World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (104)
 - компании (2)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Википедия
 - википедия (en)
 - википедия (ja)
 - википедия (ru)


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
Цикада
Contributor



вернуться на страницу аниме «Нана [ТВ]»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Нана [ТВ]». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | Гость2006.04.17

отчего же сравнивать с паракиссом.

паракисс 2 и есть ))

читал мангу - каждую секунду дежа вю ловил ))
отменный сериал по отменной манге )





ответ №2 | barabashka2006.05.02

Я тоже далеко не девушка 20 лет, а очень даже парень ("отоко","отоко!" вскричала героиня Махорабы), но сериал мне скорее понравился. Если не обращать внимание на арт в стиле "Бухенвальдское Шоджо"..... :Р





ответ №3 | KNAUF2006.07.14

И зачем я только начал это смотреть??? Зачем, зачем я только решил, что не стоит торопится с выводами... Не поверил своим впечатлениям по первой серии... Не стёр это сразу и безжалостно... А теперь... А ТЕПЕРЬ!!! Я ВТЯНУЛСЯ!!! И, как самый обыкновенный фанат, жду 13 серию....

Значит так, самое главное, на что обратил внимание уважаемый fitsko, цитирую: "Сериал стартует примерно в том же временном промежутке, что и «Паракисс», и имеет ту же целевую аудиторию - молодые женщины в возрасте около 20 лет.". Я не согласен, что "Paradise Kiss" расчитан только именно на такую целевую аудиторию... Но это в общем не важно... Не об этом идёт речь. Но вот что касается "НАНА"... ПРЯМО В ТОЧКУ! Я бы даже отбросил ту часть, где упоминается возраст. ;) <<МОЛОДЫЕ ЖЕНЩИНЫ!!!>> - ВРУБАЕТЕСЬ?! И не стоит туда соваться... И упаси господь вам клюнуть на оупеннинг... Иначе вас ожидает просто ЛАВИНА женских стереотипов и комплексов вперемешку с юмором, расчитанным именно на всё ту же "целевую аудиторию". Что касается той части, которая "более повседневна, более серьёзна и менее гламурна" то я промолчу... Одно меня удивляет, уважаемый fitsko, как "НАНА" может быть "менее гламурна", когда спонсором показа является модельное агенство "Glamour"??? ;)

Что касается главной идеи или главного стремления "к свободе и самовыражению", то... Мне просто вспоминается та сцена, где приезжает Ясу к готичной Нане, чтобы уладить "кое-какие мелочи" связанные с квартирой, а также привезти все те вещи, которые не брала с собой наша готичная героиня в порыве начать "новую жизнь", упорно прогибающая линию "полной самостоятельности и независимости". Если готичная Нана являет собой пример свободы и самовыражения, то мне остаётся только разводить руками... Куда более приятно и достаточно реально выглядит "провинциально-лолитичная" Нана... Ей ещё шагать и шагать до независимости, но в общем-то зачем?! Зачем ей эта независимость на пару с одиночеством? Правильно, не надо! Поэтому этот персонаж меня более устраивает, нежели её тёзка...

Что касается "НАНЫ" в целом, то это, безусловно, блестящее и качественно сделанное аниме... Арт выполнен на крепкую 10, порой щеголяет своей стилистикой, музыка - это вообще отдельная история... В общем, всё очень стильно и красиво...

И под конец... Мне кажется, что "НАНА" и "BECK" намного ближе друг к другу, нежели "НАНА" и "Paradise Kiss"... Всё-таки музыка... И очень даже важное место она занимает в этом произведении... Да и по духу как-то ближе...

И наконец... Я ещё раз предупреждаю всех СВОИХ! Господа, НЕ НАДО... НЕ СТОИТ... Иначе втянетесь, как я, и будете вместе с бесконечной скукой испытавать какой-то неестественный интерес... Даже попытаетесь понять всё это... А ТАМ, И ДО ЯОЙЯ НЕ ДАЛЕКО... :D





ответ №4 | Shindo2006.07.21

Можете бросать в меня камни, но вот не понравилось. Абсолютно.
Скорее всего из-за того, что я нахожусь в другой целевой категории (в совсем другой ^-^).
Да, многие моменты безусловно хороши. То есть действительно неплохие персонажи, отличная рисовка, и просто шикарная музыка. Но вот любовная линия... Конечно, понимаю, целевая аудитория и всё такое, но как-то фальшиво это всё, честное слово. И так из серии в серию. Пока не говорится о любви, сериал чувствует себя великолепно. Но в остальных моментах возникает стойкое желание промотать. Да, конечно, это отход от стандартов, приевшихся школьных мелодрам, аниме от взрослых людей для взрослых людей. Но когда вместо того, что привык видеть, получаешь натуральный плевок в лицо... Да, в каком-нибудь второсортном молодёжном сериале может бы и смотрелось. Но видеть то же самое в аниме, которое в отличие от всег остального отличается какой-то особой добротой, наивностью. Странно в общем.
Вот KareKano я верил. Верил в чувства персонажей, в их реальность. Здесь - нет.





ответ №5 | Alexey Fadeev2006.07.21

Странно рассуждать о романтической линии сериала, посмотрев несколько серий. К слову, фальшь отношений, замеченная Shindo, вполне логично стыкуется с тем, что происходит между героями в 13-14 сериях аниме. Вдобавок ко всему не нужно забывать, что в первую очередь для сериала важны отношения между Нанами, нежели их ухажерами, а уж это показано просто отлично, чего стоят, например, откровения Хати в конце каждой серии.





ответ №6 | Shindo2006.07.27

Да уж, просмотрел до 14 эпизода. Наконец-то, теперь действительно неплохо, даже очень.
Но вот первые впечатления всё равно сильно подпорчены. После 2-ой серии хотелось бросить просмотр, и больше никогда не возвращаться. Просто смотрел из принципа, а увидя столько пложительных комментариев, ничего не оставалось кроме как написать в отрицательном ключе.
Гомен за несодержательный комментарий.





ответ №7 | Roise2006.08.04

Да уж, никогда не представлял себя, смотрящим *девчачьи* сериалы (да еще и такие, где спонсором высутпает некий "Гламур" О_О), но тут, черт возьми, и впрям вянулся. Хочется, хочется еще этих женских проблем и женских же радостей )) И почему? Наверное, потому что снято детйствительно здорово. Совершенно прекрасный арт - детальный, красочный, стильный, а главное, своеобразный рисунок, легко отличимый от любого другого аниме (а это серьезное достоинство!), отличная музыка и... Ну да, эти самые женские проблемы. Искренне, тонко, неглупо, непошло, по-хорошему смешно. Просто интересно, в конце концов.
Так что, я думаю (глядя и на прочие комменты), если уж сёдзе-сериал так вот, с полпинка доносит до деревянных мужских сердец эту самую легендарную *женскую логику* (и проблематику), то это более чем красноречиво говорит о его качестве.





ответ №8 | Stan WarHammer2006.08.04

Вчера посмотрел последнюю, на данный момент, 16 серию. Великолепно, что уж сказать, весьма взрослый и жизненный сериал. Причин, которые заставили меня полюбить этот сериал, много, но попробую перечислить главные: во-первых, это Нана Осаки, которая не только является моим женским типом (такие уж у меня вкусы:), но и прекрасно поёт в этом сериале (всё же Мика Накасима, которая играла Нану в фильме, скорее JPop-исполнительница, драйва ей не хватало, на мой взгляд), да и озвучила её Паку Роми, любимая мной по Стальному Алхимику (роль Эда).

Вышеперечисленное - субъективно, также хочу отметить хорошо прописанные характеры персонажей и психологизм созданных ситуаций, симпатичную оригинальную графику и, конечно, музыку (моменты концертов BlaSt приводят меня в дрожь, а опенинг этого сериала единственный, который я ни разу не перематывал, посмотрев пару раз (видно, сказывается похожее музыкальное прошлое...)).

Думаю, сериал должен нравиться не только девушкам, но и парням, причём по разным причинам: кому приятно просто поглазеть на симпатичных девушек (только эротики не ждите, только если небольшие намёки), кому будет интересно узнать побольше о различных женских типажах (все девушки в сериале чрезвычайно разные, единственное, что их объединяет - желание быть счастливой (хотя кто-то скажет, что это и естественно)).

А ещё в Нане чрезвычайно неплохие (пусть и редкие) шутки. Главное, что они к месту.

Вердикт следующий: смотреть всех не заставишь, но каждый найдёт что-нибудь по душе в этом чудесном сериале (а может и узнает себя, как я увидел много своих черт в Ясу (кто сказал, что я тоже лысый?:) и Нане Осаки (и что такого, что она девушка, дело не в этом:)

С нетерпением жду следующих серий...





ответ №9 | Amadeya2006.08.25

Хм, совершенно непонятно, почему anime, целевая аудитория которого "молодые женщины в возрасте около 20 лет", комментируют одни парни. Конечно, отзывы хорошие и все такое, но взгляд мужской на предположительную женскую реакцию может сильно отличаться от действительности. Но по-любому - раз скачалось, будем смотреть, тем более если я идеально подхожу под "женщины около 20".





ответ №10 | Pelikan2006.08.29

Конец 19-й серии совпадает с концом игрового фильма Нана, вышедшего в прошлом году. Таким образом, те, кто, после просмотра фильма решил, что сериал смотреть незачем, могут смело начинать с 20-й серии. Конечно, если им интересно, что будет дальше. Дальнейшее развитие сюжета должно идти "более-менее" по манге.

2KNAUF
Нобу в сериале "не для мебели".
Что касается типов мужчин, то они представлены в сериале в самом что ни на есть виде, в каком классифицируют нас те же "Космо" и ему подобные журналы.

Можно остановиться на основных женских и мужских персонажах, представленных в первых 19 сериях. Оговорюсь, что в дальнейшем эти герои, возможно, получат развитие, и к ним еще кое-кто добавится...

Мужчины (в порядке появления): Сёдзи, Кёске, Асано-сан, Рен, Нобу, Ясу, Син.
СЁДЗИ - любимец девушек, красавчик. Но трус, и перед трудностями пасует сразу. Любит сваливать ответственность на других. Ищет легких путей. То есть, пока все хорошо - он милый и приятный, как только возможны трудности - может смыться. И смывается. Последний раз появляется в 15-й серии. Судя по всему, персонаж "отыгран".
КЁСКЕ - философ с легким налетом цинизма, правда, не оскорбительного для окружающих. Персонаж пока (по состоянию на конец 19-й серии) полностью не раскрыт. Что будет дальше - посмотрим. Пока его можно назвать "бледной копией Ясу".
АСАНО-САН - персонаж эпизодический, но показательный. Женатый мужчина, который не прочь закрутить роман со школьницей (мы в Японии, господа!), случайно встреченной в кинотеатре.
РЕН - самый противоречивый мужской типаж. Вызывает смешанные эмоции. Притягивает девушек своей неординарностью. Подкидыш, вырос в приюте, первую часть своей музыкальной карьеры эксплуатировал этот факт (почти как Юра Шатунов, не к ночи будь помянут). Целеустремлен, но эгоистичен.
НОБУ - наверное, самый "карикатурный" мужской типаж. Этакий раздолбай... Впрочем, он может себе такое позволить - он выходец из богатой семьи, его в перспективе ждет наследство в виде семейного дела. То есть, ему можно "не дергаться" - его жизнь уже обеспечена. Но он "дергается" искусства ради. Ему хочется сочинять, петь, играть музыку, выступать. И песню про "Белые ро...", пардон, просто про "розу" написал тоже он.
ЯСУ - крутой мэн. Крутой не смысле мордобоя или успеха у женщин, а в смысле железной силы воли, выдержки и покровительственного (по-доброму) отношения к окружающим. Спокоен, уравновешен. Руководствуется исключительно соображениями доводов разума. Ответственный, невозмутимый. ИМХО, самый положительный мужской персонаж сериала.
СИН - "бисёнен", одним словом. Лапочка... ^_^ Только плюшевого зайчика он уже выбросил, оставив его у родителей, от которых сбежал. Окунувшись во взрослую жизнь с ее соблазнами, выбран путь хоста-"альфонса", порхая от женщины к женщине (эх, молодость!) Но на басе играет хорошо. Творческий человек...

Женщины (также в порядке появления): Хачи (Комацу Нана), Нана (Осаки), Дзюнко, Мисато, Сачико.
ХАЧИ - девушка из благополучной семьи. С детства готовила себя к роли невесты-жены-матери и пр. Воспринимает мужчин только как потенциальных бойфрендов-женихов-мужей-отцов семейств и пр. Идеал существования - домик с садом, жизнь с мужем. Впрочем, ничего удивительного - картинка срисована с ее собственной семьи, нормальной и благополучной. "Женщина в поиске"...
НАНА - девушка с тяжелым детством (серьёзно!), которую вырастила бабушка. Основные жизненные ориентиры - полная самостоятельность, опора на собственные силы. Обладает четкой установкой на собственный успех. Как отмечено во всех обзорах манги, фильма, сериала - полная противоположность Хачи. Тем не менее, не надо торопиться зачислять ее в феминистки - она не ставит женщин выше мужчин, она ставит женщин вровень с мужчинами. И немного завидует Хачи, у которой было то, чего не было у нее - большой дружной семьи.
ДЗЮНКО - хищная женщина. До того, как Хачи встретила Нану, ее ближайшей подругой была именно она, в том числе она "воспитывала" и опекала Хачи по мере сил и возможностей. Расчетлива, хладнокровна, но женственна. ИМХО, "заарканила" Кёске, потому что поняла, что лучше синица в руках, чем журавль в небе. К тому же, Кёске и сам этому не сопротивлялся.
МИСАТО - кавайная барышня, которую пока (по состоянию на конец 19-й серии) можно назвать Хачи-2. Почти то же, но младше. Впрочем, отличия есть. Она, видимо, не питает иллюзий, какие есть у Хачи. Самостоятельнее, решительнее. Пока является "нераскрытым" персонажем.
САЧИКО - извините, но "ни рожи, ни кожи", и самооценка ниже плинтуса. Просматривается плохо скрываемое желание "бить на жалость" и лить слёзы по каждому поводу. Но после того, как она "находит" Сёдзи (еще неизвестно, кто кого находит), женское чувство "я нашла себе пару" берет верх, и она его "забирает", пользуясь его трусостью и нерешительностью.

2KNAUF
Я тоже не знаю, зачем я начал ЭТО смотреть. Более того, я не знаю, зачем начал ЭТО переводить. Видимо потому, что сериал - про "реальную", если так можно выразиться, жизнь, без всяких летающих роботов, космических боев, магии и прочих подчас неотъемлемых атрибутов аниме. Теперь, видимо, перевод уже не брошу - слишком уж втянулся.





ответ №11 | Oriona2006.08.30

Варнинг. Я есть «целевая аудитория». Я сейчас буду петь оды, бубнить мантру и изъяснятся дифирамбами. Потому что мне нравится! Да! Меня пленяет эта рисовка, пробивает реальность этих персонажей, я тихо роняю слезы, когда слышу эту музыку. Я верю в то, что происходит на экране. Это тот редкий случай, когда я могу понять каждого героя сериала, когда я могу сесть и припомнить, что и среди моего круга общения есть Сачико, Нобу, Сёдзи и другие. Мое влечение к этому сериалу не идет ни в какое сравнение с фанатизмом уважаемого KNAUFа. Наверное, потому что сериал все-таки на таких, как я, и рассчитан, ага. Положим, нельзя, конечно, сказать, что меня, мол, хлебом не корми, дай посмотреть «Нану», но все же, все же… Все же «Нана» потихоньку становится для меня чем-то большим, нежели шоколадной конфеткой, которой балуются ради удовольствия или от скуки. Скажем так, это полезное, некалорийное, вкусное блюдо, которое на удивление приятно разнообразит ваше меню. Возможно, вам даже захочется поменять свои вкусовые пристрастия, чтобы и дальше наслаждаться этим маленьким кулинарным шедевром. Меняйте! Наслаждайтесь! Это не принесет вреда. Только обогатит новыми впечатлениями.

2KNAUF
А ТАК ВАМ И НАДА! А-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА! Не забудьте сообщить, как приметесь за яой, я вам что-нибудь из него посоветую.

2Pelikan
И не надо. Вам за него еще столько раз спасибо скажут, что вы и сами не поверите.





ответ №12 | KNAUF2006.08.30

2Pelikan
Приятно, когда ты не одинок...=) Хотя, в данной ситуации нас можно считать ЖЕРТВАМИ... На меня повлиял оупеннинг, музыка и комментарий уважаемого мною fitsko... А что повлияло на вас, коллега Pelikan? Что заставило вас, посмотреть первые серии, и отдать себя, и своё время во власть этой дьявольски соблазнительной, и одновременно ангельски милой "Нане"? Если это не секрет конечно...
Что касается Нобу, то ДАЙ-ТО БОГ!!! Однако активной деятельности, за исключением игры на гитаре и пьянства, я как-то не заметил... А ведь согласитесь, замутить совсем не "Белые Ро..", а Rose - это ведь тоже надо быть личностью, не обделённой талантом... И Нобу, я искренне верю в это, как раз таковым и является...
Почему вы не упамянули Такуми... НОВОЕ БОЖЕСТВО НА ПРЕКРАСНОМ РОК-НЕБОСКЛОНЕ... Сдаётся мне, ЭТА ГИТАРА будет тем самым, долгожданным и избранным Komatsu Nana... Я ЭТОГО НЕ ПЕРЕЖИВУ... Сердце моё будет разбито...
2Oriona
Я так рад, что вы не забываете про меня, но... Вы ЖЕСТОКИ... А ЯОЙ... Я надеюсь, что подобный кошмар никогда со мной не случится...





ответ №13 | Pelikan2006.08.31

Когда я делал обзор персонажей, про Такуми я не написал специально. Хотя бы потому, что до конца 19-й серии он появляется либо в виде статиста на групповом портрете Trapnest (являясь при этом предметом обожания Хачи), либо как персонаж "второго плана" в 18-й и 19-й сериях, когда его плавно "вводят" в сюжет.
По большому счёту, я "спойлерить" не хотел. Но теперь, если уж тема затронута, придётся. :(

2KNAUF
Как Вы думаете, Такуми просто так открывает дверь Хачи, вернувшейся домой, где компания старых знакомых играет в маджонг? То-то...
Считайте, что Ваше сердце УЖЕ разбито. Такуми, безусловно, добавится в список героев на правах одного из равноправных персонажей первого плана. Но для того, чтобы внести его туда, потребуется еще некоторое количество серий. В этих сериях также должен несколько перевоплотиться Нобу.
Не спешите! Это же "мыльная опера" - и сказка нескоро сказывается, и дело нескоро делается. Всему своё время... ^_^

2oriona
Может быть, когда-нибудь спасибо и скажут. Но сериал еще даже до середины не дошел, говорить о результатах пока рано.





ответ №14 | pipkin2006.09.01

Банальщина. Как мексиканский сериал.
Кому-то, определённо, понравиться... но по мне дак лучше что-нибудь более оригинальное.





ответ №15 | KNAUF2006.09.17

21 серия и моё сердце разбито...:( Вобщем, за что боролись, на то и напоролись... Но не это главное...
Мне бы хотелось ещё раз отметить Нобу... Многие, кто утверждали что он просто раздолбай - СТЫДИТЕСЬ!!! И посмотрите 20 серию - она вам поможет раскрыть глаза... Ещё раз отмечу то, что очень жаль, что он там для фона... Хотя, как-то неожиданно промелькнул этот разговор... Кто знает, что из этого всего выйдет?!
За сим всё - СМОТРИМ НАНУ!!! (У МЕНЯ ОКОНЧАТЕЛЬНО ПОЕХАЛА КРЫША!!!)





ответ №16 | KNAUF2006.10.17

Я конечно уже здесь всех реально достал, своими коментариями,но всё-таки очень хотелось бы прокоментировать 22 серию... Заранее обязуюсь не спойлерить в огромном количестве! А если и что-то проскочит, то обещаю, что будет всё это выглядеть двусмысленно, без какой либо конкретики, лишь подогревая интерес к просмотру "Нана [ТВ]"! Попробую так же обойтись и без имён главных действующих лиц... Те кто смотрят - те поймут.
Итак, наконец-то появилось НЕЧТО, своего рода переломный момент в просмотре "Нана [ТВ]" и по сему, хочется обратить на это внимание... В чём же заключается этот переломный момент?! Для меня он заключается в том, что именно во время просмотра 22 серии, я понял что всёж-таки не зря потраченно столько времени на НАНУ! Да... И конечно же, нужно добавить, что в 22 серии наконец-то вспомнили и про нас, чей род начинается с буквы М, несчастных, попавших в паутину НАНЫ...
Сначала всё шло из рук вон плохо... Поменяли оупеннинг(замена явно неудачная), первые минуты заполнены... Ну вобщем, как обычно! Большая половина серии "варилась в собственном соку" и небыло и надежды на какой-то неожиданный поворот... Хотя, стоит оговориться, мы ведь с вами знаем, КАКОЙ "неожиданный" поворот, весьма романтичный замечу, должен был произойти... КОЕ-КТО должен был вернуться! Нууу... И все отсюда вытекающие действия!!! Нооо... Это как всегда, должно было произойти к концу - таков уж закон жанра, и поэтому, одним открытым глазом ожидался сей долгожданный момент... Второй глаз, безжалостно закрылся, С САКРАМЕНТАЛЬНОЙ ФРАЗОЙ: "**** Я В ***, ВСЮ ЭТУ *****!!!"...
И ТУТ!!! СОВЕРШЕННО НЕОЖИДАННЫЙ ЭПИЗОД ПОСЛЕ КОНЦЕРТА, НА ВЕЧЕРИНКЕ!!! Острый, "как удар серпом по яйцам"!!! Естесственно, смотрелось это с живейшим интересом!
НО ГЛАВНОЕ, ЭТО Shin!!! ВОТ ЭТО ДАААА!!! Он конечно же отметился! БЕЗУКОРИЗНЕНОЕ ПОВЕДЕНИЕ!!! Незнаю, способен ли был бы Ясу на подобное, в данной ситуации, но... Shin - просто великолепен! Это же надо так уметь, приподать урок хороших манер! Да что там о манерах!!! Это же надо ТАК УМЕЛО ЗАРВАВШЕГОСЯ "CELEBRITY" ПОСТАВИТЬ НА МЕСТО!!!
Ну вобщем ясно... Но главное, вся суть вобщем-то не в какой то паралельно-намечающейся романтической линии(даже если эта линия и сформеруется, то явно не на долго)... Просто этот эпизод, заканчивает многие "пушистые" моменты и теперь, уже не так будет доставать это ОБОЖЕСТВЛЯЙМОСТЬ НЕКОТОРЫХ ПЕРСОНАЖЕЙ!
Так вот именно ЭТА серия, меня реально заставила взглянуть на "Нану [ТВ]" с другой стороны... Ибо после неё, начинаешь припоминать и другие, подобные моменты(конечно, не ТАКОЙ МОЩИ, но всё же)... А значит, если они присутствуют, то и будут присутствовать и в дальнейшем! Что конечно же заставляет уверовать в то, что это не просто "масло-маслянное" и не какой-то там "кисель", а очень даже реальное и жизненное анимэ, которое безоговорочно претендует на звание ШЕДЕВР!





ответ №17 | Ilona2006.11.08

Пока это аниме не смотрела, и вряд ли посмотрю... Только мангу читала до 16 тома, боооольшоооой соооблаазн у меня был обломать всем кайф и все зайспойлить, но.... Я девочка хорошая, я удержусь. Если сравнивать ПараКисс с Наной, в Паракиссе манга была жестче, что пошло на пользу реализму. В Нане же этот реализм и правда превращается в пооолный мексиканский сериал, уж поверьте мне. Эта развесистая клюква проходящяя красной нить о том, что Нана умрет меня таааааак раздражает, вы бы знали. И поступки героев начинают очень раздражать.... Не верю я. Начало прекрасное, а потом пошла эта тягомотина, растягивание, и еще черт не знает что.... В общем разочарована очень. Первая Нана так меня pisses of своей инфантильностью и глупость. Она даже глупее Мегуми из тигра и Дракона ._. Как сказал кто-то - эдакая кавайная дура ...





ответ №18 | JaneBlackheart2006.11.08

Нану скачала... Потому что она от создателя ПараКиса...
А от ПараКиса я балдею...) Дj сих пор...)
Скачала сначала 6 серий...) Ну, думала, не "торкнет"...))))
Ан нет...)))
Я подсела на это аниме и терь с безумным взгядом рыскаю в нэте новые серии*_*
Действительно, отлично нарисовано... Оnличные характеры...) Но вот смотришь... И вспоминаишь ПараКис... Тот же Нобу - будто бы клон Араши...))) Мисато очень похожа на Мивако и Микако...)) Дзюнка похожа на владелицу модельного агенства, которая приняла на работу Юкари...) Син наверное и есть Джорджи в молодости...))) А Хачи оч похожа кстати на мать Джорджи..)) Вот такие у мя ассоциации...)Но тут я имею в виду внешнее сходство...))))
ЗЫ На самом деле... Посмотрев Нану... Я будто бы на себя со стороны посмотрела...) По характеру я вылитая Хачи^^" Посмотрела я значит...подумала..(что мне крайне несвойственно...^^")и поняла насколько ж я наивна..) Жуть) Ей можно, она провинциалка..) Но я то... я то куда?Т_Т





ответ №19 | KNAUF2006.11.09

2 Ilona: А нехилый вы такой СПОЙЛЕР нам тут подкинули!!! И вы ещё называете хорошой девочкой?! Не, ну всем было ясно, что между «готичной» Наной и её «провинциально-лолитичной» тёзкой произойдёт что-то, что обязательно разведёт их по разным путям... Все эти "Помнишь, Нана..." или "Неправда ли, Нана..." в исполнении Хачи, ясно дали понять нам это... Плюс, повествование ТОКИЙСКОГО ВОЯЖА, в погоне ЗА ВСЕМ, ЧТО ТОЛЬКО ЛЮБАЯ ДЕВУШКА МОЖЕТ ЖЕЛАТЬ, и о чём вам, уважаемые девушки, так свойственно мечтать, велось непосредственно от Хачи... Лишь только в начале, «готичная» Нана рассказала немного о себе (ВЕЛИКИЙ РЕН, так же был не обделён вниманием, но... Это же само собой разумеется!!! ;))...
Короче, это мог быть просто конфликт или просто... Просто, что-то такое, что по всем параметрам не уступало бы концовки "Paradise Kiss"... Но уж ни как не смерть!!! Неожиданно...
И всё же, я должен вам сказать СПАСИБО уважаемая Ilona... А то в последнее время, мне пришлось убедится в том, что моя жизнь начинает походить на "от "НАНЫ" до "НАНЫ"..."! Нет, понравится то понравилось, но ЭТО УЖЕ СЛИШКОМ!!! А тут... Судя по вашему спойлерчику, конец будет СЛИТ БЕЗЖАЛОСТНО!!! Не надо быть синоптиком, чтобы предсказать чудовищный ТАЙФУН СОПЛЕЙ в последних сериях! РЫДАНИЯ, РЫДАНИЯ И ЕЩЁ РАЗ РЫДАНИЯ...
"НАНА" так удачно лаврировала между всеми препятствиями... Особенно непреодолимым, казалась эта возможность уподобиться "Мексиканскому мылу"... И ТУТ СВЕРШИЛОСЬ НЕВОЗМОЖНОЕ... И ЭТО препятствие было преодолено; стильно, откровенно и чувственно... И на прощание, нежные слова сладковато-соблазнительным голосом сейю Рейры... Головокружение, головокружение, головокружение... Казалось, ничто не может остановить "НАНУ" и мой фанатизм... Моё ПОМЕШАТЕЛЬСТВО!!! И вдруг - холодный, отрезвляющий душ. С-П-А-С-И-Б-О!!!
P.S. Конечно, я не прекращу смотреть "НАНУ"... И НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ!!! ВСЕ 50 СЕРИЙ, ДО САМОГО КОНЦА!!! Но что-то, всё-таки изменилось, и ощущение НЕИЗБЕЖНОГО отравляет душу...
Вот ЗАЧЕМ?! ЗАЧЕМ ЭТО НАДО БЫЛО... Аххх... А я так ждал, когда же начнётся повествование, от лица «готичной» Наны... А то Хачи везде, а вот Наны то не видно... Думал, КОНЕЦ МЕНЯ СЛОМАЕТ ОКОНЧАТЕЛЬНО... И... Разум покинет меня на всегда... Ан-нет...





ответ №20 | Гость2006.11.10

Так, команды напрягаться не было! :))
Собственно, раз уж речь пошла о манге... В ней все очень сильно перемешано: настоящая линия событий перемежается постоянными флэшбэками то из прошлого, то из будущего. И среди картинок будущего помимо дочки Хачи и намеков на исчезновение (возможно смерть) Наны (которая Осака), внимательные люди могли заметить и один разговор в кафе между настырным репортером и девушкой с подозрительно знакомым лицом... :D Причем смысл сводится к тому, что он наконец ее отыскал и интересуется "неужели вам не жаль ваших друзей и поклонников?" И Нана (определенно Нана) просит его сохранить ее тайну, ибо она не собирается возвращаться...
Так что что бы там ни произошло, простого "хэппи-энда по-японски" (читай "все умерли") не будет ;)
А поскольку манга еще не закончена - то, возможно, режиссер вообще придумает альтернативную концовку и поклонники манги будут рыдать над тем, как нехорошие аниматоры извратили замысел автора... %))





ответ №21 | Kwils2006.11.10

Нет, ну это вообще безпредел, кидать такие спойлеры. Совести что ли нет?
Я в шоке.





ответ №22 | Ilona2006.11.11

Хммм, вообще-то, это был не спойлер, как все по-видимому подумали, а мое субъективное мнение о концовке, основанная, в основном на Kagen no Tsuke. Возможно, мне не надо было высказыватся настолько категорично. NANA же еще выпускается. Язава Аи тем и хороша, что от нее можно ожидать ЧЕГО угодно (как то откровенно трезвого и реального конца ПараКисса, я, привыкшая к розовым очкам седзе, такого реализма, честно говоря не ожидала....) Извините, если я испортила кому-либо просмотр, я честно, забыла оговорить, что это мое ИМХО. Нигде четко не говорится, что Нана умрет. Еще раз извиняюсь. Вообще тот пост я написала в очень плохом расположении духа, чем и объясняется моя грубость. Меня Язава аи в очередной раз повергла в депрессию, оттого и такой злой пост получился.... Перенесу сюда пост из моего ЖЖ, написанных через 2 дня после поста здесь:
Тема недели: аниме Saiunkoku Manogotari и манга (со всеми сопутствсующими) Язавы Аи. Вчера всю ночь читала НАНУ, оторваться не могла. Своеобразная мангака. У нее манга такая.... Я даже не знаю как сказать. Она каждый раз меня вгоняла в депрессию. Причем нешуточную такую.... У нее такой взгляд на жизнь. Чересчур откровенный. Больно. Наверное, я все еще ребенок, чтобы так воспринимать реальность не близко к сердцу. Помню, как я рыдала, читая Kagen no Tsuki. Потом как Паракисс по нервам долбанул нешуточно, а теперь вот НАНА. Мне неприятно бывает, бесит поведение героиньгероев, но завораживает ее манга. Сумбурные чувства, даже не знаю, как выразить. Kagen no Tsuki был очень печален, обычно я такое сразу бросаю, но эта мангака так пишет, что бросить невозможно, затягивает... Даже искала в интернете информацию про Адама ><... Не знаю, после прочтения Наны мне даже немного стыдно стало за женскую половину мира, такие мы simpleminded, such embrassing... Но вообще она очень честно, без розовых очков показывает настоящие чувства девушек и парней, наверное, поэтому она так популярна. Просто надо понять и принять :). Противоречивые чувства. Но как опять же затягивает! Удивляют ее героини, они больше похожи на европеекамериканок, чем японок, неужели их образы правдивее, чем изображенные в дорамах (хотя Мегуми из Тигра и Дракона Хачи напоминает невероятно). Сумбурные мысли...

Еще добавлю, Нана все же завораживает, не хочешь читатьсмотреть, а все равно читаешьсмотришь. Наверное, потому что не люблю грусти, поэтому мне так сначала и не понравилась Нана, но затягивает.... мангааниме в моем представлении все еще воспринимаются как сказки, а сказки не должны бы быть печальными, Язава Аи доказывает обратное.





ответ №23 | KNAUF2006.11.11

Извинение принято!!!
У вас депресняк, уважаемая Ilona, у меня помешательство... И похоже, всё так и продолжиться, постольку поскольку ни манга, ни анимэ ещё незакончено... И вы совершенно правы, говоря о том, что "Язава Аи тем и хороша, что от нее можно ожидать ЧЕГО угодно"... ОПАСНО хороша!!!
"У нее такой взгляд на жизнь. Чересчур откровенный. Больно. Наверное, я все еще ребенок, чтобы так воспринимать реальность не близко к сердцу."
Но зато, насколько красиво, стильно и чуственно отображена у неё эта жизнь!!! Согласитесь, это ведь как музыка... Всё как по нотам! А в реальной жизни, нет никакой нотной тетрадки - есть только экспронт и куча ошибок... И редко удаётся создать хоть какую-нибудь композицию... А чтобы она ещё и звучала, как будто сон и явь слились воедино... НЕМЫСЛИМО!!! Поэтому, у неё всё настолько откровенно, насколько это необходимо для нас с вами... Никто не будет рассказывать о неудавшейся жизни продовщицы в каком-нибудь районном СЕЛЬПО... Никто не будет на это смотреть... Все и так знаю, что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО реальность... Нам подовай сладустную мечту, переполненую надеждами... Жизнь, как сон... Когда всё настолько сказачно реально...
P.S. И... Я опять на том же самом месте, куда, казалось бы, мне уже не вернутся... Продолжаем смотреть "НАНУ" с ожиданием немыслимого конца, который однозначно переломит меня пополам... А потом пойдёт ЛОМКА по "НАНЕ" и... Я боюсь об этом подумать!!! Кстате, могу порекомендовать метод расслабления после "НАНЫ"... Это не водка - это музыка... Тоже рок! Хотя, насколько PLACEBO рок-группа, не мне судить... Просто слушая их альбомы, как-то возращаешся к реальности за короткий промежуток времени... За что им ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Незнаю, поможет ли кому мой метод, но... Во всяком случае, мне помогает!





ответ №24 | Stan WarHammer2006.11.11

Ну Вы и нарасказывали тут, дорогие Мои. И кто Вам сказал, что всё по манге будет. Причём и в ней всё совсем неоднозначно. Так что, без паники и пересказа манги (это особенно к Вам относится, уважаемая Ilona) пожалуйста. Ведь всё можно написать и в соседнюю ветвь "манга". К тому же сейчас на английском вышло только 27 серий и не надо путать тех, кто "не в теме". Спасибо





ответ №25 | Oriona2006.11.30

Не, народ, реально, что это за мода такая пошла, обламывать кайф какими-то совершенно циничными спойлеровскими замечаниями _до_ того, как весь сериал выйдет в эфир? Ну, я понимаю, была бы «Нана» давно признанной классикой. Ну, и рассуждали бы тогда о том, за что Герасим убил Муму. Но это… Слушайте, да! Не извиню! Я тоже девушка эмоциональная, у меня тоже плохое настроение. Сегодня вот не стану извинять. Завтра, может быть, ага. И в дневнике чего-нибудь на эту тему напишу жалостливое и сопливое. По поводу того, что, мол, мне в тот день просто по мозгам сильно стукнула та или иная манга. А сегодня и здесь скажу, что так не делают. «Нана» этого не заслуживает. «Нану» надо смотреть. В «Нану» надо верить. Читайте выше, написано же в избранном комментарии: «Целевая аудитория – девушки, которым около двадцати». Девушки, которым около двадцати, нуждаются в «Нане» ничуть не меньше, чем девушки, которым около четырнадцати, нуждаются в каких-нибудь «Школьных днях». Даже если они (девушки, которым около двадцати) и более взросло (читай: жестко и жестоко) смотрят на жизнь. Напротив, именно поэтому, именно потому, что они уже не девушки, которым около четырнадцати, им и показывают (наконец-то!) «Нану». А вовсе не для того, чтобы неизвестно откуда выпрыгивали некие Иксы и Игреки и выплескивали на них весь свой маниакально-депрессивный негатив, появившийся впоследствии неумения справиться со своим неожиданно перекосившемся в результате просмотра эмоциональным состоянием. Перекосившемся именно потому, что вон там в скобочках у меня написано: «наконец-то!».





ответ №26 | Ilona2006.12.01

Oriona, чего-то я не понимаю, если вы не смотреличитали мангуаниме, зачем в комменты лезть и их читать? Вообще, в любом случае всегда найдется бака, который растрепет если не весь сюжет, то половину точно (сужу по многим аниме), и не надо в меня классикой тыкать. Я узнала главную интригу Оурана (например) задолго до того, как у меня первая серия скачалась (благодаря выскочившему и попавшемуся на глаза "избранному комментарию", где был ВЕСЬ сюжет Оурана и почти полное разбитие по косточкам сюжета). Если вам так понравилась НАНА, вы давно уже скачали всю мангу + вы давно уже должны знать, что манга до сих пор не закончена, так что судить я о смерти НАНЫ могла чисто по своим ощущениям. Чего вы так огорчаетесь? Забыла я добавить ИМХО, и что? Я повторюсь, в комменты лезут обычно, чтобы или прочитать мнение о сериале или обсудить аниме. Вы уж извините меня, что мангу я прочитала всю и она меня к концу совсем перестала радовать, вы еще не читали? Прочитайте, вы поймете, о чем я. Ладно бы я говорила об сериале вообще не известном, но НАНА в Японии и вообще в манга мире очень известная вещь, если вы никогда не видели... Оясуми.





ответ №27 | Rangiky2006.12.01

Дорогая Ilona, если Вы действительно прочили уже всю вышедшую мангу, то Ваше предыдущее заявление, которое яростно здесь обсуждается как наихудший спойлер, было очень опрометчивым либо мангу Вы читали невнимательно ( или не прочли 17 том ).

От себя могу ометить, что вторая половина манги немного уходит от романтики в сторону большего реализма. И это захватывает. Слишком жизненно, аж до боли. Не трагично, а именно жизненно. И мы - девушки 20-ти лет эту жизненность уже испытывали, а поэтому сопереживаем героям еще больше. В защиту Хачи скажу, что пусть она и наивна, но зато добра, заботлива, честна с собой и в дальнейшем покажет себя как сильный и мужественный человек. Мне она очень импонирует.





ответ №28 | KNAUF2006.12.01

Немного фамильярности: "Эй, девчёнки... ХАРЭ ссориться!!! Все эти кофликты по пустякам - КОМУ ЭТО НАДО?! СМОТРИМ НАНУ!!!" - ВСЁ, больше не буду! Ну а если серьёзно, то хотел бы всё-таки наверно извиниться перед всеми, ибо если бы не моё пристальное внимание к коментарию уважаемой Ilonы, если бы не моя крайняя чуствительность, этот псевдоспойлер наверно так и остался бы незамеченным... А так, столько после этого неготивных эмоций!
Ну да ладно... Куда интересней было бы узнать мнение "целевой аудитории" по поводу этой новой романтической линии, этих новых releationship(НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, 29 серии!)... Конечно, ЕЖУ понятно что всё это не на долго, может каких 5-8 серий продлиться, и конец всему, но всё же... Как вам boyfriend? Кто лучше: ГИТАРА с длинными волосами, или блондинестая ГИТАРА с короткими? И... Вот это только у меня сомнения, или и вам тоже показалось, что эти releationship как-то из неоткуда появились?! Вот взять к примеру завязку releationship с Шоуджи... Нам эту завязку довольно подробно расписали... Или вот с ТАКУМИ(Произношу с благоговейным трепетом, посыпая пеплом свою голову и испрашивая милости у этого божества!)... Всё как бы понятно... А вот насчёт Нобу(Это не спойлер, в конце концов 29 серия довольно красноречива в своём названии)... Ну как-то небыло завязки как таковой... Ну да, вместе сходили в магазин И ЧТО?! Он как-то и не был заметно активен, она не особо проявляла интерес... И вдруг БАЦ, ЛЮБОВЬ! Не ощущается промежуточных отношений... Повторюсь, единственное что приходит на ум, так это их общий "поход в магазин"... Да, там было много чего позновательного... 21 серия если не ошибаюсь... Но всё же! Или они, создатели анимэ, имели в виду что мы и так поймём, что не один раз они ВОТ ТАК ходили за добавкой...(Учитывая эти ТРАДИЦИОННЫЕ ВЕЧЕРА!) А плюс ещё и после репетиций! Не знаю!!! Не понятно! ;)





ответ №29 | VKflex2006.12.08

Да аниме очень развратное и распущенное, плохой пример для молодёжи, не думал, что современный мир катиться к такому, тут они спят со всеми подряд, чему это учить, даже не всегда предохраняюсь, да класс аниме 18+. Здесь нет святости верности и невинности, пошлятина полнейшая!!!    





ответ №30 | Stan WarHammer2006.12.09

Меня терзают смутные сомнения... но по названию 31 серии (Hachiko, Pregnancy) можно предположить, что наша самоуверенная девочка доигралась... плохо спать со всеми подряд, да ещё и не предохраняясь, если уж на то пошло...

рад буду ошибиться, не судите строго, просто увидел название на AniDB, которое обеспокоило... Судя по всему, оставшиеся серии будут почти сплошной драмой... Жизнь, что же Вы хотели... штука сложная.





ответ №31 | Pelikan2006.12.09

2Stan
Вы не ошиблись. Так оно и есть. Теперь несколько серий будут выяснять - кто папа. Или написать?  





ответ №32 | Ilona2006.12.10

Меня, кстати, такой настрой Хачи очень удивил. Мне интересно, она просто не думала, что может залететь или предохранялась, но это случилось нечаянно? Если первое, то я поражаюсь ее безответственности (вообще я подозреваю именно 1), если 2, даже не знаю что сказать.... Насчет Нобу, мне кажется, она просто почувствовала в нем родственную душу, похожи они очень по поведению и характерам.





ответ №33 | KNAUF2006.12.10

----> "Да аниме очень развратное и распущенное, плохой пример для молодёжи, не думал, что современный мир катиться к такому, тут они спят со всеми подряд, чему это учить, даже не всегда предохраняюсь, да класс аниме 18+. Здесь нет святости верности и невинности, пошлятина полнейшая!!!"<----

О ДАААА!!! Уважаемый VKflex, вот мне интересно, вы где живёте??? Это что же за такой чистый, светлый и безгрешный мир, где и в кошмарном сне не присниться всё происходящее в "Нане"[ТВ]??? Неужели вы ОТТУДА? Оттуда, куда каждый, более или менее религиозно настроенный человек, стремиться попасть... Если так, то всё понятно! Ещё бы, кто-либо посмел протестовать против вашего заявления!!! Но знаете, уважаемый VKflex, я что-то ОЧЕНЬ СИЛЬНО СОМНЕВАЮСЬ, что вы оттуда!!! Вы живёте в точно таком же бренном смертном мире, как и я, И ПОЭТОМУ,советую вам отбросить свою щепитильность. Вы на ней далеко не уедите! А если на чистоту: ничего такого, "РАЗВРАТНОГО И РАСПУЩЕННОГО" нет! И для молодёжи, раз уж вы завели об этом речь, это вообще чуть ли не самый лучший пример, как НАДО... Как надо жить, к чему надо стремиться и как надо любить(А почему бы и нет?!)!!!
"тут они спят со всеми подряд" - наверняка найдутся те, кто непременно начнут обеих НАН обвинять в Б***СТВЕ... ОЧЕРЕДНАЯ "ОХОТА НА ВЕДЬМ", скажу я вам... ОКАЗЫВАЕТСЯ, если девушка обращает своё внимание и свои "чары" на юношу, который ей понравился - это уже признак похоти! А если на горизонте появился принц, на "мерине", который всем принцам принц, и наша героиня настолько околдована, этим удалым, разлихим и козырным героем, что своё право на "Плодитесь и размножайтесь!!!" использует по полной, при этом не обременённая какими либо узами(ТИПА КРЕПЧАЙШИМИ, ПРОЧНЕЙШИМИ И НЕРАЗРЫВНЫМИ УЗАМИ БРАКА!!!), полностью свободная - это значит сразу же "Бл***тво!"??? Падение нравов? Гниение общества? ЧТО ЗА МАРАЗМ!!!
Наверно у каждого свои предстовления о "Б****тве"... Но это, более походит на какую-то отжившую свой век догму, которая в конечном счёте, НИ К ЧЕМУ ХОРОШЕМУ НЕ ПРИВОДИТ!!! Подобная принципиальность, есть скорее ортодоксальный взгляд на современный мир... Но в итоге, всё остаётся по прежнему - независимо от того, сколько осуждающих и наставляющих речей будет произнесено. Мир будет изменятся и далее, независимо от ваших взглядов и суждений! Сейчас, кажется всё это непристойным... А что же будет далее? ;)
Мне "Нана"[ТВ] нравится именно тем, что всё происходящее вокруг нас показанно, что называется "без купюр" и при этом, всё как-то оптимистично, что ли... Пока, тема "деньги" усиленно избегается... И наверно, это к лучшему. Во всяком случае, денежный подход порядком поднадоел! Хочется немного идеализма, вкупе с романтикой! Так держать!
P.S. ХООООО!!!... Сначало, этот "псевдоспойлер" по поводу смерти одной из героинь, теперь эта беременность... Я нисколько не сомневаюсь в ваших заверениях, уважаемый Pelikan, но просто невозможно не отметить это забавное совпадение... Всё как в лучших традициях Мексиканских сериалов!!! Посмотрим, удалось ли авторам на должном уровне обставить эту непростую ситуацию с отцовством!!! Мне кажется, что они очень рискуют! Ещё чуть-чуть, и Нана может превратиться в банальщину! Мне страшно об этом думать!!!





ответ №34 | Rangiky2006.12.11

По поводу Нобу: Хачи ему давно нравилась, просто он стеснительный и нерешительный мальчик, хотя для Хачи, наверное, это самый лучший вариант, так как он ее любит, а Такуми просто использует.





ответ №35 | Kalamari2006.12.11

>Но это, более походит на какую-то отжившую свой век догму, которая в конечном счёте, НИ К ЧЕМУ ХОРОШЕМУ НЕ ПРИВОДИТ!!! Подобная принципиальность, есть скорее ортодоксальный взгляд на современный мир... Но в итоге, всё остаётся по прежнему - независимо от того, сколько осуждающих и наставляющих речей будет произнесено. Мир будет изменятся и далее, независимо от ваших взглядов и суждений! Сейчас, кажется всё это непристойным... А что же будет далее? ;)

Вымрем. Для самых маленьких, которые тут рассуждают о похоти и ортодоксальности : моральные принципы не просто так появились. Изучите вопрос головой которая на плечах, прежде чем рассусоливать тут сами не зная о чём.
А Наны и впрямь б***оваты.





ответ №36 | Ilona2006.12.11

  Не надо так бескомпромиссно, это Хачи может и бл****, а вот для НАНЫ всю жизнь был только один парень - это Рен, между прочим нам в самом начале прямо и говорят, что рен был у нее первым и единственным, так что руки прочь! Меня кстати всегда немного удивлял такой контраст - Нана - девушка лихая, но парень для нее один, Хачи же, идеал домохозяйки (по характеру), но парней у нее уже...





ответ №37 | KNAUF2006.12.11

---->"Изучите вопрос головой которая на плечах, прежде чем рассусоливать тут сами не зная о чём."<----
:)))
Непримену воспользоваться вашим советом, уважаемый kalamari... Но... Не в этом мире и не в этой жизни!!! Я знаете ли, стараюсь принимать жизнь такой, какая она есть... И людей я воспринимаю точно так же. И я, хоть убейте, не могу понять, что же плохого в том, что Хачи: во-первых, завязала определённого рода отношения с БОЖЕСТВЕННЫМ Такуми и во-вторых, прерывая эту связь, перешла на запланировано более стабильные и запланировано более глубокие отношения с Нобу??? Если говорить конкретно по первому пункту, оба были абсолютно свободны и само собой разумеется, имели право проводить своё время как им заблагорассудиться... Ну а второй пункт... На моей памяти, в отношениях БОЖЕСТВЕННОГО Такуми(Второй раз упоминаю ЕГО имя! Мне ещё это воздасться по заслугам!!!) и Хачи, ничего определённого, КОНКРЕТНОГО, НАВЯЗУЮЩЕГО КАКИЕ-ЛИБО ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, НЕБЫЛО!!! И посему, обвинения в "Б***СТВЕ" просто не уместны! Или вам не нравиться, что Хачи вот так просто и не особо задумываясь "кинулась на шею" БОЖЕСТВЕННОГО Такуми(Всё, я исчерпал свой запас... Больше ОН, В СУЕ, не будет упамянут!)??? Ну знаете ли... В этом нет ничего предосудительного, что девушка запала на подобного парня... В чём проблема? В его успешности, талантливости и красоте? ПОМИЛУЙТЕ!!! Это абсолютно естесственный выбор... И в ЕГО праве, определять, насколько далеко отношения могут продвинуться и дальше... Ну а постельные сцены... Вы готовы и ЭТО отвергнуть, исключить из жизни человечества? Или вам так не нравиться, что в "НАНЕ" чуть-чуть прошлись по эротике? В конце концов, претендуя на реализм, исключать возможные "плотские утехи" было бы просто глупо и неестесствено!
Ну да ладно... Хотелось бы сказать СПАСИБО уважаемым девушкам, за то что вы откликнулись и высказали свои ощущения по поводу этой, пока ещё новой(НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, 29 серии!) романтической линии... Уважаемые Ilona и Rangiky - СПАСИБО вам! Ожидается так же и коментарий уважаемой Orionы! ;) Очень хотелось бы узнать, что вы думаете по этому поводу, уважаемая Oriona!!!
Что касается того, что "для Хачи, наверное, это самый лучший вариант", я полностью с вами согласен, уважаемая Rangiky... Но насчёт Нобу... Я знаете ли, склонен предпологать, что из всех персонажей, представленных в "НАНЕ", он самый нереалистичный... Все: Ясу, Шоуджи, ОН(Вы знаете о ком я!), БОЖЕСТВЕННЫЙ РЭН, Ясу, Нана, Хачи, Рейра и даже Шин - все они просто безумно реалистичны! Но когда речь заходит о Нобу... Он слишком безукоризнен, что ли... В нём нет(Пока ещё небыло!) каких то изъянов, недостатков, которые бы реально определяли его как личность... Безукоризненно романтичен, безукоризненно целеустремлёнен, безукоризненно жизнерадостен... А как вам его размышления, в начале 29 серии??? Скажите что это глупость и вы будете тысячу раз неправы!!! В итоге, Нобу, как таковой, для меня ассоциируется с самим сериалом... Сон и явь воедино! Правельные помыслы, правельные решения, правельные чуства, правельные стремления... И НИКАКИХ СОМНЕНИЙ!!!
P.S. Я честно говоря, озадачен уважаемый kalamari... Как к вам обращаться? С маленькой, или с большой "К"??? Ей богу, вы в разных местах фигурируете по разному! Или быть может вас двое???





ответ №38 | pricheoza2006.12.12

--->Всё как в лучших традициях Мексиканских сериалов!!! Посмотрим, удалось ли авторам на должном уровне обставить эту непростую ситуацию с отцовством!!! Мне кажется, что они очень рискуют! Ещё чуть-чуть, и Нана может превратиться в банальщину! Мне страшно об этом думать!!!<
Ооо, вот с этим я полностью согласна, боюсь, боюсь - этого жутко!
Ещк, очень мне нравится как вы (ты?!) защищаете Нану, прям-таки приятн читать ;)
По-поводу Такум(для меня он пока еще не Божественный :)), слишком уж он самоуверенный, дажн е не самоуверен, а эгоистичен, хотя когда Нана его послала, все-таки самолюбие сыграло. Но мне бы не хотелось, чтобы бедняжку постиг такой ужас остаться с таким "прынцем"... Хотя до конца хорактер Нобу еще не раскрыт, он все же лучше подходит Хачи, правда тогда их пара будет идеальна, но за то как была счастлива Хачи (черт сейчас пойдут спойлеры, я просто посмотрела уже др 34 серии, хотя японского не знаю, но любопытство взяло ввер, все держу рот на замке).
По-поводу того, что у Наны всю жизнь один парень, а у Хачи немало! Вообще так в жизни бывает часто. Хачи все метается и не знает кого выбрать! Потом ее любовь распростаняется на всех, и она готова дарить ее всем, поэтому не особо удивляет, что Хаяи то с одним то с другим. Оона еще для себя окончательно не решила, что вообще хочет от жизни, вот когда разберется с этим вопросом, тгда и с мужчинами проблем не будет. Ведь посмотрите на Нану, она уже все давным давно решила для себя, еще тогда, когда повесила цепочку с замком на шею Божественного Рена(с этим я соглашусь :)), у нее в конце коцов есть цель ы жизни и не маленькая. А какая цель у Хачи?! Розовый домик и пара детишек.. Нет я думаю - этого ей будет мало, особенно после знакомства с Наной!





ответ №39 | Гость2006.12.12

Почему Нане и Нобу так "хорошо" и "легко" вместе?Потому,что они очень похожи.Не помню на каком форуме,но кто-то высказал мысль,что Нобу это слегка измененая версия Хачи.Но,но...эта похожесть не гарантирует ни стабильности,ни счастливой и беззаботной жизни(о которой так мечтает Нана).
---->По поводу Нобу: Хачи ему давно нравилась, просто он стеснительный и нерешительный мальчик, хотя для Хачи, наверное, это самый лучший вариант, так как он ее любит, а Такуми просто использует.<----
Rangiky начнем с того ,что такое "использование"?Использование-это получение материальной или "психологической" выгоды от человека или предмета.Ну, и какая выгода Такуми от Хачи?Никакой(даже наобарот она для него является обузой).
--->По-поводу Такум(для меня он пока еще не Божественный :)), слишком уж он самоуверенный, дажн е не самоуверен, а эгоистичен, хотя когда Нана его послала, все-таки самолюбие сыграло. Но мне бы не хотелось, чтобы бедняжку постиг такой ужас остаться с таким "прынцем"... Хотя до конца хорактер Нобу еще не раскрыт, он все же лучше подходит Хачи, правда тогда их пара будет идеальна, но за то как была счастлива Хачи (черт сейчас пойдут спойлеры, я просто посмотрела уже др 34 серии, хотя японского не знаю, но любопытство взяло ввер, все держу рот на замке).<----
Правильней сказать гордый.Такуми один из самых "сложных" и хорошо проработанных персонажей(чем собственно и славится Ядзава Ай) в Nana, что бы понять причины его поступков нужно копать очень глубоко.Не вешайте на него "ярлыки",а просто попытайтесь понять.
Хачи + Нобу = идеальная пара.Мне например просто смешно.pricheoza смотрите дальше в будущем вы скорей всего измените своё мнение.
И у меня просьба ко всем.Напишите(подробно!!!)почему вам нравиться Нобу и не нравится Такуми.
Хочу понять,чем вы мативируетесь делая столь поспешные выводы о персонажах Наны.
С уважением,Clover.





ответ №40 | AntiNeo2006.12.12

-->Для самых маленьких, которые тут рассуждают о похоти и ортодоксальности : моральные принципы не просто так появились. Изучите вопрос головой которая на плечах, прежде чем рассусоливать тут сами не зная о чём.

Что? кто то меня звал? Каламари, Вы опять написали нехорошее слово на букву б! Сначала главную героиню в РЕК несправедлтво обозвали, теперю сюда добрались. Заявляете себя взрослым человеком, а такими словами бросаетесь направо и налево. Фи! Нет, "фи" тут неуместно. Вы просто за*******и, Батенька, со своими Б****ми. Если для вас б*******м являются даже поступки. навеенные самыми человеческими чувствами, то сами вы..... эээ .... НЕХОРОШИЙ!.
"моральные принципы не просто так появились." Бать, проведи мне публичную лекцию, что это за фраза такая? И как появились эти принципы. У меня возникает подозрение, что ты один из немногих, кто этого как раз таки и не осознает.
В прошлой теме ты так мне ничего и не ответил, так что отдувайся здесь по полной  
З.Ы. Я очень добрый и никогда не сержусь  





ответ №41 | Stan WarHammer2006.12.12

Уважаемые, не надо про Нану Осаки писать гадости. И дело даже не в том, что мне нравится её внешность, эпатажность, или что-либо ещё. Они не похожи с Хачико как небо и преисподняя. Именно она (на пару с Ясу) является идеальным пересонажем "Наны". Такое мне часто в жизни встречается: человек своей внешностью и поведением создаёт один образ (защищаясь им от Мира), а на самом деле является абсолютно другим (сам такой). А вот Хачи - типичная, не слишком образованная, "домашняя" провинциалка, стремящаяся поскорее выйти замуж, нарожать детишек (это я не к тому, что произошедшее будет сделано специально), и сидя дома, варить обеды любимому мужу (этот тип девушек мне у нас в Петербурге очень часто встречается).
Всё вышенаписанное является сугубо моим мнением.
P.S. кто окажется истинным отцом ребёнка Хачико мне известно (и если это будет Нобу, то значит, я, несмотря на свои не очень младые годы, абсолютно не разбираюсь в жизни)





ответ №42 | Гость2006.12.12

StanSamoylov,на Осаки Нану "наезжают" не из-за её внешности и манеры поведения.
----> И дело даже не в том, что мне нравится её внешность, эпатажность, или что-либо ещё. Они не похожи с Хачико как небо и преисподняя. Именно она (на пару с Ясу) является идеальным пересонажем "Наны". Такое мне часто в жизни встречается: человек своей внешностью и поведением создаёт один образ (защищаясь им от Мира), а на самом деле является абсолютно другим (сам такой). А вот Хачи - типичная, не слишком образованная, "домашняя" провинциалка, стремящаяся поскорее выйти замуж, нарожать детишек (это я не к тому, что произошедшее будет сделано специально), и сидя дома, варить обеды любимому мужу (этот тип девушек мне у нас в Петербурге очень часто встречается).<----
Овечка в шкуре анаконды :)
К подобному внешнему образу(да и не только ему)чаще всего приходят люди имеющие проблемы в семье или с самим собой("Люди не понимают меня ,я не хочу понимать их").Вся эта "крутость" действительно действует как сбособ самозащиты.А если отбросить её,что мы увидим?Обычную двадцатилетнюю девченку со своими страхами,комплексами и недостатками...
P.S:Схожи у Наны и Хачи не только имена.





ответ №43 | pricheoza2006.12.13

--->Правильней сказать гордый.Такуми один из самых "сложных" и хорошо проработанных персонажей(чем собственно и славится Ядзава Ай) в Nana, что бы понять причины его поступков нужно копать очень глубоко.Не вешайте на него "ярлыки",а просто попытайтесь понять.
Хачи + Нобу = идеальная пара.Мне например просто смешно.pricheoza смотрите дальше в будущем вы скорей всего измените своё мнение.<---
Уважаемый Clover, вы немного не правильно истолковали мою фразу про идеальнцю пару! Я не имела ввмду, что они идельно друг другу подходят, а то что их отношения были бы без изъянов, все шло бы гладкой дорожкой! через годик, а может и два они бы поженились, нарожали детей. Нобу, возможно бы бросил занятия музыкой, и стал бы помогать родителям с отелем, а Нана сидела бы дома, варила обед и заботилась о детках. Это конечно хорошо, но скучно, как говорится, перчинки не хватает.
Еще раз о Такуми, я совершенно не говорила, что мне этот персонаж не нравится, да он сложный, он интересный. Слово гордый... нет, он все-таки эгоистичен, возможно, что-то в прошлом повлекло появлению в его хорактере эгоизма, может быть это нам потом покажут. Мне интересно, почему вы сочли его гордым?
Возможно мое мнение извенеится о нем, но пока его поступки мне совершенно не нравятся.





ответ №44 | Гость2006.12.13

--->Уважаемый Clover, вы немного не правильно истолковали мою фразу про идеальнцю пару! Я не имела ввмду, что они идельно друг другу подходят, а то что их отношения были бы без изъянов, все шло бы гладкой дорожкой! через годик, а может и два они бы поженились, нарожали детей. Нобу, возможно бы бросил занятия музыкой, и стал бы помогать родителям с отелем, а Нана сидела бы дома, варила обед и заботилась о детках. Это конечно хорошо, но скучно, как говорится, перчинки не хватает.
Еще раз о Такуми, я совершенно не говорила, что мне этот персонаж не нравится, да он сложный, он интересный. Слово гордый... нет, он все-таки эгоистичен, возможно, что-то в прошлом повлекло появлению в его хорактере эгоизма, может быть это нам потом покажут. Мне интересно, почему вы сочли его гордым?
Возможно мое мнение извенеится о нем, но пока его поступки мне совершенно не нравятся.<---
1)Я девушка...
2)Теперь все ясно, спасибо за разъяснение.
3)Ну...о его прошлом расскажут(в манге это было,будет-ли в аниме,поживем увидим).
4)Такуми-гордый эгоист :).Pricheoza гордость в нем определенно присутствует.Некоторые его поступки( относительно Хачи(например в 22 и 34 серии))продиктованны(на мой взгляд)
именно задетой гордостью(самолюбием).
5)Относительно бросила...Правильней сказать "убежала от решения проблем"(она это просто обажает делать). Ничего не сказав одному своему ковалеру сиганула в кровать к другому(при этом у молчав ,что не рассталась с первым).
P.S:На мой взгляд порой Ядзава Ай переигрывает с характерами персонажей(возможно умышленно).Иногда так и хочется повесить ярлык:типичный "злодей";глупая и милая принцесса;добрый и прекрасный принц...
Clover.





ответ №45 | Ilona2006.12.14

Сейчас KNAUF порвет меня на флаг, но я все же выскажусь. За что я люблю мангу и аниме - она дает простор для фантазии. Пусть Язава Аи пишет очень реалистичную (в каких то моментах) мангу, но все же это манга, причем, подчеркну, СЁДЗЕ манга. Так вот, к чему я веду, мне, после прочтения манги хотелось "во плоти" (то бишь в фильме) увидеть 2 персонажей: Рена и Такуми. Ну, насчет Рена все понятно, почему Такуми? А потому что он мне понравился.... Да, понравился. В жизни я бы держалась от такого парня на расстоянии 10 метров, но в манге и аниме (повторюсь) можно играть с фантазией. Такуми яркий пример "красивого мерзавца". Он плохой, но очень притягательный (я сама даже не знаю почему, но так и есть), может из-за того, что немного напоминает Джорджа? В общем, к чему я веду. Момент реальностинереальности отношений ТакумиХачи (логика их отношений) нарушился в тот момент, когда Такуми все же пришел к Хачи в ту ночь. Мы же с вами в какой-то мере взрослые люди, ну понятно же, что это ну невозможно просто. Ну не верю я во внезапно ударившую молнию любви, даже в жалость, взыгравшую совесть, что и напоминает о том, что это все же СЕДЗЕ... Если же это возможно, то Такуми автоматом из категории "полных мерзавцев", попадает в категорию "плохиша, подающегося перевоспитанию", что только прибовляет его образу притягательности. В общем полный бред у меня получился, надеюсь поймете, что я в виду имела ._. . Насчет разрыва Хачи с Такуми, она вроде сказала Такуми, что бросает его, но так сказала, что он ничего не понял...
Насчет Нобу, не все так просто с этим мальчиком. И я бы не сказала бы, что его образ плохо раскрыт. Просто глубже смотреть надо. А хачи с Нобу и правда идеальная пара.....





ответ №46 | Гость2006.12.14

Ilona прочитай мой придедущий ответ(пункт 4).Да,на тот момент о любви и речи не шло, но была мимолетная симпатия.
Отношения Хачи и Такуми строились не за раз,они развиваются на протяжении всей истории.
--->Насчет разрыва Хачи с Такуми, она вроде сказала Такуми, что бросает его, но так сказала, что он ничего не понял...<---
Во время разговора по мобильнику Хачи выкрикнула:"Не звони мне больше(и бросила трубку)!".Вы бы поняли?Я бы посчитала ,что у моего молодого человека просто плохое настроения или же он, на меня ,из-за чего-то зол...
Нобу раскрыт более менее хорошо.Чем он мативируется совершая те или иные поступки мне сразу было понятно.
Ядзава Ай создает не типичные сёдзе.Сёдзе истории сами по себе довольнотаки предсказуемы, насчет её творчества токого я сказать не могу. Она создает истории которые действительно могли случить где-либо.
Clover.





ответ №47 | KNAUF2006.12.14

Начну с того, что 30 серия меня как-то порадовала... Я немогу назвать себя поклонником Наны Осаки, но честно говоря, мне по-настоящему её нехватало... Всё дело в том, что это постоянное повествование от лица Хачи... Нет, оно не надоедает, но как-то хотелось бы побольше о другой героини узнать!!! И вот 30 серия - одна из тех, где за кадром, так притегательно и в каком-то смысле "интимно", звучит этот своеобразный голос сейю Наны Осаки, который как мне кажется, просто идеально подобран... Идеально подобран для того, что бы озвучить все те переживания, что позволил озвучить режиссёр "Наны" [ТВ]... Немного воспоминаний, падающий снег - этот символ прошлого Наны и немного преоткрывшаяся дверь в нечто личное, что принадлежит непосредственно только Нане... Куда "подглядывать" разрешено разве что Рену, а никак не тебе, простому зрителю!
Очень жаль, что соотношение Хачи/Нана пока не в пользу нашей Готичной героини. Было бы очень неплохо если бы всё было 50%/50%!!! А то, уважаемая Коматсу просто таки подавляет свою подругу! Причём, безусловно сериал бы только выйграл! Уж что что, а Нана Осаки намного сложнее Хачи... У меня сложилось такое впечатление, что режиссёр старательно избегает её. Возможно, всему причиной имено то, что оставшиеся серии в большей степени будут повествоваться от лица уважаемой Осаки... К примеру, как-то неожиданно, именно в 30 серии, повествование ведёт Нана Осаки! Вроде бы и объективных на то причин нет, а всё же... Или, если я не прав, то очень хотелось бы выслушать другие предположения. Особенно, от поклонников Наны! ;)

---->"Сейчас KNAUF порвет меня на флаг, но я все же выскажусь."<----
Я собственно не понимаю, за что мне вас, уважаемая Ilona необходимо "рвать", тем более "на флаг"...;) Из-за вашей симпатии к БОЖЕСТВЕННОМУ Такуми и БОЖЕСТВЕННОМУ Рену???(Жертва! Мне нужна жертва!!! Ибо я немогу обращаться к богам, ПРОСТО ТАК, НИ С ЧЕМ...)Из-за вашего желания встретиться с ними, в реальной жизни??? И НЕ СОБИРАЮСЬ!!! Я уже высказывался по этому поводу и готов повториться... То, что девушка выбирает самого красивого, самого успешного и подчас, самого рокового, является абсолютно нормальным явлением. Точно так же поступаем и мы, противоположный вам пол, выбирая самых красивых, самых нежных, самых любящих и ДОСТАТОЧНО УМНЫХ девушек... Да, для более сильных и глубоких отношений этот отбор, не всегда работает, но именно при знакомстве, при ещё неокрепших взаимотношениях этот способ играет главенствующую роль... Чёрт, это же то самое "первое впечатление"... Вот и пожалуйста, вам он нравиться, по всем параметрам подходит и всё кажется просто замечательным... А потом появляется некто, кто запросто похищает ваше сердце и ваши мысли... И тут же возникает та самая дилема, по которой, бесчисленное количество отснятого разного рода материала и написанных бестселлеров... С одной стороны, проблема стара как мир, а с другой, универсального решения так и не найдено!!! И потому, треугольник: Нобу, Такуми и Нана - будет ещё как "вывернут на изнанку"!
Воозмоожноооо... Мне стоило бы попытаться проделать с вами нечто похожее на то, что подразумевалось под словосочитанием "рвать на флаг", после вашего "Насчет Нобу, не все так просто с этим мальчиком."... Я согласен, что для вас девушек, подчас намного приятнее и притегательнее слушать эти сладкие, нежные но бескомпромисно лживые речи, в момент особой страсти, нежели очень трогательные, немного пугающие своей искренностью слова, в не всегда подходящем для этого месте и в неподходящее время... Не знаю... Я не могу считать Нобу "мальчиком"! Ибо "мальчики" обычно боятся и они нерешительны... А вот в Нобу я как то страха инерешительности не заметил! А ещё, эта его недетская рассудительность! И конечно же - целеустремлённость! Вот именно в этом и скрывается вся нереалистичность подобного персонажа! И мне очень интересно, как он отреагирует на эту "приятную новость"!

---->"Почему Нане и Нобу так "хорошо" и "легко" вместе?Потому,что они очень похожи.Не помню на каком форуме,но кто-то высказал мысль,что Нобу это слегка измененая версия Хачи.Но,но...эта похожесть не гарантирует ни стабильности,ни счастливой и беззаботной жизни(о которой так мечтает Нана)."<----

Абсалютно не согласен с вами, уважаемая Clover. Разве Хачи идеальна??? Разве в ней есть нечто, что может говорить о ней как о самой идеальной девушке и женщине? Какие-то очень правельные и вовремя принятые решения, или проявленная твёрдость и сила "женского духа"(В существование подобного ничуть не сомневаюсь!!! Говорю об этом на полном серьёзе!!!)? Я ничего подобного не заметил! Хотя, у вас девушек есть наверняка другая классификация и другие признаки "идеальности" женщины... Поэтому, может я и не прав... Но если так, тогда скажите что Хачи идеальна, черезчур идеальна, и тогда я с вами соглашусь... Да, оба они идеальны, нереалистичны и значит похожи! Ибо одно для меня не сомненно - Нобу черезчур идеален, а значит и нереалистичен!
З.Ы. Последний кадр, последнии минуты 30 серии... Именно это будет использоваться в возможном глумлении над сериалом теми, кому "Нана" не пришлась по вкусу! Честно скажу - этот эпизод реально РЕЖЕТ ГЛАЗ и можно с уверенностью назвать его неудачным... Первым неудачным! Всё остальное не поддаётся критики, но это... И деле не в осбой "интимности" момента, хотя конечно, об этом может и стоило вежливо умолчать... Всё же не только девушки смотрят "Нану"... Нет, дело не в этом! Просто реально неудачная картинка и всё тут! Просто неудачная.





ответ №48 | Гость2006.12.17

---->То, что девушка выбирает самого красивого, самого успешного и подчас, самого рокового, является абсолютно нормальным явлением. Точно так же поступаем и мы, противоположный вам пол, выбирая самых красивых, самых нежных, самых любящих и ДОСТАТОЧНО УМНЫХ девушек... Да, для более сильных и глубоких отношений этот отбор, не всегда работает, но именно при знакомстве, при ещё неокрепших взаимотношениях этот способ играет главенствующую роль... Чёрт, это же то самое "первое впечатление"... Вот и пожалуйста, вам он нравиться, по всем параметрам подходит и всё кажется просто замечательным... А потом появляется некто, кто запросто похищает ваше сердце и ваши мысли... И тут же возникает та самая дилема, по которой, бесчисленное количество отснятого разного рода материала и написанных бестселлеров... С одной стороны, проблема стара как мир, а с другой, универсального решения так и не найдено!!! И потому, треугольник: Нобу, Такуми и Нана - будет ещё как "вывернут на изнанку"!<----
Если девушка встречает парня который подходит ей по всем параметрам она не бросит его ради мимолетного желания.Почему Хачи "бросила" Такуми?Потому, что их отношения никуда не двигались.Её это не устраивало.Она хотела полноценных отношений.Но вместо того что бы попытаться хоть как-то развить их она просто уходит.Убегает.Это её способ решения проблемы.Зачем "сражаться" когда можно просто бросить все и уйти...
---->Не знаю... Я не могу считать Нобу "мальчиком"! Ибо "мальчики" обычно боятся и они нерешительны... А вот в Нобу я как то страха инерешительности не заметил! А ещё, эта его недетская рассудительность! И конечно же - целеустремлённость! Вот именно в этом и скрывается вся нереалистичность подобного персонажа! И мне очень интересно, как он отреагирует на эту "приятную новость"!<----
KNAUF если честно у меня такое ощущение что мы говорим с вами о совершенно разных персонажах.С чего вы взяли,что Нобу идеален?Что вы вкладываете понятия идеал?Ладно давайте по-порядку...
1)Где вы увидели в нем решительность и отсутствие страха?
2)В чем(конкретно) проявляется его недетская рассудительность?
---->Абсалютно не согласен с вами, уважаемая Clover. Разве Хачи идеальна??? Разве в ней есть нечто, что может говорить о ней как о самой идеальной девушке и женщине? Какие-то очень правельные и вовремя принятые решения, или проявленная твёрдость и сила "женского духа"(В существование подобного ничуть не сомневаюсь!!! Говорю об этом на полном серьёзе!!!)? Я ничего подобного не заметил! Хотя, у вас девушек есть наверняка другая классификация и другие признаки "идеальности" женщины... Поэтому, может я и не прав... Но если так, тогда скажите что Хачи идеальна, черезчур идеальна, и тогда я с вами соглашусь... Да, оба они идеальны, нереалистичны и значит похожи! Ибо одно для меня не сомненно - Нобу черезчур идеален, а значит и нереалистичен!<----
Хачи идеальна?Её скорей можно охарактеризовать как капризную,эгоистичную,глупую,несерьёзную девченку имеющую слишком большие запросы от жизни.Идеалом здесь и не пахнет.
P.S:Почему вы постоянно называете Рена и Такуми БОЖЕСТВЕННОМЫМИ?Они вас так сильно раздражают?





ответ №49 | Stan WarHammer2006.12.18

2 KNAUF

А я не считаю, что последняя минута 30й серии неудачна. Она великолепно передаёт тот миг отчаяния, который охватывает любую девушку при проведении теста на беременность и положительном его итоге (хотя, вне зависимости от итога, это весьма волнительная процедура, причём не всегда только для девушек). Видно, у Вас просто не было знакомых девушек с подобными проблемами (или они Вам об этом просто не рассказывали...).
И это необходимо было показать, чтобы соблюсти "жизненность" сериала. Другой вопрос как это смотрится на экране с точки зрения той же этики... и насколько долго показывается...
Так что, не всё просто в этой жизни...
Завтра посмотрю 31ю серию и, полагаю, у меня появится новая почва для размышлений...





ответ №50 | Rangiky2007.01.17

Не могу не высказаться о персонажах любимого сериала...
Честно говоря, я ( как представительница женского пола ) не считаю ни Рена ни Такуми крутыми и мужественными. Такуми тщеславен и труслив. И все его благородные порывы от страха- попытка убежать от одиночества или попытка оградить себя от любви, дабы не испытывать потрясений. И...слишком уж он мелочен...
Что касается Рена: Рен - слаб, он легко может впасть в зависимость от чего-либо ( или кого-либо), он крут, только с виду, а внутри очень мягкий и ранимый. Это, конечно, трогательно, но восхищения, увы, не вызывает. К тому же эта мягкотелость становится причиной проблем окружающих.
По поводу Ясу полностью согласна с уважаемым KNAUF . Ну вот зачем он сам себя загнал в клетку? Ведь мог бы построить отношения с любой из девушек, но нет, для этого он слишком положителен и рассудителен. Вот поэтому его все любят, но никто не дает  
Кёске - мой идеал ( хотя он второстепенный персонаж ) ! Цинизм и пафос! При всей своей мужественности и взрослости он под каблучком у Джинко))) Отсюда два варианта: либо он слишком любит, чтобы решать кто сильнее и главнее;
либо он просто позволяет ей чувствовать себя главной, в обоих случаях он достоин уважения!
Нобу судить сложно. Он персонаж развивающийся. Кадый раз в нем открываются все новые и новые качества. Из недостатков могу отметить некторый инфантилизм...Из достоинств трогательность и преданность. Это пока все, что я могу про него сказать.
Шин - недолюбленный ребенок: его хочется пожалеть и приласкать. Слишком взрослый для своего возраста, а по сему легко сходится с женщинами, которые старше него.
Для Шоуджи слов нет, одни эмоции... 

Про девочек могу сказать одно: обоих Наночек я люблю одинаково, ибо они очень яркие, интересные и по-своему сильные личности. Остальные женские персонажи раскрыты слишком поверхностно, чтобы сформировать какое-либо мнение.





ответ №51 | Гость2007.01.26

-->В общем, к чему я веду. Момент реальностинереальности отношений ТакумиХачи (логика их отношений) нарушился в тот момент, когда Такуми все же пришел к Хачи в ту ночь. Мы же с вами в какой-то мере взрослые люди, ну понятно же, что это ну невозможно просто. Ну не верю я во внезапно ударившую молнию любви, даже в жалость, взыгравшую совесть<--
я этот момент несколько по другому рассматриваю, именно здесь Такуми поступил как эгоистичный мерзавец, причем еще очень мстительный, злой и расчетливый... те до конца, на все 100% отыграл свой образ, созданый на тот момент
для тех, кто не понял, что я хотел сказать, объясняю: он отыгрался на Шине и Нобу. если бы они не устроили такой всплеск эмоций, не унизили его, "как это так, обесчестил нашу зверушку, только мы можем ее любить, дружить с ней и все остальное, опять же нана - "я даю ей свободу только в пределах своего сада"", Такуми бы и не вспомнил больше про Хачи... она ему не интересна, переспал и бросил, все... те стоило бы Шину и Нобу поскрипеть зубами, но промолчать и побыстрее уйти, все бы закончилось, но они устроили показательное шоу, один кинулся с кулаками, против заведомо более сильного парня - экий герой, другой выплеснул стакан в лицо - какой пафос! ОКей, Такуми показал им КТО СИЛЬНЕЕ, ему это не составило труда, только удовольствие ;)
другое дело, что то количество эмоций, которое выплеснула на него Нана в ту ночь... вот тут он не устоял, вот тут дал трещину, о чем то задумался, стал отвечать на смски, приехал, стал скучать...
очень интересный момент, как нана психанула и "типа порвала с такуми". имхо она это сделала очень зря, как раз все начало начинаться (масло масляное), и я думаю очень бы быстро с этого момента у них все дошло бы до хороших стабильных отношений, как между Наной и Реном, но она опять сбежала, отказалась от борьбы, хотя уже одержала самую сложную победу (сделать трещену в граните сложнее, чем его потом расколоть), в пользу более удобно/простого варианта, как ей тогда казалось... ну и нарвалась, опять же зря, опять же сама виновата
нобу же такой же как нана - щенок, он мог бы ждать, долго ждать, не стоило так бросать такуми, надо было биться дальше, держаться, рвать, метать, и только после полного разгрома (но его бы не было имхо) прийти к нобу - всем было бы хорошо, такуми окончательно показал себя падонком, нана настрадалась, нобу герой

так, что то я очень много букавак написал, надо закругляться %) потом еще что-нибудь напишу, мне много чего хотелось бы прокомментировать, но сериал я начал смотреть только что, запоем посмотрел все 33 серии, что отсаблены, и спорить на темы, которые покрылись пылью как то не спортивно что ли ;) а тема такуми-нана-нобу все еще очень актуальна

--
Мораддин - чуть не забыл подпись, чтобы вы меня с Кловер не путали


что то меня пробило на словоблудие... опять пишу я, Мораддин
теперь мое мнение о Нобу
KNAUF, ты его слишком идеализируешь и имхо неадекватно оцениваешь его поступки... давай разберем его "достоинсва" по пунктам
1) отсутствие страха, тк удрал из комфортабельной семьи в "никуда" - это не показатель... как пелось в советской песне "важней всего - погода в доме, а все другое суета", семья у нобу неблагоприятная для жизни такого подростка: для управления отелем надо обладать задатками лидера, чтобы строить персонал, надо разбираться в экономике и политике,чтобы перепроверять бугалтерию, надо знать иностранный язык, чтобы общаться с вип клиентами, надо уметь быстро оценивать ситуацию и принимать тяжелые решения быстро (вип клиент орет на сервис, грозится судами и топочет ногами, а всего то у него заноза в пальце.. надо это быстро понять, и не строить персонал и идти на экономические уступки, а просто привести красивую медсестричку)... все это ему наверняка старались привить с детства, капали на мозги словами "надо делать так", у него всего этого нет - он не лидер, в группе он слушается всех: ясу, нану даже Шина, он наверняка так себе учился, он очень мечтательный, он "тормоз", заметьте сколько раз он говорит "раньше я думал так, но потом пришел к другому выводу, когда прошло столько то времени"... получаем: с одной стороны сверлят мозг, с другой стороны играть получается, песенки писать тоже, фанатки тебя любят, все замечательно... что бы вы выбрали? вывод - не смелый, а обычный, даже немного трусливый подросток, который сбегает от проблем, а не решает их
его родители наоборот, хоть и не показаны, очень умные и дальновидные люди, то, что они о нем типа не беспокоятся означает только одно - они сменили тактику: не научится жить самостоятельно, принимать решения и решать проблеммы - опустится, мы его подберем, подогреем, приласкаем, причешем, оденем, будем снова учить, только теперь никуда не денется... научится жить?! значит молодец! не все потеряно, все равно будет наш и будет достоин наследства, которое получит вовремя (показательный пример был в Welcome to NHK - парень так же сбежал в токио, жил самостоятельно, делал что хотел, родители не трогали... папа заболел, лег в больницу, сын вернулся, принял дело, через пол года женился на подобраной родителями девушке... у них это в крови и не отнять). ну а состояние дел у любимого сыночка наверняка тот же Ясу стабильно отправляет ;)
2) рассудительность, тк сказал нане то, что думал, как отрезал, сказал типа все, все пообещал и тп... бред! он же тормаз! он такой же влюбчивый щенок, полюбил нану с первого же взгляда почти наверняка и ПОЛ ГОДА страдал, да он этот МОНОЛОГ с зеркалом отрепетировал 1000000 раз, вот и высказал так четко... если бы нана хоть слово вставила, он бы сбился 100% ;)
в общем он рассудительный задним числом, когда все продумает и взвесит, то, что он не умеет принимать решения сразу очень хорошо показано в 33 серии...

ну и спойлер дальше, кто 33 серию не смотрел, не читайте...
когда я увидел пустую квартиру глазами Такуми, я подумал "неужели Нобу все таки МУЖИК? неужели он принял единственное мужское решение в данной ситуации? одел нану и отнес к себе домой?", по позже видно, что на самом деле все было не так, он поступил как трус, думающий только о себе... представим себе чувства наны
первый шок - пришел такуми, зачем.. непонятно, типа соскучился
второй шок - такуми злой и бесчеловечный, он видит токсикоз, запирается и звонит нобу
третий шок - такуми благородный - готов признать своего ребенка, а не дать денег на аборт
четвертый шок - такуми заботливый - поднимает на руки, относит в кровать, укрывает, берет за руку...
получив 4 таких мощных удара, нана (да и любой другой человек), не может сделать ничего, кроме как свернуться в себя и выключиться
и тут ее парень, который ее типа любит, она его типа тоже, хотят быть вместе, вопрошает "что мне делать?" и не дождавшись ответа в течение 2х минут уходит... ппц!!!
надо сказать, что нана себя в этой ситуации повела очень сильно, оправилась от шока за несколько минут и приняла единственно правильное решение - поехать к лучшей подруге, которая непредвзято разложит перед ней факты, поможет их проанализироватьи принять правильное решение, как жить дальше, минимум ближайшие лет 15... сама нана в таком состоянии на это не способна, она это поняла и побежала запомощью - МОЛОДЕЦ!

ЗЫ 3ий мой коммент наверное будет про Нану vs Нану....
(интересно, это кто нибудь читает?)





ответ №52 | Гость2007.01.27

Почему то мой предыдущий комментарий продублировался, видимо он остался в кеше и снова запостился, когда я обновил страницу, прошу прощения...
-->>А не задавались ли вы, вот таким вот вопросом: "А кто такие Нобу и Шин, для ТАКУМИ<<--
задавался... моськи, которые тявкают на слона, да еще и в присутствии "солдат", которые должны подчиняться этому "слону", да еще эти моськи претендуют на то, чтобы вырости! все таки думаю однозначно у такуми была мысль типа "чтобы вы не делали, как бы вы не старались удержать хачи, она будет моя, стоит мне всего лишь мезинцем шевельнуть, вот надоест - брошу, не надоест, буду играться, но не вам мне приказывать когда и что делать"
-->>Посудите сами: она ведь осозновала, что с Такуми у неё чисто "физиологический процесс любви" - небольше... И в принципе, расчитывать на что-то большее не приходиться!<<--
в том то и западло, что после второго раза она могла уже на что то расчитывать, но она этого не заметила / не поняла...
дальше по пунктам
1) -->>Скажите, а вы лично из такой семьи?<<--
в некотором приближении... если бы я остался дома, я бы не испытывал никаких проблемм с жильем, работой и проч, но я сбежал в москву, меня отчислили с 3его курса, я сейчас работаю на 2х работах ;) , живу на сьемной квартире, сам себя обеспечиваю, все только для того, чтобы не чувствовать прессинга со стороны родителей и разговор по телефону у меня длиться с ними до первой фразы "тебе надо...", тут я говорю, что ничего никому не должен и кладу трубку на неделю, а то и дольше... так что я не зря все это написал
2) -->>33 серия... А вы поставьте себя на его место...<<--
к счастью на его месте я никогда не буду, потому что у меня несколько другая жизненая позиция и я четко знаю, что бы я в такой ситуации сделал, и я ранее это написал... зато я четко себя представляю в положении Хачи... я тоже получал от жизни удары схожей силы, наверное даже меньше, чем пережитый Хачи шок... так вот в первый раз я так же закуклился и лежал в кровати 3 дня, а она молодец, справилась за несколько минут и побежала к Дзю-тян... может быть мне просто не к кому было бежать? ты пойми простую вещь, со стороны нобу выбор всего из 2х: остаться с наной, не остаться с наной... а со стороны наны выбор просто огромный: остаться с нобу, принять предложение такуми, вообще оставить ли ребенка? или сделать аборт... если я не ошибаюсь, получается около 8 различных вариантов, а при этом она в шоке, ей плохо, у нее токсикоз, ее скручивает ... да какой тут "писк"?

ЗЫ не дал ты мне коммент нана вс нана написать, позже рожу ;)
--
Мораддин





ответ №53 | Гость2007.01.28

-->>Ну вот и прекрасно что задовались! Но тогда откуда это ваше:<<--
буду спорить до победного конца ;)
такуми очень четко следит за своим имиджем в глазах подчиненных: если машину, то коллекционную 65 года выпуска, если кушать перед концертом, то только черную икру, если заниматься любовью первый раз, то только в люксе (а у него на тот момент большинство девушек одноразовые, значит и сексом он занимается 99% раз в люксе) и так далее... и тут его унижают какие то щенки в присутствии его подчиненных... НЕПОСТИЖИМО!
и вот это -->>Наны "захотелось", во всех проявлениях этого слова!<<-- тоже отметаем, потому что ему "захотелось" ПОСЛЕ того, как его облили... он же по началу даже имени ее не вспомнил, а потом так негромко "да, я вспомнил, у меня есть одно дело..."
-->> постольку поскольку не являюсь девушкой, и не представляю себе, "как закрепить успех с мужчиной"<<--
прикинь, да, а я тоже не девушка ;) наверное просто более наблюдательный, а скорее всего потому, что я посмотрел 38 серий (включая равки) за 3 дня, а не за пол года, как ты... после 2ого раза такуми стал думать о ней, разговаривать о ней с реном, отвечать на смски и звонки - вот это показатель, что она его "зацепила"
-->>почему вы так презираете Нобу, ведь он проделал почти то же самое, что и вы?<<--
ну для начала можно на ты, мне всего 22, я не далеко от нобу ушел, во вторых я его не презираю, я просто наглядно показал, что этот поступок нельзя считать следствием смелости: он трус, потому что сделал как я, потому что я тоже трус, только местами довольно самокритичный ;) но думаю нобу тоже осознает, что он трус...
-->>Чего-то очень компроментирующего в его рассказе не было, и наверно быть не могло, поскольку это был его рассказ<<--
опять же противопоставлю тебе свой "непрерывный" просмотр... во время рассказов нобу, он говорит о своих недостатках, НО в прошедшем времени... собственно по этому я и назвал его "тормозом, крепким задним умом", соответсвенно из этого и вытекает, что помимо его очевидных недостатков, типа трусоватости и тормознутости, у него есть и куча других, которые он не может продемонстрировать, тк он не персонаж первого плана
начало (2) не буду цитировать, просто БОЖЕСТВЕННОМУ ТАКУМИ БОЖЕСТВЕННЫЙ РЕСПЕКТ!!! ;)
-->>Уже тогда, она определилась с тем, чтобы оставить ребёнка... Аборт отметаем сразу!<<--
не отметаем ;) хачи очень импульсивна, помнишь как она "порвала" с такуми? когда она под действием эмоций, она делает то, что говорит... так что когда она сказала такуми "не бойся, я его (ребенка) не оставлю", стоило такуми доиграть в "мерзавца" до конца и ответить "ок, на тебе деньги на аборт", она бы на след день пошла бы и сделала, разве нет? ;)
-->>И вы серьёзно уверенны?<<-- да, серьезно уверен и я действительно сильно удивлен, насколько нана быстро оправилась... хотя девушки, если у них не критические дни, гораздо более морально устойчивы, чем парни... физиология, блин :(
ты вспомни моментик, который был за несколько минут до этого? такуми положил нану на кровать, накрыл одеялом, взял за руку и что? нана тут же вспомнила нобу, какая у него мягкая и теплая рука, как ей нравится за нее держаться и все остальное... не надо считать нану стервой, которая повелась на деньги, она не забыла про нобу, ей было плохо и трудно сделать выбор, но нобу повел себя опять как трус, а такуми респект
-->>Тогда, может быть уже всё давно решено, а ты, дурак, и не заметил, как тебе мягко указали на дверь?<<--
нет, на дверь ему указали, когда они встретили такуми возле джипа после репетиции (3ий раз наны)... а в этот раз нана подсознательно ждала от него ответных молниеносных действий, которых не последовало и выбор был сделан
-->>А к подруге сходить - это чтобы убедить себя! Убедить себя в правельности выбора!<<-- опять не знаю где ты это высмотрел? ну где Дзюнко ей сказала "бери деньги у такуми и живи с ним"??? Где? Она наоборот давила, что с Нобу лучше, тк он ее любит, и деньги у него в принципе есть, как никак наследник отеля... это кстати надежнее, чем не вечный принц J-Rocka ... но она "давила" мягко, не настаивая, просто перечисляя факты - как раз то, что нужно, ведь непредвзято пересмотреть факты - самое сложное в таком состоянии
-->>Но на то это и Ядзава Ай - это НЕ кавайненькое анимэ<<--
ага, вот по этому нобу и 20 летний мечтательный трус, со всеми вытекающими его поступками, а такуми 24, сложившийся самостоятельный мужик, кстати уже наверное и "нагулялся", так что не факт, что будет нане изменять ;)
-->>Кстати, как вам музыка в "Нана"?<<--
я рок люблю, поэтому скачав весь ост к нане был разочарован - фоновая музыка там именно фон для сюжетных соплей наны, после этого, а именно вчера вечером я выкачал все альбомы АННЫ Тсутии, нашел среди них песенку, которая была в аниме, но не вошла в ОСТ, почему то, сегодня буду слушать все, думаю мне понравится
ну еще я скачал несколько клипов АННЫ и ОЛИВВИИ, а так же запись их совместного лайв концерта на улицах токио, вот это мне понравилось ;)
-->>Единственное - со спойлерами по осторожней!<<--
с этим будет сложно, я не разделяю для себя серии вообще, для меня любой сериал - это непрерывный поток повествования, так что сразу предупрежу, что все что я буду говорить, будет относится к сериям с 1 по 38, кстати, я когда начал читать комментарии тут, я посмотрел только 10 серий, а по 33 у меня стояли в закачке... дочитав до обсуждения 15ой что ли серии, я понял, что дальше спойлеры читать не буду, лучше завтра сам посмотрю, так что все зависит от сознательности наших читателей...
--
Мораддин





ответ №54 | Гость2007.01.28

Ну вроде как собрался...
Начнем наверное с того, что мне не нравится называть Нану Хачи, поэтому я буду ее называть Наночкой, а вторую Нану - Наной, иногда буду путаться, так что следите за мыслью, а не за словами ;)
Самый большой миф, и самый сильный удар по нему: Нана самостоятельная, Наночка сама ни на что не способна...
давайте посмотрим на это с другой точки зрения: Наночка тратит денег много (одежда, обстановка в комнате, косметика и проч), ей постоянно не хватает, она попыталась попросить в долг, ей не дали, что она сделала? нашла более высокооплачиваемую работу, а в конце концов и при этом работу, которя ее радует - в сфере рекламы, все время на глазах у людей, те сама решила 2 больших проблеммы с нехваткой денег и интересной работой
нана просто денег не тратит, поэтому у нее такой проблеммы не стоит, зато очень хорошо видна ее самостоятельность в других эпизодах:
- ясу, где горячая вода? мне холодно мыться!!!
- позвони в газовую компанию, скажи чтобы включили, тк вы заселились
- вот ты и позвони!!!
не умела в школе подружиться с людьми, Нобу ее пожалел, привел в свою компанию, с которой она до сих пор и дружит, ни 1 нового друга не завела с тех пор, даже Шина привела Наночка...
вообще при появлении любой проблеммы у наночки, она плачет, а потом пытается решать ее, потому что Дзюнко так приучила - я тебе помогать не буду, а Нана либо бежит к Ясу... либо это не проблемма:)
у наночки огромный гардероб, она постоянно в чем то новом, меняется одежда, прическа, макияж все сразу... у наны нет даже своего стиля - одежду, походку, манеру говорить она переняла у Рена, даже в домофон у ясу они оба говорят "по-сло-гам", до рена у наны тоже не было своего стиля, тк бабушка запретила, была только стандартная школьная форма
Наночка как щенок крутится вокруг всех, но это потому, что у нее излишне много энергии, она всех любит и хочет дарить свою любовь всем вокруг, правда иногда это немного назойливо...
Нана не может найти контакт с людьми, поэтому она крутится только вокруг нобу, ясу, рена, но и достает их в разы сильнее, чем наночка всех вокруг ;)

опять эти 32-33 серии, такуми звонит, просит принести сок, и наша бравая-сильная-самостоятельная Нана, вместо того, чтобы пойти в качестве поддержки с Нобу, успокоить Наночку, дать пощечину и выгнать Такуми, со слезами сбегает к ясу... представим себе ситуацию, которую не так уж сложно было реализовать: "нана и нобу заходят в магаз, покупают минералку и грейпфруты, приходят домой, такуми делает сок, нана относит его наночке, обнимает ее, дает выплакаться на груди, в это время нобу и такуми по мужски разговаривают типа "ты сможешь? я смогу...", потом нана и наночка выходят и они в четвером принимают какое то решение"... или еще один вариант "опять покупают сок, врываются в квартиру, нана в зашей выгоняет такуми пинками, успокаевает наночку словами "все хорошо, я привела нобу, что же ты дурочка раньше не сказала..." - вполне нормальные живые, жизненные ситуации, только нане надо быть сильнее не на словах, и нобу надо быть чуть взрослее не на словах ;)
ну и еще можно подумать о "непостоянности Наночки", что у нее столько мужиков, а у Наны всего один... у наночки цель - семья, она в поиске, она влюбчивая, но при этом не может простить предательства и на мужиков ей не везет, вот и результат, но она не стесьняется и каждый раз действительно любит, а когда не любит - бросает
нана не находит контакта с людьми, она цепляется за рена, потому что не может найти ему замену... хотя опять же замена у нее перед носом ;) как она там сказала ?
- проще сказать приедь и спаси меня, потому что я забыла кошелек, но правда в том, что я всегда хотела быть с Ним, и это не Рен...
кто у нас получается изменяет? ведь измена это не просто секс ;)

ВЫВОД: ну и кто у нас получается несамостоятельный, слабый, непостоянный и прочее, прочее, прочее? Нана, или Наночка? я думаю они обе женщины, этим все сказано... очень разные, но в то же время очень похожие. целью всего этого было попытаться показать вам, что не стоит одну наночку ругать, а другую превозносить, вот и все :)
--
Мораддин

ЗЫ почему то у меня такое чувство, что я что то не дописал... если вспомню, продолжу "разбор полетов"
ЗЫЫ я удержался от спойлеров дальше 33 серии, на самом деле была еще пара моментов, которые могли бы мне помочь в противопоставлении Нан в последующих сериях, ну да я думаю и так материала не мало ;)





ответ №55 | Гость2007.01.30

-->>Хорошо, вы меня в этом убедили! Принято!<<--
УРА!!! %)

-->>Отметаем-отметаем!<<--
на самом деле ты количество смайлов в этом моем абзаце не оценил... я так, для проформы сказал, чисто чтобы количество вариантов раздуть :)

-->>Этот выбор - выбор материнского инстинкта, "выбор за двоих"...<<--
да согласен я давно, я же не оспариваю, я просто помимо инстинкта и расчета еще кучу других субьективных и обьективных причин привожу, их много, поэтому этот выбор был очевиден...

-->>"У меня нет денег, чтобы растить ребёнка!"... Он тоже, не особо расчитывает на родительскую помощь!<<--
но ведь кто то до этого бросался словами "я сделаю все для тебя"... ;)

-->>Тоже самое, могу спросить и я... ;) А где это вы высмотрели, чтобы Джунко утверждала, что у Нобу "деньги есть"? Что он "наследник отеля"? И вообще, речь не шла о том, с кем лучше или хуже! Незнаю, может мы разных групп фэнсабы смотрели, но я ещё раз и ещё раз прокручивал этот "разговор" - там ничего подобного небыло. <<--
наш рус перевод смотрел, ушел листать сабы.. вот кусок..

Дзюнко> Сможет он вас двоих содержать?
Дзюнко> Чем он занимается?
Н> Он музыкант. (о Такуми)
Дзюнко> И это нормально?
Дзюнко> Сколько зарабатывает?

Кёске> Нобу просил хоть какое-то объяснение, чтобы им не расставаться.
Кёске> Возможно, он хотел сказать, что останется с ней несмотря ни на что.
Кёске> Ради Наны ему придётся оставить свои мечты и заняться семейным отелем.
Нобу(воспоминания)> Я сделаю всё, чтобы ты была счастлива.

Дзюнко> Если примешь поддержку от парня, который не хочет на тебе жениться, чтобы растить твоего ребёнка,
Дзюнко> у тебя не будет нормальной семьи, понятно?
Дзюнко> Ты будешь обязана этому человеку всю свою жизнь.
Дзюнко> Будь готова к тому, что придется расстаться с Нобу, ясно?

хочу заметить, что Дзюнко и Кеске не являются фанатами Трапнест и потому не знают о состоянии дел Такуми, те они не знают, что он успешен и богат... по моему в этом разговоре явно прослеживается мысль, что все таки с Нобу Наночке было бы лучше, по мнению Дзюнко и Кеске...
ладно, фигня все это и провокация... мы уже по этому вопросу вроде все решили...

-->>То есть, объективно это может и произошло, но так как мы являемся поклонниками "Наны", то вполне естесственно, для нас осталось это незаметным<<--
нее, это не произошло, там дальше такая буря эмоций завяжется с этой беременности... ууххх (держу себя за руки, чтобы спойлеры не писать)

-->>все песни, которые исполнялись от лица OLIVIA, которая inspired Reira - чистый воды j-pop<<--
поддерживаю, поэтому не качаю..

-->>ANNA, которая inspired Nana - вот это хороший j-rock<<--
опять поддерживаю, поэтому и выкачал все ее альбомы... но у меня нету песенки "Kuroi Namida" :( зато есть песенка Zero, которая была в аниме, но не вошла в ОСТ... ;)

-->>З.Ы.Ы. Уважаемый Мораддин, Nana vs Nana... Два слова: АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН! Но... На то они и женщины!!!<<--

блин, ну так не интересно.. по всем пунктам пришли к консенсусу, не обо что ломать копья :(

--
Мораддин





ответ №56 | Гость2007.01.30

<<все песни, которые исполнялись от лица OLIVIA, которая inspired Reira - чистый воды j-pop
поддерживаю, поэтому не качаю..
ANNA, которая inspired Nana - вот это хороший j-rock
опять поддерживаю, поэтому и выкачал все ее альбомы... но у меня нету песенки "Kuroi Namida" :( зато есть песенка Zero, которая была в аниме, но не вошла в ОСТ... ;)>>
И Оливия и Анна относятся к разряду j-rock.А вообще если честно.Говорю вам как человек увлекавшийся 2 года готикой и как человек предпочитающий рок почти во всех его проявлениях.Обе указанные выше дамы "горланят" чисто откровенную "попсу".Утвердать это могу спокойно т.к у меня есть различные песни обоих певиц.
Вступать в беседу относительно Наны не вижу большого смысла.
P.S:Я читала мангу рискую вам наспойлерить :)
Clover.





ответ №57 | Гость2007.01.31

Что касается выбора Хачи между Нобу и Такуми, здесь я её полностью понимаю..Сама лично выбрала бы Такуми будь я на её месте, в конце концов как бы там ни было Такуми это уже состоявшийся мужчина, пусть далеко и не идеальный..А вот что касается Нобу, так он ещё мальчик и, безусловно, уступает Такуми
Также, я солидарна с комментариями ниже, Хачи действительно принимала решение за себя и малышки. Да, она испугалась по началу, но материнский инстинкт взял верх..
Сама читала мангу, знаю что и как дальше будет,но спойлерить не хотелось бы..





ответ №58 | KNAUF2007.02.02

Что-то не получается у меня интерактив... Постоянно опаздываю... Но спор продолжается!!!
"Был или не был отель?!" - опять-таки, вы правы, уважаемый Мораддин!!! Да, я обложался, но у меня есть отмазка - до меня не дошло значение слова ryokan(гостиница в традиционном японcком стиле)... "Дал маху" - сознаюсь! Мне ещё учиться и учиться...

---->"но ведь кто то до этого бросался словами "я сделаю все для тебя"... ;)"<----

Да, это было... Были такие вот слова... И должны были бы вслед за этими словами последовать и действия... Но не последовали... В данном конкретном случае - тем более! Конечно, этот факт, не говорит в пользу Нобу, но повторюсь, у каждого бывает... Каждый из нас может и допускает ошибку. И в принципе, вся проблема то была в недопонимании... Не буду повторяться по поводу моей версии происходившего - я уже достаточно расписался в предыдущих своих коментариях. Я лишь замечу одно: наш с вами спор, в вопросе о Нобу "зашёл в тупик". Ни вы не переубедили меня, ни я вас... Каждый из нас остался при своём мнении! Наверно, так и должно быть! Сколько людей - столько мнений.
Однако, мне бы всё же хотелось бы высказаться по этому, "материнскому инстинкту", который в подобных случаях, работает надёжней любых механизмов. Подобный подход... Да он работает... Но - 50%/50%!!! То есть, ОСОБО пологаться на него НЕ СЛЕДУЕТ! Да, Такуми объявил, что признаёт ребёнка... Но это слова и только слова... Ведь могло быть и так, что в удобный момент он, без сомнения, мог бы дать "отворот поворот"...Не говоря уже о том, в какой ад могла бы превратиться "семейная жизнь" с ним, "нелюбимым"! Конечно же Такуми вовсе не такой тип - ОН У НАС БОЖЕСТВЕННЫЙ... Но к чему это я веду?! Да к тому, что "с милым и рай в шалаше". А если и не рай, или рай не нужен, то можно смело посылать обоих по-дальше!!! Не так уж и страшна эконмическая ситуация в Японии, чтобы не выполнялось уравнение: мать-одиночка = мать-героиня! Да, тяжело, но зато всё по честному! И меня крайне удивляет отсутствие подобного варианта!!! Ведь, как я уже говорил, если исходить из той "причины" по которой Нана не стала связывать своего ребёнка с Нобу, вполне логично выглядело бы "Возвращение" домой... И вот вам пожалуйста, растите девочку(Спасибо вам, уважаемая Гостья(Clover?), за информацию! ;)) и выполняйте свой материнский долг на здоровье... А Такуми там, или не Такуми - какая разница.
P.S. Что же касается музыки, а точнее рока, уважаемая Clover, то степень "попсовости"наверное, каждый оценивает по разному. Согласитесь, тех же "Зверей" кто-то относит к року(Безумие!!!), а кто-то нет... Для меня, ANNA которая inspired Nana, звучала достаточно чувственно и надрывно... И САМОЕ ГЛАВНОЕ, те песни что я слышал исполнялись исключительно на "классических" инструментах: электро-гитара, басс-гитара, ударные... И ВСЁ!!! То есть, если и было всё смазанно(наверняка было!) электроникой, всё же не так сильно, чтобы превратить всё в полное безобразие! Ну а что касается стпени "жёсткости"... С готикой конечно же не сравниться, но это вобщем и не повод "зарубать" Анну! Кстати, помимо Rose и Kuroi Namida меня так же зацепила композиция, с незатейливым названием Ah Ah... РЕКОМЕНДУЮ ПРОСЛУШАТЬ!





ответ №59 | Гость2007.02.03

Ну я не Clover, но всё таки не за что;)
Всё таки, уважаемый KNAUF, вы оцениваете ситуацию именно с позиции тех серий что вы видели, я же читала мангу, в которой несомненно больше информации и сюжет, также, развит дальше и больше...Поэтому мне спорить с вами крайне сложно, иначе рискую раскидаться спойлерами..
Но, вернёмся к Такуми, каким бы он ни был, он сказал что признает ребёнка, и это естественно не значит, что он думает только о Хачи в данный момент..Да и свадьбу он предложил когда, ему это ведь выгодно..А хачи остаётся лишь мириться с ним, и она будет мириться
А по поводу возвращения домой с ребёнком, это значит предать свою мечту, ведь Хачи мечтала о семье, а без мужа в этой семье явно будет пятно..Конечно в нашем мире сейчас сплошь и рядом матери-одиночки, но всё же это отход от темы
А раз Такуми предложил и семью, то Хачи ухватилась за осуществление своей мечты. А как уже был расписан Такуми ниже, то отступаться от своего слова он не станет
А по поводу композиций да, Ah Ah мне также приглянулась, впрочем как и ещё небольшой список её композиций ;)





ответ №60 | Гость2007.02.03

-->>опять-таки, вы правы, уважаемый Мораддин<<--
ммм, как приятно слышать O:-)

-->>Я лишь замечу одно: наш с вами спор, в вопросе о Нобу "зашёл в тупик". Ни вы не переубедили меня, ни я вас... Каждый из нас остался при своём мнении!<<--
главное в том, что мы оба раскрыли свои мнения полностью, выслушали друг друга, поняли и при этом не свалились на аргументы типа "сам дурак"... это дорогого стоит! а 2 разных точки зрения только на пользу как нам с вами, так и остальным поклонниками данного сериала, и самому сериалу в целом

-->>И меня крайне удивляет отсутствие подобного варианта<<--
я такой вариант в одном из своих комментариев ниже высказывал, а вот почему он не отражен в самом сериале, думаю по 2м причинам: это сделать достаточно сложно, Наночке нужна семья, а значит муж. хотя на самом деле ход был бы действительно интересный: наночка плюет на обоих мужиков, возвращается домой, находит себе хорошего домовитого мужа и живет с ним долго и счастливо... бразильский сериал, сопли, все на 100% ;)
--
Moraddin





ответ №61 | Гость2007.02.03

Не буду скрывать я в восторге от Наны, очень понравилось!!!! Нана вообще очень реалистичное аниме. Такое в жизни сплошь и рядом, мне почти все герои напоминают кого-нибудь из моих близких или знакомых.Не говоря уже о прорисовке, музыке, озвучке, все просто супер. Нана теперь занимает первое место не только в чарте Oricon (top 10 shoujo manga), но и в моем чарте любимых аниме и манги.Мне было так интересно, что за неделю я перечитала и пересмотрела все что было (33 серии аниме и 65 глав манги) ивот сижу я сейчас и гадаю что же случится дальше. Кому как, но мне Нана показалась очень приочень поучительным аниме. Тут же на лицо сообщение от Yazawa Aiтаким девочкам как Хачико: если не задумываться о своих поступках и быть легкомысленной, то рано или поздно за это прийдется расплачиваться, а последствия могут изменить всю жизнь. По мне так, Хачико сильноидеализировала Такумии очень много полагалась на свои же представления о нем, создала в своей голове этакий идеальный образ Такуми, сама попалась на свою же ловушку. Такуми, в свою очередь, это заметил, после того как он пораскинул мозгами и понял что Хачико ему не откажет, он решил ею поиграть. Мне искренне жаль Хачико.Но в тоже время мне нравится что Хачико честна сама с собой, иначе бы она не поняла что Такуми ее использует. Нобу любит Хачико, а Хачико любит Нобу, и это прекрасно, если бы они оба слушали свои сердца, тогда они были бы прекрасной парой. Я все еще не оставляю надежды, что в будущих сериях Yazawa Aiвсе таки снова соеденит их вместе. Относительно, Такуми, он конечнопрагматичный, реалистичный, амбициозный, но в тоже время эгоистичный. Хачико он точно не любит, да и предложение он ей сделал только из-за того, чтобы доказать Нобу что он лучше его. Но выбор за Хачико и по-моему лучшим для нее конечно было бы остаться одной и растить ребенка самой или сделать аборт (тогда бы она извлекла из этого всего для себя хоть какой-то жизненный урок). Но так как она выбрала Такуми (не из-за ребенка это точно,а из-за своей слабости) счастливым ее будущее не назовешь.Мне Хачико очень нравится и поэтому я хочу чтобы она была счастлива, чтобы она наконец таки одумалась ивернулась к Нобуо. А по поводу того что Такуми изменится в будущем, то я в это не верю, такие как он просто так не меняются, если только он не влюбится до такой степени, что будет боятсяпотерять Хачико, а так как Такуми Хачико не любит,то ему на нее все равно. Мне очень хочется посмотреть на Такуми, когда Хачико уйдет от него к Нобуо, вот я посмеюсь.

А Наны и впрямь б***оваты.
----> "Да аниме очень развратное и распущенное, плохой пример для молодёжи, не думал, что современный мир катиться к такому, тут они спят со всеми подряд, чему это учить, даже не всегда предохраняюсь, да класс аниме 18+. Здесь нет святости верности и невинности, пошлятина полнейшая!!!"<----

С этим я совершенно не согласна!!! И вообще не понимаю что в вашем понимание «блядоваты»!!! Спят со всеми в подряд – это кто???? Оосаки Нана спит только с Реном, да и то не так часто, когда Рен не занят. Рен у Наны один единственный парень за всю ее жизнь, такого вы в реальной жизни ну очень редко встретите!!!! А Хачико ..... за всю ее жизнь тоже не так то ужи много парней у нее было: Shouji-kun, Asano-san, Nobuo, Takumi. Последний из которых ее муж. Т.е. получается 3 парня до мужа. Я тут недавно в домашнем очаге прочитала, они провели опрос среди женщин России, так этот опрос показал что до замужества каждая 3 русская женщина в возрасте от 24 и старше сменила 75 партнеров по сексу. Как тогда вы их назовете????? А если вы про Такуми, так Хачико просто запуталась и совершила ошибку, в том то и смысл аниме, чтобы показать, что если не будешь думать головой и не будешь предохраняться, будут печальные последствия.Аниме этому и учит!!!





ответ №62 | Гость2007.02.03

Что касается выбора Хачико между Такуми и Нобу, я совершенно с этим выбором не согласна. Так как не понимаю зачем себе жизнь портить!!! В личной жизни главное любовь, если ты не любишь человека с которым живешь, это получается не семья, а бизнес!!! Кстати я знаю несколько таких семей, как правило это или жизнь похожая на ад, или все заканчивается разводом. И на ребенка такая семья я думаю положительно не повлияет, знаете как он будет переживать, если родители разведутся. И Такуми Нана выбрала не для ребенка, а из-за страха, что она не сможет сама себя обеспечить. Поэтому надо было делать аборт или оставаться с Нобу, Нобу же не был против этого. Или на худой конец растить ребенка самой. Даже если Нобу не обеспеченный, по крайней мере он старается - работает и он любит Нану,я думаю он бы согласился быть отцом. И по немногу у них бы все в жизни устаканилось и наладилось. Деньги можно заработать, а вот если любви нет,то она и не появится.





ответ №63 | Rangiky2007.02.04

Ну если расчет был верным, то и брак по расчету может оказаться счастливым)). Выбор у Хачи и правда был сложный, но не забывайте, что стать отцом Нобу готов совсем не был, да и это бы означало для него отказ от группы ( в пользу зарабатывания денег) и Хачи это понимала. Так что фактически выбора у нее не было. А в то, что их брак будет счастливым я тоже не верю, но все же надеюсь на лучшее будуще для Хачико.

Кстати по поводу пошлости сериала: жизнь, которая нас окружает куда пошлее Наны. И не стоит забывать, что целевая аудитория сериала старше 18-ти.





ответ №64 | Гость2007.02.06

--> В личной жизни главное любовь, если ты не любишь человека с которым живешь, это получается не семья, а бизнес!!!<---
Любовь очень абстрактное понятие.Семьи зачастую держатся совсем на других чувствах.На каких?Уважение,понимание,ответственность,привязанность и т.д.Когда пара вступает в брак её движат зачастую совсем другие чувства нежели когда они уже в этом браки пожили.
--->Кстати я знаю несколько таких семей, как правило это или жизнь похожая на ад, или все заканчивается разводом. И на ребенка такая семья я думаю положительно не повлияет, знаете как он будет переживать, если родители разведутся.<---
"Если у тебя в семье все было плохо это не значит ,что у меня все будет также"-это Хачи сказала Шину(примерно,общий смысл сказаного).Я с ней обсалютно согласна.
-->И Такуми Нана выбрала не для ребенка, а из-за страха, что она не сможет сама себя обеспечить.<--
Хачи прекрасено понимала ,что если она захочет она сможет выкрутится.Но этот вариант сулил ОЧЕНЬ МНОГО проблем которые решать ей не очень-то и хотелось.Другой вариант был выйти замуж за богатого,красивого,сильно и увереного в себе мужчину.Ваш выбор?
--->Поэтому надо было делать аборт или оставаться с Нобу, Нобу же не был против этого. Или на худой конец растить ребенка самой. Даже если Нобу не обеспеченный, по крайней мере он старается - работает и он любит Нану,я думаю он бы согласился быть отцом. И по немногу у них бы все в жизни устаканилось и наладилось. Деньги можно заработать, а вот если любви нет,то она и не появится<---
А вы бы убили своего ребенка?
Не путайте понятие любви и влюбленности.Нобу не любил,а был влюблен.Для Нобу на первом месте музыка, а уж потом девушки.
---> Нобу любит Хачико, а Хачико любит Нобу, и это прекрасно, если бы они оба слушали свои сердца, тогда они были бы прекрасной парой. Я все еще не оставляю надежды, что в будущих сериях Yazawa Aiвсе таки снова соеденит их вместе. Относительно, Такуми, он конечнопрагматичный, реалистичный, амбициозный, но в тоже время эгоистичный. Хачико он точно не любит, да и предложение он ей сделал только из-за того, чтобы доказать Нобу что он лучше его. Но выбор за Хачико и по-моему лучшим для нее конечно было бы остаться одной и растить ребенка самой или сделать аборт (тогда бы она извлекла из этого всего для себя хоть какой-то жизненный урок). Но так как она выбрала Такуми (не из-за ребенка это точно,а из-за своей слабости) счастливым ее будущее не назовешь.Мне Хачико очень нравится и поэтому я хочу чтобы она была счастлива, чтобы она наконец таки одумалась ивернулась к Нобуо. А по поводу того что Такуми изменится в будущем, то я в это не верю, такие как он просто так не меняются, если только он не влюбится до такой степени, что будет боятсяпотерять Хачико, а так как Такуми Хачико не любит,то ему на нее все равно. Мне очень хочется посмотреть на Такуми, когда Хачико уйдет от него к Нобуо, вот я посмеюсь.<---
Огромный плюс этой/этого манги/аниме, что она/оно заставляет нас смотреть на "жизненые" ситуации.Ситуации которые могут произойти с многими из нас.Эта история как бы задает нам вопрос:"А как бы вы поступилим в этой ситуации?"Каждый ответит поразному.И от вашего ответа возможно зависет ваша дальнейшая жизнь.
Что мы получаем?Это очень рискованые ситуации и что бы решить их вам нужно подумать.Много и ОЧЕНЬ хорошо подумать.
По порядку.
1)Не путайте понятия влюблености и любви между этими двумя чувствами огромная пропасть.
2)Все мы эгоисты.В первую очереде мы думаем о собственном благопалучии,а уж потом о благополучии других.
3)Если бы Такуми хотел "уничтожить" Нобу ему это не составило бы труда.Такуми нужна была Хачи,а не его зареваная Физиономия.
То,что Такуми превосходит его почти во всем Нобу прекрасно понимал,но как говорится попытка не пытка.Попробовал,не получилось.Все закончилось драмой.
4)У каждого свое понятие счастья,то что хорошо для вас не значит хорошо для нее.
5)На самом деле Такуми действительно любит Хачи.Любит как умеет,любит как понимает что такое любовь.Если бы он не любил её он не предложил быруку и сердце плохообразованной,глупой,плаксливой,не имеющей нормальной работы,эгоистичной,беременой непонятно от кого и чисто откровенно "предавшей" его девушке.
6)Помним такую фразу:"Все течет все меняется нельзя войти в одну и ту же реку дважды".Такуми изменится.Жизнь заставит.
7)Нана врятлибросит Такуми.Почему?С малых лет она мечтала...о чем?Семье,муже,ребенке.Это её мечта.Её заветная мечта.Пусть её семья и не похожа на то что она представляла,но она имеет для её огромное значение.Для нее её семья это все.Надо быть полной идиоткой и дурой что бы разршить то что ты так старательно сторила,оберегала и любила на протяжении стольких лет.Хачи не дура и не идиотка ей это врятли грозит.
--->Что же касается музыки, а точнее рока, уважаемая Clover, то степень "попсовости"наверное, каждый оценивает по разному. Согласитесь, тех же "Зверей" кто-то относит к року(Безумие!!!), а кто-то нет... Для меня, ANNA которая inspired Nana, звучала достаточно чувственно и надрывно... И САМОЕ ГЛАВНОЕ, те песни что я слышал исполнялись исключительно на "классических" инструментах: электро-гитара, басс-гитара, ударные... И ВСЁ!!! То есть, если и было всё смазанно(наверняка было!) электроникой, всё же не так сильно, чтобы превратить всё в полное безобразие! Ну а что касается стпени "жёсткости"... С готикой конечно же не сравниться, но это вобщем и не повод "зарубать" Анну! Кстати, помимо Rose и Kuroi Namida меня так же зацепила композиция, с незатейливым названием Ah Ah... РЕКОМЕНДУЮ ПРОСЛУШАТЬ!<---
Спосибо.У меня есть эта песня.Вот это я действительно могу назвать роком.В ответ советую вам скачать песни Оливии не пожалеете.
Clover.





ответ №65 | Гость2007.02.09

а я тоже хачу про музыку поговорить ;)
>>-->>Ah Ah... РЕКОМЕНДУЮ ПРОСЛУШАТЬ!<<--<<
->Спосибо.У меня есть эта песня.Вот это я действительно могу назвать роком.<-
на мой взгляд в этой песне неплохо проявлена гитара, но совсем нераскрыт голос АННЫ, даже больше - он отровенно слит, а текста, даже его подобия вообще нет... :(
на мой взгляд лучше всего раскрываются возможности этой группы в 2х песнях: "Zero" и "Change your life", неплохо слушаются в их исполнении такие полу попсовые вещи, как "SLAP THAT NAUGHTY BODY" и "Taste My Skin"
в общем АННА и НАНА - сугой >_<
--
Мораддин





ответ №66 | Justy52007.02.10

Блин а вам не кажеться что авторы затянули эту историю с беременностью? Меня бесит уже 5 серию наблюдать этот депресняк, и еще на улице блин зима что за хрень=(
Что то авторы сливают весь мой интерес к этому сериалу...а все так хорошо начиналось=)
Но это чисто ИМХО=)





ответ №67 | Гость2007.02.10

--->Да, это было... Были такие вот слова... И должны были бы вслед за этими словами последовать и действия... Но не последовали... В данном конкретном случае - тем более! Конечно, этот факт, не говорит в пользу Нобу, но повторюсь, у каждого бывает... Каждый из нас может и допускает ошибку. И в принципе, вся проблема то была в недопонимании... Не буду повторяться по поводу моей версии происходившего - я уже достаточно расписался в предыдущих своих коментариях. Я лишь замечу одно: наш с вами спор, в вопросе о Нобу "зашёл в тупик". Ни вы не переубедили меня, ни я вас... Каждый из нас остался при своём мнении! Наверно, так и должно быть! Сколько людей - столько мнений.<---
KNAUF это называется не ошибкой ,а пустой болтавней.Нобу много наобещал,а когда пришло время выполнять свои обещания распустил сопли во все стороны.Данная ситуация показала насколько он ненадежный и безответственный за свои слова и обещания человек.Оправдания ему ,здесь, нет никакого.
Clover





ответ №68 | Гость2007.02.10

Чуть не забыла.
Из новостей на nana-nana.net следует, что сериал закончится где-то в конце марта.
Но возможен второй сезон.Как заявил один из представителей Madhouse они хотят дождаться оканчания манги.Т.е. если и будет 2 сезон то не скоро т.к. собития в манге могут растянуться еще на тома 2-4.
Clover.





ответ №69 | Гость2007.02.11

->Из новостей на nana-nana.net следует, что сериал закончится где-то в конце марта.<-
40 серия была в эту среду - 7ого числа, сериал выходит по средам раз в неделю... последняя, 50ая серия значит будет 18 апреля - можешь свериться по календарику ;)
Кловер, спасибо, что ты поддерживаешь мою точку зрения касательно Нобу :-*
--
Мораддин





ответ №70 | Гость2007.02.11

--->40 серия была в эту среду - 7ого числа, сериал выходит по средам раз в неделю... последняя, 50ая серия значит будет 18 апреля - можешь свериться по календарику ;)
Кловер, спасибо, что ты поддерживаешь мою точку зрения касательно Нобу :-*<---
"Since the anime supposedly ends in two months, I think this implies the episode on March 28th ..." - то, что там написано.Это не моё предположение.Плюс, не факт что эпизодов будет ровно 50.
P.S:Пожалуйста.
Clover





ответ №71 | KNAUF2007.02.11

Досадно, что на ваш безукоризненный коментарий Clover, уважаемая Гостья так и не решилась ответить... Хотя, может всему виной эта проблема со временем?! И всё же обидно... Обидно, что никто так и не решился противопоставить вашему, наполненому "расчётливостью" коментарию своё, возможное "романтическое" видение решения подобных проблем... "Романтический" взгляд на жизнь "сдаёт свои позиции" перед прагматизмом! Хотя, может так и должно быть?!
Сам то я тоже смотрю на всё довольно скептически... Несомненно, призыв, прозвучавший для всех девушек, нельзя назвать неверным. "Любовь - это хорошо, красиво, приятно и т.д. Но - это не залог завтрашнего дня! И если у вас есть возможность "захомутать" "Такуми", то без всяких сомнений - действовать, действовать и ещё раз действовать!!!". Но звучит этот призыв как-то черезчур категорично!!! Хотя... Стоит для начала рассмотреть это явление, под названием "Такуми", что оно из себя представляет?! Во-первых, "Такуми" - это не только и не столько деньги, сколько решение проблем и уверенность в завтрашнем дне! Я думаю, здесь со мной никто не поспорит! Во-вторых, "Такуми" - это мужественность, страсть и вообще, всё что связанно с понятием "настоящий мужчина"... В эту категорию попадает так же и такие "личностные" проявления, как: честолюбие, эгоизм(Ну этот, как его... Ну вы знаете... "Мужской эгоизм"!) и многое другое, что делает всех мужчин, по-настоящему "мужчинами"! С "Такуми" разобрались... Противоположностью по значению и по направлению является другое явление, под названием "Нобу"... Принимая во внимание вашу с Мораддином точку зрения, "Нобу": во-первых, НЕ является гарантом стабильности и залогом для завтрашнего дня... Безусловно "Нобу" - НЕ решение проблем! "Нобу" вообще НЕ ассоциируется с расчётливостью - скорее с увлекательной романтической "связью", отношениями и т.д. Во-вторых, "Нобу" - это "инфантильность", излишняя "романтичность", мечтательность, обыкновенность и т.д. Никакой связи с "настоящим мужчиной" - скорее просто раздел из картотеки "мужчина", под названием "юноша 20 лет - что с него взять!". Его нельзя назвать примером для подражания, он НЕ вызывает уверенности... Уверенности как таковой, а не какой-то конкретной! Итак, если брать в сравнение "Нобу" и "Такуми", то "Такуми" будет безусловным лидером... Ибо не каждого "Нобу" полюбит девушка/женщина, но на каждого "Такуми" она безусловно обратит своё внимание! Последователям "Нобуизма" придётся очень долго и тяжело отбивать свою долю внимания со стороны прекрасного пола... С другой стороны, последователям "Такумизма" не особо придётся по этому поводу напрягаться, но им куда сложнее создать нечто особенное - мешает излишний прагматизм и расчётливость... Ну да не так уж и важно, это "создание чего-то особенного"!
Чего-то нового я тут не открыл... Все уже давно знали и знают, что "Такуми" - это правельный путь. Ещё бы, кто бы сомневался! Чего такого, чтобы компроментировало подобный селективный подход, из опыта моей личной жизни нет. Наверное, всему виной моя молодость! Но... Я могу рассказать очень занимательную и весьма познавательную, жизненную историю моей матери...
Постараюсь как можно короче и внятнее. Итак, всего - два брака... Первый - брак с моим отцом. По любви... Расчётливость?! НИКАКОЙ РАСЧЁТЛИВОСТИ - СПЛОШНАЯ ЛЮБОВЬ!!! В течении определённого времени появился и я... Ещё через какое-то время - развод. Причина?! Ну тут прекрасно подходит цитата из вашего коментария, уважаемая Clover: "Любовь очень абстрактное понятие.Семьи зачастую держатся совсем на других чувствах.На каких?Уважение,понимание,ответственность,привязанность и т.д.Когда пара вступает в брак её движат зачастую совсем другие чувства нежели когда они уже в этом браки пожили.". И как наверняка вы уже поняли, кроме любви, не было ничего... А если и было, то недостаточно, чтобы "семейная жизнь" продолжалась. Моего отца нельзя назвать последователем "Нобуизма", он из другой категории... Но безусловно одно: для успешной семейной жизни одной любви маловато!
Далее, второй брак... Теперь, с учётом предыдуших ошибок, кандидат подбирался по особым критериям... Очевидно, что эти критерии являлись абсалютно подходящими для последователей "Такумизма"... Ситуация у моей матери не совсем была такой же, как у Хачи... Она была ХУЖЕ. Одна, с маленьким ребёнком, в чужой стране... Обединяет с Хачи наверное одно - она тоже не желала возращаться домой, к родителям... Умолчу об этом "нежелании"... Причины для него были. Ну да ладно... Так вот, нашёлся "Такуми", конечно, не рок музыкант и не супер богатый... Но мы уже выяснили, что: ""Такуми" - это не только и не столько деньги, сколько решение проблем и уверенность в завтрашнем дне!"... Однако, по прошествию определённого времени - очередной развод. Причина?! "Такуми" - это не всегда такой человек, какой он на самом деле... "Такумизм" лучше всего использовать для того, чтобы покорять девушек/женщин... Но не каждый последователь "Такумизма" является истенным "Такуми", или даже не каждым мужем! Итак, второй развод... Всего, по прошествию этих двух неудачных браков много чего плохого произошло... Самое плохое - прошло время, прошла молодость...
Итог: каждый конкретный пример не является каждым частным... Для создания семьи, НАСТОЯЩЕЙ СЕМЬИ, одной лишь любви мало... Для создания семьи, НАСТОЯЩЕЙ СЕМЬИ, расчётливость и прагматизм не являются универсальной формулой, применительной для всех и вся!
И потому, вся эта история с беременностью в ТВ-сериале "НАНА" вызывает у меня отторжение... На этот вопрос: "Что делать?" - нет однозначного ответа!!! А они, создатели "НАНЫ" попытались это сделать. Ведь это же очевидно, очевиден этот "призыв"... Очевидна эта "правда", которую они хотят протолкнуть... "Правда для всех!" - вот как это называется!
Я видел, как жизнь моей матери была сломана... И я, ни за что не пожелал бы подобного другой девушке, которая планирует жить семейной жизнью, родить ребёнка, и т.д. И потому, когда я вижу, как кто-то пытается всем девушкам в суперстильной манере преподнести "безпроигрышный вариант" - мне становиться противно! Потому как, посмотрев "НАНУ" обязательно найдётся такая особа, которая решит, что это и в прямь "безпроигрышный вариант", и найдёт "нужного" "Такуми" сломав себе при этом жизнь. Ещё больше мне отвратителен "Такумизм"... Отвратителен потому как без него, ну никак нельзя!!!
Вы всё ещё категоричны в своём мнении, уважаемая Clover? Конечно, вы можете сказать, что моя мать ошиблась, и что ей неповезло... И вообще, это ничего не значит!!! Но... Мне интересно, а не боитесь ли вы вот так же ошибиться??? И... Сознаёте ли вы цену этой ошибки?
Вобщем, делаю завершающий "ход конём"... Я как-то спросил, у своей матери, не считает ли она это ошибкой, выйдя замуж за моего отца, по любви... И она сказала что нет, она так не считает. Потому как если бы она не вышла замуж за него, у неё не появился бы я!
P.S. Второй сезон?! Да это же смерти подобно!!! Ещё 50 серий??? Вот тогда это будет действительно мыло!!!





ответ №72 | Гость2007.02.11

KNAUF спасибо, что ответили.Отдельное спасибо, что не побоялись рассказать свою историю.
Как вы заметили я привыкла смотреть на вещи не сквозь розовые очки привыкла воспринимать вещи как есть, со всех их недостатками.Жизнь меня научила.Расчетливости в этом нет никакой,просто я знаю цену неправильного суждения и неправильно принятых решений.
Теперь по порядку.
"Если у тебя в семье все было плохо это не значит ,что у меня все будет также"-это Хачи сказала Шину.В чем смысл?В том ,что все люди разные и у них разные подходы к решению одних и тех жепроблем.Увы я не знаю почему ваша мать разошлась со своим вторым мужем.Как я понимаю она считала ,что он недостаточно её любит,ценит,уделяет ей внимания.Так?Но,с позиции чьего мнения?Вашей матери?Возможно её супруг воспринимал все совсем иначе чем вы и ваша мать.Эта ситуация которую можно было разрулить(как в принципе и ситуацию с первым браком),но кто-то не пожелал.Кто-то отказался идти на компромис или "напрягать" себя.Но кто?
Или он её бил?Если так, то я с ней абсолютно согласна.В этом случае лучше уйтии ибез оглядки.
Увы вы выказали меня в своем постедевицей для которой на первом месте деньги,надежность и т.д.Это не совсем так.Я признаю что это имеет для меня значение,но вы лучше спросите а для кого это не имеет значения?
Как-то моя мать спросила меня что я хочу от будущего мужа на что она получила краткий ответ:"Хочу что бы он уважал,понимал и любил меня".Она лишь улыбнулась и ответила:"Ты слишком много от жизни хочешь.СЛИШКОМ много".Да это так.Все девушки хотят иметь красивого,умного,надежного,богатого и т.д. мужа,но вы лучше спросите сколько из них действительно надеются найти такой вариант?Немного.Все прекрасно понимают что шанс найти богатого и любящего супруга очень невелик.Вы наверняка скажите что кто не искал тот и ненайдет.Но сколько могут продолжаться поиски год,два,10 ле,20 лет...100лет.Следовательно от некоторых "требований" придется отказаться и научиться закрывать глаза на их отсутствие.Хотя есть личности от которых лучше отказаться вообще.Но они это отдельная песня.
Какой путь более "правильный" каждый определяет для себе сам.У каждого свой взляд на этот вопрос.
KNAUF я человек умеющий идти на компромисные решения проблем.Я человек который на многое может закрыть глаза(но не на все) и многое простить(но не все).И именно благодаря таким качествамдумаю я смогла бы ужиться как с "Такуми" так и с "Нобу".Просто первый более отвечает моим требованиям чем 2.
Теперь конкретно с нашей историей.
Хачи относится к тому типу девушек которые хотят все и сразу.Сначала она говорит, что хочет иметь "красивую жизнь" потом, что для нее важны и чувства(возможно (но не факт)они для нее важнее).Если судить о ситуации с Нобу и Такуми в принципе оба варианта хороши т.к. в обоих вариантах ести и чувства и деньги.Какой более предпочтительней каждый определяет для себя сам.
Далее возможны спойлеры.
Нобу "милый и сладкий" мальчик.Такуми "плохой" мальчик.В первом варианте проблема в отсутствии большого кол-ва денег,ненадежности,недостатки жесткостии и уверености в себе и своих поступках.Во втором варианте проблема в переизбытки жесткости, недостачном внимании к супруге и регулярных изменах.Что хуже или лучше каждый определяет опять же сам?Благо, что выбор ЕСТЬ.
Но он уже зделан и Хачи с ним жить.Как?Просто.Где-то идти на компромис,где-то уметь психологически давить и манипулировать мужем,на что-то закрывать глаза и т.д.Тоже следует делать и Такуми.
Проще говоря благополучие их(и не только их) семейной жизни зависет не сколько от денег и любви сколько от правильно принятых решений и умение идти на уступки ОБОИХ супругов.
И напоследок скажу то что мне сказала моя мать.
-Поверь мне даже в самой счастливой паре оба из супругов хоть 1 раз в своей жизни,но посажелели о принятом решении женитьсядруг на друге.
P.S:В марте месяце выйдет глава посвященая только Такуми (где-то 70 страниц).Думаю она даст нам ответы на некоторые вопросы.
Clover





ответ №73 | KNAUF2007.02.12

---->"Какой путь более "правильный" каждый определяет для себе сам.У каждого свой взляд на этот вопрос."<----
Безусловно вы правы, уважаемая Clover! Я вас полностью в этом поддерживаю!!! И вовсе я не считаю вас "девицей, для которой на первом месте деньги,надежность и т.д."! Просто... Ваш предыдущий коментарий был безукоризнен в своей категоричности. Ей богу, ну не к чему придраться! Как в принципе не к чему придраться и в "НАНЕ"! Но как я уже отмечал, универсального ответа на вопрос "Что делать?" нет, и быть не может! В этом вся проблема.
---->"Увы я не знаю почему ваша мать разошлась со своим вторым мужем."<----
Причина весьма прозаична. Алкоглизм - это така болезнь, которая ломает жизнь не только больному ею, но и всем тем, кто рядом. Но дело в принципе и не в этом! Дело в самом подходе. Эта селективность, эта изберательность в пользу очередного "Такуми"... Я понимаю, выбирают всегда лучших из лучших. И безусловно, кому как ни нам об этом знать! Мы, в частности я, тоже выбираем красивейших, нежнейших, заботливейших и т.д. Но... Не для семейной жизни! Даже у меня хватает ума понять, что по настоящему человека можно узнать только по прошествию многих лет...
"не каждый последователь "Такумизма" является истенным "Такуми", или даже не каждым мужем!" - это и была причина развода! И дело вовсе не в том, что муж оказался не "Такуми"! Да он не "Такуми", ну и что... Все мы люди, совершаем ошибки. Просто муж оказался НЕ мужем вообще! Получилось так, что эгоизма, честолюбия, гордости и т.д. оказалось много, а вот мужественности, честности по отношению к себе и ответственности небыло вообще.
Нельзя сказать, что моя мать не пыталась спасти брак... Или чего то не сделала... Просто, если всё время приходилось тащить на себе все проблемы и решать их самой, то зачем этот брак? Чтобы у меня был "якобы отец"?
Второй брак был самым разрушительным. Именно во времена второго брака здоровье моей матери подкосилось... Постоянные скандалы, разборки и выяснения отношений сделали своё дело. Плюс, во времена второго брака её сбила машина - пришлось пережить ряд операций, которые завершились тем, что моя мать больше не могла иметь детей...
Я всё это здесь расписываю потому Clover, что порой бывает очень трудно что-то исправить... Особенно то, что исправить нельзя. И самое правельное - это не бояться! Не бояться признать свою ошибку и не бояться взять свою жизнь в свои руки и жить дальше. Жить так, чтобы не о чем было жалеть! А честность - это залог успеха! Если ты честен по отношению к себе, если ты честен по отношению к близкому и любимому человеку, то всё будет хорошо.
Я уверен что у вас Clover всё будет хорошо! Вы всё сделаете правельно - я в этом уверен! Просто не стоит полагаться на таких "Такуми"! Или как-то особо на них расчитывать! Лучше полагайтесь на себя! Ну и на тех, кого вы очень хорошо знаете и любите!
Возращаясь к "НАНЕ" мне в который раз хотелось бы отметить, что подобного "призыва" не хватает! Вовсе не обязательно Хачи отправлять сразу домой... Достаточно было бы того, что ей следовало поразмыслить обо всём как следует и не торопиться с решением... Всё как следует взвесить, честно и безпристрастно на всё это взглянуть и принять решение. Им следовало показать этот процесс "размышлений", донести до всех тот факт, что подобные решения за один вечер не принимаются. А то покажут как Хачи хорошо(относительно) живётся с Такуми, так тут пожалуйте вывод: "Первый порыв самый верный!"... Я уж не говорю о том заблуждении, что всякий "Такуми" - это броня! Да, нам зрителям известно, что Такуми - это не просто "Такуми", а "БОЖЕСТВЕННЫЙ ТАКУМИ"... Но в реальной жизни, всё не так очевидно.





ответ №74 | pricheoza2007.02.12

И так добролась я до 34 серии, благополучно дождавшись русского перевода! устала я от английского:)
Все хотела, что-то написать, читав коментари двух мужчин и одной милой девушки, Кловер:) Но только начну, как озарт пропадает, вроде и так все сказали и мое мнению уже тут есть! Думаю, а за чем я собственно буду повторяться. Но настал предел моего эмоционального состояния, да и день сегодня странный, наверное и комментарий будет таким же.
Собственнно, взбесил меня Такуми хуже не куда! Нет, все замечательно, он как относительно порядочный мужчина предложил, залетевшей от него девушки, выйти замуж! а девушка, которая-то толком не успела оправится от шока своей беременности, скорее всего, потери любимого, да и плюс неожиданного появления "бывшего" парня (ну просто, как снег на голову свалился, причем вместе с градом)
Цитирую Такуми " тебе не только на меня надо злиться! Ты слишком долго принадлежала другому! Мне было плохо!" Често, я бы послала его в этот момент ко всем чертям. Бедная, милая Наночка, от такого напора ошалела и пожалела "несчастного", "одинокого" Такуми. Ща плеваться начну!
"Ладно, милый дорогой, да я во всем виноватая, раз тебе так хочеться, я наступлю на горло своим желанием. Ради тебя плюну на подругу и на то что мне плохо...." Не заню, чего точно испугалась в тот момент Хачи: того что Такуми ее обвинил или того что он может уйти, не сдержав обещание, если она ему прямо сейчас не отдасться!!!
Честное слово, на мести другой Наны, я бы вытащила подругу на воздух прогуляться и все мирно спокойно обсудила. Но я просто такой человек, подруги у меня давнишни, по 14 лет дружим, поэтому на такие мелочи, если кто-то из них залетит и мне сразу не скажет, я даже не обижаюсь!!! Но так как у нее проблема с дружбой, не умеем мы поддержвать других, всегда поддерживали нас! Вообще пора бы уже учится, немаленькая!
Так я ушла всторону от злости на Такуми. Ладно бедняжку Хачи запугали, но вообще давно известный фактор, когда женщины беременные, они всегда себя странно ведут!
дальше хуже. Этот подлец решил просто и ясно убить двух зайцев с разу, рассказав всем и другой милой девушки, которая потащилась за ним в Токио, ради великой любви, что собирается женится! Мало того, что она написала песню, можно сказать посвятив ему, он еще и сообщает такое. И еще один отрицательный плюс: "Как можно без любови?" - Задают мудрый вопрос женешку: "Стерпится - слюбится", - отвечает тот. Ух ну и не предсавляете же вы момй ярости в тот момент. Как жаль, что там не было Наночки, может тогда бы.......хотя я очень надеюсь, что где-то внутри себя, она понимает, что Такуми совершенно ее не любит. Подлый Эгоис. рррррррррррррррррррр....терпеть таких не могу, но черт побери, на таких все девушки слетаются, как пчелы на мед(есть другое высказывание, но думаю тогда я переборщу :))
Но как Рейра и Нана меня радуют. Если что всегда есть ЯСУ!!!!!! Умный , понимающий ЯСУ. Честно мне его жалко, хотя тут правду сказали, в некотором смысле сам виноват. А как он летел по лестнице к Рейре...м...меня прямо это заворожило, только жаль что в конце пути одумался, а так получилась бы возможно красивая сцена. Боже и как он все это терпит!
Так клубничные стаканчики, мои любимые, разлетелись в дребизги......Не уже ли нам хотят сказать, что надежды нет и она рухнула. Обе Наночки разбиты... Тяжко им придется в будующем, но им обязательно нужно поговорить. Буду верить, что этот разговор в скором произойдет. Нравится мне это символизм, но углубляться не буду!
Пы.Сы. Жду русских субов, т.к. английские уже сегодня появились, но с ними заморачиваться не хочу. И так жди меня 35 серия!!
Пы.Пы.Сы. Что я вам говорила, странный день и я тоже :)))))





ответ №75 | homa19872007.02.12

Судя по первым пяти сериям и их количеству, можно смело сказать, что Нана это мыло. Как-то на мыльносопливую повседневность тратить время не хочется. Придется полный просмотр отложить до лета. Как раз и сабы появятся.
KNAUF- ужасный человек. Вот всё и прояснилось: сидит детина на маминой шее с тупым предлогом мол «я учусь» и смотрит пятидесятисерийные мылодраммы вместо того, чтобы помочь. Пошёл бы подработал где что ли. Ваще шикарно устроился. На словах то Лев Толстой, а по жизни ... вот такой.





ответ №76 | Гость2007.02.12

pricheoza,
по поводу Ясу... ну вот такой он человек, и если чесно, не может он ни с одной девушкой замутить, и выбор он свой сделал давно... тут все очень просто: либо ты помогаешь всем, для всех ты хороший, но сам несчастен, либо ты счастлив, влюблен, но как следствие посвящаешь себя только одному человеку и ты становишься "обычный", а не самый лучший для всех ;)
спойлер: а наночки так и не поговорят :( во всяком случае в ближайшие много серий точно...
Кнауф, Словер, мы тут кого/что обсуждаем? сериал или вас любимых? хватит письками мерятся - у меня все равно больше! ;)





ответ №77 | pricheoza2007.02.12

уважаемый Гость :)
--> pricheoza,
по поводу Ясу... ну вот такой он человек, и если чесно, не может он ни с одной девушкой замутить, и выбор он свой сделал давно... тут все очень просто: либо ты помогаешь всем, для всех ты хороший, но сам несчастен, либо ты счастлив, влюблен, но как следствие посвящаешь себя только одному человеку и ты становишься "обычный", а не самый лучший для всех ;)<--
ну с этим я впринципе согласная, я просто возмущалась его, так сказать невозмутимости. По натуре я человек эмоциональный, по этому иногда таких людей мне сложно понять ;)
Хотя сама частенькоявляюсь поддержкой! Но это уже обо мне, как говрили вы раньше "перестанем мериться пи...ами":)
-->спойлер: а наночки так и не поговорят :( во всяком случае в ближайшие много серий точно...<--
Ну впринципе - эти будующие серии у меня есть, просто без перевода и частично я их просматривала, поэтому знаю, что разговор не с разу произойдет:) и все же серий то 50, когда-нибудь да это случиться!!!





ответ №78 | Гость2007.02.12

Spoiler alert!!!! Если вы не читали мангу до 65 главы, не читайте мой комментарий!!!!
Читаю комментарии и я в шоке, люди вы че???(-_-;) одумайтесь, вы за уверенность в завтрашнем дне и стабильности готовы на помойку выбросить свою душу и сердце!!! какое абстрактное понятие может быть любовь??? когда ты любишь человека сердце тебе подскажет, когда нет, у тебя к нему не будет никаких чувств, что здесь может быть абстрактного??? Такуми любит Хачико??? он женился на Хачико только из-за общественного мнения. Мне мой японский друг сказал, что в Японии, если знаменитость имеет незарегистрированного ребенка, то о нем пойдут дурные слухи в обществе, это может разрушить его имидж, и еще в Японии существует два типа брака: один по любви (kekkon) и второй потому что ты вынужден женится,как правило из-за того что невеста залетела,даже если ты не любишь ее, ты вынужден (dekichatta kekkon). И,вообще, странно, но в Японии Такуми считается типичным asshole.
Какие признаки любви к Хачи вы в нем заметили?? Он даже имени ее не помнил и еще если вы читали мангу, то он ей будет изменять, разве тот кто любит и тем более тот кто собирается жениться, будет спать с другим человеком!!! И уж если он изменится, то точно не в лучшую сторону!!! В манге он даже так и подумал, когда Хачико вернулась домой после их ссоры на вечеринке Рейры и Шиничи, лучше бы ты не возвращалась.
Для Нобу музыка важнее чем Хачи? Скорее всего наоборот для Такуми его музыкальная карьера, важнее чем Хачико!!! Он ведь даже и не собирался на ней жениться, а женился только чтобы спасти Trapnest, в частности, чтобы история Рена и Рейры не всплыла. А Нобу до сих пор любит Хачико и пытается запечатать свои чувства глубоко в своем сердце,он даже боится, что его чувства опять проснуться, поэтому он и не открыл дверь Хачи на фестивали фейерверков. Нобу прячет свои чувства, но это не значит, что он ее не любит.
А по поводу ребенка, Такуми козел все испортил, Хачи же ему так и сказала я не рожу этого ребенка и вообще это ребенок от моего парня Нобу и я думаю она собиралась сказать Нобу все сама (и уж точно не хотела чтобы Такуми сказал Нобу) или собиралась хранить все в секрете и сделать аборт, тогда может бы все обернулось по другому, если бы Такуми всем не растрезвонил эту новость. И вообще зачем он заявился к ней тогда. Конешно после того как он позвонил Нобу и сказал что Хачи беременна, представьте себе как Нобу себя чувствовал и что он думал: почему Такуми узнал об этом первый? разве Хачи не порвала с ним отношения? если она сказала Такуми об этом первым, значит она все еще любит Такуми!!! и т.д. А Такуми это все спланировал, потому что он прекрасный стратег и он знал как Нобу отреагирует.
Короче, я думаю Нана и Нобу все еще любят друг друга.





ответ №79 | Гость2007.02.12

pricheoza, кнауф, кловер, предпоследний коммент от гостя мой
а последний нет, извините, забыл подписаться... ;)
--
Мораддин





ответ №80 | May2007.02.13

Начала просмотр Наны (потому что на тот момент не могла найти, чтобы мне посмотреть).
Знакомство с сериалом происходило по мере скачивания серий из интернета.

Первые серии смотрела с некоторой долькой скептицизма, поскольку такую рисовку я не очень любила (просмотр Парадайс Кисс закончила сразу на первой серии, именно из-за не понравившейся рисовки). Да еще продолжительность сериала (50 серий) смущала меня, да и то, что он еще не окончен (я и так смотрю уже два сериала, которые не завершены). Но все же я решала дать и себе и сериалу шанс. И забить на не привычную мне рисовку, на количество серий, и на его неоконченность.
И к моему величайшему удивлению и несомненно радости, я подсела на Нану. После таки 6-7 серий, когда произошла основная завязка (нас познакомили с героинями поближе) я не могда дождаться, когда смогу узнать, что там ждет наших дорогих Наночек.

Теперь хочу перейти к героям. Их много, поэтому на всех останавливаться не буду, а только на тех, которых считаю для себя более важными и те, которые мне несомненно понравились.
И начнем пожалуй с Наны и Хачи (Нана Комацу), без них никуда :))) Без них сериал не сериал.
Нана Осаки - сильная девушка со сложным прошлым. Она может показаться грубой и прямолинейной, но в душе она очень мягкий человек. У нее совсем не было подруг, поэтому дружба с Хачико для нее много значит. Она многое держит в себе, но наступаю моменты, когда и внутри нее просыпается девушка, которой все же нужна помощь близкого человека. И ей хочется выплакаться на чьем-то плече. После чего она снова приходит в норму.
Нана Комацу (Хачи=Хачико) - женственная и романтичная девушка. Она хочет выйти замуж и создать семью, которая будет жить в уютном домике с садом. Очень эмоциональная натура, и безумно энергичная. Да к тому же еще и влюбчивая. В поисках идеального бойфренда сменила не одного парня. Нана внимательная и отзывчивая, хотя немного эгоистичная. Стремится помочь близким ей людям. Но в сложной ситуации помочь себе она не может.
Рейра - скажу сразу она мне очень очень нравится, поэтому мнение о ней довольно предвзятое. Рейра (на самом деле ее зовут Лейла)на половину японка, а на половину американка, этот факт из ее жизни ей приходиться скрывать. Это ей не приносит особого удовольствия. Она пытается стоить из себя взбалмошную, порой капризную девчонку, но в глубине души Рейра очень ранимая. Она привыкла, что в группе все относятся к ней как к поющей принцессе. И осознание того, что все может измениться, ее сильно пугает. Она не представляет свою жизнь без пения.

Что касается мужской половины, тут меня наверное переклинило, поскольку мне понравился Син. Он такой хорошенький и миленьки, но выбирает себе не лучший способ для заработка. Но если бы не его работа то, что у него было с Рейрой никогда бы не произошло. Мне почему-то кажется, что Син в нее влюбился, хотя поначалу он четко проводил грань между ними. Она платит, а он выполняет свою работу. Но со временем что-то в нем изменилось, и он уже не кажется таким радостным от того, что Рейра ему платит. У них наверное ничего не получится, поскольку Син уж больно молод для нее (ему только 15), а Рейре скорее всего лет 20-21. Син тоже как заметили многие не похож на японца, он скорее всего тоже наполовину американец и скрывает это. Этот факт сближает его и Рейру. Но последняя испытывает неоднозначные чувства к Такуми, что многое затрудняет. Так...что-то я увлеклась отношениями Рейры и Сина...

Теперь перейдем к повестке дня, а на повестке - беременность Хачи. Мы уже выяснили, что это ребенок Такуми, и что он готов признать его и жениться на Хачи. Но вот какие чувства испытывает Такуми к свое будущей супруге? Он сам говорил: "Стерпится - слюбится". Что это значит???
На мой взгляд, это означает, что Такуми любит Хачи, но не так и не с тем смыслом, который обычно вкладывают в слова о любви. Ему важно, чтобы она была неподалеку и всегда под рукой. Поэтому женитьба на ней один из выходов решения ситуации. Можно долго рассуждать над тем, это благородство со стороны Такуми (он ведь заявил, что признает ребенка в любом случае от него он или нет) или это очередная уловка оставить Хачи под рукой. Она ведь ясно давала ему понять, что теперь она счастлива с Нобу.
По мне так брак это не выход из ситуации. Такуми женится на Хачи (Нане) потому, что она беременна. Нана собирается выйти замуж за такуми, потому что она беременна от него. Ей сейчас кажется, что это самый лучший выход из сложившейся ситуации, поскольку после замужества она начнет жить совсем иначе, а именно у нее будет дом о котором она давно мечтала, у нее будет ребенок, у нее будет успешный муж, который будет ей изменять, а будет у нее любовь????Если же она выходит замуж только ради ребенка, то такие жертвы ни к чему хорошему никогда не приводили, ребенок выращенный в семье где мать и отец не любят друг друга, будет чувствовать это. Он не оценит жертву матери на которую она пошла ради него. Нана загоняет себя в ловушку так красиво и ловко расставленную Такуми и из которой она будет не в силах вырваться, как не в силах она сейчас сказать Такуми "нет". Вот проявление слабости Наны, она смогла помочь другим, но не смогла помочь себе. Она замкнулась и доверила все решать Такуми.

Вообщем эта ситуация очень сложная и к тому же решение уже принято (как нам показано в сериале), поэтому отступать некуда, а мосты прошлой жизни если не сожжены, то они уже горят. И уже ничего не будет как раньше.

Поэтому остается ждать продолжения развития событий.

А сериал мне очень нравится :)))





ответ №81 | KNAUF2007.02.13

---->"KNAUF- ужасный человек. Вот всё и прояснилось: сидит детина на маминой шее с тупым предлогом мол «я учусь» и смотрит пятидесятисерийные мылодраммы вместо того, чтобы помочь. Пошёл бы подработал где что ли. Ваще шикарно устроился. На словах то Лев Толстой, а по жизни ... вот такой."<----

После окончания среднего учебного заведения, я сразу же начал работать... На то были две причины, из которых самая главная - неустойчивое материальное положение в семье. Через некоторое время с моей матерью произошёл "карьерный рост", что само по себе странно, так как она не является представительнецей "титульной нации"... И вот, по прошествию двух лет, скопив честно, кровно заработанных деньжат, чтобы мне зватило хотя бы на один год, с согласия моей матери я поступил на стационар, бюджетное место в Рижском политехе. Так как, за два прошедших года на работе из меня сделали тупого раба, мне и приходиться напрягаться в учёбе, в надежде на то, что меня не выкинут после очередной сессии! Ни о какой работе, хотя бы на пол-ставки и думать не приходиться! Нет работы - нет денег. Конечно, скопленных мною средств пока хватает на всё необходимое: начиная с дезодарантов, книг, оплачивание счетов за использование мобильной связи и т.д., заканчивая обедом в универе. Но из-за этого, личной жизни, такой как раньше, уже нет - вечно не получается "оторвать" денег на "развлечения". Надеюсь на лето - может удасться где урвать на жизнь в следующем году... Иначе, моей учёбе придёт конец... А мне ох как не хочеться оставаться на одном месте, в самом низу!
Да, я не могу назвать себя независимым человеком... Это всего лишь вопрос времени! Как только учёбе придёт конец, и я дабуду степень, то меня унесёт куда угодно, лишь бы подальше от дома. В мечтах добывать достаточно средств, чтобы я мог содержать не только себя, но и свою мать... Но то лишь в мечтах! По крайней мере, я сделаю всё возможное и не возможное, чтобы не быть для неё обузой... Но я не дурак, и если есть возможность на данный момент урвать хоть небольшое преимущество для завтрашнего дня, я постараюсь это сделать.
Но довольно обо мне... Надеюсь, я исчерпал ваше любопытство, [b]уважаемый homa1987[/b]? Вы хотели задеть меня - вы обложались!!! Ваш коментарий - типичный пример, того, что называется всезнайством. Я не прошу вас извиниться - мне абсалютно безразлично, во что вы там верите, и о чём думаете... Мой завтрашний день ничуть не измениться, если вы начнёте обо мне думать лучше или хуже.

---->"Судя по первым пяти сериям и их количеству, можно смело сказать, что Нана это мыло. Как-то на мыльносопливую повседневность тратить время не хочется. Придется полный просмотр отложить до лета. Как раз и сабы появятся."<----

Я вообще советую вам и не начинать. Я уже достаточно предупреждал всех... Смотрите, зацепит, будете потом здесь заниматься вместе с нами словоблудием!

---->"Кнауф, Словер, мы тут кого/что обсуждаем? сериал или вас любимых? хватит письками мерятся - у меня все равно больше! ;)"<----

У вас их больше? И вам от этого лучше? Или вам кажется, что мне вот здесь так нравиться "рубаху на себе рвать" и показывать, какое у меня было тяжёлое детство? Нет. И детство у меня не было тяжёлым - два глаза, две руки, две ноги, всё на месте... Здоровье впорядке - чего ещё желать? А то что я тут так просто историю жизни своей матери рассказал, так это не более чем аргумент, в пользу своего утверждения... Вы что думаете, подобное прошло бы: "А вы знаете Clover, не всегда стоит руководствоваться подобными правилами! Почему не стоит?! Потому что не стоит и всё тут!"? Однако есть и ваша правда - я постараюсь тут больше о себе не расписываться. Видать, "НАНА" на меня неготивно влияет, раз я принимаю всё близко к сердцу...

Особо хотел бы поблагодарить вас pricheoza, за ваш эмоциональный коментарий! Мы тут всё пытаемся осмыслить, упираясь на логику, опыт, авторитет... А вот эмоций конечно же не хватает! И тут вы - весьма триумфальное появление!
Отдельно хотел бы поблагодорить и вас Clover! Небуду сильно рассыпаться в комплиментах, однако всё говорит о вашей зрелости, рассудительности и способности трезво оценивать всё происходящее... С вами трудно спорить! Как в принципе и с уважаемым Мораддином! Респект и вам, уважаемый Мораддином!
Ну а теперь, после всех этих "любезностей", хотелось бы высказаться по Нане Осаки... В очередной раз, отмечу, что все поклонники Наны должны быть рады, так как теперь, "повествование длинною в серию", изходит от неё... И это очень даже хорошо, так как изрядно надоела эта "статичность" Наны... Вроде как и главное действующее лицо, а что-то конкретное про неё и не скажешь! Теперь же всё "в ажуре"!
Конечно она выгодно выделяется по сравнению с Хачи. И как мне кажется, именно в верности эта выгода и заключается. Не в верности как таковой, а именно в верности по отношению к себе. И это было чётко видно на их первоначальном "разрыве" с БОЖЕСТВЕННЫМ РЭНОМ... Этот "разрыв" был бы невозможен, будь Нана похожа на Хачи... И именно верность по отношению к себе, к своим желаниям, не дали одержать верх над её женской половиной. Ведь как просто было бы уехать с ним, нежели оставаться одной! А потом и этот отъезд в Токио, в погоне за успехом и жажда превзойти всех и вся...
Нельзя назвать Осаки Нану решительной... Если вспомнить все её мезжевания, то подобная мысль тут же улетучиться! Назвать её самостоятельной нельзя уж тем более -один этот случай с Ясу чего стоит! А вот верной себе назвать её можно. У неё не получаеться сдерживать себя, свой "голод" по отношению к любви, свою страсть, своё желание "обладать"... Все эти "замочки", вся эта эгоистичная решительность "нетрож - моё" по отношению к тем, кого она любит... Жадность, жадность и ещё раз жадность... И она не сдерживает это - она не способна к этому! Она такая, какая есть и по-другому она не может. Ей нужна слава и успех - она это получит!
У неё есть и тёмная сторона... Или даже - она и есть, тёмная сторона... Тёмная, в своём лунном свете. Есть обида на мать, на Рэна, даже на Хачи, за Нобу; есть ревность к TRAPNEST... Всё это глубоко в ней. И не важно как бы она не пыталась измениться, стать такой как все, всё остаётся по прежнему. Этот её взгляд, её глаза... Этим всё сказанно!
В заключении сделаю смелое предположение, которое впрочем у меня появилось давно... "НАНА" - это ведь по суте сериал не о женской дружбе... Это сериал о женщине. Две Наны, противоположные друг другу, составляют единое целое под названием женщина. Это что-то типа попытки осознать себя, со стороны Ядзавы Ай. Соотношения между двумя Нанами в каждой женщине всегда разное, но незыблемы эти две состовляющие женской сущности. Нет однозначного ответа на вопрос "Что такое женщина?", как и нет однозначного мнения, кто же из этих двух Нан лучше...





ответ №82 | Гость2007.02.17

--->ага, оно и видно, куски из этого комментария на чужеродном форуме вы постоянно нам цитируете, даже в последнем вашем сообщениии<---
Мораддин у меня и свои мозги есть и варят они не плохо.Что бы cделать тот или иной вывод мне не обязательно прислушиваться к мнению других.Тем более в данном комментарии по сути дела ничего нового нет.Просто с мнением даного "оратора" я согласна,но не во всем.Например с вот этим:
--->In the entertainment industry, eventually, that optismism and innocence is going to be destroyed in Nobu, which he notes to Yuri.Hachi loves Nobu for his pureness and kindness. When he slowly changes, the relationship would not have lasted anyways.<---
P.S:KNAUF хорошо написано.
Clover





ответ №83 | Гость2007.02.17

Клевер, ни в коем случае не хотел вас обидеть, там же смайл специально стоит! Или надо добавлять "это шутка, смеяться здесь после слова лопата" ?  
А вот насчет согласен-несогласен, я как раз предложил поразмышлять на эту тему: "изменится Нобу или нет в период взросления под действием шоу-индустрии"... ведь это зависит от характера Нобу. Если мы признаем его МЧ со слабым неустоявшимся характером и жизненными ценностями, тогда да, индустрия 100% на него повлияет в отрицательную сторону, а если для нас он окажется мечтательным молодым человеком с твердым взглядом в будущее и непреклонным намерением воплотить свои мечты, то ему никакие перепетии будут не страшны. Ну да это крайности, возможны варианты. хотя в любом случае от "kindness" ему придется избавиться, даже если останется "pureness"... кто что думает? Жаль что мангака нам это вряд ли покажет.
--
Мораддин





ответ №84 | Гость2007.02.21

Я просто поражена после того как прочитала ваш комментарий уважаемый Мораддин. Я
извиняюсь, но хотелось бы задать вам один простой вопрос : Для чего вы живете? Я не
романтик, но хочу прожить мою жизнь в согласии с моим сердцем. Конешно, для жизни
нужны деньги я согласна, но деньги и стабильность (уверенность в завтрашнем дне) это
не главное, что мне нужно для моей жизни, потому что я не хочу быть рабом денег и
ставить их на первое место.
Слушать надо и сердце и голову, в жизни нужна гармония. Если вы реалист, то смотрите на вещи реально, события развиваются в Японии, а нигде-нибудь в пустыни или в
бомжатнике каком-нибудь. И вообще что вы Нобу записали в бомжи и слабоки, он
работает и у него есть деньги (на еду уж точно есть) и он еще молодой у них все
впереди, они пройдут через все жизненные препятствия вместе и будут бороться, приобретут опыт, это и называется жизнь. Нана тоже может работать, если уж совсем
все будет плохо может вернуться к родителям на время, у них не та ситуация, когда
приходится делить на двоих стакан воды и кусок хлеба. К тому же я знаю много случаев
когда люди предпочитают питаться только хлебом и быть с любимым человеком, чем
делать то,что вы так разрисовываете в своей бедной голове. Я бы сделала такой же
выбор, потому что если я выберу жизнь только ради денег, я буду чувствовать себя,
извиняюсь за выражение, свиньей. Лично я предпочитаю быть человекомс чувством
собственного достоинства и слушать свое сердце. По крайней мере это сделает мою
жизнь более интересной, даже если для вас это звучит как трагедия. И последующие
поколение (т.е.дети) смогут перенять только хорошее, а что хорошего они переймут
если мама спит с папой только из-за денег, а папа вообще маме изменяет с кем попало
и женился на ней только, чтобы спасти свою группу.
И тем более никто не знает, что может случиться в будущем. А вдруг Такуми умрет и
оставит кучу долгов и тогда что Хачико надо делать, по вашему получается ей надо или
выбросить ребенка на улицу или срочно искать другого мужа (это уже похоже на
проституцию), потому что больше некому за нее думать и некому ее обеспечивать, а
сама она думать за себя не научилась. Только если у нее есть силы бороться с
жизненными препятствиями она сможет выжить в любых условиях и защитить ее детей. И
скажу вам вот что, для меня настоящая трагедия это когда для человека в жизни нет
ничего важнее чем удовлетворение физических потребностей (т.е. деньги, стабильность
и бла-бла-бла) и особенно когда он ставит их на первое место, тогда он перестает
быть человеком. Это мое мнение и мнение моего друга из Токио.
paparakkyo.





ответ №85 | Гость2007.02.22

Ну вот опять, перешли с обсуждения Наны на обсуждение друг друга.
Paparakkyo как я понимаю притензии ко мне, а не к Мораддину.Вы ошиблись.
--->Для чего вы живете? Я не
романтик, но хочу прожить мою жизнь в согласии с моим сердцем. Конешно, для жизни
нужны деньги я согласна, но деньги и стабильность (уверенность в завтрашнем дне) это
не главное, что мне нужно для моей жизни, потому что я не хочу быть рабом денег и
ставить их на первое место.<---
1)С таким же успехом я могу задать этот вопрос и вам.Это слишком личное.Я не хочу и не буду на него отвечать.
2)Согласие с вашей головой для вас не важно?
3)Как я понимаю вы хотите стать рабом своих чуств?
--->И вообще что вы Нобу записали в бомжи и слабоки, он
работает и у него есть деньги (на еду уж точно есть) и он еще молодой у них все
впереди, они пройдут через все жизненные препятствия вместе и будут бороться, приобретут опыт, это и называется жизнь. Нана тоже может работать, если уж совсем
все будет плохо может вернуться к родителям на время, у них не та ситуация, когда
приходится делить на двоих стакан воды и кусок хлеба.<---
Вы не правильно меня поняли.Речь здесь шла не о Нобу , это просто пример.Нобу не слабак(хотя в ситуации с Хачи таким себя показал) и уж тем более не бомж.
Как я уже говорила Нобу не нужно цеплятся за Хачи(прошлое),а думать о Юри(настоящее).Следовательно проходить через жизненые препядствия и "взрослеть" уже с ней.Таков его выбор.
А у Хачи впередижизнь со сделаным ей выбором т.е с Такуми ,а не с Нобу.
--->К тому же я знаю много случаев
когда люди предпочитают питаться только хлебом и быть с любимым человеком, чем
делать то,что вы так разрисовываете в своей бедной голове. Я бы сделала такой же
выбор, потому что если я выберу жизнь только ради денег, я буду чувствовать себя,
извиняюсь за выражение, свиньей.<---
Окажись эти люди в подобной ситуации на долго бы их терпения не хватило.В теории это не так страшно.На практики же это будет походить на катаргу.Сомневаюсь в том что такая жизнь сделает их или вас счастливой.Как в принципе и с ситуацией "только из-за денег".
На счет "бедной головы".Давайте друг друга не оскорблять.Я то же спокойно могу "проехаться" по вашей "бедной голове".
--->Лично я предпочитаю быть человекомс чувством
собственного достоинства и слушать свое сердце. По крайней мере это сделает мою
жизнь более интересной, даже если для вас это звучит как трагедия. И последующие
поколение (т.е.дети) смогут перенять только хорошее, а что хорошего они переймут
если мама спит с папой только из-за денег, а папа вообще маме изменяет с кем попало
и женился на ней только, чтобы спасти свою группу.<---
1)Для меня трагедия состоит в том что вы анализируете эту ситуацию только с позиции ваших чувст.Порой жизнь нас вынуждает делать травматичный для собственного "Я" выбор.И забывать о чувствах и достоинствах.Думаю вы наверьняка уже попадали в такую ситуацию.Порой это самый необходимый,хоть и не всегда верный,выход из сложившейся ситуации.И заставить себя пойти на жертвы ради собственого ребенка я считаю не низким, а благородным и смелым поступком.
2)Мама спит с папой ТЕПЕРЬ уже не из-за ребенка.Еще раз вам повторяю.Папа женился маме не только из-за группы.
3)Ребенок еще не родился, семья только сформировалась,а вы уже делаете конкретные выводы.По крайней мере те эпизоды что были показаны в манге говорят о том что дочь Хачико растет веселым,счастливым,окруженым любовью и заботой ребенком.Значит все у них скорей всегоналадится.
--->И тем более никто не знает, что может случиться в будущем. А вдруг Такуми умрет и оставит кучу долгов и тогда что Хачико надо делать, по вашему получается ей надо или выбросить ребенка на улицу или срочно искать другого мужа (это уже похоже на
проституцию), потому что больше некому за нее думать и некому ее обеспечивать, а
сама она думать за себя не научилась.<---
Согласна, но шанс что нечто подобное может случиться почти нулевой.Такуми не дурак,деньгами он распоряжаться вроде умеет.
Бред пишете.Бред по тому что в этой ситуации правильным будет обратиться за помощью к родителям и срочно искать хорошо оплачиваемую работу.Можно занять у друзей,вариантов много.Хачи хоть и глупа и наивна,но она не дура.Так бы она не поступила.Примеры приведеные вами это не выход из сложившейся ситуации.К тому же эта ситуация применима и к "сценарию в пользу Нобу" не только к Такуми.
--->И скажу вам вот что, для меня настоящая трагедия это когда для человека в жизни нет ничего важнее чем удовлетворение физических потребностей (т.е. деньги,стабильность и бла-бла-бла) и особенно когда он ставит их на первое место, тогда он перестает
быть человеком.<---
Стабильность это физические потребности?Рассмешили.Есть стабильность как и для тела так и для души.Душа для вас уже не важна?
Удоволитворение своих физических потребностей стоят на первой ступени как впринципе и духовные для каждого человека.Если он не будет о них думать то это уже получится не человек, а что-то иное.Что это обозначает?
--->Слушать надо и сердце и голову, в жизни нужна гармония<---
Ваши же слова.Что бы вы мне не говорили и стабильность и деньги важны для каждого человека.Важны для его духовного и физического благополучия(здоровья).И когда придет время делать выбор вы будете ,скорей всего, руководствоватьсяне только потребностями вашей души,но и тела.
--->Это мое мнение и мнение моего друга из Токио<---
Другу привет,но я бы предпочла услышать только ваши мысли.
P.S:И вообще почитайте придедущие посты KNAUFA и меня.Подобные вопросы мы уже обсуждали приводя конкретные примеры.Как говориться каждый случай уникален и у каждого собственное понятие "правильного" пути.
-------------------------------------------------
--->Клевер, ни в коем случае не хотел вас обидеть, там же смайл специально стоит! Или надо добавлять "это шутка, смеяться здесь после слова лопата" ? <---
Извините не поняла,что это шутка.
Clover.





ответ №86 | Гость2007.03.07

Согласна полностью с коментом Гостя от 2007 02.12 про Такуми, Хачико и Нобу.Сама я посмотрела до 29 серии. Но прочитав коменты уже многое узнала и поняла. Я в шоке от Хачико...писать об ее поступке слишком долго да и многое в голову лезет. Но мне было неприятно узнать, что она опять с ЭТИМ Такуми, которого я начала презирать с самого начала. А то, что она все еще любит Нобу и он ее- 100%.Тут уж без сомнений можно сказать. Молю, чтобы не испоганили концовку сериала, шаманю, чтобы Нобу и Хачи были вместе, и порадуюсь, когда все будет ПЕРФЕКТ!!!!! 





ответ №87 | Гость2007.03.18

черт, уж лучше бы эти Наны перестали маяться дурью и бросаться на этих тупых мужиков, что их окружают. ну ведь видно же, что они и без них могут прекрасно быть вместе. нет бы нормальное юри сделали...





ответ №88 | Seraphi2007.04.09

Нана!Как много в этом звуке... для сердца моего...гм, не из той песни.)
Так вот. ПараКисс смотрела(заставили*о чём я не жалею*) и Нану смотрю... тоже заставили... но МНЕ нана нравится больше. И сравнивать их я не считаю возможным- совершенно разные вещи.
Мне понравились:
Нана Осаки.
Рэйра
Син
Ну и Нана Коматсу со всей семейкой впридачу.
А вот Сёдзивозненавидела сразу женсая интуиция,нэ?))
Знаете, я уже жалею что анчала смотреть. И никакой это не месиканский сериал, это просто наша жизнь, девчоночья. Просто не все это видят. Но любая девушка найдёт в "Нане" что то своё, близкое и родное... Нану Коматсу и Нану Осаки я понимаю до конца... до полного конца- как может только поянть девушку другая девушка.
Да, аниме не о любви. О дружбе. Женской. Настоящей. И есть она там,эта дружба! ЕСТЬ! Вот ч то радует то, граждане!
*хватилась за голову* и зачем, зачем я смотрю это... о горе мне горе...





ответ №89 | effrit2007.04.15

Застрял в районе 37-38 серии.
Потерял веру.
Наруто.
Филлер.
Верните ПараКисс.
(далее неразборчиво)





ответ №90 | KNAUF2007.04.17

И вот опять меня сюда занесло... Всё же не могу не отдать должное коментарию уважаемой literia. ;)
2 literia:

Почему Хачи меня раздражает - она просто дура, которая не знает чего хочет, не знает что она и к кому чувствует и слабачка которая ни за что не борется. Зачем она вообще существует на свете, мне лично непонятно.

А вот это вы сейчас круто съездили по всей прекрасной половине человечества, включая себя саму. Дальше больше и "значение в обществе" вообще выглядет фантастическим заносом "не в ту степь". Это конечно всё круто, про "значение в обществе", но реально, это какой меркой вы её мерите? И вы сами, подходите под свой критерий "КАК НАДО!"??? "Умрёт Хачи, для общества это будет не заментно, поплачут и забудут." - скажите, а кого не забудут? Нет я врубаюсь, были такие личности как Наполеон, Цезарь и т.д., но разве это всеобщая интернацональная и унифицированая цель для всех, быть такими как они?
По ходу вашего коментария я понял, что вы конечно же знаете как всё надо делать, чтобы до ТАКОГО не опуститься... Ведь чёрт возьми, это всё так тривиально, не так ли? Тривиально как жизнь?! Ну-ну... Нет, я тоже могу уверено отметить, что происходящее вот тут, "высосано из пальца"! Только, как бы мне потом самому в такой ситуации не оказаться, ведь и не такие чудеса бывают!
Хачи что сделала? Это Хачи ограниченая девушка, ограниченная общественным стандартами и никуда за них она и не вырывается. Она ведёт себя ТИПИЧНО ДЛЯ ВСЕХ.
Я человек который всего достиг в жизни сам. Тот которого помнят не ограниченное количество людей, тот которого вспоминают, тот к которому стремятся, некоторые хотят на меня походить - хотя я бы этого не хотела.
Мне никогда не нравились типичные люди. Мне нравились необычные и со своим подходом.


Здесь вообще довольно трудно что-то путное сказать, так как можно углубиться в такие дебри, из которых так просто и не выбраться. Но что касается "ограничений общественными стандартами", то тут просто нет слов... Вы не считаете себя частью общества? А как вы тогда вообще живёте? Возьмём к примеру поход в магазин, за продуктами... Вот уж где действительно "общественный стандарт", ничуть не меньше! Или вас в магазин не тянет, за припасами?
Хачи типичный пример "типичных" людей... Но именно такие вот типичные люди и строят общество, продолжая размножаться, устраивать семьи, умирать... Хотя здесь, Хачи как таковая не является по-настоящему типичной девушкой, уже нет... Ведь она у нас жена Такуми, а значит ей удалось то, о чём она так мечтала. В погоне за успехом и всячкскими благами она вышла в лидеры, а это никак не свойственно "типичным людям"! "Типичные люди" - это ведь тот фундамент общества, на котором всё и держится. И мне честно говоря, страшно даже подумать о всеобщем перевоплащении в "необычных людей", так ка это равносильно анархии... Я понимаю, вам кажется что я несу такую чушь, что остаётся только удивляться. Но вы сами жёстко разграничили людей, на обычных и не, и судя по вашему "разграничению":
a)"типичные люди" - ограниченные общественными стандартами
b)"необычные люди" - НЕ ограниченные общественными стандартами, со своим подходом
- так что написанное мной не такой уж "бред сивой кобылы".

К Такуми у меня только раздражение. Персыщеный жизнью кобелёк, который женился чтобы иметь тихую гавань под рукой и возвращаться после очередной "командировочки" и зная что Хачи будет смотреть ему в рот вытворять, что душе угодно.

А разве вам такого не хотелось бы? ;) Вот честно?! Это же БОЖЕСТВО, снизошедшее до нас с Олимпа! Уж не Аппалон ли он, собственной персоной? И как вообще он может вызывать у вас раздражение? Скорее... Впрочем это не важно, факт остаётся фактом, Такуми представленный нам в "НАНЕ" - это просто абсалютный и неоправержимый ответ на запрос "Идеальный мужчина!". И если вам ЭТО не катит, то можно полюбопытствовать о ваших предпочтениях?

И в заключении... "Пример Хачи, пример которому следовать не стоит - если автор задумал это показать, вышло у него это мастерски." - к сожалению, не это задумывал автор. Ведь согласитесь, сколько таких как Нана Коматсу, и сколько таких как Нана Осаки?! И для кого вам кажется расчитан этот сериал? Скорее, "Пример Хачи - пример которому следовать стоит." - вот с этим может и можно было бы согласиться...





ответ №91 | literia2007.04.21

Я себя не увидела в этой прекрасной половине человечества, которую мне в её лице видеть не прекрасно. У меня голова была на плечах и я не попадала в такие ситуации в какие она. И довольна.
При чём тут взгляды и сходить в магазин? Я не писала что не считаю себя частью общества. Я говорю что не согласна с её образом жизни и теми ситуациями которые вокруг себя она создаёт своим поведением.
Да пусть кто что хочет тот и составляет, я что против?
У всех свои стандарты - мне стандарты Хачи ненавистны.
Ничего такого особенного в Такуми я не увидела вообще. Поэтому и писать о нём мне вообще нечего и не хочется.
Я чуши в ваших словах не вижу. Это вы сами их назвали чушью. Зачем тогда пишите?
Я ещё раз повторюсь - у всех свои стандарты. Я называю стандарты Хачи типичными потому что вижу подобное в большинстве случаев в нашей жизни, а мне это не нравится, но я никого переделывать не собираюсь.

Нет мне не хотелось бы быть тихой гаванью для кобеля. Нет мне не катит Такуми - я писала, что меня он время от времени либо раздражает, либо безразличен вообще. Но это время от времени.
Встреть я такого в жизни, мимо бы прошла. Нет в нём ничего такого, абсолютно и я не понимаю, как на такого можно смотреть.
А с чего вам так интересны мои предпочтения? Мои предпочтения что-то вроде Рена.

Пример Хачи - пример которому следовать не стоит, а следует думать, а не рожать по залёту. А потом жалобы почему детдома переполнены и девицы у гинекологов с не пойми чем.
Такуми и Хачи красивая ложь. В жизни он бы послал её куда подальше.





ответ №92 | KNAUF2007.04.24

Ну что же, похоже самое время признать свой промах... Вы уж меня простите, уважаемая literia, недопонял я вас... Но у меня есть отмазка!!! Уж больно резко и однозначно вы высказали своё мнение! Мол, "Хачи убожество и хорошо, что я не такая и всё тут!" и т.д... Но теперь, когда вы всё разъяснили...
Знаете, в абсалютном смысле вы правы... Конечно же надо СНАЧАЛА думать, а потом рожать... Конечно же Хачи та ещё шальная деваха... И конечно же, стандартные личности всегда серы и предсказуемы, независимо от пола... Но! Честно скажу вам, я не идеалист, и потому привык воспринимать вещи такими, какие они на самом деле есть. Мне, представителю противоположного пола, абсалютно ясен тот факт, что таких девушек как Хачи подавляющее большенство... Нравиться ли мне это? Нет. Стоит ли из-за этого менять ориентацию, или просто забить на противоположный пол? Хех, попробывал бы я, да только природа мешает! Да и как-то не хочется, потому что даже в Хачи есть хорошее... И есть над чем работать, скажу я вам! Нет идеальных людей, есть лишь идеалы, к которым стоит стремиться! И так, для каждого.
Вот возьмём к примеру Нану Осаки... Она не такая, как Хачи... Почему? Конечно же виной всему среда, в которой она воспитывалась... В противоположность Хачи, у которой было всё(Семья, достаток и забота!), для Наны Осаки была лишь бабка и всё... Бабка к тому же, та ещё карга была! Если бы не появившийся на горизонте Нобу и в последствии BLAST! ранней версии, с БОЖЕСТВЕННЫМ РЭНОМ, жизнь была бы её пуста и безсмысленна! Хорошо, что всё чудесным образом появилось, а если бы нет?! И если серьёзно, кто знает, поместив Хачи на место Наны, произведя обмен, от начало жизненного пути до отправной точки сериала, вовсе не Осаки вам была бы сейчас по душе, а раскозырная Коматсу! И именно Коматсу могла бы стать солисткой BLAST! а не Осаки... Этакий альтернативный пересказ, но всё же это могло бы произойти! Я это всё веду к тому, что идеалы и мировосприятие, на самом деле навязываются нам со стороны. Это никакое не открытие, всё это очевидно. Так же как и тот факт, что в принципе Осаки не прочь оказаться на месте Хачи и быть такой как она... Сколько бы боли и обид при этом исчезло! Да и с такой семьёй и завтрашний день встретить не страшно! Да и ребёнка родить! И это, не мои идеалы, уважаемая literia... Это вашему полу склонны подобные стремления!(Семья, дети, стабильность) И Нана Осаки на самом деле не очень далеко уходит от Хачи в этом плане. А уж про её "самостоятельность" тут уже достаточно писали!
Итак, вам НЕ нравиться Такуми, зато вполне по нраву Рэн... О вкусах не спорят, но... Вот вам моё ИМХО: как это не прискорбно признавать, но Такуми, в версии "Наны", заслуживает уважения! Может он и "Пресыщеный жизнью кобелёк", но знаете, ОН ЭТО МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ! Он "ж*пу рвал", чтобы оказаться на своём теперешнем месте! И именно он, вытащил из откровенной ж*пы БОЖЕСТВЕННОГО РЭНА! Конечно, я бы и рад облажить его х??ми, да только вот кто из нас добился того, чего от жизни хотел?! Знаете, этот аргумент закрывает всё! Для нашего пола, это реальный фактор, заслуживающий всякого уважения! А если говорить о Рэне... Положа руку на сердце, ответственно заявляю вам, он - подкаблучник, И БАСТА! Не может справиться со своей Наной... Куда это годится? С виду весь такой козырно-залихватский, а сладить со своей готичной красавицей не может! Он же ведь ТУЗ, послал бы её лесом!!! Оторваться от группы - это ноу проблемс, а вот оторваться от своей ненаглядной, которая ему прямым текстом сказала: "Ну и катись в свой Токио!" - это конечно, "НИ ПОД КАКИМ СОУСОМ!"!!! Тут ведь любовь! А если она скажет ему "Прыгай!", он тоже прыгнет?! Любовь конечно чуство прекрасное, но с этим Рен-сану не везёт! Такое чуство, что он один в эту игру играет. И как шёлковый, ни шагу "налево"! Честно скажу, он меня расстраивает! И вот такие кадры вам по вкусу? Несомненно, сделать из мужчины подкаблучника - мечта любой женщины! А уж такие БАРСКИЕ подкаблучники просто так, на дороге не валяются!
Ну и на последок! Зря вы так избавились от подруги! Или она куда-то уехала? В любом случае, вам стоило бы покрепче её к себе привязать... Было бы кого гладить по головке, приговаривая: "Эх, ну и глупая же ты!"... А она бы радостно кивала в ответ. Вы у нас девушка сильная, целеустремлённая, волевая... Говорю это серьёзно, без сарказма! А ей и так ещё жизнь наподдаст! А так, был бы у неё авторитет, быть может появилась бы цель! Чёрт, благое дельце упускаете! Хотя нынче благие дела не в почёте!
P.S. А с чего вам так интересны мои предпочтения? - а может я на вас прицеливаюсь? ;)





ответ №93 | literia2007.04.24

Я не говорю что Хачи прям вся кругом плохая для всех. Лично для меня  
Среда разная может быть - дело в не в среде, а в том, что каждый делает на своём месте - не место делает человека.
И вы сами сказали, что вам такие как Хачи не нравятся, однако какой призыв был жить как она - вы сами себе противоречите.
К тому на Рэна Нана не вешалась.
Как-то не заметила по Нане, что она хочет быть Хачи - это уже ваше преувеличение. И не надо что она несамостоятельная, никто не идеален.
Вообще вопрос насчёт Такуми как и что он делал - становится таким как он стал, никто его не просил.
А то что Рэн просто любит Нану - это конечно так, сразу подкаблучник - это комплекс у вас такой?
Для начала они просто люди, и я как музыкантов их не вижу когда о них говорю и уж положение их мне не важно.
Кстати мы с ней недавно помирились. Могу признать, что мне стало легче. Я по ней скучала и она по мне тоже - она просто копия Хачи.
Спасибо за комплимент.
На меня прицеливаетесь? Как-то вериться с трудом, это уж извините.
А с чего сразу прицеливаться? Я же просто человек, чтоже вас так задело.





ответ №94 | KNAUF2007.05.05

Прошу простить за опоздание с ответом, уважаемая literia... Я тут нахожусь в offline, поэтому не совсем просто реагировать.
Стоит сразу же разъесниться: --->И вы сами сказали, что вам такие как Хачи не нравятся, однако какой призыв был жить как она - вы сами себе противоречите.<--- - я вовсе не призывал, а лишь отметил, что подобный призыв, или МОТО, мог быть у создателей "НАНЫ", в противовес вашему представлению о главном посыле! И мне подобный призыв не нравиться! Мне не нравиться, что девушек призывают гнаться в столицу "за счастьем"! Мне не нравиться, что девушек призывают "регировать" на таких, как Такуми! Слишком уж всё это однозначно!
Как-то не заметила по Нане, что она хочет быть Хачи - это уже ваше преувеличение. - возможно, я не спорю... Но точно известно, что Осаки хотелось бы иметь такую семью, как у Коматсу. И даже то, что она не способна, как Хачи, пойти на всё, ради ребёнка - это тоже её задевает! Короче, есть что-то у Хачи, что так хотелось бы Осаки и наоборот. Так наверно будет точнее!
становится таким как он стал, никто его не просил. - а он стал бы кого-то слушать? Такуми выглядет подлецом в "Нане", но это совсем далеко от истины... Странно конечно мне его защищать, но по сути, после достижения успеха, он лишь оперирует простой формулой: "Я требую много, но я и даю много... Я дам тебе всего, чего только пожелаешь(то есть, себя!)! Но взамен, заберу всё(то есть, тебя!)!". Ну а дальше, торг... И как показанно было в "Нане", только с Хачи он сошёлся в цене! Я с вами целиком и полностью согласен - в реальной жизни подобное бы не произошло! Но это не значит, что Такуми так уж плох, что просто-напросто хорошо торгуется... В отличии от того же Рена, которого обвели вокруг пальца! Рен подкоблучник вовсе не потому, что любит Нану, а потому... Потому что не совсем понимает, что же хочет на самом деле и потому идёт на поводу у своей козырной раскрасавицы!
Вот у них есть "отношения" и они "висят"... Кажется, что всё всех устраивает, но так ли это?! Я ни коим образом не сомневаюсь, что это устраивает Нану, но вот устраивает ли это Рена? Пока нам не дали однозначного ответа и поэтому можно смело строить всяческие предположения... Осмелюсь сделать своё предположение: с одной стороны устраивает, с другой нет. Устраивает, так как это лучше, чем вообще ничего... Уж слишком он её любит... А это последнее расстование было таким мучительным! Луше уж пусть всё будет так, как есть. С другой стороны, неподконтрольная Нана не даёт того, чего он хочет... Определённости! Она не хочет ребёнка, чего уж говорить о какой-нибудь семейной жизни! И есть какая-то пустота между ними, на которую взглянуть-то и страшно...
Всё это создаёт впечатление о хрупкости их relationship! Рен - козырный чел и очень уж досадно, что после всего этого, козырность вся его сходит на нет. Конечно, я всего лишь бесстрастный зритель, но видимо и Рену отвели незавидную роль, раз уж меня его мучения не цепляют. А они, мучения, определённо есть! Но, поживём-увидим!!!
Среда разная может быть - дело в не в среде, а в том, что каждый делает на своём месте - не место делает человека. - последнее ну очень спорно!!! Я сам на себе ощутил всю спорность вашего заявления... А вы, не ощущали? Или даже не замечали в окружающем вас мире?
P.S. Я рад за вас и вашу подругу! Тут конечно можно смудрить: "Всё что не делается - то к лучшему!". У подруги опять появиться кто-то, кому можно будет поплакаться, а у вас, опять появиться кто-то, кого можно запросто наставлять на путь истенный, при этом приговаривая: "Ах ты глупенькая..."... Ну и конечно про себя подумать: "Вот я уж точно не буду такой как ты." - разве не равноценный обмен?! Смотрите только, как бы у вас не получился предложенный 95. Гостем вариант!!! А то всякое бывает...:)
А с чего сразу прицеливаться? Я же просто человек, чтоже вас так задело. - не задело, а скорей понравилось... Девушка, которая "просто человек" - черезвычайно редкое создание в нашем обществе. На вес золота цениться, знаете ли... ;)





ответ №95 | literia2007.05.05

KNAUF
(Не люблю выделять куски ответа, поэтому так отвечаю).
1. Вот я также про этот призыв погоняться думаю.

2. Мы можем хотеть родиться где угодно, но не выбираем себе родителей. Мне досталось нечто, как у Наны. Только её мать любовник забрал, а мою бросил и она никуда не поехала, лучше бы он её не бросил...

3. Такуми для меня личность абсолютно безынтересная. Даже о нём специально не задумывалась, поэтому сказать что-то о нём не берусь.
Не вижу я в Рене подкалблучника и потом я уже писала что ни один мужской персонаж меня в сериале особо не задел. Хотя там типажей мужских много. Мне понравилась бы сместь Такуми и Рэна - но такого типажа я лично не увидела, или Ясу и того с желтыми волосами из Trapnest - имя не запомнила - тоже такого типажа не увидела.

4. Понимаю что спорно. У меня в жизни проиошло наоборот. Я сделала себя сама на том месте, где не каждый может это сделать, потому что возможности как таковой реальной нет с того места на каком была попасть на то на котором я сейчас. Поэтому я и пришла к такому выводу.

5. Да согласна обмен равноценный.
Не как у 95 не получится.

Спасибо за комплимент, было приятно.





ответ №96 | Гость2007.05.28

Злоехидная Гостья
Кое-как сжевала 4 серии... и ЭТО смотрят и комментят парни?!   Я фигею, дорогая редакция... Вот я - женщина, вроде бы представительница самой что ни есть целевой аудитории, но мне это творение опротивело на 4 серии. Я не понимаю, чем оно отличается от игровых сериалов, которыми забиты все телеканалы? Несколько лет назад я от "нетонущего вещества" на телеэкране полезла в аниме - искать чего-нибудь другого. И... круг замкнулся. Что там, то и здесь.





ответ №97 | Oceansoul2007.06.27

(комментарий пишется на момент просмотренных 43 серий - спасибо уважаемому господину Pelikan'у)

После пяти первых серий мне ужасно опротивело это аниме, надо сказать. Никакого желания смотреть дальше не было, но я, всё-таки, себя кое-как заставила и, безусловно, сейчас об этом не жалею.
Никаких восторгов нет - слишком уж неоднозначное складывается мнение. Непостоянство Комацу Наны особенно раздражает временами - но всё у неё выходит так, что и отругать невозможно... такой она ребёнок. А потом смотришь - и она уже принимает такие трудные решения, что чувствуешь нечто вроде восхищения или уважения..

Хочу написать об одном моменте, который вызвал у меня шок и даже ужас.. Когда утром Осаки Нана приходит от Ясу и застаёт Такуми и К. Нану и что потом происходит, когда они вдвоём удаляются в комнату. Это было просто чудовищно...тогда мне особенно была отвратительна Хачи, я её вообще не поняла..да
Вообще, многие моменты можно пересмотреть, если представить их в реальной жизни...

Тут все говорят о "целевой аудитории", поэтому я замечу, хоть я этой самой аудиторией по идее и должна являться, но я этого совершенно не ощущаю...более того, мне кажется, что это аниме может негативно повлиять на сознание некоторых особо психически неустойчивых молодых людей. Хорошо бы, если всё, что люди видят "на экране", они не принимали за чистую монету и пособие по дальнейшей жизни...





ответ №98 | Гость2007.07.03

Хачи просто тупая блондинка, я вообще в шоке от ее глупостей.Это было очевидно с самых первых серий, но я надеялся что по ходу сериала она будет взрослеть, набираться жизненного опыта и умнеть.Конечно она милая, замечательная и все такое, но она глупее собачки. Даже щенок понимает что любить следует одного хозяина, а не бегать за всеми подряд.У меня в голове вообще как-то не укладывается почему Хачи так поступает и из всех возможных вариантов обычно выбирает обычно худшие.
Я посмотрел 37 серий и к концу стало складываться впечатление что автор манги поступал по принципу сценаристов мексиканских сериалов "громоздим один глупый поступок героини на другой для того чтобы посильнее закрутить интригу и выжать побольше слез из зрителей". Иного обьяснения происходящему я просто не нахожу.





ответ №99 | KSand3r2007.07.20

Думаю аниме НАНА можно считать отличным представителем жанра Романтика-повседневность.
В сериал я затянулся с 1 серии.
Рисунок у аниме отличный(ИМХО)
У всех (главных)персанажей свой индивидуальный (хорошо разобранный в ходе аниме)характер.

к сожалению, ещё не не все посмотрел((, остановился на 44 серии, дальше вроде русских субтитров ещё нету((, как появяться досмотрю до конца.





ответ №100 | Гость2007.07.31

Посмотрела только 40 серий сериала Нана. Очень расстроилась. Отвратительно, что на экране не все как в сказке, когда и в жизни все не очень-то. Хочется хорошего конца истории, а какой там может быть хороший конец? И кто там может в итоге "жить долго и счастливо" - не понятноо...





ответ №101 | Гость2007.08.06

Конец хуже не придумаешь....ломантины бы придумали конец получше!
Очень слабый, аниме я считаю сильное, тк часто можно растрогаться, и попереживать на протяжении аниме. таких сюжетных линий думаю 3
и вот где-то с 30-44 всё нормально, аниме супер, готов десять раз ставить десятку... и ждёшь с трепетом каждой серии.....
а под 45-47 сидишь зеваешь .....и после них даже не вспоминается аниме, хотя было такое сильное. Что значит слабая концовка.
Хотя может они это сделали, чтобы 2 сезон продолжить, не убивать сюжет так сказать....но всё равно, концовка меня разочаровала





ответ №102 | Itlamash2007.08.06

Очень неоднозначное аниме.

Красивое, проникновенное, цепляющее с первых же кадров. Для меня сейчас - это лучшее из просмотренного. Так много прожито-прочувствованно вместе с героями.

Здесь нет черно-белых персонажей. Они просто _люди_, со своими достоинствами и недостатками. В этом их ценность. И можно много ругать Хачи за непостоянство, но разве это не похоже на настоящую жизнь? В принципе, она встречалась только с четырьмя парнями. Причем ко всем совершенно искренне испытывала любовь.





ответ №103 | archer2007.08.22

Мдееее.......досматрел,покывырял в носу....удалил,ИМХО 26 серий вполне достаточно дальше сплошные сопли слюни и так вплоть до 47,последний эпизод вообще кроме тошноты ничё не вызвал.





ответ №104 | Raru2007.08.25

Нана это что нечно потрясающее!Аниме на столько живое и красачное, что берет за души и отпускает не сразу,пусть бональный сюжет но в нем столько смысловой нагрузки что такое встречается редко!!! Плюс все добавляет ОФИГЕННАЯ на мой взгля музыка.
Ох жуть как понравилось!!! Хоть и закончилось не так как я того хотела, но надеюсь второй сезон закончится лутьше ;) мяф! всем советую посмотреть!!!





ответ №105 | MADem2007.08.29

Очень и очень впечатлило, смотрел долго, больше нескольких серий не переваривал.
Даже не знаю что сказать и с чем сравнить... Kimi ga? Beck? Parakiss? Искуссный сплав!
В итоге - ВЕЛИКОЛЕПНО! Давно так не вкатывало.

С нетерпением жду второго сезона, я так думаю там покажут как раз время между сериалом и вставками "+6 лет"





ответ №106 | Krasavcheg2007.08.31

Неплохое аниме, Осты вообще рулят!
Интересно конечно продолжение хочется...
Такая неплохая драма... (Хотя ИМХО с Кими Га всё таки я бы не сравнивал...)
Прорисовка хороша... Парадаис кисс стаил :)

НО! Хачи это ППЦ, та ещё Бл__ь! Бесит!

ЗЫ 8/10 ну или 8.5 даже...





ответ №107 | Гость2007.09.01

Мне в целом понравилось,но думала,что концовка будет лучше.Не "счастливее" я имела ввиду,а качественее).
Второй сезон буду ждать,а может быть потянусь за мангой раз там продолжение.
Саундтрек неплохой,но опенинг и единг мне понравились самые первые Rose и A Little Pain( ест душу),потом когда сменили уже не то что то стало.
Санта-Барбара конечно ещё та...но честно говоря мне понравилось это аниме больше,чем "Kimi ga Nozomu Eien".Атмосфера,рассуждения героев о любви и дружбе -всё очень красиво.И ещё и юмор присутствует неплохой)
9.5 из 10 :)





ответ №108 | Гость2007.09.25

ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!!!!!
Прочитав все коментарии, просто не смогла не оставить отзыв.Я посмотрела всю Нану,и к сожалению конец был не совсем тот который я хотела бы увидеть. Но это был лишь первый сезон,так что я буду надеятся на то что второй сезон себя оправдает в полной мере.Также как и многие здесь я испытала множество чувств во время просмотра этого аниме.И что бы тут не говорили моей любимой героиней остаётся Нана-тян.Конечно, порой она вела себя довольно легкомысленно, и по отношению к себе, и к другим.Но позвольте, кто не совершает ошибок?Ведь она видела мир в розовых тонах, просто не снимая очки.И к тому же, ведь Нана действительно любила Хачи.Да они были двумя противоположностями, но почему?Просто потому что Нана воспитывалась сама, её воспитала жизнь.А Хачи...Её воспитывали родители, друзья (Если посмотреть на младшую сестру Наны то многое кхм..становится понятно).Но до приезда в Токио, она была ребёнком, и только хлебнув множество неприятностей она научилась жизни.Да,глупо было с её стороны вот так просто бросаться в постель к своему кумиру(Эх...Как всегда про последствия мы не думаем)Но ведь когда она узнала что беременна, она не сделала Аборт(А ведь именно ЭТО я бы посчитала дикостью и определённой стадией детства, когда мы просто напросто не хотим брать ответственность за своего ребёнка)А она несмотря ни на что решила взять.К тому же, я отлично знаю что с таким как Нана Осака, довольно тяжело в общение, а Хачи находила общий язык со всеми потому что она была очень добра ко всем, пусть иногда немного и эгоистична, но она со временем осознала свои ошибки, и начала ценить любвоь и дружбу.А судить со стороны, дорогие дамы и господа,легче всего.Гораздо труднее понять человеческую суть.





ответ №109 | Amon2007.10.17

типично женское аниме

правил сабы к релизу от l33t и "пролистал" весь этот мягко говоря маразм(с мужской точки зрения конечно).

Что мы видим -

Есть такая стервочка рок-певица Нана - всем мешает нормально жить, постоянно курит, носит вульгарную одежду, и - (это ж сёдзё!) выглядит как парень в общем-то. Второй ГГ девчонка лет 16-ти (но по мозгам и 10-ть тяжело дать), которая постоянно за рокершей таскается, постоянно ноет, иногда непредсказуемо начинает смеятся и очень часто находится в тяжелейшем депресняке. Остальные - это так... би-сёнены, которые по очереди являются "и.о. мужа" первой и второй глав. героинь.
весь этот сироп разбавлен каваем, когда ГГ №2 в хорошем настроении, и смачно сдоблен сопл.... эээ пардон слёзками. На выходе имеем - беспорный лидер этого сезона в жанре сёдзё! Браво японским аниматорам, похоже они хорошо изучили методики НЛП.

PS. Музыка - глем-рок, опять же с уклоном в "женскость"





ответ №110 | Гость2007.10.29

Неужто окажусь единственной Хачиманом в этом мире.
Герой который вызывает у меня не токо писк "Каваии", но у любовь и уважение. Она живет так как другие не могут : любит - говорит, обидят - плачет, и хочет то от жизни самого что ни на есть замечательного - хорошую семью, чтоб ребенок рос в полной семье. А не славы или боязни - "я перестану петь и никому не буду нужен".
У нее самая неиспорченная психика, ну и тяжело ей с такими "побитыми жизнью", не все же с ней как Нана.
Факт беремености, столь порицаемый всеми(но она же готова за нее отвечать, идти на жертвы) не говорит оо ее шаблонности. Да , девушке одиноко было, вот и попала на первого кто позвал. Неужели вам никогда не было так одиноко? ( тьфу, тьфу, чтобы не было) ДО лезвии, до ступора, до омертвения, можно сказать это она легко еще отделалсь.
Не повторять жизнь за ней, но ее личность меня чарует больше чем Наны.





ответ №111 | dreamer7772007.11.06

Что-то я не понял почему НАНА не является музыкальным Аниме????
да, там не столько музыки, сколько в БЕКе, но все же достаточно!
Есть две соперницающие рок группы! и музыки хватает!
т.ч. я не понимаю почему НАНА - не музыкальное аниме.





ответ №112 | KNAUF2007.11.30

Вот мне интересно ваше мнение, как безоговорочной поклонницы "Нана", уважаемая Cutiee, что же собственно будет дальше? Ну то, что "что-то будет" - ясно без слов, ибо тем, как закончили 47 серию ясно даётся понять: продолжению БЫТЬ! А все эти слухи... Всё идёт к логическому продолжению! Но вот вы мне скажите, как вам кажется, чем продолжат? И... Заранее предполагая как вы ответите, ещё один вопрос: "Нравится ли вам всё ещё "Нана"?". Ну и наконец, чтоб уже окончательно достать, на ваше предполагаемое "Да, несомненно!", пожалуйте ответить/повториться на контрольный вопрос: ""Об чём" собственно был сериал?".
Собственно, это никоим образом не проявление зловредности и высокомерия, а ля "Я всегда прав!" и уж никак не ядовитая обида, из-за разочарования, приченённого "Наной" - просто интересно, почему я не в таком восторге как вы, а нахожусь в категорическом мнение, что сериал был безоговорочно "слит"! Просто надо готовиться к продолжению и именно поэтому стоит сначало решить: "А смотреть или не смотреть?". Заранее благодарен за разъяснения!
З.Ы. Нахожусь под впечатлением вашей классификации главных героев - всё очень точно и предельно ясно описано! Респект!





ответ №113 | Cutiee2007.12.01

Уважаемый KNAUF, спасибо)
Ну, по порядку.
1) Конечно быть! Скорее всего, второй сезон будет минимум в 26, максимум... эммм) ну может в 30-40-50 серий)) больше вряд ли ;)
2) Понравилась ли Нана? Конечно. Да, не спорю бывали менее удачные серии, когда было скучно. В конце было.. ну да, скучновато. Не знаю, но лично на меня (всё же я девушка) Нана во многом произвела впечатление потому, что тронула. Потому, что я плакала, действительно сопереживала героиням во многих моментах. Потому что было горько видеть порой себя на месте Наны - или даже иногда Хачи и осознавать собственные ошибки, типично женскую глупость. Вот и ответ на третий вопрос) просто на девушек сериал действует чуть иначе за счёт того, что порой героинь понимаешь, и очень хорошо. Возможно, это сериал и вытаскивает.
Смотреть или не смотреть? Наверное, всё же я буду. Всё же мне кажется, что более вероятен вариант с 26 сериями, так что эти 6 лет нам постараются ужать по максимуму, чтоб было интересно. Наверное, всё же целью первого сезона было привыкание к героиням, что у меня собственно и произошло)) (вот ещё что лично для меня, опять же, сериал вытащило))
Кстати, а что по-вашему всё же произошло с Наной? Она скорее всего погибла?
Почему-то у меня такое чувство было ещё с той серии, когда Хачи впервые сказала в конце "Знаешь, Нана...")
И - бесспорно! Вот ещё для меня... ну, не плюс, а что зацепило. Такая вот слёзная обречённость или с вечной разлукой, или смертью) не знаю почему, а зацепило ведь сильно!





ответ №114 | KNAUF2007.12.03

В общем и целом, со своей стороны заявляю: "Нану" смотрел для общего развития, ибо некоторые моменты хотелось прояснить, кое-где понять, в чём-то себя обнадёжить и вообще, было желание просто иначе взглянуть на довольно-таки обыденные ситуации. И ей богу, по началу всё было очень остро и по-настоящему глубоко... Не было какого-то отчуждения или приторности, типа: "Ох уж это нытьё и сюси-пуси!" - ощущалось всё в живую. Да, местами вызывало негативную реакцию, но то скорее было связанно с тем, какой посыл предоставляют "целевой аудитории".
И всё же, я считаю произошедшее с "Наной" огромной потерей. Для меня, данный сериал потерял всё самое ценное после недвусмысленного начала "второго раунда". Это особенно видно, если проследить от самого начала сериала.
"Замут" начинался с типичной историей стремления в столицу. Данное явление само по себе ни хорошо, не плохо - оно как таковое существует и всё тут! У каждой из героинь предшествовало до "решительно-принятого" решения определённое событие, что так сказать, направляло их в "нужное русло". Здесь стоит отметить умело проделанную работу, так как действительно "на первых парах" сопереживание достигало максимума! Даже можно сказать, что все "плюс-пункты" особенно удавалось собирать уважаемой госпоже Коматсу. Далее, происходило мучительное расставание с завязкой - мучительное, особенно для одной из двух героинь. Ну да вскоре всё налаживается и живенько переходит непосредственно к делу. Делом я называю весь совместный процесс сожительства, благодаря которому устанавливалась настоящая "женская дружба". Появление/возобновление фактора "Рен" и приближающийся тайфун "Такуми" представляли собой по началу типичный пример эпизодического явления, не несущего основную нагрузку. Да, конечно же всем "перепетиям" уделяли пристальное внимание, но то лишь интерес к реакции Г.Г. на "внештатную ситуацию", и возможным принятым решениям! В дальнейшем, когда ситуация разрослась на столько, на сколько это было возможно, был упущен идеальный момент завершить всё вовремя и без потерь.
Ведь люди расходятся очень просто, обыденно и наверняка - без празднично-трагичных слёз по Шоуджи! Никто не спорит - это больно. Но неминуемо! Особенно, когда прицел каждой из них был взят в противоположную сторону и ни одна из них не была готова пожертвовать всем, о чём так мечтала. Это ведь даже и не годами проверенная дружба, просто случайное и не долгое знакомство - тем более, когда ТАКОЕ на кону! Реально о чём-то можно сожалеть лишь по прошествии определённого времени... О чём-то вспоминать, раскаиваться.... Вот вам и слова обеих Нан, адресованных друг к другу, уважаемая Cutiee. "А знаешь Нана..." и "А помнишь..." - без всяких трагедий, только чувства и память, что есть у каждой из героинь!
Но нееееет, нам предложили продолжить банкет, хотя и очень смутно представляя, что можно добавить по столь очевидным обстоятельствам! Это - предательский удар, отправляющий всё самое лучшее, что было в сериале прямиком в "нужник"! Из "пролетарской" идеи по достижению счастья во всех мыслимых и не мыслимых ситуациях любым способом, попутно воспевая всю прелесть положения "когда ты не одна", лепят почти 100 серий мыльных "кольцевых гонок" с уже достигнутой целью - и за это что, спасибо надо сказать?! При таком раскладе вполне реально, что с "Наной что-то произойдёт" - ведь это же закон жанра, под конец гонки один из лидеров просто обязан разбиться, дабы разбудить тех, кто всё-таки сдался на милость сна!!! И ещё, это предательское ощущение "Я где-то уже это видел..."!!!
То, что всё будет и дальше вращаться вокруг да около обозначенных персонажей, как будто им назначено - тоже не есть плюс! Кто мешает тому же Нобу плюнуть на всё и свалить куда-нибудь к чёрту на рога? Или Ясу, взять и разрешить себе стать счастливым, вкалывая в юридической фирме, попутно обзаведясь миленькой жёнушкой? Пусть они исчезнут как и исчезают всякие "проходные личности", на которых никто сильно не заостряет внимания. Для каждого из них есть повод бросить всё и начать/продолжить свою жизнь! Я просто верю во всю безукоризненность сказанного вами, Cutiee: "Не пытались бежать от затягивающих вас отношений, не искали свободы?" Вся это каша, что заваривается в сериале мучительно пытается убедить в обратном! Но я верю вам больше и не поведусь на провокации!;)
Всё должно заканчиваться: рано или поздно закончится "Нана" - но вот какой ценой? Взглянув на то, с чего начиналось, уже трудно понять, как тут оказались! В начале было одно, потом перешли на другое, после - прыжки с пятого на десятое... Одновременно блуждая по кругу "превратностей судьбы"! Не знаю, моё ощущение: просто как-то предательски были сданы позиции! Перешли на "классические каноны" - и меня это совсем не радует!





ответ №115 | Гость2008.01.13

Я наверно странная... Наверно я просто глупый ребенок, еще ничего не знающий в жизни. Поэтом мне трудно оценить всех героев, трудно разложить на полочки все их поступки, оценить правильность мыслей. Я не могу с точностью описать характеры.
Но после просмотра, когда зазвучала финальная песня, я плакала, нет я рыдала минут десять. Не знаю... У меня была почти истерика. Было такое ощущения, что умер близкий, родной человек. Было реально больно и плохо. Никогда еще со мной такого не было. Я никогда еще так не плакала. И мне все равно, что там задумывали авторы, что хотели сказать, слили они концовку или нет. Я просто словно прожила жизнь рядом со своими друзьями. Которые потом ушли.





ответ №116 | Regi2008.02.13

Простите, Shizuru, но почему вы решили, что Хачико – «такая своеобразная дурнушка»? Ни в аниме, ни в манге и не в фильме я не увидела, чтобы она была некрасивой или уродливой. Наоборот, всеми отмечалось ее миловидность и симпатичность, вообщем, каваи) Да и потом, если бы она была дурнушкой разве бы западали на нее столько парней?





ответ №117 | XkikiX2008.03.05

Хмммм..... лично мне поведение многих героев этого сериала было непонятно!!!! Но Хачи это что-то с чем-то, именно ее я поняла как никого другого. Она из разряда людей "попу где помягче опустить". Ненавижу таких эгоистов, которых кстати очень много.... Из последней серии сразу ясно что второй сезон будет малообещающим, максимум что интересно - куда пропала Нана, и почему Нобу сочувствовал Хачи в ванне, думаю сюда еще можно отнести то что ее ребенка зовут не Сачико как ожидалось.
А вообще сказочный ГГ там Нобу, я на протяжении всего сериала жутко за него переживала, прям таки взбудоражил мое девечье сердце, наверное только из-за него посмотрю второй сезон и по-надеюсь что у него все сложится замечательно пусть даже если будет с этой безмозглой Хачи...





ответ №118 | Гость2008.04.09

Сериал замечательный! Музыка - нет слов, это надо слышать. Сейчас читаю мангу.
Не могу оторваться. Здесь все: любовь, слезы, смех, предательство, разочарование и, конечно же, дружба.
Читала мнение по поводу безынтересности Такуми. Спорить не буду, но для меня этот персонаж один из самых привлекательных и начинает раскрываться он только в манге.
Советую читать и смотреть всем!





ответ №119 | tumanvip2008.04.10

И к чёрту всех этих самураев, всех роботов, вампиров, и прочую фентезийную развлекаловку, когда можно увидеть ТАКОЕ АНИМЕ. Это просто великолепно!

Я не знаю, как выразить то, насколько мне понравилось это аниме.

Вобщем в моём топе это аниме займёт сейчас 1-е место.





ответ №120 | Rusco2008.04.16

Чем особенны подобные аниме? Не эмоциональной ли силой и способностью выломать те двери, за которыми дремлют наши собственные мучительные воспоминания? Вызывая к жизни круговерть уже нечетко видимых лиц, обрывки слов, снов, знакомые запахи и грёзы….Вопросы, вопросы…на которые и сегодня с таким трудом ищутся ответы…поступки, что можно было не совершать, боль, которою можно было избежать…. «Так больно, что трудно дышать…». Ах, как верно, как верно…
И еще. Слова Наны о том, что наполненность, завершенность жизни (счастье?), что не может дать ей даже Рен, любимый человек, она чувствует только тогда, когда поет, выходит на сцену.…Думаю, с этим согласится каждый, чья жизнь немыслима без творчества. Как говорят, «в десятку», ибо точнее это не выразишь. По крайней мере, я чувствую точно так же ^-^





ответ №121 | Kami-chan2008.05.10

ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!!!!
Нана... лучшее на мой взгляд аниме данного жанра. Сначала я не хотела его смотреть думая, что там будут какие-то дурацкие истории из жизни небезызвесной группы, но в итоге я глубоко ошибалась. Это аниме зацепило меня уже после первой серии, я просто смотрела не отрываясь, плакала едва ли не после каждой серии, постоянно представляя себя на месте Хачи. Когда посмотрела последнюю серию я плакала минут 30, просто потому что мне хотелось бы чтобы Хачи осталась с Нобу, чего не случилось и в этом я убедилась когда Сацуки назвала Нобу "дядей"... Я обратила внимание на цвет волос девочки... и сразу поняла чья это дочь... Черные волосы... несомненно это дочь Такуми, и меня это просто взбесило, так же как и то что Нана исчезла (умерла? Сначала я так думала, но почему-то мне кажется что тот факт что после серии 30 история начала идти от имени Наны изменил мое мнение), что я поняла еще с первых минут просмотра аниме. Никогда не думала что какой-то мультик может довести меня до слез, но именно это и сделала Нана, надеюсь что у Наны и Хачи да и у всех остальных все будет хорошо, не люблю хэппиэнды, но почему-то именно счастливый конец я хочу увидеть во втором сезоне. Это аниме так похоже на реальность... реальность в которой черные полосы явно потолще белых ^^

З.Ы. И пусть тока Нана попробует умереть ^^, а Нобу так и будет этим бесхребетным существом (это хорошо что он желает счастья Нане, но почему до него не доходит то, что ей наверняка с ним будет лучше? Бака...), йа тогда нарисую альтернативный конец, чего делать мне не очень-то хочеццо ^^





ответ №122 | sinjka2008.05.20

Счетаю это аниме шедевром,посколько оно затронула моё сердце...
В этой аниме пусть даже графика не была так хороша как в других аниме которые я смотрела,в этой аниме хорошо расказывается о жизни и то что в ней може случиться..думаю если бы я узнала что будет второй сезон я бы наверно от счастья прыгала очень долго..
Ставлю 10,и настоятельно рекомендую тем кто не смотрел это аниме постмотреть его!





ответ №123 | Гость2008.05.28

Эх... жалко, что все стремится к обычной мыльной опере. Оригинальный сюжет логически завершается на 18-й серии, а дальше идет обыгрывание различных ситуаций с помощью уже полюбившихся героев. Не могу сказать что это неинтересно, все-таки привыкание - страшная штука, да и халтурой там не пахнет, но... уже вторично... уже "Беверли Хиллс 90210".

А так... Хорошая работа. Можно похлопать мангаке, режиссеру и композитору.

Могу также посоветовать посмотреть второй фильм о Нане. Вполне логичное, законченное произведение получилось (в отличие от первого - который по сути являлся неудачной компиляцией сериала).

Lelic





ответ №124 | Witch-ulcha2008.06.13

Аниме просмотрела залпом. Все мне понравилось, и графика, и сюжет, и то как сейю передавали эмоции героям. Даже было такое чувство, что смотрю не аниме, а какой то фильм, где актеры очень хорошо играют. И то в фильме наверно актеры так не смогут играть. Надеюсь на второй сезон. Очень хочется посмотреть, как будут дальше развиваться отношения героев.





ответ №125 | Foxie2008.06.17

Потрясающий стиль изложения: смотришь - и буквально ощущаешь настроение героев, атмосферу той или иной сцены - и так ярко, как будто проживаешь все эти события вместе с ними. Обычная жизнь во всей своей красе - просто душу греет, насколько художественно изображены все достоинства и "отстоинства" персонажей: нет попытки скрыть неприятные моменты, идеализировать персонажа, но нет и их нарочитого выпячивания. Плюс это одна из тех редких вещей, где поведение героев НЕ соответствует некому заранее заданному стандартному типажу: "женщина-вамп", "наивная кавайная девочка", "заботливый старший товарищ", "глуповатая провинциалка" и т.д. - персонажей "Наны" нельзя охарактеризовать одним из подобных шаблонов.





ответ №126 | Гость2008.07.10

Честно, то просто не ожидала такого от аниме.
Абсолютно не хочу продолжения. Мне кажется, что продолжением можно только все испортить, как это часто бывает.
Пара Хачико/Такуми мне кажется жизненной именно потому, что у этих двоих есть то, что они искали. Такуми будет изменять "за горизонтом", а Хачико этого "не замечать". И вопрос не в том, кто хороший/плохой. Они просто подходят друг другу, я встречала подобную пару в жизни. Не столь гротэкстно, но похоже...И об этом нет смысла говорить дальше, т.к. все остальное будет ложью...Никакая другая женщина, более самостоятельная, не выдержит долго Такуми. Если "по правде жизни", то будет загуливать, но всегда возвращаться к одной и той же..





ответ №127 | TopUpdate2008.07.28

Вообще Nana хороше аниме, так сказать жизненое. Эта история двух девушек за всё время просмотр вызывает очень много разных противоречив чувств, от ха пачка, до какая-же она дура эта Нана Комацу. Смотреть NANA"у легко, а музыкальное сопровождение отличное.
Что мне еще очень понравилось в Nana, так это то как сделана концовка каждой серии. После неё так и охота запустить следующую серию и узнать, что же там дальше будет.
Ну из минусов можно назвать тока что не законченность и придёться ждать продолжения, а также какая-то замкнутость тока на Trapnest'e и Black Stone. Как будто нету других групп с которыми может быть конкуренция.
p.s Жаль что нету на world-art.ru оценок с половинкой я бы так поставил 9.5 баллов, но так оценка 9 баллов. Смотреть можно.
p.p.s А еще я сразу после просмотра скачал две песенки которые так понравились. "a little pain" и "winter sleep".





ответ №128 | Гость2008.08.05

2Magenta
Olivia полукровка, ага :)
Отец - американец, мать - японка.





ответ №129 | Nymphe2009.01.10

ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!
Никогда в жизни у меня не было такого, чтобы на протяжении аниме я прослезилась и плакала столько раз. Это поразительно честно и правдиво, смотришь на героев и видишь себя, свои слабости, ошибки, которые миллиард раз совершал. Персонажи не идеализированы и не утрированы, они обычны, как настоящие люди, такие, как мы. Они часто слабы и беспомощны, часто не знают, как поступить, придумывают себе несуществующие проблемы и не понимают друг друга. Не будет преувеличением сказать, что я даже немного проще стала смотреть на жизнь после этих 47 серий.
В конце из-за ощущения "незаконченности" остается на душе тяжелый осадок. Очень жаль Нобу, который не смог найти в себе силы открыть дверь Нане, и очень хорошо можно его понять... Очень хочется узнать, что будет дальше с Blast и Trapnest, как будут развиваться истории любви героев, хотя в принципе многое и так понятно, но просто не хочется с ними расставаться. Хочется тотчас же все пересмотреть, хочется заслушать до дыр саундтрек, хочется прочитать мангу, посмотреть live-action... В общем, это аниме, которое оставляет очень сильный след в душе, настоящий шедевр.





ответ №130 | Serna2009.01.28

На руке Наны Комацу в 47 серии два кольца: то самое с брильянтом и обычное обручальное. По-моему, ясно за кем она замужем :) И вовсе не факт, что она живёт в старой квартире, возможно, это просто место встреч старых друзей.





ответ №131 | Yury782017.09.20

Спойлер. Только один. Вам захочется пристрелить главную героиню. Конец Спойлера.





ответ №132 | АлеКрис2019.03.08

Это аниме, которое я поместил в категорию под названием "Прекрасные проекты аниме, которые были буквально уничтожены своими же создателями!"



На данный момент вы не можете писать комментарии.




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура