипсис" товарища Бибо - это только лишние приключения на свою задницу и напрасная трата людских ресурсов (которые в постапокалиптическом мире вообще должны быть на вес золота).

Но тут же "гисятина" и средства никто не считает.
Поэтому и мораль соответствующая: "если цель не низкая - наказание чисто символическое".
Что в переводе на русский язык означает, что шалить можно, но только на пользу родине (эх, жаль, что в нашей армии об этом не в курсе).





ответ №164 | Bartuk 7072016.06.28

Кстати, для экспериментов можно было просто набирать людей из местных тюрем, которые по логике подобных миров (в которых убивают даже за хлеб) явно не простаивали.
Но это же слишком скучно?
Гораздо веселее бомбить города и забирать в плен оставшихся...





ответ №165 | mosq2016.06.28

// анимешка классная. Не верите - посмотрите на количество просмотров этой темы и сравните с другими онгоингами //

Знакомые с нетерпением ждут завершения трансляции, чтобы поставить этому недоразумению единицу. Испытывая жгучее отвращение к этому тайтлу, сложно удержаться от чтения свежих комментариев. Вот, например, выяснилось, что даже такой продукт найдет своего потребителя. Я не такой злой и поставлю 2: картинка анимирована, звук есть.





ответ №166 | Kibernavt --> shiro-i2016.06.28

Вот это я и называю - упс

Да, не собираюсь я копаться в этом и тратить время свое, так что упс.





ответ №167 | Kibernavt --> shiro-i2016.06.28

последнее, после чего все станет ясно
"Или найти сцены, идущие вразрез с устройством мира. "Мир тут продуман дай боже. Я в нем логических противоречий не нахожу"

В 4 эпизоде после которого, я стал сериал проматывать, а не "смотреть", едет поезд. Крутой поворот. Вагоны прыгают.???
Я не знаю может это вовсе и не логическое противоречие и не нарушение законов физики...
Хотя - "Нету в этих сценах логики - да и нафиг ее, зачем она там нужна." - действительно.





ответ №168 | Go-blin2016.06.28

Угу, логика. Поезда ходят по территории, где возможны атаки противника. При этом паровоз и вагоны сделаны максимально удобными для того, чтобы противник мог тщательно зацепиться и бегать вдоль них, ища уязвимости.
Логика?
Не, не слышали!
Города окружены враждебными НЕХ-ами.
При этом перед прибывающим поездом ворота нараспашку, мост нараскрытку. Отдельный отстойник для прибывающих составов наглухо изолированный от города?
Да ну нафиг, заодно с логикой!
Я честно говоря жду окончания, остановив просмотр на шестой серии, но у меня есть опасения убиться фейспальмой при просмотре. = (





ответ №169 | kchtolhoo2016.06.28

Вообще то мир там понятен. Прошло не так много времени (не больше одного поколения), как глупый и бедный народец закрывается в крепостях и продолжает ходить под господами - вот они и раболепят весь сезон. Обсужбать почему такые технологии достались такому меньшенству? Логично. Хотя присутствие генной инженерии и тяпок с рабами - бессмыслеца в духе япошек.
Но вот разная толщина стенок поезда и узкая ходовая под поездом плюс непонятно как уживается там пушка с такой отдачей - это не понятно. Почему народец не бунтует? Но вон в ряды армии берут исключительно суперменов. Как останавливают вирус? Затягиванием артерий.. не, они же продолжают дышать, выходит, если прислонить к шеи металл или ткань, то все наладится, но вот как? А как собирается "черный туман"? Тела просто подлетают, но там же нет магии и не показана. А как отряды егерей штурмует стены городов и выиезают стражу - зачем им открывать ворота?
Много чего из разряда "просто так захотел автор", без вменяемых обьяснений - это бред сивой кобылы.





ответ №170 | shiro-i --> Bartuk 7072016.06.29

(С) "Да главный злодей здесь и есть бандит, стреляющий из пушки по воробьям."

СПОЙЛЕРЫ! СПОЙЛЕРЫ! СПОЙЛЕРЫ!

Вообще-то, с военной точки зрения Биба действует правильно и оправданно. Тут еще и мир такой специфический, построенный авторами по принципу реалити-шоу - героев лишили шанса увернуться от конфликта. У Бибы просто нет другого выхода, кроме как завоевывать враждебные станции.

Шло бы сообщение между городами по автодорогам, войско Бибы объехало бы недружелюбный городок и тихо отправилось к столице. А на поезде им деваться некуда - если станция их не пропускает, то приходится идти на штурм. На станции полно местных бойцов - от кабане они как-то отбиваются же. Сил одного поезда для захвата станции абсолютно недостаточно. Даже если станцию удалось бы захватить, потери в отряде Бибы были бы огромны - при штурме эдакой крепости, да с обученным гарнизоном. Взять новых бойцов Бибе неоткуда. Поэтому он максимально сохраняет своих людей, натравливая на станцию зомби. И устраняет местную администрацию, которая могла бы устроить ему неприятности.

...Другое дело, как действия Бибы выглядят с моральной точки зрения. Да и бойцы от такой жизни из защитников мирного населения превращаются в бандитов и убийц.





ответ №171 | shiro-i --> Bartuk 7072016.06.29

(С) "...для экспериментов можно было просто набирать людей из местных тюрем"

Угу, я прямо вижу эту сцену: приходит обожаемый народом Освободитель Биба к местному начальству и небрежно так говорит: "А дайте-ка мне десяток заключенных на опыты. А то мне запас зомбей пополнить надо бы" XD

Да и вряд ли там есть серьезная преступность. Станции - замкнутый мирок, все друг за другом следят, все всё о соседях знают. Все впахивают в поте лица - вряд ли там станут кормить тунеядцев. Где преступнику развернуться? И как тратить награбленное? Во-первых, сразу застукают, во-вторых, откуда там предметы роскоши?





ответ №172 | Bartuk 707 --> shiro-i2016.06.29

"Вообще-то, с военной точки зрения Биба действует правильно и оправданно".

Сначала устранил администрацию, а затем спалил честной народ "под музыку".
Вы по каким там книжкам военному искусству обучаетесь?





ответ №173 | Bartuk 707 --> shiro-i2016.06.29

"Станции - замкнутый мирок, все друг за другом следят, все всё о соседях знают. Все впахивают в поте лица - вряд ли там станут кормить тунеядцев".

Уголовники тоже работают в поте лица.
Но вы их, похоже, видели только по телевизору, как и военное искусство.





ответ №174 | shiro-i --> Bartuk 7072016.06.29

А что, за устранение администрации его пустят на станцию? Может, еще пряников на дорожку отсыплют?





ответ №175 | Bartuk 707 --> shiro-i2016.06.29

"А что, за устранение администрации его пустят на станцию? Может, еще пряников на дорожку отсыплют?"

Конечно.
Особенно, если их взять в заложники.





ответ №176 | shiro-i --> Bartuk 7072016.06.29

И что там делают те уголовники? Занимаются мелким бытовым воровством? - так соседи мигом застукают. Занимаются крупным воровством? - это только с одобрения администрации возможно. Там же не демократия, власти там на правах царя и бога, что хотят, то и делают - зачем им конкуренты? Им перед избирателями честное лицо делать не приходится - преступники в качестве помощников по сокрытию казнокрадства им нафиг не нужны.





ответ №177 | shiro-i --> Bartuk 7072016.06.29

Учитывая, что зараженных заставляют совершить самоубийство, сомневаюсь в успехе идеи с заложниками. Там жизнь любого человека слишком недорого стоит. Вспомните папашку Аяме.





ответ №178 | Bartuk 707 --> shiro-i2016.06.29

"И что там делают те уголовники?"

Откуда я знаю?
В "титанах", к примеру, вон умудрялись даже оружием торговать (и без всякого одобрения администрации).





ответ №179 | Bartuk 707 --> shiro-i2016.06.29

"Учитывая, что зараженных заставляют совершить самоубийство, сомневаюсь в успехе идеи с заложниками".

Учитывая, что лекарства нет, укушенный человек - это уже покойник.
Это не совсем то же самое, что заложник.





ответ №180 | shiro-i --> Go-blin2016.06.29

(С) "...паровоз и вагоны сделаны максимально удобными для того, чтобы противник мог тщательно зацепиться и бегать вдоль них, ища уязвимости"

Сделать цельнолитой бронепоезд без окон и дверей местные инженеры не осилили :)

Нормальные там поезда. Колеса и борта закрыты бронеплитами. Спереди отбойник. На крыше - будочки с бойницами, и бойницы в бортах. Это оправданно, потому что кабане прорывают броню, если дать им время. Нужны бойницы, чтобы вовремя их отстреливать. Двери и всякие мостики - для обслуживания состава. Крыша - самое уязвимое место, широкое, но без нее никак :) Швы между бронелистами и заклепки. Есть за что зацепиться, но как иначе?

Сцена с воротами нараспашку - это и есть та сцена, в которой тупят по-черному, но без которой не было бы аниме. Она одна такая на весь сериал. Можно, конечно, было придумать другой способ запустить кабанов на станцию, но такая шикарная авария получилась!





ответ №181 | shiro-i --> Bartuk 7072016.06.29

"Откуда я знаю?" - порассуждайте логически.

(С)"В "титанах", к примеру, вон умудрялись даже оружием торговать (и без всякого одобрения администрации)."

В Титанах мир гораздо обширней. По территории можно свободно перемещаться. Население сотни тысяч. В Кабанери население, может быть, в целом не меньше, но сосредоточено на небольших станциях. Попробуйте что-нибудь скрыть в деревне, особенно если за околицу нельзя выйти.

В Титанах у власти гражданские, которые сидят в глубоком тылу. А разведчиков чуть было не упразднили - еще бы, сто лет проблем не было, зачем армию кормить? Там полный разброд и шатание - вспомните бухого стражника из первой серии.
В Кабанери власть твердо держат буси и идет постоянная война. Правитель живет в том городе, казной которого распоряжается. Ну покрадет он чего в свою пользу, и что - от зомбей будет потом деньгами отмахиваться? :) То же к его подчиненным относится. И куда продавать добычу? Продать на своей станции - сразу заметят. Отправить на чужую - нужно иметь доступ к поездам, а грузопоток наверняка жестко контролируется.

Какие-то преступники там скорее всего есть, но немного. Учитывая ограниченность ресурсов, вряд ли их держат в тюрьме. За серьезные преступления убьют сразу - кому нужны моральные уроды в замкнутом поселении? За мелочь - наверняка отправляют работать. Каторжники - тоже полезные работники, кто ж их Бибе просто так отдаст?





ответ №182 | shiro-i --> Bartuk 7072016.06.29

(С) "Учитывая, что лекарства нет, укушенный человек - это уже покойник.
Это не совсем то же самое, что заложник."

Когда каждый человек, независимо от происхождения, может быть в любую минуту укушен, разница стирается. Так ли важно, какой именно враг ломится на станцию? Покойником больше - покойником меньше, местным не привыкать.





ответ №183 | Bartuk 707 --> shiro-i2016.06.29

"По территории можно свободно перемещаться".

В "титанах" были реки, здесь - поезда.
Не вижу никакой разницы, кроме безопасности путей (но, судя по вашим же словам, народ кабанери к трудностям уже давно привык).
И, кстати, численность населения в кабанери нам вообще неизвестна.





ответ №184 | Bartuk 707 --> shiro-i2016.06.29

"Когда каждый человек, независимо от происхождения, может быть в любую минуту укушен, разница стирается".

В нашей стране из-за недофинансирования коммунальных служб можно каждую зиму поскользнуться (или получить сосулькой по башке) и умереть.
Если все равно есть вероятность, зачем вообще что-то предпринимать?





ответ №185 | shiro-i --> Bartuk 7072016.06.30

(С) "Не вижу никакой разницы, кроме безопасности путей..." - разница в том, что в Титанах можно уйти за пределы города, и никто знать не будет, чем ты там занимаешься. В Кабанери люди все время толкутся в городе, у соседей на виду. Завелась лишняя копейка - весь квартал в курсе твоих нетрудовых доходов :)

(С) "Если все равно есть вероятность, зачем вообще что-то предпринимать?"
В Кабанери работники станции каждый день отмывают поезда от кровищи и чистят от кусков трупов. Это для них обыденная жизнь. Если еще один человек станет трупом - это рутинное событие, никто и внимания не обратит. А вот пустить врагов на станцию - это бывает раз в жизни, потому что жизнь на этом заканчивается. То, что враг в данном случае не кабане, а бойцы Бибы, не принципиально. Открыть ворота ради возможного спасения заложника, пусть даже это правитель станции? Да никогда.





ответ №186 | Bartuk 707 --> shiro-i2016.06.30

"В Кабанери люди все время толкутся в городе, у соседей на виду"

И что с того? В "титанах" вообще занимались контрабандой среди бела дня и у всех на виду.

"Открыть ворота ради возможного спасения заложника, пусть даже это правитель станции? Да никогда".

А почему нет?
По вашим же словам рябятам надо просто проехать, вот и пусть едут дальше)






ответ №187 | shiro-i2016.06.30

Не знаю, хватит ли сценаристам духу сделать одну вещь. Надеюсь, что хватит. Тогда в последней серии нас будет ждать не только грандиозная финальная битва, но и "вот_это_поворот! "

Очень уж плоским получается образ Бибы. Злодей, в котором не осталось ничего человеческого, предавший всех, шагающий к цели по трупам невинных людей. И все это - исключительно ради мести? Не верю! Ну, то есть - не хочу верить.
Так вот, возможно (я надеюсь), в итоге он окажется борцом за правое дело XD

Если Кабанери - калька Титанов, это было бы логично.
Таких героев еще Ген Уробучи очень любит - подонков по локоть в крови, у которых нет ничего святого, но которые сражаются при этом за мир во всем мире. Таковы, в частности, Кирицуга из Fate/Zero и Заацбаум из Альдноа.
Хорошо бы сценаристы Кабанери взяли на вооружение наработки Уробучера. Это аниме заслуживает неоднозначного финала, от которого зрители вздрогнут.





ответ №188 | shiro-i --> Bartuk 7072016.06.30

Угу, надо проехать. А перед этим выгрести припасы. И вывести станцию из строя, чтобы исключить погоню.





ответ №189 | Bartuk 707 --> shiro-i2016.06.30

Все это делается по-старинке с помощью заложников.
Тем более что по вашим же словам администрация здесь бог и царь.
Вы уже сами путаетесь в собственных показаниях, но при этом отчаянно продолжаете спор ради самого спора (впрочем, мне на вас время не жалко - дерзайте).





ответ №190 | Bartuk 7072016.06.30

Кстати, из постов госпожи shiro-i я понял только одно: в ошибках тоталитарного режима всегда виновата демократия, а в ошибках демократии всегда виноват тоталитарный режим (что в пределах одного населенного пункта в аниме всегда смотрится на редкость "экзотично").

Вот что получается, когда мешаешь сенен с сейненом, то есть как бы застреваешь между двумя жанрами (как сами знаете что в попке).
Так что товарищ Go-blin все верно сказал...





ответ №191 | shiro-i --> Bartuk 7072016.06.30

(С) "в ошибках тоталитарного режима всегда виновата демократия..."

Оба-на. Однако. Чё-то я не вписалась в поворот. Это как? Можно пояснений? или примеров? а лучше пояснений с примерами. Что-то я описанное Вами даже представить не могу.





ответ №192 | shiro-i --> Bartuk 7072016.06.30

Опять заложники. По кругу пошло.
Тогда давайте вспомним, как народ драпал от кабане. Там бросали родственников и даже детей. Сомневаюсь, что эти люди будут готовы пожертвовать собой, чтобы спасти главу местной администрации :)

Еще давайте вспомним о том, что местные начальники - все сплошь из касты буси, воинов. У них, в отличие от обывателей, есть кодекс чести. Воины всегда готовы погибнуть в бою - работа такая. Если взять правителя в заложники, он первый начнет орать, чтобы ворота врагам не открывали. А вторым, кто будет это орать, станет и.о. главы администрации. И даже не из собственной выгоды он так сделает, чтобы стать из и.о. главным начальником. А потому что он тоже буси, со всеми положенными воину заморочками. Ну и обыватели тут же ж поддержат решение властей - не из воинской чести, понятно, а из желания самим выжить.
Тут они все и достигнут полного консенсуса, и воротца открывать-то и откажутся. Еще и переговорщиков постараются перестрелять - раз все равно воевать, чего не воспользоваться удобным случаем?





ответ №193 | Bartuk 707 --> shiro-i2016.07.01

"У них, в отличие от обывателей, есть кодекс чести".

Кодекс чести прежде всего гласит самураю погибнуть за своего господина или стать бомжом (ронином).
Какую еще чушь вы придумаете?





ответ №194 | Bartuk 707 --> shiro-i2016.07.01

"Когда каждый человек, независимо от происхождения, может быть в любую минуту укушен, разница стирается". (с)

Ваши слова? Ваши.
А вы мне сейчас про какой-то кодекс чести (совсем уже запутались в своем вранье).





ответ №195 | shiro-i --> Bartuk 7072016.07.01

С какого перепугу местные воины - самураи? Почему Вы считаете, что защита господина для них приоритетнее защиты станции? Мало ли что в реале было. Тут совсем другой мир, и обычаи должны быть другие.
Стать бомжом в этом мире затруднительно. Объяснять почему? :)
Каким образом возможность быть укушенным зомби исключает существование воинской чести? Мне кажется, это вещи независимые.


Кстати, хочу поставить Вас в известность об окончании сезона скидок. Видите ли, я не прочь поспорить - это забавно. Наличие собственной точки зрения у собеседника я только приветствую. Но грубость и переход на личности я считаю неприемлемыми в дискуссии. Любой взрослый за такое от меня моментально огребает, но для подростков я делаю скидки. Из сочувствия к жертвам реформы образования.
Вы регулярно мне грубите в своих комментариях. Какое-то время я проявляла снисходительность, но не до бесконечности же. Терпение у меня не ангельское. Если я возьмусь ставить вас на место, вам не понравится. Поэтому давайте будем взаимно вежливы - во избежание! Хотелось бы с приятностью заниматься обсуждением аниме, а не гадости друг другу говорить.





ответ №196 | win2222016.07.01

Мда Сериал начался эпично с надеждой но хороший проработанный сюжет а в итоге скатилось до стандартного шаблонного анимэ которых в каждом сезоне минимум 2-3+. Всем кто любит добротный проработанный сюжет а не графику и музыкальное оформление можно смело проходить мимо.





ответ №197 | Bartuk 707 --> shiro-i2016.07.01

"С какого перепугу местные воины - самураи?"

С какого перепугу "буси" не самураи?
Или наденьте трусы, или снимите крестик.





ответ №198 | Bartuk 707 --> shiro-i2016.07.01

Выражаясь вашими же словами: "Мало ли что там в реале было, а вдруг "буси" здесь означают огурцы и помидоры".

"Каким образом возможность быть укушенным зомби исключает существование воинской чести?"

Какая может быть воинская честь в мире, где ценность человеческой жизни ничего не стоит (причем не только врага, но и друга)? Что с ней делать? Повесить на полочку?


"Если я возьмусь ставить вас на место, вам не понравится".

Мне много чего в этой жизни не нравится: боюсь, вы рискуете в ней затеряться.
Если что, всегда можете выйти из беседы - я не единственный пользователь этого ресурса, и насильно вас возле себя не держу.





ответ №199 | Go-blin2016.07.01

Они называются самураями (погуглите что значит иероглиф "буси" 武士)
Они носят самурайские мечи
Они составляют по истории мира особую воинскую касту.
И нет, они не самураи! Они капитан Пауэр и солдаты будущего! =
Чоторжу аки непарнокопытное





ответ №200 | kchtolhoo2016.07.02

12 серия расставила все по своим местам.
Фентези - икома ладошкой подобно ситху переворачивает поезд через себя, какие законы заставляют поезд делать мертвую петлю?
Сценарий - момей-иуда предала по жизни не только свою семью - мамку, но и последующие города и их жителей, своих друзей, но это так по-женски истребить заодно 99, 99% населения и радоваться жизни. Кстати, эта иуда до последнего звала своего насильника братиком - японцы они такие ¯\_ (ツ)_/¯

И еще кто вколол икоме антидот? неужто бильбо стрельнул стеклянной тарой из паровой пушки и она не разбилась в стволе?





ответ №201 | Garnet2016.08.27

Ну что ж, аниме, конечно, не фонтан, с точки зрения сценария, и в моей коллекции явно не останется, но ЗДЕСЬ ТАКИЕ КАВАЙНЫЕ ТЯН! 1! 1! Да, рисовка обалденная. Очень жаль, что тяжкий труд аниматоров подпортил сценарист. И протаг в стиле Эмии Широ.





ответ №202 | slavic082016.10.25

Идеи 2 слепили в одну и получился Кабанэри.. Ход с поездом из корейского фильма 2014 года.. Ну а вторая идея - это идея сериала Титанов.. Рейтинг ниже Наруто сие творение смотреть не притягивает. Хотя с качественностью оформления согласен.. Для людей, коим не с чем еще сравнивать - пойдет..
--
Железный вопрос есть:"А что они думают делать, когда пути в негодность прийдут?" Это ж всему процессу виживания прийдет конец. Остановиться починить - тема отпадает..





ответ №203 | Panica3642016.10.29

Чуть лучше, чем крепкий середняк. Чем-то может и похож на Shingeki no Kyojin, но только немного. Хотя если и сравнивать, то явное преимущество за вторым, ведь там всё намного эпичнее.





ответ №204 | Kitovsky2016.12.02

Попытаюсь обойтись без прямой констатации факта, так как хочется высказать идею, а спойлерить мангу титанов до выхода второго сезона не комильфо.
Так вот, в 85-87 главах титанов (сентябрь 2016) произошёл такой сюжетный твист, который уже был. Где? Здесь, в Кабанери весны 2016. Автору настолько было влом придумывать здесь что-то оригинальное?





ответ №205 | Taulan2016.12.21

Казавшийся бодрым боевик слился, начиная с середины. Подробнее обо всём смотри в постах выше. Эх, а я ж даже пялил в своё время превью с концепт-артами... Второй главный аниме-незачёт уходящего года, вместо с Boku Dake ga Inai Machi.





ответ №206 | Noir2019.05.24

первые пару серий очень неплохо, дальше - только одно слово, ПОТРАЧЕНО!




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура