World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (90)
 - компании (1)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Википедия
 - wikipedia
 - ウィキペディア
 - википедия


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
jasik
yuioprambler
ACTIONFENIX
Contributor



вернуться на страницу аниме «Героем я, увы, не стал, зато работу подыскал»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Героем я, увы, не стал, зато работу подыскал». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | Kredjer852013.10.06

Местом действия сей анимешки является фентезийный мир со своим Владыкой демонов. Главный герой - юноша по имени Рауль. Его мечта - стать Героем с большой буквы "Гэ" и сразить Владыку демонов, чтобы доказать, что он круче всех, оказывается разбита вдребезги, поскольку Владыку побеждают до того, как Рауль успевает сдать экзамены на получение геройской степени. Плюнув на все, Рауль устраивается на работу в магазин по продаже магических предметов в столице. Однажды в магазин, следуя объявлению о найме на работу на полставки, заявляется девушка, резюме которой гласит...
Имя: Фино.
Предыдущая профессия: Дочь Владыки демонов.
Мотив найма на работу: Моего отца победили.

В общем, вступительное описание звучит заманчиво. Посмотрим, не запорют ли.





ответ №2 | Kreol2013.10.07

Кто знает дорогу в страну больших, упругих, натуральных сисек? Нет ну почему в самом деле нет такой долины скрытой от посторонних глаз? Вот данное аниме на первый взгляд и будет источником этих самых сисек. Как знать а вдруг авторы замутят что-нибудь в духе потерянного поколения Ремарка. Хотя это, конечно, ещё более маловероятно чем попасть в чудную долину.





ответ №3 | Несущий2013.10.08

Достойный продолжатель дела Сатаны из Макдака.

Шутка. Уж как просел Mao-sama в середине и конце, но даже эти серии на порядок лучше того, что я увидал в YuShibu. Несмешные шутки, сдобренные тупым ГГ и его окружением, "силиконовые" героини с отсутствием гравитации в области груди, примитивный сеттинг... Я думаю, что могу уже остановиться. Однозначно в дроп. Или в "Новую Фапку". На будущее.





ответ №4 | b0briq2013.10.08

В общем, вступительное описание звучит заманчиво. Посмотрим, не запорют ли.

Кажется запороли, всё очень примитивно, шаблонно и глупо, таких аниме примерно миллион и они в рейтинге с 1500 места и далее по списку.
Не хотелось бы судить о сериале по первой серии, но как видите я сужу. Ну совсем слабое начало, что поделать.





ответ №5 | Kredjer85 --> b0briq2013.10.09

Согласен. Еще есть мнение, что эту аниме-экранизацию ранобэ ожидает судьба "Крестика+Вампира", приличного файтинг-гаремника, превращенного экранизацией в тупой фансервисный гаремник. Есть еще манга-адаптация и говорят, что ее первая глава выглядит интересней первой серии аниме.





ответ №6 | animaflash2013.10.09

Унылый сиськопанцутряс. Вот полчаса уже думаю, что еще написать, но в голову приходит только это.





ответ №7 | Reiru2013.10.09

После прочтения описания само собой напрашивалось сравнение с Сатаной на подработке. Да и я не против посмотреть снова что-нибудь в духе Сатаны, пусть он и не был шедевром...Но, как уже правильно заметили комментаторы выше, не тут-то было.
Здесь нет вообще ничего (по крайней мере на момент просмотренной первой серии и вряд ли что-то изменится дальше), ради чего стоило бы это смотреть. Обычно в этти ожидаешь хотя бы нормально нарисованных фансервисных моментов, физики груди...Но здесь фансервис выглядит не просто скучно, а иногда даже асексуально (будто и не предполагалось, что это фансервис). Вся физика груди, похоже, заключалась в судорожных подергиваниях студнеобразной массы на 16-ой минуте. Да и сама рисовка в целом не впечатляет.
Итого: слабо, очень слабо, даже по меркам этти.





ответ №8 | m-vornet2013.10.09

А мне показалось, что это скорее пародия на этти. Потому что все эти эпизоды с трусиками и сиськами поданы заведомо в комедийном ключе. По первому эпизоду сериал выглядит комедийным гаремником, пародирующим жанровые штампы. "Сатана на подработке" вывернутый наизнанку. Если бы не вкус пародии, это действительно было бы фигней, а так стоит дать сериалу шанс - как минимум еще на пару серий.





ответ №9 | Kredjer852013.10.19

Вообще у этой анимешки, по моему личному мнению, уже есть маленький плюсик. Когда ГГ без всякой задней мысли, думая, что она парень, раздевает Фино, находящуюся в обморочном состоянии, чтобы высушить ее одежду и не дать ей простудиться, то она, очнувшись, вместо того, чтобы заорать "извращенец", ударить его или запустить в него чем-то тяжелым, вместо этого выслушивает его, а затем улыбается ему и говорит, что он хороший и начинает ему доверять (видать, чрезмерный фансервис первой серии совсем застил мне глаза, если я не обратил внимание на эту редкую по нынешним меркам нешаблонность). После этого, не смотря на то, что ГГ ворчит и жалуется, в их взаимоотношениях возникает искренняя теплота и становится понятно, чего заведующий магазином (вечно закрытые глаза - хитрая лиса) поселила их рядом друг с другом (причем не сразу, а некоторое время спустя, присмотревшись к Фино), а затем в полушутку говорит ГГ, что если между ним и Фино что-то случится, то все все поймут. Остается только получить ответ, зачем она взяла на работу дочь повелителя демонов. И даже этот долбанный фансервис в виде огромного размера груди у большинства героинь можно объяснить тем, что там на работу взяли привлекательных женщин, чтобы завлекать мужскую клиентуру.





ответ №10 | ALRaven2013.10.20

Закончат, тогда и буду смотреть. "Дьявол на полставки", была не так уж плоха.
Лучше некоторых, даже если и не шедевр. Так что Это я подожду.





ответ №11 | Asfestus2013.10.20

Ну вот. Напали тут. Ничего плохого в этом творении не вижу. Да, фансервис, да глупо. Но меня забавляет сие действо холодными осенними вечерами.





ответ №12 | Serge9112013.10.21

То ли я уже отвык от этти, то ли это действительно неплохое аниме. Во время просмотра не было такого чувства, что ищешь везде шаблоны, по моему мнению, смотреть можно





ответ №13 | Kredjer852013.10.22

Вообще пока что 3 сериям этой анимешки можно приписывать жанр "повседневности". Эдакая фентезийная повседневность с элементами тихой и скрытой драмы под названием "крушение молодости". Потому что Раулю и его сокурсникам устроили жесткий облом, отобрав мечту. А теперь, когда настал мир, покой, благоденствие и культ зарабатывания денег и потребительства снова в ходу, куда молодым, энергичным и романтичным молодым людям приложить свои силы? Как самореазиловываться? Зарабатыванием денег? А ведь сколько могло быть приключений, битв, побед, свершений и любви. Разрушилась целая линия судьбы. Все это оказалось не познано, не прожито и не совершено. И обломки от этой линии так сильно ударили и придавили Рауля, что он полгода не выходил из своей комнаты. Другими словами, молодых людей лишили романтики. А отобрать романтику у молодых людей - это все равно что оторвать часть души. И вот теперь полусмирившийся Рауль работает за прилавком и тихонько тоскует. Тихонько тоскует и его бывшая не смирившаяся и непонятно где работающая однокурсница по кличке Отличница, но скрывает это лучше, да и надеется на лучшее. Надеются на лучшее и два других его однокурсника, но с виду настроены они более оптимистично.





ответ №14 | Kredjer852013.11.02

Пусто, не густо, выросла капуста... Если в этом аниме что-то и выросло, то это размер бюста у одной из героинь (наряд плейбойской крольчихи, видать, творит чудеса похлеще любого силикона). Две серии фактически фактически не о чем, кроме факта, что Ламдимия тоже демон, как и Фино, из-за своей пустотности слившие бойкий и одновременно грустный настрой 3-й серии, после которой сериал имел шанс пойти вверх по качеству. Но, видать, не судьба...





ответ №15 | Kredjer852013.11.04

С выходом на экраны аниме "Девочка-волшебница Мадока" в аниме пришел негласный стандарт качества для аниме под названием "Закон Мадоки" (альтернативное название - "Закон Уробучи"). Согласно ему, аниме за три первых эпизода задает тон и направление, которых впоследствии должно придерживаться после третьего эпизода, причем третий эпизод желательно должен окончательно определить атмосферу аниме.

Итак, что обозначилось за первые три серии этой анимешки? Тема крушения молодости у молодых людей (причем тут нет никакого каламбура), которых лишили романтики; тема искренних и теплых отношения между молодым человеком и юной девушкой, в душе являющейся чистым и неиспорченным ребенком, причем оба принадлежат к разной расе и имеют диаметрально противоположную основу - он хотел быть героем ("У меня все еще есть силы быть героем.") и сразить владыку демонов, а она - дочь владыки демонов, кровь которой еще не пробудилась; тема расизма ("Рауль, я должна скрывать, что я демон?" -"Спрашиваешь." - "Почему? Демонам все-таки не следует жить рядом с людьми?" - "Нет, просто..." - "Быть демоном - это плохо?" - "Нет... (отводит взгляд, не зная, как ответить)"). Третья серия смогла свести все эти компоненты вместе. Другими словами, этому аниме, несмотря на слабоватое начало, удалось создать хорошую основу для дальнейшего развития сюжета. Но увы, закон Мадоки оказался нарушен, и дальше последовали 2 серии слащавой повседневности фактически НИ-О-ЧЕМ. Итого, лично для меня пока еще одно разочарование сезона.





ответ №16 | Darkspele2013.11.04

На мой взгляд так главная проблема этого аниме - жанр. Ох, не по той дороге пошли аниматоры (или автор оригинала). Ведь, что мы имеем:
Рауль - который всю свою жизнь мечтал стать героем и тут, когда он почти достиг своей цели, ему и всей его команде сообщается, что они больше не нужны! И в результате мы получаем молодого человека без работы, без образования, убившего кучу времени на обучение ненужной профессии. Теперь лучшее, что ждет его в жизни - это работа продавцом-консультантом в заштатном магазинчике бытовой техники (это-то после обучения на героя, даже нет Героя). Как и написал Kredjer85 "Тема крушения молодости у молодых людей " - и правде ведь никакого каламбура, а лишь безнадежность.
Фина - выращенная почти в тепличных условиях (по меркам демонов, конечно), вынуждена после убийства отца, как-то устраиваться в мире людей (которые и убили ее отца!), не имея о нем ни малейших понятий. Благо ее оптимизм и энергичность помогают ей выжить, создают некий психологический барьер.
Зам. менеджера - сбежавший с прошлой работы, на которой из него "вытягивали все соки" доведя практически до нервного срыва (хорошая сатира на корпорации).
Также стоит упомянуть других членов "команды Рауля" также выброшенных на обочину жизни, оставшихся пока безызвестными других Героях (одно дело начинать все сначало в двадцать с небольшим, а какого тем кому "уже за сорок").
И все это подано в жанре: комедия, повседневность, этти.
Ну конечно это ведь аниме "для широкой аудитории", что в данном случае лишь минус. Врят ли рейтинг будет высок - низкие продажи дисков и сопутствующей продукции - печалька для спонсоров - проблемы для студии. Сделав это аниме серьезнее они смогли бы получить признание "в определенных кругах" - заработали также мало, но получили бы больше уважения от фанатов, а следовально и определенных кредит доверия на следующие работы.





ответ №17 | dron-6z --> Darkspele2013.11.04

Сделав это аниме серьезнее они смогли бы получить признание "в определенных кругах" - заработали также мало, но получили бы больше уважения от фанатов, а следовально и определенных кредит доверия на следующие работы.
-------------
Меня лично давно поражает такая наивная точка зрения.
Уважение фанатов, кои не платят за продукцию - ноль, ничто, не дающее никакого реального "определенного кредита доверия на следующие работы".
Кредит доверия обеспечивают лишь те, кто потребляет диски и околосериальную мишуру, обеспечивая студию прибылью.
Думаете мало продвинутых поклонников у Берсерка, Ганца и Клеймора? Нифига подобного - их на порядки больше чем может, в принципе, быть поклонников у непритязательного сюжета данного сериала.
Однако реальность нам показывает то, что снимают то, что хорошо продаётся, а не то, что имеет обширный фэндом среди не платящих.
Это бизнес, ага, а не благотворительность и ориентация на повышение культурного уровня населения.





ответ №18 | Kredjer85 --> dron-6z2013.11.04

Да, я совершенно согласен, что аниме - это бизнес, а не благотворительность. Однако я помню, как в описании итогов того или иного сезона писалось, как фансервисные аниме, такие как, к примеру, Hyakka Ryouran Samurai Bride, третий сезон Da Capo, Senran Kagura, Dakara Boku wa, H ga Dekinai, Kore wa Zombie Desuka? Of the Dead, High School DxD, Papa no Iu Koto o Kikinasai!, Maji de Watashi ni Koi Shinasai!!, Maken-Ki!, Ore-tachi ni Tsubasa wa Nai, Softenni и т. д., не могли похвастаться большими продажами. Великая же и ужасная аниме-адаптация манхвы Freezing смогла получить второй сезон, я подозреваю, только благодаря успешным продажам расцензуренных блюреев, а фансервис Yu-Sibu пока что детский лепет в сравнении с фансервисом той анимешки. Так что я хочу сказать, что у Yu-Sibu был шанс внести свежую струю, которая имела бы шанс, неважно большой или маленький, но шанс поднять интерес зрителей к этому аниме. Ведь если эта анимешка продолжит и дальше идти так, как идет, то что-то я сомневаюсь, что ее ожидают большие продажи (а если и будут, то я просто порадуюсь за людей, труд которых окупился).

Если же абстрагироваться от бизнеса, то тут уже встает вопрос целостности подачи материала. Если уж это этти-комедия, то подавайте все как этти-комедию, а серьезные элементы обыгрывайте легко и не заостряйте на них внимание, то есть, чтобы, образно выражаясь, получился водевиль, который будет глупо ругать за то, что он водевиль, а не "Горе от ума" или шекспировская пьеса. Однако аниматоры не стали отказываться от трех серьезных элементов и свели их вместе в конце третий серии. И тут, как говорится, раз сказал "А", говори "Б". Но в результате получилось ни бэ, ни мэ, ни кукареку.





ответ №19 | Darkspele --> Kredjer852013.11.04

Благодарю вас, вы почти все сказали за меня.





ответ №20 | Darkspele --> dron-6z2013.11.04

"Меня лично давно поражает такая наивная точка зрения.
Уважение фанатов, кои не платят за продукцию - ноль, ничто, не дающее никакого реального "определенного кредита доверия на следующие работы".
А где я писал о "фанатах, кои не платят за продукцию"? Мной было написано лишь о низкой прибыли. Но, как и сказал Kredjer85, такие вещи не могут похвастаться большими продажами. На данный момент рынок перенасыщен подобными аниме, и зрителю есть из чего выбирать. И он выбирает, выбирает придирчево, ведь йен в его карманах ограниченное колличество. Никто не хочет выкидывать деньги на ветер. А подобный продукт конкуренции не выдержит.
Поэтому я и хотел, чтобы данный продукт стал более серьезным, если хотите более нишевым. Да, такие проекты не приносят огромных денег, но вот фанаты были бы счастливы, ибо подобные продукты редкость. Радость фанатов это не только деньги (пусть и скромные), но в первую очередь интернет-пиар. Для студии, режиссера, аниматоров, сценаристов. Вспомните ту же "Мадоку" - явный неформат, а какой резонанс. Вот вам и "кредит доверия".





ответ №21 | Kredjer852013.11.04

"Фина - выращенная почти в тепличных условиях (по меркам демонов, конечно), вынуждена после убийства отца, как-то устраиваться в мире людей (которые и убили ее отца!), не имея о нем ни малейших понятий. Благо ее оптимизм и энергичность помогают ей выжить, создают некий психологический барьер."

И этот факт заставляет чуть по-иному взглянуть на нее. Поначалу она опаслива и резка, поскольку ощущает совсем не в своей тарелке, но когда понимает, что ей желают добра, тут же светлеет. И улыбается она и говорит, что тот хороший, человеку, который, и это очень важная деталь в их отношениях, готовился стать потенциальным убийцей ее отца, а сейчас сам выступает если не в роли отца, то как минимум в роли старшего брата. Также закономерен вопрос, сколько Фино на самом деле лет, поскольку учитывая ее поведение и предположив, что физиологически демоны развиваются быстрее людей, я не удивлюсь, если ей 10 лет, а то и 8.





ответ №22 | Kredjer852013.11.04

"Рауль, я должна скрывать, что я демон?" "Почему? Демонам все-таки не следует жить рядом с людьми?" "Быть демоном - это плохо?" Все эти вопросы Фино задает в прошлом потенциальному убийце своего отца.





ответ №23 | Climhazard2013.11.04

Хм... Применять логику к аниме дело конечное гиблое, но... В этой самой Школе Героев готовили элитных бойцов. Которых только для войны и учили, для мирной жизни они не подготовлены. И вот после закрытия школы куча этих самых бойцов оказалось на улице. Без каких либо перспектив, потому как их лишили даже возможности подтвердить документов хотя бы эту их геройскую профессию. Короче, государство явно положило на них с пробором. Так вот. Мне сомнительно что они массово пойдут в продавцы...





ответ №24 | Darkspele --> Climhazard2013.11.05

"Хм... Применять логику к аниме дело конечное гиблое"
В этом вы правы.
"В этой самой Школе Героев готовили элитных бойцов. Которых только для войны и учили, для мирной жизни они не подготовлены. И вот после закрытия школы куча этих самых бойцов оказалось на улице. Без каких либо перспектив, потому как их лишили даже возможности подтвердить документов хотя бы эту их геройскую профессию. Короче, государство явно положило на них с пробором. Так вот. Мне сомнительно что они массово пойдут в продавцы... "
В реальности было бы нечто такое: без работы и каких-либо средств существования остается огромная толпа людей умеющих лишь сражатся. И, как я уже упоминал, не только "студенты" типа Рауля, но и матерые, закаленные в боях с демонами, вояки, причем привыкшие действовать сработавшимися командами. Обиженнные и брошенные страной и людьми, которых они защищали, начнут искать свое место в жизни. Но не имея образования и будучи почти презираемыми обществом они найдут другой путь. Телохранители, солдаты, наемные убийцы, головорезы, бретеры, разбойники - весь этот чудесный набор профессий будет пополнен бывшими Героями, а дальше...
Но тут у нас аниме про "хорошее, доброе, вечное" - так что ждать от него реализма или логики бессмысленно.





ответ №25 | Kredjer85 --> Darkspele2013.11.05

"В реальности было бы нечто такое: без работы и каких-либо средств существования остается огромная толпа людей умеющих лишь сражаться."

И вот этот факт в качестве довода в аниме/манге "Герой при заклятом враге" Королева демонов приводила Герою, пришедшему ее убить. В общем, можно вынести неутешительный вердикт, диагноз и приговор: аниме «Yuu-Shibu» - это кладбище нереализованного потенциала.





ответ №26 | Несущий2013.11.05

"«Yuu-Shibu» - это кладбище нереализованного потенциала."

Я скажу даже больше - каждый второй (ну ладно, третий) сикопанцутряс (офигенное слово, чесслово) имеет великолепную идею, но "просто не тот жанр". А что еще остается делать? План на сезон есть. В нем должно быть n аниме про дойки. И чтоб их смотрели, нужна ФИШКА. Чтоб смотрели именно КОНКРЕТНЫЙ СЕРИАЛ. Рассмотрим этот сезон. NouCome: идея - огромный простор для шуток, они и есть. Walkure Romanze: стандартный гаремник в нестандартных (хотя кого я обманываю...) декорациях. SekaTsuyo: берет количеством сисек, сейю и необычным местом действия. Фризинг и Небеса не берем - это продолжения для фанатов. Еще вроде Unbreakable Machine-Doll - сверкает фансервисом для любителей готик-лоли. Напоследок я оставил Outbreak Company. Там тоже идет комедия с элементами умных мыслей. Но там... Там фансервиса в разы меньше. И на нем нет акцента "девушка залезла на лестницу - похотливый дедулька рядом, а камера показывает панцу крупным планом". И именно поэтому я дропнул Yuu-Shibu, а Outbreak Company смотрю.





ответ №27 | Climhazard --> Darkspele2013.11.05

Собственно об этом я и говорю. Эти ребята быстро бы саморганизовались в что-нибудь типа ОПГ. Не все, но оччень многие.





ответ №28 | Ovod2013.11.07

Никогда не читайте кмментарии пресыщенных анимешников, утративших вкус, сентиментальность и чувство юмора. Удел убогих разлагать всё на шаблоны, фансервис и графон , искать под кроватью маркетинговую политику анимешных студий и делать кислую мину презирающего мир знатока и извращённого гурмана.
Yuu-Shibu великолепная комедия, с покоряющими своим забавным обоянием персонажами, тонким стёбом над окружающим нас миром и удачным юмором, который без сомнения будет растащен на цитаты(Анкорд гарантирует).
Судить об идее, не посмотрев сериал до конца, пожалуй ещё рано, но рискну предположить, что этот тайтл о том, что обычная жизнь и работа может и не подвиг, но что-то героическое и романтическое в них есть.
И да,хоть в жанре прописано этти, авторам ПМСМ удалось, рисковано балансируя, избежать пошлости и вульгарности.





ответ №29 | Kredjer852013.11.07

Да, Фино обаятельный персонаж, на жизнерадостность которой в рамках сюжета хорошо накладываются эти строки:

Природный оптимизм как талисман
хранит меня от горя стать умней.





ответ №30 | DeadWorld2013.11.11

НЕ писклявый голос глав. героинки выделяет её из кучи ей подобных. Особенно этот смех.





ответ №31 | Kredjer852013.11.23

8-я серия с купальниками и вопящей озабоченной мужской клиентурой - это приговор. Я вспоминаю первый сезон отравленного фансервисом Фризинга и его филлерный эпизод с показом моделей в нижнем белье и восторженно орущими озабоченными зрителями. И я начинаю думать, что YuuShibu, как и Фризинг, этой своей фансервисной серией делает эдакий толстый намек, за кого это аниме держит своих зрителей и на какую аудиторию рассчитывает. В общем, я прихожу к неутешительной мысли, что аниме YuuShibu крышка уже не только потому, что оно начинает сдавать сюжетно, но и потому, что таким макаром ему не видать больших продаж как своих ушей. Просто диву даешься, как аниматоры умудряются наступать на одни и те же грабли.

Нет, серьезно, я считаю, что в отношении аниме сегодня уже можно вводить термин "синдром Крестика" (Крестик+Вампир), означающий, что в аниме, стремясь привлечь аудиторию, делают сильно фансервисным, искажая при этом изначально хороший сюжет и персонажей оригинала. А ведь начиналось YuuShibu, исходником которого является ранобэ, сравнительно неплохо.





ответ №32 | Darkspele --> Kredjer852013.11.25

А на мой взгляд, это аниме наконец-то перестало юлить и притворяться, и 8 серия получилось такой, каким и задумывался весь сериал. Зачем же еще стоило рисовать столько большегрудых героинь?
Это аниме могло пойти по нескольким путям:
а) путь "Работы" - но для этого слишком слаб юмор и персонажи
б) путь "Сатаны на подработке" - это еще вполне возможно
в) путь эччи-гаремника - вот и сделаны семимильные шаги

"Нет, серьезно, я считаю, что в отношении аниме сегодня уже можно вводить термин "синдром Крестика" (Крестик+Вампир), означающий, что в аниме, стремясь привлечь аудиторию, делают сильно фансервисным, искажая при этом изначально хороший сюжет и персонажей оригинала."
Во-первых: пока что, излишков фансервиса незамечено (серии в бассейне, на горячих источниках и пляже - суровая обыденность). Во-вторых: не думаю, что аниматоры изначально планировали что-то более глубокое нежели комедийный эччи-гаремник (главный герой вокруг которого крутятся девушки, включая блондинку-цундере, у половины из которых "слишком выдающиеся таланты").
Ведь какая основная мысль сериала: "можно быть счастливым даже на скучно и малоплачиваемой работе"





ответ №33 | Kredjer85 --> Darkspele2013.11.25

"А на мой взгляд, это аниме наконец-то перестало юлить и претворяться и 8 серия получилось такой каким и задумывался весь сериал."

Так ведь я полностью разделяю это мнение. Я, в принципе, с самого начало ожидал комедийный эччи-гаремник, и жаль, что мои ожидания оправдались. А ведь первые три серии были действительно неплохи и после них это аниме могло бы быть лучше, а так... Ну ладно, комедийный эччи-гаремник, так ведь и с комедией у этой анимешки не очень, а смотреть слайс-оф-лайф про конкуренцию двух магазинов как-то скучновато. То есть мысль "можно быть счастливым даже на скучно и малоплачиваемой работе" выражена, но подана скучно, да и кратко, но хорошо показано, что начал считать, что все не так уж и плохо, поскольку в его серой жизни появился жизнерадостный лучик света по имени Фино. Что же получается? Смотреть скучновато, подаваемый фансервис тоже скучен. Так что ой как врядли ждут эту анимешку высокие продажи.





ответ №34 | Darkspele2013.11.25

"То есть мысль "можно быть счастливым даже на скучно и малоплачиваемой работе" выражена, но подана скучно, да и кратко, но хорошо показано, что начал считать, что все не так уж и плохо, поскольку в его серой жизни появился жизнерадостный лучик света по имени Фино."
Это меня и беспокоит. По сути сериал не выдерживает даже своей основной идеи. Грубо говоря: чего бы стоила эта работа для Рауля без Фино? Если в том же "Сатане" главный герой просто любил свою работу и был ей предан, то тут же все по другому. Нам просто показывают, что легко ходить на скучную и малоплачиваемую работу... когда там тебя будут окружать красивые и благожелательные девушки.





ответ №35 | Kredjer852013.11.27

Да и вообще, в 8-й серии фансервис подается так нарочито и грубо, что аниматорам впору было сделать внизу приписку в виде субтитров, гласящую "Покупайте наши DVD!" Ну и когда один из зрителей на другом сайте, глядя на выдранные из серии фансервисные кадры, в шутку пишет, что ему даже не надо смотреть это аниме, так как все интересное ему уже показали тут, то это говорит о многом.





ответ №36 | komrad132013.12.02

Как всегда, сюжет решили засунуть только где-то в конце сериала. Только смена тональности в самом конце 9 серии долбанула даже сильнее, чем концовка седьмой серии Самурая Фламенко, но нельзя же так...





ответ №37 | dron-6z --> komrad132013.12.07

Только вот 10-ая серия настолько сюжетно-уныла, что тоска берёт.

Причём конец этого унылого сюжета немного предсказуем даже не заглядывая в картинки ранобэ, а просто зная число вышедших томов.

Забавно это писать, но как бы серьёзный сюжет, оказывается, не всегда идёт в плюс общей картине. Ибо смотрится оный сюжет откровенно инородно и скучно.





ответ №38 | komrad132013.12.14

Все-таки да, кто-то писал про синдром "Розарио Х Вампир", после последних серий такое ощущение, что такая ситуация сложилась - первые три серии и последние три серии идут по ранобе, остальное фансервисный филлер... Вспоминая предыдущие сериалы, типа использующие "демоническую" тематику и при этом были успешными, DxD и Сатана за работой", так они более-менее следовали оригиналу, хоть и не без урезаний с филлерными вставками, но на фоне Зетмана и Розарио Х Вампир просто идеальные экранизации.
P.S.: Кавычки на слово "демонические" повесил потому, что в сериалах, выходивших за последние года два, замени демонов на эльфов, ничего особо не изменится





ответ №39 | Kredjer852013.12.14

До окончания этого аниме я пока что подожду что-либо писать. Скажу только, что 11-я серия получилась неплохой, цельной и последовательной. Фактически, то же самое я могу сказать и про аниме Outbreak Company с его 11-й серией, которое после 4-й серии продолжало по большей части меня огорчать. У меня создается такое впечатление, что это своего рода эксперимент: сделать нормальные первые три серии, середину заполнять комедийными полу/филлерами, а последнии серии опять делать цельными и серьезными, чтобы заполучить возможность рисовать второй сезон и тем самым получить себе еще работы.





ответ №40 | dron-6z --> komrad132013.12.15

первые три серии и последние три серии идут по ранобе, остальное фансервисный филлер...
------------
Очень сложно сказать, что там по ранобэ, а что нет.
Во всяком случае, многие фансервисные сцены аниме есть в иллюстрациях 1-2 томов ранобэ (да и манга отсутствием фансервиса отнюдь не страдает).
А в японской вики написано, что большая часть персонажей экранизации - в ранобэ (как минимум первых томов) отсутствует.
Т.е. ранобэшными персонажами являются: Рауль, Фино, Айри, Сеара, зам. менеджера, Рэйд и некоторые третьестепенные персонажи.
Нова и Лора, сотрудницы продуктового, товарищи Рауля и Айри - персонажи, придуманные кто для манги, кто для аниме.

Филлерными эпизодами, вероятно, можно считать истории с установкой кондиционера и распродажей в купальниках. В то же время поход в магазин Amada, судя по иллюстрациям, занимает большую часть второго тома, да и эпизод с общением Айри и тентаклей - вполне ранобэшный. А в овашку, не удивлюсь если войдёт банная часть третьего тома.

Т.е., в данном случае, не сказать, что ясно, что является лучшим вариантом сюжета и не факт, что ранобэ не является фансервисным чуть более, чем на 2/3.

ЗЫ: А идейными последователями Gonzo являются экранизаторы Arpeggio, где от неплохого оригинального сюжета осталась, в лучшем случае, четверть.





ответ №41 | Darkspele2013.12.19

Что случилось? Уже второе аниме в этом сезоне к 11 серии стало становится интересным. Я не понимаю почему? Почему же нельзя развивать сюжет сразу же? 11 серия выгодно отличается от осталных - сюжет движется, драма присутствует, даже какие-некакие философские мысли присутствуют.





ответ №42 | Kredjer85 --> Darkspele2013.12.19

Я подозреваю, что это такая уловка создателей аниме, за счет которой они хотят заполучить возможность рисовать второй сезон, что обеспечит им работу, доходы и зарплаты.





ответ №43 | dron-6z --> Darkspele2013.12.19

Почему же нельзя развивать сюжет сразу же?
-----------
1. Если Вы не видите сюжета, это не значит, что его там нет и он не развивается.
Всё как раз очень логично и правильно развивается через повседневность.
Бухалки-бахалки - это отнюдь не главное в данном сюжете, который без повседневности не сможет раскрыть всю суть происходящего.

2. А ещё надо смотреть на первоисточник. Причём, нередко, сильно дальше показанного.
Поскольку отнюдь не всегда ясно, как он устроен и как наиболее корректно можно его уложить в заданное число серий экранизации.
Т.е. если ключевой момент, удобный для разрыва, находится в объёме 6-8 серий (а следующий - в ещё десятке серий), то, как не крути, а приходится добавлять либо не привязанные эпизоды из более поздних событий, либо филлерную отсебятину разной степени удачности.





ответ №44 | Darkspele2013.12.20

"Если Вы не видите сюжета, это не значит, что его там нет и он не развивается.
Всё как раз очень логично и правильно развивается через повседневность."
Вы называете это развитием, допустим (хотя, на мой взгляд, это скорее искуственное растягивание хронометража сериала). Тогда скажите много ли потеряет человек решивший не смотреть середину? Почувствует ли он, что "чего-то не хватает"?

"если ключевой момент, удобный для разрыва, находится в объёме 6-8 серий (а следующий - в ещё десятке серий), то, как не крути, а приходится добавлять либо не привязанные эпизоды из более поздних событий, либо филлерную отсебятину разной степени удачности."
Это уже вопрос профессионализма сценариста и режиссера. Чтобы набить сериал "филлерной отсебятиной" не нужно большого таланта, а вот чтобы грамотно распределить имеющейся материал нужно иметь определенный талант.





ответ №45 | Darkspele --> Kredjer852013.12.20

Не слишком ли рискованный план? Зрители могут, просто не дождаться более хороших серий и бросить сериал на середине, тем самым отправив рейтинги "на дно"





ответ №46 | Kredjer85 --> Darkspele2013.12.20

Ну, если создатели уверены, что средняя часть сериала получилась вполне удобоваримой (вон, типа, у нас даже фансервисный эпизод) и пипл схавает, то...





ответ №47 | dron-6z --> Darkspele2013.12.21

Тогда скажите много ли потеряет человек решивший не смотреть середину?
-------------------
Не посмотрев истории с установкой кондиционера и распродажей в купальниках - врядли.
А вот всё остальное - вполне необходимо для развития персонажей и того финала экшон части, кой имеет место быть.
Впрочем, и указанные эпизоды - вполне кирпичики развития психики Фино, кои имеют своё значение. Могло ведь не хватить какой-то крошечной капельки позитива и этот мир получил бы нового Мао. Соломинка, сломавшая спину верблюда, однако.
Повседневность, она имеет значение для выбора в ключевых точках.

Почувствует ли он, что "чего-то не хватает"?
--------------------
Зритель, нонче, увы, жаждет видеть строго ключевые точки, забывая о важности повседневности.
Т.е. проблема на стороне зрителя, как не странно.
Некоторые, например, считают первую половину седьмой серии WataMote практически шедевром (для данного сеттинга), а другие, не видя активных изменений в героине, дропают сериал на 2-3 серии. При этом сериал показывает вполне аутентичную жизненную ситуацию, но имеющим "активную жизненную позицию" оный сериал попросту непостижим.

Чтобы набить сериал "филлерной отсебятиной" не нужно большого таланта, а вот чтобы грамотно распределить имеющейся материал нужно иметь определенный талант.
--------------------
Эмм...
Вот вам материала на 8 серий, сделайте чтоб было 12.
И крутись как хочешь...

Вообще же, говорить о качестве сей экранизации, не имея сравнения с ранобэ, довольно сложно. Тем более, что имеется капитальное чувство съёмки "по мотивам".
Как самостоятельное произведение - экранизация однозначно удалась, ИМХО.
Глобальная проблематика, о отсутствии которой сетовали некоторые комментаторы, она вообще в аниме практически не распространена, тем более в школьном или комедийном.
Так что рассчитывать на её наличие было наивно. И так, похоже, ситуацию показали более драматичной, введя товарищей Рауля и Айри, коих в ранобэ нет.

Зрители могут, просто не дождаться более хороших серий и бросить сериал на середине
--------------------
Эмм...
Аниме снимается для японцев и по устоявшимся в Японии канонам.
Так что оценивание рисков, с использованием гайдзинских норм и вкусов, оно не соответствует рассматриваемой производителем аудитории.
Мнение же гайдзинов и инет-халявщиков производителя не интересует вообще. Ибо оные денег в кассу практически не несут.







ответ №48 | Rayfon2013.12.21

Ураа... поздравляю всех с слитой концовкой!

Не ну даже обидно как-то





ответ №49 | Darkspele --> dron-6z2013.12.21

"Зритель, нонче, увы, жаждет видеть строго ключевые точки, забывая о важности повседневности."
Повседневность тоже подразумевает развитие сюжета. Нельзя просто показывать обычные будни не равивая сюжет, если только это не комедия (причем "чистая" комедия, а данный тайтл к ней не относится).
"Эмм...
Вот вам материала на 8 серий, сделайте чтоб было 12.
И крутись как хочешь..."
К примеру Рауль встречает нескольких бывших Героев. Раздного возраста, разной устроенности в новой жизни и, разумеется с раздным отношением к ней.Покажите бандитов и марожеров, в которых выродилась часть Героев. Можно показать как изменилась жизнь для демонов не голословно: "мы хотим чтобы она наследовала власть отца", а показать почему они этого хотят (а многие, наверняка, и не хотят). Покажите что демоны и люди могут жить вместе на примере... смешаной семьи и тех трудностей, что могут ее ожидать.
Вот видите даже я смог, навскидку, придумать несколько идей, думаю при желании аниматоры могли придумать еще много чего.

"Аниме снимается для японцев и по устоявшимся в Японии канонам.
Так что оценивание рисков, с использованием гайдзинских норм и вкусов, оно не соответствует рассматриваемой производителем аудитории.
Мнение же гайдзинов и инет-халявщиков производителя не интересует вообще. Ибо оные денег в кассу практически не несут."
А разве Японцы не люди? Разве обычный японский зритель увидев по TV, "провисающую" середину не сможет бросить просмотр? И, возможно, даже не станет покупать DVD, а это уже удар по заработку.





ответ №50 | Rayfon --> Darkspele2013.12.22

Повседневность тоже подразумевает развитие сюжета. Нельзя просто показывать обычные будни не равивая сюжет, если только это не комедия (причем "чистая" комедия, а данный тайтл к ней не относится)

-----

Как раз в повседневности вполне возможен такое развитие "Сюжета" потому как обычные будни, это не значит что в них ничего не происходит. На такой завязке построено огромное количество японских ТВ сериалов, ТВ ситкомов и "долгоиграющих аниме" типа Sazae-san (2235 эп), Crayon Shin-chan (820 эп + 22 полнометражных фильма), Chibi Maruko-chan (тв 1 142 эп. тв 2936 эп. + 2 полнометражных). В них просто показана жизнь какой-то простой японской семьи, что-то происходит, но ничего не меняется и о каком-то глобальном развитии сюжета говорить не приходится. Просто каждый день чуть чуть разный. Японцы обожают такие истории и у них огромная аудитория. и именно это называется "повседневность". Люди просто живут изо дня в день - всё остальное совмещённые жанры. Будь то драмма, как в "Усаги дроп" и "Papa no Iukoto o Kikinasai!" или комедия как в "Gin no Saji"

И вообще довольно трудно понять что вы называете ""чистая" комедия". Если брать точное определение комедии как жанра в древней греции, то это сюжет который развивается от печальной завязки к счастливому финалу (а трагедия наоборот). и уж сверху наслаиваются смешные элементы.
Ес ли же под чистой комедией вы подразумеваете американские ситкомы, то это смешение жанра комедия и повседневность.

Так что комедия - не может быть без сюжета, какя бы она не была. А жанр повседнеывность - определяет лишь то что в данном произведении люди живут своей обычной жизнью. Точно также как жанр меха - показывает что в произведении будут гигантские роботы

=======
К примеру Рауль встречает нескольких бывших Героев. Раздного возраста, разной устроенности в новой жизни и, разумеется с раздным отношением к ней.Покажите бандитов и марожеров, в которых выродилась часть Героев. Можно показать как изменилась жизнь для демонов не голословно: "мы хотим чтобы она наследовала власть отца", а показать почему они этого хотят (а многие, наверняка, и не хотят). Покажите что демоны и люди могут жить вместе на примере... смешаной семьи и тех трудностей, что могут ее ожидать.
Вот видите даже я смог, навскидку, придумать несколько идей, думаю при желании аниматоры могли придумать еще много чего.

-------

А "зачем" если история по сути даже не про "героя приключения которого не нужны" а про любовную историю на фоне корпоративной жизни торговой сети. Наверное нам это достаточно трудно понять - но для японцев - корпоративная этика, не просто надоедливое слово, пьяные корпоративы и пятиминутные митинги перед работой.

Сюжет нацелен на именно на рабочий коллектив, а не на "то что будет делать герой если закончится война". Если вы хотите такое аниме - нужно смотреть "Тыквенные ножницы" Pumpkin Scissors, там у глав героини кстати ситуёвина на раулевскую чем-то похожа. А не комедию в которой вместо того чтобы найти себе работу на профильном поприще - герои идут в коммерцию. Или вы думаете что армию распустили? или вы думаете нет других профильных служб. Всё есть - просто по сюжету Раулю нужно попасть в корпоративный коллектив, А само аниме о сплочённости и дружбе этого коллектива, что очень актуально для японии.

И кстати аниматоры народ подневольный - что им скажут то они и рисуют, они ничего не придумывают.

======

"Аниме снимается для японцев и по устоявшимся в Японии канонам. Так что оценивание рисков, с использованием гайдзинских норм и вкусов, оно не соответствует рассматриваемой производителем аудитории.
Мнение же гайдзинов и инет-халявщиков производителя не интересует вообще. Ибо оные денег в кассу практически не несут."
А разве Японцы не люди? Разве обычный японский зритель увидев по TV, "провисающую" середину не сможет бросить просмотр? И, возможно, даже не станет покупать DVD, а это уже удар по заработку.

-----

Ну тут вы оба не совсем правы. Аниме делается по разным канонам и является американизированным по своей сути продуктом. Именно поэтому оно легко и без заморочек смотрится и в США и в России и в ес. Это всё потому что японская молодёж так же американизирована. Когда японцы снимают что либо по своим национальным лейкалам, то там такая глубокая япония (не в историческом а в плохом смывсле) что смотреть это могут разве что мегаэстеты.

К тому-же основные доходы, у компании производителя идут в основном от пост TV показных продаж коллекционных и прочих изданий и переизданий, мерчандайза и прочих сопутствующих товаров в том числе и в Гайдзинских странах.

понимаете ли ещё в чём дело. рядовые японцы... ну скажем так "не очень" любят аниме
Ктото что-то смотрит, кто-то вообще ничего не смотрит. но говорить в приличной компании можно разве что при Миядзаки. Потому как его за аниме не считают. Его считают за искусство. А есть прослойка.Кстати можете посмотреть "Nogizaka Haruka no Himitsu" Там как раз обыгрывается подобный феномен.
Так вот. Есть прослойка фанатов. И именно она по большому счёту кормит всю аниме индустрию. В отличие кстати от коммиксной и книжной, в которой публика намного и намного шире.

Опять же про покупки и продажи двд, тут тоже не совсем так. Японцы, не Русские. Им очень часто сюжет, до такой лампочки при выборе подобных покупок... Двд купят из-за того что коллекционируют произведения данной студии, данного автора, просто изза хорошей обложки. Из-за Фины и так далее. Да хотя бы потому что так надо. Прсто надо понимать - что есть конечно эстеты. Которые будут плеваться на сюжет. Но для 99проц. покупателей - попка Фины в разы важнее какого бы там ни было сюжета.

И да если бы это было не так, то аниме мы бы смотрели по праздникам, только полнометражки и с такой же частотой как релизы хороших российских мультфильмов. Просто студии бы банкротились после первого же релизнутого треш сериала.





ответ №51 | dron-6z --> Rayfon2013.12.22

для 99проц. покупателей - попка Фины в разы важнее какого бы там ни было сюжета.
-------------
Особенно в анцензенном виде, кой вполне показан в 12-ой серии (вместе с сиськами той же Фино, и выпирающими сосками Айри) на канале AT-X. :)

Ну и, в целом, я, под японской ЦА и имел в виду тех, кто смотрит и массово покупает диски, фигурки (что-то пока ни одной не заметно по данному тайтлу) и прочий стафф, а не японцев вообще. Те, кои ближе к нам по восприятию - они либо не смотрят/покупают, либо также вполне себе качают с торрентов и более анонимных сетей.

ЗЫ: А вообще вы всё отлично расписали, даже добавить нечего.





ответ №52 | Rayfon --> dron-6z2013.12.22

то что нет ни одной фигурки, пока не удивительно, торгуют в основном промо постерами

i.ebayimg.com/t/PROMO-POSTER-A-Certain-Scientific-Railgun-YUUSHIBU-Mikoto-Phino-Beach-bunny-/00/s/NTMwWDM3MA==/z/1IcAAOxyM89Scuie/$(KGrHqN,!rEFJiHfbNiNBScuidw49g~~60_3.JPG

Соответствующего как видите содержания. Всё дело в том что, вопервых не начались продажи двд. А во вторых, для подобных проходных картин, предложения в основном поступают от сторонних скульпторов. Если их поддерживает производитель, начинается тиражирование, если нет, фан продажи. Но обычно ждать фигурки для подобных сериалов - ещё месяц два три.

Для примера, приобретённая мной недавно Nyaruko-san, относящаяся к Nyaruko-san W была выпущена через месяц после релиза Двд. Когда некто Хатсуми долепила фигурку а в продажу поступила месяц назад

i.ebayimg.com/t/Griffon-Enterprises-Haiyore-Nyaruko-san-W-Nyaruko-1-8-Complete-Figure-/00/s/NjAwWDYwMA==/z/CC8AAOxydB1SgH8~/$_12.JPG





ответ №53 | dron-6z --> Rayfon2013.12.22

то что нет ни одной фигурки, пока не удивительно
---------------
При том, что предзаказы нонче уже чуть ли не на лето попадаются, картина несколько печальна.

Для примера, приобретённая мной недавно Nyaruko-san, относящаяся к Nyaruko-san W
-------------
Интересно, а у ещё преордерной фигурки Ктугхи полотенце съёмное? ;)
У Нярлко-то я вообще не вижу, на фотках, возможностей кастоффа.
Впрочем, это уже оффтоп...

Но обычно ждать фигурки для подобных сериалов - ещё месяц два три.
-------------
Ну да ладно. Будто бы я прямо таки собирался покупать фигурку Фино (не раздеваемую - так и совсем не интересно, для данного случая), когда у меня ещё план, по куда более интересным мне фигуркам, весьма далёк от завершения.

ЗЫ: А вообще, если охота поговорить, пишите на Аниме реакторе или Национальном,
ник тот же. Здесь всё же не форум.





Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура