World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (83)
 - компании (1)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Кинотеатры
 - crunchyroll


 Википедия
 - wikipedia
 - ウィキペディア
 - википедия


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
starski2
arctodas
ACTIONFENIX
Contributor



вернуться на страницу аниме «Мятежная компания»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Мятежная компания». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | wolf882013.10.08

Первая серия порадовала, если не потеряют темп и удержат его на уровне первого эпизода, получиться супер комедия. Ну, что сказать по сюжету, обычный отаку затворник, после прохождения теста в интернете, идет на собеседование с целью устроиться на работу, а попадает в другой мир. Вот тут то и начинается все веселье... не стану спойлерить, но угарных моментов полно, причем не тех "Ой герой споткнулся и ухватил девушку за грудь", а настоящего юмора построенного на штампах аниме. Данное аниме напоминает Ixion Saga, где комичность заключалась в абсурде, штампах и черном юморе. Жду продолжения...





ответ №2 | krvc2013.10.09

Смотреть возможно буду, но вещь по моему мнению весьма средненькая, простенькая. Хотя возможно эта самая незамысловатость даже и плюсом является.





ответ №3 | Несущий2013.10.09

"ТУТ ЕСТЬ ЛОЛИ! Что может быть лучше лоли?" - нет слов, одни эмоции.

Я абсолютно не возлагал надежд на Outbreak Company. Да и судя по качеству картинки, никто в него не верит. А зря. Завязка тривиальна - современный человек в параллельном мире. А что если вместо человека взять закоренелого отаку? Вроде где-то было. А что если взять вместо обычного параллельного мира параллельный мир - "мечту задрота"? А вот на это мы и посмотрим. Если дальше будет много оригинальных шуток(ладно, можно и не очень много) и все не скатится в повседневность - неплохая вещь получится.





ответ №4 | animaflash2013.10.09

Как выше уже сказано, вещь простая и прямая как палка. Но вот зараза смотреть приятно:) Ждем-с куда заведет нас сценарий.





ответ №5 | m-vornet2013.10.09

Ничего не ждал, и приятно удивился. Пока очень неплохо. Действительно забавная комедия, с вполне вменяемым ГГ (пускай он и отаку). Напоминает прошлогоднюю "Иксион Сагу", только более вменяемую, без перегибов. Если авторы не сольют, вполне может получится более комедийная версия "Луизы-Нулизы".





ответ №6 | morphy --> animaflash2013.10.10

О_о, господин animaflash, разбивающий все вещи в пух и прах снизошел до похвалы... Надо глянуть





ответ №7 | animaflash --> morphy2013.10.10

Дык халтуры столько, что нервы не выдерживают. Традиционализм во всем японцев все-таки страшно подводит, ни один представитель другой нации не сможет смотреть одно и то же в надцатый раз...





ответ №8 | morphy2013.10.10

Я просто влюбился в моэ-служанку, такую милашку я не припомню со времен Микурочки. Я уже не говорю про лоли. В общем, досматривать в этом сезоне буду только это, не считая маленьких проказников





ответ №9 | Kredjer852013.10.13

Внимание, ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ.

Вышла вторая серия, и тревожные звоночки о том, что мир, куда попал главные герой - это не мечта задрота, а чуть ли не кастовое средневековье с жесткой иерархией, превратились в набат. Еще в первой серии милая полуэльфийка Мисуэль делает ГГ ясный намек, что в этом мире расизм - обычное дело, а полуэльфов не принимают даже эльфы, вследствие чего те являются изгоями. Да, конечно, она моэ и милашка. Но источником ее моэ-милашности является тот факт, что она рабыня, в которую вбили покорность и услужливость, с которой господин волен поступать так, как ему вздумается, даже унизить, избить, принудить к сексу и т. д., и она не посмеет возразить, поскольку обычный холоп без права голоса. И это при том, что она, оказывается, талантливый боевой маг с военной подготовкой. А уж как ее поносит вздорная и невоспитанная Петрарка, дескать, что она прислуга, чье мнение никого не интересует, дворняга, которую не принимают ни люди, ни эльфы, что та смогла из грязи подняться до служанки, так это для нее слишком большая честь и т. д., пока психанувший ГГ не прервал сие непотребство. Но я забегаю вперед. Так вот, во второй серии ГГ с неприятным удивлением узнает, что избиение слуг в этом мире - обычное дело, да они еще и сами тебе палку дадут (сразу вспоминается салтыково-щедринское "Как один мужик двух генералов прокормил"), что 80проц. населения безграмотны, а значит над такими легче держать власть, что из детей делают солдат, одновременно используя их в качестве рабов (справедливости ради, однако, следует заметить, что пока не известно, распространяется ли это на всех без исключения представителей не высшей прослойки того общества, либо же только на гуманоидов, занимающих, похоже, низшее место в иерархии). И компаньон ГГ советует тому, чтобы тот не вмешивался и не лез со своим уставом в чужой монастырь, что так уж работает этот мир, и что основу общества их мира тоже составляет иерархия, только устроенная иначе.

Что я хочу сказать? Что этот сериал внезапно заявил претензии на серьезность, затронув темы столкновения разных культур и устоев и социального неравенства. А значит слащавым сказочкам про то, как аниме и манга помогли избавиться от социальной несправедливости, тут уже как-то не место. Ну а я когда посмотрел на хождения ГГ с фонарем по дому, под конец второй серии мне вспомнились слова из песни:

"Юный месяц блестит, как хрусталь.
Надо мною витает печаль.
Как вдолбить мне соседям идею всеобщего братства?"





ответ №10 | BigBlackLazyCat --> Kredjer852013.10.13

И эти претензии на серьезность как минимум удивляют (учитывая что правит "королевством" лоли, гг - задрот... и где черт возьми полномасштабное военное вторжение?)





ответ №11 | Kredjer852013.10.13

То, что Петрарка лоли, особого значения не имеет (девушке, если она не врет, почти 16 лет, просто уродилась миниатюрной). Само ее поведение не вызывает нареканий, поскольку поддается объяснению. Капризна, взбалмошна и вздорна потому, что из-за ее высшего положения в иерархии (она, судя по всему, абсолютный монарх) никто не решался возразить ей и поставить ее на место (другой вопрос - где родители? Почему на троне не сидят зрелые король и королева? Погибли?). Не исключено, что капризность и взбалмошность являются ее защитным фасадом, за которым скрываются неуверенность в себе или что-то еще, например боль (но это только если анимешка не пойдет по пути слащавой сказочки). Поскольку находится на самой вершине властной пирамиды - одинока и не имеет настоящих друзей. За ГГ хватается как утопающий за соломинку, поскольку помимо новизны тот не принадлежит к ее миру и двору, а значит с ним можно подружится. Вдобавок, поскольку она девушка, то ГГ в ее глазах представляет потенциальный романтический интерес. Отсюда сцена ревности устроенная ГГ и Мисуэль, помноженная на тот факт, что ей, как королевской особе, всегда уделяли много внимания. И потом, действительно ли она правит королевством, а не какой-нибудь серый кардинал? Поскольку проскальзывает некоторая параллель с "Тремя мушкетерами" где король любил предаваться развлечениям, а Францией на деле правил кардинал Решелье.
С ГГ тоже не все так просто. Он хоть и задрот, но у него есть внутренний стержень, что он уже продемонстрировал пару раз. Более того, он является потенциально дестабилизирующим элементом для системы, на которой стоит государство Петрарки, поскольку фактически намеревается научить народ грамоте, чтобы те могли в полной мере оценить продукты его мира. А это опасно, поскольку ставший грамотным народ, если это дело жестко не контролировать, начитаются новых книг и закрадутся к ним в голову идеи, которых там раньше не было. Как говорил полковник Иван Покровский (персонаж фильма "О бедном гусаре замолвите слово") про своих солдат, служащих в армии, которая являлась одной из основ Российского государства: "Мои орлы не дураки! Газет не читают, книг в глаза не видели, идей никаких не имеют". Вдобавок Япония получит возможность влиять на государство Петрарки через поставляемую литературу. Но этого мало, ГГ удалось завоевать расположения Петрарки - человека, способного принимать главыне государственные решения, а значит, он получил возможность влиять на нее и на политику государства (что вряд ли понравится тем, кто стоит у власти). Короче говоря, государству как системе угрожает опасность, и я не удивлюсь, если в следующей/их серии/ях ГГ и его команду попытаются убить.





ответ №12 | BigBlackLazyCat2013.10.14

То, что она лоли, может и не имеет значения для развития сюжета, но сильно портит восприятие повествования. Как по мне так история про раскачивание лодки в масштабах государства должна быть более серьезна что-ли...а сейчас я вижу именно слащавую сказочку, хоть и с амбициями.





ответ №13 | Eblack --> BigBlackLazyCat2013.10.14

Хорошо быть пессимистом: сбылось - утвердился, не сбылось - возрадовался.
Навряд-ли авторы сделали такую завязку, чтобы всё так "слащаво" закочить. Даже скорее бредово: обучение 80℅; населения и захват государства по средствам интриг за время сериала... Вот это они замазнулись...





ответ №14 | BigBlackLazyCat --> Eblack2013.10.15

А я то думаю чего это радостный постоянно хожу, оттого что плохой нострадамус и обычный пессимист. =)
Естественно культурная экспансия за один день не делается, поэтому за время сериала герои просто будут пытаться сделать жизнь туземцев лучше. Мир, дружба, жвачка.





ответ №15 | Kredjer85 --> BigBlackLazyCat2013.10.15

Ну, тогда я побуду в роли оптимиста и буду надеяться на лучшее. Тем более, что в третей серии вроде как намечается что-то нехорошее, и вдруг на ГГ действительно устоят покушение. Но одновременно я и не могу отрицать высокую вероятность МДЖ (сокр. "мир-дружба-жвачка).





ответ №16 | BigBlackLazyCat --> Kredjer852013.10.15

На ГГ по-любому устроят покушение, иначе зачем ему служанка-боевой маг? Но даже покушение вполне может лечь в общую картину МДЖ.
К несчастью я имел неосторожность провести аналогию с "Трудно быть богом" и теперь сериал буду смотреть с изрядной долей скепсиса.





ответ №17 | Kredjer85 --> BigBlackLazyCat2013.10.15

Ты еще про файтера-лизардмена забыл. И да, теперь, когда ты упомянул этот роман Стругацких, я, кажется, начинаю немного понимать, о чем ты (сам роман не читал, но общее содержание и суть знаю).





ответ №18 | ColdRussian2013.10.15

Я влюбился...
в это аниме... Оно похоже сразу на все(- чего стоят только кивки в сторону других известных аниме-произведений) и ни на что. Ожидаю развития событий и появления новых героев (- судя по опенингу их будет немало).
Один момент - герой, попав в новый мир, принес и свой "самовар" и, видимо, будет пытаться принести в этот мир то самое МДЖ о котором говориться выше... Выльется ему это боком, зуб даю...





ответ №19 | animaflash --> Kredjer852013.10.15

Я Вас умоляю, заклинаю и приказываю немедленно его прочитать:) Стругацкие это далеко не только фантастика, если Вам к примеру, не нравится сей жанр литературы.

Для BigBlackLazyCat. Если тут будет хотя бы на четверть столько же смысла как у Стругацких, это будет лютый вин и автор, для меня, перейдет из разряда чушеписателей для развлекухи в великие творцы вселенных, не меньше:)





ответ №20 | animaflash2013.10.18

Есть капля не очень осмысленных спойлеров по 3 серии.
И вот засада - эту вполне себе милую чушь начало подводить желание автора добавить драмы и реализЬма. Прям таки очень неумело он ее добавляет, аж грустно становится. Ну ежу было понятно, что помирить главных девушек гарема может только эпЫчное самопожертвование одной ради другой, не меньше. Так как положение и статус по другому не дадут. И тут на тебе - стандартный ход, предсказуемый и от этого унылый какой то...
Ну и использование огнетушителя конешн тоже не доставляет, и вставлено явно только из за того, что автор тужился тужился и не смог представить, что же такого ГГ мог бы крутого сделать. Хотя, на мой вкус, хватило бы и того, что парень не обделался в ситуации, когда многие бы обделались.





ответ №21 | Kredjer852013.10.18

ВНИМАНИЕ, СПОЙЛЕРЫ ПО ТРЕТЬЕЙ СЕРИИ.

Исходником анимешки является ранобэ, и оно вполне могло быть реалистичным (а зачатки серьезности начали проявляться уже в 3-й серии), но подача материала в аниме... Слабовата что ли?

И вроде построена серия логично. С подачи парня и личного попустительства верховной власти в лице Петрарки построена база по распространению влияния и расшатыванию сложившейся системы в том государстве. Система отвечает защитой реакцией в виде экстремистов, которые хотят убить ГГ, чтобы защитить ее стабильность, в которой люди господствуют над остальными расами (причем закономерно, поскольку достаточно сильны, чтобы принудить). Петрарка резонно замечает, что из смерти ГГ извлечет политическую выгоду извлечет чужая система. Своя система решает устранить Петрарку, играющую роль стабилизатора системы, но из-за своих личных чувств превращающаяся в дестабилизатор, но наши герои оказываются расторопней, ГГ в очередной раз демонстрирует, что не тряпка, Миусэль, ну конечно же, как же иначе, отважно закрывает собой Петрарку, чтобы по сюжету у приревновавшей к ней Петрарке возник повод помириться с ней и пустить в школу простонародье... И вроде построено все, как я уже говорил, логично, а такое чувство, что чего-то не хватает. А, может, просто вся серьезность не обыгрывается достаточно серьезно.





ответ №22 | BigBlackLazyCat2013.10.18

Что и следовало ожидать для серьезной истории слабовато, для сказочки в самый раз. Особо придираться не буду, бог с ним самопожертвованием, но почему сепаратисты такие тупые?! Они захватили школу утром..ну ладно в полдень..чего они хотели? почему сидели как дятлы до вечера? Вооо, интересный момент главный партизан все разглагольствовал, что бог создал расы такими какие они есть, так что жду появления отпетых религиозных фанатиков =)
ПыСы...замучил 16тилетнего брата вопросами о том, чтобы он делал если бы попал в средневековье, в итоге единственная вменяемая идея: изобрел бы арбалет.





ответ №23 | Vakuum2013.10.19

А мне поначалу Петрарка напомнила капризную королеву из детского мультика "Двенадцать месяцев"( да-да,есть такое аниме совместное советско-японское, лет тридцать назад снято). Правда уже в 3й серии она себя ведёт более по-взрослому. Ну а захват заложников - какой-то детский сад.





ответ №24 | ICE_Warrior2013.10.20

Этому ГГ в реальности должны были дать место консультанта и не давать лезть в политику. Всеми контактами должен был заниматься дядька. И вообще, когда 80проц. населения не умеет читать, да и некогда ему, ЦА это дворяне. У их деток есть и бабло и свободное время. А до черни вся жапская культура дойдет в виде театральных постановок уличных театров, либо в виде пересказа. Петрарка в качестве контрольной группы идеальна. За ней могли бы потянуться и приближенные просто из желания стать ближе к правителю. Вспомнить хотя б как проходило крещение Руси. Абсолютно не понимаю нафиг ГГ внимает интересам черни. Их надо хотя б научить читать, а в идеале изменить структуру общества, иначе какая тут манна, когда можно запросто зимой от голода сдохнуть. А менять общество без революции надо с верхов.





ответ №25 | Kredjer85 --> ICE_Warrior2013.10.20

Так это же сказка. И если потом не объяснят, чего героя пустили в политику (хотя из него вполне могли цинично хотеть сделать "посла мира, павшего от рук экстремистов"). Да и начинается все пока что с верхов, причем сугубо с одобрения Петрарки, которая, изголодавшись по искренним чувствам, руководствуется привязанностью к ГГ и хочет его себе в любовники. А то что он черни внимает, тоже понятно. Парень хочет окружающим добра, не вырос при откровенном рабстве, потому виденное его коробит и он хочет это исправить. И он уверен, что поступает правильно. Что из этого получится, вопрос уже другой.





ответ №26 | Kredjer852013.10.20

Да и думается мне, что из ГГ и хотели поначалу сделать консультанта. Но после того как он обратил на себя внимание Петрарки - человека, способного принимать важные государственные решения, то планы изменились.





ответ №27 | Xelo --> animaflash2013.10.21

animaflash в "ответе №20" прав, больше тут и нечего обсуждать. Насколько понравилась первая серия, настолько не понравилась третья. Подобной банальщины после совсем недавних радужных впечатлений давненько не получал.





ответ №28 | Kredjer852013.10.21

Ну да, как уже было написано выше, анимешка заявила претензии на серьезность и не смогла их выдержать (в 3-й серии, по крайней мере).





ответ №29 | Darkspele2013.10.22

Меня вот еще со второй серии мучает вопрос: почему тамошние люди настолько тупы? И я говорю не про "культурную экспансию" Японии (ребенок на троне никогда не идет на пользу государству), а про то что все нечеловеческие расы состовляют большую часть армии этой "игрушечной империи"! К примеру, Рим был велик когда его граждане состовляли большую часть его войск (времена республики), какой силой оказалась армия (начало империи) и как низко он пал когда граждане стали слишком изнежены для того чтобы воевать лично (закат империи). А что мы тут имеем: эльфы - талантливые маги, гномы и ящеры - сильные и выносливые войны, люди - эээ...их больше, ну и... у них есть государство. Фактически же не сказано почему "нелюди" не перебьют подобных слабых угнетателей.





ответ №30 | Kredjer85 --> Darkspele2013.10.22

Попробую ответить по пунктам:

1. Да, ребенок на троне на пользу государству не идет. Но если это ребенок, то в дело вступает регенство (то есть человек берет венценосное дитя под опеку а сам правит государством, пока ребенок не достигает совершеннолетия). В истории были примеры, когда люди боролись за регенство, чтобы тем самым получить доступ к власти. И если кто-то контролирует ребенка, то в его или ее руках находится власть. Что касается Петрарки, то она не ребенок, а несколько вздорная и взбалмошная миниатюрная 16-летняя девушка-подросток, изголодавшаяся по искренним человеческим чувствам, объектом воздыханий которой стал ГГ и которого она открыто (и справедливо) ревнует к полуэльфийке Миусель. И как я уже прежде писал, ГГ наверняка и собирались сделать лишь консультантом, но когда тот умудрился завоевать внимание и симпатии Петрарки - человека, чье слово является абсолютным и решающим в принятии государственных решений, то планы изменились. Сама Петрарка, психанувшая на почве ревности, заявляет ГГ, что школа была построена лишь с ее дозволения, и она же предоставила большую часть сил для ее строительства.

2. Мы еще не знаем, насколько игрушечна эта империя (и с какими странами соседствует), а лишь то, что действие происходит в столице. Мы также точно не знаем (или же я упустил эту подробность при просмотре), насколько велика человеческая армия, какой процент в ней составляют нелюди и насколько изнежены люди. Вообще пока по трем сериям сама империя не производит впечатления, будто находится на закате могущества. Ну да, может, уже не на пике, но к закату пока еще не приближается.

3. Что касается других рас, то лидер экстремистов (открыто называющий школу ГГ базой экспансии) дает краткое объяснение про них. Да, эльфы - талантливые маги, но не могут размножаться так же стремительно, как и люди, а людей больше, они агрессивны и худо-бедно тоже умеют колдовать, потому давят эльфов грубой силой, помноженной на агрессию и ум. Гномы - искуснейшие и отменнейшие ремесленники и мастера, вот только людей много, они агрессивны и готовы взять свое силой, а гномы малы ростом и легко пасуют перед грубой силой. Про человекоящеров же пока ничего сказано не было. То есть да, людей больше и они пока еще агрессивны, сильны, хорошо оргазинованны и готовы убивать тех, кто пикнет против.

4. Что же касается того, что в армии служат нелюди, то необходимо помнить один факт, показанный в аниме. Общество в этой империи устроено так, что не-людей тренируют быть солдатами С ДЕТСТВА, с младых ногтей вбивая им подчинение и покорность, после чего получается покорная служанка вроде Миусель, а человекоящер Блюк сам дает ГГ палку, чтобы тот его побил. И, судя по всему, система эта пока что работает без перебоев. Но тут появляется школа, в которую, похоже, хотят запустить чернь и нелюдей...

Ну а то, что экстремисты такие тупые... Да они и не обязаны быть умными. Просто люди, уверенные, что их дело правое. То, что куковали до вечера, можно объяснить тем, что охрана Петрарки быстро прознала о случившемся (а охранять ее должны как зеницу ока, тем более, что убежавшие напуганные дети должны были сразу рассказать, что случилось) и быстро окружили школу. А поскольку те ребята смертниками не были, то решали, что делать дальше (солдаты не решались идти на штурм, боясь за жизнь монарха). Шутка ли, у них в заложниках глава государства, а они захватили школу ради блага государства.





ответ №31 | Kredjer85 --> BigBlackLazyCat2013.10.22

Да и если подумать, то действиям экстремистов можно дать кое-какое объяснение. Они, и по большому счету справедливо, считают себя защитниками государства и его устоев, и полагают, что действуют во благо государства. Петрарка - монарх и один из столпов государственности. Уж она-то должна думать о благе государства и понимать, что действия того парня несут государству вред. Ее придется захватить, что поделаешь, неизбежные жертвы, но не убивать, ведь убийство монарха - это величайшее преступление, а мы не враги государству, а благодетели. И вот они захватывают ГГ прямо в школе, а заодно Петрарку, тем самым обеспечив себе время, поскольку солдаты не решаются действовать в страхе за жизнь монарха, а заодно сделав так, чтобы все дети сразу убежали, поскольку убивать их не хотят, ведь они не детоубийцы. И вот лидер экстремистов, в присутствии монарха, рассчитывая на ее понимание, четко и ясно высказывает ГГ, почему тот является дестабилизирующим элементом. Но Петрарка, которая прекрасно слышит, что говорит глава экстремистов, и которая должна понимать правоту его слов, поддержки не высказывает, а наоборот говорит, что смерть ГГ принесет лишь политические проблемы. После этого, я думаю, если бы ГГ и ко. не стали бы действовать, то экстремисты, в конечном итоге, все-таки решились бы прирезать их все. А так глава экстремистов в отчаянии бросает в Петрарку нож, говоря правдивые слова: "Идущий на поводу у захватчиков не достоин быть правителем".





ответ №32 | Darkspele --> Kredjer852013.10.22

"Что касается Петрарки, то она не ребенок, а несколько вздорная и взбалмошная миниатюрная 16-летняя девушка-подросток, изголодавшаяся по искренним человеческим чувствам, объектом воздыханий которой стал ГГ и которого она открыто (и справедливо) ревнует к полуэльфийке Миусель."
Может она не ребенок по возрасту, но вот ее поведение скорее подходит несмышленому ребенку, чем правительнице. Заметьте она может себе позволить, по прихоти, много часов уделять изучению чуждого (не самого легкого)алфавита, следовательно делами государства, вместо нее, занимается кто-то другой.
"Что касается других рас, то лидер экстремистов (открыто называющий школу ГГ базой экспансии) дает краткое объяснение про них."
Эльфы - при упомянутом таланте к магии им и не нужна огромная численность просто нужно как можно быстрее вывести из игры человеческих магов (атаки на академии, гарнизоны, советы или что в тамошних магов есть).
Гномы - низкий рост небольшая помеха в битве, да еще и при их физической силе.
Просто мне интересна главная "особенность" людей (хорошо организованая армия, разбробленность и междоусобицы среди нелюдей). Также было вскольсь упомянуто, что нелюди сами идут (бегут?) в империю (война? мор? голод? стихийные бедствия?).
"Ну а то, что экстремисты такие тупые... Да они и не обязаны быть умными."
Но все же... нападать средь бела дня, при свидетелях, да еще и когда в школе находится императрица, которую они берут в заложники (репутация их организации явно будет испорчена). А как же незаметные убийства?





ответ №33 | m-vornet --> Kredjer852013.10.22

В фантастическом аниме японцы очень часто проецируют события через призму собственной истории. К примеру, в этом аниме очень легко углядеть аллюзию на реставрацию Мейдзи. Разве сторонники сегуната не были патриотами? Не зря самые упертые из них вроде Синсэнгуми являются в современной Японии предметом культа. Однако историческая правда была на стороне прогрессистов. Пойдя вроде бы на поводу гайдзинов, и в культурном, и в техническом плане, частично отказавшись от "наследия предков" Япония совершила колоссальный рывок вперед, что и доказала в 20 веке. На самом деле реформы необходимы, и лучше, чтобы они осуществлялись сверху, не дожидаясь давления снизу. ГГ в данном случае - смягченный вариант коммодора Перри, только вместо "черных кораблей" - манга и аниме.





ответ №34 | Kredjer85 --> Darkspele2013.10.22

"Может она не ребенок по возрасту, но вот ее поведение скорее подходит несмышленому ребенку, чем правительнице. Заметьте она может себе позволить, по прихоти, много часов уделять изучению чуждого (не самого легкого)алфавита, следовательно делами государства, вместо нее, занимается кто-то другой."

Она смышленая, чем несмышленая, но это замечание справедливо. Тогда нам должны будут показать такого человека или людей, или хотя бы намекнуть на их существование. Иначе анимешке придется ставить минус. Ну, или хотя бы показать, что Петрарке удалось собрать компетентную свиту.

"Эльфы - при упомянутом таланте к магии им и не нужна огромная численность просто нужно как можно быстрее вывести из игры человеческих магов (атаки на академии, гарнизоны, советы или что в тамошних магов есть).
Гномы - низкий рост небольшая помеха в битве, да еще и при их физической силе.
Просто мне интересна главная "особенность" людей (хорошо организованая армия, разбробленность и междоусобицы среди нелюдей). Также было вскольсь упомянуто, что нелюди сами идут (бегут?) в империю (война? мор? голод? стихийные бедствия?)."

Что касается эльфов, то пока что нам, как зрителям, не хватает информации. Мы не знаем, насколько разрушительна магия (пока показана лишь бомба, но мы не знаем, насколько сложно или легко изготавливать такие), не знаем, насколько люди как маги уступают эльфам, насколько эльфы по численности уступают людям, являются ли они плотно спаянным сообществом или же имеют склонность драться друг с другом при своей многочисленности. Что касается гномов, то да, я согласен, что низкий рост - не большая помеха при хорошей физической силе, вот только лидер экстремистов упоминает еще одну важную подробность - гномов (по неизвестной нам причине) легко подчинить насилием. Также, если я правильно понял его слова, люди - единственная из рас, которая смогла создать государство, а это уже значит, что люди в совокупности сильнее и огранизованнее остальных рас. Правда тогда встает вопрос, на какой стадии развития находятся остальные расы? Варвары, они, что ли?

"Но все же... нападать средь бела дня, при свидетелях, да еще и когда в школе находится императрица, которую они берут в заложники (репутация их организации явно будет испорчена). А как же незаметные убийства?"

Я уже написал, как это можно объяснить в комментарии 31. Репутация у них и так никакая. Финансового и политического влияния у них нет. Они считают, что борются за правое дело. А зачем скрывать лицо тому, кто прав? Императрицу берут в заложники, чтобы их сразу не скрутили (солдаты не идут на штурм из опасений за жизнь Петрарки), но убивать ее сначала не хотят, ведь Петрарка - монарх и один из столпов государственности. Уж она-то должна думать о благе государства и понимать, что действия того парня несут государству вред. Да, ее придется захватить, что поделаешь, неизбежные жертвы, но не убивать, ведь убийство монарха - это величайшее преступление, а мы не враги государству, а благодетели. А еще захват производят средь бела дня, чтобы напугать детей и заставить их убежать, они ведь не детоубийцы. И вот лидер экстремистов, в присутствии монарха, рассчитывая на ее понимание, четко и ясно высказывает ГГ, почему тот является дестабилизирующим элементом. Но Петрарка, которая прекрасно слышит, что говорит глава экстремистов, и которая должна понимать правоту его слов, поддержки не высказывает, а наоборот говорит, что смерть ГГ принесет лишь политические проблемы. После этого, я думаю, если бы ГГ и ко. не стали действовать, то экстремисты, в конечном итоге, все-таки решились бы прирезать их всех. А так глава экстремистов в отчаянии бросает в Петрарку нож, говоря правдивые слова: "Идущий на поводу у захватчиков не достоин быть правителем".





ответ №35 | Kredjer85 --> m-vornet2013.10.22

Да, я согласен, сравнение с реставрацией Мейдзи очень хорошо накладывается на эту анимешку. Но есть одно смущающее меня "но". Вот что я читал про Японию перед Мейдзи (если эта цитата сильно преувеличена, то пускай знающие люди укажут мне на это):

"Япония к началу революции Мейдзи представляла из себя перенаселенную страну, живущую далеко за гранью экологической катастрофы. Все леса были вырублены, животных в стране практически не было, даже самураи передвигались пешком. Вместо быков для пахоты крестьяне пользовались исключительно собственной мускульной силой, поля удобряли человечьим калом. Круг смыкался: ресурсов уже не хватало на поддержание жизни животных, а это, в свою очередь, вело к чудовищному обнищанию и ужасному уровню эксплуатации крестьян."

То есть к тому времени Япония как государство находилось в стадии дегенерации. В мире же этой анимешки в государстве пока еще все в порядке, система работает стабильно и без перебоев, и работала так до прихода ГГ. А тут пришел ГГ и давай угрожать ее стабильности, желая научить своей грамоте неграмотное население, чтобы потом через поставляемую иномирную литературу завладевать умами простонародья.





ответ №36 | m-vornet --> Kredjer852013.10.22

Ну ведь и Перри не был благодетелем. Он преследовал интересы американских купцов, а на Японию ему было плевать. Что до ГГ - то он всего лишь 18-летний паренек из страны современной "западной демократии", пускай и с восточным орнаментом. По его мнению он несет этому варварскому обществу свет просвещения. Те же американцы, продавливая повсюду свою версию "демократии", действуют не только тупо ради нефти или мирового господства. У них есть и идеология за плечами. Идеология, в которую многие реально верят (или хотя бы притворяются, что верят).

Посмотрим, как авторы аниме разрулят эту ситуацию. Но особого откровения ждать не стоит. Этот сериал - все же сугубо развлекательный продукт с комедийным оттенком. Не "Хроники 12 королевств", к примеру, а гораздо более легковесная вещица.





ответ №37 | Kredjer85 --> m-vornet2013.10.22

Да, пожалуй. Но это не отменяет факта, что ГГ расшатывает стабильную систему, пока еще не находящуюся в стадии дегенерации и не испытывающую нужду переменах.





ответ №38 | Akira3332013.10.23

Забавно авторы в Outbreak Company распинаются о равенстве свободе и так далее. Это при том что их страна была замешена не в одном кровавом конфликте и геноциде. Да и сами они получили эти свободы после того как их задницы поджарили в Хиросиме и Нагасаки ещё совсем недавно.
Или это они так американцев потроллить решили?





ответ №39 | m-vornet --> Akira3332013.10.23

Авторы аниме и его зрители родились и выросли в совсем другой Японии. Почему они должны быть пропитаны идеалами, которые изменились 60 лет назад? И если посмотреть, почти все страны были замешаны в кровавых конфликтах вплоть до геноцида. И что же теперь, жить, постоянно оглядываясь в прошлое? В Японии, между прочим, были свои аналоги Нюрнбергу, когда многие вожди военной клики были казнены или посажены в тюрьму. И отношение общественности к событиям Второй мировой очень неоднозначное.
А амеров японцы троллят иначе - во многих аниме янки напрямую показаны довольно негативно. Или, по-вашему, свобода и равенство - это исключительно "пиндоские" выдумки? А "нормальные пацаны" исключительно должны жить "по понятиям" феодализма и диктатуры?





ответ №40 | Kredjer85 --> Darkspele2013.10.24

"Может она не ребенок по возрасту, но вот ее поведение скорее подходит несмышленому ребенку, чем правительнице. Заметьте она может себе позволить, по прихоти, много часов уделять изучению чуждого (не самого легкого)алфавита, следовательно делами государства, вместо нее, занимается кто-то другой."

Я был не совсем прав, когда написал, что в аниме нам должны еще показать таких людей. Их нам уже показали. Это бородатый советник Петрарки по имени Закар, являющийся высшим звеном в дворцовом аппарате (фактически, государство - это дворцовый аппарат+армия+полиция), и ее кузен по имени Гариус, являющийся рыцарем и, судя по всему, помимо занимания своего места в дворцовом аппарате, командующий армией. Кстати говоря, именно Гариус при первой встрече называет ГГ "ядом, который, однажды приняв, уже не вывести из организма", правда мотивирует свое неудовольствие отсутствие у ГГ житейского опыта (как бы заодно подразумевая, что только молодого идеалиста нам тут не хватало, и ведь прав). Правда ГГ тут же возражает ему, чем вызывает его неудовольствие, но при этом окончательно завоевывает симпатии Петрарки. То есть Гариус, фактически, представляет собой часть правительственной верхушки, которая недовольна тем, что делает ГГ. И я не удивлюсь, если окажется, что именно он науськал экстремистов на ГГ и Петрарку, заодно предоставив тем магическую бомбу. Так образом он избавляется от двух дестабилизирующих пока еще здоровую и нормально функционирующую государственную систему элементов, а сам садится на трон, чтобы управлять и проводить в отношении пришельцев-иномирцев ту политику, которую считает нужной. Если это правда, то его слова в третей серии о том, что они не могут идти на штурм школы из страха за жизнь Петрарки, обретаю иной смысл.





ответ №41 | BigBlackLazyCat --> Kredjer852013.10.24

"Да и если подумать, то действиям экстремистов можно дать кое-какое объяснение."

Что они тупые, вот и все объяснение. Даже если их план (в наличии которого я сильно сомневаюсь) пошел не так из-за присутствия петрарки, все равно было несколько вариантов действий (от тупо поджога школы, до неторопливого освежевания ГГ где-нибудь в лесу неподалеку). Охрана? Да там ее братец целую армию пригнал, сомневаюсь что за небольшой промежуток времени.





ответ №42 | ICE_Warrior --> m-vornet2013.10.24

Действительно, не особо важно кто кого вырезали больше полувека назад. Только вот в Японии до сих пор процветают такие вот вещи как Дискриминация буракуминов

Не говоря о крайне высоком уровне национализма, и радиофобии, когда гнобят всех кого эвакуировали из заражённых районов.

Я допускаю что у аниме есть и воспитательная роль, до только акцент тут делается не на том что "у нас плохо, давайте меняться", а на том "какие мы молодцы боремся за права нелюди в чужом государстве, учим дуралеев равенству".

Мне было бы интереснее если б хотя бы краешком (на фоне обязательного гарема) красиво показали как проводят культурную и экономическую экспансию в фентези мир. Военную уже показали в манге.

Спасибо, кстати, что обратили внимание на аллегорию к реставрации Мейдзи. Интересно будет рассмотреть аниме под таким углом. Правда, сомневаюсь, что Перри в глазах жапов борец за равенство.





ответ №43 | Kredjer852013.10.27

Я серьезно. Да ладно, шучу я, шучу, а ты думал? Ха-ха! Наше дело - балаган. Но вообще я серьезно.

В общем, где-то так и ведет себя эта анимешка. А ведь какой был потенциал. Если бы Миусель все-таки осталась убитой, я бы аплодировал стоя. Но это так, лирика. А теперь по существу, так что ВНИМАНИЕ - СПОЙЛЕРЫ ДЛЯ НЕ СМОТРЕВШИХ. 4-я серия начинается с серьезно оптимистической ноты. Миусэль все-таки спасают, а ГГ после такого инцидента начинает всерьез задумываться и задает своему куратору вопрос, действительно ли он является захватчиком. Тот в лучших традициях дипломатии отвечает, что, мол, мы блюдем свои интересы, но главное - это кем ты себя считаешь. Будешь думать считать себя захватчиком - им и станешь. А потом советует ГГ не заморачиваться и делать свое дело. И поскольку ГГ считает, что несет МДЖ... Но вот потом начинается балаган. Да, действительно, культурно захватим страну, научив юных нелюдей, что такое зеттай рёуки, но-панцу, а также разнице между семе и уке (потому что яой - это страшная сила, верно, девушки?). Ладно, это хотя бы и правда было забавно, но вот дальше... Ловят шпионку. Мы узнаем, что имерия граничит с королевством Бахайлм, причем оба шлют друг к другу шпионов, но разведслужбы, похоже, у них находится в зачаточном состоянии, ибо шлют шпионов по принципу дробовика, мол, хоть одна дробинка попадет в цель и принесет пользу. Та шпионка, если не придуривается, посмешище для своего ремесла, поскольку принадлежит к типу личностей, которые с испугу не могут заткнуться. Потом продолжается балаган с допросом (где мимоходом подтверждается, что Петрарка - абсолютный монарх ("Ваше высочество, вы и ЕСТЬ Эльдантская империя")), в процессе которого Галиуса, персонажа с серьезным потенциалом отрицательного персонажа, окрестили уке, а он не против (хотя, конечно, стремление к власти и яой могут не мешать друг другу, но все же). Окончательно добивает реакция на предложение ГГ сделать из горе-шпионки двойного агента. Двойной агент? Отличная идея. И как мы сами раньше не догадались? И все это завершается глубокомысленным комментарием куратора ГГ о том, чтобы тот не слишком мутил воду, хотя сам на заднем плане занимается освоением новых земель и денежных средств на благо своего государства.

Короче, если следующая серия будет в таком духе, то я пошлю эту анимешку в дроп.





ответ №44 | BigBlackLazyCat --> Kredjer852013.10.28

"Тот в лучших традициях дипломатии отвечает, что, мол, мы блюдем свои интересы, но главное - это кем ты себя считаешь"

Вообще он там отлично отмазался: ты главное делай что должен, и не думай особо об этом =)

Со шпионкой конечно полный фейл, ну походу нацелились авторы на гаремник, но можно же было не так идиотски все сделать.
Доставил 10ти летний гном xD





ответ №45 | Donytar --> BigBlackLazyCat2013.10.28

Со шпионкой то как раз классно все обыграно.

Да, мы не любим гаремники — гаремники придумал Сатана и вообще они зло.
Но! Здесь оно полностью уместно. Отаку просто не может пройти мимо вервольфика! А эти отчаяные потуги придумать хоть какой способ спасти бедняжку от казни - это было прекрасно...)





ответ №46 | Abs0lute2013.11.03

Один из очень немногих онгоингов, за которым я слежу. Есть моменты, над которыми можно вволю поржать. Типичный гаремник, тут ничего не скажешь. Хотя и смачно приправленный фэнтезийностью - а специи очень часто придают знакомым блюдам необычный вкус. Мне припомнился Isekai no Seikishi Monogatari, хотя здесь размах не тот. И пусть тот, кто не любит гаремники, первым кинет в меня камень.





ответ №47 | raven111 --> Abs0lute2013.11.03

"Мне припомнился Isekai no Seikishi Monogatari"

Забавно - вот прямо мои мысли. Outbreak Company - прямо приквел Isekai no Seikishi Monogatari. Так и видится, что тот самый иномирец, подаривший новые технологии, культуру, обучивший девушек-выпускниц наряжаться в купальники и некомими, а гостей встречать дракой подушками в кимоно - наш ГГ.





ответ №48 | Kredjer852013.11.04

С выходом на экраны аниме "Девочка-волшебница Мадока" в аниме пришел негласный стандарт качества для аниме под названием "Закон Мадоки" (альтернативное название - "Закон Уробучи"). Согласно ему, аниме за три первых эпизода задает тон и направление, которых впоследствии должно придерживаться после третьего эпизода, причем третий эпизод желательно должен окончательно определить атмосферу аниме.

Так вот, в течение трех серий аниме "Outbreak Company" заявляло претензии если не на треть, то как минимум на четверть серьезности романа "Трудно быть Богом", разбавленной шутками на тему отаку-культуры. Третья серия была кульминационной. Точно так же, как в третьей серии "Мадоки" погибла милая девушка и волшебница Мами, в третьей серии этого аниме милая девушка и боевой маг Миусель получила смертельную рану. И если бы она погибла, то я бы аплодировал, поскольку это был бы еще один редкий случай разрыва шаблона из которого вышло бы серьезное аниме. Увы, закон Мадоки оказался грубым образом нарушил, и вместо вариации "Трудно быть Богом" получилась гаремная комедия с шутками на тему отаку-культуры в фентезийной обстановке. Вот почему данное аниме является для меня разочарованием.





ответ №49 | Vakuum2013.11.05

Несколько противоречивое аниме получается, с одной стороны явно не для младшего школьного возраста, женские персонажи с неоднозначными намёками (особенно Эрбия и Минори), упоминается явно взрослая манга и яой, но исполнение - как для детей. Юмор не особо блещет (хотя бывает гораздо хуже). Посмотрим, что будет дальше.

PS. По поводу ранения Мюсиэль согласен, если бы её ранение было смертельным, события явно приобрели бы драматическую окраску, что явно добавило очков сериалу. По поводу 3-ей серии, Мадоку не смотрел, но недавно смотрел Kaminai, там то же, одного из намечавшихся главгероев похоронили в конце 3й серии.





ответ №50 | Darkspele2013.11.05

Какая еще смерть Мисуэль? Тут же веселая "сказка, о том как ОЯО (обычный японский отаку), учил добру очередной фентезийный мир". А Мисуэль, напомню, милая полуэльфийка-горничная. "Закон моэшной героини" (милая девушка обеспечивает популярной у аудитории) для японцев священен. Так что отключите мозг, расслабтесь и наслаждайтесь.


"но, недавно смотрел Kaminai, там то же, одного из намечавшихся главгероев похоронили в конце 3й серии."
Не совсем удачный пример. На мой взгляд убитый в Kaminai персонаж был самым интересным, остальный довольно скучноваты.

P.S. мо мне было бы интересно если предводителем экстремистов оказался бы "бородатый советник Петрарки по имени Закар"





ответ №51 | BigBlackLazyCat --> Donytar2013.11.05

"Со шпионкой то как раз классно все обыграно."

Не слишком ли она эээ туповата для шпионки? Нет, может конечно она прикидывается дурочкой, но это маловероятно.

P.S. мо мне было бы интересно если предводителем экстремистов оказался бы "бородатый советник Петрарки по имени Закар"

А он вообще единственный вменяемый кандидат на роль злодея, после того как Гариус слился в сторону яоя О_о





ответ №52 | Несущий2013.11.05

Процитирую один из комментов выше: КАКАЯ ЕЩЕ СМЕРТЬ МИСУЭЛЬ?? Вы издеваетесь? Смерть одного из персонажей "дает несколько очков" произведению? Думаете, Мадока стала такой популярной из-за смерти? Гуррен? Десунота? Нет, нет, и еще раз нет. Смерть - всего лишь изюминка. Если она есть - не факт, что произведение выстрелит. И наоборот. И вообще - в реале и так слишком много негатива, чтоб еще и в аниме няшек убивали.

И вообще - как уже и сказали в цитируемом мной посте, это комедия. Увидеть в ней смерть - это как... Как... Ну в ореимо Аясе сделала Nice Bot в конце. Ну не может быть!





ответ №53 | Kredjer85 --> Несущий2013.11.05

"Смерть одного из персонажей "дает несколько очков" произведению? Думаете, Мадока стала такой популярной из-за смерти?"

Ну, неожиданная смерть Мами в третьей серии (после которой и появился стандарт Мадоки-Уробучи) вызывала у зрителей шок. А потом героини и дальше умирали только так, а прежде девочки-волшебницы в аниме (хентай не в счет) делали что угодно, но не умирали, причем так просто, мрачно и жестко и прежде такого ну быть не могло (тут, я конечно, могу ошибаться и в какой-нибудь анимешке, которую я не видел, девочки-волшебницы погибали, и если это так, то поправьте меня). Гг школьных гаремников прежде не приходилось платить по счетам за гарем, как-то было не принято это, но вот на экраны вышли Скулдейсы, решившие экранизировать самую плохую концовку, породившую всем известный мем про лодочку, которую теперь вместе Макото-куном, способным быть не только м*#аком, но и хорошим парнем, поскольку все зависит от действий игрока, поминают все, когда заходит речь о ревности одной из нескольких героинь к главному герою.

Вы говорите, что смерть персонажа - это всего лишь изюминка. Согласен, но думаю, что мы фактически имеем в виду одно и то же: смерть - это изюминка, способная при грамотной подаче дать немало очков произведению.

А теперь мне следует пояснить почему я оказался огорчен этой анимешкой и поминаю стандарт Мадоки-Уробучи. С первой серии я не ждал многого от этой анимешки, как вдруг она внезапно, как я уже писал ранее, вдруг заявила претензии если не на треть, то как минимум на четверть серьезности романа "Трудно быть Богом", причем гаремом на протяжении этих трех серий и не пахло, а имелся вполне серьезный любовный треугольник, на один из углов которого ГГ справедливо психанул, и который потенциально мог окончиться довольно неприятно. И далее, более и менее следуя упомянутому мной стандарту, эта анимешка достигла кульминации в третьей серии. Да и бог с ней, со смертью, хотя смерть Миусель при дальнейшей грамотной подачи материала могла бы стать той самой изюминкой для сериала, дело в самой дальнейшей его подаче. Как я упоминал ранее, в течение трех серий это аниме затронуло серьезные темы. Ну а сказал "А", говори "Б", то есть эти темы следует развивать и дальше. Но вместо этого дальше пошла гаремная комедия с шутками на тему отаку-культуры в фентезийной обстановке, а персонажа, имевшего хороший потенциал отрицательного, слили в яой. В таком случае следовало с самого начала подавать этот сериал как гаремную комедию, не заостряя внимания на серьезных элементах, поскольку после третьей серии чувствуешь себя так, словно тебе сулили подать вино, но вместо этого принесли обыкновенное пиво.





ответ №54 | raven111 --> Kredjer852013.11.06

Коллега, вы желаемое пытаетесь выдать за действительное. Мегука еще в первой серии задала темп, когда за несчастным зверьком бежала дама с огнестрелом с намерениями вполне однозначными и никак не комедийными (aka goof-off, как Мисака Куроко током бьет).
А ожидать от Outbreak Company, в чьем опенинге у фурри глаза блестят хентайным блеском, героини задирают юбки и верхом на гигантской рыбе улетают в закат, какие-то остросоциальные темы - по меньшей мере наивно. Я ждал инкарнации Astarotte no Omocha, что и получил.





ответ №55 | B230F --> Kredjer852013.11.06

"прежде девочки-волшебницы в аниме (хентай не в счет) делали что угодно, но не умирали, причем так просто, мрачно и жестко"

Вообще-то это практически традиция махо-сёдзё. На определенном этапе героиня умирает. Это было даже в "Ангел цветов Лу-лу" конца 70-х прошлого века. Гэн просто довел это до такого уровня совершенства, которое многим, не знакомым с истоками, показалось абсурдом.
---
Насчет же "Outbreak company": интересный сюжет, который, зная истоки, при восприятии стоит просто перевернуть "с ног на голову", чтобы понять. Это не про Японию, несущую свою культуру в чужую страну. Это про чужую культуру, пытающуюся проникнуть в Японию.
Все события очень напоминают проникновение христианства в синтоистко-буддийскую кастово разделенную, технологически отсталую, в то время, Японию. Если смотреть именно в этом ключе, то понимаешь все смятение, тонко переданное абсурдным "преподаванием" в школе доселе неизвестной культуры-религии.





ответ №56 | Kredjer85 --> raven1112013.11.06

"А ожидать от Outbreak Company, в чьем опенинге у фурри глаза блестят хентайным блеском, героини задирают юбки и верхом на гигантской рыбе улетают в закат, какие-то остросоциальные темы - по меньшей мере наивно. Я ждал инкарнации Astarotte no Omocha, что и получил."

Вот потому-то я поначалу ничего от этой анимешки не ожидал, а когда в ней вдруг начали затрагиваться эти самые остросоциальные темы, причем показано, что ГГ воспринимает это серьезно, без всяких скидок на комедийность, и начал соблюдаться стандарт Мадоки-Уробучи о трех сериях, причем, что характерно, Миусель в конце третьей серии чуть не убили, я дивился, вспоминая, что это, по идее, должен быть комедийный гаремник. Ну что ж, создатели аниме, начиная с 4-й серии, словно внезапно спохватились, что снимают, и резко вернулись в эту жанровую колею. И еще насчет опенинга, я считаю, что это был недурной ход, после третьей серии заменить опенинг с полетом в закат на серьезный и мрачноватый, мол, сначала все было весело, а тут БАЦ, здравствуй реальность, получите фейсом об тейбл и распишитесь. Но это уже из разряда "если бы, да кабы".

Еще раз повторюсь, лично моя претензия заключается в том, что в этой анимешке нарушили целостность подачи материала. Если уж вы подаете события в более и менее серьезном ключе, причем соблюдая при этом стандарт о трех сериях, то извольте и дальше сохранять серьезность повествования, а не делать таких переходов, либо уж сразу подавайте комедию, чтобы, как я уже писал, было глупо ругать водевиль за то, что он водевиль. И честное слово, одним из элементов, ставящих эту анимешку выше гаремников на протяжении первых трех серий, было именно отсутствие гарема.





ответ №57 | Darkspele --> Kredjer852013.11.06

Если меня чему и научил опыт просмотра аниме то только тому что: надейся на лучшее, но ожидай гаремник.
Не забудте, что та же Мадока была единичным продуктом, смелым экспериментом и не только Уробучи, но и Симбо Акаюки. Но что-нибудь изменилось в индустрии после этого? Не думаю. Так что ожидать нового эксперимента, думаю, в ближайшем времени не стоит.
"Вот потому-то я поначалу ничего от этой анимешки не ожидал, а когда в ней вдруг начали затрагиваться эти самые остросоциальные темы"
Все эти "остросоциальные темы" в данному аниме - лишь попытка выделится из сомна подобных произведений. Не стоит надеется, что они приведут к каим-либо интересным сюжетным поворотам.
"И честное слово, одним из элементов, ставящих эту анимешку выше гаремников на протяжении первых трех серий, было именно отсутствие гарема."
В первой же серии показали: горничную-полуэльфийку, грудастую девушку в очках, лолиподобную императрицу - на мой взгляд, гаремом так и потянуло.





ответ №58 | Kredjer85 --> Darkspele2013.11.06

Да я все понимаю, но менее обидно от того, что угрохали неплохой потенциал, не становится. И потом, всегда хочется надеяться на чудо ^_^





ответ №59 | Stakovski --> Kredjer852013.11.07

"С выходом на экраны аниме "Девочка-волшебница Мадока" в аниме пришел негласный стандарт качества для аниме под названием "Закон Мадоки" (альтернативное название - "Закон Уробучи"). Согласно ему, аниме за три первых эпизода задает тон и направление, которых впоследствии должно придерживаться после третьего эпизода, причем третий эпизод желательно должен окончательно определить атмосферу аниме."

Строго говоря, первые три-четыре серии практически любого аниме представляют из себя адаптацию первой арку произведения: один том новеллы, арка манги/игры. Поэтому третья серия в любом аниме по законам развития произведения с высокой вероятностью будет иметь в себе нечто вроде катарсиса (смотря по жанру), а четвертая - промежуточную развязку. Или и то и другое. Даже без первоисточника тенденция сохраняется, потому что она действительно хороша с точки зрения просмотра: четыре 20-минутные серии аниме это как 80-минутный фильм, зритель ожидает чего-то произойти.
И даже если забыть всё это, задать атмосферу всему произведению по-хорошему нужно с самого начала, а не к середине или концу сезона (кто его такое смотреть будет), поэтому говорить о каком-то "законе" по меньшей мере странно. Было все это еще задолго до Мадоки и будет вечно, пока формат аниме-адаптации прочих произведений не изменится.





ответ №60 | Kredjer85 --> Stakovski2013.11.07

Так я и не отрицаю, что это было задолго до Мадоки. Точно так же, как, к примеру, закон Архимеда и законы Ньютона были задолго до Архимеда и Ньютона, а потом получили имена людей, обнаруживших их. Просто теперь у стандарта качества о трех сериях есть свое имя.





ответ №61 | C0rvax --> Kredjer852013.11.07

Знаете, всё это напоминает то, что в опроделённых кругах называется "форсед мем".

Вы утверждаете, что есть некий закон в теме про аниме, которое этот "закон" опровергает и негодуете, что оно этот закон опровергает.

Напрашивается определённый вывод: этого закона просто нет. Более того: есть уйма аниме, в которых структура совершенно другая, и он там выполняться просто не может.

И лично от себя добавлю, что аниме прекрасно может обойтись и без стандартов, главное, чтобы было интересно.





ответ №62 | Kredjer85 --> C0rvax2013.11.07

Я не негодую, а просто огорчаюсь, когда вижу, как аниме, лично для меня начавшееся неплохо и интересно, перестает вызывать этот интерес. "Форсед мем"? Ради бога, это всего лишь моя точка зрения, которую я никому насильно не пихаю, и вы вольны соглашаться с нею или нет и доказывать ее неправоту. Тем более, что если у этой анимешки будет формат в 12 серий, то совершенно уместно говорить о первых трех сериях, то есть о первой четверти, как о вступительной части, задающей тон. Так вот, лично я считаю, что вступительная часть у Outbreak Company выполнена на четыре с небольшим плюсом, а вот дальше... Это как слушать речь, у которой довольно интересное вступление, а основная часть с первых слов начинает вызывать скуку. И теперь, по закону ораторского искусства, справедливому и для аниме, единственное, что может поднять лично в моих глазах это аниме - это впечатляющая и мощная концовка, которая, если окажется выполнена неграмотно и не качественно, загонит это аниме в гроб.





ответ №63 | Kredjer852013.11.07

Да и вообще, я думаю, что хорошим мемом в данном случае будет фраза Darkspele "Надейся на лучшее, но ожидай гаремник". А сейчас на улице у тех, кто любит гаремники, явно праздник ^_^





ответ №64 | C0rvax2013.11.07

Форсед мемом я назвал "закон уробучи" и привязку именно к трём сериям. Как по мне, вступление закончилось на моменте, когда обрисовались в общих чертах сеттинг и занятия главного героя в этом сеттинге, а это случилось гораздо раньше. В том смысле, что процесс обучения Мюсель и Петрарки японскому - это уже скорее основная часть.

Почему вообще я среагировал на ваши комменты - лично меня в этом аниме привлекает во многом то, что как раз сюжет тут предсказать не представляется реальным. Даже то, что есть сейчас, оставляет огромный простор для вариантов дальнейшего развития. Не стоит, имхо, проводить параллели гаремник = шлак. Не наличие гарема делает аниме плохим или хорошим, а нечто другое.





ответ №65 | Stakovski --> Kredjer852013.11.07

"Просто теперь у стандарта качества о трех сериях есть свое имя."

Нет, нету.





ответ №66 | Kredjer85 --> C0rvax2013.11.07

А по мне основная часть началась с вопроса ГГ своему куратору о том, является ли он захватчиком, но это уже вопрос личных предпочтений. Что же касается трех серий, то я считаю, что если аниме не способно вызвать к себе интерес за три серии, то это плохое аниме, смотреть которое дальше можно только из надежды, что все наладится. Три же серии этого аниме конечно же вызвали у меня интерес, иначе бы я не озаботился написанием комментариев к нему, и да, я согласен что в этом аниме непросто предсказать развитие сюжета, и то, что есть сейчас, действительно оставляет простор для вариантов дальнейшего события, но если дальнейший материал будет подаваться в том же духе, что и в четвертой и в пятой серии, то для меня это станет разочарованием. Я ведь ничего не имею против гаремников, при условии, что героини любят главного героя не просто за то, что он является протагонистом, а за его личные качества и способность быть мужчиной. Такими персонажами являются, к примеру, Кодака из аниме "У меня мало друзей", Арата из манги "Тринити: семеро магов", Райшин из манги "Несокрушимая механическая кукла" (аниме я еще не смотрел), Герой из аниме и манги "Герой при заклятом враге", Рауль из недавнего "Yusibu" и т. д. Но в данном конкретном случае гарем в четвертой и пятой сериях, плюс игра (хоть и понятная) Петрарки в цундУру, плюс сливание Гариуса в яой, плюс балаган со шпионкой, плюс маленький перегиб с несением отаку-культуры в неокрепшие умы, напрочь убили всю серьезность, скопившуюся за первые три серии. Впереди еще как минимум 7 серий и все может исправиться, но после 4-й и 5-й серий лично я настроен скептически и буду лишь рад, если этот скепсис не подтвердится.





ответ №67 | raven111 --> Kredjer852013.11.07

"Я ведь ничего не имею против гаремников, при условии, что героини любят главного героя не просто за то, что он является протагонистом, а за его личные качества и способность быть мужчиной."

Позвольте, но ГГ в данном произведении далеко не статист с табличкой "протагонист". При всем своем "отакуизме", он явно не полный дурачок, что ясно отразилось в упомянутом вами моменте "вопроса о захватчиках" и моральных терзаниях, когда Миуcэль поставила ему в факт, что она с ним в его мир уйдет.
Да и героиням он полюбился не только за свое экзотическое происхождение. Для эльфиечки он стал первым, кто стал обращаться с ней на равных. Лоля оценила то, что он ей правду не боится говорить. Фурри - что он не побоялся шпиёнства и дал ей второй шанс. Рядовой первого класса - за то что можно шиппить с братцем Петрарки.





ответ №68 | Kredjer85 --> raven1112013.11.07

А разве я говорил, что ГГ в этом аниме плох? Наоборот, я писал, что у него есть внутренний стержень, и трусом он не является. А уж как он с огнетушителем в третьей серии сообразил. Меня огорчает тот факт, что 4-я и 5-я серии свели на нет серьезность и трогательность, накопленные в первых трех сериях. И я опасаюсь, как бы это аниме не последовало пословице "Начали за здравие, а кончили за упокой".





ответ №69 | Kredjer852013.11.08

6-я серия. У этой анимешки, на мой взгляд, все еще не получатся совместить серьезность с комедий, и она мечется между тем и другим как буриданов осел.

Ладно, посмотрим, что будет дальше, тем более, что Петрарка, которая есть государство, в конце серии совершила довольно серьезный поступок на глазах у честного народа.





ответ №70 | Rayfon --> Kredjer852013.11.17

По-моему, вы откровенно пытаетесь навязать крепкому комедийному аниме черты не отвечающие его целям и задачам. Это всё равно что в Hagure Yuusha no Estetica искать серьезное раскрытие темы неприятия обществом детей "врагов народа". Тема затронута - но акцент не неё не давался по многим причинам.

А Ведь всё очень просто. в том же Hagure Yuusha no Estetica -- побочные истории являются фоном для крутого "парня" и попытки ответить на вопрос "что бывает с героями которые возвращаются домой из другого мира". Попытка не самая удачная. Но по сути аниме об этом. Точно также как я думаю многим хотелось бы на 60проц. сократить последний сезон Зеро но Цукаима и вместо бесполезных и мало интересных войн с мега драконом, посмотреть на туже Луизу попавшую в наш мир.

Вот и в Оутбрик компани, не надо рыть самому себе яму придумывая законы "Имени проходного аниме". История она вот она, простая как есть но в простоте своей доставляющая. Это именно комедия из разряда "Что будет если" не социальная драмам. И не философская притча о высоких материях. Или вы действительно думаете что Жапань сможет более дня держать в секрете информацию об открытии прохода в другое измерение? Да все заинтересованные страны мгновенно получат инфу об этом, а на следующий день данная территория уже навсегда перестанет быть японской и плевать на то что это подножье фудзи.

Откровенный совет - не портьте поиском несуществующих мотивов - впечатления от просмотра хорошего комедийного аниме





ответ №71 | Kredjer85 --> Rayfon2013.11.18

Что касается Hagure Yuusha no Estetica, то это аниме с первых серий дало понять, что собой представляет, а в случае с третьим сезоном Зеро но Цукаима, то там, если я правильно помню, аниматоры изрядно добавили отсебятины, тогда как в оригинальном ранобэ ситуация была жестче и циничней.

Ну а что касается Outbreak Company, то с первых трех серий это аниме подавало себя как серьезное, а ранение Миусель было своего рода маленькой кульминацией. Но с четвертой серии произошел резкий к комедии, причем не всегда смешной, и теперь беда (лично для меня) заключается в том, что это аниме мечется между комедией и серьезностью, создавая эдакий диссонанс, поскольку у него не получается гармонично объединить эти два элемента. Вы говорите, что это комедийное аниме? Тогда его следовало с самого начала подавать как комедию. И для меня пока это аниме находится в разряде "начали за здравие, а продолжают за упокой".

Насчет долгого держания в секрете входа в другое измерение, то почему бы и нет? Это художественное произведение, а не реальность, так что можно предположить, что входы находятся лишь в Японии, да еще и в хорошо скрытых местах. Плюс Япония кровно заинтересована в сохранении этих входов в секрете, так как хочет первая снять как можно больше сливок.

P.S. В отношении персонажей это аниме имеет маленькое сходство с визуальной новеллой "Sharin no Kuni, Himawari no Shoujo", что на русский язык можно перевести как "Подсолнуховая девушка в стране зубчатых колес". Там главному герою приходилось иметь дело с 4 девушками: такой же кроткой ямато-надешико, как и Миусель (ее ветка в этой новелле является канонической, так что роль Миусель (кто бы сомневался) как главной пассии главного героя фактически забронировано), такой же цундере, которая ростом ниже всех остальных девушек, как и Петрарка, такой же проактивной и боевой героиней, являющейся мозгом среди всех девушек, как и Минори. И отдельно бы хотелось бы упомянуть героиню по имени Саччи, поскольку она, как и Эльвия тоже генки-энергична, имеет большую грудь, соответствующую физиологическим параметрам, и является художницей, но, в отличие от той же Эльвии, умна и любит подкалывать и смущать главного героя. Да и куратор главного героя в этом аниме имеет честь внешне походить на главного антагониста той визуальной новеллы. В общем я считаю, что пополняться гарем больше не будет.





ответ №72 | Rayfon2013.11.19

Ну в зеро но цукаиме, что в ранобе что в манге события третьего сезона можно отрезать ржавыми ножницами ничего не изменится потому как к этому моменту мысля у автора порядком подписалась. Но смысл в том что "после" могло оказаться в разы интереснее написанного - показанного.

По поводу входа в другое измерение. Япония по сути до сих пор является оккупированной сша территорией. Как заявлял не далее как год назад один японский министр (Цитирую не дословно) "Правительство Японии никак не может помешать сша размешать своей вооружения на нашей территории", сказано было относительно планов США по размещению очередного боевого звена истребителей в пику то ли китаю толе С.корее. Да и японские чиновники славятся тем что достаточно легко распродают важные секреты страны восходящего солнца. (государственные а не корпоративные - это очень важно. для японцев это огромная разница.) К тому же продолжая игнорировать заветы с этой картинки:

images2.wikia.nocookie.net/__cb20060605112733/uncyclopedia/images/b/be/God_kills_catgirl.gif

та штука, шарик, которая у них является порталом. явно светится. А спутники что наши что сшашные над Японией болтаются постоянно. Пройдёт совсем немного времени перед тем как все дружно заинтерсуются куда пропадают колонны грузовой и военной техники которые были уже показаны в аниме.

Я уже молчу, что судя по произведению японь сама не знает что с находкой делать. Если бы они хотели снимать гершафт и сливки а уж тем более на самом деле насаждать культуру - то отаку культура была бы последним что в этой ситуации пришло бы на ум. Хотя бы по той причине что в самой японии та же самая культура вызывает неприятие более чем у 80+ процентов населения а в остальном мире её "принятие" в разы более шаткое (по большому счёту как раз из-за того о чём они с ходу начали "преподавать" в своей школе).

Так что это аниме изначально "А что было бы если". Я абсолютно не согласен что аниме вообще подавало себя серьёзно. Чистая комедия со сглаженными углами. от того как раз смотрибельная. Опять же в ранении миусель не было ничего такого кульминирующего или не неожиданного. Оно вполне ожидалось с того момента как нам показали крики и вопли на неё Петрарки. Но вот обыграли его с "Рыбкой" ну просто здороово.

Скажем так. Серьёзности в первых сериях кот наплакал. Даже бравые японские скауты отправляются в параллельное измерение не вооружёнными не вмотря на то что первый туда попавший видел в небе дракона.

Ну а если говорить про схожесть с чем то - то я лучше бы упомянул как многие до меня Isekai no Seikishi Monogatari. Петрарке комедийную сторону обработать напильничком и не отличишъ от Лошары (да уж, звучит грубовато) и далее все персонажи вполне себе стереотипные.





ответ №73 | Rayfon --> Kredjer852013.11.19

предыдущий пост вам





ответ №74 | Kredjer85 --> Rayfon2013.11.19

"Хотя бы по той причине что в самой японии та же самая культура вызывает неприятие более чем у 80+ процентов населения..."

Данный факт затрагивается в первой серии этого аниме. Там показано, какой шок и обиду испытывает Шиничи, когда девушка, которой он признался в любви, отказалась с ним встречаться, заявив, что он отаку. Манга-адаптация (манга-адаптации почти всегда являются ближе к оригиналу) дополняет эту картину. Там показано, что Шиничи заперся в комнате из-за подруги детства, которая, когда он предложил ей начать встречаться, сказала следующее: "Ммм... нет! Потому что ты отаку, Шиничи. Иметь отаку-друга было классно, поскольку ты давал мне почитать разной манги. Потому прости, что ввела тебя в заблуждение, но я правда не хочу с тобой встречаться. Ты ведь страстно увлекаешься коллекционированием манги, аниме и фигурок, так такого хобби впору смущаться". Потом, когда ему подмешивают снотворное, неприятные воспоминания продолжаются. Он вспоминает дальнейшие слова своей подруги детства: "Если ты продолжишь коллекционировать фигурки и иже с ними, то так и останешься ребенком. Лучше завязывай с этим поскорее". Ей вторят его знакомые: "Ты уже вырос из возраста, чтобы смотреть аниме. Врочем, можешь рубиться в видеоигры. Ведь отаку без игр не отаку, а сопля в полете". Не отстает от них и его сестра: "Какая гадость! Брат, ты мерзок! Чтоб не смел разговаривать со мной вне дома, а то не хватало, чтобы и меня в отаку записали".

"Я уже молчу, что судя по произведению японь сама не знает что с находкой делать. Если бы они хотели снимать гершафт и сливки а уж тем более на самом деле насаждать культуру - то отаку культура была бы последним что в этой ситуации пришло бы на ум."

Одно другому не мешает. Можно владеть чем-то, с чего пока не знаешь, как получить выгоду, но не желать делиться этим с остальными. Отаку-культура, быть может, и была бы последним, что пришло бы на ум, но почему бы и нет? Ввезти в чужой мир продукт массового развлечения, вызывающий удовольствие у нового потребителя и создающий благоприятное впечатление о поставщике, а заодно побуждающий потребителя учить язык поставщика.

Насчет продажи секретов и спутников - вполне возможно, но давайте допустим, что еще не успели продать, ибо здорово заинтересованны все, и обнаружить (ведь, насколько я помню, портал не находится на открытом пространстве, да и сами японцы должны о таких спутниках знать и принять меры).

И нет, не согласен, три первые серии имели серьезные нотки. Запуганная рабская покорность Миусель, то как Блюк сам подал Шиничи палку, безграмотность 80проц. населения, эксплуатация детского труда, делание из детей солдат с младых ногтей и с этих же ногтей вбивание покорности к государству, дискриминация по отношению к не-людям. Причем показано, что Шиничи воспринимает все это серьезно, без всякого юмора, так что Минори советует тому, чтобы тот не вмешивался и не лез со своим уставом в чужой монастырь, что так уж работает этот мир, и что основу общества их мира тоже составляет иерархия, только устроенная иначе.





ответ №75 | mrZol --> Rayfon2013.11.26

Внесу свои 5 копеек. Анимекультура в данном случае вариант практически идеальный-абсолютно бесполезная в военном и технологическом плане вещь, практически единственная вещь которую Япония может производить задешево и в любых количествах и вдобавок-вещь, способная(пусть и временно) делать виабу даже выросших в информационном море земных детей-что уж говорить о значительно менее устойчивых к массированной мозгомойке жителей информационного вакуума средневековья.





ответ №76 | Rayfon --> mrZol2013.11.26

по большому счёту, не согласен полностью. Начиная с того что не в любых количествах. Например серия плохонького в графическом плане аниме, (20 минут анимации) стоят от проц.155 000 до $180 000 и того сезон аниме со слабой графикой и низкой детализацией кадра стоит в среднем $2 010 000. Это исключительно производство при стандартах 16 кадровой анимации (*тут могу наврать не помню 16 или 12ти кадровой), без маркетинга и затрат на рекламу и так далее. Опять же если графика улучшается то и стоимость растёт в геометрической прогрессии.
Для примера бюджет Унесённых призраками ¥;1 900 000 000, что по тем временам было $19 000 000.
Гонорары писателям ранобэ и мангакам привести не смогу. Они очень сильно скачут в зависимости от паблишеров имени автора и так далее.

Стоимость Видео новел и хентайных игр в производстве, от $100 000, серьёзных игровых проектов от $10 000 000

так что я не сказал бы что это маленькие деньги. А для того чтобы покорять другой мир, нужны сюжеты для другого мира. Аниме - в нашем мире. По большому счёту американизированный (унифицированный если хотите. так скорее всего даже будет правилдьнее) продукт пусть и с национальным колоритом. Его на ура воспринимают как раз в основном унифицированные общества. его как много в медиа культуры создатели заранее рассчитывают продавать за рубежом. Благо японские потребители в таком виде его охотно хавают. Стоит японцам перестать снимать унифицированный продукт и начать снимать для себя. И усё это уже нереально смотреть. прецедентов множество в основном в кинемотографе.

Я к чему это веду. Во первых, в нашем то мире есть куча стран (ну например саудиты) в которых тебя линчуют за аниме на радость толпе. А тут вообще фэнтези мир глухое средневековье.
Окей...
И что мы им тащим? Этти, хентай, лоликон, и яой с юри. зашибись культуроное просвящение. А при том что японцы у нас ещё и цивилизация с "чтением" справа на лево, сверху вниз. Так тут вообще вся инквизиция сбежаться должна.

ЗЫ: Кстати оружие похоже там никого не интересует особо.





ответ №77 | mrZol --> Rayfon2013.11.26

Именно что в любых. В отличии от любой хоть сколько то сложной техники, которая требует кучу металла и иных дефицитных для Японии ресурсов, производство анимепродукции, под которой я имею ввиду кроме аниме еще и мангу, фигурки, ранобе и прочее, требуют по большому счету только человеческий труд. Новые рабочие места, подъем экономики за счет обмена дешевого аниме на дорогие природные ресурсы, коих у самой Японии просто нет и многое-многое другое. Если же присовокупить к этому безопасные для колонизаторов технические продукты(маломощьные солнечные панели, телевизоры и приставки, которые туземцы починить не в силах и т д) то получается вообще шоколадно.

При этом в принципе даже нет обязательно снимать что то специально для туземцев-благо уже созданного за последние 50 лет хватит для зомбирования неокрепших детских умов. А коль и нужно будет снять нечто специализированное-совсем не обязательно снимать это качественно. Оценить хорошее качество может только опытный зритель, которому есть из чего выбирать-но никак не вчерашний тупой крестьянин или не менее тупой лыцарь.

По ту сторону портала-не саудиты. А коль даже таковые и найдутся по соседству-хватит всего пары бмп и десятка пулеметов для приведения саудитской армии в небоеспособное состояние-после чего завоеванием займутся местные папуаские союзники.


И последнее. С чего вы взяли, что просвещения дикарей вообще относится к целям "цивилизаторов"? Куда более вероятен стандартный обмен аниме-бусов на нефть, газ и иные полезные ништяки. Который, разумеется, даже не подразумевает хоть что то полезное для развития туземцев. Отаку-продукция, недоступные ни для понимания ни для починки средства эксплуатации таковой(телевизоры, приставки, солнечные панели), возможно-невоспроизводимые кустарными методами медикаменты. Ничего, что может поднять уровень цивилизации(и соответственно запросы) туземцев, ничего, что они могли бы использовать в качестве оружия, ничего, что хоть как то может поколебать позиции колониального правительства.





ответ №78 | Rayfon --> mrZol2013.11.26

не любых совершенно. Вопервых в отличие от любой техники производство которой стандартизировано и может быть полностью автоматизированным. производство любой медиа продукции и аниме в частности требует большого количества человеческих ресурсов, трудоёмко и как любая творческая работа, абсолютно не стабильна в получении результатов. просто поймите, что пипл хавает конечно всёё подряд. Но что то хавает лучше - а чтото очень хуже. Соответсвенно отдача нестабильна. И это только в нашем мире где конечным пользователям в той или иной мере доступно преодоление языкового барьера, возможность читать, электронные носители и так далее. А в паралельном мире, в котором читать умеет 0.00001 проц. населения. доступ к электро оборудованию и носителям имеет по сути "человек" 30 местного населения, а язык оригинала знает всего 2 тян.

Это раз. Два, это то что солнечные панели телевизоры приставки и прочие солнечные панели, кои необходиммы для анимё, как собственно и ахренеть размерыв книгопечатания, чтобы покрыть запросы другого мира, а также тысячи новых заводов по производству аниме фигурок. Это простите какраз та "хоть сколько ни будь сложная техника" которую придётся производить, выстраивать новую инфраструктуру, и открывать производственные места.

Три это то что мир дофига магический. И Если дать в свободное пользоваение телевизор, то через какое то время маги/учёные мужи В нём разберутся. Точно также как в нашем мире технический прогресс без таких ахренеть бонусов как работающий прототип шагнул за сто лет в разы дальше чем когда бы то ни было. Туземцы, они идиоты только в том случае - если их развитию активно мешают, постоянно откидывая их обратно в каменный век.

А теперь главное. Про ресурсы Японии, нефть газ и прочие прелести. А вот обломится им это. Весь телепортал, размером как половинка одной трубы газопровода. да туда человек то еле помещался... Рельсы для сообщения поездом, тоже не построишь. вообщем перевозка чего бы то нибыло только методом рикши. В рюкзаке за спиной. Представьте себе скольно нужно японских солдатиков чтобы обеспечить газопоток 155 милионов кубометров в день. Это наш нордстим в германию всего по двум ниткам качает. И немцам мало... а японии нужно ни меньше а больше. Так что максимум на что жапань может расчитывать это на золото и драг камни. Либо какойнить убер метал типа мифрила. Только золото это рынок и его так случайно между делом можно обвалить, а экономика страны вообще на бумагах завязана а не на нём. а с камнями всё сложно. Чё делать с мифрилом вообще не понятно.

По поводу того что аниме много... ну да его "много". Только 605 особенно старого завязано на сюжете "Япония самая красивая самая самая, а все остальные страны нам завидуют" и слабо смотрибельно. Но вот проблема в том что крестьянен и рыцор, его должны смотреть. И желательно "понимать" потому как надо чтобы оно им нравилось. Но вот у меня есть живой пример. Показываешь ребёнку аниме 80х, и современно. И оно мне выдаёт - "то смотреть не буду, быду смотреть это - здесь девочки красивые". ребёноке женского полу 4х лет отроду. Думаю Крестьянин или рыцор не хуже разбираются где девочки красивше.

По ту сторону портала конечно не саудиты. Всего лишъ мужики с магическими ядерными бомбами, фаер болами и метиоритным дождём. Так что не факт что ваши пулемётные расчёты не вырежут какиенить рогуё вышедшее из тени. Или отряд зонг-рыцор-командерс телепортированный за линию огня.

И про последний пункт. С того, что аниме, литература и игры. Это материал содержащий довольно большое количество идей. По этому это явно просветительская миссия. Менять аниме-бусы на нефть и прочие ископаемые - не получится как не получилось провести интернет. Если бы они хотели именно экономическую экспансию, понастроили бы макдональдсов, КФС и так далее.






ответ №79 | mrZol --> Rayfon2013.11.26

Как показывает производство ситкомов, в том числе и в этой стране-создание тележвачки так же более чем можно поставить на поток. В условиях же информационного вакуума средневековья да еще и отакуя не имеющую критического мышления молодежь, ничего интереснее библии не читавшую(а скорее всего не осилившую и ее) и ничего динамичнее уличных скоморохов не видевшую. Итог-отаку на всю жизнь и при том отаку, готовые сожрать вообще все что угодно. Красивая рисовка, динамика, высококачественное 3д, нестандартные упоротые сюжеты-все это вызвано к жизни необходимостью конкурировать с десятками тысяч уже созданных тайтлов. А если такой конкуренции нет то и напрягаться не нужно-пипл схавает все.

Все познается в сравнении. Количество заводов, материалов и технологий, нужных на печатание тысяч томов манги и создание тысяч фигурок значительно меньше необходимых для производства всего одной средней ГЭС. И несопоставимо менее опасно для колонизаторов-поскольку не даст туземцам никаких технологий, которые могут быть использованы против Японцев.

Для создания сложной техники необходим научный подход, которого как раз в магии нет и быть не может. Сам принцип магии подразумевает слепой поиск успешных результатов с дальнейшим догматичным копированием однажды полученного. И если скопировать простейшую ручную динамомашину(или химическую батарею) с дальнейшим созданием увеличенной копии с двигателем "осел обыкновенный" хотя бы в теории, но возможно-то понять даже принцип работы ЖК-телевизора или солнечной панели без хотя бы базовых знаний элементарной электроники вообще невозможно. Воспроизвести же-тем более.

Размер телепорта вполне позволил протащить туда имеющие неразборные корпуса автомобили(если бы варили на месте то выглядело бы несколько иначе). Так что места на лифт на одного плюс трубопровод более чем хватит. Да и прокачивать 50 метров трубы с очень высоким давлением и, соответственно, очень высокой пропускной способностью более чем возможно.

Про "япония самая красивая страна"-смотри выше.

Современный ребенок всю жизнь живет в море информации-информация льется из телевизора и радио, смотрит с тысяч рекламных щитов и постеров, звучит в разговорах всех окружающих. Первые фильтры возникают задолго до вхождения в сознательный возраст. Современный ребенок за неделю отбрасывает больше данных, чем средневековый взрослый за год. "Примитивное же" аниме 70-80 абсолютно спокойно потреблялось поколением 70-80, поколением несопоставимо более развитым, нежели дикари. Единственной же подобной защитой средневекового человека может быть разве что религиозный догматизм, заставляющий силой прекращать поступление любой противоречащей картине мира информации(банально резать любых неместных). Тут же мы ничего подобного не наблюдаем.

Если бы у тех мужиков были бы неблокируемые магические ядерные бомбы и телепортация в тыл врага то у них бы не было ни кавалерии ни обычного оружия. Просто за ненадобностью. То же, что у них это есть говорит об очень ограниченной сфере применения магии и возможности ее просто блокировать. В подобных условиях более чем вероятен вариант, когда дружественные маги прикрывают пулеметчиков, те с дальней дистанции выкашивают плотные строи вражеской пехоты и отстреливают командиров, после чего оставшихся без прикрытия вражеских магов уничтожают опять же дружественные туземцы. Если бы союзников не было то да-огородили бы дырку магическим барьером и накачали бы токсичного тумана/вморозили бы в глыбу льда/открыли бы под дыркой вулкан. Но не теперь-когда в союзниках оказалось дружественное государство, достаточно сильное для отстаивания собственной независимости

Я могу вспомнить очень немного аниме, которое хоть с натяжкой можно назвать "просветительским" в техническом плане. Абсолютное большинство это ширпотреб про ОБЧР, панцу и девочек-волшебниц. Развлекает неплохо, но просветительской функции-ноль. Что до невозможности получать нефть-можно получать хотя бы драгкамни и драгоценные металлы, плюс пригодные для исследования магические образцы и монополизация продуктов магической же обработки(какие либо растения, пригодные для разведения животные и т д).





ответ №80 | komrad132013.11.27

Судя по разгоревшимся дискуссиям, сериал скорее удался, чем нет. А так сериал мне мне нравится,на данный момент самые слабые серии 4 и 5, а к социальным элементам вернулись только к 8 серии, хотя затронули не те темы, что я ждал (ну и Галиус тут объянил, почему трон занимает Петрарка, а не он). А вот 6 серия при всей её винрарности в комедийном плане сильно бьёт по ЛОРу, как тут могут быть люди главными, если эльфы по умолчанию заруливают всех в магии, а гномы в физической силе?





ответ №81 | mrZol --> komrad132013.11.28

Тут скорее тот же спор на смежные темы как в коппелионе. На основной сюжет(лоли, эччи, отаку) все давно забили и выдумывают хитрые планы по теории заговоров

PS/ 2Rayfon Если вы хотите продолжить спор то пожалуйста для начала дайте мне вариант для торговли с туземцами, более подходящий нежели отаку-культура. При этом данный вариант должен
1. быть пригоден к производству в Японии собственными силами без 100500 импортируемых ресурсов.
2. не давать туземцам средств давления на колонизаторов. Никакого оружия и технологий его производства, никаких сложных технологий или хоть чего то, позволяющего папуасам поднять запросы
3. и при этом-востребованное туземцами.





ответ №82 | C0rvax --> mrZol2013.11.28

Не совсем понятно, почему вы называете их папуасами, если предельно ясно, что дварфийская девочка или Мюсель могут в одиночку положить человек 50 японских военных, не говоря уже о взрослых магах. Зачем им земное оружие, если они и без него обладают возможностями, в разы превосходящими возможностями человека с оружием.





ответ №83 | mrZol --> C0rvax2013.11.28

Возможностями, но отнюдь не численностью. При этом наличие у средневекового королевства помимо магов еще и обычных видов войск(а не только городской стражи и королевской гвардии) говорит нам о небеспредельности силы магов. От силы магов может прикрыть другой маг, либо после нескольких мощных кастов у магов кончится мана, либо они жестко привязаны к каким либо артефактам(башням, местам силы) либо еще что то. В любом случае маги могут быть уничтожены обычными войсками-пусть и ценой колоссальных потерь в живой силе. И именно эти обычные войска наличие современного огнестрельного оружия может усилить на порядок.





ответ №84 | Darkspele --> C0rvax2013.12.01

"Не совсем понятно, почему вы называете их папуасами, если предельно ясно, что дварфийская девочка или Мюсель могут в одиночку положить человек 50 японских военных, не говоря уже о взрослых магах. Зачем им земное оружие, если они и без него обладают возможностями, в разы превосходящими возможностями человека с оружием."
Насмешили. Неужели вы думаете, что военные подпустят магов, а тем более гномов на близкое расстояние. Один снайпер нанесет колосальный урон магам (не думаю что они постоянно окутаны различными магическими щитами). А что сделает целый отряд профессиональных вояк?
Другое дело, что японцам это просто невыгодно - слишком много сил и средств придется потратить, да еще и соседние страны, к примеру Америка или Китай, захотят поинтерисоваться происходящим (подобный расклад неплохо прописан в манге Gate - Jietai Kare no Chi nite).





ответ №85 | Kredjer852013.12.15

ВНИМАНИЕ, СПОЙЛЕРЫ ДЛЯ НЕ СМОТРЕВШИХ.

Вышла 11-я серия. И, посмотрев ее, я могу с уверенностью сказать, что вот именно в таком ключе данное аниме и должно было продолжаться после 3-й серии, потому что наконец-то начинается все те серьезные вещи, о которых писалось в предыдущих комментариях. В 4-й серии Шиничи, пережив нападение экстремистов, спрашивает у своего куратора, является ли он захватчиком, на что тот отвечает, чтобы он не заморачивался и делал то, что должен, и Шиничи успокаивается, поскольку считает, что делает благое дело. Потому Шиничи, уже не помню в какой серии, глядя, как устраивают небольшой холивар по поводу аниме и манги, отмечает, что он словно ввел в употребление препарат, к которому нет сопротивляемости. И вот в 11-й серии карты выкладываются на стол, а сам Шиничи получает фейсом об тейбл. Сначала он с тревогой замечает, что его ученики подсели на аниме и мангу, как на наркотик. Потому обнаруживает недостаток снабжения этой самой аниме и манги. Когда же он идет к своему куратору, чтобы решить вопрос дефицита, то… Лучше привести весь диалог:

М. Значит, у аборигенов фактически началась ломка на почве недостатка поставляемого нами продукта?
Ш. Именно.
М. Так это же замечательно.
Ш. А?
М. Им так понравилась импортируемая нами культура, что они не в силах обойтись без нее в своей повседневной жизни. Именно этого мы и стремились добиться.
Ш. Ч-что вы такое говорите, Матоба-сан? Вас послушать, так получается что мы- *вспоминает обращенные к нему слова экстремиста «Убирайся назад в свой мир, захватчик!»* Что? Не может быть… я…
М. Именно. Ты – захватчик. Только воспользовавшийся культурой, а не военной силой. Каноу Шиничи, острие культурной экспансии – вот кто ты.
Ш. (в шоке) Вы не могли агрессивно использовать ЯСС, а экономика не годилась из-за огромной разницы наших систем…
М. Поэтому в качестве нашего орудия мы избрали культуру. Неграмотные простолюдины будут знать японский лучше, чем свой родной эльдантский. И все, что потребуется от нашего правительства – это ограничить поставки, и тогда они вынуждены будут плясать под нашу дудку. Именно так мы себе представляли культурное вторжение.
Ш. И поэтому… и поэтому вы…
М. Верно. Чтобы вторгнуться в Эльдант, мы воспользовались отаку-культурой, которая оказалась весьма эффективным оружием.
Ш. «Оружием»?! Вы хоть представляете, что случится, если вы измените их культуру и ценности выполнением этого замысла? Навязывая им нечто, чего они прежде не испытыва- Мотоба-сан.
М. Да?
Ш. Только не говорите мне, что… вы организовали то нападение экстремистов…
М. Нет-нет, ни в коем случае. Но я не сделал ничего, чтобы ее предотвратить и остановить.
Ш. Как у вас язык поворачивается говорить такое?!
М. Не злись. Благодаря этому инциденту сопротивление отаку-культуре завяло на корню, после чего стало возможным без проблем построить твою маленькую школу.
Ш. Неужели вам хоть капельку не стыдно?!
М. Да, эти слова ранят меня. Однако у меня есть приказ.
Ш. Чертовы правительственные чинуши!
М. Ну-ну, будет тебе. Ты, по большому счету, много о чем догадался сам, однако упустил самую существенную деталь. Ты ведь в курсе, что это государственная тайна, не так ли? А это значит, что имеется реальный шанс избавиться от того, кто стоит на пути у государства. Почему, как ты думаешь, кто-то никчемный вроде тебя оказался вовлечен в этот секретный проект, а?
Ш. Потому что…
М. Потому что ты очень хорошо разбираешься в отаку-культуре? Потому что в тебе были задатки отличного миссионера? Умоляю тебя. Использование двухмерной продукции просто было вариантом, который верхи были не прочь попробовать. Проще говоря, данный вариант был самым удобным.
Ш. Н-но… н-но…
М. Причина, по которой я тебя выбрал, заключалась в том, что ты идеально подходил критериям, заданным моим начальством.
Ш. Заданным… критериям?..
М. Видишь ли… Мне поручили найти такого, от кого можно будет избавиться со спокойной совестью. Причем избавиться быстро и одним махом. Вот этого они и хотели.
Ш. (падает на колени).

Позже Минори дополняет картину, говоря, что для японского правительства этот новый мир просто клад. В этом мире есть природные ресурсы и редкие металлы, которые не используют аборигены, а значит Япония может заполучить их себе. Но Япония не может послать свои военные силы на захват из-за реального риска, что другие государства могут прознать, в чем дело. Также не следует забывать о магии, которую японцы еще не успели изучить. При таком раскладе война становится довольно рискованным предприятием. Так что Япония воспользовалась культурой, при том, что манга и аниме являются чисто японским продуктом, что дает Японии преимущество. На Эльданта же, с его неразвитой индустрией развлечений, отаку-культура произвела эффект оружия массового поражения. Ее можно сравнить с широкомасштабной вспышкой эпидемии.

В общем, Шиничи понимает, что им цинично воспользовались, что вместе с добром он принес и зло, ему вновь причинили боль, назвав, как и раньше, никчемным, дав понять, что его были готовы легко заменить, но ему повезло добиться огромных успехов, а отказаться он не может, иначе его убьют. И Шиничи вновь замыкается, причем и в прямом, и в переносном смысле. Матоба рассчитывает, что Шиничи либо смирится и будет и дальше делать свое дело, пусть и не так эффективно, как раньше, это не страшно, так как основное дело уже сделано, либо пошлет всех подальше и тогда от него можно будет избавиться. А Шиничи действительно пребывает в глубокой депрессии. В той самой, что когда-то побудила его запереться в первый раз после того, как ему плюнули в душу. И вот далее очень уместно вспомнить одно очень правдивое четверостишие:

«Когда нам не на что надеяться
и божий свет не мил глазам,
способна сущая безделица
пролиться в душу как бальзам».

Для Шиничи таким бальзамом становится поддержка Миусель (которая уже фактически выполняет роль его жены и с радостью выйдет за него, стоит тому лишь попросить) со своими омлетами, причем количество этих самых омлетов показывает, в каком тихом отчаянии находится она сама, пытаясь хоть как-то подбодрить своего любимого. К счастью, это количество переходит в качество, поскольку Шиничи оказывается глубоко тронут этим поступком и открывается ей, сказав ей, что он захватчик, поэтому просто не имеет право находиться в этом мире. В ответ Миусель заявляет тому, что всегда будет рядом с ним, несмотря ни на что, что он принес свет в ее и не только жизнь и дал ей увидеть, как разные расы ладят друг с другом, а затем умоляет его не уходить. Тут необходимо помнить, что Шиничи прежде отшила девушка, назвав его (а в манге и ранобэ не только она) никчемным отаку. Вот почему для Шиничи оказалось так важно, когда другая девушка, которая нравится ему, сказала ему, что он нужен ей и другими попросила остаться. Успокоившись и все обдумав, Шиничи принимает соломоново решение, ставшее возможным благодаря влиянию, которое он обрел при дворе.

В этой серии также есть эпизод, когда Мотоба говорит запершемуся Шиничи, что верхи – это не его родители, они ждать не станут. В аниме это не нашло своего отображения, а вот в манга-адаптации родители Шиничи все-таки фигурируют. Но прежде чем говорить о них, нужно помнить почему Шиничи заперся. А заперся он потому, что его сверстники из-за его увлечения отвели ему роль изгоя, а его подруга детства, с которой он хотел встречаться, бестактно отвергла его, нанеся ему этим душевную рану. В оригинале негодование Шиничи можно выразить примерно так: «Твою мать! У всех же есть что-то, что им нравится! А если тебе что-то очень нравится, то естественно погружаться в это с головой! Да, мне нравится манга, аниме и фигурки, потому я собираю их. Но я что, разве кого-то обкрадываю?! Разве я мешаю этим кому-то жить?! Как вы можете принижать меня из-за моего увлечения, хотя сами можете быть не лучше или не хуже меня?! Да вы сами стадо баранов, идущие за стереотипом как за пастором!». И вот в манга-адаптации родители вламываются к Шиничи в комнату. Но они отображены безликими. То есть они ломают дверь бензопилами, а на лицах у них надеты хоккейные маски. Они ставят Шиничи перед фактом, что тот либо прекращает валять дурака и идет работать или в школу, либо они уничтожают его аниме и мангу, а его самого гонят в три шеи. С одной стороны это правильно, так как радикальная ситуация требует радикальных мер. Но тут отец Шиничи роняет одну фразу, после которой становится понятна их безликость. То есть сначала, когда расстроенный Шиничи заперся у себя в комнате, они поступили правильно, на время оставив его в покое, чтобы тот успокоился, но вот когда он успокоился, его семья в нужный момент не оказала ему эмоциональной поддержки. То есть никто не пришел поговорить с ним и подбодрить его. Отец Шиничи объясняет это тем, что его младшая сестра (та самая, что сказала ему "Какая гадость! Брат, ты мерзок! Чтоб не смел разговаривать со мной вне дома, а то не хватало, чтобы и меня в отаку записали") готовилась к вступительным экзаменам, поэтому они не могли уделить ему много внимания, за что мимоходом извиняется и продолжает ругать сына, что за то время он совсем распустился. Это еще одна причина, почему поддержка Миусель оказывается столь важна для Шиничи.





ответ №86 | Dimitrius22013.12.15

"в третьей серии этого аниме милая девушка и боевой маг Миусель получила смертельную рану. И если бы она погибла, то я бы аплодировал".
Ну вот, все пытаются её убить.. Откуда такая кровожадность, господа? :)
Нет, я не хочу её смерти, это один из любимых персонажей :)





ответ №87 | Kredjer85 --> Dimitrius22013.12.15

Вот видите? "Это один из самых любимых персонажей". Представляете, какой бы был эффект, если бы и впрямь убили.





ответ №88 | Illiryel --> Kredjer852013.12.15

Не надо убивать Миусель . она очень кавайная, и пусть уж лучше Шиничи останется с ней, чем с Императрицей . даже не смотря на то, что она (благодаря Шиничи) стала по настоящему ответственно относиться к своим (государственным и прямым) обязанностям (хотя в этом отчасти заслуга её брата с советником) *манипульнули девицей* :)





ответ №89 | Dimitrius2 --> Kredjer852013.12.15

Эффект бы конечно был, но аплодировать я бы не стал..
И увидел, что всего-то 12 серий, это облом. Эту вселенную развивать можно оооочень долго, на серий эдак 50. Вот Вельзевул например порадовал, это первый из длинных сериалов, который так мне понравился. Если этот будут снимать продолжение, то я только "за". Т.к. 12-я серия закончится ничем, я так полагаю.





ответ №90 | Kredjer85 --> Dimitrius22013.12.15

Про аплодисменты это я так, ради красного словца. Сам же сериал, к сожалению, здорово проседает с 4-й по 10-ю серию. 4-ю серию, по моему мнению, нужно было делать в таком же ключе, как и 11-ю. А закончится 12-я серия, я надеюсь, чем-то серьезным, чтобы был зачин на второй сезон.





ответ №91 | Zero Children2013.12.16

Краткое содержание предыдущих серий. ОЯШ Синити отправляется в империю Элдант что бы проповедовать там отаку-культуру. Но вот заминочка - 90проц. населения читать-писать не умеют. И не потому что учиться не хотят, а потому что у них нет на это времени. И на развлечения времени нет. Работать надо. Освежили это в памяти? А теперь переходим к 11 серии.

1) Безграмотные крестьяне зачитываются мангой и ранобэ.
2) Вчерашние неучи ныне превратились в билингвистов и с увлечением переводят книги с японского на эльфийский.
3) Сколько там неучи обучались - месяц или год? В любом случае, снимаем перед Синити шляпу. За такое время вколотить в головы абсолютно безграмотных учеников аж два языка, это талант.
4) Япония планирует манипулировать Элдантом в духе "подмахните закон или манги не дадим". Но Синити придумывает гениальный план - надо свои книжки выпускать! Этож какой стратег то! Даже японское правительство такого хода не ожидало.

Резюмируя: я не понял, сценарист был пьян или просто клинический идиот?





ответ №92 | Azazello-kun2013.12.17

Чую, зря я это начала смотреть. Нести такую чушь в серьезном антураже - это надо уметь.





ответ №93 | Illiryel --> Zero Children2013.12.17

В данном случае, думается мне, что всё было куда проще.. просто мангака, которую (или которого) подключили к этому проекту был/а отакующая.. но получилось не плохо, даже хорошо .





ответ №94 | Zero Children --> Illiryel2013.12.17

Да без разницы кого они подключили. Важно что еще во второй серии было четко показано - в Элданте нет сколько-то значительного рынка для продажи манги. И в обозримом будущем не будет. Потому как население безграмотное и учиться времени нет. В этом сеттинге никаких крестьян-отаку быть не может. Максимум мангу будет почитывать знать. Которая в случае нехватки манги просто наймет десять переписчиков и двадцать авторов хентайных додзинси.

А уж эльфы выучившие японский... Даже у самих японцев на то что бы вызубрить основные тысячу с чем-то иероглифов, уходит лет этак шесть. Это вам не 33 буквы русского алфавита. Уж свои то школьные годы чудесные автор должен помнить. И должен понимать какой бредятиной является эльф за месяц вызубривший шестилетнюю школьную программу.





ответ №95 | Darkspele --> Zero Children2013.12.17

"Уж свои то школьные годы чудесные автор должен помнить. И должен понимать какой бредятиной является эльф за месяц вызубривший шестилетнюю школьную программу."
А разве само наличие эльфов не бред? Подумайте остроухие долгожители владеющие магией (которая сама по себе совсем не научна). А гномы? Их дети выглядят как старики, причем только мужчины, а физической силы к них сколько. Так почему вы не против наличия эльфов, гномов, ящеров и вервольфов? Считайте то, что местные жители могут обучатся в разы быстрее людей-землян.





ответ №96 | mrZol --> Rayfon2013.12.17

я же говорил





ответ №97 | Eblack2013.12.17

Сценарист-автор просто неопытен. Был бы поопытнее, то в том же мире, просто указал бы, что прошло пару лет. И вопросы про рост грамотного населения можно было бы обойти. А так 11 серия просто не вяжется с тем, что происходило до этого.

Уж лучше бы в нашей реальности завершили мангу "Врата- там бьются наши воины". В случае про дракона, кстати, есть схожести. Но и эту тему (превосходство оружия) автор не развил.





ответ №98 | Zero Children --> Darkspele2013.12.17

"Считайте то, что местные жители могут обучатся в разы быстрее людей-землян."

Тогда они в разы умнее землян. И именно они должны были додуматься поставить собственный печатный станок. Тихонько хихикая при этом над глупыми землянами и их детскими планами монополизировать рынок литературы.





ответ №99 | Tjupa2013.12.18

Обожежмой. Какое развернули обсуждение сюжета. На полном серьезе! Какие предположения о причинах "авторских недочетов"! То "автор неопытен", то "автор - отаку", то еще что.

Я всю тему пролистала. Может, была невнимательна, тогда прошу прощения, но что-то ни одного высказавшегося не заметила, которому бы пришло в голову, что сериал - прежде всего сатира. Хотя, блин, это видно сразу, с первой серии, практически прямо заявлено кучей деталей и реплик. И так далее и продолжается, не отступая от этого жанра. Конечно, наличествуют и приключения, и доля романтики, и прочая развлекуха. Очевидно, потому что чистую сатиру в наше время мало кто посмотрит, отвык народ. Но чтобы вот так вот ее вообще не распознать?!

Это все равно, что по "Бравому солдату Швейку" всерьез обсуждать военную стратегию Австро-Венгрии. Почему, мол, главнокомандующий двинул войска туда или сюда, хотя вот тут написано, что... Но там даже можно, пожалуй - ведь все-таки основано на реальных исторических событиях.

Нет, это, скорее, все равно, что по "Звездным дневникам Ийона Тихого" обсуждать космогонию той звездной системы, где на головы жителям каждый день метеориты падают. И реализуемо ли это - держать для каждого жителя планеты про запас целый штабель клонов, чтобы заменять тела граждан, кокнутых по башке метеоритом, на новые, некокнутые. И не лучше ли, дескать, вместо этого метеоритную защиту установить.

:))))





ответ №100 | Zero Children --> Tjupa2013.12.18

Так к сатире на отаку никаких претензий. Я же не спрашиваю почему Петрарка решив стать хикикомори не назначила себе приемника. Претензии к хитрым планам японского правительства.





ответ №101 | Droom1995 --> Zero Children2013.12.18

Те, кто обучаются в школе, не крестьяне, то есть писать и читать они умели. Можно, в принципе, и со словарем пытаться переводить. Хотя стоп, никакого ж словаря нету.





ответ №102 | Zero Children --> Droom19952013.12.18

11 серия, пятая минута - отаку тащат полоть грядки. То есть он именно что крестьянин.





ответ №103 | Droom1995 --> Zero Children2013.12.19

Эльфу ж еще и на родной надо было переводить, так что эльф умел.





ответ №104 | Zero Children --> Droom19952013.12.19

Именно дети-эльфы во второй серии и рассказывали что на игры у них времени нет. Откуда среди них грамотные возьмутся? По смыслу выходит что эльфийскую письменность они учили одновременно с японской. Хотя каким образом Синъити мог преподавать незнакомый ему язык остается загадкой.





ответ №105 | Azazello-kun2013.12.19

Господа, вы ищите логику там, где её нет.





ответ №106 | Darkspele --> Zero Children2013.12.19

Вот зачем вы придираетесь? Нвдо радоваться, что хоть к 11 серии это аниме стало подавать признаки развития сюжета, хоть не самое интересное развитие.





ответ №107 | Tjupa --> Abs0lute2013.12.20

"Так к сатире на отаку никаких претензий. Я же не спрашиваю почему Петрарка решив стать хикикомори не назначила себе приемника. Претензии к хитрым планам японского правительства."

На отаку? Отаку там десятые с краю. Сатира буквально на все японские реалии, на японское общество, на политику и политиков, на военных, дипломатов, на японскую историю и то, как ее преподносят в массовой культуре и т.д. Хитрые планы правительства раскрыты сразу, кажется, в первой серии: "что делать, не знаем, но бюджет уже выделили и осваиваем", типа того. Там ржака ядовитая, а народ ее обсуждает, как что-то серьезное.





ответ №108 | Tjupa --> Zero Children2013.12.20

Прошу прощения, ответ выше - к Zero Children, это я что-то неправильно нажала.





ответ №109 | vsesvit2017.02.16

Я терпеть не могу когда обгаживают чью-то роботу! Что ж вам так аниме не нравится. Для меня хорошее аниме. Зачем вы постоянно пхаете кругом свой смысл, чему учет? Это вам что школа? Это аниме мультик! Он должен быть весёлый, а не тут понимаете ли оценюют придираються ко всему. Зачем оценивать? Может каждого из вас тоже давайте оценим кто кому полезный в своей жизни, чему кого учит, и кому жить а кому умереть?

P.S. 😬😬😬😬 ИДИОТЫ! СУДЬИ БЛИН МНЕ ЕЩЁ ✊✊✊





ответ №110 | tropican2019.09.19

На фоне сегодняшнего (2019) безумного и отстойного сползания в жанр "попаданец" (исекай), мну начало замечать, что аниме начало надоедать. Тем более что исекай на исекае и исекаем погоняет, и все все все идеи воруют и копируют у "Коносубы".
- Неужели все так плохо, а аниме и правда - отстой? - подумал я. - Или просто дело в том, что есть хорошее аниме, а есть плохое, над которым никто всерьез не работал?
Лучший способ - проверить. Взял и пересмотрел "outbreak company" на одном дыхании и снова поверил в аниме!
Так что всё дело в том, откуда руки растут у авторов, и есть ли у них талант! А само это конкретное аниме - просто шикарное! Так что всё еще будет!





ответ №111 | Reddog --> tropican2019.09.21

Коносуба - это пародия на исэкаи. Так что тут строго наоборот - это Коносуба берёт идеи из других исэкаев, что для пародии не зазорно.
А сабж - да, хорошее аниме, но недооценённое. В том же сезоне вышли Килл ла Килл и Лог Горизонт, может быть в их тени оно и затерялось. Хотя, как по мне, так Лог Горизонта это аниме точно лучше.





ответ №112 | Darkspele --> tropican2019.09.21

"Так что всё дело в том, откуда руки растут у авторов, и есть ли у них талант! "
Вы их перехваливаете. Хорошие ремесленники - это да, но вот талантом тут и не пахнет. Ведь середина данному аниме заметно так "проседает" распыляя время на довольно посредственные серии-филлеры.




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура