World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (85)
 - компании (2)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Википедия
 - википедия (en)
 - википедия (ja)
 - википедия (ru)


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
Shadowserg
Vidi Schmetterling
UNV
Bartuk 707
elenaelena
p0pwax
ACTIONFENIX
Cobalt
Contributor
Flying Dutchman



вернуться на страницу аниме «Клеймор»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Клеймор». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | Гость2007.02.03

Да, скромности у меня не занимать. Но именно мну, в своё время откопал первые 4 тома манги в ослике на английском языке и предоставил более широкому числу читателей. Хотя и впервые увидел эту мангу у одного знакомого на руках, отсканировать так и не получилось, решил найти. Нашел же )
Кхм.
Если сюжет будущего аниме будет строиться по манге, то насилия в таком количестве, как было, не избежать. Необычный сюжет, как мне кажется, позволит развить что-то оригинальное. Хотя это и не Гондзо, но возлагаю большие надежды. Одним словом фанат. Буду отсчитывать дни до выхода в свет первого эпизода аниме. Надеюсь, сам сериал не позволит скучать зрителю, не читавшему мангу.





ответ №2 | Shuhart2007.04.05

ОЧЕНЬ ГУТ!! Рисовка в сто раз лучше чем в манге, а сюжет вроде практически полностью ее копирует. Такчто МОЩЩ!





ответ №3 | iceheart2007.04.06

Как и ожидал мне оч понравилось, мангу не читал и не собираюсь, пока, поэтому действие затягивает. Отлично проработанный мир средневековья, неслабые повороты сюжет, надеюсь это аниме не испортят всякой бредятиной, и мы получим шедевр в своем жанре.





ответ №4 | Little2007.04.06

К сожалению, услышав про эту вещь в первый раз, я таки докопался до манги... Графика , сюжет в принципе узнаваем, хотя и скомкан (и это ещё в первой серии), но вот Раки с мечём в руках в опенинге... настораживает.





ответ №5 | Cuba772007.04.06

Да, убрали излишки из манги, оставили манеру графики и придали цветастости, но в целом "ШизоДом", как всегда, на уровне!!!! Тем более такой продюсер!!!!





ответ №6 | troqomaru2007.04.08

Первая серия понравилась. Надеюсь дальше будет не хуже.
Мангу не читал, (т.к аниме уже было анонсировано, а я предпочитаю аниме :) ) тем интереснее будет смотреть





ответ №7 | OQtagooi2007.04.09

Цитата: Да, у нас есть новый вид мрази под названием Yoma

Это в какао месте оно новое? Тема массового изведения Ём была раскрыта ещё до Манускрипта нинзи, в Yoma и Yoma: Blood Regin.





ответ №8 | KNAUF2007.04.09

2 OQtagooi:
А вот тут я многозначительно промолчу, так как честно говоря, нет точных сведений о том, те ли это Ёма, или не те... И всё ли у них точно так же как и в вашем "Yoma: Blood Regin", или не так, пока не ясно. Это ведь как про вампиров: у кого-то они редко кого превращают в себе подобных, у кого-то("Hellsing"), только избранным доступна возможность быть превращёнными в Nosferatu, всех остальных ждёт незавидная участь мыкаться в виде нежити... Т.к. мангу не читал, о своиствах Ёмской твари знаю лишь по первой серии. Наверняка будет ещё море открытий, но уже сейчас хочется обратить внимание на то, что действие происходит в несколько другом пространственно-временном континиуме, отличном от "Yoma: Blood Regin". Ниндзей тут пока ещё нет, и это вам пока ещё не Япония, так что говорить о заезженности темы рановато. Может статься, что общее у них одно название... А может и нет - х.з., но всё же "Да, у нас есть новый вид мрази под названием Yoma" можете смело считать образным выражением...





ответ №9 | OQtagooi2007.04.10

Цитата: Может статься, что общее у них одно название...

Не, отмазка не катит. Обращаясь к помянутым вами вампирам, давайте вспомним, какое качество отличает этих европейских фольклорных персонажей от других? Они пьют кровь! Если пьёт кровь, значит Вампир, а если нет, то нифига подобного. И пофиг, умеет он превращаться в летучую мышь или нет. Причём, если в летучую мышь превращается, а кровь не пьёт – это уже Оборотень. Теперь рассмотрим демонов Ёма, которые, как и демоны, Они, являются частью таки Японского фольклора. У них два основных признака. Первый – они хорошо маскируются под людей. Второй – они питаются людьми. Причём, если под людей маскируется, но ими не питается, то это уже не Ёма, а Допельгангер. Ёмы в Клеймор под людей маскируются? Да! Людьми питаются? Да! Значит те самые Ёмы. А то, что местность другая и в капусту несчастных зверушек рубит не самурай, а девушка-полудемон, это конечно глобальные мегаотличия которые в корне всё меняют. Ну-ну





ответ №10 | Dawning2007.04.12

Немного напрягает сопливый персонаж, но в целом, в лучших традициях Madhouse.





ответ №11 | TRAITOR2007.04.12

Что-то крупное наклёвывается. Как бы не сорвалась рыбёшка.  
Первые серии впечатлили. Очень!





ответ №12 | Aidhen2007.04.12

^^
Посмотрев первую серию, я полез в нет и скачал все переведенные на английский 6 томов манги ^^
Вообщем могу сказать со 100% уверенностью... если сюжет останется неизменным относительно манги... то Berserk (анимэ... мангу тут не обсуждаем) может идти лесом ^^
Манга 5+ по увлекательности ^^

"Раки с мечём в руках в опенинге... "
ну да, он в 6ом томе манги уже с мечом бегает ^^

PS вообще об этом анимэ с уверенностью можно будет говорить удалосьне удалось, когда действо дойдет до "Северной кампании"...(где то 10-14 серия поидее), если темп выдержат будет одна из лучших вещей сезона ^^

PPS ... это только мне показалось или chapter 4 в манге лучше сделан чуть лучше чем это было показано во второй серии анимэ? ... впрочем для тех кто мангу не видел и так сойдет ^^





ответ №13 | Гость2007.04.12

добротный сериал, нарисовано стильно, сюжет интересный. правда идея про полу-нингенов полу-пакемонов, борющихся с пакемонами, уже неоднократно мусолилась в разных аниме, но хуже от этого сериал не становится. не очень хорошо то, что за вышедшие две серии слишком уж много рассказали про клейморов и йома, впрочем для 13-серийного такой темп вполне нормальный. не хотелось бы, чтобы оставшиеся серии превратились в простое рубилово. мангу не читал.





ответ №14 | misha1972007.04.12

Короче говоря, жду от сериала многого, начал читать мангу - затягивает. Но читать не буду. Подожду сериал :)





ответ №15 | Aidhen2007.04.13

13 серий? сомневаюсь... с учетом того что в манге уже пошел 11ый том, а в анимэ в первые две серии они запихали только 1_ый том(причем 1ый том тут короткий 4 главы, дальше там по 5-6 глав в томе идет), и действо манги еще не закончилось тоя думаю мы все 26 серии тут получим ^^





ответ №16 | Гость2007.04.13

Вторая серия не хуже первой, трагедия жизни клейморов поставлена прямо по классическим канонам. Затягивает





ответ №17 | Гость2007.04.13

не выдержал и ознакомился с мангой. очень затянуло. если авторы будут следовать оригиналу, то нас точно ожидает шедевр. чего только стоят главы, в которых повествуется о прошлом clare.





ответ №18 | Ilpalacco-sama2007.04.15

Что можно сказать после первых двух серий?
Если дальшеи сюжет будет двигаться в этом ключе, то мы несомненно получим шедевр





ответ №19 | Гость2007.04.18

Мда. Что-то мне совсем не понравилось. Сюжет банальный до тумбочки - есть злые монстры Йома, есть людские спасители Клеймор. Незаезженно, да, но все равно, ощущение, что где-то сюжет этот уже был использован, не покидает до конца последней на данный момент серии. Обласканное всеми "мясо" тоже, честно говоря, не сильно впечатлило. Во второй серии анимешника вообще ожидает жуткое разочарование : вместо кровопролитного, с перекрещенными мечами и отрубленными конечностями боя двух Клеймор мы получаем жесткое убийство, сухое и неинтересное. Хотя кровь, в обилии полетевшая из Елены, нарисована стильно и летит по направлению ветра, полноценного боя она не заменит. Вполне возможно, что в следующих сериях сценаристы, режиссеры и художники сделают какой-нибудь финт ушами или сунут в сюжетные кусты рояль, отчего аниме наконец-то станет чем-то приличным. А так, особого внимания Claymore не заслуживает. Пока, во всяком случае.
Имхо, конечно





ответ №20 | Гость2007.04.19

в том то и дело что это только начало. если проводить параллели с мангой, то тухляк и мочилово закончатся к 5-й серии, после чего начнется самое интересное. ждем и верим.





ответ №21 | Гость2007.04.21

Я думаю, мы получим в лучшем случае большой отрывок из манги, как Berserk, ведь там еще в манге конца ох как далеко не видно. Уже пошел 12 том манги в Claymore, так там, похоже, все только начинается.





ответ №22 | ZeRoT2007.05.02

Прчитал некоторые коменты - аж страшно стало. некоторые говарят про заезжаность сюжета. Чтож, назовите мне хотя бы 3 сериала, у которых сериал не был бы "заезжанным". Мушиши, скажете вы. И будете правы. Но мушиши мы уже посмотрели, а Клеймор тока начали. И если уж на то пошло, в любом аниме сериале куча штампов - и что, от этого мы будем говарить "опять наворатили всякой гадости, когда же чтот новае будет?" Просто удивляюсь!  





ответ №23 | Little2007.05.03

5-ая серия на настоящий момент... И нафига они сместили акценты???
1) Разговор с посредником в самом начале: " Это правда, что поселения не заплатившие за нашу помощь, больше не получают помощи и гибнут, но ты высказала это так, как будто это мы посылаем на них йом..." "А разве это не так?" 
2) Резня в той деревне была полной неожиданностью, потому что жители НИКОГО не теряли, и соответственно НИКОГО не вызывали. Йомы кормились в соседних поселениях, и Тереза выполняла их заказ...
Та же резня по моему выглядит затянуто, в манге это звучало красивей и быстрей: "Один, второй, третий, четвертый, ребята, это вам следовало сделать сразу как вы меня увидели..." 
Отстает от манги однако  





ответ №24 | Shuhart2007.05.03

Кстати да)) Сравнивать Берсерк и Клеймор нельзя по одной объективной причине: неадекватное понимание "сейнэновского мяса" мангакой Клеймор. Ну тоесть если уж делать сейнэн, так ДЕЛАТЬ СЕЙНЭН, а не мазать сопли по экрану. В этом смысле, а также в драматической составляющей, Клеймор даже рядом с Берсерком не стоял. И, если честно, не думаю, что появится вещь, превосходящая Берсерка. Уж слишком высоко он поставил планку.





ответ №25 | RAZMESS2007.05.06

Ага, отлично! Нашли с чем сравнивать Клеймор - с Берсерком. Это новая забава такая кто лучше придумает? Вы ещё с Рагнарёком сравните, а чё тож средневековье, демоны там, рыцари меча и посоха и тд.





ответ №26 | Cuba772007.05.07

Они не сменили акцент,они идут чётко по манге.
Манги уже 12 том пошёл, но серий уже точно будет 26.





ответ №27 | Гость2007.05.08

Проблема в том,что сюжет начинает вырисовываться только с 11 тома, до этого только одна "вода" в манге.





ответ №28 | Silencer2007.05.11

а я вот вообще не понимаю как автор рецензии мог сранить эту неплохую, но по всем параметрам средненькую вещь с *приклоняет голову* Берсерком!!! http://www.world-art.ru/img/smileys/furious.gif





ответ №29 | wiccapic2007.05.12

На 7 из 10 пойдет. Ничего особенного, но очевидно, что хит... просто есть такие вещи из разряда попсовых - все знают, все много о них говорят, но в сущности ничего выдающегося.





ответ №30 | Registrar2007.05.12

6 серий пройдено, пока великолепно, но посмотрим, что будет дальше  
Давно ждал нечто подобного!





ответ №31 | Гость2007.05.14

Knauf действительно ерунду написал, на избранный комментарий не тянет ни разу.
Это "Берсерк" то "устаревший во всех смыслах"??
Клеймор - аниме неплохое - просто немного выше среднего, вот народ и обрадовался.
А вот что я терпеть не могу, так это дешевый пафос, который сочится из "избранного комментария", но все-таки нужно отметить владение пером данного товарища.
Стилистика пафосного описания аниме соблюдена - можно всем ставить в пример (как не надо).
Хорошо, что описание аниме не соответствует самому аниме.





ответ №32 | INOX2007.05.14

Аниме как аниме.Посмотрим как создатели будут выкручиватся в последних сериях. 





ответ №33 | timson2007.05.15

сюжет не затянул, больше 3 серий не смог себя заставить посмотреть.. слишком скучно и предугадываемо..
выигрывает у берсерка только по графике, но это легко списать на год выпуска берсерка..





ответ №34 | pipkin2007.05.17

Хм. как эту чухню можно с БЕРСЕКОМ сравнивать? хотя своей же манге он проигрывает,НО Клеймор посасывает даже у такого. Клеймор явно сделан на впечатлениях от Берсека. вторично, видели мы такое уже.
фильм для воинствующих феминисток,)





ответ №35 | DeadNK2007.05.17

Не знаю, где в этом аниме люди увидели Убийцу Берсерка. Видно, если аниме в стиле фэнтези + присутствуют монстры, кровища и 2-ручный меч, то все, блин, Убийца Берсерка >_<. С 1 же серии единственое что приходит на ум, так это цикл Анджея Сапковского "Ведьмак". Те же монстры, те же мутации - только стилизованые для японского зрителя. + поменяли пол Ведьмакам. Пока что (видел 3 серии) сериал неплохо смотрится, как переосмыслении идей Анджея Сапковского. Надеюсь что дальше будет лучше, про графику можно сказать всего 2 словами MadHouse и 2007 год. Еще понравилась безысходность Клэр во взгяде, поведение, словах. Очень хорошо нагнетает атмосферу. Пока что поставлю сериалу 9 из 10, а дальше время покажет.





ответ №36 | INOX2007.05.18

Создатели уже начали растягивать некторые томы на 3 эпизода.Вобщем похоже нас ждет аниме явно не оконченое.





ответ №37 | Odinbeowolf2007.05.19

Нифига не похож клеймор на Берсерка. Ни атмосферой, ни прорисовкой, вообще ничем. Проводить параллели стоит с Блад+. Вот тут-то все похоже - и монстры 1 в 1, и герои, прорисовка вообще прям как по блад писана. Вообщем 4 серии пока что, диагноз - среднячок, хотя затягивает 8)





ответ №38 | nyple2007.05.23

Блин честно не ожидал такого в 8 серии  . ТАкое мясо, всё больше и больше хочется смотреть  , а кто пишет как не которые что после 3-ёх серий не могу смотреть дальше.   в стороне и не надо гнать что Клеймор скукотище  .





ответ №39 | fs6fts7frf2007.05.24

>>>>Блин честно не ожидал такого в 8 серии . ТАкое мясо, всё больше и больше хочется смотреть , а кто пишет как не которые что после 3-ёх серий не могу смотреть дальше. в стороне и не надо гнать что Клеймор скукотище .<<<<

Советую сходить на мясокомбинат, любитель мяса. =)))
А потом мы удивляемся, почему *обыватели* говорят об аниме как о бессмысленных кетайских мультиках, де только бывают голые большегрудые девочки с глазами по пятаку и зелёными волосами, ну и ненатуральное *мясо* с тоннами кетчупообразной крови. Почитав такого, и я скоро так думать начну =)Блин, заметить вместо довольно *трогательных* и *глубоких* моментов одно мясо... Слов нет...





ответ №40 | Гость2007.05.24

клеймор вполне уместно сравнивать с хеллсингом ультимат. в обоих есть красивая графика, неплохой сюжет, а также не человеки, литры крови и много мяса. единственный пока что минус клеймора это фиолетовая кровь у йома. что касается темпа повествования в клейморе, то он вполне нормальный и сериал должен уложиться в 26 серий, но это в том случае если мангака решит закруглиться к тому 15-му.





ответ №41 | nyple2007.05.24

Хмм а мне интерестно что можно написать *трогательного* и *глубокого* насчёт 8 серии ? Что может быть глубокого в том что кому то отрезали голову и руки как колбасу себе на завтрак ? Вы мне скажите для чего написано в 8 серии, Ваш коммент был бы уместен если бы я описал всё аниме в целом как мясокомбинат, и из-за моего коммента я не думаю что людей смотрящих это аниме убавится. 





ответ №42 | Гость2007.05.24

хм, например, некоторые моменты расчлененки в эльфен лайде сопровождались соплями и были весьма трогательны, несмотря на всю жестокость, и тем не менее сериал находится в первой двадцатке. в клейморе аналогичная ситуация и он неуклонно поднимается вверх. а арка про терезу и клэир, считаю, вообще одна из лучших в сериале (манге) по накалу страстей и драматизму.





ответ №43 | nyple2007.05.24

В том то и дело что в ЕЛ это так, а мы как бы щас говорим о Клйморе и переживать за Терезу даже не хочется сама виновата что допустила такую ошибку. И вообще в этом аниме драматизма как такого нету, ну подумаешь убили *женщину* которая спасла девочку и что с того, плакать о ней горькими слезами ? За 2-3 серии её вообще почти не раскрыли и даже капельки сочуствия у меня лично нету и мне интерестно найдётся кто-нидубь кто сопереживал Терезе(пусть отпишится, мне дико интерестно чем же запомнилась она вам). Я конечно соглашусь что атмосфера всё накаляется и накаляется с каждой серией особенно с 7, но в этом аниме чувств которые могли бы вызвать хотя бы капельку состродания как было сказано чуть выше нету.

И так для сведения не подумайте что я жестокий такой, просто аниме такое, при просмотре отдельных аниме я плакал 





ответ №44 | romarianin2007.05.24

to nyple
Жалко кого-то или не жалко - дело не столько в отношении, сколько в состоянии. Бывает аниме своей удачно совмещённой графикой, музыкой, приёмами изложения и передачи вводит тебя в такое состояние поглащённости, что ты, не желая сопротивляться, впитываешь и переживаешь сюжет на всю катушку с непонятно от куда появившимися слезами или нежелающей сползать с лица улыбкой. Только вот не у каждого одно и тоже аниме вызывает одинаковое состояние, к тому же атмосфера аниме может просто не соответствовать внутреннему состоянию и сиюминутным потребностям, и аниме "не пойдёт". Вобщем, я вижу здесь много индивидуальных нюансов. А со своей стороны скажу, что мне Терезу жалко. :) Просто я проникся к ней приязнью за её силу и качества, а к тому же за её роль в жизни маленькой Клэр. Тереза для Клэр была причиной существования, но мне жалко не Терезу, а мне жалко больше Клэр, потому что для неё Терезы не стало.
Уф, это аниме можно сравнить с Берсерком, но только по одинаковой силе затягивания в состояние полной внушаемости к происходящему на экране. Клеймор для меня - глоток свежего воздуха сейчас. Ну а как для вас - решайте сами. :)





ответ №45 | Гость2007.05.25

ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!!!
По поводу драматизма. Такой тонкой психологической игры, как в этом сериале, я давно, на самом деле, не видел.
"ну подумаешь убили *женщину* которая спасла девочку"
Да неужели никто не понял?
Не Тереза спасла девочку. Это девочка спасла Терезу.
Эта девочка, Клэр, вовсе не искала в Терезе защиты, не ждала от нее поддержки и спасения. Она просто не могла оставить Терезу одну, почувствовав исходящую от нее непереносимую ауру страдания и одиночества. И она все стерпела от Терезы, ибо чужую боль Клэр воспринимала настолько сильно, что забывала про свою собственную. И потом она подарила Терезе новый смысл жизни. Терезе стало "для кого" жить.
В сериале нет слежзовыжимательного проникновения во внутренний мир героев, да.
Но сам факт, что несчастное, потерявшее семью и кров, лишенное всего создание, каким была девочка Клэр, теряет голову ОТ ЖАЛОСТИ к великолепной среброглазой воительнице с огромным мечом... Это, я скажу, пробирает не то что до слез - до ледяных мурашек вдоль позвоночника.

А Терезу и правда не стоит жалеть, ибо в отличие от прочих Клейморов она умерла свободной и счастливой. Она не была одинока, она сражалась в безнадежном бою на глазах любимого ею человека. Из-за нее. Ради нее. И она победила. И погибла, не успев осознать, что погибает.





ответ №46 | Deayr2007.05.28

Неплохой сериал, хорошие герои :) Правда, пока только 4 серии посмотрел. Мну всё бы нравилось, если бы не попсовые файтинги... С другой стороны, раньше я это воспринимал нормально... Видимо, приелось уже)) Да, а еще там просто-таки поголовный расизм, среди которого как светоч истины сияет чел с классным именем РАКИ   Нечто похожее было в Vampire Hunter D - Bloodlust, но там "раков" не было)

Если сравнивать с аниме Seirei no Moribito, которое я смотрю параллельно, то Claymore курит в сторонке :-D Не дотягивает ни по атмосферности, ни по идейности, ни по красоте...





ответ №47 | dzugaru2007.06.04

Жевание соплей и размазывание оных тонким слоем.
Первые пять серий - не трогают.
С шестой по восьмую хоть какой-то драматизм, но опять же - не цепляет.





ответ №48 | Deayr2007.06.06

Момент, который показался мне забавным: в начале сериала клейморы (Клер, Тереза) ведут себя прям-таки как терминаторы - без эмоций, минимум слов, нелюдимые такие, жизнь ни свою, ни чужую ни во что не ставят... Вроде бы, этим обосновывалось отношение к ним обывателей. А потом, когда показывают клейморскую хантинг пати, там они горааааздо больше похожи на живых людей)) Причем даже чересчур - неуравновешенные, вспыльчивые, да еще и соперничающие за первенство, "клейморами меряюцца"   Ну, ладно еще там новички-клейморы типа той, которая потом в йому превратилась... Вроде бы, только недавно клейморствовать начала, поэтому ей простительно было "быть человеком". Но остальные-то не лучше себя вели, а даже наоборот - куча дешевых понтов, взрывы эмоций и... банальная тупая дедовщина, что особенно широко улыбнуло   Че-та, кажись, аффтары не выдержали канву собственного повествования, ИМО...

А в остальном всё замечательно... Сравнение с "Берсерком" (как предлагалось где-то выше в каментах) даже на ум не приходит - абсолютно разные сериалы, общего в них только довольно попсовые файтинги с красивой, не вызывающей отвращения расчлененкой и тоннами разноцветного кетчупа (т.е. 0 реализма, попса). Ну, собсна, я только рад, что это не "второй Берсерк", т.к. все похождения Гатса никакого впечатления на меня не произвели за исключением той единственной серии, где он понимает, что не в рубилове щасье, а в Каске (и эта серия спасла для меня весь сериал)  

Клейморе ставлю пока 7/10. Посмотрим, что будет дальше))





ответ №49 | Aidhen2007.06.07

На предыдущий коментарий ^^
"А потом, когда показывают клейморскую хантинг пати, там они горааааздо больше похожи на живых людей)) Причем даже чересчур - неуравновешенные, вспыльчивые, да еще и соперничающие за первенство, "клейморами меряюцца" Ну, ладно еще там новички-клейморы типа той, которая потом в йому превратилась... Вроде бы, только недавно клейморствовать начала, поэтому ей простительно было "быть человеком". Но остальные-то не лучше себя вели, а даже наоборот - куча дешевых понтов, взрывы эмоций и... банальная тупая дедовщина, что особенно широко улыбнуло Че-та, кажись, аффтары не выдержали канву собственного повествования, ИМО..."

Эт еще че =) потом там еще более отмороженные клейморы пойдут... у которых не просто сдвиги в психике, а далеко и навсегда уехавшая крыша... =)
Чего стоят номер 1 и 2(не во флэш беке)... да и вообще половина топовых клеймор даже близко у грани разумности не стоит =)

"в начале сериала клейморы (Клер, Тереза) ведут себя прям-таки как терминаторы - без эмоций, минимум слов, нелюдимые такие, жизнь ни свою, ни чужую ни во что не ставят... "

А Клэр и Тереза как раз нетипичные Клейморы, ибо обе вообще почти свои демонические возможности не юзают, ибо они им в бою мешают, что как раз в 10-11 серии четко видно будет =)





ответ №50 | yago2007.06.07

Совершенно не понимаю людей,называющих клэймор попсой.Господа - с чем,кроме берсерка,можно сравнить Клэймор?На ум приходит разве что цикл Сапкосвского Ведьмак (прочитанный мною 5 раз  ) и фильм Беовульф (у них еще и саундтреки похожи.а сандтрек - великолепен),и все.Ничего похоже больше нет.Так и самого Берсерка попсой назвать можно.Кстати,сравнивать клэймор и берсерк пока рановато,подождите пока сериал закончится =) конечно,у клэймор есть явные недостатки,но они полностью компенсируются достоинствами сериала =) учитывая то,что 10 серия - еще даже не начало сериала,самые вкусные моменты,самые злые враги,самые подлые предатели и так далее (ну вы поняли) впереди,у клэймор есть все шансы сравняться с берсерком =)

Кстати,+1 товарищу,назвавшему клэймор глотком чистого воздуха,очень верное замечание.Такому сериалу радоваться надо,а не нудеть =) Вспомнилось еще одно аниме,которое,думаю,можно сравнить с клэймор - ВХД - Бладласт =)





ответ №51 | Гость2007.06.07

Да клеймор по духу похож на берсерка,но вот по сюжету намного уступает.Но сериал все равно хороший, хотя бы потому что ничего похожего в этом жанре просто сейчас не выпускаеться.





ответ №52 | Гость2007.06.08

саунд в конце 10 серии ИмхО совсем не подходит к моменту, хотелось плеваться и выключить.  
Впервые встречаю такое несложение картинки и музыки, действительно очень неприятно было 





ответ №53 | Illauriel2007.06.11

Имхо волынка при крошении Ёмы звучит вполне к месту 
Вобще саундтрэк очень интересный и интригующий, я ожидаю его выхода ^_^





ответ №54 | Гость2007.06.11

если слушать ваш русский RnB, то любой саунд-трек будет не в тему.

а саунд-трек как раз на уровне и в тему.
а OPED - разом все, что знали про музыку (т.е. совсем по уму доделывают)

если смотреть трезво, то Madhouse очень крут сейчас.
лучшая студия. лучшее аниме, которое идет сейчас.





ответ №55 | yago2007.06.11

Дорогой гость,очень сомневаюсь,что ваше прибалтийское? (любят наши товарищи заходить на русскоязычные форумы и выказывать там свое недовольство)) рнб что-нибудь из себя представляет =) кромое того,есть музыка все-таки получше,чем аниме-осты,согласитесь.Да и вопрос вы не правильно поняли - имелась ввиду музыка,которая играла в конце 10 серии во время боя с пробудившимся.При первом просмотре я как-то не обратил на неё внимание,но потом,прочитав комментарий пересмотрел и замеьил,что она действительно плоха.Боевая композиция,которая была до этого - во много раз лучше того,что было в 10 серии.





ответ №56 | Cuba772007.06.13

Авторы придерживаются стиля, а посему валынки очень даже к месту.





ответ №57 | Wery2007.06.16

Что вы взелись на эту музыку, я ничего особо режушего слух не заметил. Больше и не надо). Второй для меня после Гурен-Лагана по значимости сериал этого месяца.





ответ №58 | Registrar2007.06.16

Я так долго ждал Claymore и наконец дождался :)
Мои ожидания оправдались, смотрю каждую серию с 3мя разными переводами  
Анимешники, односетчане, тоже оценили по достоинству (Судя по возростающему кол-ву скачиваний от сериии, к серии)





ответ №59 | Гость2007.06.16

Атмосфера есть. Графика есть. История есть. Интриги... Интриги появились после 11-й серии ;) Чего ещё желать? Хороший старт взяли, ребята, теперь бы ещё не ударить в грязь лицом на финале, да постараться раскрыть характеры персонажей. Всё-таки в Аниме МясоКровиЩа никогда не была на первом месте  

9 из 10. Интересно, подрастёт или нет?  





ответ №60 | Гость2007.06.17

Просто божественное аниме.Мне как-то даже и сказать нечего, слов подходяших не найти.После просмотра арки про Терезу у меня в голове целый день крутился голос Клер, как она произносит: "Тереса....!"
Поставлю 12 из 10 :)
P.S.Пожалуй только музыка местами подкачала, веселенькая музычка в битве с Пробудившимся не в тему, да и в заставке и концовке на мой вкус так себе.





ответ №61 | kimek2007.06.17

Хорошеее аниме. Самое интересное действительно только начинается. Жду не дождусь появления Рифул. Она ИМХО куду круче Терезы. Еще рулит Изли.





ответ №62 | Little2007.06.18

По поводу разборки в церквухе:
До этого я еще никаким местом не дошел (ни в аниме, ни в манге), и неизвестно будет ли про это вообще, но по моему, вся та разборка была провокацией от Организации, направленной против противящейся ей церкви! Судите сами, тварюга, каким-то образом проникшая в собор, и жрущая только там (причем часто жрущая)... Это уже удар по престижу церкви, а когда один из священослужителей, таки решился послать запрос в организацию, причем наверняка с доплатой за секретность (не верю что у них нет расценок), те прислали на помощь N47 (слабейшую!!!) мотивируя это тем что у неё есть прикрытие... Учитывая подготовку клеймор, которую Клэр демонстрировала в Рабонии при Раки, я сомневаюсь что у любой (психически нормальной ) из них, были бы проблемы проникнуть в город под прикрытием... В самом крайнем случае, "массовку" можно нанять, а та же Галатея, нашла бы тварь в первую-же ночь, и разделала бы без шума и пыли.
А так, получилась клеймор засветившаяся как клеймор, причем нанятая одним из священослужителей. Публично рискующая, и жертвующая, собой ради людей, и таки завалившая тварь чуть не отправившись следом... Могла ли организация это расчитать? Запросто! Причем им было без разницы, справилась/не справилась, сдохла/не сдохла (главное, что засветилась), для них главное было, получить повод, если что ткнуть пальцем "чья бы корова мычала" .

Я убежден, что у простых людей, все-таки есть способ отличать людей от тварей, просто этот способ отнимает слишком много времени, и проверяющие рискуют собой во время проверки. И именно поэтому такой большой город как Рабония до сих пор избегал подобных происшествий (много жителей = много стражников = минимальные потери при проверках)...
Не все чисто с этой организацией... Если там и надо с кого-нибудь начинать, так это с нее (а если вы не согласны, то вспомните, откуда берутся "проснувшиеся", и в чем их главное отличие от обычных тварей).





ответ №63 | Гость2007.06.20

Середнячок. С учетом застоя в этой области аниме, смотрится довольно весело. Хеллсинг, только с большим уделением внимания сюжетной линии и меньшей цензурой в батальных сценах. Сравнивающие аниме-Клеймор с аниме-Берсерком просто *не смотрели* последнего(уж не знаю, как там с мангой, но чувствую, концепт у них разный). Всё это тянуло бы на 10, если б кровь Йома была красной(фиолетовый.. и это пол-второго ночи? оО), а девушки-клеймор при ближних кадрах меньше походили на утконосов(смотрим на губы).





ответ №64 | L_e_D2007.06.20

Хы. Это же «Ведьмак» Сапковского на японский манер. ;)
В принципе симпатично. Только мальчик раздражает. :)

P.S. У Сапковоского к главгерою прибился бард-раздолбай - тоже раздражающий, но меньше. ;)





ответ №65 | Гость2007.06.20

12 эпизодом разочаровали сильно.
верните прежние лица!





ответ №66 | yago2007.06.21

Гость,разве лица как-то изменились?Лишь в сцене в конце серии,Клэр выглядела непного необычно (губы бантиком),в остальном вроде бы было все как обычно =)





ответ №67 | neteraser2007.06.21

внимательнее погляди лица. Клейр, Раки нарисованы подругому и плохо, а остальные - нарисованы просто плохо. не во всех сценах, но в некоторых просто не узнать совсем! разве можно пропустить такой косяк?





ответ №68 | Гость2007.06.21

Да уж... почитал я ваши коментарии и решил скачать это чудо. Нашел первые десять серий и начал просмотр... Да, этот сериал дествительно меня поразил... своей скучностью и переизбытком соплей. Сопли, они повсюду, притом именно сопли, а не драматизхм или нагнетание тмосферы, нет, господа, этих вещей здесь нет и в помине, а все что есть-это глупая попытка создать это. Никакой атмосферы я в этом сериале я так и не усмотрел. Персонажи- скучны и бездушны. Возьмем хотя бы Клер, главную героиню, этого терминатора с тесаком, по идее создателей сериала она является трагичным персонажем, этаким одиночкой-борцом со злом, холодным и готовым на всен ради выполнения задания, а что в итоге получилось? Получилась обычная дурочка с тесаком, притом это проявляется именно из-за глупости ее слов и поступков: при встрече с мальчонкой в деревне( уж не помню как его звали) она говорит о своем долге и чтобы тот не мешал ей, однако зачем то после ее ухода из деревни она спасает его из пустыни, но да ладно, это еще терпимо, но когда она кидается на когти демона из-за него, это выглядит по меньшей мере глупо. Но и это еще не все. Апофеозом ее глупости можно считать сцену в храме , в 4-й серии, когда она опять же кидается на когти, но ради уже чужих людей, и конечно в перерыве между действием она твердит о своем долге уничтожать демонов, по мне так эти слова и ее безрассудные поступки по меньшей мере странны. Ну и конечно картину дополняют попытки вызвать жалость к ней. Лично у меня она не вызвала вообще никаких эмоций, как собственно и ее спутник. Но да ладно, я думал, что это все раскачается, но контрольной для меня стала 5-ая серия, где в конце битвы с монстром, Клер падает на колени и вот уже готова превратится в демона, это сразу заинтересовало меня, я подумал, что вот начинается настоящее действо. И что же в итоге? Мальчик подбегает к ней, расплакивается, и О чудо! проливается свет и она становится прежней. Это стало последней каплей. Лично я ожидал большего.
В итоге и получилось ни то не се. Никому не рекомендую смотреть этот сериал, это просто зря потраченное время. Ну и конечно я не могу не ответить на слова некоторых товарищей, что этот сериал "уделывает" Берсерка, говорить такое просто глупо. Или может просто они его не смотрели? Что ж тогда могу только посоветовать пересмотреть его снова и не говорить разных глупостей.





ответ №69 | Registrar2007.06.21

70. Гость сообщение от 2007.06.21
"Никому не рекомендую смотреть этот сериал, это просто зря потраченное время."

  - ха ха, любители фансервиса в гневе  





ответ №70 | yago2007.06.21

Не стоит пытаться искать обьяснения поступкам героев аниме,особенно если не умеешь этого делать.Клэр спасла парня из-за своего детства (очевидно,эти серии не были вами просмотрены),в котором был схожий момент (её также пожалела клэймор,которая в итоге из-за этого и умерла).Также то,что парень остановил её пробуждение акже логично - пробуждение вызвано тем,что клэймор перестает контролировать свои эмоции (не важно почему,увидела ли она,что убили её друга,или боится смерти),но поскольку к парню она испытывала еще более сильные эмоции,это помогло ей совладать с собой.Насчет берсерка - не так давно читал схожий отзыв - человек называл берсерка бредом,разбирал сериал по косточкам,ему не нравилась как рукоятка гатза,которая несоответсвует размерам меча,гомосеклуализм сокола,то,что гатз следовал за скоколом,хотя не имел на это никаких причин.Поэмо такой подход - бред.Не следует искать в аниме особенного смысла,и уж темболее называть бессмысленными сериалы,которые тебе не нравятся (особенно после того,как ты просмотрел только 5 серий).





ответ №71 | Гость2007.06.21

по идее, после 12 эпа должно было совсем понравится. но блин, они додумались уронить качество как раз на 12 эпе!

кратко, в аниме много непонятных решений продюсеров, но это не делает его совсем плохим. развлечение очень неплохое, в конце концов.

а взгляд в конце 12 епа типа
Clare: парень, тут недостаточно денег, хех?
Raki: детка, но... но... у меня нет больше, хнык-хнык

- это пипец как забавно! :) зачем я только смотрел RAW? если б смотрел на субтитры, может и провалы в качестве не заметил бы.





ответ №72 | Deayr2007.06.21

Концовка 12й серии жжот)) Зачотный поцелуйчик был   Неожиданно получилось)

Надеюсь, в следующих сериях не только Клер будут показывать... мне гораздо интереснее за действиями Раки наблюдать)

З.Ы.: лично для меня данный сериал интереснее Берсерка оказался, только не нравится то, что топовые клейморы все поголовно свихнувшиеся маньяки  





ответ №73 | Гость2007.06.22

to 70. Гость сообщение от 2007.06.21
Я как раз недавно за 3 дня посмотрел Берсерка и могу сравнивать. Впечатения конечно сильные но все-таки там 90% тупого мочилова. Ответствено заявляю что Клеймор действительно "уделывает" Берсерка почти по всем параметрам.Проигрывает ему пожалуй только по жестокости и депрессивности.





ответ №74 | Гость2007.06.22

72. yago сообщение от 2007.06.21
"Не стоит пытаться искать обьяснения поступкам героев аниме,особенно если не умеешь этого делать."
Да, возможно я и погаричился, взявшись оценивать поступки героев сериала. Просто меня очень задело, что каждый на этом форуме берется сравнивать этот сериал с "Берсерком". Я просто не понимаю, что обшего между ними вообще. Ведь "Берсерк"-это стория человека потерявшего все в своей жизни, о чеовеке, который живет только ради мести. Ну а что же в "Claymore"? Есть некая тайная организация, которая борется с монстрами с помошью почти таких же монстров. Можно назвать сотни сериалов, где используется подобный сюжет, чего один Hellsing стоит. Именно поэтому я и говорил об отсутствии оригинальности в сюжете и персонажах Claymore. Что именно и не понравилось мне в Клер так это шаблонность ее характера, она пытается спасти всех людей подряд, ради этого она готова кидатся на когти монстров, в итоге она похожа на спасителя всех и вся, борца со злом и за справедливость. В "Берсерке" же главный герой интересен иммено своими нестандартными поступками и своим характером,его не волнуют другие жизни, он готов на все, ради своей мести, он готов прикрыватся другими людьми, делать их приманками или на другие отвратительные поступки, и при этом внутри него происходит борьба с самим собой, то есть он все таки остается человеком, это то и является главной трагедией "Берсерка", тем, что затягивает больше всего. Общее между этими сериалами- это только место действия, да пожалуй и все. Может по количеству крови и "мяса" она его и уделывает, но если так оценивать, то "SIN: Создатели монстров" явлается просто таки гениальным произведением. Так что обоснуйте свои слова, чем именно Claymore уделывает Берсерк?





ответ №75 | bazelic2007.06.22

С первых серий мне это аниме не понравилось. Все мысли вся атмосфера все движения героев были слишком шаблонны. Я решила, что это еще один сериал, в котором главные герои будут ходить из деревни в деревню и кромсать гигантских прямоходящих собак. Графика тоже, прямо скажем, не из лучших. Музыка в некоторых местах обескураживает.

Как хорошо, что моего терпения хватило до 5 серии. Как только появилась Тереза, началось самое настоящее волшебство. Вроде и шаблонности не убавилось, но сериал чудесным способом преобразился. Раскрылся характер гланой героини, на все ее поступки я взглянула под совершенно другим углом. С этого же момента закручивается лихой сюжет. Оказывается, что не все так просто в Организации и взаимоотношениях Клейморих между собой.
И вот я уже не могу оторваться от экрана...

Досмотрела до 12 серии, с нетерпением жду новых.

P.S. Да, в 12ой серии действительно что-то произошло с графикой. Но она с самого начала не блистала, а я уже настолько втянулась в сюжет... Короче, пусть делают, что хотят, только не сливают сюжет в сточную канаву.





ответ №76 | Гость2007.06.22

76. Гость сообщение от 2007.06.22
Да, возможно я и погаричился, взявшись оценивать поступки героев сериала. Просто меня очень задело, что каждый на этом форуме берется сравнивать этот сериал с "Берсерком". Я просто не понимаю, что обшего между ними вообще. Ведь "Берсерк"-это стория человека потерявшего все в своей жизни, о чеовеке, который живет только ради мести. Ну а что же в "Claymore"? Есть некая тайная организация, которая борется с монстрами с помошью почти таких же монстров. Можно назвать сотни сериалов, где используется подобный сюжет, чего один Hellsing стоит. Именно поэтому я и говорил об отсутствии оригинальности в сюжете и персонажах Claymore. Что именно и не понравилось мне в Клер так это шаблонность ее характера, она пытается спасти всех людей подряд, ради этого она готова кидатся на когти монстров, в итоге она похожа на спасителя всех и вся, борца со злом и за справедливость. В "Берсерке" же главный герой интересен иммено своими нестандартными поступками и своим характером,его не волнуют другие жизни, он готов на все, ради своей мести, он готов прикрыватся другими людьми, делать их приманками или на другие отвратительные поступки, и при этом внутри него происходит борьба с самим собой, то есть он все таки остается человеком, это то и является главной трагедией "Берсерка", тем, что затягивает больше всего. Общее между этими сериалами- это только место действия, да пожалуй и все. Может по количеству крови и "мяса" она его и уделывает, но если так оценивать, то "SIN: Создатели монстров" явлается просто таки гениальным произведением. Так что обоснуйте свои слова, чем именно Claymore уделывает Берсерк?


Кхм кхм... Вы товарисЩ гость снова погоричились  Честное слово, сложилось впечатление, что мы с вами 2 разных сериала смотрели.  Щаблонность Клэр.... посмотрите ещё несколько серий после 5, может тогда сможете немного драматизма, нешаблонности, мести и нестандартных поступков найти.
Считаю, что сравнивать Берсерка и Клеймор не правильно. Параллелей можно провести кучу, но они разные, совершенно, имхо.





ответ №77 | yago2007.06.23

78Гость.
Я бы не сказал,что ваше описание характера Клэр так уж верно.Клэр - маленькая,забитая девочка,которая живет только желанием отомстить за свою "приемную мать",спасшею её клэймор.Из-за этого она так и слаба против обычных йома (не даром что Клэр последняя в рейтинге Клэймор) - единственный прием,который тренирует Клэр - можно использовать только против сильных Йом (Пробудившихся).В этом её можно сравнить с Гатсом -и у Клэр и у Гатса нет ничего с самого детства,но в более зрелом возрасте они сталкиваются с чем то,что можно считать этой целью (Сокол и Парень).





ответ №78 | yago2007.06.23

Плюс,если сравнивать аниме - демоническая тема Берсерка скучна,она по всем параметрам уступает теме таинственной организации из Клэймор.





ответ №79 | Гость2007.06.24

Незнаю как по мне так единственое что есть общего между Берсерком и Клеймор так это большой меч а так вообще непонимаю как можна сравнивать эти 2 совершено разных сериала ........





ответ №80 | Rikitan2007.06.24

Я не понимаю тех, кто здесь пытается сравнить "Берсерка" и "Клеймор" .
Берсерк, это история пути одного Гатса, ну или почти одного. Когда Клеймор, это не история одной Клэр... а история таинственной организации и ее воителей, где на вершине айсберга находиться борьба с йома,ну конечно же история не только этой организации :). Так что сравнивать эти сериалы я думаю не стоит.
2yago
Вы не правы, Клэр одна из сильнейших Клэйморов.





ответ №81 | baphomest2007.06.25

Посмотрел серий 10, вштырило не хуже, чем "Берсерк" в свое время. Главные герои мрут каждые 3 серии и меняются, как в калейдоскопе. Постоянной является только таинственная "организация" и Черный Человек. Действие развивается стремительно, повороты сюжета довольно неожиданные и захватывающие, а экнш весьма брутальный. Примечательно, что основные события не зависят в полной мере от какого-то конкретного протагониста, потому нам не показывают его рефлексию и связанное с этим законопачивание мозгов в течение 5 серий. После проектов студии "Пьеро" "Клеймор" воспринимается как офигенное аниме





ответ №82 | INOX2007.06.25

Клер одна из слабейших Клеймуров.Она только на 1/4 Ема ведь плоть и кровь использовалась Терезы об этом сказао в одой из глав манги.





ответ №83 | callmecat2007.06.26

Посмотрел 12 серию, сюжет вобще закрутили дальше некуда. Сериал получается отменным. Всем фанатам рубилова смотреть :)





ответ №84 | Ashrum2007.06.26

По просмотренным 4м сериям тупо судить по сериалу, но, ИМХО, "Берсерк" он напоминает чисто внешне и уж тем более не поднимается до его уровня. С "Хеллсингом" то же самое. Потому что в "Хеллсинге" был Адукард, харизма котрого валила наповал с первых же серий, а в "Клейморе" таких героев что-то не видно. Другое дело, что в "Хеллсинге" сюжет откровенно слили, что и здорово попортило впечатление от просмотра. Будем надеяться, в "Клейморе" такого не произойдёт, и действие ещё приподнесёт нам сюрпризы. Анимация на высоте. Судя по всему, вещь получается неплохая, хотя иногда проскальзывает какой-то сопливый драматизм... Лубофф спасёт мир, Клэр пожертвует своеё жизнью ради людей... Но всё равно, если сериал будет держать планку, то может получиться вещь очень неплохая. Может, даже почти шедевральная. Но что она перебьёт "Берсерка" -- НЕ ВЕРЮ! После просмотренной на ночь серии этого аниме я не могла заснуть, и не потому, что на меня наваливался приступ боязни темноты. С "Клеймором" ничего такого и в помине нет.





ответ №85 | Гость2007.06.26

После просмотра первых пяти серий это аниме мне показалось банальным трешаком и было загадкой за что его все хвалят, но посмотрев чуть дальше меня затянуло с головой...
Остановился на 11 серии, так как больше нет. Если разработчики не сделают финт ушами и не сваляют дурака, получим определенно шедевр в своем роде.





ответ №86 | Rikitan2007.06.26

INOX
Я не говорю что, Клэр, номер ОНЕ.... и ей море по колено....
Я всег лишь говорю, что она сильнейшая... ну ТОП 10... если вы мне привели цитату из манги... то по логике вы ее читаете... тогда ответьте как вы можете называть ее слабейшей ?.. ведь с 8 тома по ней не скажешь что она слабейшая ведь так ?...

87. Гость
Аниме снимается по манге которая... которая на 6-8 аниме серий впереди... главное чтоб конец манги не слили.... А аниме... начиная где-то с 14 серии там такое начнеться просто супер, не оторваться... сам жду... локти кусаю в ожидании аниме этих серий...





ответ №87 | Fduchinar2007.06.26

Вообще-то, серий 12, а сегодня ночью выходит тринадцатая! Ждём-с! 

Лично меня Клеймор затянул очень сильно. И последняя серия, которую многие ругают за качество рисовки, как-то не сильно и напрягла. Поцелуйчик был бы зачётный, если бы не совершенно тупое и неестественное лицо Клэр после него. Я понимаю, для девушки это первый поцелуй, но, имхо, показать это могли и более удобоваримо.





ответ №88 | Rikitan2007.06.26

Помните кого Клэр спасла в 8-9 томе, какой у нее был номер ? конечно без участие опр. лиц Клэр бы не победила... но все же... А потом... в 10 когда началась война на севере.. она была сильнее многих других.... а битва с Ригалдом это просто нечто не забываемое... ну просто согласитесь что она достойна ТОП 5.... ^_^





ответ №89 | Rikitan2007.06.26

Но все же Клэр сильная... да, она не номер один, не номер два и даже не номер три и четыре... но все равно она сильная... ей есть за что бороться... и ради чего жить... и ради этого она будет биться до конца...
Меня сейчас волнует судьба Раки... точнее хочется увидеть развязку все того... уж больно интересно что и как там будет....





ответ №90 | Rikitan2007.06.26

Ну и не говорю про 12 серию аниме... я про то что будет когда его найдёт Клер... условия где он сейчас находиться весьма интересные, если сказать не более... ^_^





ответ №91 | INOX2007.06.26

Странно,если вы читали мангу до самого конца т.е. 73 глава(13 том),то вполне заете его нынешнее положение.  





ответ №92 | Anastasiika2007.06.27

12 серий сериал(это всё что пока у меня есть) посмотрела залпом. Очень увлекательно.
Спринципе ничего особенного, средневековье, меч и красивая сильная женщина, которая не совсем как все. Но всё становится не так просто, когда мы узнаем, почему Клер стала клэймор.
Каждая серия - отдельный рассказ, и в тоже время нельзя не посмотреть хоть одну из серий. Захватывающие битвы, красивая графика студии MadHouse, довольно хорошая музыка и загадочные персонажи...Что еще нужно настоящему любителю аниме? ;)





ответ №93 | AntiNeo2007.06.28

13-я серия...
Я конечно понимаю, что в РПГ у персонажей, получивших перки, понижаются некоторые параметры... Но вот так жестоко... это же -5 к харизме, -50 кол-во переносимого груза.
Спойлер: Это аниме нельзя сравнивать с Берсерком, по ГГ все больше и больше становится похожеий на ганса =). Ей только осталось потерять глаз и завести ручного эльфа :)





ответ №94 | yago2007.06.28

Эх,гады,заинтересовали 13 серий.Она была такой короткой,всю неделю буду с большим нетерпением ожидать продолжения =) Хотя и серия вроде бы была не о чем,но подцепила =)





ответ №95 | sigmur2007.06.28

Вот ведь как получается иногда... Первыми сериями цепляет сериал плохо, но вот чем дальше, тем всё интереснее и затягивает всё глубже... Оценку я ставить пока не буду, оценю потом, когда выйдет сериал полностью...

Но вот лично мне он запал глубоко в душу... Своего поклонника он уже получил.





ответ №96 | goodEvil2007.06.30

Мда. Бедная Клэр, я уже не знаю, что ещё ей можно отпилить, правда она всё назад приклеивает, если только, конечно, не нарезать мелко-мелко отпиленную часть. Ну и мясорубка. Визуально вещь очеь приятная, красивая, не вышедшая в анимешный тираж тематика и антураж... пожалуй, всё. Очень бодрый старт у серии. Да и потом, вроде бы, неплохо, но постепенно серии к 4-5 становится душно от 9-го вала соплей поднимающегося по нескольку раз за серию, от тяжеловесной, бессмысленной патетики, которой исходят герои: моя боль, твоя боль, боль в твоих глазах, наша боль, бла бла бла. Подохнуть мона. Т.е., для того чтобы сделать персонажа глубоким и интересным, нужно ему сочинить страшное прошлое, настоящее и будущее, и написать ему бубнилки про боль, которые он будет бубнить сидя у костра, трагическим голосом познавшего почти все круги ада человека? Я с этим не согласен, все персонажи здесь - это страдальци и фрики, и фрики-страдальцы. Подохнуть мона. Хорошо поставленное мясо помогло бы делу, но оно здесь скучное и однообразное. Вжих, сверкающая линия, фиолетовая кровушка фонтаном бьёт. Повторить. В общем, приятный антураж и рисовка наше всё.





ответ №97 | Taciturn2007.07.01

Чтобы кто не говорил, а Claymore цепляет. Различные произведения в жанре фэнтази я перечитал и пересмотрел приличное количество, чем также похоже и грешат создатели этого аниме (не буду перегружать текст отсылками к известным авторам). Что совсем не плохо. Все необходимое в наличии и даже на своем месте.
Атмосфера в сериале присутствует в полной мере. Однако, с соплями явно переборщили, что каждый раз меня выбивало из настроения. В этом Berserk дает сто очков вперед Claymore. Хотя сами сериалы сравнивать не совсем корректно. Кроме формальной принадлежности к одному жанру и ненормально громадного меча у них мало общего.
Графика и музыка на уровне. Да и не ради этого я смотрю аниме (лишь бы не страшно было).
Вообщем, каждому свое - кому понравится рубилово, кому история и интрига, кому может сопливые терзания героев.





ответ №98 | Гость2007.07.04

Мне вот непонятно после просмотра 8 серий - в тех местах где обретаются Клэр и Тереза вообще есть какая либо власть,кроме деревенских старост? Времена вроде феодальные но никаких феодалов(к слову сказать и замков) мы не видим.За исключением стражи в святом городе нет и никаких вооруженных сил - совершенно непонятно,кто борется например с разбойниками? И еще одно - когда Йома схватил ребенка на глазах у толпы,непонятно,почему люди просто стояли и смотрели и потребовалась Тереза для спасения мальчика? Одно дело распознать йому а тут он ведь не маскировался.Неужели трудно было напасть на него с топорами и вилами? Против толпы йома не устоять и горожане ведь вообще не знали,что среди них клэймор чтобы ждать от нее помощи.
Да и с логикой у героев изрядные проблемы - казнить Терезу за нарушение закона прямо в городе - верх идиотизма.Насколько я понимаю,смысл закона в том,чтоб люди доверяли клэйморам,разборка в городе да еще с применением демонических сил - верный путь такое доверие подорвать.Логичнее было подстеречь ее в лесу,подальше от людей.Но несмотря на это сериал мне понравился,посмотрим,что дальше будет.Может появится какая либо интрига кроме рассказов о тяжелой жизни клейморов.





ответ №99 | Flash_Haos2007.07.05

Согласен, при всех плюсах аниме - с логикой у него проблемы. С логикой поведения персонажей, с логикой организации Клеймор... Создается впечатление, что система, созданная изначально для истребления йома, теперь работает в замкнутом режиме на саму себя. Ах, какая-то клеймор стала Ненасытным? Ну чтож, пошлем в качестве пушечного мяса еще пяток и наберем новых. И так по кругу... Нет, возможно это фича а не бага, но смотрится немного глупо, как и многое другое.
Вообще, вначале у меня были довольно очевидные ассоциации с "Ведьмаком", однако дальше они пропали... Как ни неправильно сравнивать книгу и аниме, но у Сапковского картина мира была гораздо более стройной.





ответ №100 | Гость2007.07.05

Злоехидная Гостья
Иппонцы прочитали "Ведьмака"... По крайней мере, первый роман цикла... И сделали из него... Мелодраму для парней!  
Вспомнилось, как года три назад народ на одном анимешном форуме размечтался - какие произведения литературы они хотели бы видеть воплощенными в аниме. Это еще было время Евы, Берсерка, Тригана, Бибопа... И мы еще слишком плохо и мало знали штампы японской рисованной мульт-индустрии. Р-размечтались! Вот и домечтались. Получили "Ведьмака" по-японски. Сделанного с четкой, выверенной ориентацией на определенную аудиторию. А именно мужскую. Отсюда - бойцы, разумеется, ТОЛЬКО женщины. Прекрасные и несчастные, обделенные простыми человеческими чувствами. Спящие в обнимку друг с другом на голых досках в мрачных казематах "школы ведьмачек". Вынужденные со слезами на глазах убивать друг друга. (ничего не напоминает?) Лысый циник, представитель Организации, штатный моральный "издеватель" над бедными нещщастными деффачками (опять-таки ничего не напоминает?), и маленький слабый воздыхатель одной из них.

У кого повернулся язык сравнить это с Берсерком? В Берсерке хотя бы бои нарисовали обстоятельно, не скупясь, а не "один план с вытаскиваемым мечом-один взмах меча-полетела отрубленная часть тела", это если говорить только о внешней строне, о зрелищности, я уж молчу про многоплановость сюжета.





ответ №101 | yago2007.07.05

Бесспорно,есть определенные ассоциации и с Ведьмаком,и с Берсерком,и с Беовульфом (все с натяжкой можно отнести к жанру Дарк Фэнтези,как и клэймор),но странно,почему никто не вспомнил предыдущею работую студии - Когти Зверя ( http://world-art.ru/animation/animation.php?id=5823 ).
Что касается сравнения с Ведьмаком - соплей там было побольше =) Здесь хотябы не насилуют маленьких девочек,отчего эти измученные девушки становятся лесбиянками,а в итоге - одной из них на глазах у другой отпиливают голову   Просто такой у Клэр характер,ничего с ним не поделаешь =)
Что же касается боевых сцен берсерка - вспомните,качественные боевые сцены соседствовали с не менее качественными,но совершенно статичными рисунками =) Не думаю,что это можно назвать эталоном для экшн-аниме  





ответ №102 | BloodOmen2007.07.06

После просмотра 13-й серии задумался что всё интересное ещё впереди :) Впринцыпе понравилось пока что всё...Неожиданные повороты сюжета Хар-ры персонажев(если учесть что из 1-й пятёрки Клейморы выжившие из ума машины для убийства...) ну прорисовка отличная а самое главное смотриться на моё личное мнение это аниме на УРА!





ответ №103 | Гость2007.07.06

Прошу почтенную публику простить мне анонимность и небольшой оффтопик (ибо речь пойдет не конкретно об аниме, а о мире Клеймор в целом), но тем не менее.
Все нижепериведенное считайте сугубым ИМХО.
Так вот, по прочтении 67 чаптеров манги сижу под глубоким и приятным послевкусием. Мир цельный, продуманный, а большинство "нестыковок", найденных уважаемыми критиками вытекают из их собственной неохоты пошевелить мозгами, а может просто от неспособности погрузиться в мир и сопереживать.
Ну да рейтинг всё ставит на свои места, и весьма заслуженно ^_^.
Мир, где Организация (которая когда-то, может и задумывалась с благой целью) злоупотребляет своей монополией на способ борьбы с природным злом в виде Yoma посредством своих верных солдат-клейморов. И хотя их растят как бездушные инструменты, против человеческой природы не попрёшь - эмоции берут верх, рано или поздно, вырываются из-под контроля. И хорошо, если такой взрыв вызван эмоциями положительными, как в случаях с Терезой или Клэр, когда на первый план выходят любовь и верность, а не ненависть и страх.
Арка с Терезой по эмоциональной глубине - лучшее, что я видел в последнее время. И жалеть её глупо - она с самого начала осознавала, на что шла и чем все закончится, дурой она не была. Просто она нашла то, ради чего стоит жить, и ради чего стоит умереть. В этом я ей жутко завидую, честно.
Для себя главной идеей произведения считаю не само "мочилово", а "второстепенную" внешне, но очень важную эмоциональную часть.

P.S. Сравнивать с Берсерком - бессмысленно, тем более, что аниме по Берсерку мне нравилось только до тех пор, пока не прочитал мангу, а в Клейморе более аккуратно отлеслись с исходному материалу. По качеству рисовки манга про товарища Гатса выигрывает, но вы согласились бы ждать окончания истории Клэр годиков еще 10 ? ^_~
Я - нет, а что не дорисует художник - дорисует воображение.





ответ №104 | Гость2007.07.06

Мне интересен такой вопрос. Яги Норихиро читал Сапковского? Просто его мир очень сильно смахивает на мир ведьмака. Просто если он создал данное произведение ничего не слышав о Сапковском, то это просто чудо.Я насчитал следующие совпадения: клеймор генно-модифицированные люди, ведьмаки тоже генно-модифицированные люди. Различие в том, что ведьмаки - все мужчины, а клеймор - все женщины. Ведьмаки живут убивая чудовищ и получая за это деньги, как и клеймор. Это их работа, например, Геральд (главный герой произведений Сапковского) не испытывает ненависти к чудовищам, даже иногда жалеет. Различие в том, что ведьмаки не превращаются в чудовищ, как клеймор. Как и клеймор, ведьмаков не любят(ксенофобия однако), но терпят, так как нуждаются в их помощи. Так как я читал Сапковского (два первых произведения, дальше идет книжный сериал, а такое я уже не люблю),смотрю это аниме, как экранизацию ведьмака в современном исполнении.





ответ №105 | Гость2007.07.06

Хочу добавить к своему комментарию 106. Если я прав, а моя уверенность приближается к 80%, и Яги Норихиро читал Сапковского, то честнее было бы с его стороны поделиться гонорарами с Сапковским, все таки интеллектуальная собственность. 





ответ №106 | yago2007.07.06

Народ,я конечно тоже большой фанат ведьмака,но не стоит везде видеть ссылки на ведьмака (или на берсерка).Само по себе история про полу-человека полу-демона,убивающего демонов - не нова,и точно не является интеллектуальной собственностью Сапковского.Просто кроме этого автора необходимо читать и других =)
Организации клэймор и ведьмаков совершенно различны,как и мир,в котором происходит действие.Достаточное количество схожести,чтобы фанатам ведьмака понравилась клэймор (и далеко не факт,что так было сделано специально),но и различий более чем достаточно,чтобы не называть клэймор вторичным произведением =)





ответ №107 | Гость2007.07.08

Да, платить Сапковскому за идеи это уже явный перебор. Хоть думайте что пишите. Если так рассуждать, то можно дорассуждаться до того, что большинство авторов жанра фэнтези должны платить Толкиену. 
А сериал просто супер. Особенно приятное впечатление производит то, что от серии к серии атмосфера нагнетается, происходят все более значимые события и сюжет не начинает крутиться на одном месте. Это заставляет с нетерпением ждать следующей серии.
По поводу соплей. Сопли это плохо так как не естественно. Вы часто изливаете душу первому встречному (или даже родному) человеку? Имеется в виду основательное и планомерное излияние, минут эдак на пять десять. Я, например, не помню за собой такого. В реальной жизни все происходит примерно так:
- Как дела?
- Хреново.
- Что такое?
- Да семья, работа. Устал. Все достало. (В последнем предложении возможны варианты, но его длина редко больше)
Так что пытаясь соплями оживить свои персонажи авторы как правило делают из них каких то неадекватов. Да и вобще, всплывают различные комплексы и другие психические отклонения, которым место в кабинете психиатора, а не на экране.
Клеймор тоже не без соплей, но они както не выпячиваются. Слишком уж динамичный сюжет, чтобы обращать внимание на такие мелочи.





ответ №108 | Planewalker2007.07.10

В общем-то ничего особенного, очередное мясо, на тему монстров. Пережевывание соплей смотриться скучновато, бои впрочем тоже, но все-таки поинтереснее. Посмотрел 14 серий, уже скучно, уже понятно, чем все кончиться. В общем, если любите не нагружать мозг и смачное рубилово с фиолетовой кровью, смотрите, не пожалеете.





ответ №109 | Navy2007.07.10

14 серий, а интрига только началась, станет ли Ракки мега войномклейморомджедаемчеловеком пауком(нужное подчеркнуть), чтобы "защитить" Клер, хотя сомневаюсь что она уже нуждается в чьей либо защите   Встретятся ли снова те четыри клейморши и каковы тогда их будут действия, выступят против организации? Кстати сама загадочная "организация" какая то нелогичная получается, порождает больше йома чем клейморов, хотя если во главе стоит самый главный плохиш йома, тогда это все обьясняет. Вообщем увидем, интрига есть, довольно неплохо выполненные боевые сцены, что еще нужно для фентезийного боевика, тем более совершенно очевидно, сериал на какую то глубокую мысль не претендует.





ответ №110 | Willir2007.07.10

Анимешка неплохая, мне в принципе понравилась, если бы не одно "но", меня просто добивает насколько некоторые моменты слизаны с ведьмака, особенно добило правило о том что нельзя убивать людей (в книге Ведьмак этого правила у них вроде не было, но в фильме оно точно было).





ответ №111 | yago2007.07.10

Не знаю что было в фильме,но в книге правила убивать людей точно не было,т.к это противоречило бы логике мира =) Насколько я помню,среди людей даже ходили сплетни,что серебряный меч ведьмака для монстров,а железный (из звездного железа) - для людей.Так что в этом пункте клэймор и ведьмак совершенно отличаются друг от друга =) К тому же организация ведьмака основывается на принцтпе свободной конкуренции,прямо какойто капитализм - ведьмаков обучают и отпускают на свободные хлеба,предоставляя им самим зарабатывать себе на жизнь,убивая кого им хочется (один из ведьмаков во время войны даже успел повоевать на одной из сторон,в результате чего и был убит),с клэйморами же все совершенно не так - клэйморы должны соблюдать жесткую дисциплину,все их расходы оплачивает организация,которая в свою очередь и собирает деньги с мирных жителей после выполнения работы,кроме того у клэймор даже нет неоюходимости искать себе работу - на задание их посылает все та же организация =)





ответ №112 | Navy2007.07.10

А какие собвственно расходы оплачивает организация? Одежду штопает время от времени?   Клейморы практически не нуждаются в еде, жилья как бы тоже нет, все время! в дороге, во время просмотра мы видим, что Клер не успевает сделать одно задание, как появляется язвительный проныра в черном и обнадеживает следующим, хороша организация, мало того что бабла срубает покрупному с жителей, так еще и время от времени самих клейморов в расход пускает. Понятно теперь, почему все поголовно блондинки, чтоб сильно много не думали.   Кстати Клер в детстве блондинкой не была, это так, к слову, надеюсь в аниме обьяснят этот маленький ньюанс.





ответ №113 | Registrar2007.07.10

Организация их просто "крышует", а непокорных пускает в расход :)
Вообще у меня создается впечатление, что борьба с йома, это только ступень, для чего-то большего, везет читателям манги, они уже в курсах :)





ответ №114 | Fduchinar2007.07.11

Читателям манги (да и нам, "простым смертным") повезло бы намного больше, если бы манга уже была дописана...  





ответ №115 | Гость2007.07.11

Насколько я помню Сапковского,у ведьмаков вообще не было никакой организации - они ходили где ходели,делали что хотели и ни перед кем не отчитывались.Тот же Геральт отправился на поиски Цири,забив на свою обязанность истреблять чудовищ.У Клэйморов все не так - они получают задания,за ними следят,существуют определенные правила.К тому же ведьмаки жили гораздо больше людей а насчет клэймор непонятно,они все погибали/перерождались? Был ли у них шанс дожить так сказать до пенсии?





ответ №116 | yago2007.07.11

Гость - настоящие клэймор - вообще не стареют,и теоретически могут жить вечно.
Что же касается организации ведьмаков - она попросту развалилась,каер морхен был практически уничтожен (вместе со всеми его обитателями),на тот момент,когда разворачивались события книги - не было возможности создавать новых ведьмаков (т.к она исчезла вместе с мертвыми обитателями каер морхена).О той структуре организации бывшей изначально - практически ничего неизвестно.Но в любом случае - в книге организация действительно имеет тот вид,который ты описал =) Т.е практически противоположенность организации клэймор.





ответ №117 | Гость2007.07.11

Благодарю за разьяснение относительно сроков жизни клэймор,но мне непонятно одно - что значит "настоящий клэймор"? Подразумевается,что бывают и ненастоящие,а Клэр из каких?





ответ №118 | Registrar2007.07.11

Клэр 1/4ая клеймор :)





ответ №119 | Гость2007.07.11

2Registrar
Ошибочка в математике - она на 1/4 йома и на все 200% клеймор ^_^.
Клейморы не стареют - все, и,в теории, могут жить вечно, а на практике чаще одно из двух - или смерть, или Пробуждение.





ответ №120 | Гость2007.07.11

2Nero
Кстати Клер в детстве блондинкой не была, это так, к слову, надеюсь в аниме обьяснят этот маленький ньюанс.

у них волосы светлеют в процессе преобразования
кстати - интересно какой там КПД? в Ведьмаке было процентов 10





ответ №121 | Fduchinar2007.07.12

Посмотрел 15-ую серию. А вот и появилось "вселенское зло"  Интересный, кстати, способ пробуждать ребята нашли. Интересно, почему они, в отличае от обычных Пробудившихся, могут себя контролировать и не думать постоянно о том, что бы пожрать...





ответ №122 | Гость2007.07.12

Думаю не какое они не вселенское зло, они либо пешки либо побочный продукт. А вселенское зло это скорей всего сама организация клеймор.





ответ №123 | Flash_Haos2007.07.12

Честно говоря построение сериала, основанное на двух крайностях - либо боевка-мясо, либо сопли-слезы, с кажой серией все больше делают его похожим на Эльфийскую Песнь. А то был, на мой взгляд, тот еще треш. Так что как-то оно не так...





ответ №124 | Гость2007.07.12

Я так понимаю что "пробудившиеся" - главные плохиши.С другой стороны,хоть Присцилла после "пробуждения" и убила 4 клеймор но никого из них не сьела,не тронула даже Клэр хоть та была еще обычным человеком.А почему ема вообще едят людей - другая пища,скажем коровы, им не подходит в принципе или люди просто вкуснее?





ответ №125 | yago2007.07.12

Почему пробудившиеся не едят ничего,кроме людей - вопрос,на которые наверняка ответа нет и не будет =)Это вопрос из разряда,почему вампиры пьют кровь людей,но не других созданий (по крайней мере классические вампиры).
Что же касается Клэр - в сериале говориться,что Клэр,когда была девочкой,просто не отражалась в глазах у Присциллы (т.е та её не видела).Причины этому не раскрываются =)





ответ №126 | Rikitan2007.07.12

2Fduchinar
не угадали... они сами по себе.. так сказать... потому что у пробудившихся своя конкуренция и за частую обычные пробудившиеся сами по себе... для борьбы с более серьезным пробудившимся конкурентом они и объединяются.





ответ №127 | Fduchinar2007.07.13

Просто пробудившиеся до этого были больше похожи на не сильно разумных существ, хищников, при том хищников-одиночек. Теперь оказывается, что они могут сбиваться в стаи, а у стаи может быть вожак. Нас в конце ждёт великая организация пробудившихся, охотящихся на Клеймор? 





ответ №128 | Гость2007.07.13

все эти yoma, awakening being, abyssal one вполне разумные существа и ничто им не мешает объединяться в группы, принимать человеческий облик и здраво мыслить. в конце всего действа ожидается грандиозная битва между ними и организацией. читайте мангу господа.





ответ №129 | Гость2007.07.13

Читать мангу чтоб смотреть было не так интересно? Нет, не надо таких советов.
Насчет аниме в целом, не скажу что это чтото великое, смотреть можно, но не более. Клэр, вспоминая Терезу, заботится о парне видя в нем саму себя. Помимо этого ее единственной целью является уничтожение "пробудившейся" что убила Терезу... Все! Больше я ничего не узнал за 15 серий. Бои сделаны... тупо. Клеймор прыгают, бегают с нечеловеческой скоростью и все только для того, чтобы их противник сказал чтонить вроде "hmm, pathetic" и отразил отаку одним движением... boring... Реальности тут еще меньше - неуничтожимые, невесомые клинки и бумажные доспехи(наплечники?), отсутствие физики при всем стремлении объяснять как они выполняют разные приемы и т.д....
Среднее аниме, которое приятно смотреть. Одно не понимаю - что оно делает в топе (т.е. всем так нравится) ?





ответ №130 | Гость2007.07.13

Пробудившиеся - это всегда бывшие клейморы? Могут ли обычные Йома пробудится?





ответ №131 | Rikitan2007.07.13

Гость за 130 сообщением.
В конце всего чего ? Конец манги еще не написан, а следующая глава будет только в ноябре и то она не является близкой до конца. Вы наверное говорите про северную войну в своем сообщение, ну так сие действие далеко не является концом, в аниме это начинается с 18 серии.


Лично для меня не понятно зачем сначало нам вбивают стереотип что пробудившиеся и прочие ёмы тупые пожиратели плоти, где после пробуждения жизнь заканчивается, а потом делать из них нормальных, более менее, существ у которых есть свой мир и свои трудности.





ответ №132 | Registrar2007.07.13

Rikitan - а никто и не вбивал, просто на этом не акцентировали внимание.
Взять предыдущих пробудившихся, у них был интелект 8)





ответ №133 | yago2007.07.13

Registrar - не согласен,именно вбивалось =) В сериале изначально йома были демонами,ничего общего с человеком не имеющие.Вспомните отношение клэймор к пробуждению,которое,кстати,сохранилось и после их знакомства с Созданиями Безды - пробуждение полностью лишает человеческого сердца и разума,пробудившееся клэймор,неспособная (и не имеющая такого желания,т.к ни сердца ни разума у неё больше нет) себя контролировать,убивает своих бывших друзей,а также тех,кого должна была защищать (т.е людей).Сначало авторы создают нам впечатление о процессе пробуждения,как о необратимом разрушительном процессе,превращающего человека в монстра,уничтожающего его личность.Потом же выясняется,что это не так - Пробужденные вполне разумные существа,со своими,вполне человеческими,следует сказать,амбициями,с сохранившимися остатками человечности (Король Севера ведь приютил Раки и даже обучал его фехтованию,пусть даже не из милосердия,но кровожадный монстр такого бы не сделал),ведушие седя как обыкновенные люди.Но при этом сохраняется представление о Пробудившихся,как у безумных кровожадных монстрах (Клэр в Пиете,полностью пробудившись,просила убить её,и даже убила одну из своих "товарок").
Возможно это и мелочь,но такая разница сильно бросается в глаза =)





ответ №134 | Rikitan2007.07.13

2yago
Разве то действие Клэр можно было называть убийством ?, и к та муже на мой взгляд вы ошибаетесь говоря что она полностью пробудилась, она пробудила только ряд своих конечностей, а не полностью.

Кстати, обращаюсь ко всем читателем манги, прошу вас давайте не будем раскрывать сюжетную линию, даже отрывки, ведь здесь многие только аниме версию смотрят.





ответ №135 | yago2007.07.13

Ок не будем,но в будущем.
Но она действительно убила её,и хотя каким то образом ей удавалось сохранять остатки рассудка и человеческое сердце,но она ощущала,что вскоре не сможет сдержаться. (и то,что она нанесла раны своей боевой подруге - свидетельство того,что ожидало клэр в будущем).Да и состояние такое (самоконтроль в полностью пробудившимся теле) - скорее нечто неординарное,то,чего организация пыталась добиться уже давно,но так и не достигло в полной мере (Алисия и Бесс - два недочеловека,чьими личностями пожертвовали чтобы приблизиться к тому,чего достигла Клэр).Да и если бы не смерть товарки - клэр бы не смогла вернуться,т.е это был не осознанный её шаг,а следствие помощи извне.





ответ №136 | comradho2007.07.19

Берсека он все же не смещает, общее есть.
Я вот ждал когда ей глаз выколят. И облом.





ответ №137 | blackpitch2007.07.19

С многими из вышеприведенных коментариев согласен, с некоторыми нет :) В начале, после третьей серии, я было подумал, что дальше все пойдет также банально с уничтожением нечести в каждой серии, но к моему удивлению, неожиданно появилась интрига :) Сюжет о Терезе и Клер, результатом которого является всепоглащающая месть. Однако, много и не понятных элементов, которые меня, честно говоря побесили:
Почему человек не способен убить демонов? Ему ничго не мешает к примеру поймать, сжечь, убить его и т.п. Далее, после сюжета с отрубленной рукой, бред - типа, прими в подарок мою руку, а я так как-нибудь посуществую, вообще без конечностей >:-] Что еще ... непонятное поведение пробудившихся, все тот же сюжет с рукой. И т.д. Однако, не смотря на все это аниме можно смотреть. У клер есть цель, но только что она будет делать, когда месть пробудившейся и непонятной организации свершиться? Посмотрим увидим ...





ответ №138 | Little2007.07.19

2blackpitch
Почему человек не способен убить демонов? Ему ничго не мешает к примеру поймать, сжечь, убить его и т.п.
Ответ, люди на это способны (и наверняка, именно так до сих пор держалась Рабония). Но для этого они должны точно знать кого ловить. И быть в достаточном и организованном количестве, чтоб не пожалеть что нашли. Кроме того, йомы иногда нападают большими бандами (тот городок, который зачищали 2-ая по 5-ую до охоты на Терезу, да и сама Тереза (по манге) чуть ли не в открытую заявила, что организация науськивает банды йом на поселения неплатильщиков).

Далее, после сюжета с отрубленной рукой, бред - типа, прими в подарок мою руку, а я так как-нибудь посуществую, вообще без конечностей >:-]

По манге же, Илэйн уверяла что сможет отрастить руку за месяц...

А вот что немножечко выбило меня, так это то что в той же Рабонии, на расправу с йомой не прибежал ни один из той оравы копейщиков.





ответ №139 | Xasper2007.07.20

Знаете когда смотришь этот аниме, не задумываешься о происходящем и пытаясь предсказать сюжет(у меня лично ничего не выходит) я остаюсь с носом))). Этот сериал очень быстр при просмотре т.к. я только начал его смотреть как понял что больше серий нет и что его ещё рисуют(((. Но ничего ведь в этом аниме есть стержень с чего всё и начиналось(я бы высказался более понятнее, но думаю меня понесёт на споллерные высказывания и гипотезы). *сейчас бы был споллер*, *и сейчас тоже*)))
Сказать больше ничего не могу надо смотреть самим))). кхм думаю смотреть и оценивать надо всем, даже тем кому не понравился "Берсерк", "Хеллсинг".





ответ №140 | NecRoLiTy2007.07.21

Аниме просто потрясающее, реально увлекает, а опенинг и эндинг вообще шедевры =)Оценка 10/10.





ответ №141 | blackpitch2007.07.23

Вот как раз опеннинг и эндинг ничего ординарного в этом нет, обычная фишка, и саундтрек не заводной :( В общем на 10 не тянет...





ответ №142 | Registrar2007.07.23

Иванофф, наверное, как раз тем, что ты перечислил, я люблю смотреть аниме и получать удовольствие от просмотра, а не напрягатся ища смысл там, где его нет.
Ведьмак в женском обличии+рубилово+мочилово, вот пожалуй фишка этого сериала.
Плюс повороты сюжета, я вот никак не думал, что появится еще левая организация пробудившихся.
Музыкально оформление по первости резало ухо, но теперь считаю его вполне уместным :)





ответ №143 | Snowblind2007.07.23

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ!!!!!!!
Честно говоря,крайне сложно написать эдакую оду "Клеймор",не упоминая манги.Вся проблема именно в солидном отставании аниме от первоисточника,ведь только во время войны на Севере мангака изящно и элегантно связал воедино судьбы нескольких воительниц,судьбы,которые и определяют сюжет.Говорить о нелогичности в аниме просто глупо-сюжет только-только показывает себя во всей красе.Но хочу пройтись по нескольким придиркам, которые считаю необоснованными:
"почему лучшего бойца гильдии за фарширование нескольких подонков нужно обязательно уничтожить"-это ЖЕЛЕЗНОЕ правило организации,будьте внимательны,убил человека-убили тебя,и не ровняйте Терезу с Офелией в этом плане;
"диалоги просто феноменально тупы"-какие именно диалоги?надеюсь,вы не ждете от той же Офелии монологов в духе Шекспира?По-моему, Клейморы в этом отношении очень правдоподобны, и общаются вполне естественно.Более того,здесь нету того, простите, словесного недержания, коим часто страдают многие главные (да и не только они) герои (в т.ч. и Блич).
Вот черт,вцепился в несчастный комментарий и злобно обругал...Больше не буду:)
Возвращаясь к сюжету...знали бы многие из вас (прочитавшиз мангу это не касается),ЧТО предстоит пережить Клэр и ее друзьям, не укоряли бы за примитивизм. За "возвращение долга" Джин я готов пожать мангаке руку.И только за это. А тайна Рафаэллы? А сама северная война?Или лучше назвать ее северной бойней?
Начало аниме-повесть о мести. Северная война-повесть о братстве.
Особенно хочу выделить главы о Терезе Teresa The Faint Smile и Marked For Death. Воспоминания о прошлом часто вплетают в канву манги/аниме, вот только они зачастую только раздражают. Но не здесь. И смерть Терезы-не причина для мести. Это причина для того, чтобы жить дальше."Живи, Клэр. Покуда ты живешь, живет память о Терезе". Пророческие слова Илэйн. Не только о Терезе. О многих...





ответ №144 | Гость2007.07.24

ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!!!!!
4 из 10.
Во первых сюжет - Клэр прекрасно помнила что стало с Терезой когда та прониклась чувствами к человеку. Ей отрубили башку если кто не помнит. По идее Клэр должна была отталкивать от себя любого слабого человека, на подсознательном уровне проводя парралель между своей покровительнецейсобой и собоймальчиком.
Графика очень неплохо на мой взгляд сделана.
Мораль! Морали в Клейморе много и её в зрителя активно впихивают. Терпеть не могу. Лучше уж смотреть бессмысленные вещи чем вот так вот мучать себя.

Сотый комиентатор кстати очень прав - они там пол-города в пыль разнесли,как-то нелогично они о людях заботятся.
Вообще кодекс самой "Организации" клейморов как то не вписывается в рамки разумного.
Получается что убить человека нельзя, а смотреть как один человек убивает и насилует других - эт пожалуйста. Сделали бы уж как Три закона робототехники, только про самооборону пожеще бы правила ввели.

Если это аниме и тянулось к Берсерку - то оно явно не дотянулось. Затянутое и банальное до боли, с высокими моральными ценностями которым не место в мире железок и доспехов. Берсерк был прост, понятен, самобытен и не сыпал размышлениями о сострадании и жалости. Зрителю самому давали возможность понять или не понять...

А, ещё один момент который просто привел в бешенство - когда Клэр боролась с йома в храме, там паладин получил ранения явно фатального характера (его пробили насквозь как-раз в районе позвоночника). Через 30 секунд он живехонек и даже болтает.





ответ №145 | LEXXXXX2007.07.24

Да, это не GONZO. Это какое-то антигонзо (хотя концовку я все-таки еще не видел). Вступительные серии мне совсем не понравились, и по-началу я не понимал, почему сие творение в первой десятке. Но когда началась история о детстве Клэр и о Терезе, я ощутил, как оно начало затягивать все больше и больше. Непонятные моменты проясняются, а нелепости оказываются закономерным результатом прошлых событий. Можно смело надеятся, что к концу сериала его качество останется не ниже чем на прежнем уровне.
Но все-таки есть то, что мне не нравилось с первых серий и не нравится до сих пор - это Лаки. Ну блин, Клэр, завела бы собачку, ну или хомячка. Они не так путаются под ногами. Конечно с ними не устроить диалога, раскрывающего характер. Девченку бы подобрала, которая будет мстить за тебя, когда из-за нее тебе бошку отрубят.

Теперь немного о предыдущем комментарии:
"Лучше уж смотреть бессмысленные вещи чем вот так вот мучать себя." - а смысл все время смотреть бессмысленные вещи?
"Вообще кодекс самой "Организации" клейморов как то не вписывается в рамки разумного." - На мой взгляд цель этой организации - совсем не защита людей, скорее всего они пытаются вывести идеального демона или что-нибудь в этом духе. Отсюда и разумности никакой нет. А защита людей - прикрытие. Цель - натренировать клейморов и выявить лучших. (Кстати Офелия вроде давно пробудилась, но так как она в 1 пятерке, ее видимо не трогали. Иначе как объяснить наличие такого числа пробужденных - вот это видимо и объясняет ту пропасть в силе между 5 и 6 номерами)





ответ №146 | Гость2007.07.24

Кодекс организации Клэймор более чем вписывает в рамки разумного - Организация может делать все что угодно,отнимать детей,убивать людей,разрушать целые города,пускать в расход поколения клэймор,проводить различные сомнительные эксперименты,клэймор же должны полностью подчиняться организации (если у организации нет других планов на клэймор),не только за убийство человека клэймор ожидает смертная казнь,но также и за невыполнение самоубийственного приказа (или его выполнения,но при этом выживания),[SPOILER не даром же убили Иллену(однорукую тетку),за клэр послали галатею(с приказом доставить живой или мертвой),а после северной войны клэйморы отсиживались в горах 7 лет).Такая организация вполне вписывается как в мир клэймор,так и в наш мир.В каком мире живут те,кому её действия кажутся нелогичными (как и психология клэр,почему ей нужен Раки и почему она не может быть зоофилкой) я не знаю =)





ответ №147 | blackpitch2007.07.24

Помоему очень многое притянуто за уши, но я согласен, на данное аниме можно "убить" немного из драгоценного времени. Согласитесь бывает и хуже :)





ответ №148 | Little2007.07.25

По поводу боя Тереза vs Присцилла... Мне почему-то кажется, что последний удар остался за Терезой, только этого никто не заметил. Иначе я не знаю как обьяснить тот факт что Присцилла пощадила Клэр, и щадила по одной девочке в каждом вынесенном ей поселении. Как сказала Руфус (в манге пока-что, аниме до этого не доползло): "От считывания потоков, до их контроля, остается очень маленький шажок". А отрубленная голова, кажется, умирает не сразу, и еще какое-то время сохраняет возможность осознанных действий (по крайней мере у того "проснувшегося" манипулятора в "Северной Кампании").





ответ №149 | PorcoRosso2007.07.25

Поначитавшись отзывов, что мол Клеймор - это почти Берсерк, только хуже, стал качать Берсерка.
Скачал 1-й ДВД, начал смотреть...
Ну ребята...
Ну вот это вот "махнул рукой - улочка, махнул другой - переулочек" - вы это ставите выше, чем Клеймор?
Мне жаль тех, кто так сильно прется от этого подросткового аниме. Я имею в виду Берсерка.
Берсерк не то, что не лучше Клеймор, он просто сам по себе фигня фигнейшая.

Что касается Клеймор.
Мочилово - имеется.
Драматизм - имеется.
Небольшая доза соплей - имеется.
Сюжет (на данный момент) - имеется.
Хорошая рисовка - имеется.
С чем можно сравнивать Клеймор - это с Алхимиком. С учетом того, что Клеймор более мясной.





ответ №150 | Гость2007.07.25

Отличное аниме, некоторые серии заслуживают 10/10. На Ведьмака совсем не похоже во всяком случае на фильм. Лично мне это напоминает некую смесь Берсеркера с Гайвером, а также похоже что создатели тащились от Бладрейн(ГГ) и Хитмана(47) )))
И вообще по данному сериалу неплохо было бы создать РПГ (сплошная прокачка, разное оружие, очень интересная идея насчет превращения на некоторое время в монстра из которого нужно вовремя вернуться) от 3-го лица (правда ММОРПГ вряд ли получится, т.к. за мужика играть нельзя), думается успех был бы как у Обливиона ))





ответ №151 | yago2007.07.25

Насчет судьмы Терезы - вопрос более чем спорный.С одной стороны,для создания клэр использовалась именно плоть Терезы (поэтому клэр - только на 14 йома),кроме того голову Терезы Клэр принесла с собой в город (очень сомневаюсь,что разработчики смогли бы как то вразумительно выкрутиться из этой ситуации,т.е либо найти способ,которым голова Терезы пропала от Клэр,либо способ,которым Тереза смогла отрастить себе новую голову).
С другой стороны - Тереза обладает невероятной силой.Кроме того,в 13 томе существует дополнительный чаптер,действующее лицо которого - опять Тереза.В нем она расправляется с пробудившейся бывшей номер 1 организации (которая потенциальная могла бы стать очередным Порождением Бездны,вроде Рифул или Короля Севера),притом безо всякого труда (хотя часть силы йома,она,очевидно задействовала,но расправилась с ней в любом случае играючи).Такая сила и сам факт существования этого чаптера - наводит на определенные мысли =)





ответ №152 | sadame2007.07.25

Товарищи! Мы собрались сегодня здесь, чтобы обсудить 17 эпизодов сериала Claymore. Вы, безусловно, знаете, о той ситуации, что сие произведение называют... Кто сказал "Новый Berserk?" Мальчик, тебе надо смотреть, что-то другое. Нельзя таким маленьким смотреть это, никак нельзя, иди, погуляй за дверку пока взрослые дяди и тети поговорят о насущном. Итак, взрослые дяди и тети, на чем я остановился? Ах, на сюжете... Кто крикнул "Идею сперли у пана Сапковского"? Встань в угол и подумай над своим поведением! Ну ведь нельзя же в приличном обществе на каждом углу орать, что японские аниматоры черпают идеи своих произведений в западной литературе - у запада бы литература давно кончилась. Так, продолжаем, товарищи. По моей информации произведение под названием Claymore претендует на свержение с престола такого произведения как Hellsing за его морально устаревшую концепцию, опопсевшую графику и надоевший штамп... Кто меня тыкает двумя пистолетами в затылок? "Ах... Это вы господин *...* Никак не хотел... Нет, это не про вас, нет, это про другого мужика в кра... Что? Ах, да, я свою щель уже закрыл". Что-то горло пересохло... Пока я пью стакан воды, не мог бы кто-нибудь высказать свое отношение к сериалу? Да, вот вы молодой человек, тянущий руку, прошу Вас.

Давайте серьезно отнесемся к происходящему. Сюжет сериала пусть не очень оригинальный - девушки-ведьмачки бродят по просторам страны и по заказу бедных жителей истребляют нечисть - но все же и не опустившийся. В нем есть очень резвые повороты и хитрые сплетения, которые, по-видимому, распутаются только в конце, а то и вовсе останутся запутанными. Графика слегка выдержана в бледных тонах (хоррор и готика как-никак!), но целиком и полностью соответствует духу MadHouse. Немного раздражают моменты, когда девушки слишком быстро махают мечами. Особенно сильно это меня задело, когда данный прием повторяют с разрывом в 15-30 секунд. Ну да ладно, можно стерпеть. Работа сейю, на мой взгляд, выполнена безупречно. Это касается и простых разговоров, боевых кличей и прочих "хаков". Таких криков боли и страдания я еще ни в одном аниме не замечал. Может быть, видеоряд был не тот? Теперь насчет музыки. В сериале, в основном, она звучит во время битв и передает все тоже атмосферное ощущение хоррора/готики. Не сказать, что музыка слишком готична, но в атмосферу происходящего вплетена качественно. Характеры главгероев постепенно раскрываются по ходу сюжета, хотя ничем особенным не блещут. Мне больше запомнились несколько серий с Терезой, НАСТОЯЩЕЙ Терезой, чем с Клэр. Чем закончится сериал мы увидим совсем скоро, но я предполагаю, хоть это занятие и неблагодарное, концовку уже сейчас предугадать несложно.
Смотрим дальше!





ответ №153 | Гость2007.07.26

концовку 1го сезона действительно предугадать несложно - достаточно мангу посмотреть Ж8)





ответ №154 | -camperovich-2007.07.26

великолепнейшая вещь, оценка - 1010, лучший сериал 2007

интересно, а 47 - это намек на одного небезызвестного компперсонажа?, некоторые сходства есть -)





ответ №155 | Trigger2007.07.27

Казалось бы начало уже раскрывает для нас все карты, которыми будут оперировать разработчики на протяжении всего аниме.Существует некая безимянная организация, которую люди по собственной инициативе назвали Клеймор, и существуют «агенты», которых организация нещадно эксплуатирует в качестве обороны для слабых людишек.А обороняться надо сказать есть от кого, по всему белому свету разгуливают отвратительные внешне (да и внутренне) создания, обладающие уникальными физическими, а также конспиративными данными и в тоже время весьма примитивным (но заметьте, придирчивым: человечинку им, понимаешь, подавай!) списком потребностей, которых общественность невзначай нарекла йомами.Т.к. на дворе далеко не 21-ый век и к помощи огнестрельного орудия прибегнуть невозможно, люди вынуждены звать на помощь «агентов», специализирующихся на нахождении и впоследствии умервщлении этих самых плохишей – йом.Силы, надо сказать, не равны – самый «дохлый агент» при прочих равных условиях с лёгкостью ликвидирует среднестатистического йому.Последние выживают, судя по всему, компенсируя свою слабость кол-вом.Каким образом и где они появляются от нас тщательно скрывают.Об «агентах» нам известно чуть больше, по-крайней мере ясно, что они произошли от слияния йомы и человека, а точнее - женской его особи, и внешне предстовляют из себя сероглазых блондинок в серой лёгкой амуниции, с изящным станом и с здоровенным мечом наперевес.Характером же они не сахар: несоциальны, безэмоциональны и хладнокровны – вдвух словах, настоящие убийцы.Но всё это лишь поверхностный взгляд на предложенный нам мир.И никто бы не подумал, что данный баланс суждено нарушить тому самому «дохлому агенту» - Клейр.
По ходу сериала история всё больше обрастает интригой, выясняются всевозможные детали, касающиеся как окружающего мира, так и хитроумной организации с её подчинёнными.Мы узнаём не только их кол-во, но и то, что их номеруют в строгом порядке в соответсвии с их возможностями, также узнаём, что йомы неединственная угроза для людей и что организация имеет свой уголовный кодекс и грешит различного рода эксперементами, первопроходцами которых были «агенты» мужского пола, и многое другое.Обладающая самым мизерным кол-вом йоки (используемой в схватках энергией) среди всех своих товарищей по оружию, Клейр присуща необыкновенная расчётливость, рассудительность, живучесть и слабовыраженная дружелюбность к людям (что среди «агентов» является необычайной редкостью).Как бы в доказательство последней, она подобрала мальчугана по имени Раки, человечка насколько преданного, настолько и бесполезного.С этого момента нелёгкий путь Клейр начался…
Что мне нравится в сюжете Клеймор?Здесь нет сюжетных излишек, которыми так грешат аниме «средней паршивости».Всё преподнесено в рамках исходного мира.Разработчики не пытаются втюхать нам что-то выходящее за эти пределы.Динамика событий поражает своей скорострельностью.События, которые в других композициях тянутся неимоверно долго, тут укомплектовываютcя в одну, а порой и в половину серии.Речи здесь резкие, отрывистые и в основном по делу.Эмоциональные срывы и излишняя болтовня наблюдаются только у людей или у по разным причинам неуравновешанного контингента подчинённых организации (отдельное слово про йом: в силу их очень агрессивной природы и примитивности жизненных нужд, интеллегентов среди них, как вы понимаете, крайне мало).Многие скептически относятся к такого рода штампованным и однообразным диалогам, но а что вы господа хотели?Долгие годы проведённые в изоляции от людей и общества в странствующем одиночестве берут своё.Отличие от Маугли здесь лишь в том, что они успели накопить какой-то словарный запас до того как «перекочевали» под крыло организации.Абстрактные и философские размышления, которыми часто любят забивать пробелы в видеоряде, не свойственны Клеймору, что, конечно, не может не радовать, ибо таким образом больше времени уделяется ожесточенным баталиям, которых здесь в изобилии.После демонстрации единоборств разработчики потихоньку начинают преподносить нам командные побоища.Тут выявляются не только навыки и возможности отдельных участников сражений, но и давно забытая в анимах с экстравогантными способностями глав. героя (наподобие Блича), союзническая тактика.Опять же, никаких пресловутых излишеств!Всё предельно просто поставлено и поэтому можно не напрагяться, безудачно тщась разгадать каварные планы действующих лиц.Зато сами по себе схватки могут ещё подолгу не отпускать вас даже после просмотра серии!Характеры первостепенных персонажей, как я уже сказал, у подовляющего большинства не сахар, но на поверку у каждой блондинки имеются только ей характерные повадки и причуды, продиктованные её «прошлой» жизнью.Не все черты раскрыты так как хотелось бы, но психологический анализ нам проводить и не требуется, здесь всё и без этого отлично понятно.Между тем сюжет напичкан немалым кол-вом загадок, ответ на которые возможно и дадут по ходу повествования, а возможно что-то придётся додумывать и самим.
Видеоряд и постановка: лучшую по качеству видео графу я видел только в Final Fantasy: Advent Children, где прорисовку тяжело отличить от реальности.Но между Клеймор и FF есть существенная разница.FF это полнометражный фильм, а Клеймор сериал, да к тому же SquareEnix может выпустить лишь одно аниме за десятилетие, в то время как MadHouse работает разом над множеством проектов.Единственное упущение обусловливается тем, что в сражениях мы не имеем возможности лицезреть разнообразности применяемых приёмов и техник, в силу скоростей, на которых они используются.Но, хочу заметить, это вам не «Матрица», где для вас специально затормозят и растянут самый эффектный удар.Наблюдаются ещё некоторые косяки с лицами, под некоторыми ракурсами они так искажаются, что кажется будто героиня успела сделать себе пластическую операцию.Но всё это господа просто МЕЛОЧИ!На фоне достижений MadHouse в развитии анимации, это можно причислить к слабым потугам наложить под шедевром!И не менее великолепной является постановка.Вы заметили, что практически все серии логически завершены?Нет такого, что смысловая нагрузка одной серии переносится на другую и в той другой происходят события совсем иного, нежели в предыдущей серии, свойства.Когда остаётся минута до окончания серии и кажется, что до развязки ещё далеко, MadHouse неожиданно делает нам сюрприз, и весь накал страстей, пробуждённых от одной серии, здесь же и застывает.Но это отнюдь не уменьшает интереса к грядущим новым событиям!
Звук и озвучка: я никогда не был особо придирчив к музыкальному сопровождению, за исключением некоторых совсем безнадёжных случаев.Здесь же случай далеко небезнадёжный, но и не выдающийся.Музыка прекрасно состыкуется с видео, настолько прекрасно, что я даже не придавал ей значения при просмотре.Возвращаясь к просмотренному, я обратил внимание, что музыка здесь собрана самая разнообразная.Мрачноватые, пугающие оккорды плавно сменяются спокойными нотками резко переходящими на ударный ритмичный мотив, а тот в свою очередь обрывается какой-нибудь натянутой грустной гаммой и т.д..Работа сейю тоже впечатляет.Некоторые голоса навсегда запечатлелись в моей слуховой памяти.Так что если они когда-нибудь ещё будут участвовать в озвучке аниме, я скорей всего смогу опознать голоса.
Хотя сериал и оставил для меня ряд вопросов, на которые я бы очень хотел получить ответ (оставлю их до завершения эпопеи), никаких серьёзных несостыковок я в Клейморе не заметил, посему я готов дать сериалу свой личный Оскар, за лучшее аниме в своём жанре и на этом, пожалуй, закончить.





ответ №156 | Little2007.07.27

Кажется в 17-ой серии, было пропущено то обстоятельство, что Алися с наставником сидели в сторонке что-бы посмотреть на снявшую маскировку Руфус...

2yago:
По поводу крутизны Терезы в сайд стори: У меня создалось впечатление, что та бывшая первая, была таковой, только потому что была "лучшей из худших" (т.е. переживших мясорубку устроенную Люсьерой на прощание). Т.е., в потенциале она была бы, хорошо если на уровне Даффа (бывший N3 среди мужиков).

Что до самой Терезы, я имел в виду, что она успела "хакнуть" Присциллу на прощание, загнав в неё команду "не замечать маленькую девочку". И поэтому та оставляет выживших, но только в количестве одной штуки.
Варианта с выживанием Терезы мне в голову не приходило, но раз уж пришло, то ловите бред параноика ;): Она могла выжить, если к тому моменту уже была "полупроснувшейся", и унесла свою "ахилесову пяту" (vital point) подальше от головы (рука или нога, например). Таким образом, все что ей оставалось, это уползти оттуда этой конечностью, оставив там все остальное, включая свой меч (или улететь, если ей удалось незаметно прилипнуть к Присциле) ;). Кстати, было ли где-то сказано, к какому "подвиду" она относилась? Атакующая, или защищающаяся? По моему она ни разу не применила никаких "спецатак", а глядя на то что Галатея творила с Даффом до вмешательства Руфус... она могла использовать свои способности чтоб бить сразу по этим самым "пяткам" (как она открутила руку "бывшей первой"). В общем, если она была защищающейся, то вырост нового тела, был для неё делом пары недель...
Кстати, мне кажется, или в первых кадрах опенинга Клэр скрестила мечи с Терезой?





ответ №157 | Christopher2007.07.27

Little
Не..не кажется..и правда скрестила...но это не буквально)) Кстати, уважаемый, а откуда у вас такая информация что Дафф был номером три среди мужиков?)





ответ №158 | yago2007.07.27

Кристофер,я так понимаю,что эта информация из манги =))





ответ №159 | Christopher2007.07.27

yago
Навепное я слепой...но такой информации там не нашёл(( Может ты знаешь в каком томе и части? И тогда...почему Галатея не смогла победить Дуфа..ведь они на одном ранге. А кто сильнее Ирэн или Галатэя..ну если не принимать во внимание, что они в разных поколениях(что-то типо того) клейморов..





ответ №160 | yago2007.07.28

11 том 148 страница (встреча Дафу и Рифул посланных Исли пробужденных с севера (после северной войны)).Там проскакивает такая фраза - How the mighty have fallen former number 3.Это фраза обращена к Дафу =)
Насчет того,кто сильнее - Галатея или Ирен (а также почему Галатея не смогла победить Дафа) - Галатея выполняет в организации особую трудовую функцию - наблюдателя (глаз организации),вобщем её главное преимущество - умение хорошо распозновать энергию йома и управлять ей =) Впринципе она в этом похожа на Клэр,конечно Галатея гораздо её сильнее,но Клэр,обладавшая похожей способностью была слаба,пока не получила руку Ирен.Насчет того,кто сильнее - Ирен или Галатея сказать однозначно нельзя,это уж как мангаге на душу положит =) Вполне может случиться,что слабый,например,клэр,вступивши в бой с 3 создания бездны сразу,на последнем издыхании превратится в супер-сайана и всех порвет (или в кого они там превращаются) =) Это же манга(аниме),здесь все может быть =)





ответ №161 | Christopher2007.07.28

yago
Если я не ошибаюсь, то свою способность читать ауру Йома клэр получила от Терезы(яблоко от яблони)=) В таком случае тераза должна была уметь тоже управлять энэргией йома, как Галатея..и причём, если не лучше её, то точно не хуже. Ещё в манге проскользнули слова что Алисия-самый сильный клэймор из когда-либо созданных организаций, но тогда получается несоответсвие. Ведь Тереза говорила, что находит сражение с пробудившимися самым лёгким заданием. Вот так)) Так получается, что тереза все же была Сильнейшей из всех клэйморов.





ответ №162 | Гость2007.07.28

Christopher
"Ещё в манге проскользнули слова что Алисия-самый сильный клэймор из когда-либо созданных организаций, но тогда получается несоответсвие. Ведь Тереза говорила, что находит сражение с пробудившимися самым лёгким заданием"
Ну это спорный момент, так как Алисия номинально равна по силе Абисалам.
А разницу в силе Абисалов и простых Пробудившихся мы уже видали.
Может Тереза и легко рубила пробудившихся, но если бы сошлась в бою с полностью пробудившейся Присцыллой, то не факт что победила бы.
А то как Тереза вынесла Розмари, на самом деле ни о чём не говорит.
Всё упирается в догадки и домыслы.
Конкретно ничего сказать нельзя.

"Так получается, что Тереза все же была Сильнейшей из всех клэйморов."
Тут хороша фраза Рубеля, сказанная где то в начале Клер:
"У каждой эпохи есть свои герои, к сожалению, в этой эпохе, это не ты."
Кто знает?
Пока Тереза не победит Алисию, нельзя сказать что она "Герой этой эпохи"

Эска





ответ №163 | alvir2007.07.30

А почему бы собственно и не "Ведьмак с женской стороны"? Вполне уместно. Набор фишек позаимствован. Глаза - это раз. Упор на ловкость и скорость, а не на силу - это два. Отсутствие вразумительных доспехов - это три. Усиливающие эликсиры и декокты заменены на призыв сил йома (что по фабуле веьма похоже, ведь ведьмаки постепенно убивали свой организм своими же эликсирами) - это четыре. Бесстрастность и мутация - это пять. Наконец способность к регенерации и крайня живучесть - это шесть (помнится в битве нильфгаардцев с нордлингами одного ведьмака притащили в госпиталь с ударом меча В СЕРДЦЕ! а он еще дышал)
ДА КСТАТИ, есть мнение, что в Ведьмаке не было типа перерождения в чудовище? Как же так? Было!!! Стоит вспомнить наставления отца Весемира о перехватывании ненависти чудовища: "чтобы победить некоторых чудищ - самому приходится становиться чудовищем". Кстати, Йома - слишком слабоваты против ЦЕЛОГО бестиария Ведьмака и способов их убийства. Проблема выбора, проблема предназначения - все это есть, только поданное с "женской" стороны вопроса и, как ни странно, суше.
Сюжетно... Ренегаты и их убийство Организацией (читай орденом) =))) Мальчик - предназначение... бла-бла-бла по фабуле в одном ряду с Цири где-то до книги "Башня Ласточки" (хотя, если он начнет отжигать и проснуться КАКИЕ-ТО таланты - я не удивлюсь, а отложу это аниме как тотальный КЛОН!).
Более не вдаваясь в подробности можно сделать вывод: над Ведьмаком хорошенько поработали, заметьте ХОРОШЕНЬКО (!), тоесть где-то расширили, где-то убрали на задний план, чтобы в глаза не бросилось (значки ведьмачек теперь "разные"... ага, но в одной стилистике, все равно что на ведьмакских щерящихся мордах добавлять улыбки и ужимки). Ведьмак был умело разобран на составляющие и поигравшись со свето-тенью элементов была вновь собрана переработка в стиле готик-хоррор или даже carnage. Что ж... Оригинал всегда лучше копии, извините. Тем, кто знаком с произведением пана Анджея не только по фильму (желательно сериалу), но и по книгам, взгрустнется немного. Claymore опошлил идею Ведьмака, превратив в бездумное рубилово с крупицей эмоций. НО это взгляд на тему со стороны востока господа! Надо уважать и такое. Значит они БЫ решили вопрос вот так. Более жестоко, более зрелищно и... более сухо. Ну нет в этом анимэ души! Оно похоже на своих персонажей, клейморов, что-то непонятное, не всегда адекватное, сухое и резкое, как взмахи мечей (плюс фехтование как всегда доведено не просто до ВАУ, а до полного абсурда! ЧТОБЫ не быть голословным скажу - идея "вибрирующего" меча замечательна, только в обычном варианте эта техника куда интереснее, чем в руках полудемонической стервы).

Атмосферность... Музыка - впелтена, но отдает синтетичностью, искуственностью. Пейзажи - статичны, картинка (именно как КАРТИНКА, отталкивает, а не помогает влиться в атмосферу еще больше), к тому же однообразная, особенно если брать города. Да-да, я понимаю, стилистика такая, только почему-то от такой стилистикой отдает пластмассой, как от наплечников клейморов. В целом - однообразно и скучно. Клейморки =) Пластиковые куклы, однообразные также до отвращения. И к 15 серии понимаешь, что это уже не казырный и глубокий прием авторов, а... я промолчу. Переиграно там, где не нужно, и недоработано там, где очень бы хотелось.

Итого: троечка из пяти. Спасает только то, что осталось от ОРИГИНАЛЬНОЙ ведьмаковской фабулы.





ответ №164 | yago2007.07.30

Альвир - таким же макаром можно и Драгон Болз обозвать клоном ведьмака,мол там тоже сайаны броню не носят,а действие на ведьмаков эликсиров и декоктов сравнимо с действием на сайана превращения в суперсайана.Кроме того регенирация и суперживучесть тоже присутствуют,как и глаза.А в том,что гоку еще ребенком подобрали - можно усмотреть Предназначение.Да и соотношение силы и ловкости у них примерно тоже самое,что и у клэймор (а у клэймор,по вашим словам,это соотношение такое же,что и у ведьмаков).Не стоит сравнение до маразма доводить =)))))))





ответ №165 | Little2007.07.31

У Алисы, есть ОЧЕНЬ КРУПНЫЙ недостаток (размером с её сестренку). Если кто-нибудь успеет "считать" что здесь происходит, то первый удар достанется Бет, и LONG LIVE NEW Abyssal One.
Что до Галатеи против Даффа, то он был бы трупом, если бы Руфус его не подбодрила. Как более "старая модель" он не имел понятия о таких фокусах (как мы уже видели, крутой не всегда значит сообразительный), и к счастью для него, он вовремя оказался под её крылышком.
А сама Тереза... В организации наверно плясали от радости, что она "всего-лишь" дезертировала. Из рассуждений Алисы про Руфус (распишу до 50% и сдохну), а так-же, из того что нам про неё успели показать (в манге), я пришел к выводу, что у неё НЕТ фатальных точек, т.е. "хочешь убить, постарайся размельчить". Не знаю так ли это с остальными "Глубокими", но на "перемолку" такой активно сопротивляющейся туши, у Терезы, и у любой другой воительницы, просто не хватило бы запала... Хотя, она наверняка смогла бы устроить Flashy Beginning, если бы её прижало.

А ещё, мне интересно, из кого состоит сама организация (точнее её руководящий состав), и что за игры плетутся вокруг Клэр. Рафаэлла точно знала про её руку, про неё саму, и не могла не почуять её разборки с Офелией (это было не так уж и далеко)... Кто смолчал, она, или её куратор?





ответ №166 | DronEll2007.07.31

Это просто чудо сериал.
Еще более предсказуемого сюжета не найти.. НО, это не минус.
Настолько классно всё стиллизованно, настолько классно проработано, и сюжет подан просто на десятку (по десятибальной, ес-но ;)).
Да есть кое какие огрехи, например:
!!!СПОЙЛЕР!!!
Когда Тереза с девченкой добирались до города, его (город), было видно с холма, ну максимум километров 10, но при всем при этом Тереза заявила, что будут они завтра там только к вечеру. Хотя все это конечно же можно списать на множество разных причин.





ответ №167 | alvir2007.08.03

Yago
Я просто перечислил фишки в изначальном образе Наемного Исстребителя Чего-то там =) В конце концов Геральт из Ведьмака как персонаж тоже напоминает "Элрика Мелнибонейского" Майкла Муркока.
Все уже сто раз украдено и перекрашено. Но иной раз выглядит от этого убого. Сюжетно Клеймор отличается от Ведьмака, а вот фабула чуть ли не один в один. Только Клеймор гораздо меньше по размаху.
Для меня лично главное в аниме сериале, чтобы "претензии на..." соответсвовали "реализации в..." А не то, что тыр-пыр 15 эпизодов, а ничерта стоящего не сказано, заявленные темы раскрыты однобоко и затяжной прыжок смысла всей мешанины из событий уже изрядно достал. =)
Если уж на то пошло, мне милее "деревянные" персонажи из Devil May Cry. Почему? Как раз зацитирую Ведьмака (фильм): "Маранга, хоть и ренегат, но честнее - он никем не прикидывается". Анимешный Данте тоже наемный охотник и злостный колбаситель демонов (в которых, кстати, ходожники вложили больше фантазии, чем в клейморовских йома) - но ни на что не претендует и не замахивается. По мне, его образ честнее что ли, чем плаксиво-стервозные клейморши. =) В конце концов все они заняты одним делом - рубают чудищ и являются "борцами за бабло и справедливость" (с) =)))





ответ №168 | Snowblind2007.08.03

Интересное разделений отзывов на два враждующих лагеря - людей с каким-никаким ИМХО и почитателями творчества пана Сапковского. У последних хотелось бы узнать - какое аниме-фэнтези они НЕ считают содранным с произведений Анджея? Наверно, все сплошь и рядом - злобные плагиаторы "Ведьмака"...
ЗЫ ругаетесь на недосказанность? А ведь тем самым признаете, что сюжет затягивает. Не хотите ждать - читайте мангу, но потом не ругайтесь "когда же Мэдхаус отснимет положенное", как это сейчас делаю я)





ответ №169 | Гость2007.08.03

Я вообще не понимаю, что общего у Ведьмака и Клеймор. Когда я смотрел Клеймор у меня ассоциаций с Ведьмаком вообще ни разу не возникло, а ведь я прочитал весь цикл всего за полгода до этого. Когда увидел где-то пост о том, что Клеймор - это плагиат Ведьмака, и что пану Сапковскому следует платить за это деньги, вообще чуть со стула не упал! Ну что общего у этих произведений, а?!
1) У ведьмаков не было никакой организации на момент действия книги. Когда-то была, но ее уничтожили. Ведьмаки совершенно свободны в своих действиях, их никто не контролировал.
2) В мире Сапковского для полного фэнтэзийного набора не хватало только орков, а в Клейморе из нечеловечских расс только йома.
3) Вы в Клейморе видели магию? Я нет.
4) И ведьмаки и клеймор - мутанты. Ну и что? Это совершенно разные мутанты. У них вообще ничего общего кроме вертикальных зрачков (и то не всегда) и повышенной силы/скороти/рефлексов нет. Можно с большим-пребольшим натягом сказать, что у них были схожие условия воспитания, но кому это надо?
5) Список можно продолжать до бесконечности... Основное сходство заключется в том, что и то и другое - фэнтези, при чем по идее - темное ,хотя реализация "темности", на мой взгляд и там и там сильно хромает.
В любом случае, даже если мангака и нарисовал, что-то похожее на Ведбмака, то это вовсе не доказательство плагиата. Как будто никто кроме Сапковского в принциме не мог придумать ничего подобного самостоятельно.
Сам по себе сериал на мой взгляд очень неоднороден. Я пока смотрел 17 эпизодов, и были эпизоды как на 10/10 так и на 4-5/10 (ИМХО). Очень мне не понравились эпизоды про Офелию, особенно про прорубание сквозь тело (ИМХО маразм). Но за эпизоды про собор и Рифул с Даффом я все готов простить. На мой вкус многовато соплей, но почему-то именно в этом сериале у меня на них куда менее негативная реакция, чем обычно. Сильно раздражает передозировка пафосности в некоторых эпизодах.
Был вопрос про неоднозначность представления пробудившихся. Якобы, сначала они кажутся просто кровожадными монстрами, а потом у них вдруг обнаруживается полноценная личность. А в чем собственно говоря проблема? Пробудившийся пробудившемуся рознь. В конце концов до пробуждения они все были разными людьми.
По поводу непонятности/недосказанности/нелогичности сюжита/мира: господа, включите воображение! Нельзя же ждать, пока вам все преподнесут на блюдечке.





ответ №170 | Гость2007.08.05

На мой взгляд, "Клеймор" лучший аниме-сериал года. Есть все, не убавить, не прибавить (ну прибавить можно конечно было бы, но тогда он стал бы, по мнению некоторых, слишком затянутым).

2Little
Насколько я могу судить, Тереза также владела техникой Сверкающего/Быстрого Меча (в противном случае ранить №3 она бы несмогла) и в сововкупности с ее способностью считывать потоки демонической энергии, это делало ее пожалуй не менее (возможно и более) опасной чем Порождения Беждны. В схватке с Присциллой 1 на 1, Тереза использовала свою демоническую силу на 10%, а девченка, чтобы только нанести одну-единственную царапину №1, задействовала более 70% своей мощи, а затем и вовсе Пробудилась. Она победила только потому, что "подловила" Терезу, сыграв на чувствах той (во всяком случае такие выводы можно сделать посмотрев сериал, т.к. мангу я не читал). Кажется, что даже вездесущая организация незнала предела сил Терезы и боялось ее, поэтому говорить кто сильнее, покойная №1 или недочеловек занимающая это место во время деятельности Клэр, с полной уверенностью нельзя.





ответ №171 | yago2007.08.05

Гость - видишь ли в чем дело,в сериале поднимался уже этот вопрос.Тереза не применяла ни технику быстрого меча (флэшсворд в английской версии),ни какие другие техники во время боя (как например другие номера,посланные за терезой,отличались большой ловкостью или большой силы,из-за чего и получили свои прозвища),её это и не нужно было,даже полностью блокирую йоки она была быстреесильнее любой из клэймор (не зависимо от того,какие техники они используюти и насколько близко подходят к пробуждению).Вроде в августе должен выйти второй спешл манги,возможно он опять будет посвящен терезе (как и первый),тогда,возможно,с ней что-нибудь прояснится =)





ответ №172 | Christopher2007.08.06

А в манге эта техника называется КвикСворд)) Ну да ладно) В сериале Клэр научилась управлять сверкающем мечём..и Рифул очень удивилась этому..считая это невозможным. По ходу дела Ирэн не у мела управлять сверкающим мечём..можно сделать вывод-Клэр превзошла ирен. Хотя...если подумать..то Ирэн говорила что сила и скорость Клэр равны одной десятой Ирэн. Вот и думайте. И ещё..технику, которую использует Флора и Клэр-одинаковы?





ответ №173 | Гость2007.08.06

2 Christopher
По-моему Ирэн била на обум, создавая вокруг себя вихрь ударов, как защищаяся так и нападая, т.е. точность была еще меньше чем та, что продемонстрировала Клэр с Дуфом. Клэр управляла Сверкающим/Быстрым Мечем не так как обычно - она била на опережения, считывая потоки демонической энергии, хотя и при этом точность оставляла желать лучшего, а скорость наверное была все-таки ниже, чем у Ирэн. Насколько я знаю, техник №8 носила название Ветрорез и заключалась в простых секущих движениях меча при молниеносном выхватывании его и засовывании обратно в ножны, т.е. она как бы меч визиально и не вытаскивала, а просто держалась за рукоять меча за спиной, настоько быстрыми были эти простые движения. Думаю, техника была более точной, чем у Ирэн или Клэр (ну только если она не считывает потоки), но скорость наоборот меньше.





ответ №174 | Rikitan2007.08.06

тут поднималась тема про Присцилу и Терезу. Хочу вставить свои 5 копеек в это..
1)Тереза сама признала что Присцила трудный противник, она могла драться не прибегая к ёма энергии, что для Терезы была неудобно... И в последствии когда Присцила начало пробуждать свою энергию Терезе стало намного легче.
2)Присцила была еще ребенком по меркам клейморов... ее совсем не давно приняли в организацию, у нее был только свой талант и сила, но отсутствовала техника и выносливость. И то весь свой талант она пробудила только после пробуждения ^_^
3)Еще на мой взгляд Тереза более менее за зналась. Номер один как не как.


P.s. Клеймор номер ОДИН в топе !!! Ура !





ответ №175 | yago2007.08.06

А почему бы и не зазнаться =) Тереза,будучи номером 1 с легкостью могла победить любую клэймор,с номера 2 по номер 47,даже если бы они напали все на неё вместе.Кроме того она без труда одолела пробудившеюся,по силе равную созданию бездны (т.е пробудившеюся бывшею номер 1,организация сама говорила,как страшно пробуждение н.1 - всегда после этого рождалось создание бездны,такое происходило 3 раза официально и 4 раз предотвращено терезой),думаю,сама Тереза по силе ровнялась созданию бездны,если не рифул или исли,но третей (забыл как её звали =) ) это точно.





ответ №176 | Snowblind2007.08.06

сорри, СПОЙЛЕР!!!!
Често говоря, Розмари крайне слабо смахивала на Abyssal One. В этом плане она точь-в-точь похожа на Лусиэллу, проигравшую Исли. То ли это порок всех "двойных" первых номеров в целом (а значит и Алисия ничего выдающегося из себя не представляет). Вообще, первый экстра-выпуск немного нелепо смотрится на фоне быстрой смерти Терезы. Выходит, не зря Рифул со злостью сказала "эта девушка (Присцилла) НАМНОГО сильнее нас". Уже одно то, что она не стала даже влезать в драку говорит о силе Присциллы...
ЗЫ по поводу техник - действительно, в дуэли Клэр и Флоры особенности обеих стилей были четко сформулированны - "quicksword" быстрее, "windcutter" точнее. Клэр сама признала преимущества стиля Восьмерки, и после семилетних тренировок использовала именно его..





ответ №177 | Гость2007.08.06

2 yago
Прошу прощения, но мне трудно представить КАК можно быть быстрее и сильнее всех остальных номеров не пребегая к своей собственной демонической силе и невладея техникой навроде Быстрого/Сверкающего Меча или Ветрореза. То, что Тереза могла, благодаря своей способности чувствовать потоки чужой энергии, отразить любую атаку факт. Но КАК можно быть быстрее той же Ирэн и успевать отразить удары или увернутся даже зная направление атаки, не использовав при этом хотя бы 10% соей собственной силы для ускорения, непонимаю. Как человеческое тело, даже с измененной физиологией, может поддерживать такую скорость без задействования внутренних резервов в виде демонической энергии??? Тогда уровень Терезы вообще какой-то заоблачный получается и ей надо не №1 присвоить было, а №0, вне категории. Остается надеятся, что мангака прояснит этот вопрос.





ответ №178 | RedK2007.08.06

МедХаус и Гонзо - это совершенно разные уровни, но эти две студии чаще других берутся за самые интересные манги.
Судя по тому, как разивается действие, я почти уверен, что одним сезоном дело не ограничиться, потому что слить такую замечательную мангу будет настоящим преступлением.
Если мои прогнозы всё не верны, то босю МедХаус опуститься до уровня Гонзо... на свет появится второй загубленный Gantz.





ответ №179 | Snowblind2007.08.07

Гость - мангака вообще-то все пояснил, да и каких обьяснений вы ждете-то? Често говоря, непонятно, что вы имеете в виду под словами "быстрее Илэйн"...да и Ноэль с Софи тоже. Тереза победила их именно за счет "предвидения" атак соперниц и большого боевого опыта, вот и все. А ее "боевой стиль"...неужто не заметили еще одно персонажа, который сражался точно также? Разумеется, Галатеа)) Учитывая, что ее высвожденная Йоки наибольшая среди всех 47 Клеймор, сходсто еще больше. Главная и критичная разница между ними - Тереза атакующий тип Клеймор, Галатеа - защитный, только и всего.





ответ №180 | Little2007.08.07

2Snowblind:
Клэр использовола "ветрорез", потому что он меньше "фонил" энергетикой (они же скрывались). У Галатеи и Терезы были совершенно разные стили боя, Галатея пыталась контролировать (очень круто но рискованно в случае провала), а Тереза просто "читала" и принимала необходимые меры. А что до разницы в силах и скоростях, то тот первый пробудившийся Клэр, был и сильнее и быстрее их всех (кроме абилки Мирии). Но она делала с ним что хотела, за счет своего предвидения и даже полученные раны не мешали ей дратся. И она умудрилась провернуть этот же фокус с Офелией, правда ненадолго, опыта не хватило. А у Терезы, опыта было гораздо больше, и от того же flash или quick - swordа она могла просто покинуть поражаемый район ДО того как он станет таковым, и парировать отдельные удары из всей серии.

P.S. Илэйн говорила о способностях Клэр ДО того как отдала ей свою руку.
P.S.S. Откуда у Илэйн такие острые уши? Я не видел ни одной похожей... Это последствия какой-нибудь "особой йомы" на "перерождение" или там таки есть другие расы?





ответ №181 | yago2007.08.07

Snowblind,Little - не забывайте,что Тереза дралась и с Присциллой,которая была быстре и сильнее любой из клэймор,но при этом которая,как и тереза,во время боя не задействовала свою силу.Кроме того,Галатея,несмотря на все свои способности,не могла драться с Дафом в одиночку,ей не хватало силы и скорости,да и способности клэр были весьма ограничены - например в бое с Офелией возможность предчувствовать атаку не давала ей возможность уйти от неё,в первомм бое с пробужденным способности клэр также не спасли её от получения травм =) Что же касается Терезы и Иллены - не думаю,что возможно спастись от квиксворд,блокирую отдельные удары этой техники - необходимо либо бежать,либо блокировать все удары,Тереза умудрялась без особого труда блокировать все удары =)





ответ №182 | Snowblind2007.08.07

Литтл:
1. "windcutter" Клэр использовала именно потому, что он точнее, "фонил" он меньше, поскольку удар наносился один, а не сотни, как "quickswork" - так что это скорее побочный эффект, а не самоцель (да и неужто для дальнейших сражений она бы сражалась именно так только из-за скрытности?)
2. сравнивая Галатею и Терезу я старался подчеркнуть их способ ведения боя вообще - никаких крученых или сверхбыстрых ударов. Еще раз подчеркиваю различие, на которое многие не обращают внимание - разные типы воинов, к которым относились Тереза и Галатеа (атакующий тип и защитный тип)
3.в сражениях с Пробудившимися обращайте внимание на особенность "Клеймор" в целом (и один из главных плюсов) - умение СРАЖАТЬСЯ В ГРУППАХ. Клэр делала с ним, что хотела? Ничего подобного, убить в одиночку его она бы не смогла. Это, по-моему, куда важней гипотетической крутизны. Ей как раз не хватало того опыта, который был у Терезы (да и послабее она, ну, это уже ИМХО)
4.с Офелией...знаете, сам бы хотел посмотреть бой Терезы с ней. Техника "rippling sword" словно специально создана для сражения с противниками, читающими Йоки. И когда Офелия ее использовала, Клэр пролетела по всем статьям
5.уши? а это уже к мангаке. Помойму это недоделка))) Кстати, в МАНГЕ у Илэйн сначала уши тоже нарисованы острые, а вот во время тренировок Клэр - обычные. Вобщем, темный лес...
Яго:
1.насчет Терезы и Присциллы - очень понятно разницу в силе выразила Ноэль (если не путаю) - "они обе МОНСТРЫ"
2.если бы не Рифул, Галатеа грохнула бы Даффа где-то в течении минуты (хотя сам ненавижу сослагательное наклонение). Да и Галатею с терезой я сравнивал в стиле ведения боя (см. п 2 Литтлу))
3.правильно, Тереза, используя чтение Йоки, блокировала удары, НЕСУЩИЕ УГРОЗУ. Стиль Илэйн допускает множество лишних ненацеленных ударов

ЗЫ народ, заканчиваем обсуждение персонажей, иначе фаны "Ведьмака" нас камнями закидают))





ответ №183 | Akaris2007.08.07

Литтл
"P.S.S. Откуда у Илэйн такие острые уши? >>>Я не видел ни одной похожей...<<< "

Если не ошибаюсь у Офелии тоже ухи острые. =)





ответ №184 | Гость2007.08.07

Уважаемые Snowblind и Little, касательно вопроса о скорости. Я неспорю, что Тереза победила только благодаря своей способности чувтсвовать потоки энергии лучше всех, но чтобы отразить удары остроухой №3, скорость движений должна быть примерно такой же (пускй 80% от скокрости №3), как и у Илэйн, даже если она в подавляющем большинстве случаев просто сдвигалась на несколько милиметров уворачиваясь от ударов, а не парировала их. Для квика, Илэйн пробуждала руку, а Тереза ВООБЩЕ неприменяла демонической силы. Именно это мне и показалось странным. Скорости почти одинаковые, если не одинаковые, а йоки использует только одна. Было бы понятнее, если бы №3 пользовала энергию на 5-10%, а Тереза на 1-2% или 0,00... какая-то там десятая, сотая, тысячная %, но если судить по сказанному и увиденному, №1 вообще ее неиспользует.





ответ №185 | Fduchinar2007.08.07

Что значит "не использовала"? В аниме прямо сказано, что глаза меняются, когда ипользуется 10% демонических сил. А если 1-9%, то внешнего эффекта нет. Так что Тереза вполне могла пользоваться своими силами, просто она была сильна настолько, что даже использование малой толики своих сил вместе с особой способностью давало ей возможность побеждать.





ответ №186 | Christopher2007.08.07

Fduchinar
На счёт 1-9процентов йоки..это просто твои личные домыслы. Возможно хотели сказать, что не 10%, а в пределах 10. Этот вопрос не оговаривался.
P.S. по поводы Терезы и Ирэн. Тереза запросто отражала удары Ирэн. Если вы заметили..то в серии, когда Ирэн пришла в номер Терезы, то трещины появлялись не только рядом с Терезой, но и рядом с Ирэн тоже. Делайте вывод..Тереза проворачивала туже фишку...если не квиксворд(там надо руку пробуждать), то технику номера 8 точно(там ничего пробуждать не нужно=))
P.SS. По поводу Терезы и Орфелии. Драка была бы не интересной. Подумайте сами..если Ирэн смогла отразить удар Орфэлии, тотереза смогла бы тоже( ведь в серии она могла отразить удар Ирэн..что значительно быстрее).
Кто-то там сказанул, что присцила самая быстрая и сильная клэймор..и что без применения йоки Терезе приходилось трудно. Ничерта! Если бы Тереза была медленнее и слабее присциллы её бы давно прикокнули. НО! Даже без чтения ауры она смогла победить присциллы(вначале). Все тут говорят про потенциал. Потенциал есть, но и только. Т.е она могла бы стать сильнее, после тренировок и тд, но это не значит, что она прям сиюже секунду станет мегаклэймором и завалит терезу. так что на тот момент она была намного слабее Терезы)





ответ №187 | Гость2007.08.08

Кхм, где-то читал, что существовала техника владения мечем под названием Теневой Охотник, которая позволяет мечу следовать за ёки противника (ее пользовалась №9 в 79 поколении Нина). Я так понял это теже самые упреждающие удары, что и в случае схватки №1 и №3. Может Тереза применяла эту самую технику? С ее то способностями чувствовать энергию противника, такая техника была бы наиболее подходящей.





ответ №188 | Гость2007.08.08

Кхм, а еще помнится Тереза при встрече с Ирэн и первом же отражении атаки, говорит, что та улучшила технику, но этого еще недостаточно, чтобы соперничать с ней. Так значит Тереза все-таки знала квиксворд? В противном случае как она могла оценить улучшилась техника №3 или нет?





ответ №189 | Snowblind2007.08.08

Гость:
Ты хоть видел эту технику в действии? Она показана в 65 главе манги. Вобщем, спойлить не буду, и так уже понаписал немало, просто скажу - нет, это НЕ она. Либо мангу почитай, либо дожидайся новых серий и из них узнаешь о "shadowhunter" (это ориентировочно серия 21).
Кристофер:
Насчет йоки - тут, скорее всего, ответ прост - Тереза использует ее, но в ничтожных количествах. И для этого есть своя причина - легче читать чужую йоки, когда она не "интерферирует" с собственной. Просто у Терезы (и у Присциллы) высвобождение йоки на совершенно другом уровне, нежели у остальных Клеймор. Условно говоря - там, где другим надо махнуть мечом, Терезе достаточно шевельнуть пальчиком)) Так устроит?
Илэйн и Тереза. Трещины в дверном проеме (я так понимаю, о них речь) - эффект "разгона" стиля Илэйн. Тереза в это время спокойно сидела...так что "windcutter" отпадает тоже. Здесь вообще аниматоры строго по манге снимали.
Тереза и ОФЕЛИЯ (млин, ну откуда всплыла эта дурацкая лишняя Р). Следовать принципу Тереза сильнее Илэйн, Илэйн сильнее Офелии - Тереза сильнее Офелии, ИМХО, все-таки неверно. Бой между Офелией и Терезой был бы точно интересным именно из-за техники первой. "Rippling sword" был бы весьма интересным соперником для Faint Smile. И Тереза скорее победила бы за счет более мощной йоки, а не своих навыков - чтение йоки здесь вряд ли сработало.
А насчет Присциллы никто не спорит - она ПОТЕНЦИАЛЬНО первая. Илэйн ведь говорила "она недостаточно обучена, чтобы сражаться с Терезой" (добавлю, что она еще и весьма неуравновешенная).
ЗЫ по поводу ушей Илэйн - в разделе "Marked for death" уши у нее самые что ни на есть обычные. В "The endless gravestone" у Офелии уши заостренные, но в пределах нормы. Так что эту "ушастость" следует отнести к фантазии аниматоров...Кстати, в Darker than BLACK у китайского телохранителя-Контрактника такие же уши. Но никто ж не говорит, что он - эльф))





ответ №190 | Ellaya2007.08.08

191. Гость:
Чаще всего, близкие номера знают друг друга (например №13 и №14), поэтому Тереза вполне могла видеть технику Илены и раньше.
Snowblind:
Вообще-то, известны названия серий до 22 и в них будет продолжаться Северная Кампания, а я очень сильно надеюсь, что они на ней и закончат, иначе конец будет вообще никакой. И кстати, в "Marked For Death" уши у Илены самые обычные, в то время как в "The Endless Gravestones" они стали "эльфийскими". Так как Клеймор обычно долго не живут, смею предположить, что они таки медленно, но верно превращаются в йому. Либо мангаке просто так захотелось)





ответ №191 | Snowblind2007.08.08

Эллайа:
Закончат? Не дай Бог! А как же Abyssal Ones, судьба Рафаэллы, Галатеи, Миаты? Свершится ль месть Клэр?) И что будет с сильнейшей в истории Первой ака два в одном, да и организацией в целом? Снимать еще и снимать...
ЗЫ и вообще, заладили:уши да уши...нормальные уши. Да. И вообще Илэйн - классный персонаж. И уши ей всякие идут. Вот))





ответ №192 | Rikitan2007.08.08

2Ellaya
!!СПОЙЛЕР!!
Я вот тоже бы хотел что бы сезон закончился на славах Мирии "This is our last battle. Lets GO !" окруженные кучами пробудившихся... вот бы анимешники локти кусали... Но к сожаление этого не будет... т.к. эти слова походу будут в 21 или 22 серии, а их 26. Можно конечно предположить на чем закончиться сезон... например на конце главы "joined by souls" тоже весь шыкарно.



И не трогайте ушки Илены... ей они идут... >_<





ответ №193 | Ellaya2007.08.08

Snowblind:
Что снимать? Манги вышло 12,5 томов, в сегодняшней серии начнется 10 том (притом мангака в интервью сказал, что томов всего будет около 25), так что до конца еще ой как далеко (разве что в филлерах).
P.S.:И вообще, мне тоже нравятся ушки Илены, как и она сама, я всего лишь человека поправила)





ответ №194 | Christopher2007.08.09

Snowblind
Когда Тереза читает йоки, то она не использует силу йома вообще. Я думаю, что и во время сражения она тоже не использует.
Очень сомневаюсь, что в серии где Ирэн напала на тереза, последнеяя просто сидела и смотрела как её рубят. Она явно отражала удары.
По поводу ушей...в этом ничекго особенного. Можно и сейчас найти человека с заострёнными ушами..и их не так уж мало. Так что, может быть у неё были такие уши от рождения.
По поводу манги. Её вроде начали рисовать в 2002 году...и ещё не закончили???





ответ №195 | Ellaya2007.08.09

Christopher:
Манга начала выходить в мае 2001 (см. Вики). Главы выходят раз в месяц (зато довольно большие и нарисованы просто великолепно). В связи с закрытием журнала, в котором Клеймор печатался, мэйн стори не будет до ноября, а сейчас мангака выпускает не самые лучшие (ИМХО) экстры. Аниме сейчас имеет все шансы закончиться на том же самом месте что и манга, однако конец будет вообще никакой тогда.





ответ №196 | Гость2007.08.09

>конец будет вообще никакой тогда
Это с чего вдруг? Если аниме оборвется на самом интересном месте (как Берсеркер например) это значит что когда-нибудь будет продолжение, ну и по крайней мере главгерои живы-здоровы останутся ))





ответ №197 | Ellaya2007.08.09

>>>когда-нибудь будет продолжение
Если учесть сколько времени выпускалась первая половина манги, то продолжения можно ждать лет эдак через 6))) Хотя, ходят, конечно, слухи, что собираются снимать второй сезон почти сразу после первого, однако этот сезон тогда будет одним большим филлером, что не есть гуд.





ответ №198 | yago2007.08.09

Создали аниме уже говорили о том,что не будут ждать мангаку и сами начнут развивать альтернативный сюжет =) Так что проблемы с выходом манги на выходе аниме не отразятся.





ответ №199 | Snowblind2007.08.09

Яго:
Создали аниме уже говорили о том,что не будут ждать мангаку и сами начнут развивать альтернативный сюжет =) Так что проблемы с выходом манги на выходе аниме не отразятся. - Да, поскольку у анимехи появятся собственные проблемы. Филлерный бред называется. А как быть, если с мангой потом нестыковок наделают? Без манги достоин уважения только "Darker than BLACK", и я сомневаюсь что "Клеймор" так повезет.Вот черт, неужели на еще одном интереснейшем аниме крест нарисуют...





ответ №200 | Crystall2007.08.09

посиотрим с коммерческой стороны...если манга и аниме удачны то скорее всего их доделают до конца...но вот реально какими темпами неизвестно...сезон закончится на 13томе





ответ №201 | Christopher2007.08.10

Yago
Создали аниме уже говорили о том,что не будут ждать мангаку и сами начнут развивать альтернативный сюжет =) Так что проблемы с выходом манги на выходе аниме не отразятся.

Да, а потом не аниме будет делать по манге, а манга по аниме=)))





ответ №202 | Spown2007.08.10

Обратив внимание на кол-во китайцев в титрах, начинаешь задумываться: "а действительно ли Клеймора не слизали с Берсерка?"... На ум сразу приходит руководство по копилефтингу, знакомое, каждому китайцу с детства. Вот выдержка из него:

"Как правильно копировать (тренировка на кошках)

Возьмите кошку (лучше живую - таким образом, вы повышаете шанс того, что скопированная кошка также будет живой) и прибейте ее за лапы гвоздями к доске, отрежьте маленький кусочек от задней лапы и скопируйте его на другую доску. Начинать следует снизу вверх. Если вы проделаете все правильно, то как результат вы получите точную копию живой кошки. А остатки оригинала можно зажарить и продать под видом Утки по Пекински..."

Итак что мы имеем? Мы имеем угрюмого персонажа с заточенным рельсом, заместь меча. Персонаж ходит туда-сюда в поисках Злого Демона, а попутно режет мясных демонов(не путать со Злым Дмоном). Злой Демон образуется во флешбеке, который мы имеем наслаждение наблюдать примерно на 1/5 продолжительности произведения. Во флешбэке мы встречаем героя меленьким и зеленым, тоесть еще не героем даже совсем, смотрим как ему было плохо и как его... кхм... ладно. Потом он приобретает что-то важное, но вдруг кто-то хороший превращается в Злого Демона и это Важное у героя отнимает...
Вернемся назад к началу. Герой отягощённый воспоминаниями, о том как ему было плохо, а потом, опять хорошо и от этого отягощенный мыслями как ему плохо сейчас, совсем черствый и угрюмый, встречает что-то маленькое (чибик, лолик, неко-герл... нужное вписать). И вместе они идут мочить демона... Туда, где на горизонте светится мораль: "Важно всегда оставаться человеком, иначе ты станешь демоном"

Это то, что в Берсерке и Клейморе общего... А чем же они отличаются? Ну во первых в Берсерке совершенно не раскрыта тема Маленького (чибиков, лоликов, неко-герлов...). Там летает какой-то эльф, но зачем он - непонятно... Автор Берсерка только к 25 тому манги понял, что покемоны рулят мир и сразу добавил и дополнительного чибика и эксклюзивного лолика, но было уже поздно... В Клейморе маленький слюнявый мальчик, кричащий "мамору! мамору!", а на практике неспособный и себя от удара граблями по лбу защитить, этот мальчик - практически центр действия. Хотя реализация, в виде асоциации с происходившим в флешбеке, все-таки довольно оригинальная.
Во вторых в Клейморе гораздо больше того, чего Берсерку не хватало абсолютно... То есть сисек! Да именно - банальных молочных желез самок Homo sapiens. В Берсерке их и так было мало, а те что были - стратили еще во флешбэке. Клеймор же предлагает нам широкую палитру девичьей груди. Их так много, что они есть даже на главном герое (я не в коей мере не против того, чтобы героем была девушка... я против того, чтобы героем были груди).
И последнее отличае: Клеймор, на самом деле, смешной и добрый сериал. Еслиб я не знал, что снимала его студия МедХауза - предположил бы, что он вышел из цеха Гибли... Не знаю в каком параллельном мире все это твориться, но наверное в альтернативном японском средневековье, с визуальными атрибутами средневековья европейского. Местные жители настолько милы, что даже извиняются перед мальчиком, когда его выгоняют из деревни, а бандиты брезгают пустить Клейморшу по кругу, потому чту у нее, видете ли, шрамик. При этом эти же бандиты позже вырезают целый город, но как они это делают нам не показывают, из-за чего скорее верится, что жители вымазались кетчупом, сами подожгли свои дома и легли на улицы, а бандиты просто проходили мимо. Монстры второго уровня, по видимому, являются отработанными, загримированными отрицательными персонажами из Наруто, ибо они больше болтливые, чем злые. Кстати о Наруто... Бои в несколько серий тоже... но ладно это уже про Наруто, а не про Берсерка...

Сериал прекрасно смотриться с пультом в руке и пальцем на перемотке. Трудно сказать чем это все закончиться, наверняка клиффхэнгером следующего сезона...





ответ №203 | Гость2007.08.10

Насколько я понял,перерыв между поколениями составлякт 7 лет.Тогда куда же деваются клэйморы предыдущего поколения? Их что,за семь лет всех убивают? Сомнительно,такие как Тереза могли бы прожить чуть ли не вечность,во всяком случае простым йома ее явно не убить а с пробужденными связываютя редко.Это же относится ко всей первой пятерке.Или они все пробуждаютя за этот срок - тоже сомнительно,иначе за 79 поколений пробужденные заполнили бы все вокруг да и абисалов было бы больше трех.Кстатии интересно,1-Исли,2 поколение - Рифул а потом сразу 76 поколение,что в промежутке - а это несколько веков, ни один номер первый не авакнулся? Куда же они деваются в таком случае? Или от них избавляется сама организация - такое впечатление,что там не любят долгожевущих клейморов,также как и шибко умных тоже.





ответ №204 | yago2007.08.10

Гость - 7 лет перерыв в поколении был только в случае с семилетней войной,сколько лет другие поколения существовали - не известно =) Некоторые из клэймор,например Галатея или Рафаель,переживают свое поколения (а порой и последущие,как Рафаель).Очевидно,что организация действительно избавляется от клэймор : слишком живучих посылает на убийственные задания,кроме того практика черных карт наверняка весьма полезна - клэймор,которая близко подходит к своему пределу (а это неизбежность,по крайней мере так было до Клэр),по своему желанию принимает смерть от рук организации (такое случается не только с небольшими номерами,но даже с номером 1 (у которой Тереза украла номер)).Хотя в действительности немного странно,что за такой промежуток (судя по всему куда как больше,чем 1000 лет,не каждые же 10 лет случается что-то вроде Северной Войны) не появилось не одной клэймор,сравнимой по силе с Рифул или Исли (хотя,возможно,организация с умом подходила к подбору кандидаток,специально выбирая людей с посредственными способностями,да и Рифул с Исли наверняка постарались,устраняя через чур заносчивых конкурентов).





ответ №205 | yago2007.08.10

Под Семилетней войной имелос ввиду не то,что вы подумали,а Северная Война.Очепятка =)





ответ №206 | Гость2007.08.10

Неужели смена поколения длилась на протяжении семи лет? (мангу не читал, рассказывается там или нет об этом незнаю). Думаю, смена у организации % так на 20-40 была готова к началу Войны за Север, так как на этот самый север было посланно аж 24 человека, т.е. больше половины состава. Для простого отвлекающего маневра, не имея сильного резерва (Алисии и Бет на трех Абиссалов маловато будет, да и Рафаэлла тоже не всесильна, старушка уже), в виду потери №7 и №4, слишком расточительно посыласть такие силы на верную гибель, против неизвестного числа Пробудившихся. Скорее всего, кое-какой резерв у организации был изначально, хотя большинство остальных добрали за 7 лет.





ответ №207 | Kubic2007.08.11

Отсмотрел 18 серий в один присест. Как по мне, так сериал страдает излишним количеством трепа, причем, подчас, довольно-таки бредового. И в связи с этим сразу всплывают в голове Блич и Наруто.
Треп во время боя, что может быть логичнее?(Осиновый кол в Блич и гвоздь в крышку гроба Наруто) Наверно, только Йома, указывающие охотникам на их ошибки.
Меня добивает, когда персонажи постояно повторяют, подобно попугаям, слова друг друга. Не знаешь, что сказать - молчи. Но нет, надо повторять. При этом еще сделать глаза побольше, будто удивлен. Вот только чему?
Реакция персонажей меня убивает. Может у них в Японии все так реагируют? Извините, но не во всех аниме показывают, так что я, наверное, чего-то основательно не допонимаю. Видать все крутые бойцы, что уже по горло в крови, реагируют как выпускницы института благородных девиц.
Графика ничего так, смотрится нормально.
Был забавный момент, когда Елена оттяпала себе единственную руку и отдала Клер. А Клер ее прирастила. Забавно, оказывается и так можно. Не нравится грудь? Ищещь кого-нибудь с нужной формой и размером, чик-чик и все готово. Тадам! Идеальная фигура. Мда, ладно это ужо бред какой-то я начал нести.
Вообще-то, у меня большое недоверие к жанру фентази. Складывается впечатление, что цель творцов в этом жанре состоит лишь в том, чтобы напридумывать кучу всякой ерунды (такой, например, как техники бойцов; ну или мир своеобразный выдумать, да чтоб по завернутей), коей еще не было придумано ранее. И просто идет соревнование, кто кого перепредумывает.
В итоге, этот сериал для меня становится в один ряд с уже упомянутыми Блич, Наруто, ну и, пожалуй, Манускрипт нинзя(сериал). Ерунда это на постном масле, короче.





ответ №208 | Гость2007.08.11

Кубик, верно говоришь! Я мангу не читал, каюсь, но что правда, то правда - сёнен прёт отовсюду, причём нарочито одинаковый, тупой сёнен. Как будто смотришь за тем, как качают персов в РПГ, только с сюжетными пояснениями.

"Да что твоя техника имеет против моей?" "Какой твой ранг? Да что ты говоришь! Отойди назад, слабачка..."

Бодро.. но литературно скучно. Жаль, что так случается очень и очень часто.





ответ №209 | Гость2007.08.11

2Гость 211.
В Claymore, который и не может похвастатся глубоким смыслом, на протяжении всех серий присутствует некая интрига. Я б неотказался поиграть в РПГ по сериалу и манге. Это не Пушкин и не Булгаков. Хотите чего-то глубоко философского, читайте/смотрите что-нибудь другое, а не аниме-сериалы, которые служат для развлечения публики. На фоне другого аниме, Claymore смотрится куда как великолепно. Чем Claymore хуже Берсерка? Думаю, многие согласятся, что ничем, а по-моему Claymore получилось даже лучше. И ненадо сравнивать с Ведьмаком, фильм по книге о котором, вышел отстойным, а сюжет которого поначалу и мне казался слизанным для серила (такое впечатление сохранялось только первые 2 серии). Чем может самая разнообразная фэнтези-литература похвастатся больше чем манга и аниме Claymore? Да возьмите любую подобную книгу, почитайте и найдите 10 отличий по смысловой нагрузке в целом. Больше 50% подобной литературы тоже не лучше тупого РПГ, а сюжет пестрит роялями в кустах. В месте с тем одни книги читать интересно, а от других плеватся хочется и нельзя сказать, что аниме или манга сильно отличаются в этом плане. Это дело вкуса. Ненравится аниме и фэнтези? Так зачем Вы вообще смотрите нечто подобное?





ответ №210 | Navy2007.08.11

Пафос. Слышали такое слово? В чем успех хеллсинга, как и других некоторых трешовых боевичков? Даже той же самой тетрадки. Весь сериал держится, можно сказать на одном пафосе плюс какая никакая интрига, как заметил товарищь сверху :) И хочу заметить, что его действительно интересно смотреть. Тут некоторые отсмотрев 19 серий тащатся сюда перемывать кости сериалу, на кой спрашивается смотрел аж до 19? Значить что то то, да заставило досмотреть, "много дыма без огня не бывает".

Хотя пожалуй воспользуюсь случаем и тоже кину пару камней в огород создателей. Немного угнетает затянутость сериала, особенно битв, видимо "mad house" решили повторить историю с черной лагуной, обрывая каждую серию "на самом интересном месте", тем самым оставляя зрителя раскачегареным до следующей серии, но простите растягивать одну разборку с ОДНИМ монстром на две-три серии это уже перебор.

Анимация боев тоже со временем больших изменений не претерпела, нам показывают рвущуюся напрлолом бешенную бабу, с перекошенным лицом и уже в следующую секунду показывают нашинкованного йомуклейморшу,а иногда просто достаточно взятся за рукоядку меча и монстры сами себя нашинкуют :) могли бы хоть пару четких движений нарисовать что ли, хотя прогесс есть уже в 19 серии успешно стали появлятся вставки 3д графики, довольно неплохие нада сказать. Вот вроде и все, сталось поругать немного стиль рисовки - уж больно клейморши в некоторых ракусах оказываются носатыми и губастыми.
Смотрим дальше...





ответ №211 | Donblas2007.08.13

Это что щас модно??? Кричать на любом углу, что велосипед изобрел бесталанный Сапковский??? А то что он свой мир списал с Муркока уже некого не волнует?
И по сабжу - 1010. моём личном топе...





ответ №212 | blackpitch2007.08.13

Я был сильно удивлен, когда обнаружил Клеймор на первом месте!!!! Похоже такова судьба всех аниме, которые идут в реал тайм :) Бьюсь об заклад, что после окончания трансляции, его судьба предрешена и он будет находиться, в лучшем случае, в первой сотне :)





ответ №213 | Reddog2007.08.13

> Я был сильно удивлен, когда обнаружил Клеймор на первом месте!!!! Похоже такова судьба всех аниме, которые идут в реал тайм :) Бьюсь об заклад, что после окончания трансляции, его судьба предрешена и он будет находиться, в лучшем случае, в первой сотне :)

Ну не знаю, вон, бездарная и полная косяков "Тетрадка" до сих пор в тройке и, похоже, не собирается падать на сотые места. А вообще, господа, забейте вы на рейтинг по коэффициенту, там сплошная накрутка, отчего на первые места выходят только новинки (в первой десятке почти исключительно аниме 2006-2007 гг). Я же смотрю только на количество проголосовавших, а по этому показателю на первом месте "Эльфийская песнь", дальше "Алхимик", "Онизука", "Ева" - по-моему, более объективная картина зрительских симпатий, хотя она и не соответствует моему личному рейтингу. ))





ответ №214 | Гость2007.08.13

>Или от них избавляется сама организация - такое впечатление,что там не любят долгожевущих клейморов,также как и шибко умных тоже.

Организация от них действительно избавляется
в манге ктото из шишерк организации гороворил (не дословно)
"Лучшие Клеймор - те кто живёт не очень долго и умирает в бою
у клеймор живущих слишком долго появляются лишние мысли"





ответ №215 | Little2007.08.14

У организации похоже есть постоянный резерв кадров, т.к. они постоянно производят зачистки "паршивых овец" (если на место "заменяемого" кадра приходит кто-нибудь сильнее/слабее чем заменяемый, то происходит перетасовка номеров). Более того, после пробуждения Присциллы, этот резерв должен был быть расширен, потому что, по словам Рубула, "Глубочайшие никак не смогут пропустить появление ТАКОГО новенького, вопрос только как они отреагируют". И именно поэтому была вновь призвана Рафаэлла.
Другое дело, что резерва организации не хватило на полную замену, т.к. потери на тот момент составляли не даже половину личного состава, а две трети (команда N9 (Джеен), и команда N7+ дезертирство Галатеи и исчезновение Рафаэллы).





ответ №216 | Snowblind2007.08.14

Литтл:
Согласен почти по всем статьям. Пара замечаний. Рафаэллу призвали по более прозаичной причине - организация потяряла пятерку сильнейших в полном составе. Как мы уже знаем, они на голову выше остальных. Рафаэлла же - бывший второй (есть у мну мысль, что по силе она была первой, ее сестренка Лусиэлла послабее будет). Разбрасываться ТАКИМИ кадрами - глупо. Тем более, что заинтересовать ее было очень и очень несложно. Как? Читаем мангу)
Н второе - насчет резерва говорить бесполезно, о количестве клеймор после семи лет с окончания северной войны неизвестно. Но учти, новый 47 номер появился, значит КОЛИЧЕСТВЕННО восполнить потери оргаризации удалось.
СПОЙЛЕР!! Новая пятерка - Алисия, Бет, Одри, Миата и Рэйчел выглядят слабовато, тут я согласен. Интересны только две - Одри (скорее из-за характера - этакая смесь Терезы и Галатеи) и Миата - кроха, потенциально ПЕРВАЯ (надеюсь она не станет второй Присциллой) клеймора, обладающая "шестым чувством"...





ответ №217 | Гость2007.08.14

Одри и Рэйчел не очень сильны,во всяком случае они реально уступают аналогичным номерам предыдущего поколения. А насколько сильны Алисия и Бет безотносительно к их интеллекту? Ну допустим Алисия способна полностью пробуждаться а обладает ли такой способностью ее сестра? И еще одно,насчет их ума - в Викпедии сказанно,что тренировки уничтожили личности близняшек а на другом анимешном сайте я прочел что дело не в тренировках а в воспитании.Но это разные вещи,если дело в воспитании то жизненный опыт может многое изменить.





ответ №218 | Snowblind2007.08.14

Гость:
1. Одри с Галатеей сравнивать бесполезно, первая - клеймор атакующего типа, вторая - защитного, притом весьма специфическая
2. Рэйчел, конечно, до Рафаэллы не дотягивает но..см. п.1, кроме того, до экс-второй мало кто вообще дотягивал и раньше
3. Алисия как воин считается организацией сильнейшей в ее истории. Все домыслы на тему "а вот Тереза (Рафаэлла, и т.д.) была круче" - всего лишь ИМХО читавших, и не более того. Пока что стоит принять версию организации - все-таки это их рук дела
4. Бет пробуждаться по собственному желанию НЕ может - см. историю первых опытов
5. Алисия и Бет. В манге сказано так: при воспитании близнецов их обучали только исскуству убивать - и больше ничему. А когда была создана полноценная духовная связь, личности обеих растворились друг в друге. Нет двух клеймор-двойняшек, есть машина убийств Алисия. Бет стала частью личности нового супер оружия организации...





ответ №219 | Little2007.08.14

2Snowblind
Количество это одно, но посмотрите на нынешнюю 47-ую... А про Алису я уже высказывался раньше, её НЕЛЬЗЯ выпускать против глубочайших, т.к. Во первых: Их чутье находится на высоком уровне (с какого расстояния Айсли и Присцилла смотрели на Пиету, а Руфус почуяла ту же Алису?). Т.е. они сразу поймут где собака зарыта, и стукнут Бет. И во вторых: Они сволочи живучие, и поэтому Алиса просто не сможет этого (удара по сестренке) предотвратить.

А с этой "Крутой парочкой" (Айсли и Присцилла), кажется не все чисто. Да, они вместе "гуляют", но если бы Айсли мог ей скомандовать "фас", то он бы не изображал из себя рыцаря в драке с Люсьерой (после того как она "нарушила правила"), или послал бы её в догонку когда она побежала. И не стал бы он все эти годы держать низкий профиль. Как сказала Руфус: "Теперь он может забить кого захочет", но если он протормозит, то есть риск что Руфус "найдет" себе друзей, или организация сделает ещё кого нибудь крутово.





ответ №220 | Snowblind2007.08.14

Литтл:
Верно, но я ведь специально подчеркнул - количественно. Только и всего. Насчет Алисии ты упускаешь один маааленький ньюанс - мы видели ее силу НЕ НА ПИКЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ (не забывай ее слова тогда по поводу Рифул "я нанесу ей до 50 процентов повреждений и погибну), через семь лет Алисия БЫЛА ЗАКОНЧЕНА (знаю, что нельзя так говорить о людях, но первые два номера таковыми уже не являются) и теперешних сил мы НЕ ЗНАЕМ. Согласен? Если ты по поводу "кто сильнейший номер 1 в истории", то я пока предлагаю не заниматься фантазированием и отсебятиной. Еще раз уточняю - Алисия+Бет считаются сильнейшим воином в истории самими старейшинами. Пока что я предлагаю оставить это так.
А "крутая парочка"...а разве не заметил, что Исли - фактически подчиненный Присциллы? Внимательней мангу, читай)) Исли не может сказать ей "фас", а вот наоборот - вполне, вот только сама Присцилла этого пока что не хочет...
ЗЫ хватит общаться на подобные темы, иначе нас примут за злобных пиарщиков "Клеймор")





ответ №221 | Christopher2007.08.15

Вот и дожили мы до такогог момента, где сериал решил отойти от манги. В манге Флора проверяла силу Клэр дракой(скажу вам была не плохая потасовочка). В 20 серие никакого клэйморовского слэма не было..они мило поговорили, а потом вдруг появилась Джин(ну кто её спрашивается звал?)
По поводу Алисии и Бет. Они считаются самыми сильными клэйморами в истории тогда, когда Алисия пробуждается. ОООООООчень сомнваюсь, что в обычном состоянии Алисия смогла хотя бы плюнуть в лицо Терезе..это факт))
Кто-то там сказала, что некоторые клэймор переживают своё поколение. ну это понятно..Рафаэлла ещё старше Терезы(значит опыт у неё громадный). Но вот Галатэя...кто-то сказал, что ещё была до поколения с Алисией, Бет, Орфелие и т.д...тогда из какого она? Не подскажите?)





ответ №222 | Гость2007.08.15

20 серия? Где?! Когда?! Последняя ведь была 19! А 20 Вам приснилась! :) Если не ошибаюсь, поединок Флоры и Клэр по манге произошел ПОСЛЕ первой драки с Пробудившимися, а значит подобное должно быть показано в 20 серии, которой еще небыло.
Кто сказал, что Галатея старше и пренадлежит к 77 поколению? Нигде такого нет. Она из той же песочницы, что и Алия с Клэр.





ответ №223 | Гость2007.08.15

Christopher
"ОООООООчень сомнваюсь, что в обычном состоянии Алисия смогла хотя бы плюнуть в лицо Терезе..это факт))"

Вы правы, пока Алисии не прикажут она ни то что не плюнет, она с места не сдвинется.
Алисия создана именно для того, и только для того, чтобы сражаться в своей пробужденной форме. Ни с кем сражаться в обычной форме, ей никто никогда не прикажет.

Гость
"А 20 Вам приснилась! :)"

Щёрт...
Мне тоже этот кошмар приснился.
Действительно отсой, филлеры наступают.

Эска





ответ №224 | kimek2007.08.15

А между прочим Изли, Раки и Присцилла движутся в сторону пиеты (это в аниме). Еще поня подивил тот факт, что Раки открыл Изли, что Клер - Клеймор (в манге он даже имени не назвал). И еще, окуда Флора прознала, что рука Клер принадлежит Ирен?





ответ №225 | Snowblind2007.08.15

Да уж, похоже 20 серия - обещанные фантазии "на тему" манги. Не удивлюсь, если дальнейшие серии будут все больше сюжетно отличаться от первоисточника, чтобы позволить аниматорам уложиться в один сезон. Например, Флора и Джин не погибнут, и вместе с Рафаэллой и Галатеей помогут Клэр наказать плохих парней и девченок)) (во бред-то будет)
ЗЫ Кристофер, я понимаю, что Тереза - это наше все, только я предпочитаю пока держаться более знающей стороны - организации.
ЗЫЫ А чем тебе Алисия не понравилась? Двойной кавай...не боись, их еще и спасут наверняка и сделают хорошими..)





ответ №226 | rolly2007.08.15

Такой вопрос вы что обсуждаете аниме или мангу? Откуда вы знаете кто к какому поколению относится и вобще где сказано про Северную(семилетнюю) войну? Откуда вы знаете у кого какая сила из первой тройки?





ответ №227 | Гость2007.08.15

rolly
""Такой вопрос вы что обсуждаете аниме или мангу?""
Тут уж всё перемешалось, разговор идет и про аниме, и про мангу.

""Откуда вы знаете кто к какому поколению относится и вобще где сказано про Северную(семилетнюю) войну?""
Эта информация было взята из манги, плюс война уже идет и будет продолжаться примерно до 22 серии.
И это всетаки Северная война, а не семилетняя.

""Откуда вы знаете у кого какая сила из первой тройки?""
Это было показано в манге, и надеюсь покажут серии эдак в 22-23.

Эска





ответ №228 | Гость2007.08.16

Я так понимаю что вторжение в пиету тоже часть Северной войны? Т.е. семилетний перерыв наступит после 22 серии.А до кокого момента дошла уже манга и когда реально выйдет следующий том? И вообще любопытно,увидим ли мы в этом сезоне в аниме кормящую грудью клэйморшу(Клэрис)или сезон заончится перерывом.





ответ №229 | Гость2007.08.16

Вообще-то если подумать и прикинуть, события "Вторжения в Пиету" должны занять серии 3, если не больше. Вот примерно 26 и получится. Незнаю будут ли снимать серию по манге вне основных событий цикла, где Тереза мочит Пробудившуюся №2. Этот эпизод вполне может завершить первую часть. Впихнуть же в оставшиеся после заявленной 22 серии "Вторжения" 4 серии все события по прошествию семи лет нереально, несмотря на то, что манга недорисованна.





ответ №230 | morgana2007.08.18

Кровища-а-а-а-а... Хрупкие девушки с огромными мечами порубают в куски мерзких демонов. Никогда не думала, что мне такое понравится, а поди же ты, смотрела не отрываясь. Пока что отсмотрела только 15 серий. Если создатели "Клаймор" закончат так же как начинали (стильно, кроваво и без розовых соплей) - это аниме займет первое место в моем личном рейтенге.





ответ №231 | Akaris2007.08.19

Это конечно может я и ошибаюсь, но прослеживается такая тенденция... чем выше поколение, тем слабее становятся обладательницы первых 5-ти номеров





ответ №232 | Гость2007.08.19

Akaris
"Это конечно может я и ошибаюсь, но прослеживается такая тенденция... чем выше поколение, тем слабее становятся обладательницы первых 5-ти номеров"

Невполне верно.
Просто после потери всей пятёрки 77 поколения(Тереза, Присцыла, Ирен, София, Ноэль) наступил "провал силы" который спешно пришлось восполнять организации.
Потому то 78 поколение выглядет слабее, что не верно (1,2 и 5 номера намного превосходят по силе всех остальных Клеймор вместе взятых.)просто топ мало показывают.
С другой стороны 79 поколение выглядит слабее предыдущего в связи с "улепётыванием" 5 и 3 номеров от Организации и заменой их... ну совсем несоразностью какойто(Всётаки Галатея и Рафаэла имели уникальные способности). Хотя частично это восполняет новый №4(с претензиями на первый номер.)

Так что говорить про регрес топа не приходится, другое дело, что топ это всётаки 5 клеймор. А значит если чтото случится с одной, баланс сил может изменится.

Эска





ответ №233 | Гость2007.08.19

Несоглашусь. 78 поколение невыглядит слабее. Наоборот №3 (Галатэя), №4 (Офелия), №5 (Рафаэла) выглядят гораздо круче чем их предшественники (Рафаэла вообще пережила два поколения, если не все три). Что касается №1 и №2 в 78, а затем и в 79 поколениях, это вообще нечто невероятное (в сериале их пока непоказывали и сравнить в полной мере их с остальныминельзя - все-таки манга статична, это не аниме). Тоже относится и к №3 и №5 79 поколения. Эти двое, судя по всему, очень хорошо знают друг-друга (большие друзья наверное) и прекрасно работают вместе, а вот №4 психически нестабильный ребенок из которого не №1 потенциально может получится, а новое Порождение Бездны. Трудно судить о возможностях №3 и 5 79 поколения, т.к. они напали на Аббисала, которому наверняка проиграли бы и занимающие эти номера до них. Их техники необычны и могут удевить противника, заставив сделать ошибку. Опять же, они показаны только в манге, т.е. в статике, и учитывая некоторые расхождения сериала с ней, нельзя со 100% уверенностью сказать КАК будут преподнесены последующие события и КАК будут показаны упомянутые персонажи.





ответ №234 | Гость2007.08.22

Осподи, и это чудо на 5 месте топа???? Да еще и со славой "свержителя" Хеллсинега и Берсерка???? Не смешите мои тапки! Что до одного, что до другого Клеймору как пешком до Луны (при том что я не являюсь фанатом ни того, ни другого).
Нет, ну авторы конечно моложцы, что наконец-то сменили "девочек с автоматами/пистолетами/базуками и т.д. (нужное подчеркнуть)" на "девушек с мечами". Ну коненчо, а как же по-другому заставить мужскую часть аудитории жать на кнопочки высших баллов во вских там рейтингах. А девушек тут много - хороших и разных, на любой так сказать вкус. Мужики им не нужны, так одного слабочка для затравки (ну вы не расстраивайтесь, он ниче делать всек равно не умеет - так, для декораций:))
Все выше означенные девушки, вы не поверите (какой оригинальный ход!), состоят в некой Организации и сражаются с нечистью (которая зовется - еще одна совершенно "оригинальная" находка -йомами!) Еще есть мутировавшая клеймор, ныне ставшая Пожирателем, у которого есть нечто, напоминающее векторы (разве что видимые:))
Сражаются клейморы в стиле присно славных "Блича" и "Наруто" - при этом в разы скучнее (ну нет, той нарочитой красоты или напряженности - так что про гвозди в крышку гроба этих сериалов - повеселили - "зомби забивает гроб с зомби" гыгы). Единственными более-менее динамичными моментами становятся отрубания каких-нибудь частей тела (восславим же Люси, единственную и неповторимую основательницу стиля "летающие коненчости":))
Плюс для придания сериалу глубины и размаху мысли идут глубокомысленные речи а ля "Тереза, была для меня всем", "Ты живешь, пока тебе есть что защищать" и т.д и т.п. (на самом деле после просмотра парочки сериалов жанра можно без труда рпедсказывать любой подобный диалог).
Интрига. О, товарищи где-то тут еще и это углядели. Интеренсо, в чем она заключается? Со скольки удапров убьют йома или что и кому отрубят в следующий раз? Ну, это коненчо шутка - просто мя эта интрига не заинтересовала и не впечатлила.
Более того смотреть было нудновато и даже перемотка не помогала. Скажу честно, дальше (после 17) даже не буду искать.
И последнее. В той же Эльфийской песни были какие-то мысли про жизнь, про жестокость, порождающую жестокость и про прощение. Берсерк вообще кладезь интересных (пусть и своеобразных) размышлений о дружбе, пути к власти и жертвах, которых она требует.
А вот в Клейморе мыслей нет. Вернее, конечно, какие-то идеи, коненчо, есть - но даже в том же Наруто или Бличе (с учетом возраста целевой аудитории) они, во-первых, изложены лучше, а во-вторых, раньше.
Не знаю, как Вас, но меня абсолютно не зацепили персонажи. Какие-то бабские разборки и отсутсвие "душевности" (хотя что с них взять -наполовину монстры).





ответ №235 | Гость2007.08.22

2Гость 237
Ого! Это ж надо было досмотреть аж до 17 серии, чтобы сделать такие глубокомысленные выводы! :) Все выше изложенное лично я могу сказать о том же "Берсерке" или "Наруто". Я, например, неусмотрел в упомянутом миллион раз "Берсерке" тоже чего-то там особенного и оригинального, а что касается душевности персонажей "Клеймор", то вообще странно, что досмотрев аж до 17 серии кто-то ее неувидел. О вкусах неспорят.





ответ №236 | Christopher2007.08.22

Гость237.
Очень интересные у вас доводы! Особенно про блича и наруто...эти сериалы вообще для детей. Глубокого смысла там вообще нет. По крайней мере блич с каждой серией становится всё хуже и хуже. Это факт. Я разочаровался в этом сериале. Клэймор же наоборот..втягивает, и втягивает. Может в нём тоже нет какого-то глубокого смысла...но тут явно более реалистичные сражения...нету чего-то в стиле"Цвети закура", "пылающий огонь"..и тд. Это конечно на любителя)





ответ №237 | Crystall2007.08.22

чую не дотянут они норомально до конца...и зачем только от манги отходить...разница чувствуется сразу же, причем не в лучшую сторону





ответ №238 | Гость2007.08.23

>>Christopher
"Сражаются клейморы в стиле присно славных "Блича" и "Наруто""
Обрати внимание на слово "сражаются".
Когда я смотрел сериал, я тоже вспомнил наруто/блич - то как и куда они бьют не имеет никакого значения, всеравно в конце кто-то заюзает суперабилку и добьет моба. Постоянное "eh, impossible" наводит на мысль что жить в этом сеттинге просто невозможно. Сюжет... эмо блондинки ноют про свое плохое детство, мож изза этого все клеймор женского пола... Что в этом нашло столько людей, чтобы клеймор попал на первое место... вобщем то это говорит о обществе.

~desu





ответ №239 | arwiden2007.08.23

237
""Берсерк вообще кладезь интересных (пусть и своеобразных) размышлений о дружбе, пути к власти и жертвах, которых она требует.
А вот в Клейморе мыслей нет.""

И слава богу - что нет никаких заумных размышлений о дружбе, пути к власти, жертвах и т.п. лишнего мусора, который портит любой экшен.

В клейморе есть только атмосфера, захватывающие бои и хорошая музыка.
Именно за это мне он и нравится.





ответ №240 | Гость2007.08.23

21...Эх, совсем от манги ушли в части про Раки. Интересно, к чему теперь приплывут. Сериал явно растягивают - с такой скоростью развития событий +7 лет будет во втором сезоне (ну или одну главу показать успеют, что суть финала сезона изменит не сильно).





ответ №241 | Гость2007.08.23

Я не любитель аниме. Для меня Берсерк и Наруто, Хелсинг, после просмотра нескольких серий - пустое место. А вот Клеймор стоит смотреть, 10/10. Это не Бибоп который тоже отправляется в корзину после того, как понимаешь, посмотрев несколько серий, что в следующей им денег в конце опять не дадут. Клеймор эмоционально затягивает. Единый сюжет. Здесь положительные персонажи не бессмертны. Это не "мне все пофиг, взмахнул раз - плюс три трупа вражин окачурилось". Очень тяжелые бои героев с ошутимой угрозой, и действительно гибнут, и их действительно жалко.





ответ №242 | Snowblind2007.08.23

21 серия окончательно ушла от манги...и я сомневаюсь в том, что второй сезон вообще будет. Скорее всего, за пару серий закончат события Северной войны, потом серия о "возвращении из мертвых" и массовое побоище еещ на пару серий. Жаль. Очередная загубленная идея. Что ж, по крайней мере, мангу хоть никто не отменил - ждем 74 главы)





ответ №243 | blazingwizard2007.08.23

Вся прелесть Клеймора заключается в том, что он цепляет.

Красивыми и, вместе с тем, не портящими общую мрачноватую атмосферу боями. Обилием героинь с огромными мечами. "Чистокровностью" фэнтези, не испорченного параллельными реальностями, где царит современность, или всевозможными пистолетами-пулеметами и т.д. Интригами и сюжетом, который развивается пусть и неторопливо, но последовательно и непредсказуемо, затягивая с каждой просмотренной серией. Своеобразно подаваемой философией, которая здесь тоже есть. В конце концов, отличной прорисовкой, преарасной музыкой и общим целостным стилем.

Для начала по поводу схожести с чем бы то ни было.

Сходство с Берсерком начинается с огромного меча и на нем же и заканчивается. При этом в Клейморе хоть немного внимания уделили более-менее правильному соотношению размеров рукояти и лезвия. Что еще? Бои что ли? И в чем сходство? В Берсерке битва идет по принципу "удар-кетчуп-удар-кетчуп". Угу, отличный в Берсерке бой - более менее продолжительная схватка была во второй серии с серым рыцарем, при этом главгерой нанес пять или шесть совершенно одинаковых ударов и голос за кадром прокомментировал - "Вау, вот это техника!" А теперь сравниваем все это, скажем, с эпизодом из флешбека Клеймора, когда за Терезой отправили номера со второго по пятый и вспоминаем хотя бы технику той же Ирен "Быстрый меч". В Клейморе в боях важна не кровища и ее количество, а зрелищность. Кто-то скажет про разницу в выходе сериалов в 10 лет и возможности художников сейчас и тогда - в таком случае я бы посоветовал сравнить прорисовку и анимацию в Берсерке (осень 1997) и другой работой студии МедХаус - Триган (весна 1998), разница в графике на несколько порядков.

Сходство с Бличем. Поначалу тоже показалось, что Клеймор во многом списан с Блича. Герои, принадлежащие к некому объединению (Общество душ и Организация соответственно), сражаются с монстрами, имеющими немало общего с этими самыми героями (Пустые и Аранкары в Бличе, Йомы и Пробудившиеся в Клейморе) с использованием разных техник владения мечом (Занпакто в Блич, Клеймор в Клейморе). А потом какой-то черт дернул меня глянуть на даты, когда манги Блича и Клеймора вышли. Клеймор начал печататься 01.01.2002, Блич - с 05.01.2002. Называется, "как Бойль с Мариоттом", даже и поймешь, кто у кого идею сдернул - и сдернул ли? Опять же про бои и их красоту. Общая стилизация у них совершенно разная. Если бы в Клейморе было что-то вроде "цвети Сэнбонсакура" или "Реви Забимару" - это бы напрочь убило атмосферу.

Сходство с Хелсингом... Я, по правде сказать, вообще не понимаю - что с чем здесь можно сравнивать. Клейморов с Александром Андерсоном? Типа регенерация и все дела? Галатею или Мирию - с Интеграл Хелсинг, 0_о? Пафос? А вы много видели аниме с боями без пафоса? Или, может быть, следование манге? Тринадцатисерийная экранизация Хелсинга вообще перевернул мангу с ног на голову, в Хелсинг Алтимейт ОВА, конечно, уже почти слово-в-слово, но прорисовка все-таки значительно отличается от манги. Клеймор, по крайней мере до просмотренной мною пока только 18-ой серии, четко следовал манге, да и прорисовку в сериале сделали "как манга, только в цвете". Обидно будет, конечно, если такой отличный сериал, как Клеймор под конец сольют, сильно отойдя от манги...

Сюжет интересен своей многослойностью. Чем привлекает Клеймор в первую очередь? Правильно, миловидной героиней с огромным двуручником, кровищей и причастности к жанру "чистого" фэнтези без примесей. Человек начинает смотреть и серии к третьей-четвертой понимает, что этого уже мало. И тут очень вовремя подбрасывают флешбек про Терезу и совсем маленькую Клер, показывают самих Клеморов и Организацию с совершенно иной стороны. Дальше - больше, в десятой серии начинается охота на Пробудившегося, зрителю намного полнее, чем во второй серии, показывают обратную, темную сторону Клейморства. Наконец, выясняется, что Клейморами могли быть не только женщины, но и мужчины.

Постепенно сюжет подходит к своей кульминации - в эпизоде "Подземелье Ведьмы" начинает чувствоваться глобальность. Сверхпробудившиеся (ака Порождения Бездны), какие-то темные эксперименты Организации... Масштабная война, в которой и Клейморы и йомы с обычными пробудившимися - лишь пешки в игре, в которой как минимум четыре враждающих стороны строют планы изничожения друг друга.

С идеями и философией дела в Клейморе обстоят немного необычно. Они там есть, вот только завуалированы до такой степени, что человек, которому они не нужны, все это просто не заметит.

Или философия в аниме обязательно должна быть кричащей? Как в том же Берсерке, где герой вроде пытается рассуждать на вечные темы. Или возьмем "Мастера Муши", который сейчас на первом месте, где вся атмосфера буквально кричит "Здесь должна быть философия!". Или Евангелион, где под чистые философские размышления выделили две последних серии. Кто-то говорит, что "5 сантиметров в секунду" пропитан философией и т.п., не знаю, вся эта философия там какая-то искусственная, на десятой минуте и банально уснул и выключил.
Клеймор задает немало вопросов, пытается дать на них ответы, но отнюдь не явно.

Есть у человека предел, который не стоит пересекать? Где он находится? Что будет, если этот самый предел пересечь? Казалось бы, вопросы эти в аниме относятся исключительно к Клейморам, но подразумеваются-то обычные люди. А если пересек предел, можно вернуться обратно? Вновь стать человеком? В какой-то степени, это центральный вопрос аниме и манги "Клеймор".

Можно ли Зло победить Злом? Или будет только хуже? Ну Организация попробовала уничтожить йом их же оружием... В результате нажила себе проблем еще в виде пробудившихся и сверхпробудившихся.

Вопрос "заколдованного круга". Тереза и Клер, Клер и Раки... Что наша жизнь в глобальном плане - круг, спираль или прямая линия?

Вопрос "феминизма". Женщины справляются с мужской работой чуть ли не лучше мужчин, что мы видим и в ание и, в общем-то, в реальной жизни. Просто есть определенная психологически-историческая планка, выше которой женщины "прыгают" очень редко (опять отсылка к "пределу"). И "благодаря" этой планке Клейморами руководят "мужики-сопляки" из пресловутой Организации.

Наконец, символико-цветовой вопрос. "Блондинистость" Клейморов - своего рода символ зацикленности на чем-то и почти полная отстраненность от всего остального. Меч, йома, супер техника владения клинком и желание обскакать "подружек" по рангу. Всё. Некоторых героинь в ходе сюжета из этого узкого замкнутого круга постепенно вытаскивают, хотя наиболее ярким примером является все же Клэрис, у которой цвет глаз и волос нормальный, и ее сюжет с Миатой, которую сделали "блондинкой" чуть ли не в грудном возрасте.

В целом сериал, на мой взгляд, удался.

Будет, конечно, обидно, если на последних шести сериях сильно отойдут от манги и закончат все по-быстрому на 26-ой серии.





ответ №244 | Akaris2007.08.24

243. Гость сообщение от 2007.08.23

21...Эх, совсем от манги ушли в части про Раки. Интересно, к чему теперь приплывут. Сериал явно растягивают - с такой скоростью развития событий +7 лет будет во втором сезоне (ну или одну главу показать успеют, что суть финала сезона изменит не сильно).

Мне кажется, скорее всего, развитие сюжета оставят для 2-го сезона, а тут закончат Северной войной… ну может расскажут немного про «отсидку в горах», а во 2-м сезоне нас ждет скорее всего уже обновлённая Организация спустя 7 лет (хм... помоему я повторяю ваши слова >_<)

Насчёт отступления от манги: сам я мангу не читал, но серии 20-21 сильно выделяются из всего сериала, и состряпаны (именно состряпаны) на порядок хуже остальных… Блин, вот ведь манера у людей, сливать хорошие вещи загубленной концовкой. Будем надеяться на лучшее!





ответ №245 | Navy2007.08.24

Оторожно СПОЙЛЕРЫ!!!
Не знаю как там в манге, да и вообще мангу буду читать только после полного просмотра аниме, но последняя 21 серия выглядит очень слабо, персонажи абсолютно нехаризматичные и очень уж заметно пляшут под дудку сценаристов, умирают только лишь строго второстепенные персонажи в строго предназначенных местах и позах, бои какие то искусственные, то они две серии рубали 3 слабых монстров, а тут за раз покрошили сразу четверых матерых йома, и тут "Лёва", обеспокоенный потерей войск решает вмешаться, естественно подчиненным при виде его следует незамедлительно удалиться, дабы дать шанс клейморам на победу, еще эта Присцила со своими отрофированными мозгами и неадекватным поведением просто убивает наповал, сидит жрет человечину и рыдает в 3 ручья, сзади подходит Раки и тщательно помахав мечем над ее головой, бросается на шею Присцилы и рыдая тоже начинает уплетать мясо, маразм крепчал :) Тереза вернись, мы все простим!!! :)





ответ №246 | Гость2007.08.24

2Ner0
Во-первых, первые трое, посланные на разведку, были возможно сильнейшими из всей армии Изли, не считая Лигардеса, а не все Клеймор на тот момент имели опыт борьбы с подобными монтсрами. Именно поэтому 27 Пробудившихся под командыванием Сереброглазого Короля-Льва - просто мясо для 24 Клеймор, среди которых 3 из первой десятки, а еще 3 хоть и более низкого номера, но не менее сильные чем воительницы из этой самой первой десятки.
Во-вторых, Лёва не просто "вмешался обеспокоенный потерей нескольких Пробудившихся", которые ему до мягкого места. Он сознательно держался в стороне выявляя командиров групп, а потом начал резать именно их.





ответ №247 | azgalor2007.08.24

2Гость (сообщение от 2007.08.24)
>>Во-первых, первые трое, посланные на разведку, были возможно сильнейшими из всей армии Изли, не считая Лигардеса

Вообще-то, в 21-ой серии Исли отзывается о троих, посланных на разведку, как о тех "чьи смерти не сильно затронут" его армию. Плох же тот полководец, кто так относится к своим "сильнейшим" воинам. Всё, на мой взгляд, несколько проще - чего следует ждать от бойцов-одиночек, сгруппированных в отряды вместе с такими же бойцами-одиночками, практически не имеющими опыта сражений с определённым типом противников? Правильно, ожидать именно того, что мы и видели в части "Северная война". Однако, поскольку они всё-таки какие-никакие, но профессионалы, одной трёпки им вполне хватило, чтобы выработать общую тактику взаимодействия, выяснить возможности друг друга и в дальнейшем сражаться в группах под руководством "однозначных номеров" гораздо более эффективно.

>>Пробудившихся под командыванием Сереброглазого Короля-Льва - просто мясо для 24 Клеймор, среди которых 3 из первой десятки, а еще 3 хоть и более низкого номера, но не менее сильные чем воительницы из этой самой первой десятки.

Я позволю себе напомнить вам о части "The Slashers", где Мирия и ко были очень забавно раскиданы Пробудившимся просто потому, что не имели опыта борьбы с таким противником и действовали несогласованно. В командном сражении играют роль не столько личные умения отдельных бойцов, сколько согласованные действия в группе.





ответ №248 | Navy2007.08.25

2Гость
то есть вы считаете их тактику вполне логичной, командиру подождать пока зарубять пару подчиненных, потом подчиненным свалить с поля боя и где нибудь высидеть до того как завалять командира? Или у кого то остались сомнения что его завалят? Какой смысл выслеживать командиров клейморов, если ломанись они общими силами смели и тех и других и паники среди клейморш заодно навели. Я ж говорю откровенно пляшут под дудку сценаристов.





ответ №249 | Гость2007.08.25

2Ner0
Лигардес не собирался поступать подобно троим посланным на разведку, т.е. очертя голову кидатся в бой. И это несмотря на всю свою силу. Он послал вперед мясо, чтобы оценить противника тихонько стоя в сторонке, а когда понял, насколько слаженно и эффективно действуют команды под началом нескольких Клеймор, решил в первую очередь устранить капитанов, т.е. во-первых посеять панику в рядах противника, лишив его командного состава, самых опытных и сильнейших по его оценке воительниц и побереч свои войска, которые при таком раскладе больше мешали, чем помогали.





ответ №250 | INOX2007.08.26

Сценаристы тут следовали согласно манге,и только поменяли детали в эпизодах с Раки&Ко.





ответ №251 | Navy2007.08.27

2Гость
Т.е все военно-сухопутные силы Исли он считал мясом ? :) Он ведь не послал несколько йома, а послал всех и судя по его реакции на такие потери он никак не расчитывал. А потом мясо заподозрило неладное в искренних намерениях командира и слиняло в самый ответсвенный момент или была команда на отступление? :) У меня лично большие сомнения, что он в одиночку справится с Мирией и Клер, у них ведь тактика такая что чем толще монстр, тем легче уклонятся от его атак. Еще на мой взгляд хреново показано соотношение сил, толи тех йома десять, толи двадцать, в основном мы видим в кадре топанье нескольких ног и пару лиц, явно не русских национальностей.





ответ №252 | azgalor2007.08.27

Лигардес просто не рассчитывал на столь упорное сопротивление. Он надеялся быстренько всех перебить и двигаться дальше (всё-таки армия Исли не совсем на охоту за Клейморами пошла, как мы из манги знаем). Однако, увидев, что Клейморы тихо-мирно дохнуть не собираются и не желая излишних потерь в рядах подчинённых ему войск, Лигардес сам вступил в бой.





ответ №253 | Little2007.08.28

ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ!!!!!
Я не знаю до чего они доползут, но расхождения начали накпливатся гораздо раньше, и уже тогда мне не понравились:
1) Рядом с Раки то и дело появлялись неизвестные коментаторы, которые разжевывали ему суть происходящего (как в случае с черным письмом).
2) Руфус НЕ почяла Алису, а это значит, что или та была НАСТОЛЬКО крутая, или её там не было. Но в последнем случае, получается что организация, уже зная о предстоящей свалке, на халяву зачистила ещё одну группу (они не могли не знать КТО там живет, а при наличии Алисы жертва имела хоть какой-то смысл).
3) Почти полностью обойдена тема рабства. Раки был продан на север, и именно это Рубул сказал Клэр. А сама Клэр была ЕДИНСТВЕННЫМ добровольцем в Организации (хотя возможно что Организация и так "имела её в виду"). Да, у многих из них были счеты с йомами или пробудившимися, но их никто не спрашивал хотят ли они стать клейморами. Их просто купили и "переделали". А Алису и Бет забрали прямо у родителей, т.к. в тот момент им были нужны именно близнецы.

А теперь, о других непонятках (не связанных с расхождениями в сюжетах):
Присцилла, перед тем как проснутся, вспоминала как она ПРИБИЛА йому, пока тот жрал её семью... Сколько ей тогда было?
Клэр, при столкновении со своим первым проснувшимся, заявила что уже чувствовала что-то подобное (они говорили об энергетике), но тот раз был хуже... Говорить она могла только о Присцилле, но в момент её пробуждения, сама Клэр была человеком. Как она могла тогда чуять?





ответ №254 | Гость2007.08.29

Little
"Клэр, при столкновении со своим первым проснувшимся, заявила что уже чувствовала что-то подобное (они говорили об энергетике), но тот раз был хуже... Говорить она могла только о Присцилле, но в момент её пробуждения, сама Клэр была человеком. Как она могла тогда чуять?"
Ммммм...
Насколько я помню там тема шла об "отчаянии"
И Клер говорила про тот ужас и отчаяние которое она испытала при потере Терезы, и приближении к ней Присцыллы.

"Присцилла, перед тем как проснутся, вспоминала как она ПРИБИЛА йому, пока тот жрал её семью... Сколько ей тогда было?"
Ну если учесть что она некий "гений" среди клеймор в развитии, то не намного меньше чем перед пробуждением.
Покрайней мере её появление было очень внезапно. что наводит на мысль об форсированом её обучении. Хотя может просто случайно заколола ёму вилкой... Ненависти в ней достаточно.

Ner0
Т.е все военно-сухопутные силы Исли он считал мясом ? :) Он ведь не послал несколько йома, а послал всех и судя по его реакции на такие потери он никак не расчитывал.

"Ну если вспомнить как вынесли группу из первых клеймор в самом начале Компании, то он вполне мог не расчитать сил. Всетаки Клейморы выползают пока только из за тактики разбиения по отрядам, да командования Мирии. Как только всех командиров вынесут..."

"А потом мясо заподозрило неладное в искренних намерениях командира и слиняло в самый ответсвенный момент или была команда на отступление? :)"
Нет, это был приказ Легардиса, который лично занялся вынесом командиров.
Иначе битва бы затянулась.

Эска





ответ №255 | Гость2007.08.29

Как понял я, при уничтожении своего первого Пробудившегося Клэр имела ввиду под более сильным противником и испытываемом ею тогда отчайнием схватку с мумией-йома в Рабоне, а никакую не Присциллу. Что касается, что Рифул непочувствовала Алисию, то как известно некотрые Клеймор могут почти полностью гасить своб ауру и их товарки неучуят их и в двух шагах. Так например было с Рафаэллой, которую ни Клэр (обладающая более чем значительными способностями к ощущению потоков демонической энергии), ни Джин, незаметили. Так Рафаэлла №5, а Алисия № 1. А вот про само присутствие Алисии во время разборки с Дуфом и трепа с Рифул непонятно. Возможно организация только подозревала о присутствии Порождения Бездны и специально послала отряд ориентированный в большей степени на разведку боем, чем на действительное уничтожение врага. Конечно же сами Клеймор про это незнали - чистой воды подстава. Другого объяснения почему послали № 9, а не скажем № 7 или № 6 и троих воительниц со значительно низкими номерами я невижу. Еще Мирия говорила, что редкость, когда для охоты на Пробудившегося выбирают Клеймор с номером ниже 30-го. Если не ошибаюсь, в отряде Джин была одна с 30-каким-то там номером. Возвращаясь к разговору о Присцилле следует заметить, что она став Клеймор была постарше чем Миата, которая вообще чуть ли не из пеленок только-только вышла, а уже имела № 4 и все основания на в будущем занять № 1.





ответ №256 | blackpitch2007.08.29

Да! Ну и полемика :))
Г-да вам не кажется, что сериал стал (или уже давно) забуксовывать с сюжетом. Предыдущие серии выглядели более динамично и интрегующе, в отличии от однотипности последних сюжетов. Никакой оригинальности, мрак какой-то, стоит вспомнить знаменитый Берсерк, несравнимо!
Что же ожидать от последующих серий. То же тупое мясо? Или появится какая-то интрига? Сомневаюсь - больше половины треп, пампезное появление пробудившихся и тупые рожи клеймор?





ответ №257 | sadface2007.08.29

Не вижу никакой забуксовки сюжета, по вашкму северная война должна закончиться за 1 серию? Наоборот всё даже чересчур динамично, не успеют разобраться с одним Пробудившимся, сразу надо идти на следующего. Предсказуемости я тоже пока не вижу,
В серии с Офелией, я ваще таких приколов с отрубаниями ног и рук не ожидал, и так почти в каждом бою, думаю вот его щас убьют, а нет.
Насёт красочности боев: в сверхскоростных боях действительно сложно детали найти, но к примеру бой Клер с 2 стражниками на крыше мне понравился, было видно как она отражает уворачивается и т.д. Там она специально дралась не в полную силу.
Почему аниме должно быть дотошно снято по манге? Мнеб было неинтересно, если бы я знал всё наперёд. Клер с Флорой не подрались, а поговорили - по-моему куда более логичный поступок, чем драться между собой во время войны.





ответ №258 | Гость2007.08.29

Гость сообщение от 2007.08.29
"которая вообще чуть ли не из пеленок только-только вышла, а уже имела № 4 и все основания на в будущем занять № 1."
Только вышла из пелёнок?
Да в духовном и умственном развитии она 2х летний ребёнок, но в физически выглядит старше Присцыллы.
Нет у неё никаких шансов стать №1, зато есть большие шансы стать второй Присцыллой.

blackpitch
"Г-да вам не кажется, что сериал стал (или уже давно) забуксовывать с сюжетом."
Да, это произошло когда сценаристы положили на мангу, и стали ваять собственного франкинштейна.

"Берсерк, несравнимо!"
Ну дак, в Берсерки по манге рисовали, а тут такое непотребство.

Гость сообщение от 2007.08.29
"С другой стороны,если Джин не умрет то Клэр скорее всего пробудится полностью - любопытно будет на это посмотреть."
Наврятли, Сопливчик Раки уже скачет на помощ к Клер.
А значит они с Клер обнимутся поплачат, завалят Легардиса.
Тот тоже поплачит, сдохнет, все клейморы поплачут и тоже сдохнут.
Конец.(Идёт снег, закат, и только завывания Раки витают над холмами...)

Вы правы, любопытно на всё это будет посмотреть.

Эска





ответ №259 | corrado2007.08.30

Видимо решили положить на сериал... Для мэдхауза это редкость, тем более что сериал мог бы получиться очень удачным и прибыльным. По кардинальным изменениям в ветви с Раки рискну предположить, что решили завязать на первом сезоне. Обидно.





ответ №260 | Snowblind2007.08.30

Знаете, согласен с Коррадо. Вполне вероятно, что аниматоры решили "обрубить хвосты" и ограничиться одним сезоном. Для этого предпосылки сделаны давно - во многих диалогах убрали намеки на неоднозначность организации - перечислять не буду, их очень много (прочтите мангу и сравните). Фактически, в аниме организация "всего лишь" регулирует качественный состав Клеймор, и не более того. Свести в той же Пиете Abyssal Ones, оставшихся Клеймор из отряда Мирии и Раки (он туда уже мчится, вопреки манге) и устроить финальное побоище на две-три серии Мэдхаусу раз плюнуть. Тогда отпадают "заморочки" с Галатеей, новыми поколениями и Алисией - этого всего в аниме нет. Именно к этому развитию событий я склоняюсь все больше...





ответ №261 | Angaron2007.08.30

Один вопросик!
мирия знала рикардо? откудо? встречалась с ним? или была наслышана о нем от кого то?
кто знает? кто нить читал мангу,может там рассказывается?





ответ №262 | Гость2007.08.30

Angaron
"Один вопросик!
мирия знала рикардо? откудо? встречалась с ним? или была наслышана о нем от кого то?
кто знает? кто нить читал мангу,может там рассказывается?"
Ну, Мирия у нас умная, и собирала инфу об организации и её истории.
Так что наверное слышала про №2 первого поколения Ригардо.
Плюс наверняка про него слухи ходили, как никак подручный Исли.

Эска





ответ №263 | Гость2007.08.30

Может с "Лёвой" примерно такая же история, что и с Присциллой? Уж больно он смахивает на Порождение Бездны, чем на обычного Пробудившегося. Интересно было бы узнать истории жизни Рифул, Исли и их приближенных. Остается надеятся, что мангака наресует.





ответ №264 | Akaris2007.08.31

261. Гость (сообщение от 2007.08.29)
_______________________
blackpitch
"Г-да вам не кажется, что сериал стал (или уже давно) забуксовывать с сюжетом."
Да, это произошло когда сценаристы положили на мангу, и стали ваять собственного франкинштейна.
_______________________

Да уж... Хотя немного странно. Почему, имея на руках фактически готовый сценарий (ака манга, в которой данные события давно уже описаны) сценаристы пытаются «заново изобрести велосипед»? Не понимаю я этого. А если хотят закончить 1-м сезоном… мдааа… Если уж брались за проект, то хоть бы нормально делали свою работу. Эх, а так хорошо всё начиналось…
ЗЫ: «Надежда умирает последней» Может они ещё возьмутся за ум.





ответ №265 | niseimono2007.08.31

Начало было так себе, потом стало интереснее, сериал начал захатывать, особенно, когда пошёл флешбек. Однако, после него сериал довольно быстро начал скатывать вниз до уровня посредственного сёнена, смотреть последние вышедшие серии просто тоскливо. Не знаю, что там в манге, к сожалению, но от сериала уже ничего хорошего не жду.





ответ №266 | blackpitch2007.08.31

sadface
Да, ладно... Расскажу анекдот (без обид): "Некая нация" отвечает русским, это не мы тормозим это вы гоните :) Если за динамику брать однообразную беготню..., то я умываю руки...
blazingwizard
Если долго всматриваться в одну точку на стене, то вполне можно увидеть, к примеру, стул стоящий за ней :) Тоже самое я хочу сказать про завуалированные идеи философии в сериале...





ответ №267 | Гость2007.08.31

вся северная война полный трэш, смотреть тоскливо. рисовка хромает на обе ноги, попробуйте сравнить с первыми сериями или мангой. диалоги и тупые комментарии йом стали откровенно раздражать. а ведь так все здорово начиналось, за первую половину готов поставить десятку. да и с сюжетом стали мудрить. если раки встретит в следующей серии клэйр, я буду долго смеяться. неужели сериал вот так просто сольют.





ответ №268 | blazingwizard2007.08.31

blackpitch
Ну если человек убеждается в существовании стула только после того, как его на этот стул усадят и скажут, что сейчас он сидит на стуле =)


Про соответствие манги и возможную концовку, так сказать - информация к размышлению.
Давайте просто подумаем какие могут быть варианты.
1) Вопреки манге все основные персонажи и, возможно, остальные порождения Бездны собираются в Пиете. Возможно, туда же за компанию приведут Алису с Бет. Так или иначе - концовка без намека на продолжение. Окончательное и бесповоротное завершение истории Клэр и Раки.
2) Сериал уходит от манги, но сюжет остается незаконченным. Зрителя достаточно плавно подводят ко второму сезону (или расширению первого еще на 13 серий?), не имеющего ничего общего с мангой.
3) МэдХаус все-таки возвращается к сюжету манги, Раки в Пиету не попадает. Сериал заканчивается более-менее в соответствии с мангой. Концовка, разумеется, в таком случае открытая. А дальше Медхаус или просто забивает на Клеймор, или снимает второй сезон, который начинался бы по манге, а серии с 5-6 уже пошла бы сплошная отсебятина. Учитывая, что манга в дальнейшем также может выходить со скоростью одна глава в месяц и предположение о якобы запланированных 25 томах, ждать этой самой манги для съемки второго сезона без отсебятины придется лет пять. Очень сомневаюсь, что Мэдхаус будет столько ждать - или мангака резко ускорит темп, что Клеймор начнет выходить раз в неделю. Да и шанс, что мангака начнет рисовать, опираясь на сюжет второго сезона также невелик.

Или еще есть варианты?
В таком случае получается, что сериал по параметру "соответствие манги" заведомо проигрывал или из-за возможных вариантов концовок, или из-за теоретически предполагаемого сюжета второго сезона. Или сериал как отдельное произведение пострадает от незавершенности, но при этом уж точно не вызовет бурю негодования со стороны фанатов манги.
То есть если брать Клеймор в контексте манги, то сериал в какой-то степени был заведомо "слит".
А так мы получим очень близкое к манге и при этом в меру самостоятельное аниме.





ответ №269 | blazingwizard2007.08.31

Не грубо. Просто многие привыкли, что если есть философский смысл - то он должен преподноситься на блюдечке с голубой коемочкой или, по крайней мере, намеки на его наличие должны быть явными. То есть чтобы этот философский смысл ВДАЛБЛИВАЛСЯ в зрителя/читателя/и т.д.

Еще я бы порекомендовал пересмотреть 20-ую серию (или перечитать соответствующие главы манги, если так коробят достаточно незначительные с ней расхождения), в которой некоторая часть философских мыслей Клеймора была сказана почти прямым текстом.
Вспомнить хотя бы фразу Хелен из воспоминаний Денев:
- Но ведь это нормально хотеть жить. В конце концов, мы все-таки люди!
Или эпизод, когда у Денев спросили:
- Что ты там нашла, за дверю?
- Пусто. Там ничего нет, заслуживающего внимания.
И обратить внимание на лицо Ундины, которой почти прямо объявили, что она и не человек, и не монстр, а... ничто.





ответ №270 | Гость2007.08.31

А мне нравятся последние серии: больше мяса, меньше соплей и ни какого сюжета.
Только Раки бесит. Серии и так по 20 минут, а он половину времени занимает.
Замочили б его что ли :)





ответ №271 | blazingwizard2007.09.01

И возвращаясь к спору "Клеймор VS Мушиши" - представьте, что всё аниме вообще будет похоже на Мастера Муши? Представим тот же Клеймор:
Глобального сюжета нет, зато есть Клер которая ходит между деревнями, покуривая некую травку и помогая деревенским жителям избавиться от йом, которые ведут себя аналогично Муши. Первую половину каждой серии местные жители рассказывают о симптомах, вторую половину Клер рассказывает жителям как от этих йом избавиться. Также периодически Клер наведывается в организацию и где-то раз в пять серий пересекается с другими Мастерами Йом, перекидываясь с ними парой фраз и помогает в борьбе с новыми видами муши-йома. Меч как таковой оружием не является, а служит порталом-антенной для сообщений из организации. Все события происходят на фоне ослепительной красоты пейзажей чего-то смутно напоминающего западную Европу.
В итоге получаем сериал "Мастер Йома". Заменяем обстановку - и у вот у нас уже есть "Мастер Блича", "Мастер Евангелиона", "Мастер Тетрадей смерти", "Мастер Алхимии" и т.д. и т.п...
Это если утрировать... но разве так будет лучше и интереснее?





ответ №272 | sensus2007.09.02

Не то что бы придираюсь, но на высшую оценку, по моему мнению, критически не тянет. Сценарий не каверзный и не оригинальный, всё предсказывается за минуту до происходящего. За все серии только 1 момент был неожиданностью (как Пецилия победила Терезу). В общем, достаточно много глупых предсказуемых моментов. Монстряков крошат пачками, а они не кончаются, весь мир заполонили ( ну-ну, видать, организация прикажет долго жить ). В Рецензии упоминалось о боях, мол нарисованы цинично. Ерунда, почти все драки в картинках. Может я не достаточно видел работ Мэд Хаус, где присутствуют бои, но здесь они скучные и не впечатляют. Сидишь и думаешь : "Ну способности, где они, все навороты только в скорости??? Двигаются всё быстрее и быстрее, аж не знают как нарисовать это )))". И отдельно коснусь OST - не ощущается. Так охота во многих моментах что-нибудь услышать приятное, а заиграет какая-нибудь старая фиговина, которую слышим в каждом эпизоде. В общем, поставлю 7 баллов, просто потому что можно посмотреть.





ответ №273 | sadface2007.09.03

А по моему клейморов куда больше покрошили, так что борьба вполне сбалансированная, если не считать простых юм, ну да они зато на простых людях оттягивабтся:P





ответ №274 | Гость2007.09.03

Как тут не кричат что клеймор не клон Берсерка,как человек прочитавший всю перведенную на удобоваримый английский мангу последнего,и при этом пересмотревший даный клеймор уже до 22серии - Утверждаю: похож стервец клеймор на папу Берсерка очень похож.А в угол хай идет автор так удачно открывший заседание + расписывающий красоту боев второй автор рецензий, я конечно понимаю зрелищность это хорошо, но жизнь это жизнь, но махать двуручами в стиле аля затоичи нонсенс. Так что людям от фехтования далеким надо просвещатся.А уж чем дальше смотриш тем больше видно родных черт старого доброго Берсерка ^_^/





ответ №275 | Гость2007.09.04

2Гость 277.
Похож еще не значит клон. Мне наоборот, посмотревшему сначала "Клеймор", а затем "Берсерка", последний кажется похожим на первый. Аниме в котором фигурирует махание огромными мечами,демоны и т.д. С таким же успехом можно сказать, что "Клеймор" похож на "Final Fantasy 7", только на том основании, что там тоже можно увидеть заточенные рельсы и чудовищ. Схожие черты можно найти с целым букет иных произведений.





ответ №276 | Гость2007.09.06

Вот все говорят что в Клейморе нет особой философии... Ну не знаю, возможно в этом виноват Мой настрой и взгляды, но разглядел в этой куче крови следующие мысли:

Горе глупым патриотам –
сериал четко показывает идею самопожертвования себя ради общества и других - фактически это основа философии клеймор. Погибнуть во имя долга и Людей! Но посмотрите что из этого выходит: Герои гибнут, а Их труды и благородные смерти идут только на пользу серым кардиналам – невидимым кукловодам, извлекающим прибыль. Кукловодам не выгодно чтобы Герои прозрели, что бы набрались ума.

Лучше жить ради чего-то, чем умереть –
повторюсь что философия клеймор предполагает самопожертвование ради высоких целей. Но тут показывается Клэр, которая могла бы красиво сдохнуть ради этой самой "великой цели" еще в 4-ом эпизоде - была бы тогда история интересной? Да и сама Клєр - счастливой? Нет - вместо смерти ради великого, Она выбрала жизнь и в итоге смогла сделать еще больше, стать еще лучше, да и жизнь перестала быть столь серой. В манге еще было несколько четких моментов по которым можно сформулировать следующую мысль - "Погибнуть ради цели - это удел слабых, удел сильных - выполнить задачу у жить дальше".

Большая сила требует большого духа –
все клейморы можно сказать образ сильных мира сего, тех Людей которые имеют большую власть, возможности и способности. Про то как человек преодолевает себя и свои пороки становясь сильнее и то что не все выдерживают это испытание полученой - часто при таком рывке Человек получает сил гораздо больше чем способен удержать и эта сила превращает Его в монстра удовлетворяющего свою похоть и низменные инстинкты грубо используя новые силы. Также говорят о необходимости самоконтроля, с которым медленнее но можно получить не меньше силы (читай власти, денег, популярности, знаний...) и при том сохранить в себе Человека, не монстра. + Про монстров - вернутся назад из состояния монстра многим уже не под силу, но тем не менее даже это возможно.

Это чисто Мой взгляд, но очень интересно при этом услышать отзывы от Обитателей сего ресурса.

П.С. - Странно, но не смотря на море крови и кучи мяса, после просмотра остается какое-то приятное и светлое ощущение, а смысл сериала даже очень добр, в отличии от той же Тетради Смерти, где крови и брутальных боев нет, но ощущения нехорошие. (промолчу про бездарно слитую концовку - дали бы уже новый мир, а вместо этого Лайт стал ущербным ублюдком, да еще и не ценящий своих лучших соратников)





ответ №277 | Christopher2007.09.06

279.Гость

Комментарии будут. По поводу Клэймор-полностью с вами согласен. Как раз это и хочет показать сериал. Правда хочу внести небольшое добавление добавление. Клэёморы не имеют воли, слушаются только приказов. Ничего не напоминает? А вот вспомним 17-19(да и ранее) Состояние в Россие, да и в мире в целом. Все люди прислуживают. Клэр, Хелен, Денёв, Мирия-противовес этому обществу. Они решают жить не так, как им указывают, а так как им хочется. У них появляются свои мысли, мнения..и тд. А что делали с такими людьми в 19 века? Правильно, от них избавлялись. Вот так вот. так что Клэймор-жизненная вещь)))





ответ №278 | Little2007.09.07

Добрался до 2-ой и 3-ей сайд стори...
Моя реакция на вторую: Офелия слишком легко отделалась...
А на третью: Snowblind ТЫ БЫЛ ПРАВ!!! Присцилле Ригальд был на один зуб, а Айсли на два :). Так что Руфус правильно сделала, что не полезла на рожон. Другой вопрос, это как Айсли собирается добывать ей семью? Даже если он наберет простаков вроде Раки, те будут старится... И неизвестно как она отреагирует если он их "переделает".

Что получится из плоти и крови "проснувшегося"? Четвертькровка как Клэр, или что-то круче?





ответ №279 | Гость2007.09.08

Little

Может Миата? :)
Возможно для "создания" некоторых Клеймор как раз и брали плоть и кровь Пробудившихся? В целом, можно строить только догадки.





ответ №280 | Little2007.09.08

Кстати, если сравнивать Клэр и Присциллу по тому же бедолаге Ригальду, то пробуженная Клэр будет как минимум в одной лиге... А если брать на веру слова Руфус о том что чем больше опыта тем круче пробуженный, то она уже могла перевалить тот рубеж. Странно только, что не показали реакцию Айсли при смерти Ригальда. Или он не заметил чем его убило, или он решил что это не важно т.к. убийца уже убит...





ответ №281 | zimka2007.09.11

По стилю и по уровню похоже на Death Note. Хорошая рисовка, хор. музыкальное сопровождение. Цепляет, не оторваться. Шедеврально. Осталось только дождаться конца:-))





ответ №282 | Гость2007.09.12

Истинно сказано. "Ненасытный" - суть "пробудившаяся" особь мужского пола. Особенно, если эта особь не поужинала. Проверено голодными мужиками.





ответ №283 | Гость2007.09.13

24 серию посмотрел
От манги ушли, но сути картины не меняет к тому что в 24 серии вели с самого начала.. Я думаю 2го сезона точно не будет авторы как и обещали уложатся в 24 серии, а вот хорошей концовке в плане все останутся живы наверно не будет :(





ответ №284 | Akaris2007.09.13

Мда… 24-я неприятно поразила… Как всегда, под конец пошли в галоп, дабы уложиться в бюджет. Всё страшнее становится ждать последних серий. Печально…





ответ №285 | Guyver_2007.09.13

Действительно ПЕЧАЛЬНО. Создатели свомим руками загубили курицу, несущую золотые яйца. Сериал мог стать шедевром во всех смыслах, делайте только по манге, ан нет, не захотели и получили отличное начало и слабую концовку. Даже никакую. Обидно. А так хотелось увидеть второй сезон и продолжение, видно не судьба. Что уту скажешь. хоть и 10/10 но жаль, что не по манге.





ответ №286 | Гость2007.09.14

Ну что тут скажеш... Слив засчитан! :)
Строго следуя манге на протяжении не менее 18 серий, аниматоры, начав тем самым новые сюжетные линии (в часности показав зрителям Рафаэллу) и наплодив кучу новых вопросов, обрубают их все словно топором. Ответы на них теперь можно искать исключительно в манге (если она конечно будет дорисованна). Очень странно, ведь если в ДурДоме хотели бы по-быстрому закончить сериал, надо было ряд моментов просто-напросто упустить и у людей вопросов бы и неприятия не возникало бы. Вот так великолепное аниме превращается во второсортный продукт. ДурДом в своем репертуаре. Единственное что от серила осталось, это немного пафоса, и ничего более интересного, чем крики и драки более-менее основных персонажей, неговря уже о других, нам, судя по всему, так и не покажут. Очень жаль.





ответ №287 | eujine2007.09.14

Не читал мангу. Поэтому сериал прет безумно. И я считаю, что "Берсерк" в ауте... Там осталось так много непонятного после последней серии, что без манги не разберешься. Кроме того сколько можно снимать сериал по манге, которая обещает быть просто бесконечной? Выглядит как рекламный ролик - посмотри те аниме и тогда вам зхочеться прочитать мангу.. Потому что, скажите мне, кто был удовоетворен последней серией "Берсерка"???
А здесь, здесь все хорошо и я молюсь, чтобы сериал необрубили как "Код Гиаса" или тот же "Берсерк". Причем последний вариант совсем плох, так как в "Берсерке" есть возможность пожить - почитать десятки томов о том, что было дальше.. В клейморе такого счастья не будет. И уж лучше все в один сезон и точка, чем на два но неизвестно когда. Наверняка и сейчас фанаты "Берса" спят и видят продолжение.. а я вот сомневаюсь, в том что оно будет.

А так - Клеймор прекрасен. Атмосфера великолепна, музыка сильна, впрочем и в Берче было не хуже.





ответ №288 | Гость2007.09.14

eujine

Если аниматоры намеренны закончить сериал 1 сезоном, то скорее всего, ни № 1 ни № 2, показанны так и небудут. Если бы в ДурДоме следовали манге, то их бы показали в 24 серии, как и кровавую бойню с их участием. Хотя... Черт его знает, что в голову сериальшикам стукнет. С них станется показать сладкую парочку в самом конце, где они методично всех вырезают, неоставляя никаких надежд на 2 сезон :)





ответ №289 | XRR-4962007.09.15

Посмотрел 24 серии. После серий где показывается детство Клэр и ее путешествие с Терезой (бывший нумбер 1), дальше смотреть уже становится не сильно интересно. Графическая сторона достаточно слабенькая, однообразно все, сделано под копирку...город-йома-клейморы. В боях особенно раздражает пупер-быстрый-удар-мечом, который делается рукой Ирэн. Моя оценка 7 баллов.





ответ №290 | Little2007.09.18

2 Гость от 293:
"Даже тупо логически, не может быть такого, чтобы Раки оказался *единственным* в мире парнем, влюбившимся в Клэр."
По моему, для дружбы нужно какое-то время. И кроме того, она требует какой-то связи... И даже более того, когда клеймор приходит в населенный пункт, то в большинстве случаев, это значит что у неё там задание = рядом с ней будет опасно находится (кем надо быть, что-бы пытатся заводить дружбу со спецназовцем при исполнении?). Глядя на похождения Клэр (до Офелии), я НИ РАЗУ не видел что-бы она просто так зашла куда нибудь. Она не ходила/гуляла, а выполняла задания. Даже тот поселок, куда она занесла Раки, она посетила преследуя шибко умную йому.
Другими словами, даже если она успевала кому-либо понравится, у них было очень мало шансов увидется снова. Раки стал исключением, потому что его изгнали. Обеспеченный, или просто семейный человек, так просто с места не сорвется. А потерявшие семьи и имущество, как правило попадали в рабство (вряд-ли оно было только для детей, просто на них был самый большой спрос, особенно на девочек).
Думаю что это было частью политики проводимой организацией (вспомните, как Терезе было не просто сообразить, что в тот поселок они пришли просто так, и ту йому она прибила тоже просто так). И кстати, у Клэр таки завязались неплохие отношения с несколкми людьми, в Рабонии. Где ей пришлось задержатся на несколько дней, и дратся с ними "плечем к плечу" (более или менее).
Это не масса серая, это клейморы слишком быстро проходят мимо. Интересно будет посмотреть как клеймора прижилась в городе, в 73-ем чаптере манги как раз к этому и подошли.





ответ №291 | Гость2007.09.18

Кстати по манге стражник, который ножичками кидался, ещё и целоваться к Клэр в конце полез, да и ваще в манге как раз много таких деталей, каких в аниме нет.
Насчёт связи пробуждения с лишением девственности и половым созреванием, имхо, бред. Я лично таких ничего такого не усмотрел, врятли подростки настоко умные, что чёто углядят^^ Импульсивностью мужиков, я так понимаю, объясняется факт, что все клейиоры - женщины, нужно же было какую-то причину выдумать:>





ответ №292 | Гость2007.09.19

Не хотелось бы вас огорчать господа, но начиная с 24 серии сюжет полностью отличается от того который был в манге. Похоже что авторы решили все таки закончить сериал на 26 серии, по крайней мере после просмотра 25 серии у меня сложилось такое мнение.





ответ №293 | Akaris2007.09.20

296. Гость сообщение от 2007.09.19

Не хотелось бы вас огорчать господа, но начиная с 24 серии сюжет полностью отличается от того который был в манге. Похоже что авторы решили все таки закончить сериал на 26 серии, по крайней мере после просмотра 25 серии у меня сложилось такое мнение.
-----------------
Да мы уже поняли. Это и так видно. Последнии серии значительно ухудшились.





ответ №294 | McShult2007.09.21

Тут уже много чего понаписано и много споров было, напишу просто свое мнение. Первое аниме, которое действительно задело, за очень долгое время не видел ничего подобного, к сожалению оно закончится примерно как Гайвер, но на мой взгляд, группа, снимающая Клеймор, потрудилась на славу, за что им большое спасибо. Ну, те, кто читал мангу, я думаю Клеймор уже полюбили, и концовка не сможет испортить впечатление о нем, ну а кто не читал - многое потерял.
Не буду углубляться в тонкости и много расписывать. Спасибо за внимание.





ответ №295 | RaceCarDriver2007.09.21

Не понимаю, что вы нашли в этом сериале... Да, сериал хороший, но не более того. Его интересно смотреть, ни изза сюжета (который особо не блещет оригинальностью), а изза проработанности мира. В каждой новой серии приоткрывается какая либо загадка, но взамен появляются 2. Что за организация, какие у нее цели, кто такие клеймор 1-5, что за повелители бездны, какой новый прием выучит Клер, и т.д. - просто хочется узнать ответы на все эти вопросы, поэтому и затягивает это аниме...
Но ведь это не главное (тем более это всё заслуга мангаки). Для меня в аниме главное - это персонажи. А вот тут в Клейморе прокол - штампованные женщины-клейморы, они как клоны, одинаковые характеры, поведение, только различаются прошлым и боевыми способностями. Все подлые, лицемерные; пустые серые характеры - причем это показывается почти в каждой серии. В этом сериале, ни одному персонажу-клеймору не хочется симпатизировать.
Единственный интересный персонаж был - это Тереза. Из всех клеймор она очень выделялась - она единственная кто решил уйти из организции изза человека, и вообще становилась на "путь праведный" ;) и изменяться в сторону человека (например пощадила присцилу и остальных в битве в городе).... Но и её убили благодаря врожденной подлости клеймор.
Среди мужских персонажей дело обстоит получше - Эйслейн и его друзья-пробудившиеся хотябы обладают зачатками харизмы, но их характеры так и не раскрыты за весь сериал.
Лаки я за мужского персонажа вообще не считаю. Лаки - это персонаж-мешок, выполняет роль обузы. Не знаю зачем его вставили вообще, я так понимаю из аналогии Тереза-Клер, или как парня для Клер, но ни то, ни другое у него не получается, по-крайней мере каких либо человеческих отношений между ними в сериале не показывают.
Имхо этот сериал абсолютно не похож на Берсерка, а очень похож на Гантз - такие же все персонажи, тоже прямой как палка сюжет, и тоже таинственная загадка, при разгадывании которой появляются еще 2.





ответ №296 | Мелькор2007.09.21

В начале всё было не плохо - потенциал был велик, но вот ближе к концу сериала почемуто начали заново изобретать велосипед и как обычно получилось чёрти что! Вобщем сценаристы ещё раз доказали что какими бы талантливыми они не были и сколько бы их не было а мангу (в плане сюжета) превзойти им не дано(и как этого понять ещё не смогли? за столько лет и огромное количество проваленных проектов ... эх люди приходят и уходят, и ничего в мире не меняется только количество идиотизма растёт)! Посмотрев 24-е серии както оставшиеся уже не жду. Диагноз один - сериал слит окончательно и без поворотно.





ответ №297 | Гость2007.09.21

последние серии просто умиляют (убивают), интересно смотреть как далеко заходит фантазия авторов и как сильно они кладут на мангу. качество сериала начиная со второй половины падает экспоненциально, сюжет голливудский, нарисовано халтурно. такое чувство, что художники стали сценаристами, а сценаристы художниками. досматриваю по инерции под впечатлением от первых серий и манги. после такого death note покажется безупречным сериалом с гениальной концовкой. madhouse огорчает.
-br





ответ №298 | Гость2007.09.23

Млин, если не запланирован второй сезон, то сериал действительно наглым образом и без оглядки слит (деньги у них что-ли кончились?). Хотя если судить по количеству возникших вопросов, второму сезону необходимо быть. Если второй сезон все же разработчики намерены выпустить, то еще остается надежда, что они не распространят свою тупость (затягивание сцен, ненужные повторы, обрубка сюжетных линий)дальше и постараются придерживаться духа первых серий Claymore.
P.S. Робко питаю надежду...





ответ №299 | asomoh2007.09.23

Клеймор, с моей точки зрения, простое рубилово без всякой мысли. Таких аниме навалом. Почему именно клеймор занимает такое высокое место в рейтинге для меня загадка. Я ставлю этому аниме 6 баллов.





ответ №300 | PorcoRosso2007.09.25

Для гостей, выискивающих редкие минусы Клеймора:
Клеймор - не идеальное аниме. Но оно хоть как-то интересно фантазийностью. Да, там есть какие-то подростковые нотки, но там есть и другое действо.
И если из Клеймор выбросить подростковость - будет неплохой фентезийный сюжет, то что останется от Берсерка? Первая и последняя серии :)





ответ №301 | AlannY2007.09.25

Если не будет продолжения, то этому аниме - грош цена...





ответ №302 | Fandanguero2007.09.25

"Млин, если не запланирован второй сезон, то сериал действительно наглым образом и без оглядки слит"

Да, первая половина была супер.
А цепляет своими шокирующими поворотами, но к двадцатке стал очень предсказуемым :(
Осталась ещё одна серия? хехе, там и так уже всё ясно ...
И вот пара саундтреков очень харизматичных (Now playing Masanori Takumi - Ginme no Majo) сколько позитива!!!111одинодинадцать





ответ №303 | Linux7772018.08.12

Последний коммент тут 11 лет назад, а ведь манга закончилась в 2014-м. Прочитав мангу я понял почему аниме оборвано именно тут - дальше манга не представляет собой ничего интересно, я осилил. Неинтересные сюжетные повороты, глупые воскрешения топовой, бесполезные сильные пробудившиеся. Приоткрыли тайну возникновения клейморов, были интересные потуги на раскрытие более широкой "картины мира". Там такого можно было в манге еще наворотить, типа как в "атака титанов" - там онгоинг сейчас очень широко развернулся, а тот же Гантз - тоже пример.





ответ №304 | Reddog --> Linux7772018.08.12

Ганц как раз плохой пример, в конце автор уже не мог.
Ну и в Клейморе после аниме вполне себе интересно. Мечтаю, чтобы когда-нибудь мангу экранизировали полностью. Но японцы странные люди, они в фэнтези не секут. :)





ответ №305 | mrZol --> Reddog2018.08.13

Ну в клейморе концовку автор тоже не смог, хотя слился всё же позднее и не до уровня ганца. Как ни прискорбно но школьная почти повседневность (легенда об ангеле) у автора получилась всё же лучше чем фентази.





ответ №306 | Reddog --> mrZol2018.08.13

А по мне, так вполне себе смог. Я не вижу никаких нарушений логики или не закрытых сюжетных линий в концовке. Может, вам концовка просто не нравится, ну так это другой вопрос.

Что касается Ангела, то он, во-первых, короткий, а во-вторых, жанр у него - комедия положений, сравнивать его с Клеймором я бы не стал.





ответ №307 | maxoiduss2018.08.13

Если взять среднее из двух оценок, этой
http://www.world-art.ru/animation/votes_history.php?id=6235&public_action=3
и этой
http://www.world-art.ru/animation/votes_history.php?id=6235&public_action=4
получится 7.7 баллов,
то есть, ~1400 место.
А теперь, господа знатоки, внимание, вопрос: как ~1400 место может превратиться в ~160-е??





ответ №308 | zanuda09 --> maxoiduss2018.08.13

что за бред ты написал





ответ №309 | maxoiduss --> zanuda092018.08.13

Как тебе концовка сериала?





ответ №310 | mrZol --> Reddog2018.08.13

///А по мне, так вполне себе смог. Я не вижу никаких нарушений логики или не закрытых сюжетных линий в концовке. Может, вам концовка просто не нравится, ну так это другой вопрос.///

Сюжетных линий в клейморе было по сути две-во первых личные отношения между Клер, Лаки, Терезой и Присциллой. Во вторых линия Клейморов и Ёма в целом.

По первой половине-до того было множество эпичных битв когда Клер и Присцилла наконец то встретились то автор тупо пробудил Терезу, которая овладела Клер и с полпинка замахала Присциллу после чего окончательно исчезла. ИМХО это рояльная концовка уровня ЮкиЮны.

По второй. Как выяснилось в конце манги Ёма не более чем паразиты с континента, а Клейморы и остров на котором они обитают-не более чем полигон для создания и испытания биологического оружия-каковым клейморы по сути и являются. И данная сюжетная линия опять же оборвана промежуточным хеппиэндом-после которого клейморы либо должны самостоятельно разнести паразитов, сделать ещё одно поколение и начать новую итерацию испытаний или же опять же пополнять свои изрядно поредевшие ряды и готовиться к схватке с многократно более сильной империей, которая подобное самовольство со стороны подопытных свинок вкупе с убийством своих резидентов просто так не оставит. Итого-опять же оборванная концовка.

///Что касается Ангела, то он, во-первых, короткий, а во-вторых, жанр у него - комедия положений, сравнивать его с Клеймором я бы не стал.///

Пятнадцать томов ангела это конечно меньше чем 27 томов клеймора, но для "короткого" всё равно многовато. При этом клеймор в конце явно тянули, тот же сюжет без потерь можно было уложить томов в 20-22.





ответ №311 | zanuda09 --> maxoiduss2018.08.13

концовка на уровне остальной части сериала (нелогичностей не заметил, персонажи ведут себя так же, бои и анимация и саунд были на том же уровне), когда впервые посмотрел не заметил в ней разницы, и лишь потом узнал что она отличается от манги, и поэтому продолжения не будет, что сильно растроило, для своего времени это аниме было бомбой.





ответ №312 | Reddog --> mrZol2018.08.14

/// Итого-опять же оборванная концовка. ///
Она не оборванная. На острове империя побеждена и эксперимент остановлен. Можно было бы продолжить, рассказав о противостоянии с империей или её врагами на острове или о путешествии на материк. Но это уже будет другая история.

/// При этом клеймор в конце явно тянули ///
А сюжет ангела - это вообще набор повторяющихся историй о том, как другие пугаются внешности ГГ. Там и на 12 серий экранизации материала не хватило бы.





ответ №313 | mrZol --> Reddog2018.08.14

///Она не оборванная. На острове империя побеждена и эксперимент остановлен. Можно было бы продолжить, рассказав о противостоянии с империей или её врагами на острове или о путешествии на материк. Но это уже будет другая история.///

Таким манером и филлерную концовку аниме можно начать считать чем то хорошим

///А сюжет ангела - это вообще набор повторяющихся историй о том, как другие пугаются внешности ГГ. Там и на 12 серий экранизации материала не хватило бы.///

Сюжет клеймора это вообще набор повторяющихся историй о том как клейморы махаются с ёма. Ангел же весьма достойное произведение о росте над собой, дружбе, любви и т д и т п.





ответ №314 | Linux777 --> Reddog2018.08.14

Вот я и ждал, чтобы они рассказали о путешествии на материк, а вместо этого утомительная бессмысленная возня со всё более крутыми и "невероятно мощными". Опять хочется с "титанами" сравнить, они тоже возились на острове, а потом с более крутыми. И всё это получило объяснение, и они пошли дальше, а там может и контакт с миром будет. Вот как надо было Клеймора делать...





ответ №315 | Reddog --> mrZol2018.08.14

/// Таким манером и филлерную концовку аниме можно начать считать чем то хорошим ///
Нельзя, потому что филлерная концовка не объясняет устройство мира, не раскрывает тайну ёма. Если бы в аниме не наводили тень на плетень по поводу Организации, то филлерная концовка вполне бы устроила. А так, заинтригованный зритель ответа так и не получил.

/// Сюжет клеймора это вообще набор повторяющихся историй о том как клейморы махаются с ёма. ///
Ничего подобного. Экшен, безусловно, часть любого сёнэна, но сюжет, персонажи, отношения между ними, никуда не деваются. А вот в Ангеле один и тот же приём повторяется - это утомляет.





ответ №316 | Reddog --> Linux7772018.08.14

Где ждали, в манге? В аниме ничего про материк не было.
Короче, так и скажите, что вы хотите длинносёнэн пообъёмнее Наруто. Но в том же Наруто автор, я считаю, не справился со всеми сюжетными линиями, что он закрутил.
Это я к чему? К тому, что надо уметь вовремя поставить точку. И заняться новой мангой: http://www.world-art.ru/animation/manga.php?id=2319
Надеюсь, она будет столь же талантливой, как Клеймор. :)





ответ №317 | mrZol --> Reddog2018.08.19

///Нельзя, потому что филлерная концовка не объясняет устройство мира, не раскрывает тайну ёма. Если бы в аниме не наводили тень на плетень по поводу Организации, то филлерная концовка вполне бы устроила. А так, заинтригованный зритель ответа так и не получил.

Назвать данные нам оборванные огрызки "объяснениями и раскрытиями" у меня рука не поднимается, это именно что огрызки, задел под второй сезон манги клеймора-которого не было.

///Ничего подобного. Экшен, безусловно, часть любого сёнэна, но сюжет, персонажи, отношения между ними, никуда не деваются. А вот в Ангеле один и тот же приём повторяется - это утомляет.

Персонажи клеймора шаблон на шаблоне и шаблоном погоняют. Нет, отдельные интересные персонажи вроде "качка" Ундины или "пылеедки" Касандры но их быстро слили в угоду шаблонам. Отношения же если чем и поражают то своей банальностью.

///Короче, так и скажите, что вы хотите длинносёнэн пообъёмнее Наруто. Но в том же Наруто автор, я считаю, не справился со всеми сюжетными линиями, что он закрутил.

Клеймор вполне можно было ужать раза в полтора ничего не потеряв и более чем достойно продолжив. А не уныло "ганцстайл" сливая на промежуточном чекпоинте по причине низких рейтингов и приказа заканчивать.

///Надеюсь, она будет столь же талантливой, как Клеймор. :)

По начальным главам не впечатляет, и Ангел и Клеймор выглядели перспективнее. Возможно автор просто исписался





ответ №318 | nezemnayavesna2018.08.30

обычно, не пишу комментарии - но Клеймор меня просто захватил! Сюжет, вроде, простой - упыри и рыцари, но как они умудряются показать все краски эмоций у светловолосых и сероглазых ведьм! Это ж надо постараться, чтоб все лица не сливались и у каждой свой характер проявился. На 18 серии и все еще с удовольствием смотрю:) знаю, что на 11 лет опоздала, но очень рада, что нашла это аниме.



На данный момент вы не можете писать комментарии.




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура