World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (75)
 - компании (4)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Википедия
 - wikipedia
 - ウィキペディア
 - википедия


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
Nell-chan
kamelia2555
Mr. Fox
DarkFlux
p0pwax
borodav
lilia dei
Olisawa
ACTIONFENIX
Contributor



вернуться на страницу аниме «Токийский гуль [ТВ-1]»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Токийский гуль [ТВ-1]». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | Gaspar2014.07.04

Стартовало вполне хорошо. Цензуры так-таковой мало, так что кровище в избытке.





ответ №2 | Higen2014.07.04

Одна серия,а эмоций с головой.Понравилось...надеюсь планка не упадет.





ответ №3 | Achyru2014.07.04

Это да, это гуд. Если не снизят планку и завезут сюжет, то может оказаться вкусно. Лишь бы в кальку не спустились.





ответ №4 | b0briq2014.07.05

А мне показалось чересчур заурядным, главный герой ОЯШ, обычней не придумаешь. Любит читать книжки, как ново! Нападение и пересадка органов выглядит правдоподобно, как рояль в кустах. Как обычно все упыри - смазливые школьник-куны. Совпадение? Прямо достойный ответ "сумеркам".
Посмотрю еще пару серий, а там как пойдёт.





ответ №5 | Zigrain --> b0briq2014.07.05

Будет вам уважаемый. Каждое произведение должно начинаться с чего-то, какого-то толчка - даже слайсы. Тем более назвать зачин роялем?! Это ни в какие ворота не лезет. Ну вот трансплантировали бы герою обычные органы, он выздоровел и пошел бы гулять по своим делам - всё конец. И какая это история? Ох уж эти любители "реализма", нигде покоя не дают.

Да и чем так плох обычный ОЯШ в качестве героя? Кто-нибудь может нормально объяснить?





ответ №6 | m-vornet2014.07.05

Не впечатлило пока. Т.е., вроде как и ничего, но пока очень все шаблонно. Сколько уже было таких анимех про монстров, которые махаются друг с другом, попутно давя как вшей обычных людишек? А уж какие это монстры - всякие чародеи, икс-мены, вампиры, зомби или вот как сейчас - гули, какая нафиг разница?

Вот не тянет меня сочувствовать чудовищам. Как бы мило они не выглядели. В этом плане я полностью разделяю мнение Квентина Тарантино о вампирах:

"Вампиры — плотоядные инфернальные чудовища, сродни огромным крысам. Здесь нет места стенаниям о муках вечной жизни и всего этого сентиментально-ревизионистского бреда. Они просто монстры, и вы должны убить их как можно больше, потому что иначе они убьют вас!"

А это амбивалентная бредятина о "хороших монстрах" уже тупо раздражает. Как будто людям с самых ранних лет пытаются внушить мысль, что быть злодеем, маньяком, психопатом, кровожадным убийцей - это всего лишь значит быть "не таким как все", и это нормально. Чушь все это. И если "Токийский гуль" проповедует такие же идеи, то ну его...

Единственное, что пока понравилось, это то, что герой хочет остаться человеком - даже в ущерб себе. Если эта тема будет достоверно развиваться, может и получится что годное. Ну, хотя бы как аниме-версия "Интервью с вампиром". А если герой со второй-третьей серии начнет жрать людей, и вокруг него появится толпа тян с аналогичными наклонностями, и все скатиться к битве "очень плохих" гулей с просто плохими, то ну нафиг.





ответ №7 | Corpixia --> m-vornet2014.07.05

Единственное, что пока понравилось, это то, что герой хочет остаться человеком - даже в ущерб себе.

Ха-ха-ха. Тоесть это по твоему не шаблонно? По-моему, это единственный шаблон здесь.
Который практически сразу сломали, насильно накормив ГГ плотью.

То что ты назвал амбивалентной бредятиной я называю отсутсвием ярковыраженных хороших и плохих персонажей, когда добрый ГГ идет бить плохого злодея, и добро обязательно победит зло, без шансов на какой-либо другой вариант развития событий - за этим идите смотреть сёнены, а этот тайтл лучше сразу же дропнуть.





ответ №8 | Kreol2014.07.05

Оу оу а чего вы ожидаете, в детских книжках же не ищем реализм, подбирайте под свою возрастную категорию. Производители ориентируются на покупательную способность.
А так бы сделали внезапный сюжетный ход, аля, восхождение на гору Народная, внезапно, голубые береты с небес, на улицах Токио водка, махрока, золотые купола, на берега высаживается китайцы и в новых условиях герой превозмогает.





ответ №9 | m-vornet2014.07.05

Шаблоны или клише - не обязательно плохо. Быть оригинальным в масс-культе вообще практически невозможно.

Вопрос в другом. Понятно, что люди как правило совмещают в себе черное-белое. И в этом как раз нет ничего странного. Но одно дело когда показаны люди, которые время от времени вынуждены совершать "нехорошие" поступки, а другое - когда ГЕРОЯМИ становятся откровенные монстры. Ой, давайте поплачем над Ганнибалом Лектером - он же такой умный, такой милый! А то что он больной ублюдок-людоед - ну, никто не совершенен.

Если по данному тайтлу... Вот герой стал гулем, он вынужден есть людей, чтобы выжить.
Помнится, довелось смотреть корейский сериал про вампиров, там был герой-вампир, который убивал только преступников. Охотился за всяким человеческим мусором и пил их кровь - а обычных людей не трогал. Такому герою хотя бы можно посочувствовать (как Декстеру из одноименного сериала) - маньяк-убивец (т.е., монстр), но старающийся жить по определенным правилам, быть "меньшим злом". Но когда навязывается идея о том, что любого монстра нужно жалеть, каким бы гадом он ни был - это уже перебор.

Если герой "Гуля" будет жрать всех кого не попадя - какой он нафиг герой? Я надеюсь, что авторы найдут какой-то элегантный и вменяемый выход из положения.





ответ №10 | Tjupa2014.07.05

Первая серия содержит в себе рекордное количество роялей в кустах, по которым поспешно прыгает ГГ. Хоть бы один-два рояля на серию, а то просто стада лакированных трехногих пасутся.
И потом, непонятно, куда так бешено торопится режиссер. Мало того, что собрал плотную кучку притянутых за уши событий, совершенно искусственных сюжетных ходов, "потому что так надо". Так еще они показаны как бы в поспешном пересказе.

Тут уж просто бессмысленно спрашивать, "как так получилось", когда там всё от начала до конца неправдоподобно, нет просто ни одной детали, которая выглядит естественно и вписывается в картину непринужденно (без забивания ее туда кузнечным молотом).
А то бы, конечно, можно было спросить, с чего вдруг стали органы для пересадки брать у трупа, который пришлось, наверно, соскребать с асфальта (после падения на него бетонной плиты). Или как при исследовании этого трупа (не могли же брать органы, даже не исследовав) не заметили, что его кожу скальпель не берет... Про проблемы с составом крови (ну должны же были группу и резус определить, а определили, бы, видимо, что кровь вообще нечеловеческая) уже даже как-то и заикаться неудобно. Или про то, что человеческая пища гулям противна, так как "у них другой язык", но язык-то у ГГ остался не пересаженный :)

Ой, да что это я... это же такой жанр... Кровь, кишки, маньяки с перекошенными рожами, голые бабы на крыше, меняющие цвет глаза... Какая, нафиг, правдоподобность, тут зритель не от неё торчит!

Вот чую же, пора дропать. Но, как всегда, буду оттягивать этот момент в надежде, "а вдруг потом исправится".





ответ №11 | m-vornet --> Tjupa2014.07.05

Кстати, да. Когда уже в первой серии идиотизм просто фонтанирует, это уже напрягает.

Одно дело - если бы про гулей никто не знал, а так вроде как все знают. И пересаживают человеку органы гуля! И при этом за человеком нет никакого пригляда, хотя каждый день гули нападают на людей и убивают их пачками...

Т.е., дается абсолютно идиотский базовый посыл, потому что авторам банально лень хоть как-то вменяемо обосновать происходящее. А нафига? Главное, кровишшши побольше - и пипл схавает...





ответ №12 | Hiwatari --> Tjupa2014.07.06

Скоропостижные выводы по первой серии-то. И доктор там не так прост. Снимают все по манге. Я не скажу, что оригинал блещет, но эччи там нет и голых теток на крыше в первой главе тоже. Это уже режиссерский произвол. А гг просто полукровка. И с языком все ок, желудок один фиг не примет человеческую еду, язык только дает понять, что это отрава.





ответ №13 | EndShift --> Tjupa2014.07.06

Это не рояли, потом все это будет объяснено. Доктор специально это сделал. И, если хотите ответ, приглядывают за ним или нет, то вот вам спойлер: приглядывают и довольно скоро к гг появятся пара вопросов от тех, кто приглядывает. Не вся же прям должны показывать в первой серии





ответ №14 | EndShift --> b0briq2014.07.06

гг-то не ояш, а студент. смазливые подростки-это просто ребята с 20 района, самые мирные, другие совершенно не такие. хотя бы тот, что показан в самом начале (который был в маске)





ответ №15 | Nemodom2014.07.06

Возможно это такой перевод, но в аниме друг гг говорит в письме что они школьники.

На данный момент в сети я нашел 132 главы манги, за первую серию показали менее 3-х.
О том что в маске только начинают говорить в 56 главе (переведенных на русский больше не нашел) из чего можно сделать вывод что в экранизации не хило порежут сюжет.

m-vornet, возможно вам стоит бросить это аниме, поскольку как вы догадались тут есть гули "хорошие", а есть "плохие", а наш несравненный ояш будет пропагандировать "дружбу и мир", что вас дико раздражает.

И еще СПОЙЛЕР: история с роялем упавшем на гуля тоже не слишком прозрачна ибо "на крыше тогда кто-то был.."





ответ №16 | Tjupa --> EndShift2014.07.06

''Это не рояли, потом все это будет объяснено.''

А, ну конечно. Когда задним числом начинают подгонять объяснение, почему в кустах был рояль, то этот рояль становится сразу чем-то другим? Да фиг там. Та же лакированная трехногая мебель со струнами и "одним крылом".

Хорошо, несколько моментов.
ГГ запал на девушку, которая оказалась гулем - он же ее не случайно встретил, он на нее заранее глаз положил. Вот именно на нее!
Он обсуждает с другом, куда ее пригласить (именно в тот день, когда слышит новость про очередное происшествие с гулями, причем где-то недалеко). Друг, заметим, вполне резонно говорит, что его идеи "библиотека" и т.д. - фигня. Но нет! Девушка читает те же книги, что и ГГ (даже прямо в том же кафе они одинаково сидят с этими книгами), и его план имеет успех. Рояль? Да.

Девушка решает им поужинать прямо рядом с теми местами, где она постоянно бывает, где ее с ним видели. И где, между прочим, у ее есть недруги-соперники, которые вполне и заложить могут, раз она так подставляется. А ведь эта девушка планирует свои действия, поддерживает свой "светлый" образ, содержит себя в чистоте и аккуратности и вовсе не превратилась в невменяемое животное, которое ничего не соображает и не может удержаться и пяти минут, чтобы не сожрать то, что близко лежит. Но неважно, что нелогично: надо же удивить зрителя, чтобы он сказал "ага", когда увидел потом и вторую девицу в виде гуля. О, должен сказать зритель, да тут интрига!
А говорит: что за бред?

Ну и девица решает закусить нашим парнишей аккурат под подвешенным грузом, не где-нибудь в другом месте. (А какого черта вообще он там? Правила ТБ в Японии никто не соблюдает в принципе? Тут вот говорят - "там кто-то был". Вот пусть злоумышленник прокрадется на обычную российскую стройку с ее перманентным бардаком и попробует там провернуть это дело - авотхрен, даже в России не выйдет, ибо прорабу неохота под суд). А груз возьми и упади точнехонько на нее, не затронув при этом ГГ.
Прелесть, что за рояль. Это, пожалуй, не простой рояль, а рекордный по всем показателям. Да там хоть взвод солдат на крыше посади - какая разница. Что, они будут метать прицельно бетонную плиту? Да нет, это даже обсуждать невозможно серьезно, чушь же полная.

А потом ГГ попадает в больницу к какому-то подозрительному доктору, который что-то задумал (нам на это старательно намекают соответствующим кадром). И вот вы говорите, что это всё будет иметь развитие. А ничего, что один-единственный врач в больнице ничего не может сделать по произволу? Вокруг полно других сотрудников - врачей, медсестер, ассистентов, анестезиологов, патологоанатомов и т.д. Они что, слепоглухонемые? А после операции больной несколько дней ничего не жрет и чувствует себя замечательно - никто и ухом не ведет! Это как? Врач говорит: ничего не едите - так это нормально, нормально! И ни одна медсестра не бежит к директору клиники с воплями: скорее, там доктор такой-то сошел с ума и бредит на рабочем месте!
Ведется документация, отчетность. Существуют врачебные инструкции. Да там целая больница должна поддерживать этот заговор! А чтобы это не раскрылось, больницу должны прикрывать чиновники, полиция... О, куда нас занесло: в стране заговор по откорму гулей на базе городского населения как источника питания. И по переделке отдельных граждан в гулей путем метания в последних бетонных плит и дальнейшей разделки их на органы для пересадки. О_о





ответ №17 | Darkspele --> Tjupa2014.07.06

"А, ну конечно. Когда задним числом начинают подгонять объяснение, почему в кустах был рояль, то этот рояль становится сразу чем-то другим? Да фиг там. Та же лакированная трехногая мебель со струнами и "одним крылом"."
Что конкретно вам так не понравилось? Есть ситуация -позже появляется ее объяснение. Или нужно сразу, в первых же главах, давать ответы на все вопросы загадки?

"ГГ запал на девушку, которая оказалась гулем - он же ее не случайно встретил, он на нее заранее глаз положил."
Случайность. Ну, не повезло парню, что девушка которая ему понравилась оказалась гулем и к тому же согласилась на свидание с ним, ибо "он тоже приглянутся ей"

"Ну и девица решает закусить нашим парнишей аккурат под подвешенным грузом, не где-нибудь в другом месте."
Это хотя бы оригинально, лично я еще не видел чтобы такого монстра убивало "случайно" упавшей балкой.

"А потом ГГ попадает в больницу к какому-то подозрительному доктору, который что-то задумал (нам на это старательно намекают соответствующим кадром). И вот вы говорите, что это всё будет иметь развитие. А ничего, что один-единственный врач в больнице ничего не может сделать по произволу? Вокруг полно других сотрудников - врачей, медсестер, ассистентов, анестезиологов, патологоанатомов и т.д. Они что, слепоглухонемые? А после операции больной несколько дней ничего не жрет и чувствует себя замечательно - никто и ухом не ведет! Это как?"
А кому-то есть до него дело? У других врачей и медсестр нет других занятий как наблюдать за ГГ? Неесть несколько дней? Его проткнули насквозь "когтем" упыря, не думаю что его кишки остались целыми (более подходит вопрос: "а почему его вообще, после операции на брюшной полости пытаюся накормить?")





ответ №18 | Zigrain --> Darkspele2014.07.06

Да, запей и не распинайся. Эти люди дружной кучкой кочуют по всем новинкам и показывают своё "фи". Таких надо игнорить.





ответ №19 | EndShift --> Tjupa2014.07.06

"Девушка решает им поужинать прямо рядом с теми местами, где она постоянно бывает, где ее с ним видели. И где, между прочим, у ее есть недруги-соперники, которые вполне и заложить могут, раз она так подставляется..." - кому заложить? Она превосходит по силе всех местных гулей, поэтому им всем приходится терпеть ее произвол.
"А ведь эта девушка планирует свои действия, поддерживает свой "светлый" образ, содержит себя в чистоте и аккуратности и вовсе не превратилась в невменяемое животное, которое ничего не соображает и не может удержаться и пяти минут, чтобы не сожрать то, что близко лежит..." - как раз она уже и превратилась в невменяемое животное, которое уже ест людей просто ради развлечения, а не для того, чтобы утолить голод.
"ГГ запал на девушку, которая оказалась гулем - он же ее не случайно встретил, он на нее заранее глаз положил. Вот именно на нее!
Он обсуждает с другом, куда ее пригласить (именно в тот день, когда слышит новость про очередное происшествие с гулями, причем где-то недалеко). Друг, заметим, вполне резонно говорит, что его идеи "библиотека" и т.д. - фигня. Но нет! Девушка читает те же книги, что и ГГ (даже прямо в том же кафе они одинаково сидят с этими книгами), и его план имеет успех. Рояль? Да..." - каким боком это рояль? ну да, так случайно вышло, что гг влюбился в девушку, которая оказалась упырем, а она просто заметила его взгляды, вот и решила с ним поиграться, притворившись любительницей книг и боящейся темных переходов, только и всего





ответ №20 | Prostak2014.07.06

Что ж, по комментариям уже видна целевая аудитория данного сериала. Теперь осталось повесить над всем этим предупреждающий плакат: "Осторожно! Вход только для садомазохистов!" и обходить за три версты. Впрочем, это было ясно уже с самого первого коммента, который кратко, но ёмко довёл до сведения публики всю глубинную суть ожидаемого зрелища: "кровище в избытке".





ответ №21 | Tjupa --> EndShift2014.07.06

:))))))))
Спасибо, повеселили. "Это не рояль, это так случайно вышло".
Да, разумеется, он там случайно стоял в кустах, просто так совпало :)

Вот почитаешь рассуждения вроде ваших и перестаешь удивляться, для кого росийские издательства гонят тонны фантмакулатуры, от которой ломятся полки книжных магазинов, а выбрать как-то вроде не из чего - гуано. Сначала думаешь: ну кто это вообще покупает? Там же откроешь любую страницу наугад - и прут перлы, аж кровь из глаз.
А покупают, и даже есть фанаты у этих пИсателей. Защищают их: "вы ничего не понимаете, вы ко всему придираетесь"!
Можно подумать: ну ладно, люди не приучены к хорошему русскому языку, да и вообще не привыкли вчитываться в текст, поэтому не замечают.

Но тут-то... Тут на экране во всех подробностях видно, где лажа. Нет... всё равно - "всё хорошо, прекрасная маркиза".

Видите ли, в чем разница между качественным произведением, в котором нам сначала показывают какие-то загадки, а потом их постепенно раскрывают, и данной халтурой.
Когда вещь качественная, мы видим как бы части какой-то мозаики, которые не противоречат друг другу, просто неясно, какая между ними связь и какими фрагментами нужно заполнить оставшееся пространство.
А здесь мы видим монстра Франкенштейна, сшитого из разнородных кусков, явно никогда не принадлежавших чему-то цельному. Кусков надергали бог знает откуда пр принципу: нам надо для портрета две руки, две ноги, два уха, два глаза и т.д., так наберем же... И потом: ой, оно разного пола, возраста, размера и... видовой принадлежности?! А, без разницы! ой, а это не рука, это третья нога, то есть, ласта... пофиг, прихреначим, похоже ведь! А это что за ухо кривое? Так это же губа носорога! Ничего, не заметят... И вот: у нас "готовый" сюжет! С "загадками"! А потом мы вам, дорогие зрители, объясним, почему он вышел такой страшненький! Это у нас творческий замысел, усё продумано!





ответ №22 | Tjupa --> Darkspele2014.07.06

Во-первых, смотрите выше ответ для EndShift, практически то же самое могу и вам сказать.

Во-вторых, вы, судя по вашему ответу, совершенно не имеете представления о том, что может происходить и чего не может происходить в больнице, как и о медицине вообще. Не то чтобы каждый был обязан иметь об этом представление, но просто тогда не надо безапелляционно утверждать что-либо на эту тему.

Кстати, вы в попытке "защитить" тайтл только дополнительно обратили внимание на еще одно слабое место: а какие органы вообще пересаживали ГГ? Судя по показанному, его травма не требовала ничего такого. Нечего там вообще пересаживать. Я не стала на этом заострять внимание, потому что тут при желании можно как-то отмазаться: "а вдруг у него были еще внутренние травмы от удара", или вообще "а вдруг нам просто криво нарисовали, а на самом деле..." :)) Но - да, если надо было обосновать необходимость пересадки органов, следовало полученную травму изобразить более соответствующим образом. Все же это не документальное кино :) Даже не игровое - рисуй, что хочешь, без ограничений. Но нет, не озаботились - пипл и так схавает.





ответ №23 | EndShift --> Tjupa2014.07.06

т.е. то, что гг проткнули насквозь в области почки - это так, мелочь, да? Подорожником можно было бы повязать и само бы зажило.
И человек не может влюбиться случайно, с первого взгляда, особенно в данном возрасте? Нужен какой-то скрытый смысл, что бы это для ВАС это не было роялем?
А вообще у вас интересный способ определения лажи - "Что мне не нравится - все гавно и отстой". А мне вот, скажем, Темный Дворецкий не понравился, начиная с рисовки и заканчивая сюжетом и героями, может он тоже отстой?
P.S. Рад, что поднимаю вам настроение)





ответ №24 | Darkspele --> Tjupa2014.07.06

"Во-вторых, вы, судя по вашему ответу, совершенно не имеете представления о том, что может происходить и чего не может происходить в больнице, как и о медицине вообще. Не то чтобы каждый был обязан иметь об этом представление, но просто тогда не надо безапелляционно утверждать что-либо на эту тему."
И исходя из чего вы сделали данный вывод? Или оказывется в больницах все врачи и медсестры следят за каждым изменением состояния каждого пациента? По идее лишь его лечащий врач обязан следить за его состоянием, но если он предпочел "не замечать" происходящего кто бы это сделал?





ответ №25 | morphy2014.07.07

На фоне предыдущего блеклого сезона выглядит глотком свежего воздуха





ответ №26 | WakulaBakulaShmakula2014.07.07

Гг с первой серии начал бесить, а ну и ситуация вокруг гулей тоже немного странная. Все вроде знают о них , но никто ничего не делает . А вообще тут есть на что посмотреть,в плане визуальном всё довольно хорошо нарисовано.
Интересно, а почему Ризу придавило балками? Ведь от товарища в маске с клещами она убежала, прихватив с сбой клещи! И довольно таки быстро это сделала!!! А тут на тебе БАЛКИ упали.... Может их кто-то ускорил изменив гравитацию ?Оо
Вообще смотрю дальше!





ответ №27 | Disaster2014.07.07

То, что импульсивные дамочки и социально-ответственные моралефаги возмущаются этим сериалом уже оправдывает его выход на экран.

@Tjupa Взгляд со стороны на вашу критику таков: клиенту на уровне подсознания что-то не понравилось, но вместо этого он придумывает какие-то надуманные причины, попутно возмущаясь при этом низким интеллектуальным и духовным уровнем остальных, у которых реакция, внезапно, отличается от вашей. Единственный закономерный поднятый вами вопрос, который я вижу, - это про пересадку органов, на который, тем не менее, существуют довольно простые, характерные для таких сюжетов ответы. Главного героя могли попытались сделать гулем специально, чтобы использовать в качестве двойного агента. Или же у него в родственниках большая шишка, который постановил спасти своего протеже любой ценой, как только узнал, что с ним случилось. Или же руководству гулей нужно увеличивать численность своей армии, поэтому в подконтрольных им больницах хирурги делают новых гулей. В любом случае это уж точно не преподносят, как случайный счастливый факт.

Ровно в таком же ключе разбирается тот факт, что Тоука знакома с Ризе. Они могут быть подругами, могут быть сообщницами, могут состоять в одной неконкурирующей группировке вурдалаков, может быть это однобокая информация (Ризе не знает, что Тоука тоже гуль), а возможно у них настолько высокий левел, что драться между собой невыгодно и гарантированно опасно. По поводу упавшего груза, как верно заметили выше, есть рабочая версия, что это подстроил другой гуль, у которых как нам наглядно было показано, нечеловеческие способности, поэтому спекулировать на тему как он проник и как скинул груз ну просто нет никакого смысла, и опять-таки, пока ничего не намекает на СЛУЧАЙНОСТЬ этого события.

Складывается впечатление, что вы не видите фундаментальной разности между роялем и плот-девайсом. Я тоже не в восторге был от первой половины серии, довольно рванный нарратив, вызывающий стойкую неприязнь ко всем показанным персонажам, но у аниме очень нестандартный режиссер, для которого это первый крупномасштабный ТВ проект, и на это тоже желательно делать скидку, особенно учитывая то, что весь заложенный эффект заключается в последних пяти минутах сериала, на которые первая половина серия ну вообще никак не влияет.

Напоследок хотелось бы сказать, что от собеседника, который своей позицией намекает окружающим, что читает много и хорошую литературу, хотелось бы все-таки видеть понимание того, что художественные произведения и сценарии к продукции кинематографа работают все-таки по немножко разным законам. Нам не показали знакомство Ризе и ГГ, когда там она ему понравилась и где, кто был инициатором (хотя по показанным характерам, очевидно это была девушка) потому что это НЕВАЖНО на данной стадии просмотра, а хронометраж строго ограничен. Хотя вот кричаще безвкусное и совершенно непонятное интро почему-то избежало этой участи, хм. В любом случае, это сознательный выбор режиссера/автора оригинала, а не халтура и бездарность, как вы наглым образом подразумеваете.





ответ №28 | EndShift --> Darkspele2014.07.07

Видимо она никогда не лечилась в наших больницах. Тут пока не заплатишь, врачам будет глубоко фиолетово, ешь ты что-нибудь или нет.





ответ №29 | Tjupa --> EndShift2014.07.08

Так вы уже ГГ этого сериала в "нашей" больнице увидели? Это в России, что ли? И как он туда попал из Японии? Торнадо закинуло?

Чтоб вы знали: в нормальной стране по больному ведется строгая отчетность, а все медсестры (их много, т.к. работают посменно), отвечают за больного, поэтому им не всё равно - мол, доктор сказал, в морг, значит, в морг. Даже если попадется одна безалаберная или подкупленная, другие все равно стукнут "наверх" в письменном виде, как минимум, чтобы снять с себя ответственность, если больной из-за неправильных действий врача откинет копыта. Кроме того, за питание больных отвечает еще диетолог, и он сразу примчится выяснять, "что не так", если в отчете стоит - больной не ест. И есть еще врачи других специальностей, которых пригласят, если есть какие-то проблемы.
Даже в российских больницах кое-что из этого соблюдается, а мы про Японию говорим (версию с торнадо я все же отметаю).

И ГГ не протыкали "в области почки" (поинтересуйтесь, где они находятся). И даже если он такой аномальный, то уж обе почки не могли затронуть при ранении с одной стороны, следовательно, не было необходимости в пересадке (разве что когда-нибудь потом, не экстренно). А даже если обе почки повреждены, никто бы не делал срочную пересадку от кого попало и без соблюдения необходимых формальностей, подключили бы к аппарату "искусственная почка" и стали бы готовить к пересадке, как положено.
Но там всё же не было у него такой травмы :)





ответ №30 | Tjupa --> Disaster2014.07.08

"В любом случае, это сознательный выбор режиссера/автора оригинала, а не халтура и бездарность, как вы наглым образом подразумеваете."

Ха-ха! Какая прелесть - "наглым образом подразумеваете" :)))
Ладно, оставим в стороне ваши стилистические изыски, я вам только хочу заметить, что "сознательный выбор" никак не исключает "халтуры и бездарности", скорее наоборот. Если бы "случайно получилось", я бы заподозрила просто неопытность, а если (как вы утверждаете) всё сделано через задний проход сознательно, тут уж от обвинений в халтуре никак не отвертеться.

Если вас халтура устраивает, и вы считаете нормальным явлением, когда сценарист и режиссер не справляются со своим делом - т.е. не могут показать и рассказать всё, что нужно и как нужно, в том формате, который взялись снимать, это уж ваши субъективные предпочтения. Смотрите тогда на здоровье, расслабьтесь и получайте удовольствие. Я же хотела бы посмотреть что-то хорошее. И я недовольна, когда вместо этого вижу что-то плохое :)





ответ №31 | WESKER0072014.07.08

Помню начинал читать мангу, еще когда она только начала выходить, но быстро дочитал до онгоинга. Но даже тогда меня заинтересовала завязка, а также вопрос морали, который в ней поднимался. Поэтому, когда узнал о выходе данного аниме, я прямо-таки оживился, так как интересно будет глянуть именно анимированную адаптацию, ибо читать сенен - это кощунство!





ответ №32 | С2H5OH2014.07.09

Странные вещи вы говорите все. Логика какая-то, рояли, первоисточники, хитрые планы... Это произведение - обычный ужастик. Видели малобюджетные киношки про всякие зомбиаппокалипсисы, вомперов и вурдалаков? Вот это оно и есть. Только нарисованное. ЦА этого жанра вообще не интересна логика, сюжетные дыры или еще чего-то там. Noblesse oblige. Только наоборот.





ответ №33 | Serge9112014.07.09

Понравилось аниме, настолько что прочитал 75 глав первоисточника. Не буду спойлерить но о каких роялях и дырах вы говорите, серьезно вышла только одна серия. На большинство вопросов не ответили в прочитанных мною главах, но они поднимались, а значит не являются какими-то сюжетными допущениями. Ну кроме может быть того-что главный герой и девушка-Гуль любят одного автора, думаю в реальности такие люди тоже встречаются так что нет в этом ничего особенного.
А про героя, ну да он ОЯШ, а как бы вы себя повели если бы вам ни с того ни с сего надо было убивать и есть людей чтобы жить? Если бы ему было легко убивать то и истории бы не было.





ответ №34 | arue2014.07.11

Отсмотрена вторая серия. Несмотря на откровенную шаблонность, тайтл мог бы мне понравиться и даже вполне терпимо смотреться дальше, если бы не железобетонная тормознутость героев, а именно – самих упырей. Если они переносят кофе, то почему до сих пор не научились готовить сто блюд из кофейных зёрен? Почему никто даже не предлагает попробовать, скажем, сырую говядину? Конечно, можно, хотя и с натяжкой, объяснить это тем, что опытные старички-упыри уже убедились, что это не прокатывает, но почему эта мысль не пришла в голову новичку Канэки? Моя печёнка скоро истечёт чёрной-чёрной венозной кровью из-за глубоко засевших в ней идиотов-ГГ.

В общем, моё имхо: все проблемы упырей в целом и Канэки в частности – в полном отсутствии изобретательности. Нет, даже не изобретательности, а обыкновенной соображалки. Каюсь, мангу не читала и многих нюансов не знаю, но аниме за счёт всего этого пока оставляет весьма неприятный осадок. Конечно, я могла бы ещё долго говорить о создании особо высокоморальными и целеустремлёнными упырями, если таковые вдруг найдутся, целой инфраструктуры с лабораториями по выращиванию человеческого мяса из стволовых клеток – двадцать первый век на дворе! – и тому подобными вещами, но это уже больше похоже на завязку для совсем другой истории. В современной аниме-индустрии такого не делают. Не любят массы сильных героев – им подавай мультимедийный хавчик с такими же, как они, тормозами в ролях.





ответ №35 | Yokai Tactician2014.07.12

В общем так, с определенной (довольно большой) вероятностью сериал окажется хламом. Почему? В опенинге засветились некоторые спойлеры, которые будут только аж в 50-60 главах манги. При 12-13 серийном формате придется жесточайше резать сюжет, чтобы до них добраться.





ответ №36 | Kazukun2014.07.12

Итак, 2 эпизода позади, прочитано 76 глав манги ( с 77-133 бегло просмотрено). Само аниме легко смотрится, не плохая анимация и саунд. Закрывая глаза на определенные вещи и мозолящие глаза клише вампиров ( к черту гнолов, не прижилось мне это название)это вполне мог бы быть вин сезона, все-таки было что-то в этих 2 эпизодах интрига? атмосфера? к сожалению нет, это были лишь надежды на лучшее.
Дальше возможны спойлеры.
Собственно дальше манга не спешно развивается, вроде бы смирившись со своим недугом, герой начинает жить дальше ..... автор пытается поддерживать уровень. Не обращая внимания на дыры в сюжете и большое количество вопросов, я не прекращал надеется на лучшее и продолжал читать, но в один прекрасный момент рейтинг манги похоже начал падать и автор решил для себя "Блич, Нуруто = сёнен = успех,так чем хуже я?"
И после пыток товагищем Джэйсоном, ГГ апается до небес, выпиливает всех и вся, становиться мачо, преобритает скил изучения боевых исскуств по книжкам, у него появляются кубики, банкай в виде насекомого, пати друзей с блэк джэком, шлюхами и масштабными целями. Отдельно про организацию по борьбе с гнолами, это еще то сборище фрикоф, мегаменов и самураев в брониках.
И так в заключении скажу что индустрия китайских порно мультиков катится в тартарары, выходит однозначный калл за небольшим исключением. Мангаки выезжая за счет не плохой идеи, стараются придумать что-нибудь новое и не похожее, но получается все совсем наоборот.





ответ №37 | Aeon_Flux2014.07.12

Ну вот и просмотрено 2 эпизода этого аниме.
Как и манга, аниме довольно интересное и захватывающие..
Вот только цензура, как всегда, все портит, однако, в некоторых моментах она сделана в виде "негатива" что, на мой взгляд, очень классно выглядит(сами посудите, что вам больше нравится видеть, сцена где все замазано черным и виден кусочек рисовки или же своеобразная сцена-негатив)
OP-композиция оставила только положительные эмоции(правда, как ее по обрезали под TV-версию не понравилось), как и сопровождающий видео-ряд))
Вообщем, что тут писать, если вам нравится психология, драма, немного ужасов - то стоит смотреть!





ответ №38 | margo4312014.07.15

Повелась на обилие комментариев к анимэ на форумах и решила посмотреть. В данном случае выдержала только 2 серии и дальше смотреть не собираюсь, так как не поклонница произведений с таким набором жанров сразу в 1 флаконе. Вызвало только отвращение и негатив. Рисовка и анимация, да, неплохи, но сам сюжет, герои и их поступки довольно шаблонны и во многом предсказуемы. Как по мне, так очередное коммерческое анимэ без заявки на шедевр.





ответ №39 | VisparD --> margo4312014.07.15

Не знаю как будет в аниме (пока слегка сумбурно развиваются события), но история не будет столь шаблонна и предсказуема как может показаться на первый взгляд. Если мангу почитываете, рекомендую весь имеющийся на данный момент перевод гулей на русский (66 глав вроде). Если то что начнется с 55 и произойдет в 61-66 главах вас не заинтересует, тогда проект явно мимо вас, правда банальщиной все же историю сложно будет охарактеризовать.





ответ №40 | margo431 --> VisparD2014.07.15

Нет, мангу не читаю, времени на нее особо не хватает. За это анимэ взялась как раз потому, что начиталась отзывов людей, читавших мангу, и подумала, что действительно грядет вин. Думаю вряд ли продолжу смотреть. Если сразу зацепило, то смысл смотреть есть, а если нет, то не вижу смысла смотреть через "не могу". Благо щас навыходило много разнообразных интересных вещей и есть, что смотреть.....пока есть, что смотреть. Вот если их не сольют, то будет вообще красота))))





ответ №41 | Nick_Unknown2014.07.16

Ну и сезон, если честно... ))) Сплошные аниме про террористов, революционеров, творящих самосуд - и, на десерт, про людоедов! Что там в Японии творится, никто не в курсе? Конечно, эти темы всё время мелькают, но чтобы в таком количестве, да ещё с морями крови... Или летом цензоры уходят в отпуска?





ответ №42 | Asamary2014.07.18

Чтобы не рубить с плеча , я таки дождалась третьей серии и теперь немного выскажусь.
Смотрибельно. Не так хорошо , как хотелось бы фанатам манги , но хрест на гуле ставить пока рано.
После просмотра трех серий, создалось впечатление , что создатели решили по-быстрому перемотать все разговорчики, объяснение вселенной и скорее перейти к махачу. Только этим я могу оправдать такое быстрое развитие сюжета первой серии , весь сумбур второй и познавательно-разъяснительные речи в третьей.
По сути, судить еще особо нечего. У нас пока только замес сюжета , куча новых героев в каждой серии ( Гурман? в третьей? Серьезно? ), а оправдаются такие манипуляции с мангой или нет , будет скорее видно по тому , как арку с Хинами закончат. Шансов тут 50/50 , но надежда еще есть.





ответ №43 | Illiryel2014.07.22

Очень тёмный мир.. рафинированно тёмный и реалистичный..
По моему скромному мнению - первые три серии были просто шикарными..
была пара странностей, которые можно счесть за недочёты, но это (думаю) будет видно потом..
Пока смотрел их, было стойкое ощущение совпадения атмосферы с "Печальной песнью эльфа".. как минимум по уровню напряжения.. не обязательно по всём, но эмоции, ужас, отчаянье парня и его терзания передали замечательно.. как и жуть, которую он испытал, когда кусок человечины запихнули ему в рот.. на мгновение промелькнула мысль, что Тока вырвала сердце или печень и запихнула ему в рот целиком..
Хидэёси (думается мне) всё слышал, но похоже оказался либо морально стойким и принял действительность не подав виду.. либо.. надеюсь, что первый вариант верен. Волею сюжета "Голуби" воспринимаются отвратительнее всех гулей вместе взятых.. дело не в том, что они "делают правое дело".. дело в том "как они это делают" ..и цель (в нашем случае) похоже совсем не оправдывает средства, а (поскольку) из двух зол выбирают меньшее, девочке, жующей человеческие внутренности начинаешь сочувствовать.. "не они такие - жизнь такая". Жду 4ю серию и..
обязательно начну читать мангу-исходник.





ответ №44 | Darkspele --> Illiryel2014.07.26

"Волею сюжета "Голуби" воспринимаются отвратительнее всех гулей вместе взятых.. дело не в том, что они "делают правое дело".. дело в том "как они это делают" ..и цель (в нашем случае) похоже совсем не оправдывает средства, а (поскольку) из двух зол выбирают меньшее, девочке, жующей человеческие внутренности начинаешь сочувствовать.. "не они такие - жизнь такая"."
Кому как. Мадо конечно не самый нормальный и адекватный человек, но был бы не против если бы он ходил по моему району и массово убивал гулей. Ибо цель все же оправдывает средства. Гули - людоеды, это их природа и они естественные враги людей. Антейку лишь исключение, капля в море. И "голуби" занимаются правельным (с точки зрения людей) делом - они уничтожают "тварей" пожирающих людей и неважно как они это делают.





ответ №45 | komrad132014.07.27

4 серия - тут было больше аллюзий на сёнин-ай, чем в "ДРАМАтическом убийстве", мда...





ответ №46 | Несущий2014.07.29

Сериал смотреть не собирался(ужастики - не мой жанр), но т.к. сезон пуст донельзя(тяноцид, 2хВатанабэ да скучный Сао... Не густо) - пришлось смотреть. Мангу не читал.

Что можно сказать по 4м сериям? Неплохо, смотреть можно. Шаблонные герои, отсутствие нормального сюжета, да ужасающая цензура компенсируются хорошей картинкой и интересными режиссёрскими ходами. А глазищи-то, глазищи! И стонущая Ханакана. Пока жить можно.

Насчёт ляпов: вы что, первый раз китайские порномультики смотрите? Наличие косяков - это не минус, это данность. Их отсутствие есть только в шедеврах, да и то не всегда. А гуль на шедевр и не замахивался.





ответ №47 | kontroyler2014.08.10

Смотрю значит я 6 серию(с сабами) и тут неистово начинаю угорать когда Гурман говорит "感謝"(благодарю). Просмотр Чайки(с сабами) видимо как-то не так на меня повлиял...
Кстати о кагунэ Тоуки, я читал мангу но должен заметить что он и вправду красивый, жаль неполноценный как у её брата, а собственно почему? А потому что нефиг всякую фигню есть!
А Канеки скоро начнёт потихоньку зажигать. А уж как он зажжёт с Ямори и Аято! Нет! Низзя слишком спойлерить!





ответ №48 | Raukatau2014.08.10

По поводу необдуманности и ощущения тупости героев - из-за хронометража вырезали приличную часть разгоров и сцен с объясненями, которые есть в манге. Например, когда Йомо приводит Канеки в бар, хозяйка бара обещает дать информацию о Ризе в обмен на информацию о "ресторане" гулей. И согласие гг на предложение Гурмана уже не выглядит таким наивным. О том, как Канеки пытался приправлять еду кофе и есть - не помогало, ведь дело не столько во вкусе, а в том что он в принципе ничего кроме человечины (и кофе?) не усваивает. И много других подобных мелких сцен.

Чем мне нравится Токийский гуль - нет четкого деления на черное и белое. И отношение к персонажам менятеся по ходу истории (если говорить про мангу, в аниме могут кучу сцен вырезать и особо не проникнешься), плохие парни начинают казаться не такими уж и плохими, а самых хороших начинаешь подозревать. Нет беспричинного зла - даже Ризе: возможно, как у людей бывает болезнь, при которой нужно постоянно есть, т.к. еда слишком быстро превращается в энергию, так и Ризе еда нужна постоянно. И не поэтому ли ее кагунэ такой особенный?

Готова закрыть глаза на непроработанность многих аспектов сюжета и этого мира, если нам покажут достойный ответ на вопрос Канеки: возможно ли мирное сосуществование и взаимопонимание гулей и людей, застрявших в бесконечном круге взаимной ненависти и мести. Концовка в виде полной безысходности, тотальной войны и конец розовым иллюзиям ГГ была бы не менее эпична.





ответ №49 | hornet1112014.08.18

Отсмотрено 7 серий и на данный момент у меня только две притензии к "гулю" - адовая цензура и силшком быстрый темп повествования. Очень много сцен из манги вырезано. Если так будет продолжаться и дальше, то экранизация дальше 12-ти эпизодов не уйдет.





ответ №50 | zenzero2014.08.21

Отрада глаз моих, вернись, зачем они тебя распилили под приятную музычку? Нельзя с таким циничным юмором разбрасываться такими кадрами. Пойду выпью за тебя ящик водки.





ответ №51 | Illiryel --> hornet1112014.08.22

Согласен, цензура резко меняет восприятие царящей там атмосферы. Но..
Дикий вопрос... а где-нибудь есть версии этого сериала БЕЗ цензуры? Или гуро там такое крутое, что даже для не молодой аудитории решили это действо "прикрыть"?





ответ №52 | zenzero --> Illiryel2014.08.22

Черный экран нужен, чтоб в сентябре можно было впарить диски любопытным и доверчивым. В манге никакой такой жести нет, это ж не Ганц, поэтому нецензурная версия выйдет ничем не лучше этой. В загадочной тв-шной хотя бы можно напридумывать себе всякое разное крутое гуро типа так и было. А вообще из годного там 50проц. уже выпилили в 8 серии, да еще будет момент, когда ггероя привяжут к стулу и перекрасят пергидролем.





ответ №53 | Taora2014.08.25

гули, смею заметить, не вампиры и не зомби. Это вроде как живые зомби, питающиеся кровью. Поэтому и носят отдельное название. Главный перс сия анимы внезапно стал гулем, но как-то не стандартно. Сохранив зачатки разума, он в итоге едва не теряет его при виде еды, но тут стоящего в очереди к трупу перед ним жестко и необратимо мочат, объяснив это действие тем, что нехер людей подъедать на чужом районе. Потом этот гуль-гопник обращает свое внимание на нашего недогуля, который, видимо, был фанатом Серас Виктории, что его и спасло. Спасет ли его еще что-нибудь, мы узнаем потом или уже узнали, а я лично подожду, когда аниме перестанет быть онгоингом.. боги анимы, пусть это будет не очередной фан-сервисной хренью!





ответ №54 | Shizuru2014.08.25

Наконец-то вышло то, от чего захватывает дух! Просто оооочень интересно!!!
Среди всей этой бесконечной школьной няшности, бесконечных японских суперменов - неужели нас всё-таки услышали? И радует особо то,что здесь есть сюжет! И то,как он развивается (отсмотрено 8 серий) просто безумно радует!
Не могу не отметить опенинг и эндинг - это просто сокровища!
Плюсы: годный сюжет. События развиваются немного быстро, здесь я согласна с предыдущими комментариями, но не вижу в этом ничего страшного. Пока мы всё понимаем, нам всё безумно интересно. Ну а что главное при просмотре? Правильно: мы хотим продолжения банкета!!! Срочно!!!
Далее из плюсов хочется отметить персонажей. Их много, на вкус и цвет - всем хватит! Я вот даже не могу определится с любимчиками пока.
Ещё нужно не забыть про присутствующую драму! Над некоторыми моментами можно смело пускать слезу!
Про минусы говорить пока не вижу смысла, т.к. пока не всё отсмотрено. Но пока их не вижу,честно!
Не было такого момента, когда хотелось выключить!А это главное!
Дети,смотрите, не пожалеете!;)
Всем добра и мясца :)





ответ №55 | Bakuryu --> Shizuru2014.09.07

Захватывало дух только первую и половину второй серии. А дальше безусловно интересно, но гораздо слабее подают. Но с учетом того, что сейчас выходит - это безусловно достойная анимешка)





ответ №56 | EndShift2014.09.12

Можно было бы забить на цензуру и скомканность действий, если бы нормально показали сцену изменения гг. В манге это было отлично сделано, чувствовались эмоции гг в тот момент. Это была ключевая сцена всего повествования. Так вот, в аниме этой сцены нет. Вообще нет. Вместо этого. зрителю раз 5 показывают черный экран на фоне воплей канеки. Да и вообще, в течение всего 11 эпизода сцен, в которых ничего не видно из-за дикой цензуры минут на 5, т.е. около четверти!!! В середине, где Амон вспоминает разговор с Мадо так вообще отсутствует анимация, один закадровый голос.
А вообще все просто объясняется: жанр манги - сейнен; студия, которая делает аниме, специализируется на сененах, вот и получили типичный сенен, да еще и с цензурой.





ответ №57 | Gaspar2014.09.12

Мда, чего-то в последнее время на каждый сезон попадается такая экранизация "кровянки", которую со страшной силой сливают (такое чуство что они там соревнуются). В прошлом сезоне "Брунгильду", теперь Упыря...





ответ №58 | kudz02014.09.13

Советую зрителям аниме почитать мангу, т.к. сцена с канеки была преподнесена не так как должна была быть. На первых минутах 11 серии думал что вот, будет самый крутой эпизод экранизации. Надежда умерла с первым черным фреймом. Думаю можно считать аниме слитым, т.к. наврятли студия сможет что-то годное слепить в 12 серии. Им придется так же все скомкать, чтобы сделать логический конец с прямым намеком на продолжение. А жаль, ждал именно эту сцену (с канеки и ямори) весь онгоинг... Она хоть и не закончена, но главное опустили и это уже слив.





ответ №59 | Gaspar --> kudz02014.09.13

Тут фейл не в том, что цензура (ну при всем желании, там сцена была крайне жестокая для безцензуршины), а в том что сцена совершенно бессмысленной вышла.





ответ №60 | singen862014.09.15

Это произведение не для показа, в любой форме, размера МПХ, для этого смотрите что-нибудь другое. И такой жанр, как ужасы, здесь не является основным, тут больше психологии,триллера и драмы; ужасы используются как заправка к данному "салату".

В принципе неплохое аниме, вкратце: имеются два доминирующих вида, оба вида живут в страхе, еще вопрос, какой вид живет в большем страхе, тот, чьи представители вынуждены с самого детства скрывать, кем они являются, из-за некоторых представителей, любящих полакомится свежим мясом; или другой вид, который повесил "ярлык" на первый вид, который традиционно считает себя "центром" мироздания. Данный тайтл показывает вопрос о "человечности", не буду спойлерить, но 7 и 8 серии очень хорошо показывают кто "монстр", а кто "человек".





ответ №61 | zenzero --> singen862014.09.15

Не, ну меня про монстра задело, чесслово. Человечность? Нет тут двух доминирующих видов. Гуляшки превосходят человека по всем параметрам. Они сильнее, быстрее, их трудно убить, с половиной из них невозможно договориться, у каждого от голода может поехать крыша, и он сожрет и вас, и вашу семью, и кошку с собакой. Это не тупое хищное животное, которое можно перехитрить, человек по отношению к гулю как неандерталец. Если с такой фигней не бороться, люди в конце концов окажутся на уровне скота. Хотя, пожалуй, если продумать этот мир нормально, у человека там нет шансов.





ответ №62 | EndShift --> Gaspar2014.09.15

Согласен, особенно это понятно по комментариям к серии - половина тех, кто не читал мангу вообще не поняли, почему у него поседели волосы.





ответ №63 | singen86 --> zenzero2014.09.17

Я без тебя, мой юный друг, вижу, что гули превосходят людей физически.

" У каждого от голода может поехать крыша " - а может и не поехать, кто-то питается мясом самоубийц. У каждого человека, даже у вашего соседа, может поехать крыша, он пойдет убивать, и, возможно, вы станете его первой жертвой.

"Если с такой фигней не бороться, люди в конце концов окажутся на уровне скота." - хорошее утверждение, совсем немало людей, в нашей с вами реальности, находятся на уровне "скота" - легко подвергаются зомбированию с помощью: зомбоящика, радио, газет и прочих средств массовой информации.
А ведь та девочка тоже является той же фигней. Имхо: она, наверное больше всех заслужила, то, как обошлись с её отцом и матерью?





ответ №64 | zenzero --> singen862014.09.17

По пунктам. Гули представляют собой новую ступень эволюции, при этом одновременно являясь конкурирующим видом и стоя выше в пищевой цепочке - это безнадежная (для нас) ситуация. Сравнение с моим злосчастным соседом-маньяком некорректно, потому что он выйдет на охоту с оружием, а гули убивают голыми руками/векторами/что там у них - в любом случае весовые категории разные. Как пример, всеми любимая сиротка-кавайка - психанула и запросто прошила вооруженного взрослого мужика. Также интересно, насколько хватит запаса самоубийц, если все гули Земли дружно станут питаться только мертвечиной. Если бы автор озаботился и нарисовал свою вселенную до конца, в финале людей разводили бы на фермах как свиней (как здесь оказался зомбоящик? в моей фразе про скот совсем другой смысл). Но, видя все это, вы сочувствуете упырям-страдальцам. Я - нет, и к общему решению нам не прийти, потому предлагаю закруглиться.





ответ №65 | behappyeveryday --> zenzero2014.09.18

Судя по тому, что гулей раз эдак в 1000 меньше, то в открытом конфликте у них шансов нема. У эволюции нет ступеней, кто лучше выживает и размножается, тот и победитель. Человеку всё это удается за счет социума и технологий, то что гули обладают повышенными физическими данными вообще никакого преимущества им не дает в крупномасштабном конфликте, т.к. все технологии, ученые, аналитики, стратеги, у людей, конечно всё было бы иначе, если бы гули превосходили людей ещё и на уровне интеллекта, хотя, если судить по манге, то они в большинстве своём тупые идиоты и неадекватные психи.))) Так что люди количеством и технологиями могли бы просто стереть этот вредный вид ещё на грани его зарождения. Хотя в реальности мы бы их просто поработили и изучали для того, чтобы самим стать бессмертными. 8))

Тем не менее, сочувствовать именно к этим упырям из аниме - нормально, т.к. они испытывают тоже, что и мы, выглядят как мы и ведут себя как мы. Хотя, конечно, если бы на самом деле существовал вид, который ел бы людей, то относился бы к ним, как мы к овощам. Существует всякое вегетарианство, только потому, что мы изначально не хищники, так что и необходимых инстинктов нема. Но мы ведь не сочувствуем огурцу? А ведь он живой! Для волка заяц - тот же огурец.





ответ №66 | zenzero --> behappyeveryday2014.09.18

Там было показано достаточно не-психов: хозяин кафе, папаша Киришим, мать-вегетарианка - чтобы примерно представить общую картину. Просто читать про них никому не интересно, мангака и не стал развозить (вон читатели жалуются, что на разговоры следователей много времени ушло, где ваще мордобой, азаза). Так-то по логике среди гулей процент неадекватов такой же, как среди людей. Ну чуть больше из-за стрессовых условий жизни. Затем, даже если их сейчас мало, они размножаются. Не только самостоятельно, доктор-подпольщик и почкование практикует. А через тыщу лет? Когда они наконец-то перебесятся, образуют маленькое доброе государство (судя по кафешке, гули вполне способны объединяться вокруг холодильника), потом вырастут в большое злое государство и не будут нуждаться в сочувствии. Но автор смалодушничал и завершил мангу в стиле "wtf", наверное, тоже после 8 серии расстроился и запил.





ответ №67 | Gaspar2014.09.19

12 серия. Авторы видимо внезапно поняли что с прошлой серией вышла лютая фигня и новую серию полностью посвятили про пытку и монолог ГГ с Ризе.





ответ №68 | singen86 --> zenzero2014.09.19

Не будем заниматься фаллометрией, обсуждая людей и гулей. Этим пускай подростки занимаются.

Ээх ЕГЭшное поколение, вы видать не разбирали произведения в 10 и 11 классах, на уроках литературы
Когда я заканчивал школу, а именно 11 классов, то тогда не было ЕГЭ. Мы писали сочинение по произведениям русской литературы XIX - XX веков. Я не знаю чему сейчас учат в 10-11 классах на уроках литературы, но в мое время учили что, в драме А.Н. Островского "Гроза" осуждалось "самодурство" и другие "пороки", а не то, что Кабановы замучили Катерину, и, из-за этого она сбросилась с обрыва, мы проходили "Роковые яйца М.Булгакова, а именно что означает тот красный луч, мы проходили "Собачье сердце" - тоже М. Булгаков написал, в этом произведении осуждалось выведение нового типа людей - хомо советикус, на примере Шарикова. Нам обьяснили, почему М.В. Шолохов "убил" персонажей своей повести "Поднятая целина" Нагульного и Разметнова, да потому что, повесть была написана в 40-х годах XX века и по логике, Нагульнов и Разметнов, в результате сталинских репрессий, могли оказаться в одном лагерном бараке с Яковом Лукичем.
А в этом аниме даже почти на блюдечке преподнесли проблему, актуальную в нашем мире. Цитирую слова Токи в 7 серии: "Ладно, если меня - убийцу, прикончат, но когда убивают, ни в чем не повинных гулей, вроде госпожи Рёко и Хинами, то я не могу сдержаться".
Биологически, Мадо - человек, но морально он хуже многих отрицательных гулей; серия 8, Мадо: "Тебе понравился подарок?" - это каким надо быть "нелюдем", чтобы прислать, убитой горем девочке, такой "подарок" и, заметьте, нам даже не стали показывать, что в том рюкзаке, но, думаю, в 18 лет не трудно догадаться, ибо аниме снимается по сейнен-манге.





ответ №69 | zenzero --> singen862014.09.20

Вовсе необязательно в ответ на пост о перспективах человечества снова прикрываться Хинами (бедная девочка, отстаньте от нее - кто-нибудь может подумать, будто вы по лолям и вся ненависть проистекает из элементарного "урод Мадо обидел няшу"). И не надо уклоняться от болезненной темы метров и сантиметров. Хорошо, пис-энд-лав, гули и люди теперь вместе. Как в подобном обществе учить детей-гулей, у которых еще плохо с самоконтролем и при нервных срывах вылезает шило из копчика (им запросто можно убить одноклассника при ссоре)? Они будут учиться в изоляторах? Или вы настолько жалеете гулей, что перестали сочувствовать человеку? Вы сочувствовали Дракуле? Марсианам в "Войне миров"? Волку, который напал на героя Джека Лондона? Они просто хотели кушать.
От сейнена в этом произведении только возраст ггероя: он учится на первом курсе, а не в школе - это огромная разница. А также нелюбимый вами инспектор: да, это единственный достаточно проработанный и харизматичный персонаж, который оказался настолько сложен для автора, что он его слил, очень глупо и некрасиво. Все остальное - обычный сенен с прокачиванием, только кровушки добавили. Да, автор пытался показать ксенофобию и расизм, вот только форма "упырь vs. человек" для этого не подходит чуть менее, чем.
Если я верно прогнозирую, следующим ходом будет психоанализ по аватарке и классика "мне вас жаль"? Пожалейте ваше и мое время, ничего не надо.





ответ №70 | VSET2014.09.20

Отличное аниме для феминисток, главный герой слюнтяй, слабак, трус, дурак и моралист, одно радует что сопли висят до пола но по нему не волочатся, хоть образ героя бывает конечно и хуже.
Это были недостатки теперь о плюсах.

Некое новое и вполне интересное представление оборотней или вампиров, порадовало что те кого укусил гуль не становятся гулем. Очень порадовали образы героинь аниме. В отличии от парней они вполне адекватны и порой даже способны вызвать некую симпатию, потому всем феминисткам смотреть обязательно. Несколько раз противники главного героя действуют вполне адекватно и даже можно сказать умно, что является для всего нынешнего кинематографа просто большущей удачей, обычно враги главного героя должны быть тупее валенка, а тут нет гг дурак, а злодеи хоть и свихнувшиеся но вполне действуют умно.
Еще одним плюсом аниме можно назвать высокую эмоциональную нагрузку, а также решение проблемы когда ты принадлежишь и к двум группам и ни к одной из них полностью, стоит ли считать что ты входишь в обе или не в ходишь ни в одну.

В целом аниме оставило двойственное впечатление. С одной стороны очень не понравился сам герой с другой понравился представленный мир и проблематика отношений в этом мире.





ответ №71 | Gaspar --> VSET2014.09.21

@Отличное аниме для феминисток, главный герой слюнтяй, слабак, трус, дурак и моралист, одно радует что сопли висят до пола но по нему не волочатся, хоть образ героя бывает конечно и хуже.@
Агась, до последней серии. Дальше разворот на 180проц..





ответ №72 | singen86 --> zenzero2014.10.08

Кстати, а зачем мне было вступать с вами в диалог? Почему пишите мне одно, а другим другое: "Там было показано достаточно не-психов: хозяин кафе, папаша Киришим, мать-вегетарианка - чтобы примерно представить общую картину. Просто читать про них никому не интересно, мангака и не стал развозить (вон читатели жалуются, что на разговоры следователей много времени ушло, где ваще мордобой, азаза). Так-то по логике среди гулей процент неадекватов такой же, как среди людей. Ну чуть больше из-за стрессовых условий жизни."?

"Вовсе необязательно в ответ на пост о перспективах человечества снова прикрываться Хинами (бедная девочка, отстаньте от нее - кто-нибудь может подумать, будто вы по лолям и вся ненависть проистекает из элементарного "урод Мадо обидел няшу"). И не надо уклоняться от болезненной темы метров и сантиметров."

Тут вспомнил вопрос В. В. Путина: "из носа взяли? Какая такая тема метров и сантиметров? Типо кто круче, гули или человек? Это подростки обсуждают, какой из героев круче. Идем дальше

"Как в подобном обществе учить детей-гулей, у которых еще плохо с самоконтролем и при нервных срывах вылезает шило из копчика (им запросто можно убить одноклассника при ссоре)? Они будут учиться в изоляторах?"

Детей гулей можно учить в отдельных школах.
Слабый самоконтроль? Пруф пожалуйста. Или вы напишите стандартное: "ищите сами, я вам не вики(энциклопедия,словарь и другие варианты)"? Меряете по ГГ?

"Или вы настолько жалеете гулей, что перестали сочувствовать человеку? Вы сочувствовали Дракуле? Марсианам в "Войне миров"? Волку, который напал на героя Джека Лондона? Они просто хотели кушать."

Может Дракула питался трупами, не? Он вполне осознанно питался живыми людьми. Ему и марсианам не сочуствовал. А у волка есть разум, как у человека или другого высокоинтеллектуального существа? Прямо у всех гулей был слабый самоконтроль? Они не могут питаться трупами, им нужно только мясо свежеубитого человека, да?

Цитирую ваш первый комментарий.
"Хотя, пожалуй, если продумать этот мир нормально, у человека там нет шансов."

А это решать не вам, а мангаке, сценаристу или режиссеру.





ответ №73 | zenzero --> singen862014.10.09

В моих предыдущих постах навалом ответов на вопросы, что вы сейчас опять задаете. И про неиссякаемый запас трупов; и про Хинами-детку, которая калечит в стиле "упс, как так вышло" (пруф про слабый самоконтроль - вы детей-то ирл видели? вас били по морде танчиками и куклами? а теперь представьте, что ребенок может не просто локтем в глаз заехать, а случайно голову снести).
Отдельные школы - это ваще как? Дети не могут поссориться во дворе, на детской площадке, в магазине? Т.о. единственный вариант: жизнь в изоляторе до совершеннолетия, из которого выпускают лишь после прохождения теста на адекватность и человеколюбие. Но жизнь в изоляторе не сделает их добрее.
Минутка ненависти. Очень напрягает, когда человек формулирует мысль не цельным постом, а цитатами из предыдущего ответа. Сейчас это разбор предложений, потом начнется разбор слов на морфемы. Естественно, что при таком подходе теряется и логика, и смысл, и мотивация отвечать.





ответ №74 | singen86 --> zenzero2014.10.10

Ладно, закрываю с вами диалог, ибо не уверен, что вы не являетесь обычным форумным троллем, далее пишите что хотите и как хотите, я не желаю поставлять "корм". Всего доброго.





ответ №75 | an892017.04.04

Начала смотреть из интереса, над чем там молодёжь так восторгается.
Начало избитое, многие сюжеты про супергероев так начинаются. Сюжет дырявый, стараются держать зрителя в шоке, давить на жалость, чтобы тот со скуки не перестал смотреть. Джейрокеры, геи, извращенцы с суперспособностями. Куча пафоса. Псевдосамурайские разборки. "Скажи мне своё имя, прежде чем я убью тебя". Аниме-пустышка.





ответ №76 | slavic082018.10.21

Один из тех редких случаев, когда и близко не понимаеш низкого рейтинга. Единственный минус сериала (если с огромным натягом) - это повествование сюжета. Сам сюжет оригинален и отличен. Претензии могут быть лишь к подаче материала. Рейтинг 1600+ - 3000+ - это такая несправедливость, что невозможно выразить словами. Некоторые и не узнают об этом аниме никогда из-за такого заангажированого мнения большинства. Может народ в озвучке смотрел, но в оригинальном варианте с сабами у меня минимальные претензии к сериалу. Самое высшее 500+ в рейтинге




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура