World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Музыка     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (111)
 - компании (1)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Википедия
 - wikipedia
 - ウィキペディア
 - википедия


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
TotalY
arctodas
DarkFlux
XAOCAD
ACTIONFENIX
lev78
gravimaster
Contributor
Kibernavt
step
Haminidzina



вернуться на страницу аниме «Мастера меча онлайн [ТВ-1]»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Мастера меча онлайн [ТВ-1]». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | AlterEgo2011.10.06

По сообщению блога Moonphase Diary ранобэ Sword Art Online будет экранизировано.
Sword Art Online - ранобэ автора Рэки Кавахара (Reki Kawahara) и иллюстратора abec, выпускается с 2009 года, а в Августе этого года уже насчитывает 8 томов.
В 2011 году издательство Takarajimasha Inc. опубликовало список 10 лучших ранобэ, в который входит Sword Art Online. К осени этого года все аниме этого списка получили свои аниме адаптации (последние 2 выходят в осеннем сезоне): Toaru Majutsu no Index, Baka to Test to Shōkanjū, Bungaku Shōjo, Seitokai no Ichizon, Ore no Imouto ga Konnani Kawaii Wake ga Nai, Durarara!!, Kami-sama no Memo-chō, Boku wa Tomodachi ga Sukunai, Ben-To, за исключением Sword Art Online, дата выхода которого пока что не известна.
Сюжет ранобэ повествует о гениальном программисте Казуто "Кирито" Киригая, который попадает в виртуальную реальность - MMO игру Sword Art Online. Единственным способом выйти из игры является её успешное прохождение, однако смерть в игре означает смерть в реальном мире.





ответ №2 | swartalf2011.10.06

AlterEgo-сан, с каких пор Кирито стал гениальным программистом? Гениальный программист - это создатель SAO, а Кирито 14-летний подросток (к моменту начала действия уже 16 летний), примечательный только тем что был среди бета-тестеров этого самого SAO. Ну и тем что выживал после начала инцидента SAO в течении 2-х лет.
Аннотация к ранобе (4 тома, кстати, на русском есть):

"Бегство невозможно, пока игра не будет пройдена полностью; геймовер означает реальную смерть...

Не зная всей правды о таинственной многопользовательской игре нового поколения "Sword Art Online", десять тысяч игроков залогинились одновременно и тем самым положили начало смертельной битве.

Идя по SAO, главный герой Кирито принял правила игры. В этом игровом мире, в гигантской парящей крепости под названием "Айнкрад", он стал игроком-одиночкой.

Однако, не в силах противостоять настойчивости воительницы и мастера рапиры Асуны, он начал работать с ней в паре.

Эта встреча и предопределила судьбу Кирито..."





ответ №3 | Tr1staN2011.10.22

Нейрошлем, созданный компанией Агис, максимально позволяет окунуться в игровой мир… Бета тест закончен и тысячи игроков, надев свои нейрошлемы, «погружаются» в игру. Но они не знают, что обратного пути нет. Смерть в онлайне становится равной смерти в реальности. Так началась игра длинною в два года…
Главный герой, мечник Кирито, принимает жестокие правила и становится игроком-одиночкой в мире Айнкрада. Но люди меняются…даже в игре. Спустя долгие месяцы, Кирито принимает предложение воительницы и мастера рапиры Асуны, изменив тем самым свою судьбу.





ответ №4 | CZ2128 Delta2011.11.06

Ну, не то чтобы фанат оригинала, но читал с интересом и экранизацию обязательно посмотрю. SAO - сенэн, отличающийся от своих собратьев по жанру более или менее логичным сюжетом.

ГГ вменяем, хоть и наивен местами. Жаль только, что озвучат его как всегда: писклявый ОЯШ, раздражающий уже своим голосом. Увы, хоть сейю еще не известны, но это судьба, - смиритесь. К тому же печалит студия "A-1 Pictures", честно говоря паршивые работки они клепают. Поэтому не ожидаю от них изысков в плане анимации, музыки, сэйю или динамики происходящего, - в лучшем случае, исполнят на среднем уровне, на что и надеюсь.





ответ №5 | CZ2128 Delta2012.03.31

Хм, вышел трейлер и оптимизму мне прибавилось. Все выглядит лучше, чем я себе представлял. Судя по трейлеру основные моменты из ранобэ сохранены, то что могли порезать резать не стали. Таким образом не стали акцентироваться на дошколят, а как и положено сенэну акцент сделан на подростков. Благо там и цензурить-то нечего, в этом мире крови нет и быть не должно. Но сенэн сенэном, а от того насколько хорошо они проработают драматические и романтические моменты зависит не только отношение подростков, но и вполне себе бородатого меня.

Что касается музыки и сейю:
Голос Кирито достался вполне приличный, должен признать я ожидал худшего. Голос Асуны оставил безразличным, слишком уж он вторичны, но это и не важно, главное что не раздражает. А вот с музыкой сложнее. Первая мелодия - безвкусица, а вторая очень даже порадовала. Меня устраивает.

Графика:
Для ТВ вполне прилично, очень даже понравилось. Мир SAO - красивый и разнообразный мир, он дает множество возможностей аниматорам. К тому же вполне оправдано применение 3D, я даже не представляю как без него можно сделать этот мир красивым. Надеюсь A-1 Pictures не станет слишком сильно экономить на декорациях.

Вероятнее всего, что в ТВ-1 (я даже не сомневаюсь, что будет ТВ-2) экранизируют первые 2 тома. Лично меня интересует только первый том, поэтому на ТВ-2 мне заранее наплевать. Надеюсь никто не станет кормить зрителей филлерами и первая сезон грамотно упакуют в 12-13 серий.

В общем я жду и надеюсь. Что это будет: качественная, красивая и увлекательная работа, достойная занять место в моей коллекции? Или же очередное разочарование? - Покажет время.





ответ №6 | CZ2128 Delta2012.03.31

Черт, ну и наклепал я словечек таких как "даже". И ведь не заметил! Позор мне бородатому! :(





ответ №7 | Recorn2012.04.10

Оригинал великолепен.
Богатый и интересный мир, адекватный ГГ, а а романтической линии вообще молчу. Она настолько быстро ( до свадебки тоже дошло, да-да) и интересно развивается, что просто неимоверно радует. Да и драма тоже на высочайшем уровне.
Теперь я одновременно жду и боюсь аниме. Жду потому что такое достойное и красивое произведение просто обязано быть экранизованным, боюсь потому что снимает студия, от которой ничего хорошего не ждешь. Да и известны они только тем, что Фейри тейл рисуют - но и тут умудрились снизить зрительскую аудиторию по сравнению с мангой, убрав и зацензурив много смешных моментов и добавив много пафосных фраз, дабы бабла с целевой аудитории срубить побольше. Впрочем и тут есть лучик света - главный режиссер Ито Томохико, автор "Тетради смерти" и "Невиданного цветка", а музыку будет писать Юки Кадзиура. Поэтому будем надеяться.
P.S. А вот интересно, они хотя бы частично, намеками, экранируют главу 16.5 первого тома ранобэ? Там же чистейший хентай между протагонистами. Или побоятся в угоду цензуре? Кхм... Все, молчу-молчу.





ответ №8 | Nick_Unknown --> Recorn2012.04.12

Так аниме "Fate/Stay Night", например, вообще по хентайной игре сделали. )) Заметно это? Вырезали - и всё...





ответ №9 | Walcker2012.04.14

Есть некоторые опасения, что в 26 серий упакуют 4 тома. Попадалась мне где-то ссылка на дизайн персонажей, так там шла проработка дизайна Лифы. Боюсь худшего.





ответ №10 | Walcker2012.04.14

Главу 16,5? не смешите меня. Дай-то бог, чтобы не вырезали фразу "Асуна, сегодня я хочу спать с тобой", это уже хорошо будет.





ответ №11 | Recorn --> Walcker2012.04.14

Можно сказать, это был риторический вопрос )





ответ №12 | CZ2128 Delta --> Walcker2012.04.19

Уже известно сколько будет серий? Если 26 то 4 тома в самый раз, 6-7 серий на том - идеально.





ответ №13 | Walcker --> CZ2128 Delta2012.04.22

Нет, сколько серий мне неизвестно. Но если это будет 13 серий, то я даже не уверен что это будет смотрибельно.
Если есть желание, могу поделиться ссылкой на страницу SOA. Только учитывайте, что необходимо читать на японском.





ответ №14 | Nachtwandler1988 --> Recorn2012.04.23

Могут хотя бы намекнуть, как в том же Эф было.

Вообще очень надеюсь, что будет 24-26 серий и вместят весь первый том и часть рассказов из второго. Будет в самый раз ибо на одну первую книгу 13 серий маловато, а 22 уже много ИМХО. Да и трейлер намекает ибо Юи с Рикой в основной истории нет, а Сачи только упоминается в флешбеке.





ответ №15 | Nachtwandler1988 --> CZ2128 Delta2012.04.23

Уже известно сколько будет серий? Если 26 то 4 тома в самый раз, 6-7 серий на том - идеально.

Мало. Уж лучше 2 тома собственно SAO(обе части цикла Aincard). АLO пусть оставят на второй сезон.





ответ №16 | CZ2128 Delta --> Walcker2012.04.26

Мало? Почему? В первой ТВшке Haruhi ушло 6 серий на первый том. В мувике материала примерно на 8 серий (хотя и тут можно было в 7 уложиться). В Spice and Wolf 6 серий на том выходит. Разве надо больше? Если растягивать 2 тома на 26 серий, то будет слишком много воды и отсебятины.





ответ №17 | CZ2128 Delta --> Nachtwandler19882012.04.26

Хех, не тому ответил. Хотя, судя по всему, мой ответ к обоим комментариям подходит. )





ответ №18 | Nachtwandler1988 --> CZ2128 Delta2012.04.27

Тома бывают разные. ИМХо, если каждый из рассказов второго тома вполне можно впихнуть в пару серий, то ужимать до стольки весь роман из первого тома — идиотизм несусветный. Там слишком много значимых событий, чтоб так резать сюжет. ИМХо на него нужно серий 15-16.





ответ №19 | CZ2128 Delta --> Nachtwandler19882012.04.27

Сравнил по объему с волчицей. В 16 серий оба тома SAO влезут без каких либо проблем, 24-26 серий для них слишком много. Чисто математически на первые два тома требуется 18 серий, но в SAO больше действия, чем разговоров, поэтому и 15 достаточно. К тому же, 4-ый рассказ из 2-го тома вполне можно выкинуть. И получится компактный и динамичный 13-серийный сезон.

Хотя это всего-лишь мои примерные расчеты, поэтому остается лишь ждать их подтверждения или опровержения. Как экранизаторы решат так и будет.





ответ №20 | Nachtwandler1988 --> CZ2128 Delta2012.04.27

2 и 4 рассказы из 2-го тома в сериале будут гарантированно (это видно по трейлеру и списку персонажей на офсайте). А вообще этот спор бессмысленнен. Каждый останется при своём мнении.





ответ №21 | iKorso --> Nachtwandler19882012.05.31

Экранизируют скорее всего первые два тома, в трейлере прям уж явно кадры со второго тома проглядываются =) Взять хотя бы плачущее лицо Клайна на фоне заснеженного леса (последняя глава 2 тома) ^_^. На счёт 13 серий или 24-26 даже не знаю, но в любом случае главное чтобы не слились и не резали сюжет как им вздумается :D Хотя 24-26 серий было бы самое то - в такое кол-во серий 2 тома ровненько уложиться должны... Правда ждать тогда завершения сериала придётся до самой зимы -_-
А 16.5 главу сделать спешлм с пометкой 18+ :D Хотя если серьёзно не любитель хентая поэтому как то без разницы -_-





ответ №22 | Nachtwandler1988 --> iKorso2012.05.31

Дело в том, что 16.5 глава придаёт дополнительный штрих романтическим отношениям Асуны и Кирито. Лишнюю серьёзность что-ли. Тут как в с романтическими visual novels. Без хотя бы одной постельной сцены романтическая линия кажется более "детской" и несерьёзной





ответ №23 | Recorn --> iKorso2012.06.01

Та не нужно нам никакого хентая. Просто намека хватит и уже все ок будет :P
А вообще, что-то уж сильно губу раскатали. Пусть хотя бы остальное тупо по оригиналу сделают. А то знаю я этих аниматоров - сделают все, чтобы бабла побольше срубить, да и студия, как я уже сказал, никакого доверия не внушает.





ответ №24 | iKorso --> Recorn2012.06.06

Да, правда, намёка будет и правда достаточно =)
А на счёт студии... ну не знаю не знааааю, могу выделить Берди, Kannagi, Ano hi mita, Sora no Oto - вполне себе такие приятные к просмотру вещи, да тот же воркинг (хоть он мне и не слишком понравился) и экзорцист имеют своих поклонников и держаться на весьма хорошем рейтинге - я предпочту верить в лучшее :D





ответ №25 | Recorn --> iKorso2012.06.07

Да, действительно, многие работы студии, особенно недавний "Невиданный цветок" не так уж плохи, немного поспешил с выводами. Будем ждать и надеяться.





ответ №26 | itachitai --> AlterEgo2012.06.15

Боюсь Вы немного не точны... Он не является программистом... Он был случайно отобранным бета-тестором этой игрушки. И это ему достаточно сильно помогло его выживанию, и развитию в мире Sworld art online.





ответ №27 | mrZol --> Nachtwandler19882012.06.23

Будем надеяться на 16.5 в качестве отдельной ова





ответ №28 | Nachtwandler1988 --> iKorso2012.06.23

В Экзорцисте вся последняя треть — отсебятина сценаристов. Но там оригинал незакончен, а тут можно без особой опаски оборвать сюжет на конце САО или АЛО.

И я и не говорил про хентай. В том же Эф или КимиНозо прекрасно выкрутились с данным вопросом.





ответ №29 | Kaertus --> itachitai2012.06.24

но в компьютерах он определенно разбирается





ответ №30 | qpopc --> Kaertus2012.06.30

В 6 лет собрал свою машину. Да и мышление у него не ординарное да.





ответ №31 | qpopc --> CZ2128 Delta2012.06.30

4 тома в 26 серий - полный бред. Если вы читали, то вы должны были видеть, что и действий и диалогов хватает. Но главное - мысли и объяснения. Их должно быть больше всего что бы передать всю прелесть. Ребята, это ММОРПГ (не буду делать аббревиатуру с VR), вы сами то в них играли? Нужно передать атмосферу ролевушки-смертельной игры. Вот честно, понять всю красоту романов SAO может только человек, который много времени провел хотя бы в одной ММОРПГ, только он способен полноценно оценить в какие ситуации попадают игроки-персонажи романа. А тех, кто не играл - роман мотивирует (или должен) поиграть. И тоже самое должен делать и сериал. И это ничерта не выйдет в 13 сериях. + в пв нет ниодного намека на АLO.





ответ №32 | qpopc --> elberet2012.06.30

Знаем что за основу встречи Кирито х Асуна взят не оригинал(встреча-отдых на 57 уровне) а сайд-стори Ария(встреча уже на 1 уровне)
если так на самом деле - это очень печально. много чего обрывается, даже тот же персонаж Асуна не раскрывается из-за этого. Слишком грубая отсебячина.
Все же анимируют 4 тома ранобе
опять же, 4 тома на 24 серии - много. 2 первых тома на 22 серии - самое то.





ответ №33 | qpopc --> Walcker2012.06.30

Дай-то бог, чтобы не вырезали фразу "Асуна, сегодня я хочу спать с тобой", это уже хорошо будет.
вырезать эту фразу - все равно что вырезать треть характера Кирито.





ответ №34 | CZ2128 Delta --> qpopc2012.07.01

4 тома в 26 серий - полный бред.
Думаю, создатели нового берсерка с вами не согласятся. Они, вероятно, смогли бы и 8 томов в 13 серий упаковать. Но, конечно, их подход отвратителен.

Да и зачем сейчас-то об этом писать? Уже и так известно, что будет 25 эпизодов, а экранизируют первые два тома + сайд-стори. Про сайд-стори вычитал на сайте, где переводят SAO.

Так что давайте просто подождем и порадуемся результату, все же трейлер внушает оптимизм. Думаю, не сольют, и я включу SAO в тройку лучших сенэнов.





ответ №35 | Vitek126 --> CZ2128 Delta2012.07.07

по-моему, 25 серий должны содержать 1 том - по главе на серию как раз. тем более что в каждой главе достаточно материала на целую серию. это было бы разумно.





ответ №36 | CZ2128 Delta --> Vitek1262012.07.07

Шутить изволите? Ну-ну.





ответ №37 | skyner --> CZ2128 Delta2012.07.08

К тому же печалит студия "A-1 Pictures", честно говоря паршивые работки они клепают

Не мешало бы "ИМХО" ставить после столь категоричного заявления.





ответ №38 | CZ2128 Delta --> skyner2012.07.08

"ИМХО" люди ставят, когда другую точку зрения считают того достойной. Это не тот случай. Я видел почти все, что они сняли, и лучшие их работы - проходняк.





ответ №39 | Golgo2012.07.08

Главный фаворит сезона стартовал. И увы, старт не с места в карьер, утопив педаль в пол, когда шины дымятся, мотор ревет, а тебя вдавливает в кресло. Старт вышел чрезмерно размеренным, без занудства, но как-то без особого энтузиазма. В старые-добрые времена, выстрелили бы где-то из середины истории, в момент, когда происходить не понять что и кто против кого, но этот рецепт требует стиля и режиссуры, иначе порожденный сумбур скажется на всем остальном сериале. У Sword Art Online огромный потенциал, но при этом и большая вероятность провала. Пока есть ощущение, что трансляция на TV и BD будет кардинально отличаться. Уж слишком тягучее начало. Да и дважды повторили кадры с драконами, как у ширпотреба третьесортной студии, при том, что закат отрисован был на славу. Странно.





ответ №40 | Vitek126 --> CZ2128 Delta2012.07.08

ну тащемта идеальный вариант же. 1 том - 1 сезон. 2 том - овы. 3 и 4 тома - 2 сезон и так далее. зачем перемешивать разные по сути истории в одном аниме.





ответ №41 | CZ2128 Delta --> Vitek1262012.07.08

Это было бы неплохо, если бы разговор шел про 12 серий. Вы же говорите, что первый том надо размазать на 25 серий... Нет, нет, нет и еще раз нет!





ответ №42 | Recorn2012.07.09

Начало ровное, полет нормальный. По крайней мере теперь мы знаем, что они экранизуют по ранобэ. Главное, чтобы студия не стала нести отсебятину в будущем, особенно там, где герои раскрывают свои характеры и превращаются из ОЯШей и не совсем ОЯШей в матерых ветеранов пусть и виртуальной, но войны.
Пока все идет как надо - в первую серию они ровненько уложили 3 главы первого тома. Упустили несколько довольно интересных подробностей и добавили несмешную шуточку про яйца бедняги Кляйна. Такова уж особенность экраницазий - все мелочи из книги не впихнешь,но в целом мну пока всем очень доволен: и сейю, и графикой, и всем остальным. "Рабочего материала" им хватит и на второй сезон в 25 серий, главное чтобы бабла хватило и не решили вдруг скомкать концовку, сделав ее как раз для телепузиков у экрана (почему-то вспомнилась концовка "Клеймора")
Вобщем я (и не только я) очень надеюсь на то, что фаворит этого сезона действитльно станет пополнением копилки годных аниме и будет вспоминаться и пересматриваться даже спустя долгое время.





ответ №43 | shtorm122012.07.09

Прямо как в песне говорится! Жизнь ради битв или битва за жизнь всё в наших руках, в данном случае в руках героев данного сериала. Пройти путь до конца и получить в награду Жизнь!





ответ №44 | animaflash --> AlterEgo2012.07.09

НО в целом он просто геймер, волею судеб ставший бета-тестером этой игры.
Ранобе кстати довольно душевные, но вот на экранизацию я не надеюсь, слишком уж там много файтинга. Соблазн превратить это аниме в красивое рубилово, без смысловой прокладки у авторов будет огромный и вряд ли они устоят.





ответ №45 | skyner --> CZ2128 Delta2012.07.09

"ИМХО" люди ставят, когда другую точку зрения считают того достойной. Это не тот случай. Я видел почти все, что они сняли, и лучшие их работы - проходняк.

Вообще-то "имхо" люди ставят, когда выражают свою точку зрения, а не оценивают возможную другую.А не считать свою точку зрения единственно верной, это вообще-то аксиома, как и выражение "сколько людей - столько мнений". Я, например, не считаю их лучшие работы проходняком, дальше что? Назовёте меня каким-нибудь нехорошим словом, раз уж вы так категорично считаете другую точку зрения "недостойной"?





ответ №46 | animaflash2012.07.09

Начало точно по первой главе. Ничего пока не загадываю, но обнадеживает. Ранобе в принципе очень годное, особенно первый том и рассказы второго, дальше уже не так ровно все стало. Но если даже эти два тома экранизируют не отходя от оригинала слишком далеко смотреть стоит.

P. S. Страшно завидую тем кто ранобе не читал, все таки зная сюжет наперед сотреть не так интересно.

P. P. S. А то, что явно не экранизируют одну главу меня лично не огорчает:) Хотя глава конешн жжет огнем:)





ответ №47 | airinru --> CZ2128 Delta2012.07.12

Позволю себе вмешаться. Если человек не ставит ИМХО после категоричного высказывания, значит он полностью согласен с тем, что кого то это обидит. И готов нести за свои слова ответственность. В данном конкретном случае видно, что человеку не важны чувства поклонников студии выпускающей одну белиберду и ИМХО это весьма справедливое отношение.





ответ №48 | CZ2128 Delta --> skyner2012.07.12

Сейчас модно везде сомневаться, даже там, где сомнений и быть не может. У меня гигантский стаж (всяко больше 1,5к, а может и болше 2к тайтлов) и задрот я до мозга костей. А чем отличается задрот от обычного зрителя? - Тем, что видит, когда произведение ничего кроме стандартных шаблонов в себе не содержит. Невыносимо в очередной раз слышать диалоги, которые дословно(!) были уже во многих тайтлах. Причем в субтитрах могут перевести как угодно, а вот на языке оригинала они слово в слово повторяют то, что я слышал черт знает сколько раз. Произведения студии A-1 Pictures именно этим и грешат. А следовательно быть хорошими или шедевральными не могут по умолчанию. Например такой шаблон: "-Ты это куда собрался? -Естественно, побить_зло/спасти_мир!". Я не прошу их отказываться от подобных сенэн-понтов, но они не могут даже немного перестроить фразу! Именно это и многое другое мы наблюдаем в Ao no Exorcist. Этот сенэн за сюжет, диалоги и идею больше 1/10 не заслуживает. Anohana в этом плане не лучше. Собственно как и остальные работы студии.

Но соит учесть, что мое отношение к данной студии - здесь и сейчас. Что они выдадут в ближайшем будущем я знать не могу и вполне возможно мое отношение к ним изменится.

А вот вам пример моего скромного мнения (ИМХО). Работы которые мне не нравятся, но сказать с уверенностью, что аниме плохое не могу: Sen to Chihiro no Kamikakushi, Rebuild of Evangelion (на меня влияет первая ева, не получается оценивать), Gintama (вообще, не смотря на мой стаж, пародии не мой жанр и не мне о них судить. Хотя Excel Saga, FLCL и первые 8 серий Gurren Lagann мне понравились), Aria, Azumanga Daioh, K-On (меня от этого МОЭ выворачивает) и другие.

Ну и напоследок, что мне вообще нравится и что я считаю хорошим/отличным/годным аниме: Seikai no Monshou/Senki, Pom Poko, Haibane Renmei (правда меня раздражает религиозный подтекст, но если закрыть на него глаза - отличная работа), Kaze no Tani no Nausicaa, Hanada Shounen-shi, Cowboy Bebop, Hellsing OVA, Paradise Kiss, Souten Kouro, Sunabouzu, Suzumiya Haruhi, Ranma Nibun no Ichi (только первые серии, около 25, дальше слишком много филлеров и самокопирования), Ayakashi: Japanese Classic Horror, Tenshi na Konamaiki, Kyou Kara Ore Wa!! Ghost in the Shell (фильм 95 года), Akira, One Piece (но лучше манга, аниме слишком затянуто и имеет не постоянное качество по понятным причинам), Miyamoto Musashi: Souken ni Haseru Yume и др.

PS: Когда я учился в универе, наш преподаватель по культурологии как-то сказал: "Чтобы уметь справедливо оценивать произведения искусства нужно очень много их повидать. Раньше это требовало много времени и денег, а поэтому истинными ценителями были жены состоятельных особ."





ответ №49 | CZ2128 Delta --> airinru2012.07.12

"В данном конкретном случае видно, что человеку не важны чувства поклонников студии выпускающей одну белиберду и ИМХО это весьма справедливое отношение."

Да и зачем о них беспокоиться? Детям и инфантильным взрослым, которых тревожит, что какой-то бородатый задрот обозвал их любимые мультяшки говном, не стоит вообще в Интернете появляться. Тут такие злобные индивиды есть, что можно и душевную травму схлопотать.





ответ №50 | CZ2128 Delta --> airinru2012.07.12

Хех, как жаль что нельзя отвечать самому себе. надеюсь вы меня простите, что я пишу через ваш ник.


"писклявый ОЯШ, раздражающий уже своим голосом. Увы, хоть сейю еще не известны, но это судьба, - смиритесь."

Не прав был. По первой серии видно, что сейю подобраны не плохо и голоса приятные. Конечно, ничего особенного, но главное, что не раздражают.





ответ №51 | HatenaiYami2012.07.13

SOA читался уже давно, и, признаюсь, дальше третьей книги не пошло - уж больно углубляемся в темный дремучий лес, выдавливая деньги на первых удачных рассказах.
Но первая книга - достойная, и аниме можно было бы сделать хорошее.

После просмотра первой серии - разочарование.
Кто там упоминал о тормозе? Соглашусь, первая серия - полный тормоз, ничего интересного особо и не показали, кроме того факта, что героев заперли в только что запущеной игре, тянущей на виртуальную реальность.
Некая личность в темном плаще сообщает, что выйти можно только победив последнего босса на последнем уровне крепости, в которой проходит игра, а смерть в игре равняется смерти в реальном мире (реальные мозги будут расплавлены).
Главный герой - бета-тестер Кирито - решает, что он собирается выжить здесь не смотря ни на что и будет для этого пользоваться своим преимуществом - знаниями бета-тестера.
Никого из других важных персонажей так и не показали, а ГГ - мельком, весь фокус на речи фигуры в маске и особенностях игры.

Книга - это книга, а вот в аниме можно было и получше обыграть начало, боюсь, такой запуск на тормозах пошатнет интерес к проекту. А это может привести к печальным последствиям и в отработке самого проекта.

Рисовка мне не особо понравилась - отдает маленьким бюджетом. Тот же до дыр знакомый .Hack SIGN на уровень стильнее сделан, хотя ему уже сколько лет (10, для справки).
Понадеемся, что исправятся.
Из других претензий к рисовке - даже в оригинальных иллюстациях к SOA Кирито выглядел ... выразительнее, что ли. А в первой серии у нас мальчик с невыразительным лицом.
Сейю и звук - ну так себе, нормально. Особой харизматичности замечено не было, но пойдет.
Опенинг - среднячок.

Также у меня вызывает недоумение, зачем заявлено 25 серий. На первую книгу с головой хватило бы 13и, это не Наруто, флешбеков не будет.
Заставляет задуматься, зачем им так много времени...

В общем, страшно ждать вторую серию :)





ответ №52 | reve --> HatenaiYami2012.07.13

"SOA читался уже давно, и, признаюсь, дальше третьей книги не пошло - уж больно углубляемся в темный дремучий лес, выдавливая деньги на первых удачных рассказах."

Вы не знаете каким образом писалось САО, а уже такие заявления. Вся история САО (САО+АЛО+ГГО+текущая арка, которая самая длинная) были написаны до публикации в далеком 2002.

"Также у меня вызывает недоумение, зачем заявлено 25 серий. На первую книгу с головой хватило бы 13и, это не Наруто, флешбеков не будет."
Вполне возможно, что экранизируют первые 4 тома. Причем со знанием названий эпизодов 2-5 это становится все более реально





ответ №53 | skyner --> CZ2128 Delta2012.07.13

Да и зачем о них беспокоиться? Детям и инфантильным взрослым, которых тревожит, что какой-то бородатый задрот обозвал их любимые мультяшки говном, не стоит вообще в Интернете появляться. Тут такие злобные индивиды есть, что можно и душевную травму схлопотать.

Да вот, видите, не сдержался, каюсь. Хотя по идее давно должно быть абсолютно всё равно, кто там в очередной раз выпячивает своё мнение, претендуя на звание "последняя инстанция".В их числе и "бородатый задрот" кидающийся 2к тайтлов, обожающий обобщения "и другие работы студии", "...и многое другое" и домысливания. Знаете, не впечатляет ни разу. Ни ваши цифры(которые свободно можно взять с потолка и ведь не докажешь, если конечно не стоять рядом с вами со свечкой, что вы слегка приврали) с намёками на ветеранские седины, ни ваша небрежная аргументация (если её вообще можно таковой назвать).

P.S. А за моё тонкую душевную организацию не переживайте. Когда я учился в университете, мой преподаватель по психиатрии говорил "ничего, скоро привыкнете". И я таки привык, но вспыльчивый характер иногда даёт о себе знать, увы.

Не прав был. По первой серии видно, что сейю подобраны не плохо и голоса приятные. Конечно, ничего особенного, но главное, что не раздражают.

О, я смотрю вы делаете успехи. Даже признались, что у вас произошёл частичный разрыв заранее заготовленного шаблона (и при этом за почти то же самое ругаете А1 -ай-яй-яй). Глядишь, ещё 200-300 тайтлов и ваша комментарии будет не узнать.





ответ №54 | Recorn --> HatenaiYami2012.07.14

"Опенинг - среднячок."
Да! Черт подери, я ждал сверхэпичный опенинг с музыкой от Юки Кадзуры, в получил нечто весьма средненькое. Рисовка нормальная, хотя лица и вправду уж слишком не выразительные. Все остальное, в том числе первая серия полне себе норм, только могли бы чтоли какие-нибудь вставки из будущего сделать, как в ранобэ, чтобы подогреть интерес публики. А так и вправду слишком.... Ровно.





ответ №55 | CZ2128 Delta --> skyner2012.07.14

Мне нет смысла врать - возраст не тот. Но конечно цифры я показал не маленькие, поэтому попробую их объяснить. Чтобы просмотреть столько, нужно на протяжении нескольких лет сидеть у кого-то на шее, чем я успешно и занимался около 3-ех лет, после универа. Целыми днями только и делал, что смотрел японские мультики. Даже установил личный рекорд 73 серии (около 1,5 суток) без перерыва на сон, спасибо One Piece. Но тут мне повезло, мать у меня за границей и чем я тут занимаюсь она не видит. Сейчас, конечно, приходится работать - халява не вечна. Думаю вы понимаете, что тут нечем гордится, и только потому, что здесь интернет, я говорю как есть.

Вас может смутить, что у меня всего-то 200+ тайтлов оценено. Но я поздно зарегистрировался, а оценивать давно отсмотренные работы сложно, перед оценкой их надо пересматривать. Поэтому к голосованию отнесся пофигистично.

"О, я смотрю вы делаете успехи. Даже признались, что у вас произошёл частичный разрыв заранее заготовленного шаблона (и при этом за почти то же самое ругаете А1 -ай-яй-яй).

Попытался сыграть в гадалку, не получилось - бывает. А вам все-таки следует различать гадание о будущем материале и мнение о текущем. Или я должен ставить "ИМХО" всякий раз, когда решу поиграть в Нострадамуса? Но если буду так делать, то весь понт угадывания пропадет. Куда приятнее самоуверенно заявить что-либо и если выгорит, то потом бахвалиться. А если не взлетит, то и ладно.

"обожающий обобщения "и другие работы студии", "...и многое другое" и домысливания. Знаете, не впечатляет ни разу."

Вы хотите, чтобы я подробно разобрал каждую работу, и привел сравнения с другими анимешками? Хотите, чтобы я выписал фразы на японском и показал где и когда это уже говорили? - Я могу, сейчас выходные. Много конечно не успею, но можете назвать 3 их шедевра, которым хотите, чтобы я перемолол косточки.





ответ №56 | Torrez --> Recorn2012.07.14

Народ может я не в теме но разве там совсем дошло до хентая? Помнится Кирито "Совершил самую страшную ошибку в своей жизни" как он сам выразился. И они все на шутку про саму возможность процесса свели... мб я что-то между строк проглядел?





ответ №57 | Torrez2012.07.14

Мое мнение отписано во все предыдущих коментах, но хотелось бы все-таки спросить тех кто как и я глубоко вчитался в САО.
Не секрет что и ранобе и аниме САО и Ускоренного вышли практически одновременно и исходя их прочитанного в новеллах у меня настойчивое чувство что кроссовер потенциально возможен (например тот создатель Ускорителя может оказаться так же и создателем САО и Семя после какой то дикой рокировки). Мир из ранобе с каждым томом все больше напоминает потенциальное прошлое из Ускоренного хотя-бы теми идеями про камеры в токио(кто понимет о чем я).





ответ №58 | Recorn --> Torrez2012.07.14

В 16 главе был частично выпилен сам процесс (это после того как он ее успокоил и до того как они уже лежали вместе и Кирито предложил пожениться) и перенесен в отдельную главу 16.5 с пометкой 18+ =)





ответ №59 | Recorn --> Torrez2012.07.14

Небольшой кроссовер есть - называется Versus.
"Роппонги, 2026 год. Кадзуто/Кирито был вызван протестировать только что разработанную «Экспериментальную установку Полного Погружения четвёртого поколения». Но все, что он встречает в виртуальном мире это сражение с Серебряным Вороном/Харуюки Аритой в 204x году."
А вообще, лично меня Accel world совсем не интересует, и по мне лучше бы они особо и не пересекались.





ответ №60 | reve --> Torrez2012.07.14

"Не секрет что и ранобе и аниме САО и Ускоренного вышли практически одновременно"
На самом деле нет, ранобэ САО было написано еще в 2002, а вот AW уже вместе с публикацией САО.

Но вообще есть такое ощущение, если учесть, что в последней арке новелл Кирито попадает в мир, где все ускоренно и за несколько дней проживает 3 года в нем, то очевидно, что автор эти произведения может легко связать. Хотя в 10м томе AW он сам написал, что связи между этими вселенными нет





ответ №61 | worldlord --> HatenaiYami2012.07.14

Мдемс. Железобетонный фундамент. Ага, конечно не буду говорить откуда сперта сама идея, но в первоисточнике подано лучше. А тут мягко говоря притянуто, и оч. сильно. Предположим, что в силу оригинальной задумки автору игры удалось повесить бомбы на 10000 человек и никто не догадался. Положим так. Но это 10000 человек. Сколько времени уйдет, чтобы разгадать задумку техническим путем и поснимать с них эту хрень? Особенно с учетом громкой шумихи и пару сотен смертей? Аж никак не кол-во серий этого сериала. Так что откровенно слабенько.





ответ №62 | CZ2128 Delta2012.07.14

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
Вот и вторая серия. Выше я писал, что от "А-1", в лучшем случае, стоит ожидать работы на среднем уровне. - Похоже прогноз сбывается. "Арию" искромсали и изуродовали, вырвали душу и спустили в унитаз. Что нам в итоге оставили? Финальные понты Кирито и поедание бубликов! Лучше бы этой сайд-стори вообще небыло, чем получить ее в таком виде. Освободившееся время пошло бы на пользу другим сюжетам, которые также могут пострадать.





ответ №63 | reve --> CZ2128 Delta2012.07.15

""Арию" искромсали и изуродовали, вырвали душу и спустили в унитаз."
Нет. Вырезали серьезно важного только первую встречу Асуны и Кирито в подземелье. Все остальное вырезанное не настолько важно, чтобы быть необходимым в экранизации





ответ №64 | CZ2128 Delta --> reve2012.07.15

"Нет. Вырезали серьезно важного только первую встречу Асуны и Кирито в подземелье. Все остальное вырезанное не настолько важно, чтобы быть необходимым в экранизации"

Ария в принципе не обязательна в экранизации. Без нее можно обойтись. Зато такая Ария это плевок в душу. Счастье в деталях же. Асуну не раскрыли: как ей хотелось принять ванну, почему она ела тот хлеб, про пещеру вы и сами сказали. Из-за скоротечности серии не внушает момент, когда Асуна узнает имя ГГ. Нет и торговки информацией с финальным приколом про усы. А в конце с Диабелем получилось вообще смешно... Мне не интересны работы-пустышки, вроде нового берсерка, в которых есть только экшен.

Но конечно судить пока рано, это всего-лишь вторая серия. Надежда еще не померла, хотя и бьется в конвульсиях.





ответ №65 | Alexey Fadeev --> Recorn2012.07.15

Ваш второй пост из основной ветки перенесен сюда, на будущее просьба в основной ветке с одного акка не строчить кучу постов, по нашей задумке там должен быть один коммент от одного человека. А все свои мысли-апдейты уже постите тут, в своем посте.





ответ №66 | Alexey Fadeev --> CZ2128 Delta2012.07.15

Ваш третий пост из основной ветки перенесен сюда, на будущее просьба в основной ветке с одного акка не строчить кучу постов, по нашей задумке там должен быть один коммент от одного человека. А все свои мысли-апдейты уже постите тут, в своем посте.





ответ №67 | CZ2128 Delta --> Alexey Fadeev2012.07.15

Учту, я думал, ответы созданы для споров, а мысли по поводу сериала лучше излагать в основной ветке. В таком случае администрации следует добавить возможность отвечать самому себе. У меня в "кому отвечаете" есть все ники кроме моего. Дополняя свои мысли, не хочется обращать их к конкретному лицу.





ответ №68 | Alexey Fadeev --> CZ2128 Delta2012.07.15

Да, вы правы. Сейчас будет такая возможность.





ответ №69 | Alexey Fadeev --> Alexey Fadeev2012.07.15

Готово. Вроде работает.





ответ №70 | Recorn --> Alexey Fadeev2012.07.15

Спасибо, буду знать.
Будет совсем неплохо, если после одного поста в основной ветке, все остальное пишется сюда, да и сама система ответов хорошо для фильтрации от флуда и вычленения действительно полезной информации.
Люблю WA, и то что он не стоит на месте очень радует, хотя, например последнее нововведение с ограничением количества десяток, несколько расстроило. Ну кому захочется менять 50+ поставленных десяток на более низкие оценки, только для того чтобы поставить 10 другому произведения?) Теперь у новых шедевров шанс пробиться на вершины топа действительно минимален =)
И если уж на то пошло, чтобы делать апдейты сообщений, надо бы ввести функцию редактирования сообщений (иногда сильно раздражает отправленный с опечатками текст, особенно в основной ветке, а сделать уже ничего нельзя) или сделать так, чтобы можно было отвечать самому себе.





ответ №71 | Alexey Fadeev --> Recorn2012.07.15

Насчет рейтинга я вам как раз отписал в другом топике :)

А по комментам - правка комментов давняя наша проблема. Понятно, что это не удобно не иметь такой возможности. И идея автоматом переносить все посты после первого в апдейты слишком радикальна. Очень часто люди пишут впечатления о первой серии, а потом уже хотят запосить большой обстоятельный пост после окончания сериала. Автоматом этот большой пост сюда фигачить - жалко, люди обидятся. Если сделать систему правки поста - да, тогда это можно будет организовать без ущерба. В общем, эта тема прорабатывается, мы постоянно думаем, что можно сделать, чтобы было всем удобно.





ответ №72 | Recorn --> Alexey Fadeev2012.07.15

"Если сделать систему правки поста - да, тогда это можно будет организовать без ущерба"
Ну тогда что же, ждем и надеемся. ;)





ответ №73 | Golgo2012.07.15

Будут много говорить о не каноничности экранизации рассказа "Ария в беззвездной ночи", но как по мне, это спин-офф первого тома не удачен и не логичен. Кирито открывший второй уровень SAO, прилюдно заявивший, что он Битер, уж никак не смог долгое время оставаться в тени. Слишком примечательные действия. По факту, вторая серия, позволяет понять – перед нами другая, скорректированная история SAO. Насколько удачны изменения будет ясно уже через пару серий.





ответ №74 | Torrez --> Golgo2012.07.15

Тут ты немного неправ. Он вполне мог остаться в тени так как во
1)В САО при простой встрече не видно ника, то есть в аниме адаптации его ник знали только Клейн и Асуна. В новелле еще был информатор но тут его пропустили. Причем даже тестеры между собой не особо знакомы.
2) только по черному плащу из 8000 не так то просто его выделить.
3)Всего ~40 (0.5проц.) от всех игроков видели его в лицо причем это лишь первый уровень(ситуация когда он был на 74 совершенно иная так как там топовые игроки были да и самого Кирито знали многие). Думаете они без палева его скриншотов наделали... я сомневаюсь.
То есть после всего этого снова уйдя в тень кирито выделялся бы лишь своим образом жизни в САо так как соло игроков оказалось немного да своим рарным плащем чего мало для того чтобы знаменитым стать.

А что касается изменения. И так понятно что новеллу в полном формате в аниме не выдашь. Но что касается отхода от сюжета. Во первых спин офф вообще по определению на ход сюжета повлиять не может. Его можно вырезать и суть не изменится. Так что утверждать что аниме ушло не в ту сторону пока рано. Единственное что порядок повествования скорее всего претерпит изменение и нас ждет смесь из 1 2 тома и спин оффов, но в формате Аниме это ожидаемый и в принципе неплохой ход.





ответ №75 | Golgo --> Golgo2012.07.15

Пару мыслей по "Арии...": Рыцарь Диабель (битер) манипулирует людьми, в целях вывести из игры Кирито. Он возбуждает среди партийцев диспут о битерах, он указывает своей пешке Кибао (паренёк явно недалекий) на Кирито, дескать вот он враг. Ведь за скобками остается весь гадющник, что стал твориться после начала игры. Показательна реакция "Крысы" на ситуацию, вот она то точно знает, что жизнь Кирито висела на волоске. Убили бы и не поморщились. Кирито делает морду кирпичом и строит из себя злодея. И это видят 40 человек, ставшие героями для остальной части игроков. По логике должна родиться легенда о тех, кто не ныл, а взял и сделал, только вот из песни не выкинешь, что битеры - асоциальный элемент. Можно не знать ника, можно не запомнить лицо (все участники рейда погибли на втором уровне), но легенда о Битере должна была появиться.
Это брешь.





ответ №76 | skyner --> CZ2128 Delta2012.07.15

Мне нет смысла врать - возраст не тот.

Ну, думаю вы в курсе, что врать умеют люди разных возрастов. С какой целью - другой вопрос. Так что это не показатель и вариант здесь один - старая добрая вера на слово.

Чтобы просмотреть столько, нужно на протяжении нескольких лет сидеть у кого-то на шее, чем я успешно и занимался около 3-ех лет, после универа. Целыми днями только и делал, что смотрел японские мультики. Даже установил личный рекорд 73 серии (около 1,5 суток) без перерыва на сон, спасибо One Piece. Но тут мне повезло, мать у меня за границей и чем я тут занимаюсь она не видит. Сейчас, конечно, приходится работать - халява не вечна. Думаю вы понимаете, что тут нечем гордится, и только потому, что здесь интернет, я говорю как есть.

Вряд ли от того, что здесь интернет, что-либо поменяется или кто-то из друзей, если вдруг прочитает это, зная, что это писали вы, будет думать о вас хуже, чем вы есть.
А что касается в этой связи представленного вами списка произведений, которые вам нравятся или не вполне нравятся, то, извините, им вы ничего не докажете кроме того, что у вас есть любимые и не любимые аниме. Рискну предположить - как и у всех здесь бывающих. И потому ваши подспудные апелляции к тому что, мол, “я много повидал в аниме и потому знаю что к чему” тоже не принимаются. Ибо даже качественное аниме можно оценивать по-разному. Скорее, можно говорить о том, что у вас сложился свой устоявшийся взгляд на аниме, со своими предпочтениями и антипатиями. У меня он тоже есть. И при этом я имею дерзость утверждать, что если я посмотрел 35 однотипных гаремников, а не 350 как вы (хорошо, поверю на слово), то это ещё не повод говорить о том, что между нами есть существенная разница. Не говоря уж о тяжёлых случаях, когда человек посмотрел бездну всего и при этом мало что или вообще ничего из просмотренного не вынес.

Вас может смутить, что у меня всего-то 200+ тайтлов оценено. Но я поздно зарегистрировался, а оценивать давно отсмотренные работы сложно, перед оценкой их надо пересматривать. Поэтому к голосованию отнесся пофигистично.

Да не особо. Я тоже далеко не всегда голосовал и голосую после просмотра.

Попытался сыграть в гадалку, не получилось - бывает. А вам все-таки следует различать гадание о будущем материале и мнение о текущем.

Я различаю. Вопрос в другом - вы заранее оцениваете произведение, ещё его не посмотрев. Обычно это называется предубеждением, которое не самым лучшим образом сказывается на объективности. Но в этом случае вы хоть признались, что не всё так плохо в королевстве А1 и хотя бы в одной их работе нашли что-то положительное. Уже радует.

Вы хотите, чтобы я подробно разобрал каждую работу, и привел сравнения с другими анимешками? Хотите, чтобы я выписал фразы на японском и показал где и когда это уже говорили?

Столь категоричные выводы как ваши (а в данном случае ещё и глобальные, затрагивающие все (!) работы одной студии), требуют и серьёзной аргументации. А вы аргументируете шаблонными диалогами о спасении мира, хоть и для примера. Причём заметьте - вы не говорите “меня жутко бесят в работах студии шаблонные диалоги”, вы ВООБЩЕ не находите в их работах ничего хорошего. Этак и я могу заявить, что Bones клепает паршивые работки на том основании, что их ГГ вечно шляются по всему миру (а то и вселенной) и частенько мимоходом спасают мир от какой-нибудь напасти и мне это невыносимо видеть в очередной раз. Устроит вас? Детский сад, честное слово

- Я могу, сейчас выходные. Много конечно не успею, но можете назвать 3 их шедевра, которым хотите, чтобы я перемолол косточки.

Теоретически конечно можно было бы. Но практически, боюсь, эта затея лишена смысла. Объяснение простое и для него хватит одного их произведения. В своё время я написал довольно таки положительную рецензию на первый сезон Working! (если снизойдёте до прочтения, сразу приношу извинения за кривоватый стиль изложения в последней трети текста - торопился, по недосмотру отправил не до конца правленый текст). Раз вы заведомо записали все работы этой студии в говно (в более мягком раннем варианте - проходняки), значит и Working! окажется там же. Я своего мнения, которое изложено в рецензии, как вы понимаете, тоже менять не буду. В итоге - никакой пользы, кроме потраченного вашего и моего времени на взаимные нападки и претензии. Оно вам надо? Просто поясню, что я нигде не писал, что считаю все без исключения работы А1 шедеврами, как вы мне приписываете, но и проходняком некоторые из них явно, имхо, не являются.





ответ №77 | Walcker --> Golgo2012.07.15

Если судить по ранобэ, то легенда о Битере таки появилась, и никто их особо не любил. Собственно вторая серия вышла не такой уж и плохой - да, повыкидывали многое, но оставили основные 2 момента, как то:
1)Первое знакомство Кирито и Асуны (хоть и сильно скомканное, но ранобэ и вправду в аниме целиком не запихнешь);
2)Происхождение слова "Битер".
Пока что выходит неплохо, будем надеяться, что дальше будет лучше...





ответ №78 | VgaCich --> Alexey Fadeev2012.07.16

Глядя на ответы №1 и №17 я думаю, что возможно есть смысл добавить в список вариант "никому".





ответ №79 | Enton --> Golgo2012.07.16

Тут такое дело - в "Арии" Кавахара несёт откровенную пургу. Те, кто внимательно читал "Айнкрад" помнят, что Кирито НИКОГДА раньше не разговаривал с Асуной, кроме как на совещаниях по поводу атаки на боссов уровня. В первой книге мы видим по-сути зарождение отношений между малознакомыми людьми. А по Арии (и другим рассказам кстати), Кирито с Асуной давно знакомы, пуд соли вместе съели и т.п. Посему решение сценариста выбросить всю эту лабуду и не ломать сюжет нестыковками - может быть не идеально выполненное но в принципе правильное. Как видно из из названий эпизодов 3-5, сюжет будет линейным, без ретроспективных серий, истории-продолжения Арии в сериал не войдут, следующая встреча Кирито и Асуны - в "Деле об убийстве в безопасной зоне". Я так думаю!





ответ №80 | userow --> animaflash2012.07.16

Имеется в виду глава 16.5 естественно? :)





ответ №81 | userow --> Golgo2012.07.16

Те, кто внимательно читал "Айнкрад" помнят, что Кирито НИКОГДА раньше не разговаривал с Асуной, кроме как на совещаниях по поводу атаки на боссов уровня

Помнится, в первой книге ссылка была на событие, когда Асуна докопалась к Кирито, развалившемуся и смотрящему на небо, чего мол он не на "переднем крае".

Так что неправда ваша. Не только на анти-боссовых совещаниях.





ответ №82 | VanTares --> Golgo2012.07.17

Как и написал Golgo, экранизация Арии мне не очень понравилась.
Я согласен с некоторыми моментами, которые опустили (Argo и продажу меча, соответственно сценну с ванной...), однако происходившее после того, как рейд открыл дверь к боссу меня не впечатлило.
НУ НЕ ПЕРЕДАЛ этот отрывок тех же чувств, что были у меня при прочтении Арии.
Единственным оправданием считаю - упомянутую выше несостыковку со встречей Кирито, описанной в первом томе :
"где-то полгода назад, когда я телепортировалась в город на переднем крае, я увидела человека, который просто дрых, лежа на травке на главной площади. На вид он был довольно высокого уровня..."
Ну не могла она такого сказать, еслиб знала Кирито))
Поэтому, дабы сгладить эту несостыковку, я глядя в будущее и надеясь, что это все обыграют, терпимо отнесусь ко второму эпизоду)





ответ №83 | Impero --> Golgo2012.07.18

Экранизация всё равно хорошая, чтобы внести всё что было в Арии, мне кажется и 10 серий не хватит, хотя конечно несоответствия немного нервируют)





ответ №84 | avauris2012.07.18

По результатам первых двух серий – лучшее просмотренное мной аниме за долгое время.
Не буду повторятся по поводу завязки сюжета – в начальных комментах эта тема уже раскрыта (например, см. коммент №2 от Tr1staN). Я же расскажу, почему мне так понравилось это произведение.
Во-первых, сеттинг. Такой заядлый геймер как я, не мог пропустить аниме, в котором действие происходит в ММОРПГ с полным ощущением присутствия в условиях приближенных к реальности (виртуальная смерть = реальная смерть).
Во-вторых, интересный и интригующий сюжет. В отличие от многих аниме, где сюжет очень иллюзорен и нужен только для того, чтобы нанизать как бусы на нитку бои, фансервис, стандартные «романтические» сцены из школьной жизни и т.д., и т.п. в Sword Art Online сюжет является главным. Основной вопрос, который поднимают создатели аниме это, как мне видится, социальные взаимодействия людей. Вообще то, идея поместить небольшую группу людей в замкнутое пространство и посмотреть, что из этого выйдет, это не новая мысль. Такое уже было обыграно во многих фильмах. Но в Sword Art Online размеры группы увеличены до тысяч людей, тем самым, переведя эксперимент на следующий уровень – моделирование поведения целого народа. Как и в древние времена, люди, предоставленные сами себе, один на один с природой (здесь с миром игры, но по сути – разницы никакой), ищут способы наиболее эффективного выживания. Многие объединяются в группы (кланы, племена), кто-то решает, что ему будет удобнее в одиночку.
В общем, крысы в банке, старт дан, и кто победит – «крысиный король» или «союз равных и свободных» – увидим в последующих сериях.
В-третьих, красивая графика и приятный дизайн персонажей.
Вердикт: скрестим пальцы и будем смотреть дальше.





ответ №85 | elberet --> Golgo2012.07.19

Те кто ждал полной экранизации Арии - нужно скрепя сердца просмотреть эту серию, вздохнуть и ждать новых серий. Если её экранизировать в том ключе что была написана - придется переписывать всю историю SAO. Ну не мог Кирито после знакомства с Асуной стать тем, кем он стал. Она со своим характером разбила бы его оболочку игрока-одиночки уже к уровню 22 бы точно(домик в деревне на отшибе - велком). Именно поэтому у аниматоров чую не было иного выбора кроме как жестко обрезать всё и вся, чтобы их "первая" встреча давала как можно меньший импульс. Жалко конечно, но ради вменяемого построения сюжета этим надо было пожертвовать. С другой стороны я от экранизации боя именно с боссом ждал чего-то нечто большего.





ответ №86 | animaflash --> animaflash2012.07.21

:) А вы как думаете:Р?





ответ №87 | Ringard2012.07.22

Провал года - вот чего заслуживает данное аниме.

Аргументы(куда ж без них):
1)(и самое главное)Обрезанность - по мне так лучше б сделали 50 серий но так как было в книге, т.к. желание вместить главное убивает всё произведение, скомканность там где этого не нужно(2 серия) и растягивание тде его небыло(3 серия), поясню сюжет второй серии в печатном формате умещается на 70! страницах ворда, когда события 3 всеголишь влешьбэк на пару страниц показаный настока бездарно и безэмоционально(возможно для новечков и плохо знакомых с драммой сойдёт, я уже из зажравшихся), что хоть волком вой, почему в книге это читается на ура, а сдесь убого, ведь в томже Зетмене первые 2 серии тащут гораздо сильнее чем манга и в Kamisama Dolls, 7 серия шедевральна, а тут... Ну впрочем в экранизации SАО много чего нехватает например...
2)Музыка - такое ощущение, что все деньги на трек для трейлера потратили, она не особо выразительна, а для любого произведения претендующего на хороший рейтинг нужны хиты, взрывающие мосГ, композиция АУРА из .hack//Sign доставляла, да и остальная музыка была выдержана в определённом стиле, даже опенинги и эндинги вписывались, хотя и были малость абстрактными, всё было выдержано в единой...
3)Атмосфера - скомкана также как и сюжет, в первой серии она была на уровне, ибо серия идеально уложена в сюжет(ни тебе комканья ни растягивания) во 2 серии атмосферу почувствовать нельзя вовсе всё сократили так что остаётся лишь куча нелогичностей и сумбурное ощущение, да ещё и целый вырезанный персонаж, которого зачемто, видимо для растягивания вставили в 3 серию(девушка в капюшоне и с усами говорила с Кирито когда он сидел на скамейке под новогодним снегом), теперь казательно атмосферы книги - она захватывает и неотрывает, заставляя читать до самого конца, и мучится в ожидании дозы, если вас прервали, в книге царит некое непередоваемое ощущение обречённости, от которой герои стараются убежать, привет бодренькому опенингу убивщему всю атмосферу накорню, и что за такой бред как предмет способный воскресить игрока... это даже самому аниме противоречит не то, что книге КАК модно вернуть к жизни человека с ПРОЖАРЕННЫМ мозгом...м? магию даже в сам SAO незавезли, дак о чом вообще тут можно говорить? И...
4)Графика - не то чтоб она ужасна, но слишком цветастая и детская, хотя если б наполнение было достойным то этот недостаток не так бы бросался в глаза, хотя нет вру графа, если сравнивать с тем скока клорита выдавала палитра хака, просто бездарна и убога.

На сим подвожу итог - читаем оригинал, тем кто хочет действительно окунуться во вселенную, но не забывайте, что аниме у вас после прочтения вызывет примерно тоже что и у меня, прочитать можно (благодаря г-у Ушвуду) на русском ushwood.narod.ru/sao/sao.html здесь, и не сомневайтесть по шедевральности и атмосфере произведение ничем не уступает Fate/Zero просто Cудьба в отличии от SАО попала в правильные руки.

HatenaiYami
Насчёт единой вселенной, то это было бы логично, в SAO нет дополнительной реальности, но о ней говорят и ещё куча отсылок.





ответ №88 | ancelus2012.07.22

Так-с, дорогие знатоки, можете как угодно критиковать, либо расхваливать данное творение, но только не спойлерите. Во-первых, многим, кто не знаком с первоисточником, не все будет ясно, а, во-вторых, приглушится интерес к данному шедевру. По уровню драматизма он может сравниться разве с Наше: только там ввязались в игру, будучи вовлеченными в некие интриги, путем обмана, то здесь потому лишь, что все игроки поголовно являются задротами, отпетыми геймерами. И не говорите, что, если б нечто похожее провернули с ЛайнЭйдж, ВоВ или Рагнарек, где гибель персонажа приравнивалась бы к смерти игрока, звучала бы менее захватывающе. Или же за убитым фрагом в Контре таилась тень убийства человека. Подобную философию задвигали и в других произведениях, вовсе не связанных с Искусством меча, но здесь, в выражении лиц и возгласах героев, да и в внезапном порыве безумного смеха Кирите, черт дери, по-настоящему веришь. Веришь, что пред нами стоящая вещь. Говорят, жизнь - это игра, так почему же игра не может стать жизнью. В ней, как и в жизни, на роль финального босса может претендовать не какой-нибудь монстр, дракон или принц демонов, а обычный политикан, или сумасшедший ученый, придумавший всю эту игру. В ней, как и в жизни, гораздо легче преодолевать трудности в коллективе, в компании девушки/парня. Ранее был озвучен спойлер по поводу постельной сцены главных героев. Ну так что ж. И в жизни, парень и девушка, которые проводят долгое время вместе, по вечерам не в карты играют. Все как в жизни: дружба, любовь, секс, измена, предательство, ложь, власть и деньги...боль и приоретенный опыт и понимание истинного смысла жизни. Не возможно правильно оценить все прелести жизни, ни будучи на краю пропасти, острие меча. Посему, к черту всю философию и романтику одиночки. Вперед в гущу трагикомических событий на пару с хорошенькой девушкой и грузом ошибок за спиной.





ответ №89 | Recorn --> Ringard2012.07.22

Адаптация всегда уступает оригиналу, особенно если оригинал - книга. А если это касается аниме...
Насчет воскрешения - в артефакте было написано о 10 секундах. По-моему все логично - он отменяет процесс поджаривания мозгов, когда он только приводится в действие после виртуальной смерти персонажа.
Несмотря на некоторые недосказанности и вставки, которых не было в ранобэ, основную линию экранизуют строго по нему, графика хороша, сейю подобраны прекрасно. По-вашему было бы лучше если бы из Кирито сделали писклявого ОЯШа, а из сюжета пафосную клоаку? Кстати, такой исход был наиболее вероятен, и я благодарю всех анимешных богов, что этого не случилось и студия экранизует именно так как есть.
Всегда найдутся пару хейтеров, которые будут вопить о провале года и которые просто не понимают, что любая экранизация шедевра по наполненности сюжета и раскрытию персонажей всегда проигрывает книге.





ответ №90 | Ringard --> Ringard2012.07.22

Recorn
"Адаптация всегда уступает оригиналу, особенно если оригинал - книга"
Фейт Зеро смотрел не?

"Насчет воскрешения - в артефакте было написано о 10 секундах. По-моему все логично - он отменяет процесс поджаривания мозгов, когда он только приводится в действие после виртуальной смерти персонажа."
Очень глупо, и не соответствует духу книги, иначе этого босса безконца бы фармили.

"Несмотря на некоторые недосказанности и вставки, которых не было в ранобэ, основную линию экранизуют строго по нему, графика хороша, сейю подобраны прекрасно."
Я что-то говорил по поводу озвучки??? или по твоему музыка=озвучка?

"По-вашему было бы лучше если бы из Кирито сделали писклявого ОЯШа, а из сюжета пафосную клоаку?"
То что былобы лучше я написал в самом начале в 1 пункте, такчто притензия не просто безосновательна, она тупа и стереотипична о сын смыслового кретинизма.

"Всегда найдутся пару хейтеров, которые будут вопить о провале года и которые просто не понимают, что любая экранизация шедевра по наполненности сюжета и раскрытию персонажей всегда проигрывает книге."
Есть такая вещь как адекватная критика, и это не мои проблемы если её не могут понять люди которые превыкли хавать что поставят, я хочу смотреть достойные произведения, а не хрень вперемешку с отсебятиной.

З.Ы. Я не надеюсь что дальше будет лучше, ибо надежда умирает последней, а надеяться на что-то не имея достаточных оснований очень глупо, также глупо как говорить что-то основываясь на эмоциях, а не на фактах.





ответ №91 | Recorn --> Ringard2012.07.22

"Фейт Зеро смотрел не?"
Оригинал откровенно слаб, а я говорил о SAO который если и не шедевр, то нечто близкое к нему.
"Очень глупо, и не соответствует духу книги, иначе этого босса безконца бы фармили"
Очень глупо опять ловить фейл и не следить за сюжетом, где ясно сказано - это ивент на рождество и босса можно убить 1 раз.
"Я что-то говорил по поводу озвучки??? или по твоему музыка=озвучка?"
А я что, к тебе обращался оО
"То что былобы лучше я написал в самом начале в 1 пункте, такчто притензия не просто безосновательна, она тупа и стереотипична о сын смыслового кретинизма."
А ты знаешь о том, что формата 50 серий просто не существует, и не 1 уважающая себя студия, если там не дебилы работают, не станет делать сразу 2 сезона по 24 серии без реальных цифр продаж блюреев первого сезона, о мой юный друг, которого в школе еще не научили элементарным правилам грамматики и ведению адекватной дискуссии без оскорблений?)
"а надеяться на что-то не имея достаточных оснований очень глупо, также глупо как говорить что-то основываясь на эмоциях, а не на фактах."
Фактов? Пока что от тебя я никаких фактов косяков не услышал, разве что что-то вроде "музыка говно, мне не понравилось, сюжет покомкали, а графика детская"
Вобщем, удачи там в хавании достойных произведений, а остальные неучи пусть смотрят хрень в перемешку с отсебятиной.





ответ №92 | IceAce2012.07.22

Сразу говорю, книгу- читал, так что мнение предвзятое. Ощущения от первых двух серий: первая обычная вводная, всё по книге, ни плохого ни хорошего не скажешь. А вот со второй прёт какая-то ересь. Ну не чуствуется той атмосферы которая была в книге. Если там всё строилось на точном рассчёте и планировании- тут в бою опять попёрли затёртые и штампованные Пафос и Превозмогание. Похоже обычные негениальные японские аниматоры по другому делать просто разучились. Т_Т





ответ №93 | Nachtwandler1988 --> Ringard2012.07.22

события 3 всеголишь влешьбэк на пару страниц показаный настока бездарно и безэмоционально(возможно для новечков и плохо знакомых с драммой сойдёт, я уже из зажравшихся), что хоть волком вой, почему в книге это читается на ура

Автор явно не читал 2 том САО, раз несёт такой бред. Рассказ Красноносый оленёнок из 2 тома САО по размеру где-то, как 2/3 "Арии", а экранизовали именно его, а не флешбек из 1 тома.

И вообще даже смешно как-то смотреть на всю эту критику. Да. сценаристы упустили некоторые детали, но это не смертально. Да, Арию порезали, но тут дело скорее не в недостатке эфирного времени, а, как уже кто-то писал, в том, что Ария несколько диссонирует с событиями основного романа, и, адаптруй они всё, пришлось бы объяснять сюжетные нестыковки вроде изменения отношений Кирито и Асуны после таймскипа. После такого знакомства, как было в Арии, они не смогли бы измениться столь сильно, а анимешная версия это позволяет.





ответ №94 | yasashisa_yori --> IceAce2012.07.22

сериал может еще и разгонится, прецеденты были)С первоисточником не знаком, поэтому мне все равно интересно смотреть, хотя стиль повествования скомканный.

ну и небольшое лирическое отступление: при чем здесь аниматоры?!!!! Как ни почитаю, везде и во всем винят аниматоров! Аниматор - это человек подневольный, от него зависит лишь качество исполненной анимации, ну и чтобы персонаж был похож на обкаточного (то есть на себя самого)и все!!! Винить надо в первую очередь сценариста, даже не режиссера, ну и можно еще продюсера, потому что чаще всего его слово решающее.
Как аниматору скажут, так он и санимирует!





ответ №95 | Wizzard_V2012.07.23

Да, я знакома с первоисточником и да, это случилось после первой серии. Но, нет, это не мешает мне с нетерпением ждать следующей серии, несмотря на ее порезанность. Да, я видела Hack и все остальное, но это совершенно не мешает моему восприятию тайтла.
А все почему - потому что у автора ранобе и, пока, у сценаристов-режиссеров получилось создать и экранизировать реального badass-героя. У него нет желания ныть, страдать и краснеть, а есть вполне четкая цель и голова, которой он не стесняется пользоваться. Ему не нужны тысячи пинков и томный возглас красавицы, как другому герою этого же автора, для того, чтобы пойти и победить.
Да, от графики ожидала большего и Юки Кадзиура реально не слышна, но это никак не мешает персонажу Кирито действовать.
Кроме того, за мультяшной графикой скрывается действительно ужасающая виртуальная реальность, и очень страшно становится, когда представляешь, что чувствуют эти люди, запертые в игре.
И совершенно не хочется сравнивать первый Хак и несчастного неприкаянного Цукасу, который сильно меня бесил, и сюжет, в котором 20 серий ничего не происходит с SAO. Потому что. А почему бы и нет.





ответ №96 | Ringard --> Ringard2012.07.23

Nachtwandler1988
"Автор явно не читал 2 том САО, раз несёт такой бред. Рассказ Красноносый оленёнок из 2 тома САО по размеру где-то, как 2/3 "Арии", а экранизовали именно его, а не флешбек из 1 тома."
Ну во первых я сейчас говорю тока о 1 томе ибо считаю его целеком законченным произведением(каким он и был, есть и будет), последующая история лишь приятное дополнение, это как 1(которая оканчивается смертью Куроно) и вторая(которая сейчас постепенно скатывается в УГ) части Gantzа. Хотя дело пожалуй даже не в том просто 2 том я не признаю ибо даже сам автор писал, что делал его опираясь на чужие советы ибо не знал как продолжить, его чтение после накала 1 тома вообще никокого кайфа не принесло, благо помогло в дальнейшем не теряться в деталях(например кто такая Юи).

"И вообще даже смешно как-то смотреть на всю эту критику."
Ну тагда что вы вообще сдесь делаете...м?

"Да. сценаристы упустили некоторые детали, но это не смертально."
Да ну? Знаешь есть в японии 2 типа аниме, те которые призваны прорекламировать оригинал и те что являют собой произведение, к какому типу относить данный шедевр я даже не знаю(склоняюсь к 1).

"Арию порезали, но тут дело скорее не в недостатке эфирного времени, а, как уже кто-то писал, в том, что Ария несколько диссонирует с событиями основного романа, и, адаптруй они всё, пришлось бы объяснять сюжетные нестыковки вроде изменения отношений Кирито и Асуны после таймскипа. После такого знакомства, как было в Арии, они не смогли бы измениться столь сильно, а анимешная версия это позволяет."
Весь диссонанс(СПОЙЛЕР) опятьже во 2 томе где Асуна рассказывает Лизабет как она впервые встретила Кирито, и тут диссонанс с Аниме ничуть не меньший.





ответ №97 | deskup --> Ringard2012.07.23

Маленькая просьба. Перед отправкой проверяйте вордом. Спасибо. Не дочитал.





ответ №98 | RikoN --> Ringard2012.07.23

Вот поэтому не любитель я читать. Прочтешь, посмотришь и расстроишься =) Хотя если верить ворлдарту, то это адаптация, а не экранизация и не обязывает придерживаться книжки





ответ №99 | Torrez --> reve2012.07.23

Я пока последние два тома не трогал. Второй переведенный не нашел даже на английский. Он же недавно вышел совсем. Да и я так понимаю там арка еще не законченна. ТАк что я оставил вкусное на потом.





ответ №100 | Impero --> IceAce2012.07.23

Согласен, сильно подпортили атмосферу.





ответ №101 | ner aler --> Ringard2012.07.23

Как человек прочитавший 6 томов, не могу удержаться от комента. Судя по вашему посту 2 том вы не читали. Во первых, это - не флешбек на пару страниц, а история рассказанная во 2 томе под названием "Красноносый олень". Это не пара страниц, а четверть книги, что вполне вписывается в ту-же тенденцию "урезания", что кстати совершенно не радует. Во вторых, предмет воскрешения в этой истории есть, конкретно в "Красноносом олене", но он воскрешал только того кто умер в пределах 10 секунд.
В этой части вы не правы, а в остальном пожалуй соглашусь. Даже в книге мне не хватало атмосферы, не потому что ее там нет, а скорее потому что все быстро закончилось, очень хотелось погрузиться в мир поглубже, но главная история история продолжала набирать обороты, и на то чтобы еще шире раскрыть мир автору просто не хватило времени и места. Кстати этот недостаток искупает как-раз 2 том. В аниме же история скомкана еще в пару раз больше и атмосферы не остается почти никакой, а я так надеялся что они покажут именно повседневную жизнь игроков и расскажут о устройстве игрового мира, но видимо для них это пункт номер один в графе "на вырез". Очень надеюсь что они одумаются, но опыт анимешника говорит что такого счастья не будет, а жаль....





ответ №102 | Ringard --> Ringard2012.07.23

deskup
"Маленькая просьба. Перед отправкой проверяйте вордом. Спасибо. Не дочитал."
Пожалуйста

RikoN
"Вот поэтому не любитель я читать. Прочтешь, посмотришь и расстроишься =) Хотя если верить ворлдарту, то это адаптация, а не экранизация и не обязывает придерживаться книжки"
А ты вначале посмотри, а потом прочитай, и всёравно будет интересно

ner aler
"Как человек прочитавший 6 томов, не могу удержаться от комента. Судя по вашему посту 2 том вы не читали."
Читал, под последний рассказ настолько надоело, что остаток пролистал в общих чертах.

"Во первых, это - не флешбек на пару страниц, а история рассказанная во 2 томе под названием "Красноносый олень". Это не пара страниц, а четверть книги, что вполне вписывается в ту-же тенденцию "урезания", что кстати совершенно не радует. Во вторых, предмет воскрешения в этой истории есть, конкретно в "Красноносом олене", но он воскрешал только того кто умер в пределах 10 секунд."
Прочитай мои ответы ещё раз, проанализируй и непиши бреда, который я и так знаю. Он время отнимает, в частности у тебя.

"В этой части вы не правы."
Несовсем так, всё дело в восприятии, но оставим эту тему.

"Даже в книге мне не хватало атмосферы, не потому что ее там нет, а скорее потому что все быстро закончилось, очень хотелось погрузиться в мир поглубже, но главная история история продолжала набирать обороты, и на то чтобы еще шире раскрыть мир автору просто не хватило времени и места. Кстати этот недостаток искупает как-раз 2 том."
Порой при просмотре аниме мне тоже хотелось, чтоб сюжет притормозил, однако там где я это встречал это сильно подрывало атмосферу(особенно эта поездка на горячии источникипляжгоры...etc etc, после которых начинался финальный забег в 100500 аниме подряд *буэ*). Первый том очень грамотное сочетание напряжонности и действий, даже отступление есть(медовый месяц), такчто там всё норм, а вот истории читать было скучно, возможно еслиб Сулика, Юи и Лизабет были сразу включены, то былобы норм, хотя излишняя растянутость тоже плохо, короче 2 том это просто добровольнопринудительное дополнение для фанатов которым нехбатило именно Айнкрада, кстати во 2 томе имеется куча мест, где сюжет просидает или просто затянут.





ответ №103 | ner aler --> Ringard2012.07.24

"Прочитай мои ответы ещё раз, проанализируй и непиши бреда, который я и так знаю. Он время отнимает, в частности у тебя."
Когда я написал свой ответ, он был только 3 или 4 в теме, и ответов на которые ты ссылаешься не было. Почему мой ответ теперь 8 по порядку в списке я не знаю, это вопрос к сайту, но было именно так. Если бы я видел что кто-то уже указал на эту неточность то и писать еще раз про нее я бы не стал, но на тот момент этих постов просто не было. Хотя возможно я был не внимателен и эти посты появились пока я писал свой ответ, тогда извиняюсь покорнейше. И кстати я не говорил что я считаю "воскрешатель" хорошей или плохой идеей, я просто хотел сказать что это идея автора а не экранизаторов. Да и еще по поводу фарма босса, просто уточнение, он был эвентовым к рождеству, а значит и появлялся 1 раз в год.





ответ №104 | animaflash --> Torrez2012.07.24

Кроссоверу тут не из чего быть. В обоих мирах разная философия влияния одной реальности на другую.
Ускоренные получают возможности в реальном мире. В обществе появляются люди со сверхвозможностями.
А судя по последнему тому SAO виртуальный мир влияет на реальный только в социальном плане (меняется общество)





ответ №105 | Ringard --> Ringard2012.07.24

"И кстати я не говорил что я считаю "воскрешатель" хорошей или плохой идеей, я просто хотел сказать что это идея автора а не экранизаторов. Да и еще по поводу фарма босса, просто уточнение, он был эвентовым к рождеству, а значит и появлялся 1 раз в год."
Чувак расслабься не нада быть Кэпом)))





ответ №106 | bidlokun --> Ringard2012.07.24

Меня 3я серия больше всего расстроила именно скомканностью. Вроде как показали только выжатый сухой остаток с привкусом драмы. В книге у ГГ после всей этой истории был депресняк такой, что он собирался пойти валить боссов в одиночку и без банок. Истерику в лесу, когда он этот артефакт пытался расколошматить, тоже почему-то не показали.
По сюжету книг батхёрт от этой истории не отпускал ГГ все 2 года, вынуждая его бросаться на амбразуру раз за разом. А ведь дальше по курсу не будет ни одной серии, приближенной по драматичности к Красноносому оленю. Мое мнение, если не сериал, то самую атмосферную серию... таки слили.





ответ №107 | bidlokun --> Wizzard_V2012.07.24

За третью серию особенно обидно всё-таки. В первоисточнике в этой главе ГГ ощутил СТРАДАНИЕ, которое крайне криворуко донесли до зрителя. Можно сказать, что шрам на его психике замазали штукатуркой, чтобы ЦА не сильно переживала. Зачем вырезали сцену в лесу сразу после победы над боссом - для меня загадка. Или это так зацензурили мысли ГГ о суициде? Как можно заставить зрителя сопереживать герою, если не показывать его моменты слабости?

Можно меня назвать жестоким, но по-моему именно шрамы делают из дженерик-ояша уникального героя.





ответ №108 | Ringard --> Ringard2012.07.24

"Мое мнение, если не сериал, то самую атмосферную серию... таки слили."
Они уже во 2 серии ВСЮ напроч атмосферу слили.





ответ №109 | RikoN --> bidlokun2012.07.25

Тоже расстроила быстрота сюжета в третьей части. Такими темпами можно и в 12 серий уложиться...за одну серию показали почти 20 уровней =(





ответ №110 | julep2012.07.25

Знаю, что многие с ожиданием ждали выхода этого аниме. И первый отзывы подтверждение того, что данное аниме могло бы быть фаворитом сезона. Но увы ожидания пока что не оправдываются. Задумка хороша, тема актуальна, сюжет неплох, а вот реализация немного проигрывает. Вроде только три серии вышло, а уже начинает становится однообразно. Но в силу симпатичной для меня темы, буду продолжать смотреть дальше, а уже по завершению будем оглашать вердикт, так как такое начало ещё ничего особо не говорит, и в какой-то мере это грустно.





ответ №111 | twitch2012.07.25

Данное аниме лично у меня вызвало двоякое впечатление. С первоисточником ознакомился еше до просмотра первой серии, "вводная" первая серия очень даже ничего, а вот начиная со второй и дальше впечатление резко меняется.
1) во второй серии все слишком ужато. большинство моментов ранобэ были вырезаны в том числе и часть ключевых.Это не есть гуд. Крайне неудачно на мой взгляд было "упаковыать" всю арию в одну серию.
2) про третью серию впечатление еше хуже... скачет из начала первого тома сразу в конец второго. + тому кто не знаком с арегиналом будет трудно уловить связь между 2й и 3й серией. Весь драматизм вырезан а ведь в нем и была основная фишка момента...
По просмотру трех серий могу сказать 2 вещи:
1 задумка хороша(просто отлична) в первоисточнике есть все) романтика, трагедия, драма, комедия,и много чего еше. Причем всего в меру, так что читал с удовольствием до последней переведенной главы.
2 исполнение мягко говоря "неочень" половина ключевых моментов вырезана, а связи медлу 2 и 3 сериями почти нет. в конце второй серии был побежден босс 1го уровня а в 3й гг предстает перед нами уже готовым "черным мечником"...
В подведение итогов, возможно кто-то со мной не согласится, но кажется, что по такому интересному рассказу Аниме можно было снять намнооооо(о)го лучше чем оно есть сейчас.
Но пока что есть лишь 3 серии, возможно, дальше будет лучше, по крайней мере я на это надеюсь ИМХО





ответ №112 | RikoN --> twitch2012.07.26

Идея хоть и глупая, но может они спешлов потом наклепают штук этак 50? =) Впихнут их между сериями и разбавят разрыв в сюжете.

Дополню верхний пост: Во второй серии они победили боса 1го уровня, а третья серии (в частности комната с ловушкой, где гг выживает один) - 27й уровен. Притом хронологически прошло пол года. Из аниме остаётся только гадать что же было за эти пол года на втором-двадцатых уровнях.





ответ №113 | HatenaiYami2012.07.26

3 серии:
все больше создается впечатление, что мы наблюдаем за картонными плоскими фигурками, а не героями.
Все настолько скомкано - и сюжет, и бои, и чувства, и переживания героев, - что во время просмотра постепенно закрадывается зевота.
Несмотря на то, что аниме-то про игру где бои - неотъемлемая часть вообще существования в игре, еще ни разу мы не видели мало-мальски интересно поставленного боя. В некоторых местах их просто обрезают / опускают - зачем? Мы и так знаем, что герои крут...

"Тучи сгущаются".

ЗЫ. в 3й серии Кирито уже 40+ уровня.





ответ №114 | Zigrain --> twitch2012.07.27

Я не читал ранобе, но почему-то понял 2 и 3 серии и мне они понравились. Странно, да? У меня такое ощущение, что не нравится только тем, кто читал ранобе. И те почему-то сразу начинают смотреть с позиции не читавших, что является полнейшей глупостью.





ответ №115 | Kierduik --> HatenaiYami2012.07.28

Я, к сожалению, оригинал не читал, но по комментам выше сужу о следующем: собственно оригинал начинается аж с 52-го уровня, а то, что показывают сейчас - оф. спиноффы, которые вставили дабы полностью ввести зрителей в курс дела. И опять же из комментов создается впечатление, что в спиноффах немного страдает связность сюжета, что и может быть причиной сжатости первых серий. Учитывая, что 3-я закончилась на 40-м уровне, полагаю, что сама история вот-вот начнется.





ответ №116 | Kierduik --> DevNone2012.07.28

Мне сама SAO напомнила больше корейские MMORPG, а не творения Blizzard по стилистике, терминологии и т.п. Только вот один момент меня интересует: а там PK есть?





ответ №117 | reve --> Kierduik2012.07.28

" собственно оригинал начинается аж с 52-го уровня"

С 74го. И поэтому и вставляют сайдстори из 2го тома, чтобы хоть как-то связать события между 1м этажом и 74м.





ответ №118 | twitch --> HatenaiYami2012.07.29

по моему лучше былобы начать экранизацию с арии(не сжатой до уровня камазного подшипника) потом первый том а потом уже сайд стори как спешлы... ато сейчас получается какаято безсвязная каша из сайдстори слабо связаных медлу собой. имхо





ответ №119 | Kierduik --> DevNone2012.07.30

За прошедшие 2 дня с предыдущего сообщения я успел прочесть весь оригинал и влюбиться в него. Очень надеюсь, что покажут хотя бы пару серий про Веселые Гробы, особенно если они планируют продолжать экранизацию и до GGO. И в этом свете реально жалко, что не показали, как Кирито разбросал Titans Hand: в оригинале, в этот момент он был нереально крут, не говоря уж о проработке характера.





ответ №120 | Kierduik --> reve2012.07.30

Да, я уже прочел оригинал, так что извиняюсь за неверную инфу. Похоже экранизируют оба тома минимум, сгладив "неровности" в их сюжетной связи. Ну, и надо будет скрестить пальцы за экранизацию томов 3 и 4, ибо иначе часть SAO просто будет затоплена левыми филлерами.

2 twitch: если экранизовывать SAO, без сайдстори никуда не деться - без них будет практически ничего не понятно, к тому же эти стори имеют весь сильную связь с последующими частями. Единственное оправдание безбожному урезанию Арии может быть только если студия и вправду собирается экранизовывать 4 книги, так как в этом случае, экранное время им придется сильно экономить. Вместе все эти тома не очень крупные (не считал, но кажется примерно 600 страниц в сумме), однако они квазинасыщены действием, что делает их очень объемными в визуальном плане.

Однако последнее предложение своего раннего сообщения я готов подтвердить и сейчас: сайдстори уже кончаются, осталась всего одна история, основное действие должно начаться в течении 1-2 серий. максимум 3. Надо только дождаться.





ответ №121 | animaflash --> DevNone2012.07.30

Я еще когда читал, понял что играл он как минимум в Линейку. Рыбалка и ПК по крайней мере навевают воспоминания менно оттуда. Вообще SAO не PVE игра, хоть и с PVE целью. PK тут будут, в огромных количествх, по сюжету как минимум 1 раз.





ответ №122 | StalkerCat2012.07.30

Начиная смотреть сериал я невольно боялся за его реализацию.
Просмотр первой серии однако развеял мои опасения.
Однако начав смотреть дальше... я понял что поторопился с выводами.
Нет, я не скажу что получилось плохо. Нет. Всё проди бы на месте. Всё достаточно близко к тексту... но вот только что называется мимо кассы.
На самом деле сюжет книги начинается на 75-м уровне. А прошлое (с чего всё началось и т.п.) мы узнаём по средствам "флешбеков". Во первых это придаёт истории больше загадочности, во вторых эти отступления в прошлое всегда к месту, и являются как бы пояснением к текущим событиям.
Сдесь же авторы решили экранизировать всё в хронологическом порядке. В результате да, получилась история, но совсем не так, которая есть в книге.
Так получается первая серия - это начало первого тома, вторая вообще отдельно написаный рассказ, третья опять продожает события первого тома, но где-то ближе к середине, четвёртая вообще первая глава второго тома.
Может конечно делать серии в хронологическом порядке событий и не плозая идея, но как по мне - так оно просто разрушает оригинальную историю.
И самое главное. Если такими темпами развивать сижет - то до кульминации мы доберёмся серии к 30-й. если не позже.
Конечно, просмотрев лишь 4 серии сложно сказать о том, что получится в итоге.
Да, снято ОЧЕНЬ близко к тексту, на моей памяти настолько близко снята разве что "Меланхолия Харуки Судзмии". Но в результате того как решили рассказывать истории мне кажется она что-то утратила от оригинала.
После прочитанного возникает вопрос, смотреть или не смотреть?
Ответ - смотреть обязательно! Как поклонником книги, так и тем кто книгу не читал.
Единственное что могу порекомендовать вторым - после просмотра прочтите всё-таки книгу. Хотябы первый том.

Моя оценка 8 из 10-ти, если не залажают дальше.





ответ №123 | Recorn --> StalkerCat2012.07.30

Вы абсолютно правы. Экранизация в хронологическом порядке - это, конечно, хорошо, но получается уже "что-то не то". Теряется часть атмосферы и все становится более пресным. Лично для меня. Хотя некоторым не нравится, когда их заморачивают флешбеками и их устроивает такой расклад ;)

Ну, надеемся, что с 5 серии начнется основной сюжет и придраться уже будет не к чему)





ответ №124 | twitch --> Kierduik2012.07.30

я с тобой полностью согласен, но имел ввиду малость не то)
Имелось ввиду то что логически эти сайдстори плохо вписываются в сюжет именно здесь)
вспомни с чего начался первый том (бой с яшером в лабиринте 74го уровня) т.к. на 75 все закончилось и гг там не появлялся вплоть до босса.
Лично мне кажется что интересней было бы именно с этого начать, а потом в процессе вставлять сайдстори по мере появления новых действуюших лиц. Ведь в первом томе никто кроме Сати (из погибших черных кошек) не фигурирует ваабше. ИМХО





ответ №125 | Zigrain --> StalkerCat2012.07.30

Всё просто - то, что хорошо смотрится на бумаге, ещё неизвестно как будет смотреться на экране.
Думаю мало кому было бы интересно СМОТРЕТЬ как за несколько серий пройдут САО, а потом наблюдать флешбеки уже зная ФИНАЛ.
Рискуя экранизировать всё НЕ в хронологическом порядке (а как на бумаге), авторы могли бы превратить аниме в мало кому нужный артхаус.





ответ №126 | VanTares --> StalkerCat2012.07.31

Поддерживаю Zigrain'a. Я думаю идея сделать SAO в хронологическом порядке вполне себя оправдывает.
Recorn, боюсь вас расстроить, если вы под словами "основной сюжет" подразумеваете 1й том SAO, то его в 5й серии не будет.
5 серия - глава(причем довольно-таки большая и наверное ее опять впихнут в 1 серию) из 8го тома
A Murder Case in the Area (Aincrad 57th floor, April 2024).
После нее скорее всего будет Warmth of the Heart (Aincrad 48th Floor, June 2024) из 2го тома (про Лизбет).
Ну а после уже НАВЕРНЯКА начнется 1й том...





ответ №127 | Recorn --> VanTares2012.07.31

Печалька. Все-таки они решили экранизовать сначала все флешбеки. Ну чтож, остается только ждать.





ответ №128 | VanTares --> Recorn2012.07.31

Да, но меня в принципе все устраивает)
Это ожидание сладко, как персики в меду*)





ответ №129 | Kierduik --> VanTares2012.08.01

Правда?! ЯХУУУУ!!! Как раз сегодня прочитал "убийство" и думал - экранизируют или нет... Правда там же такая история, половина 8-го тома, практически... как они её в одну серию вместят-то, там же столько действия и диалогов без которых ничего не понятно будет?
В общем, боюсь и жду.





ответ №130 | Kierduik --> DevNone2012.08.01

Ну, это же не б-гопротивный Н-то, к счастью...
Всего-то пару минут вырезали, но каких!

про ПК: Аниматорам-бы оригинал-то вместить, чего не было в книгах они додумывать, надеюсь, не станут. И так-то, если понимаешь, что ты от твоих действий погибнет не просто тучка пикселей, а реальный человек... и что за это тебя вполне могут или друзья его, или хайлвлы, или на крайняк стража точно так же взять и вздернуть... Начинаешь играть кота Леопольда.
ПК-шли там только совсем уж явные отморозки, как впрочем и ВРЛ; в условиях, когда убийцу каждый видит издалека надо быть совсем упоротым, чтоб настраивать против себя весь Айнкард. Опять же, еще есть та же Армия, которая конечно почти бесполезна, но всех оранжевых выносит без суда и следствия.
Искренне надеюсь, что у нас в такой же ситуации развитие шло бы по такому же сценарию.





ответ №131 | Kierduik --> twitch2012.08.02

Мое личное мнение, конечно же, но я полагаю, что в этом случае история была бы еще более неровной и прерывистой, хотя честно говоря, твой вариант я немного не понимаю... Как Сати с кошками в историю вставить при таком варианте еще ясно, но остальные будут, по сути, притянуты за уши, ведь в основной истории их и правда нет.

Автор рассказывал эту история примерно так - середина-начало-конец-середина-середина-середина...
Аниматоры выстроили это в хронологическом порядке, а если я правильно понял, твой вариант - середина-начало-середина-начало-середина-конец. Примерно как "Меланхолия" по Харухи и по Кёну :-)

А про сочетание стори с сюжетом это да. Автор додумывал эти истории уже когда концовка была написана и похоже не трудился идеально следовать первому тому (это я конечно про Арию) Аниматоры разумеется стараются, это всё равно заметно и от этого, по-моему, никак не избавиться. Увы.





ответ №132 | DevNone --> Kierduik2012.08.02

4я серия еще ничего, вот 2я и 3я - действительно фейл: опустили не просто мелкие детали, а огромный кусок сюжета.

В бытность геймером, сам ПКшил, сурово и беспощадно. Делал и другие полезные вещи: иногда мешал народу на боссах, на фарме (ганк). Все - just 4 lulz. С реальностью смерти все меняется, но не все воспринимают события в игре всерьез. Тут трудно судить, кто и почему там занимается убийствами.

На тему возможного развития событий, будь SAO в России(СНГ), можно много пофантазировать:) Сказать прямо, даже боюсь представить, что там будет. Если взять SAO Original, замечаете некоторые "странности" - если играли в MMORPG на отечественных серверах, то это особенно бросается в глаза.
1. В SAO даже те, кто сидят в стартовом городе, и не вылазят оттуда из страха умереть, пытаются заработать на еду и крышу над головой своими силами. У нас: пол сервера занимается назойливым попрошайничеством. Всем нужна халва, без нее никак не играется.
2. В SAO есть оранжевые гильдии, специализирующиеся на огроблении корованов, но никто не занимается мошенничеством, разводами и пр. Возможно, тема не очень раскрыта, и причина тому в технической реализации, а вовсе не в ментальности. У нас: пол сервера, если имеют такую возможность, "кинут" не задумываясь, даже согильдийца. Если цена вопроса достаточно высока, то не задумываясь кидают "друзей по игре" - тех, с кемы не знакомы в реальности.
3. В SAO нет админов и модераторов. Огромный плюс:)
4. В SAO нет БольшойДональнойОккупации. Это, наверно, самый важный аспект, ибо делали бы игру у нас, то все было бы ориентировано на попил и раскат. Даже можно накидать, что они могли ввести:

- доступна возможность пополнять игровой счет путем оказания благотворительной помощи компании-дистрибьютору игры.
- доступен логаут. Цена: 100500 у.е.
- доступна смена пола: мальчики могут снова играть девочками.
- доступен уникальный аватар, отрисовать который может сам игрок.
- доступна смена игрового имени.
- доступны новые предметы снаряжения в GM-shop! Спешите, с ноября по 26 апреля скидки 30проц.!!!
- доступно безопасное воскрешение после смерти. Почувствуй себя Иисусом всего за 15000 у.е.!
- доступен премиальный аккаунт, много свистелок и перделок. Добыча золота и прирост опыта возрастает на 20проц..
- доступны права Модератора. Повысь свое ЧСВ, всего за 9999 у.е.
ну, и список можно продолжать до бесконечности...

Разумеется, никакой родитель не станет давать своему чаду деньги на донат в MMO. Однако, если от этого будет зависеть жизнь несчастного ребенка, волей судьбы и сумрачного гения угодившего в смертельный капкан: дело принимает интересный оборот. Здесь уже не будут гнущаться и четырех-, и пятизначными суммами.

5. Тем временем, в реале:
- ХХХХбанк предоставляет кредиты для семей, чьи дети стали жертвами SAO, под сверхнизкий процент: 36проц. годовых.
- Государство оказывает помощь малоимущим семьям путем субсидирования кредитов для SAO.
- Т.к. сервер располагается на маленьком острове в Микронезии, российское правительство бессильно в вопросе спасения пострадавшим. Но оно делает все, что в его силах. Серьезно.
- Владельцы компании, обслуживающей сервера SAO, благополучно скрылись в Лондоне.
- в храме Христа Спасителя проводится ежедневный молебен за страдающие души жертв дьявольской машины порабощения сознания.
- в связи с инцидентом 2022, президент РФ, В.В. Путин, объявил о приостановлении только что начавшейся модернизации экономики, заявив, что "высокие технологии таят в себе опасность".
- США и Израиль возложили вину за инцидент с SAO на российское правительство.

Ну и прочее бла-бла-бла. К чему я это все тут нагородил: это антураж, бэкграунд, декорации. Смогут ли люди, зная, что на кону собственная жизнь, жертвовать ей в тяжелом сражении с боссом? Смогут ли не перебить друг-друга при виде ценного лута? Смогут ли отбросить личное ради общего блага? Что-то сомнительно это все.





ответ №133 | VanTares --> Kierduik2012.08.02

Я сейчас как раз занимаюсь переводом на русский 8го тома, поэтому пока не закончил читать "Дело об убийстве".
Однако уже начинают терзать сомнения, что провернуть тот же фокус, что и с Арией, им не удастся и сделают 2 серии. Ну а если нет... Скорее всего будет очередное досадное разочарование в САО...
В общем 3 дня осталось подождать, поэтому особо стараться предугадать ход событий не стоит.





ответ №134 | Kierduik --> VanTares2012.08.05

Ну что ж, ожидание закончилось ожидаемо - пусть даже и порезав всё, что было можно, убийство в одну серию не влезло. и будет их две. а потом Лизбет. и тоже не факт, что на одну серию. короче ждать нам еще и ждать, когда же, наконец пойдет самое интересное...





ответ №135 | reve --> StalkerCat2012.08.05

" и тоже не факт, что на одну серию."
На одну. Уже известны названия серий по 8ю





ответ №136 | Kierduik --> reve2012.08.05

А где их взглянуть можно?
И да, ответил не тому, но я понял :-)





ответ №137 | Zigrain2012.08.06

Спросите меня: "Какое самое переоцененное аниме 2012 года?" и я отвечу: "Sword Art Online".

Почему? Давайте рассмотрим факты, а я попытаюсь их опровергнуть! Но предупреждаю сразу о двух вещах:
1) Ранобе я не читал. И думаю именно это позволяет мне взглянуть на это аниме без сравнения с первоисточником. Но опираться на слова некоторых товарищей всё же буду.
2) Я даже не буду пытаться быть объективным. А зачем? Хорошо выраженная субъективная позиция основанная на впечатлениях, гораздо лучше объективной, основанной на двояких впечатлениях.

Итак!
1 Факт:
Несомненно на первом месте стоит визуальный ряд. Всё прорисовано до мелочей и выглядит просто отлично. Красивые (некоторые очень миловидные) персонажи, красивые пейзажи, дизайн одежды и оружия. Разнообразные доспехи и мантии, мечи и рапиры, цепы и копья выглядят просто изумительно! А ещё этот "вид от первого лица", системные значки и полоски здоровья придают атмосферности.
1 Опровержение:
Не смотря на отличную прорисовку всего и вся, сама анимация удручает. Нет, движения персонажей нареканий не вызывают, но то движения, а их... мало! Что уж говорить про такую составляющую любой ММОРПГ, как боевка. Так вот - тут полнейший слив. Некоторые пишут, что в самом ранобе не много боев, но это не повод плевать на оставшиеся. Два-три взмаха мечом и набор орущих слайдов - вот здешние бои. Кто знает, как аниматоры поступят дальше, но если учитывать, что бюджет "осваивается", а не накапливается, то маловероятно ожидать в дальнейшем повышения качества боев. А ведь бои это вторая, самая важная составляющая любой ММО. Как будут проходить бои и их качество напрямую влияют на увлекательность. К чему тогда все эти красивые, но увы не функциональные мечи и броня? Арты и так найти можно, полюбоваться. Нужно применение, а его нет!
2 Факт:
Первая и самая важная составляющая любой ММО - это социальная составляющая. Тут всё в полном порядке. Персонажи: общаются, взаимодействуют, "сражаются", расследуют дела, выполняют квесты, плачут, смеются, грустят и улыбаются, гибнут. И вроде как даже отношения развиваются. Полный набор.
2 Опровержение:
Соц. составляющая это конечно увлекательно, однако сама суть в том, что герои бегают и решают чужие проблемы выглядит не очень увлекательно. Не спорю для филлерера или ОВА это было бы в самый раз. Но наблюдать в каждой серии свой сюжет, мало связанный с предыдущей несколько сбивает ритм. Да и постоянная болтовня выглядит... довольно интересно, но почему-то не покидают мысли о том, что лучше бы эти персонажи пошли рубить монстров вместо демагогии.
3 Факт:
Стиль повествования. Скачки на несколько месяцев вперед почти в каждой серии. Конечно отсюда и выливается "мало-связность" серий друг с другом. Зато можно наблюдать глобальные изменения происходящие в мире.
Отдельно отмечу вот, что:
Некоторые недовольные вот пишут, что мол: "Лучше бы экранизировали не хронологически, а в том порядке в котором выходили тома". То есть это как господа? Предлагаете закончить сюжетку за несколько серий, а потом наблюдать беспросветную тьму флешбеков? Это бы просто убило всё аниме. Я уже писал тут и ещё раз напишу - "То, что хорошо смотрится на бумаге, ещё неизвестно как будет смотреться на экране". Аниматоры поступили верно, выбрав хронологический порядок повествования. Ибо наблюдать за действиями персонажей, зная чем оно всё кончится весьма сомнительное удовольствие.
3 Опровержение:
У этого факта нет опровержения. Мне нравится стиль повествования.

Есть ещё несколько фактов, субъективных:
- абсолютно унылые и не запоминающиеся опенинг и эндинг. Они не настраивают на лад происходящего, не подготавливают к просмотру. Они вообще аморфны. Если учитывать завязку и ситуацию происходящего в игре, то ожидаешь услышать что-то мрачное, атмосферное, зажигательное, но никак не "тум-тум-бом-бом-ла-ла-ла".
- то же и с музыкой. Если вы меня попросите описать её, то не думаю, что из этого что-то выйдет. Я её не помню и не помню в каких моментах она играет. Есть ли она вообще?

Ну что сказать? Графика есть, но она не используется на полную. Сюжет вроде и есть, но он такой... такой... нелинейный... хмм... диву даёшься.
Так, что - смотреть? Смотреть! А потом отложить в папку "просмотренное" и забыть.
Печально признавать, но это идеальный кандидат для "скоротать время". Никаких возвышенных идей тут нет.





ответ №138 | reve --> Kierduik2012.08.06

5話 圏内事件
6話 幻の復讐者(5話の続き)
7話 心の温度
8話 黒と白の剣舞

Rough translation:
5 - Murder Case in the Area
6 - Phantom Avenger (continuation of episode 5)
7 - Warmth of Heart
8 - Black & White Sword Dance

соус -- гугл+гуглопереводчик





ответ №139 | Nachtwandler1988 --> Zigrain2012.08.06

А следовало бы хотя бы почитать предыдущие комментарии. Основной сюжет романов начнётся не раньше 8 серии. В данный момент идут экранизации сайд-стори, которые были написаны позже первого романа, но по хронологии идут раньше основных событий оного. Вообще убирать их было бы глупо, как и ставить после основных событий. Так что претензии по пунктам 2 и 3 для людей, знакомых с первоисточником, выглядят как минимум странно.





ответ №140 | Kierduik --> reve2012.08.06

Благодарю. Однако, название "Танец Белого и Черного Мечей" ведь может быть соотнесено и с выносом босса 74-го уровня и с окончанием "Тепло Сердца". Пресловутый "танец" фигурирует и там и там. Аниматоры, конечно гении по части урезания всего и вся, однако, если они за 1 серию перескажут половину первого тома - я их не прощу.
Хотя, "Призрачный Мститель" имеет примечание, что это продолжение, а "Танец..." - нет, так что остается только гадать. Но пропустить половину первого тома и начать сразу с выноса босса 74 - будет непростительно.





ответ №141 | Kierduik2012.08.06

Пусть даже я частично согласен с претензиями, представленными выше, пусть для Кадзиюры Юки это явная халтура после Fate/Zero (музыка). Но благодаря этому аниме, я познакомился с первоисточником, который теперь искренне считаю гениальнейшим прозаическим произведением последних десятилетий.
По моему мнению, адаптация практически ни при каких условиях не может стать лучше оригинала (хотя несколько примеров обратного я могу с легкостью вспомнить), а в плане адаптативности (как раз из-за временных скачков) оригинал крайне сложен. Читавшие его, наверное, понимают, что перед сценаристами стояла задача практически невыполнимая - и справились они пусть не идеально но очень неплохо. Могло быть много хуже.
Тем же кто не читал оригинал могу только посоветовать его прочесть в не зависимости от того, понравилось аниме или нет. Практически все проблемы - это проблемы адаптации, а не оригинала, будет невыразимо жаль, если кто-то увидит адаптацию, но не посмотрит хотя бы краем глаза на оригинал. А учитывая, что существует крайне качественный перевод на русский 6 томов и на английский - 10, пройти мимо них просто нельзя.


А про действия - зрелищных боев пока и быть не могло. Адаптация покрывает рассказы, в которых Кирито превосходит окружающие его уровни на несколько порядков. Ему реально достаточно махнуть мечом, чтобы покромсать всё и вся. Но уже в одной из следующих серий уровень окружения приблизится (пусть и немного) к переднему фронту и будет как раз такой бой, который можно, при некотором усердии, изобразить именно так, как и должны выглядеть бои в VRMMORPG, а на уровнях 74/75 бои достигнут таких размахов и масштабности, что за их анимационный слив художникам надо будет навеки бросить рисовать, а сценаристам - писать. Что делает режиссер я не вполне понимаю, так что он просто должен будет перестать режиссёрить.





ответ №142 | animaflash2012.08.06

Что то я разочарован чуть более чем полностью.... Еще когда читал SAO как то не к месту мне показались все эти сайдстори, я их сразу пропустил. Прочитал их уже после того как наткнулся на непонятный момент в 3 томе про найденную в старом инвентори дочку ИИ (в основной истории про нее не было ни слова вот и полез искать откуда она нарисовалась). Еще тогда поразился, насколько сайдстори рвут цельное полотно основного произведения. К сожалению автор явно исписался , раз в томах после 6 (которые я не читал и читать судя по всему не буду) идут опять всякие спин-оффы и сайдстори, в которых изначальная нормальная сюжетная линия, благодаря его невнимательности перекручивается совсем уже непонятно как. В общем господа нас ждет винегрет с окрошкой и чувствую от оригинального SAO ничего нормального не останется совсем.





ответ №143 | Zigrain --> Nachtwandler19882012.08.06

Всё бы ничего, но большинство претензий как раз от людей знакомых с первоисточником. Оно и понятно - перегорели в ожиданиях.

Мне же - нравится. Но.... как нравится? Сюжет неплох. Бои фигня. То, что по твоим словам дальше начнется основной сюжет это хорошо, но как насчет битв? Наверняка останутся таким же позорищем.





ответ №144 | animaflash --> Zigrain2012.08.06

Я как раз знаком с первоисточником, но про аниме ничего не знал. Соответственно и не ждал. А вот по 7-8 тому того самого ранобе уже ясно было, что автор спекся и исписался вконец. Ибо таких стремных филлеров, какие он там навалил, даже во всяких нарутобличах стесняются делать....





ответ №145 | twitch --> Kierduik2012.08.06

спорить не стану, правда твоя)
но согласись снять можно было намного лучше учитывая по какому ранобэ снимают...





ответ №146 | VanTares --> Zigrain2012.08.06

По второму факту не соглашусь.
Вы когда-нибудь играли в ММОРПГ? Ты качаешься, ты пвпшишься, ты кому-то помогаешь, данжи, фарм и общение (добавьте еще сюда что хотите).

Они убрали кач, потому что смотреть серию, в которой, допустим, Кирито, один или с кем-нибудь, выполняет задания НПС или убивает мобов.... не думаю что это сильно интересно.
ПВП в силу особенностей САО много быть не может (хотя его и показывают и покажут нам еще раз 5-8)
Данжи - отсылка к качу.
Фарм - отсылка к качу.
Остается общение и помощь игрокам в чем-нибудь.

Цель большинства - пройти игру. Поэтому, чтобы остаться в живых и закончить ее, большую часть времени они естесственно повышают уровень, копят деньги и убивают мобов в данжах. Эту часть и опустили, она просто подразумевается, без этого никак. Это оставили на наше воображение.
А в анимэ нам показывают некоторые интересные моменты из жизни Кирито в САО.

Потому я даже благодарен автору за эти 1-3 месячные скачки между эпизодами).
Более того, это все происходило ДО событий первого тома, в котором и пойдет нормальное повествование.

Zigrain, и все кто читает это, не жалейте времени, прочтите ранобэ. Оно того стоит)





ответ №147 | VanTares --> Zigrain2012.08.06

А, и да, со всем остальным я согласен !!!на данный момент. Музыка... анимация...OP, ED... Разочарование. Но я все равно буду верить, в то, что еще не все потеряно. То ли еще будет...





ответ №148 | Kierduik --> twitch2012.08.06

Это-то разумеется. Учитывая хронологичность аниме, лучшим вариантом было бы наплевать на стандарты серийности и снять всё дословно по ранобе (со сглаживанием неровностей оригинала, разумеется), серий этак на 38. первые 4 тома. И потом второй сезон на 13 серий и овы по совсем ярым спиноффам.
Но мечты, мечты, мечты...
Текущий вариант не плох. Но слишком не дотягивает до мощи оригинала. Последний оплот надежды - истории 74/75-го уровней. И 22-го, разумеется. Если их сольют - аниме погрязнет в пучине провала, что будет неимоверно горько. А пока остается только надеяться на лучшее.


И блин!!!! Почему не работает система оповещений об ответах?! Что ответы есть показывает, а где они - нет. Хорошо еще, что пишу я редко. Но пришлось все коменты, где я писал, просматривать...





ответ №149 | twitch --> Kierduik2012.08.07

ну... надежда умирает последней) будем ждать и "блюдить" что будет)
там ведь одни события 1х двух томов можно на 24 серии растянуть без всяких флипов и т.д. про 3й и 4 тоже самое будет эпик фейлом если обе арки попытаются сжать в 24 серии... по моему всетаки лучше будет не 38 серий а несколько сезонов сделать по каждой арке отдельно да и про 5,6 и т.д. тома забывать не стоит. Однако насчет их экраинизации вабше не уверен хотя история довольно интересная.


про коменты согласен





ответ №150 | Mrak01 --> animaflash2012.08.10

Если обойдутся только экранизацией первого тома, с сайдстори даже, то будет не так плохо. Концовка первой книги, вытянет произведение.
Но не очень я верю в это. Чувство меры и жажда наживы вещи видимо не очень совместные. По крайней мере, автор ранобе, явно гонит заказуху из последних сил. И вероятность того что режиссёр аниме будет умнее, не очень большая.





ответ №151 | reve --> Mrak012012.08.10

"Но не очень я верю в это. Чувство меры и жажда наживы вещи видимо не очень совместные. По крайней мере, автор ранобе, явно гонит заказуху из последних сил. И вероятность того что режиссёр аниме будет умнее, не очень большая."

Вы, очевидно, про арки после САО+АЛО? Так вот, потрудились бы узнать про то, как на самом деле выглядит ситуация с новеллой, вместо того, чтобы делать свои необоснованные выводы. Автор уже давно написал все арки, включая текущую (9-10й и еще томов 5 будущих) в формате веб-новеллы (дада, ему за это никто не платил), еще до 2009 года. Теперь только публикует написанный ранее материал, дополняя его там, где ему кажется недостаточно раскрытым.





ответ №152 | Mrak01 --> animaflash2012.08.11

reve
Не знал. И да, я считаю уже ALO излишеством. Первая книга, просто отличная во многом. А в остальных уже слишком много сугубо анимешного бреда. Мне книги после первого тома(до шестого) понравились. Но выехали они, имхо только на заложенном только в первом томе потециале. Ну а сайд строи из второго тома, я вообще эпизодически начинал читать по диагонали.
Хотя моё мнение тут не очень показательно. Мне аниме надоело в целом, и досматриваю я одну вещь из полусотни.





ответ №153 | Kierduik2012.08.12

Итак, в свет вышла 6-я серия одного из самых противоречивых (для меня) сериалов сезона. И как бы это сказать... Вместе с первой серией, эта, пожалуй, пока наиболее точно и удачно экранизирована. После первой серии я начал смотреть сам сериал и прочел оригинал, после шестой - убедился, что это всё, может быть, не зря.
Разумеется, оригинал и здесь был укорочен немало, но вся это укороченность, она как бы... инерциональна. То есть, аниматоры не вырезают, по сути, ничего нового - не рассказали они в свое время про Армию и всё - об Армии ни слова, не упомянули Колонну - и все эпизоды, связанные с ней исчезли, ну и так далее... А вот лидера РыКов скорее всего не вырезали, а просто оставили за скобками повествования, ведь в оригинале сам стиль повествования о нем чрезвычайно спойлеричен.
По уровню исполнения сериалу пока что далеко до ранобэ, однако 6-я серия показала - у него есть шанс. Долго аниматоры раскачивались, однако. Дальше идет одна из моих самых любимых сайдстори и потом, наконец-то - основная сюжетная ветка SAO. Вот тогда-то и будут проверены на прочность все бесчисленные кредиты доверия, выданные мной и другими людьми, смотрящими этот, потенциально, гениальнейший сериал. Пока, увы, лишь потенциально. Но то ли еще будет!





ответ №154 | VanTares --> Kierduik2012.08.13

*присутствует спойлер*
К слову о 6 серии. Насколько я помню, в оригинале нет отдельной истории о битве между проходчиками и "Веселым Гробом", она лишь упомянается в 6м томе слегка.
Но тут прям серия так окончилась, что было бы глупо не уделить этой битве внимания (Они ушли и не стали никого трогать и жили все долго и счастливо?)
Так когда ее всунут-то? 7 серия про Лизбет, 8я вообще неизвестно о чем. А дальше уже события первого тома.
Кто-нибудь помнит какую-нибудь отсылку или инфомрацию, когда они облаву на гроб устроили?





ответ №155 | Kierduik --> VanTares2012.08.13

Есть такая инфа. как раз примерно после "Убийства", точное время не известно, но прямо сказано - за полгода до окончания игры. Подробностей в 5,6-х томах по-моему вполне достаточно - если суммировать с кучей отсылок в текстах других томов, то о гробе становится известно практически всё интересное. Кроме даты их уничтожения. И это вполне объяснимо, ведь все выжившие проходчики предпочли как можно быстрее забыть о них.
А серия окончилась практически как и в оригинале (пара фраз всего изменилась), что вообще-то только радует.
Может быть и не будут её никуда "совать". Оставят на потом(т.е. на GGO), или реализуют в качестве спешла. Увидим.





ответ №156 | animaflash --> reve2012.08.13

Кстати не надо приводить неправильно понятые слухи.
Автор так не делал.
Написал он веб-новеллу как раз по первому и части второго тома. Все остальное выдается за ранее написанный материал, а на самом деле это наброски сюжетных линий , не вошедшие в оригинал и выпускаемые теперь исключительно под давлением редакторов. Так что про чувство меры и жажду наживы тут как раз в тему.





ответ №157 | animaflash --> Mrak012012.08.13

Насчет из последних сил Вы абсолютно правы. ОН сам жалуется на полную измотанность, так как Ускоренный мир тоже очень популярен а разорваться он не может. Отсюда и проблемы со связностью сюжета - старые наработки идут практически без редакции.
Так что тошнить нас от данной экранизации будет еще долго.....





ответ №158 | VanTares --> Kierduik2012.08.13

Просто если так подумать, то это единственный массовый пвп, о котором говорилось в САО. И лозейку для его экранизации вполне неплохо открыла 6я серия.
А тут еще недавно вспомнил одну фразу, что-то вроде
"я была воистину впечатлена фигурой Черного мечника, который махал мечом направо и налево и наверное только благодаря ему наше построение смогло устоять"...
Вообщем очень хотелось бы увидеть экранизацию...





ответ №159 | reve --> animaflash2012.08.13

Невысокий скилл поиска в гугле выдает не одну ссылку на скачивание архива с веб-новеллой. И ВНЕЗАПНО там все арки и сайд-стори, в т.ч. Alicization, которая по объему превышает САО+АЛО. Это по-вашему "наброски сюжетных линий"? Впрочем, если вы можете в японский и прочитали, то вопросов нет, но тогда может просветите, что же там за "наброски" на 300 глав?





ответ №160 | RADEON73 --> Zigrain2012.08.14

Знаком с первоисточником. Не полностью согласен со первым и вторым утверждениями. Графика действительно неплохая, но действительно "заторможенная" Это минус многих тайтлов в целях экономии урезать кадровку. Но, это не аниме о супергероях спасающих мир, бои здесь не более чем антураж. И как вы хотите их описать? Какие бои вы помните из текста, все бои заключаются в применении приемов и спецприемов базируемых на вовремя применяемых движениях, отдельно расписаны его чувства во время выполнения. Здесь будет странно и не нужно выглядеть вставки размышлений героя посреди размаха о том почему этот прием снес четверть жизни, этот половину а этот и вовсе добил. Бой длящийся в книге добрую пятерку страниц здесь займет менее полминуты, просто потому что все его текстовое описание умещается в полминуты графической информации. Хотите видеть главного героя кричащего ... удар трехтысяч листьев сакуры... а потом вдруг уходящего в воспоминания о том как он отрабатывал этот прием годами на кабанах в локации первого уровня... это пожалуй вам в Блич или Наруто. Хотите по десять минут смотреть на фарм ботов, это вам в реальную ММОРПГ. Это аниме не о боях, а как раз о той самой социалке внутри игры, об отношениях людей и о их проблемах и их решениях, когда цена в игре - твоя жизнь. И вы не поймете это произведение пока не осознаете, что рассыпающаяся картинка здесь по сюжету не просто очередной персонаж вокруг ГГ, а живой человек, чье тело и сознание где-то умирает и за очередным исчезнувшим персонажем по сути скрывается смерть. Согласен с третьим, но понять основной сюжет без информации о гильдия их ролях в этом мире, положениях, структуре и множеству другой информации, как тот же крафт, возможности движка и тп. вот так вот с бухты барахты будет очень сложно, вот по тихоньку в побочных историях это все и рассказывается. По другому пересказать эту историю кажется трудным. И полностью согласен с тем что OST данного произведения уныл как штаны пожарника.





ответ №161 | Nerey2012.08.15

Sword Art Online. Это название меня сразу заинтриговало, и даже не сразу стало ясно, что это аниме. В первую очередь я подумал про очередную ММОРПГ. ЧТож, я был не так далек от истины. Почитав описание, мне сразу захотелось посмотреть сей тайтл. Но увы все что я нашел был лишь трейлер (который мне очень даже приглянулся). Прошло время, и я как-то за рутиной повседневности забыл про него. И вот спустя некоторое время оказалось, что уже отснято аж 5 серий. Проглотив их на одном дыхании, мне стало невыносимо интересно, чем же все это кончится (опенинг правда ой как подсказывал). Прочитав первоисточник (первые 2 тома + побочные стори-лайны), я понял какой же все таки труд проделали сценаристы. Грамотно связать все это вместе (пусть вас не пугает устрашающий прогресс Кирито за столь короткий промежуток времени) это огромная работа. Я понял, это мое. Как хардкорному игроку с большим стажем в ММОРПГ, мне сразу захотелось войти в этот мир, увидеть его собственными глазами, даже если бы я заранее знал, что из этого мира мне уже не выйти живым. Манило то ощущение свободы, чего-то нового и неизведанного, пусть даже это иллюзия, созданная руками человека.
Итак, ближе к сути. Десять тысяч счастливчиков попали на релиз игры. Кто-то зашел из чистого любопытства, кто-то зашел покорять новый мир. Но не все так просто, - игра которая должна была приносить удовольствие, превратилась в игру на выживание в прямом смысле этого слова. Создатель вселенной SAO Акихико Каяба сообщил всем что это уже не просто игра. Это вторая реальность. Поражение в игре вело к смерти в реальном мире. Кто-то запаниковал, кто-то сдался сразу, а прочие приняли условия игры и начали борьбу за свою свободу. Одни стали игроками первой линии, кто-то предпочел торговать информацией, кто-то изучать не боевые навыки вроде кузнечного дела. Были и такие, кто решил заниматься обыкновенным грабежом и убийствами.
Кирито, один из главных героев (ну рука не позволяет его назвать ОЯШем), участвовавший в бета тесте, быстро сообразил что надо делать и отправился прокачиваться в хорошие локации. Проходя локации за локацией, наш герой оступается, теряет друзей, но приобретает веру, в реальности ты или в игре, человек должен оставаться таким, каким он есть. Являясь одним из лучших проходчиков, он может легко полежать на солнышке под деревом пока остальные чистят данжи. Это восприятие мира в какой то степени и помогает ему обрести свою любовь, рапиристку Асуну (уж простите, но спойлером это даже назвать сложно). Именно его (Кирито) полное восприятие действительности и помогает Асуне переосмыслить то многое, через которое она прошла.
Чтож осталось совсем чуть чуть, пройти башню Аинкрада до последнего этажа и завершить эту жестокую игру. Но кто будет на все сто процентов уверен, что пройдя SAO все вернется на круги своя, все забудется и станет все как прежде...





ответ №162 | animaflash --> reve2012.08.15

Никакого скилла не надо чтобы найти и прочитать историю серии. НА японском или английском по вкусу.





ответ №163 | Zhenya_Sempai2012.08.15

Автор оригинала - Кавахара Рэки, тот же автор что и создал Accel world. Похожи ли миры? – да. Понравилось ли мне AW? – нет. А SWO? – определённо ДА!

Сериал сразу цепляет своей необычностью, честно говоря, не припомню ничего подобного (ну может, рагнёрек чуть похож и то с натяжкой). Кирито, не нытик и не тряпка в отличие от того же гг AW, плюс он адекватен и в меру пафосен. Асуна тоже радует, я бы сказал, что меня вообще ничего не раздражает в это аниме – всё на отлично.

Вообще в мир SAO хочется верить. Тот, кто любит мморпг меня поймут. Графика, музыка, сюжет, всё на отличном уровне!.

В общем, сериал стоит смотреть, по-моему, лучший Онгоинг на данных момент, жду не дождусь продолжения. Ранобэ, кстати уже прочёл, могу смело заявить что дальше будет ещё интереснее).

Знаю заранее оценку ставить нельзя, но по ощущениям:
Предварительная оценка 9/10.





ответ №164 | Kolisansan --> Zhenya_Sempai2012.08.15

Насчет похожести миров... ходят предположения, что это вообще один и тот же мир, с временной разницей в примерно двадцать лет. И, вообщем, постепенное развитие технологии Полного Погружения на протяжении всех томов SAO этому не противоречит.
Забавно будет, если в итоге так и окажется.





ответ №165 | Kolisansan --> Zhenya_Sempai2012.08.16

Насчет похожести миров... ходят предположения, что это вообще один и тот же мир, с временной разницей в примерно двадцать лет. И, вообщем, постепенное развитие технологии Полного Погружения на протяжении всех томов SAO этому не противоречит.
Забавно будет, если в итоге так и окажется.





ответ №166 | swartalf2012.08.20

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
Увы, но написать на это аниме обьективного отзыва я не смогу. По-моему, никто, знакомый с первоисточником, не сможет. Либо будет оправдывать всеми правдами и неправдами (я в свое время так Itsuka Tenma no Kuro Usagi оправдать пытался... Но, увы, весчь была слита намертво), либо будет недоволен, как минимум, количеством урезанного материала (а как максимум, всем на свете). Ну-с, начнем же список вырезанных важных моментов.

1. Фансервис. Нет, я не против того, что в аниме вырезали 99.9проц. фансервиса. Но. Это должно означать что идет ориентация на сюжет. Который, увы, тоже урезают... Ну и что это должно означать?

2. 2-я серия. First Day мы так, увы, и не увидели. Слишком жесток он для сказочки, которую пытаются сделать из SAO аниматоры. А значит нас ждут Крыса Арго и рыцарь Диабель. Стоп. Облом. Крысу Арго вырезали вместе с ее знаменитыми усами. Как следствие, вырезали и интриги "рыцаря" Диабеля (а как их без Крысы-то сделать), ну и в довершение сделали из рыцаря Диабеля палладина добра и справедливости (ну, раз уж раскрыть его двуличность без интриг не получается). Даж в голову Кирито ОЯШевских мыслей запихнули. Жуть.

3. 5-ая и 6-ая серии. Интригу с записью на монументе смерти вырезали, и теперь совершенно непонятно, зачем эти двое столько ждали, прежде чем взяться за свою мистификацию. Попытки Гримрока оправдаться тоже вырезали (угу, вот год молчал человек, а потом так сразу заговорил...). Про кучу более мелких деталей я и не говорю.

4. 7-я серия. Диалог урезали. В оригинали было "одним из предположений было, что для выполнения квеста нужен мастер-кузнец", а в аниме "нужен мастер кузнец и не отвертишься" и без всяких "может быть". Отражекние дыхания дракона из защитного приема аля вертолет стало взмахом меча до боли напомнившем "Хлорку". В яму Кирито и Лизбет уронили просто так. В 80-метровую яму! Да они сдохнуть были должны. Вот сколько времени заняли бы присутствовавшие в оригинале Киритовски выкрутасы типа торможения мечем и прыжков по стенам? Секунд 20. Но нет, пусть падает как кирпич. А, я понял: Им лень рисовать.

Если честно, то никак кроме "им лень рисовать!" я такую кучу вырезанных моментов объяснить не могу. Кроме 2-й серии и оправданий Гримрока, которые должны бвть в 6-й, моментов, занимающих существенное время я не вижу. Минуты 3 за все выпущенные серии. Но нет. Для чего аниматоры при такой экономии времени анонсировали 24 серии - непонятно. На что они хотят сделать акцент - непонятно. Урезают сюжет, урезают экшн, вырезали нафиг фансервис. Не урезали пока только романтику, но ито только потому что особой романтики пока не было. Что ж из этого выйдет-то, а?





ответ №167 | Kierduik --> swartalf2012.08.20

1. Ну, в оригинале я фансервиса особого не заметил (кроме 16,5), так что сказать по его поводу мне нечего.

2. Оба этих рассказа весьма отклоняются от веток первых 2 томов, полностью экранизовать их решили бы, еслиб собирались ограничиться только SAO, поскольку к Арии пришлось добавлять бы минимум еще 1 серию. А их и так еле-еле хватает на SAO+ALO. Разумеется, если в результате весь сезон будет только по SAO, то без левейших филлеров им не обойтись, следовательно - эпикфейл. Но все равно, Арию немного жалко. В таком случае могли бы вообще её не показывать. Оригинал был довольно крут и немного смешон.

3. Вырезка Камня - непростительна и безосновна. К тому же его уже показывали в первой серии, следовательно под идею об "инерционных" вырезах он никак не попадает. По сути, всю интригу арки свели к банальному deus ex machina, что напрочь убило зачатки детектива оригинала. Всё остальное настолько мелко в сравнении с этим, что его и рассматривать не интересно.

4. По диалогам меня разочаровало даже не это, а то, что энную долю реплик Асуны выкинули, а они были бы весьма критичны для понимания ситуации тем, кто не читал оригинал. Ну, и бой с драконом и полет на оном получились как-то блекло... можно было сделать это на порядок лучше.

Полностью согласен про "лень рисовать", причем похоже лень не только рисовать. Также лень писать вменяемый сценарий (а не вырезать кусочки из оригинала), лень писать достойную музыку. Только озвучка - твердый середняк.
Вообще текущий сезон очень богат на разнообразные неплохие середнячки. Но, к сожалению, ни одной по-настоящему убойной работы я не вижу. Уже. Конечно, остается надежда, что пока просто студия экономит бюджет для основных арок, и если это так, то у сериала еще есть шанс. Я очень хочу на это надеяться.





ответ №168 | Zigrain --> swartalf2012.08.21

Мне тут одни товарищи нашептали, что битвы блеклые потому, что они "как бы необязательны, и так подразумевается, что персонажи где-то бродят и качаются". В таком случае от себя добавлю: "что большинство диалогов тоже необязательны - всё равно подразумевается, что персонажи где-то бродят и общаются".

И что самое смешное - видимо аниматоры считают АБСОЛЮТНО так же! Вот и весь ответ - а вы всё лень, да лень. Нет, никакой лени, просто аниме строится на том, что бы зритель сам додумывал 90проц. повествования. Это сарказм, если что.

Отвечая на вопрос "Что ж из этого выйдет-то, а?". Проходняк. Не более. 7-я серия вогнала меня в пучины отчаяния со своими кристаллическими какашками ;)





ответ №169 | HatenaiYami --> Zigrain2012.08.22

"что большинство диалогов тоже необязательны - всё равно подразумевается, что персонажи где-то бродят и общаются" - 5 баллов :D





ответ №170 | RADEON73 --> Zigrain2012.08.23

Да согласен, что поотрезали весь сериал со всех сторон и про бой дракона блеклый, и про падение убогое, ведь вся суть сводилась что там никого не было потому что те кто туда должны были упасть либо умерли, либо не выбрались (хотя тогда бы их там ждала бы ватага отчаянных кузнецов :), а получилось будто падение тратит 60проц. жизни всего ); а с другой стороны - скажите что из к примеру этой серии по дракону вы бы вырезали, чтобы уложить эту историю в один эпизод, наберется там хотя бы минуты полторы НЕНУЖНЫХ кусков, которые бы вы заменили на то, чего вам не хватает. Даже момент про какашки и то имеет какую-то ценность,хотя вот его бы я может заменил чем то более полезным, но там пара секунд всего. Вот прямо по моментам и секундам скажите. Режут потому что нехватает времени... идорасы...
"что большинство диалогов тоже необязательны - всё равно подразумевается, что персонажи где-то бродят и общаются"
Петросян стайл...как бы без красивого комбо удара мы поймем о чем речь, а без фразы содержащей часть сюжета, которых и так не хватает, нет.
Надеюсь все-таки что они так режут "Филлеры", чтобы более объемно показать основной сюжет и развязку, в любом случае это не самый плохой тайтл сезона.





ответ №171 | Zigrain --> RADEON732012.08.23

Да без красивого комбо удара... однако в "будь не к месту упомянут" Хак.Знак и болтология и интрига и даже довольно редкие битвы просто завораживали и держали в напряжении. Но конечно можно всё подразумевать - от этого сюжет не страдает, но это ведь... абсурд!

Да-да. Ты правильно подметил насчет петросянства. Вот только петросянство это глупая шутка, а я говорю про суровую действительность, которая перерастает в абсурд.

А насчет того, что там режут, что нет - мне без разницы, я ранобе не читал и не собираюсь, возможно поэтому мой "незамутненный" взгляд не видит ничего порванного и нелогичного в сценарии. Но только в сценарии - реализацию (техническую сторону) можно хаять до бесконечность.

А так да - аниме неплохое, иначе бы я его не смотрел, я ж не мазохист :)
Но и выдающегося в нём нет ничего.
ИМХО разумеется. И разумеется ВСЁ выше написанное касается только анимы.





ответ №172 | Zero Children2012.08.25

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
Судя по объему вырезанного, аниматорам ВНЕЗАПНО сказали что бабла на второй сезон не дадут. А показать арку LAO очень хотелось. Вот и начали историю нещадно резать, что бы все же запихать в первый сезон четыре тома разом. И ладно бы просто резали. Так ведь еще и у Асуны вдруг резко подскочил градус цундэрности. В ранобэ она вовсе не отрицала что влюблена в Кирито. Наоборот, призналась Лизбет что да, вот это объект ее воздыханий.





ответ №173 | mr_wolf2012.08.30

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
Впечатление после просмотра 7 серий.

Мысль после просмотра первой серии - это будет шедевр, никак не меньше. Возьмут все лучшее из .Hack и сделают реально крутое аниме.

Мысль после просмотра второй серии - наверное сольют. Ну а дальше 3 - 7 серию идет один здоровый филлер и мысль что точно сольют уже не покидает голову.

Что могли бы нам показать за 7 серий?
То как люди жертвуя собой побеждают сильных боссов и проходят на новые уровни.
То как развиваются события в реальном мире, можно было бы показать того кто начала эту игру, рассказать о его мотивах и целях, можно было бы показать как погибнув в игре люди умирают в реальном мире. Но это же не интересно, сделает произведение слишком сложным и мрачным, так что в топку все это.

Единственная попытка придать серьезность сюжету - смерть девушки из гильдии в которой был ГГ. Попытка была хорошая, но вот проходит серия и снова филлер, филлер, филлер.

Вообще интересная особенность многих аниме проектов (да и простых сериалов) авторы могут отводить по нескольку серий на абсолютно незначительные события, разумеется на сюжет времени не остается и концовка сливается.

Ну блин ну сколько можно наблюдать за тем как ГГ с подружкой собирают цветочки и помогают всем кому не попадя. Ребят АУ где экшен? где сюжет?

Вроде бы и концепция сериала интересна, есть где развернуться и что показать, но вместо того чтобы показать реально важные и интересные вещи нам показывают как ГГ помогает девочке оживить дракончика, а потом помогает другим людям, а потом собирает экскременты дракона.

Ясное дело на развитие сюжета времени не остается, потому что главные герои занимаются какой то бессмысленной хренью, а не пытаются выбраться из игры.

Очень надеялся увидеть серьезный сериал с качественным сюжетом, вместо этого детский сад.
Попыток раскрыть героев даже не предпринимается, сюжет топчется на месте.

Очень хочется надеяться, что за оставшиеся серии в SAO хотя бы вернется сюжет, но все-таки видимо не судьба.





ответ №174 | Recorn --> mr_wolf2012.08.31

Серии со второй по шестую это и есть филлеры, вышедшие как сайд-стори в отдельных от основного сюжета главах. Сам основной сюжет САО начинается с 7 серии, ну и +1 серия как введение.





ответ №175 | animaflash --> Kolisansan2012.09.01

Первый том - это произведение. В чем-то даже законченное, хотя потом станет ясно, что идея серии раскрывается все-таки не в нем. А вот к сайд-стори претензий бы не было (вполне нормальное желание автора раскрыть сильнее персонажей, ну или на худой конец срубить денег), будь они хоть немного связаны с сюжетом первого тома. А вот с этим у всех сайд-стори, не вошедших во 2 том, не просто проблема, а катастрофа даже. Именно потому, что первые тома создавались к конкурсу, а оcтальное дописывалось уже после, причем с большими перерывами. И от этого в аниме, да еще в самом начале их видеть ну просто дико.





ответ №176 | swartalf --> Kierduik2012.09.01

Фансервис был в "Арии в беззвездной ночи" (событиях 2-3 серии), когда нуб Асуна попросилась к продуманному перцу Кирито на помывку всех частей тела)) Забавный эпизод был)). Жаль в аниме его нету. ИМХО, аниматоры из SAO вообще попытались аниме для детей сделать -_-





ответ №177 | Kierduik --> swartalf2012.09.01

А, вот о чём. ну, Арию вообще экранизовали в общих чертах, так что и разговаривать о ней бессмысленно. А больше фансервиса нигде и нет по-моему... так что и убирать нечего было.
А тем временем сериал дошел до главной истории, и по-моему, интенсивность вырезов немного понизилась, они перестали так раздражать. или я просто привык?





ответ №178 | Kierduik2012.09.02

Это были самые короткие 20 минут моей жизни...
Встреча с Армией, синеглазый босс, Два меча, на волоске от смерти - в одной этой серии вместилось больше действия и напряжения чем во всех предыдущих порознь и в сумме. Даже бой в Арии не дотягивает, ведь там все-же главным был не бой, а то, что было главным так и не показали. Экранизация сделала шаги в верном направлении избавления от минусов, которые мы наблюдали ранее, особенно - в плане недосказанностей. Если экранизации спинов были сделаны будто бы исключительно для знакомых с оригиналом, то с началом основной линии стали заметны признаки явного исправления. Количество урезаний сократилось, то о чём не сказали раньше в общих подробностях объясняют по ходу дела, давая "минимум, необходимый для понимания". Даже довольно к месту пришлась отсебятинская сцена с флешбеком третьей серии - раскрытие того, что творилось в разуме Кирито никогда не помешает, раз уж его размышления нам не показывают. Немного жалко, что сама битва вышла весьма короткой, но тут стоит учесть, что и в оригинале ей отдана всего 1 глава - несколько страниц. И похоже, что и дальнейшую экранизацию будут вести четко по оригиналу, что дико радует.
И еще пару слов об оригинале: Точка на которой остановилось повествование находится примерно на середине основной истории. То есть осталось экранизовать полтома (90 страниц в русском переводе) и 1 рассказ (60 страниц), и история SAO будет окончена и начнется история ALO. Учитывая скорость, с которой ведется повествование и в оригинале и в экранизации, можно прикинуть, что на SAO осталось серий 7-8. А может и того меньше, принимая во внимание талант аниматоров к вырезанию всего и вся. И не исключено, что уже в октябре мы будем наблюдать небеса Альфхейма!

Мое личное промежуточное мнение - в высшую лигу пока рано, но из всех онгоингов этого сезона, это - лучший.





ответ №179 | Kierduik2012.09.02

И забыл написать - у меня одного SAO не отображается здесь в списке онгоингов?





ответ №180 | kary4 --> Kierduik2012.09.02

Да нет,не у одного тебя..я тоже его не вижу..А по поводу твоего комента полностью согласен,с началом основной линии все идет довольно четко с оригиналом,даже диалоги до/после битвы в 9 серии не изменены.От себя добавлю,что музыкальное сопровождение стало довольно динамичней/лиричней что не может не радовать..Хотя немного разочаровывает что в 25 серий запихнут 2 тома,ведь таким темпом они и ALO порежут как только можно..Но,поживем увидим как аниматоры справятся с этой задачей,пока только остается ждать следующей субботы и надеятся что серия с дуэлью выйдет не хуже..





ответ №181 | Gavrilio2012.09.02

Довольно неоднозначный сериал. Главгерой - ОЯШ, который строит из себя силача-одиночку, здесь нету школы, на голову протеже не сыпятся девочки-волшебницы и прочая нечисть, здесь не пилотируют мехи и не толкают получасовые диалоги перед битвами. Но почему этот сериал выглядит таким предсказуемым ?!!
Любая спасенная особь женского пола тут же влюбляется в гг. Гг сбивает с ног подружка-сопартиец и он лежит схватив её за сиську. Умирают люди, к которым гг привязался, но к следующей серии он это благополучно забывает. Многие персонажи жестоко тупят и, к счастью, умирают от этого. Справедливость торжествует !
С другой же стороны здесь неплохо продуман виртуальный мир игры. Все эти инвентари, всплывающие цифры подсчета урона, крафтинг и система классов очень хорошо передают атмосферу компьютерной игры, не мешая при этом иллюзии "реальности" происходящего. Вот только игроки ведут себя как типичные обитатели фэнтезийных рассказов. Особенно удивляют "бандиты", которые являются настоящими убийцами (если люди умирают в реальности от гибели в игре). Это неправильно.
Несмотря на свои недостатки, сериал весьма хорош. Если же в дальнейшем спасенные ОЯШем девушки не устроят вокруг него гарем, то у меня вообще не будет никаких претензий. Кроме вышеперечисленных.
Всем спасибо, до свидания !





ответ №182 | timClaire --> Gavrilio2012.09.02

он не забывает никого из тех, кто умер. В новелле об этом написано подробнее, он постоянно вспоминает прошлое, тех людей, что не смог спасти. Чем-то он похож на Эмию Широ из Fate Stay Night :)





ответ №183 | Gavrilio --> timClaire2012.09.02

Новеллу не читал (и теперь подумываю исправить это), поэтому оцениваю только увиденное в аниме. Судя по отзывам, новелла лучше.





ответ №184 | HatenaiYami --> mr_wolf2012.09.03

Как бы да, так оно и есть... детский сад.

Почти все, кто читал оригинал, почему-то защищают сайд-стори. Не знаю, когда пару лет читался оригинал, сайд-стори показались такими же бредовыми филлерами, как их сделали в аниме.
При этом интересно то, что вот эти филлеры особо и не вяжутся с характером ГГ, который должны бы были показывать дальше (так, как Кирито предстает в основном сюжете оригинала). Одним из основных плюсов "книги" было то, что Кирито - такой себе волк-одиночка, т.е. solo player. И пытался с другими людьми не связываться.
Это благополучно по... убили. Ну а после этого и само аниме уже совсем не то и скатывается в детский сад.
Другой важный плюс, который засунули туда же, куда и соло игрока, это то, что в оригинальном САО в ГГ была влюблена всего ОДНА девушка. Во всяком случае, всего на одной акцентировали внимание. И только эта одна имела значение.
Но как же так, чтобы к ГГ не липли девки? Вот и родил автор в угоду "фанам" ... недо-фан-сервис.

Так что по моим воспоминаниям аниме САО - это недо-сериал, из которого выкинули большинство плюсов и впихнули то, что хавают массы.
Могу только представить, как ЭТО выглядит для тех, кто не имеет понятия, что на самом деле вырезали сценаристы. Наверное, еще хуже.





ответ №185 | HatenaiYami --> Recorn2012.09.03

Это очень слабое оправдание сериала для человека, который оригинал не читал.

Давайте, в конце концов, забудем об оригинале. И будем оценивать то, что есть. Как бы жалко оно не выглядело.





ответ №186 | HatenaiYami --> timClaire2012.09.03

Давайте не будем вспоминать "новеллу", когда кто-то указывает на недостатки сериала :)

В сериале Кирито действительно забивает на все свои "воспоминания" и "душевные травмы".
Так же как и предстает далеко не solo player'ом, а эдакой Матерью Терезой :)





ответ №187 | timClaire --> HatenaiYami2012.09.03

в том то и дело, что появляется ощущение, что сериал создавался для тех, кто лишь читал новеллу. Я начал читать её после 6-ой серии, ибо меня ужасно возмутили прыжки через события. Оказалось всё вполне ясно, в новелле реальное время - 2 года спустя, а события прошлого рассказываются флешбеками, именно поэтому аниме выглядит ужасно в построении.





ответ №188 | Recorn --> HatenaiYami2012.09.03

Ээ... Э? Какой оправдание? Это всего лишь пояснение.
Кстати подпишусь под всем выше написанным вами, за исключением последних 4 строчек. Несмотря на все излишки аниме-коммерции сериал получился совсем не плох. По крайней мере, экранизуют близко к оригиналу, не скатываясь в маразм, а то что пошел основной сюжет, и пошел вполне себе ровно, прибавляет оптимизма.
Пора бы уже привыкнуть к особенностям аниме-индустрии, особенно по части экранизаций, и не возводить их мелкие недостатки в абсолют.





ответ №189 | Recorn --> Gavrilio2012.09.03

Добавили немного фансервиса, и влюбили в бедного Кирито еще 1 девушку, хотя по новелле у него была одна лишь Асуна.
Немного спойлерну, сказав, что уже через несколько серий (конечно, если на голову экранизаторам не упадет метеорит, например) Асуна и Кирито поженятся и у них будет приемная дочка. Это к слову о гареме, точнее о его отсутствии :P
Кстати, ранобэ действительно великолепно, намного проработаннее и атмосфернее, и Кирито там вообще ни грамму на ОЯШа не похож. В аниме, как я уже говорил, издержки практически всех экранизаций. Без фансервиса, влюбнённостей в ГГ других девушек, etc. у студии будет меньше прибыли и денежек на пряники :P
Главное, чтобы совсем в маразм не скатывались, а на такие мелкие недостатки современной аниме-индустрии вполне можно закрывать глаза.





ответ №190 | Kierduik --> Recorn2012.09.03

ничего подобного. Эта еще 1 девушка и в новелле была в него влюблена, причем по-активнее аниме-версии. По крайней мере в оригинале она не просто взяла с него обещание закончить игру, но и сама пообещала ему второй раунд отношений.
И в сайдстори ничего не добавляли, только убирали.

И про "Мать Терезу" - ничего подобного. В каждом случае, когда он кому-то помогал, у него были свои причины на то. можно даже по-эпизодно разобрать: Силика - охота на ПК-гильду + обострившийся инстинкт старшего брата; Лизбет - ему просто нужен был превосходный меч, а без кузнеца в таком деле никак; Йоруко - было необходимо узнать есть ли способ убивать в безопасной зоне. И был он именно соло-игроком, ведь за второй год игры, у него зафиксированных личных контактов с другими игроками было всего 4. Ну, до встречи с Асуной, конечно.

2Gavrilio: по крайней мере в части сайдстори оригинал намного лучше. В основной сюжетной линии аниме немного приблизилось к оригиналу. Так что читать! И да, единственные смерти о которых он смог забыть - Веселый гроб. О той своей гильдии он никогда не забывал, до самого знакомства с Асуной. Это специально уточнили в 9-й серии, добавив флешбек.

И ни на что он не забивает, после того случая он до встречи с Силикой ни с кем в пати не вступал (рейды не в счет). Боялся, что не сможет спасти.





ответ №191 | animaflash --> Kierduik2012.09.03

Да гарем там страшный (спойлерить не буду но девушек не одна и не 3) все правильно в первом посте написано. И женитьба в игре ни на что не повлияла, в реале тоже его делить по тихому будут. Просто он на Асуну запал давно и надолго и поэтому гарем тут односторонний.





ответ №192 | Gavrilio --> Recorn2012.09.03

Но эти издержки явно не вписываются в общую атмосферу. Я понимаю что студия хочет себе бутерброды с красной икрой, но зачем этим желанием ухудшать хороший сериал ? Ухудшения не особо масштабные, но просмотр явно портят.





ответ №193 | Recorn --> Kierduik2012.09.03

Да, тут фейл небольшой, сайд стори читал давно и одним из первых, поэтому забыл про Лизбет совсем. Она просто дальше не маячит особо =)
animaflash, э? Я ничего подобного не припомню, хотя я и давно читал... Но гарем я бы точно запомнил, а так в памяти только основная сюжетная линия Кирито и Асуны, где все вполне по-семейному.
Надо бы перечитать. Память ни к черту уже =)
По крайней мере, они экранизуют только SAO и ALO, а чертов маразм последних томов сюда не влезет :P





ответ №194 | Kierduik --> Recorn2012.09.03

Пытаюсь написать в минимально спойлерном виде про "гарем": в первой арке в Кирито влюбляются 2 девушки (ну, это уже показали), во второй и в третьей - по +1 на каждую арку. Только проблема их в том, что Кирито кроме Асуны в романтическом плане никто абсолютно не нужен, и как бы Лиз не хорохорилась, уже в конце второй арки ей становится понятно, что шансов у неё 0, +1 второй арки с самого начала в абсолютном пассиве, а из третьей появляется только в "Калибре" (9,10 не читал, сказать не могу). Так что словом "гарем" это назвать ну никак нельзя. Отношения Кирито-Асуна на абсолютно другом уровне, к тому же у них есть маленькая пикси-хранитель :-)
а насчет маразма: я буду счастлив если сделают сезон - GGO и ОВА по сайдам до 8-го. а 9 и дальше нафиг. Попробовал начать читать, ничего не понял, кроме того, что мне абсолютно не интересно.





ответ №195 | Recorn --> Kierduik2012.09.03

Ну дык, это же нельзя даже гаремом назвать, так, чисто для контраста добавили, поэтому и не запомнилось =)





ответ №196 | HatenaiYami --> Recorn2012.09.04

А зачем привыкать к тому, что не нравится?
Это ведь не полезно для здлоровья или еще там что.





ответ №197 | Mawlly2012.09.06

После просмотра 9-ти серий ожидаю скорого начала чего-то в плане сюжета действительно драйвового и интересного.

Все-таки со 2 по 7 серию сюжет только раскачивался. А основные события начинаются сейчас. Кстати, эти серии тоже не являются филлерами: это спин-оффы, написанные автором ранобе, просто почему-то создатели сериала решили впихнуть их сразу. Получилось, что события построены строго по тайм-лайну, а не по порядку в ранобе.

Не знаю, осуждать ли за такой подход, но факт остается фактом - на второй серии у меня возникло дежа вю Семьи Арканы этого же сезона (после первой серии ожидалось нечто стоящее, после второй наступил полный facepalm). Однако после последних серий сериал отвоевал обратно свои позиции в моем личном рейтинге. Сейчас занимает пополам с Нижебожкой первую строку среди тайтлов сезона. Надеюсь, что в будущем и на голову выше многих ранее просмотренных встанет. =)

Сразу оговорюсь - первоисточник не читала. И раз мнения насчет сериала у тех, кто читал, неоднозначные и часто негативные, я лучше сначала досмотрю, а потом прочитаю, дабы испытывать удовольствие по нарастающей)





ответ №198 | Zigrain --> Mawlly2012.09.10

"просто почему-то создатели сериала решили впихнуть их сразу"

Это логично.

"но факт остается фактом - на второй серии у меня возникло дежа вю Семьи Арканы этого же сезона"

Таки да, но с 9-й серии началась движуха. И даже (О ЧУДО!) музыку включили! Ахаха ;)





ответ №199 | Lord Frixon --> mr_wolf2012.09.10

Хватит называть сайд-стори филлерами.





ответ №200 | Lord Frixon --> swartalf2012.09.10

ИМХО, аниматоры из SAO вообще попытались аниме для детей сделать -_-

Когда это количество сисек в кадре делало тайтл более взрослым?





ответ №201 | swartalf --> Lord Frixon2012.09.11

С количеством сисек и в оригинале не очень. Зато в оригинале все вокруг не были белыми и пушистыми. Тот же "рыцарь" Диабель из Арии Беззвездной ночи был тем еще жуком... А тут - палладин добра и справедливости, блин. Сюжет всего и вся упрощают, вот что плохо.





ответ №202 | skrepka2012.09.15

ОЯШ играет в MMORPG.
При чтении Ггерой не казался ОЯШем, происходящее воспринималось всерьез. При просмотре оказалось, что если убрать окружающую обстановку и переместить героев в школу, они окажутся на своем месте. А в САО они выглядят нелепо.
И самое удивительное, что бои на бумаге оказались более красивыми, чем в аниме. Я надеялась, хоть тут удовольствие получить, но увы...





ответ №203 | vvm132012.09.16

Разочарование? Картонные фигурки? Ага. Штука вот в чём. Автор, казалось бы, пытается показать красивый мир компьютерных игр. На самом же деле показывает ровно противоположное. Компьютерные игры пусты и ничего не стоят. Связь с реальностью придаёт ценность. Ну, что значат эти битвы, исследования местности, сбор ресурсов сами по себе? Добавим что-то реально значимое, и ситуация меняется, какой-то смысл появляется. Как минимум, реальные деньги, которые можно заработать или потерять. Как максимум, смерть. Но хоть кусочек реальности-то внесли, сам мир фальшив.

Тем не менее, почитал ранобе с удовольствием. Там будет ещё куча миров - увидим ли мы это в аниме? Пока аниме на втором томе, а самое интересное началось в 9-м и 10-м томах (Алисизация). Там (некоторые) вполне обычные люди, не меняясь, то есть оставаясь обычными, как есть, стали фактическими богами.





ответ №204 | Gwinbleid2012.09.16

SAO - стал моим первым ранобэ, так что чувства которые я к нему испытываю очень теплые. Я не большой любитель ММО меня в них как-то не затягивает, но вот почитывал частенько разные фанфики на данную тематику и это произведение воспринимаю, как про-фанфик, не подумайте я ничего плохого не имею ввиду. А ну... да, отошел от темы кхм.. В летнем сезоне я сразу отметил этот проект как номер 1 для просмотра, чуть ли не сразу думал, что вот наконец выйдет что-то из-за чего придется потеснится ТОП-10 на ВА. Первые две серии вышли занимательные, но при их просмотре складывалось впечатление что чего-то не хватает, несколько томов ранобэ потом раскрыли мне глаза. К чему самое чаще цепляются в аниме - сюжет, это конечно же мое субъективное мнение, но именно его оценивать не к чему, так как это заслуга новелл, манги, компьютерной игры или ранобэ, главное это атмосфера и подача сцен. И вот мы приходим к тому месту где аниме по САО провалилось в пропасть. Постановка сцен просто ужасна, ну вообще не цепляют те моменты, которые за душу должны брать, хоть немного, под каким углом не смотри не берут. Музыка опять ничего запоминающегося, опенингу чего-то не хватает, эндинг неплох спокоен, но когда в серии нет динамики то и успокаиваться не к чему. Но опенинг и эндинг это пожалуй то, к чему меньше всего разочаровывает в аниме. Графическое исполнение вылазит лишь на стилистике самого произведения, чтоб угрохать сей мир нужно очень сильно постараться. Если честно аниме и критиковать не хочется, а просто посмотреть вздохнуть, взгрустнуть и пойти читать оставшиеся томы. Вот лично мне очень хотелось бы увидеть вместо А1-Pictures Production I.G., ну нету ни одного произведения у А1, которое б было высокого уровня. Вы можете сказать, что у продакшен тоже таких немного, но!! есть Корона Греха, у которой была две слабость сюжет и персонажи, ну это что чаще всего ругали(хотя момент спорный). Если добавить в САО постановку сцен, просто обалденейший ОСТ и графику из КГ, то мы б получили очень впечатляющее аниме произведение, которое с радостью можно было показывать поклонникам ранобэ, но мир жесток.





ответ №205 | Zoechka2012.09.16

Очень многие из тех, кто прочитал первоисточник ругают это анимэ. Как человек, обожающий книги, скажу одно: терпеть не могу экранизации Толстого, Стругацких, Шолохова и т.д. Когда читаешь первоисточник, видишь происходящее СВОИМИ глазами и запоминаешь СВОИ чувства и ощущения от прочитанного. Ожидать, что режиссер передаст именно ваши чувства и ощущения, нелепо, ибо он видит всё своими глазами. И именно этот взгляд для него первичен. И экранизации прочитанных мною прноизведений я никогда не смотрю, ибо знаю, что буду обязательно плеваться (горький опыт). Мастера меча мне пока что очень нравятся и прочитаю я первоисточник только после просмотра. Тогда остается прекрасное чувство от прочтения дух произведений на одну тему. Ведь режиссер - творческая личность и переписывает всё по своему. И есть в Мастерах меча и атмосфера, и драмматизм, и ощущение реальности. И в существование плэйкиллеров тоже веришь, ведь слова одной из бандиток: - А кто сказал, что они в реальности действительно умирают?
Для тех, кто незнаком с первоисточником - произведение очень качественное, заставляющее сопереживать. Смотрите - не пожалеете.





ответ №206 | LLenne --> Zoechka2012.09.16

Вопреки мнению многих здесь отписавшихся, первоисточник вовсе не такой уж и шедевр. Отнюдь не Толстой, не Стругацкие и не Шолохов. Обычное легкое чтиво с незамысловатым сюжетом. Если все части вместе брать - так и вовсе гаремник. Подозреваю, что большинство ярых фанатов ранобэ не читали ни Стругацких, ни Шолохова, а Толстого если и читали, то только в варианте "Вся классика в кратком изложении".
Анимэ вполне достойное, ничем не хуже книги.





ответ №207 | copper19842012.09.16

Хочу в кратце озвучить мнение зрителя не знакомого с оригинальным Ранобэ (начинаю подозревать, что я такой один, кто еще его не читал). Так вот сразу хочется сказать: анимэ крайне годное, более того, оно "многоразовое" (как и "Гинтама" или "Жизнь старшекласников"), это значит, что время от времени возникает желание его пересмотреть, оно не надоедает, далее тезисами
- Приятно удивило то, как были переданы чувства героев друг к другу: не навящиво, не пошло, но очень по доброму, искренне.....
- Сюжет интересен, хватает неожиданных поворотов (если ты конечно, как и я, спал в тот день, когда всем жителям земли раздавали Ранобэ "Мастера меча онлайн")
- За героев Переживаешь.... За второстпенных героев ТОЖЕ переживаешь (как там старина Кляйн=)
- Вобщем тут есть ВСЕ и в правильных дозах! Потому анимэ получилось ну очень вкусным!





ответ №208 | oResay2012.09.16

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
Ну что я могу сказать, сначало сериал заинтриговал и первые несколько серий были очень многообещающими, но потом по непонятным мне причемнам сериал (или вернее первоисточники - ранобе или манга хз что там) скатился в полный фейспалм.
1)Отсутствие магии лишает сериал 90проц. красочности и зрелищности, просто махать мечами довольно скучно.
2)Если кто играл в ММО, то я думаю убийство босса на 50проц.+ игры в соло это фейл, причем убийство на эмоциях, где ты остаешься с лоу хп, это вообще нонсенс.
3)На момент 11 серии сериал уходит куда-то в сторону от основного сюжета в сторону личных отношений (в целом-то все равно, но когда будет сюжет-то?) Причем последние 3-4 серии только этим заняты и были.

В общем я не знаю, 12 серию посмотрю, но судя по 11-й, думаю, там вряд ли что-то кардинально изменится, а так все хорошо начиналось...





ответ №209 | Zero Children --> Zoechka2012.09.17

Режиссер пока почти ничего не переписывает. Зато выкидывает здоровые куски вроде "что же произошло с телами игроков" или 90проц. от знакомства Кирито и Асуны. В ходе которого, кстати, Асуна залезла к Кирито в ванну. Но ой бида, бида, режиссер же в ней цундэрэ видит. И вообще, эфирного времени нет, сексу в SAO тоже нет.





ответ №210 | copper1984 --> oResay2012.09.17

Не соглашусь с некоторыми озвученными пунктами:
1)не правда, красочности и зрелищности тут хватает, отсутствие магии подается как часть мира. В конце концов речь тут о "Искусстве мечей", а не "мечей и магии". На вкус и цвет, как говорится.
2)нашли до чего придраться, лол=)Могу ответить в вашем стиле:
- это баг, в следующем патче поправят, следите за новостями разработчиков на официальном сайте.
-К тому же могет Кирито продонатил грамотно акку себе и теперь бегает в премиум шмоте и баффает себя нахаляву ;-)
3)тоже дело вкуса, меня такое поворот сюжета только порадовал.

Я правильно понимаю, что вы ожидали увидеть картину из анекдота "....и мысли ресто-пала: бафф-удар-хил, бафф-удар-хил, бафф-удар-хил-бабл"?





ответ №211 | Zero Children --> oResay2012.09.17

"в целом-то все равно, но когда будет сюжет-то?"
Еще минимум одна серия уйдет на арку Юи. Следом за ее аркой должны перейти к кульминации арки SAO.





ответ №212 | RADEON73 --> Zero Children2012.09.17

Про магию ждите продолжения - АЛО. Про босса убитого в соло, это меня как опытного "ММошника" тоже немного выморозило, можно конечно потытаься придумывать оправдания , навроде "это баг","у него уникальный супер навык, которых всего 11(по-моему) в игре" и т.п. Но по сути подобных глюков в игре такого уровня быть не могло. Это не единственный баг, который я заметил читая первоисточник.Правда сейчас уже почти ничего не помню. Так например обратите внимание, что статы Кирито условно можно назвать 35-40проц. сила 65-60проц. ловкость. В то время как статы Асуны 95проц.+ ловкость и некоторые моменты в серии с точки зрения механики она бы не смогла провернуть. И многое другое... Не стоит придираться ко всякой фигне.
Насчет поворота сюжета еще 1 серия из этой арки( про "девочку-потеряшку" ). А потом скорее всего филлер про рыбалку [spoiler]-как кирито вытянул рыбо-босса. А уж потом скорее всего развязка основного сюжета, а может что-то еще есть.





ответ №213 | Zoechka --> LLenne2012.09.17

Режиссер имеет право на свое прочтение этого произведения, Вы - тоже. И если ваши взгляды не совпадают, это не значит, что его версия хуже. Просто вы все видете по разному. Это не плохо и не хорошо. Это просто факт. Режиссер не обязан глядеть на произведение Вашими глазами. И это тоже факт.





ответ №214 | Zoechka --> LLenne2012.09.17

Извините, ошиблась , не тому отправила





ответ №215 | Zero Children --> Zoechka2012.09.17

"Режиссер имеет право на свое прочтение этого произведения, Вы - тоже."
Когда просто смещает акценты - ага. Когда режет ключевые моменты и меняет характер персонажей - нет.





ответ №216 | skrepka --> RADEON732012.09.17

ИМХО, сейчас можно бросать смотреть до битвы с боссом 75-го уровня. Эта семейная жизнь, эта приемная дочка, фу-у... И читать-то было уныло, а уж смотреть и вовсе.





ответ №217 | Ner1 --> oResay2012.09.17

Убивал соло боссов в той же ВоВке на 10 уровней ниже, танковаром с автоотхилом. А сколько уж было видео, например когда хант на БК чистит Молтен Кор. А дк появились, так вообще началось... Соло кузня в вотлк и т. п. Так что не стоит придираться. Прямые руки и ничего больше.
Кирито, между тем, значительно выше уровнем, нежели босс.

Не может быть багов в игре такого уровня? Бета-тестеры, если я верно помню, прошли только первые 8 уровней. Вот вам, Юи, чем не баг.

И вообще, насколько я понял из ранобэ, сила персонажа увязывается не только со статами, но и со свойствами нервной системы. Именно поэтому Кирито получил уник скилл. Поэтому рассуждать о балансе бессмысленно.

Что до отсутствия магии... Да, бои в аниме скучны. С другой стороны, я готов на все, если из массовой культуры исчезнут магия, эльфы и прочая лабуда. Достало. Будь здесь хоть капля магии, я бы за сериалом не следил. Фух, накипело.





ответ №218 | Hollander --> Zoechka2012.09.17

Я вот хотел пойти нестандартным путем и после каждой серии прочитывать соответствующую главу ранобэ... но там все события перемешаны ХД





ответ №219 | Hollander --> Gwinbleid2012.09.17

А по мне так лучший опенинг сезона (особенно его полная версия)





ответ №220 | Zoechka --> LLenne2012.09.17

Вопрос не в том на что режиссер имеет право.Он на многое имеет право, в том числе и менять характер персонажей, иначе давно бы уже по шапке получил, ведь не в своей личной студии творит. Наверняка сюжет согласован, в том числе и с авторами. Вопрос в том насколько эти замены уместны и к месту ли? А на этот вопрос я лично пока что ответа дать не могу. В данный момент я читаю версию режиссера.





ответ №221 | oResay --> copper19842012.09.17

Ну баги и донат слабое оправдание такому повороту, здесь просто упор был на супер уникальный навык, но все равно смотрится бредово.
Я ожидал чего угодно но не соло убийств, ладно бы по началу там, но это уже как за середину игры перевалило, не тру. Этак можно набрать 11 человек с навыками и просто ваншотать босов танкую по одному - вот и вся игра :|





ответ №222 | oResay --> Ner12012.09.17

Ну игра которой уже 10 лет и которой 2 года (причем контента нового не было) смысла сравнивать тоже нету, не путайте как говорится теплое с мягким.
Не знаю как там в ранобе, но здесь про силу +нервную систему вообще ничего небыло, да даже про статы не было - фейл на мой взгляд.
Магия вполне хороша если подано нормально, без неё аниме следует делать в другом стиле и про более раннюю эру.





ответ №223 | RADEON73 --> Ner12012.09.18

К вашему сожалению я тоже играл в ВОВ и хант БК это 70 уровень, а молтен кор это классик на контент ниже. А боссы на 10 уровне это вообще из другой пьесы(групповые боссы) - в мультфильме это "рейдовый" босс, уровня прохождения (то есть текущего уровня контента) Никто в ВОВке не убивал соло босса передового(текущего) уровня контента.
Баги в игре могут быть. Но не на таком уровне.Вот баг юи гораздо мельче и сложнее. Ее же создал "Гений" по сюжету - уж боссы там должны быть сбалансированы.
Статы влияли в АЛО. В САО вроде было базовое распределение.

А про то, что магия надоела и вы бы не следили будь она - это типичное оправдание. Так что все что вы написали и есть то самое "оправдание"





ответ №224 | SmilingBlade --> oResay2012.09.18

По мне так все нормально не забывайте что Кирито это еще тот игроман и если вы помните то когда был рождественский эвент он опять же убил босса так как был очень высокого уровня об этом говорит даже Кляйн уровень Кирито превышал его на 10 а он передовой игрок, в той же вов с таким перевесом можно спокойно убивать боссов в соло.ММО и SAO не совсем одинаковые вещи здесь многое решает еще и реакция, если вы почитаете первоисточник то Хитклиф как-то скажет : "Один из десяти уникальных навыков, «Два клинка», выдается игроку с самой быстрой реакцией".
С пунктом 2 я солидарен, тож не люблю эту тягомотину с личными отношениями) но думаю еще 2 серии и том про SAO кончится, имхо в ALO думаю будет поинтереснее.





ответ №225 | Kierduik --> oResay2012.09.18

С этим боссом ситуация была такая, что Кирито слил его будучи примерно на 90-м уровне (босс-74) к тому же используя уникальный навык, который, как не раз подчеркивалось, посылал в бездну всякий баланс. В аниме даже дали его базовые статы - примерно +80проц. хаста, +50проц. дефа и -20проц. все кд. Прибавить к этому урон от обоих мечей, которые у него очень круты, высокую ловкость, 2 года непрерывной игры насмерть и получаем практически непобедимого противника. Эти навыки были специально введены в игру для боя с последним боссом, в котором не будет ни оверлевелинга, ни возможности отступить. А "набрать 11 человек с навыками" не получилось бы физически - такие навыки были только у 2 человек. Из 6 тысяч.
Про статы - в SAO они как-раз таки влияют на многое. По-моему в ALO такого уже не будет - уровень скилла определяет там только оружие, которое можешь использовать, а исход любой схватки зависит только от личных умений игрока и прочности его связи с игрой.
Кстати, багов в SAO не было вообще - править их было бы некому.





ответ №226 | skrepka --> Zoechka2012.09.19

Проблема в том, что у режиссера не получилось создать цельный характер. Изначальный он изменил, добавил черты ОЯШа, но они не сочетаются. Взять хоть поход на 1-го босса. Очень забавно показано, как Кирито потрусил к Асуне объединяться. Очень смешной способ перемещения, выглядит прикольно, только не для той ситуации. Получилось, как будто он в легкой панике от того, что остался без команды. На самом деле он обдумывал свое, а потом просто предложил Асуне быть в группе. Возможно, режиссеру не понравилось, что Кирито вообще не очень-то эмоциональный и разговорчивый, и он начал добавлять вот такие мелочи, но это путает зрителя. (Так, у нас герой - крутой мечник или ОЯШ-читер?)





ответ №227 | mr_wolf --> Lord Frixon2012.09.19

Я оцениваю аниме как аниме - то есть без сносок на оригинал, соответственно серий 6 для меня чистый филлер - то есть я как зритель просто не понимаю какого ..... после первой крутой серии мне показывают непонятную бодягу никак не связанную ни с первой серией ни с тем что началось где то после 7.

Вывод который делаю я - после первой крутой серии команда зашла в творческий тупик, не знала что делать с сюжетом и тянула время пустышками.

Вывод который делает человек знакомый с оригиналом разумеется другой, но я как и 95проц. пользователей world-art c оригиналом не знаком в силу понятных причин.

Смерть девушки из гильдии я оценил, серию где ГГ искал артефакт способный ее оживить я тоже оценил, но остальное? А дальше типа проехали, забыли, не будем делать аниме слишком мрачным.

Надо сказать это печальный тренд, так как последнее аниме где ГГ погибли было снято году в 2003

Стремление всеми силами "смазать" налет грусти и серьезности прослеживается практически во всех сериалах последнего времени. Честно не знаю почему, то ли покупатели в дружном экстазе хотят хэпи энда, толи студии отчего то боятся снимать серьезные истории, но факт 99проц. аниме последнего врмени так или иначе заканчиваются концовкой в духе "и жили они долго и счастливо", что лично меня печалит.





ответ №228 | Ner1 --> RADEON732012.09.20

Оправдание? Что именно я оправдываю своей ненавистью к магии?
Только мечи, только хардкор. Нет, еще стрелы и катапульты.

Вы правы, сравнение с вов-кой не корректно. Потому что там уровень игрока ниже уровня босса. Здесь же пример чистого оверфарма.
И вообще, если в САО десяток уровней прошли без жертв на боссах, это означает, на мой взгляд, не столько хорошую организацию, сколько слабость боссов, поскольку игроки даже не обладают о боссах полной информацией.





ответ №229 | Akcium --> oResay2012.09.20

Почему вы меряете САО мерками нынешних ММО? Это смертельная игра в которой всего 10к людей и подавляющая часть из них не хочет рисковать своей задницей. Слабый босс? Умерло два человека. А это сродни поражению, ведь девиз проходчиков: Никого не терять.
Дальше. В САО делается упор именно на силу человека. А не на характеристики. Искусство игры так сказать. Так что сколько ударов босса Кирито спарировал это просто офигеть. Единственно, что наносило ему урон это остаточные колебания от парирований. Я бы сказал, что тут Кирито силен как черт, а не босс слаб.
Игра смертельная естественно, что Боссы будут послабже. Сколько раз вы вайпались на боссах в современных ММО? А в САО один раз и все. Каюк.
Ну и в общем. Выдаете вердикт не досмотрев до конца. Нещадно вангуете и даже не представляете, что ждет впереди. Хотя намеков вам накидали нехило так.
Отношения персонажей это стрежень сюжета вообще. Фундаментальный такой. Потом поймете.





ответ №230 | alexeysorokin132012.09.20

Во-первых, скажу, что считаю данную историю лучшей в жанре игр. Автор поднял довольно поучительные моменты (особенно в ранобе) касательно компьютерных игры и самих игроманов (сам такой, поэтому многое из героев мне близко).
На данный момент на русском появилось только 11 серий, поэтому пишу по тому, что видел. Все мини-сюжеты из серий взяты из ранобе. Спешу отметить, что в отличие от аниме ранобе не написана в хронологическом порядке (2 том скорее сборник событий которые пережил Кирито и люди его окружающие в мире Айнкрайда за время заключения там). По сути "Искуство меча" только началось, поскольку события главного - 1 тома начали развиваться только с 9 серии. Более того сама история и ее концепция будто созданы, чтобы экранизировать ее в аниме! При просмотре первых серий у меня дух захватывало от красочности и красоте созданого мира. И не только это... те, кому близок мир компьютерных игр (в особенности ММО), увидят многое, что заставит их задуматься.
Смотрю многие не читали ранобэ, ссылаясь на то, что нет на русском, спешу разочаровать, ищите лучше! На данный момент заканчивается перевод уже 8-го тома. (приключения Кирито, Асуны и Юи по виртуальным мирам продолжаются!) За что мой низкий поклон команде "ushwood".
Из недостатков самого аниме нахожу лишь один - привязанность экранизаторов к стандартным рамкам! В результате события в сериале развиваются то быстро, то медленно и затянуто, из-за чего целостность всего сериала страдает. (когда сериал дойдет до арки "танец Фей", боюсь даже представить, насколько его "сдавит" принятыми рамками) Одним словом, чтобы течение истории было приятным и целостным, на мой взгляд, экранизаторам стоило не зацикливаться на жестко отработанном сезонном количестве серий, а сделать столько, сколько получается.
Напоследок можно лишь сказать слова Асуны: "...Разница между реальным и виртуальным миром... в чем же она?.."





ответ №231 | HatenaiYami --> Akcium2012.09.21

Сколько раз вы вайпались на боссах в современных ММО?

Да как бы... если идешь на босса, даже рейд, и всю партию положили - то 3.14. Можете сразу игру удалять.





ответ №232 | RADEON73 --> Ner12012.09.21

Kierduik все подробно объяснил, был не прав.Насчет оверфарма это моя ошибка, признаю вашу правоту, раньше не обращал внимания на сейчас вспомнил что уровень кирито опережает уровень прохождения и фактически он "паровозит" в инстах. Так что вы правы, он вполне мог зарубить боссу пол хп.

To Akcium:
Ни на какую силу человека упор в САО не делается сила, ловкость персонажа была как навык распределяющийся, который распределяли игроки. В САО упор делается на движение, если сделать правильное движение вовремя вовремя то фактически ты проведешь сильное комбо. Это скорее можно назвать совокупностью реакции (нервной связи) и продуманностью действий.
А в АЛО:
"Внимательно оглядев свои характеристики, я понял, что сила в этом мире не определяется цифрами. Параметры «сила» и «ловкость» из SAO здесь попросту отсутствуют, хит-пойнты и мана со временем растут очень медленно. Далее, с ростом уровня оружейных навыков увеличивается только количество видов оружия, которое ты можешь использовать, сила атаки же не меняется. И, разумеется, «визитной карточки» SAO – навыков мечника – тоже нет.

Иными словами, ALO фокусируется на атлетических способностях и здравом смысле самого игрока. В SAO атаки противников, которые намного ниже по уровню, не приводили к серьезному снижению хит-пойнтов. А здесь, похоже, это совсем не так." (c)

То Ner1:
Если вам не нравиться слово "оправдание" назовите это вкусовщиной, это все равно что сказать что "блондинки лучше брюнеток, потому что моя жена блондинка".Вам может не нравиться, другому понравится, это не делает сериал хуже в целом. Лишь это я хотел сказать.

Так что Kierduik все правильно сказал.





ответ №233 | Akcium --> RADEON732012.09.21

Про АЛО говорилось в контексте сравнения с САО. САО же в сравнении с современными ММО как раз и гораздо больше зависит от игрока чем от персонажа. Как уже много раз писалось во всех играх на базе Семени, ключевую роль играет скорость мышления игрока. Обычный человек не мог поспевать за комбо из САО по скорости, для того они и были нужны. Но Кирито один из немногих чьи атаки были почти столько же быстры как и комбо. И учитывая, что в САО нет самонаводящихся заклов вполне реально более слабому по характеристикам игроку увернуться от всех атак более сильного.
Конечно лвл в САО значил многое, но на высших ступенях боя решала сила самого человека, а не персонажа.





ответ №234 | RADEON73 --> Akcium2012.09.21

Вы хоть понимаете что значит СИЛА человека, когда так рассуждаете? Если вы посмотрите на текущие ММО - то единственная сила человека использующаяся в них - это его мозг (во время используй каст, выбеги из зоны и тп.)- все это лишь скорость мышления.Так и в САО скорость мышления имела какую-то роль, просто мышление выражалось в реальном движении телом, но цифры нивелировали преимущество скила у низкоуровневого игрока. Действительно решали там цифры, а не сила. Вспомните эпизод где его пыталась прирезать оранжевая гильдия ЛОУ-левелов. Они демажили - он регенился. Слова сказанный им: "В Этом мире сила - лишь числа на полосках" Если он 90 левел, а другие игроки 30 у них не было шанса убить его, сколько бы его не били. НУ скажите где тут решает сила человека? Это почти полная копирка текущей модели ММО. В то время как в АЛО даже лоу-левел мог прирезать хайлевела, если правильно действовал. Разговор идет про это, а не про сравнение с текущими ММО.
Безусловно по сюжету он выходит лучшим ( наиболее быстро соображающим и соответственно этой модели игры двигающимся) персонажем, но если взять его на 30 уровне, а противника на 90, то как бы он не двигался, какой-бы у него чудесный скилл не был , он бы не победил.





ответ №235 | RADEON73 --> alexeysorokin132012.09.23

На мой взгляд экранизаторы люди подневольные, сколько "денЮжек" выбили со спонсоров, сколько места в эфирной сетке получили, столько серий и делают, а закончить сезон на середине какого-нибудь филлера, потому что у них так получилось, как-то не в тему.





ответ №236 | Gwinbleid --> Hollander2012.09.23

Ну насчет опенинга - это было первое впечатление. После многократного прослушивания, я пожалуй соглашусь - он хорош.





ответ №237 | Akira333 --> oResay2012.09.25

Да ладно вам. Ваши негодования являются не более чем маленькими придирками. Вы просто сгребли все ММОРПГ под одну гребёнку, нельзя судить о всех только по ВОВ и Линейке. Вот я сейчас играю на корейском оффе Blade and Soul, в данной игре большая часть данжей спокойно проходится соло включая боссов, максимум пати в данже 4 человека. Даже главного эпика данж, можно войти только в четвером. Магам в игре много внемания не уделили только одна раса может более менее колдовать, больше всего разрабы поставили на рукопашный бой и мечников.
Что касается Асуны и Кирито то я думаю все задавались вопросом, ну когда уже, что вы тяните. Режиссёр как в воду глядел. Я думаю даже немного эротики не эччи а эротики как в Yosuga no Sora не помешало бы.





ответ №238 | SmilingBlade --> alexeysorokin132012.09.26

Кирито - "в количестве информации" )





ответ №239 | timClaire --> Akira3332012.09.28

глава 16,5 - не эротика, а натуральная порнуха.





ответ №240 | timClaire --> Zoechka2012.09.28

глупость, меняя характер персонажа - он меняет суть произведения. Вспомнить хотя бы визуальную новеллу по Онегину, где Ленский восстает из мертвых. Смешно, да?)





ответ №241 | Nick_Unknown --> RADEON732012.09.29

Короче, людям, которые играми не слишком увлекаются, смотреть вообще не стоит?
Это ко всем вопрос! ))





ответ №242 | rInner --> copper19842012.09.30

Эротика будет с тентаклями, в ALO ))





ответ №243 | Akcium --> alexeysorokin132012.10.01

Экранизируют на удивление хорошо. Ответвления сюжета были необходимы, иначе в будущем непонятно откуда возьмутся персонажи.
А в основном аниме ругают из-за непонимания смысла сюжета. Сюжет сконцентрирован не на онлайновых драчках, а на отношениях между персонажами. Их мировоззрениях, смысле их поступков. Это один из единичных тайтлов, где романтика просто восхитительна. И люблю я историю за эмоциональность.
Пока ничего важного сценаристы не потеряли от ранобэ, поэтому все отлично.





ответ №244 | RADEON73 --> Akcium2012.10.01

Полностью согласен, экранизация - 1 в 1 по новелле, почти все именно так как я себе представлял, вот только для людей не близких игровому миру, очень многое остается за кадром. Вот взять к примеру 13 серию: во-первых "коридор" открытый лидером рейда, вот так вот берется и с бухты барахты открывается, прямо к боссу, без каких либо намеков на этот итем и его принцип работы. А босс, ему было посвящено столько времени, почему он такой сложный, потому что 10 человек из комнаты не выбрались? Да,о том что там кристальная комната упомянули, вот только ни малейшего напоминания о том что каждые 25 уровней идет особо сильный босс, по ходу сюжета упоминалось, что Армия распалась из-за потерь на одном из таких боссов, сейчас правда не помню на 25 или 50 уровне, но разве кто-то из смотрящих это впервые к этому моменту об этом еще помнит? Хотя и без этого, перспектива невозможности телепортации из комнаты неизвестного рейдового босса не особо весела. Еще о боссе ( для непосвященных объясню, что босс имеет 2 клешни, левую танчил хитклифф в соло, аки протопал :) , правую же было некому танчить, и поэтому после пару трупов от аое удара наш протагонист бросился под правую, но так как прокачан он не в танка а в дд, то сил танчить ему не хватало и ему помогла Асуна, вдвоем они синхронно танчили эту клешню) Что же увидели мы? Увидели рвущегося вперед Хитклифа и, затем много много анимации, отлетающих людей и жуткую кашу, в середине которой были таки замечены главные герои, дуплетом защищающие рейд.Вроде все увидели, но кто-нибудь, кто не читал книгу, что-нибудь разобрал в этой каше на 50 секунд. Я конечно допускаю, что ввиду ограниченности экранного времени и некоторого смещения сюжета в сторону социальной составляющей задумкой режиссера было показать именно сумятицу, и героический подвиг. да и объяснить все это на экране, не уходя в глубокие размышления тяжело. Но, блин, как же жалко, что вся боевая часть остается за кадром.





ответ №245 | Akcium --> RADEON732012.10.02

Вот насчет последней серии соглашусь, что как-то скомкано вышло. Опустили пару мелких моментов, которые потом в логической цепочке Кирито будут использоваться, но к счастью их не перечеркнули так что добавить позже не составит труда.
На самом деле боевая часть отличная. Просто показана не слишком выражено, но все основное осталось. Только вот разжевывать никто не собирается. Все показывают по книге, но в аниме большие стены текста и паузы как-то не очень смотрятся, поэтому понимать, что Кирито и Асуна танчили одну косу, а Хитклиф другую, надо нам самим. Да и в книге описывалось все довольно просто, типа *Они стали нападать с боков*, благодаря воображению мы более менее представляем как это, но в аниме нормальное нападение на костяное чудище как-то сложно изобразить.
Вообще есть ощущение, что режиссер пытается передать ощущение скорости происходящего, как в движениях, так и в событиях. Ведь в книге тоже все довольно резко развивалось.





ответ №246 | anipaladin --> Akcium2012.10.02

Лично я экранизацией доволен. Прочитав немало фдэймов тут, соглашусь с мнением о том, что действительно всё происходит крайне динамично (сама ранобэ тоже не медлит в сюжете, однако даже там такой безумной скорости нет), хоть и упускаются некоторые моменты из книги. Я вообще как человек, читавший книгу уже после выхода пары серий и заинтересовавшийся данным сеттингом исключительно из-за аниме-адаптации могу сказать, что в принципе анимация свою работу сделала. Хотя, я думаю стоит посетовать на некоторою странную избирательность действий режиссёра. Мы получаем некоторые эпизодические действия в удлинённом виде, а некоторые, наоборот несутся так стремительно, что жесть. К примеру, арка Юи - 2 серии, а дуэль Хитклифа, предательство Крадила и так сказать "глава 16.5" у нас в одну серии влепились. Я думаю, стоило бы опускать некоторые моменты ради пояснений более важных сюжетных деталей. Хотя честно говоря уже с нетерпением жду серии 14,15,16. И Ало увидеть хочется, и Лифу :) Ну и конечно EPIC END САО.

З.Ы. я сам MMORPGшник с 8-летним стажем, в WOW и L2 играл с самого зарождения проектов, и могу сказать, что чувства игроков, которые подобно бывают по тем или иным причинам "заперты" в нереальном мире не были оскорблены) ИЗ всего увиденного мною в САО возник пожалуй вопрос, от которого Рэки Кавахара бы не отвертелся. В САО нет магии, но есть обычное оружие. Это да. В САО есть метательные навыки и метательное оружие. НО где тогда остальное оружие дальнего боя - луки, арбалеты и т.д. Причём (для тех, кто читал новеллу) Этим грешит и АЛО тоже. Реальное стрелковое оружие мы видим только в томах 5,6.





ответ №247 | Kierduik --> anipaladin2012.10.02

По скорости аниме сейчас идет примерно аналогично оригиналу. Дуэль Хитклифа, предательство Крадила и глава 16.5 ведь и в оригинале не сильно много места занимали, поскольку автор сильно не заморачивался длинными боями и километровыми диалогами(за что огромное спасибо). С другой стороны, арка Юи в русском переводе - 70/200 страниц 2-го тома. Мягко говоря, несопоставимые объемы.

В SAO не было никакого оружия дальнего боя, кроме как возможности кидаться оружием ближнего. Это сеттинг мира, ведь если добавить и "дальнобойные атаки со 100проц. шансом попадания" то количество трупов намного увеличилось бы. И сама возможность прохождения такой игры была бы под вопросом. Одиночки, например, вымерли бы не успев появиться.
В ALO же, наоборот, игра была заточена на максимальную сложность и потому там всё это было. Непосредственно в 3,4 не припомню, но в "Калибр"е класс лучников был представлен Синон. И, может быть меня глючит, но вроде там же говорилось, что класс лучников далеко не самый популярный, поскольку на средних/ближних дистанциях магия убойней, а на дальних сложно попасть. Синон было не привыкать стрелять километра на полтора, вот у неё проблем с этим и не было.

Кстати, кусочек "Epic End"а SAO мы уже видели - в опенинге. Красиво...





ответ №248 | Nachtwandler1988 --> Kierduik2012.10.03

И, может быть меня глючит, но вроде там же говорилось, что класс лучников далеко не самый популярный, поскольку на средних/ближних дистанциях магия убойней, а на дальних сложно попасть.

Не глючит, так и было. Хотя лидер отряда Ундин в 4 томе был как раз таки лучником, например.





ответ №249 | Grayshir2012.10.06

Обычно я не пишу комментарии к просмотренным аниме, только в редких случаях, и ЭТО как раз ОН! Это произведение само по себе чем-то затягивает и заставляет преживать, а иногда трепетать от волнения.
Я только что посмотрел 14 серию и встал в ступор, мне казалось, что я понял, о чём аниме, и чем примерно всё кончится... Но я ошибался, только половина сериала прошла, а тут круто меняется направление дел. Я в эпилепсическом припадке жду следующую серию!





ответ №250 | dron-6z --> Grayshir2012.10.07

Да, хороший поворот, безусловно.
Вот только накосячили экранизаторы в 14-ой серии изрядно.

В процессе ожидания могу предложить прочитать 1-2 тома ранобэ и Арию.
Освежить, так сказать, историю в памяти и узнать ряд того, что экранизаторы обрезали.
15-ая серия будет уже по третьему тому.





ответ №251 | Kierduik --> dron-6z2012.10.07

Не так уж сильно и накосячили, на мой взгляд. Есть 2 момента, где они явно облажались: конец мира (слова Лиз были бы очень к месту) и палата Казуто (2024-й год, какие нафиг кровати в отделении для коматозников?!), а вот еще каких-то серьезных косяков я не заметил...
А вообще впервые пожалел, что уже прочел оригинал и сюжет весь помню наизусть. Мне невероятно интересно, что чувствует обычный человек при просмотре этой серии. Эффект, наверное, сравним со 2-м сезоном Кланнада...

На Альвхейм осталось 10 серий. Вроде бы достаточно, хотя однозначно будут так же ускорять повествование. Ну и черт с ними, лишь бы ключи не трогали.


P.S. Когда уже вернут возможность голосовать за SAO?!





ответ №252 | dron-6z --> Grayshir2012.10.07

По спойлерным косякам:
С численностью рейда и погибших там всё люто запутано и не сходится.
Надпись перед поединком неправильная.
Уровень хитов у представителя гильды РыК-ов был зелёный, хотя по оригиналу таковой был только у Хитклифа.
Высоковато оставили хиты перед поединком.

Палата - это вообще ой. Собственно и в оригинале-то эта сцена мед-реализмом не блещет, а уж экранизаторы опустили её на ещё более худший уровень.

Ну а то, что совсем не заюзали конец Тепла сердца, это печально.

В касте на ANN, кстати, замечена Синон... Что может говорить о том, что попытаются впихнуть 4 тома в 11 серий. Что тоже не сказать, что радует.





ответ №253 | Holzfeller --> Kierduik2012.10.07

На счет ощущений человека, почти не знавшего сюжет. Сейчас пол 5 ночи вот только что посмотрел 14 серию. Опишу так. Серию смотрел с диким замиранием сердца. Переодически сжимая кулаки и чуть ли их не кусая. Сейчас сижу и печатаю это сообщение с дрожащими руками. Ощущения и правда жесть_ Давно так ничто не цепляло. Не знаю как эту неделю буду ждать следующую серию...





ответ №254 | Holzfeller --> Kierduik2012.10.07

Ой, сколько ошибок в сообщении... Ну, это не важно. Пересмотрел 14 серию еще раз. Да...Не важно, что будет дальше, но SAO точно останется одним из любимых аниме, которое хочется иногда пресмотреть.





ответ №255 | Akcium --> anipaladin2012.10.07

В ранобе огромное кол-во времени уделяется чувствам и мыслям персонажей. Я бы очень хотел чтобы в аниме слашался внутренний голос хотя бы Кирито, но увы. Именно поэтому экранизации книг и ранобе всегда проигрывают исходникам. Полнота уже не та. Поэтому режиссер расставляет акценты. Выделяет эмоциональную часть получше и вот с Юи все правильно сделал. В дальнейшем этот персонаж мне больше всех нравится. ^_^
А стрелкового оружия нет из-за смертельной игры. В АЛО уже отсутствует элемент смерти, но зачем использовать стрелковое оружие если можно самонаводящимся огненным шаром залепить? В книге упоминалось, что в САО есть стрелковое оружие, но оно имеет шанс промаха. Ну то есть куда стрелял туда и попал, а будет там враг или нет, твои проблемы. Я, лично, не стал бы в смертельной игре использовать такое оружие. Плюс это дело надо прокачивать. И, думается мне, стрелять с лука втройне менее увлекательно чем рубиться в ближнем бою.





ответ №256 | rInner --> Kierduik2012.10.07

Надеюсь, ГГО тоже захватят, серий должно хватить.





ответ №257 | Zigrain2012.10.07

Впечатления после 14 серий - ОЛОЛО!

Возникают два вполне логических вопроса:
Первый - зачем я это посмотрел? Если 75проц. сериала бессмысленные филлеры.
Второй - зачем это вообще сняли? Это же просто - ПРОХОДНЯК.

Конечно, Аксэль Варудо от этого же автора является предупреждением. Вот почему его выпустили раньше. Не догадался. Но надежда таилась. В САО в отличие от АВ были красивые герои, интересная задумка и "суровый мир", и до кучи, океан восторженных отзывов фанатов. Это несколько притупило чувство "обоняния". Поэтому я так же со светлыми мыслями начал смотреть САО...
*смотрел САО*
...и вот теперь смело можно вынести вердикт.
А вердикт простой - это аниме лютая БЕЗДАРЩИНА! Не знаю как там с ранобе, да это и не важно - НЕЛЬЗЯ переносить свои впечатления с ранобе на аниме.
Итак минусы:
- жесткие филлеры. Нафига они нужны - непонятно. Историю не развивают, нового не привносят. Сделаны безвкусно и бездарно - в них нет музыки, нет интриги. Лишь время потянуть. Позволю себе догадаться - сделаны они в основном для того, что бы показать как много прошли Кирито и Асуна вместе, что ещё раз доказывает статус бездарности. Ибо мастерство резину не тянет. А ну да - ещё показали "кучу важных для последующих событий персонажей". О знаете - им бы хватило минутного флешбека! Не больше.
- минусы которые я описал в своем первом комментарии в этой теме никуда не делись. Ещё раз их перечислять нет смысла.
- и самый жирный минус - "рояли". Сами по себе "рояли в кустах" не являются минусом, всё зависит от того как это подано. И подано в этом аниме... ну вы поняли.
В 14 серии авторы попытались нагнать драму, однако вместо этого я смеялся - звонко и искренне! Ибо такой бред, что просто ОЛОЛО. Асуна-превозмогашка пересилившая программу паралича. И не надо говорить про "непредвиденные обстоятельства" - эта отмазка не катит!
Больше всего я не люблю, когда авторы сами рушат свои миры. Нарушают правила которые сами и создали. И кто они? Бездари! Наверное превозмогашка бросившаяся под меч обязана вызвать поток слез, однако... ОЛОЛО. Настолько бездарно это подано. Это даже не клише - ЭТО НАИХУДШЕЕ, ЧТО МОЖЕТ СОТВОРИТЬ АВТОР!

Плюсы опять те же - красивая графика и... ОМГ музыка! Но появляется она только в сюжетных сериях. В филлерах вы её не услышите. Странный шаг.

Так, ладно, меньше экспрессии... Фух. В общем аниме я возможно ещё посмотрю, но в моей коллекции оно вряд ли останется. Может третий том будет получше, но что-то слабо верится.

П.С. Готов поспорить - большинство "десяток" поставленных этому аниме на самом деле принадлежат впечатлениям от ранобе. Это не правильно, господа и дамы.





ответ №258 | Kierduik --> rInner2012.10.07

В текущем формате (25 серий) их и на ALO-то хватает еле-еле. Если пихать и GGO, который происходит через год после ALO, связей с предыдущими книгами имеет мало и очень отличается от предыдущих миров, то это надо еще серий 10 минимум.

Полностью согласен с dron-6z - впихивание 2-х совсем разных историй в 10 серий не может не пугать. Они просто не влезут. Хотя, как вариант, могут выпустить серию ОВАшек с аркой GGO, тогда понятно как Синон оказалась в этом тайтле.

123xtr321, спасибо за рассказ. Помню у меня были примерно такие же чувства, когда я смотрел конец Кланнада. Да и оригинал меня в этом месте сильно задел.





ответ №259 | Recorn --> Zigrain2012.10.07

Ну, в чем-то вы правы конечно. Асуна-превозмогашка - сильно сказано :P
Однако я действительно не понимаю к чему столько эмоций. Ну да, сейчас аниме без пафоса, особенно связанное с битвами вообще не выпускают (да и раньше почти не выпускали), тогда чтож все кроме повседневности перестать смотреть?
Здесь все вписалось вполне органично: все правила SAO - это правила сознания, перенесенного в виртуальную реальность и посаженного в клетку ограничений. Но если это сознание настолько сильно что-то хотело предотвратить - почему бы ему не порвать эту жалкую программку паралича?)
Филлеры добавляются для того, чтобы более сильно раскрыть мир, без них бы мир SAO не был бы таким целостным. Быт, жизнь, чувства запертых игроков. Конечно, особого интереса они не вызывают, но и не бесят.
Даже если не смотреть на ранобе, то получилось добротное аниме с отличной графой, нагнетающей в нужные моменты музыкой, сильным ГГ (не тряпка и не гей, дыа!!111), яркой романтической линии, интересной задумкой и с малым количеством пошлого пафоса. На МАЛе и других забугорных рейтингах оно кстати уже в первой тридцатке топа, а там наверх рейтинга попасть посложнее чем на WA. Здесь это не произошло из-за, по каким-то неизвестным мне причинам, закрытого голосования =/
А насчет ранобе... Да, конечно, многие еще до выхода сериала уже определили оценку для него, им было главное знать, что будет экранизовано строго по оригиналу (филлеры, кстати тоже входят в ранобэ, просто выпускались отдельным томом), что собственно и произошло, хоть и часть своего шарма SAO растерял. Ну, и лично я экранизацией почти полностью доволен, свою десятку поставил после впечатлений от ранобе, и считаю что это правильно :P





ответ №260 | RADEON73 --> Zigrain2012.10.08

Готов поспорить, что большинство десяток принадлежат ранобе, аниме адаптация которой соответствует ранобе на 99.9проц.. Тут нет ни 1 филлера, которого не было бы в ранобэ, ни одного лишнего разговора. Ну и жаль, что ваши мысли настолько стереотипны и банальны. Наверное по вашей логике, более правильным было бы показать развитие сюжета до 100 уровня ,где в финальной, "эпичнейшей" битве Кирито бы победил рейд босса 100 уровня и забрал бы девушку в реальный мир (уж не буду спойлерить и говорить как все будет дальше тут), вот тогда бы это было действительно предсказуемо и шаблонно. И крайне жаль, что до вас не дошла главная мысль автора, что настоящие чувства способны изменить мир. Хотя реализованно все не идеально и десятки этот сериал не получит, но он далеко не так плох, как вы его описали.





ответ №261 | Zigrain --> RADEON732012.10.08

"уж не буду спойлерить и говорить как все будет дальше тут"

К сожалению не все такие благородные и в общих чертах я знаю, что будет дальше.

"Наверное по вашей логике, более правильным было бы показать развитие сюжета до 100 уровня"

Нет. Меня наоборот приятно удивил такой поворот (хоть я и так спойлеров хлебнул).

Больше всего меня выморозила превозмогашка. Что-то там с силой воли бла-бла-бла. В литературе это один из самых ДЕШЕВЫХ приемов!

"главная мысль автора, что настоящие чувства способны изменить мир"

Таких мыслей я начитался выше крыши, в т.ч. и в манге. И без роялей и без превозмоганий авторы прекрасно всё описывали.

"ни одного лишнего разговора"

Я так не считаю.





ответ №262 | TBouMocK --> Zigrain2012.10.08

Ну ни фига себе у тебя попка пригорела. А по сабжу твой комент из темы "не так как нравится МНЕ, и поэтому плохо". Этот сериал не про фарм и шмотки, и даже не про ММОРПГ, тематика игры здесь присутствует только как интересная завязка истории. Сериал про героев, не про то как они убивают тысячи крипов для того, чтобы стать сильнее, не про то как, они становятся сильнее, чтоб убивать еще больше крипов. Сериал про то, как они живут, и не только в САО, но и в реальности и в других играх.





ответ №263 | dron-6z --> Kierduik2012.10.08

Я бы не сказал, что 11 серий на ALO это еле-еле. Особливо с показанной склонностью к обрезанию пространных рассуждений. 20-иглавную Арию вон в одну серию утрамбовали.
Действие, оно довольно компактно экранизуется, а его в ALO порядочный процент.
А события GGO, происходящие в декабре 2025-го, т.е. через год после конца 14-ой серии (а не ALO), занимают, по сути, столько же реального времени, сколько и ALO.
Ну и связь с SAO у GGO вполне прямая.

Вообще говоря, экранизаторы могут дать ответ на вопрос о GGO уже во втором опенинге или эндинге.





ответ №264 | Zigrain --> TBouMocK2012.10.08

"Об этом достаточно внятно написано в книге"

Эээ как то без разницы, что там в ранобе. В аниме чистой воды превозмогание. Тем более как я уже сказал - это слишком дешевый отмаз. А что не Кляйн, не негр тот? Как удачно баг выпал на Асуну! Ололо и только.

"Сериал про то, как они живут"

В жанре не стоит "повседневность". Наоборот - приключения! А их нету...

Ой да что тут распинаться - к примеру та же самая драма в .hack//Roots выглядит просто сногсшибательно. А ведь там и общение и отношения и фарм мобов и данжы присутствуют и столкновения гильдий. И ничто не не ущемляет друг друга, а наоборот отлично сочетается.
Что ещё раз доказывает - САО бездарщина.





ответ №265 | ancelus2012.10.09

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
Ух, нет! Ну он ни в какое не идет сравнение с Миром скорости. Данная новелла и сильнее в сюжетном плане, и в самой задумке. Герои, на мой взгляд, гораздо симпатичнее, нежели те, что представлены в другой работе автора. Но довольно о том мире: я еще отпишу пару строк, когда заставлю себя досмотреть оставшиеся серии. Здесь же, повествование тоже просело где-то на середине: уж не знаю, филлеры это, или сайдстори, но смотрел их с трудом, на скорости х2-х4, то бишь проматывал. Единственно приглянулся момент, где Кирито привиделся призрак девушки, а Асуна вроде бы приревновала. Серии с 7-й по 10-ю оказались на порядок сильнее, но не так, как ожидалось. И, наконец, 13-й эпизод. "Костяной жнец"; годы, потраченные на прокачку левела, ушедшие в пустую: ведь в реальности, тела игроков покоятся в больнице, в состоянии клинической смерти; куча невинных детей, оказавшихся в схожей ситуации со зрелыми геймерами и просто задротами, чьи тела вряд ли выдержат столь долгое пребывание в коме; пафос, предшествующий решающей битве - подстегнул интерес, и вот 14-й эпизод. Если б я не глянул в него ранее, из любопытства, то он взошел бы на пъедестал наравне с 18-м эпизодом Кланнада. Нет, слезу пустил, ком к горлу подкатил, но эффект все же притупился. Разработчик игры сильно рискует, возвращая всех в реальность. Потому как, на месте игроков, которые прожили новую жизнь в игре, завели друзей, обрели вторую половину, а потом все потеряли, я бы собрал всю волю в кулак, разыскал этого ученого и...далее цензура. Кхе, пусть все эти люди стали жертвами собственной слабости, но это их жизнь, и использовать ее ради своих туманных целей весьма ужасно. Правда, справедливее ли поступал Деус из Дневника будущего, отец Марико из Эльфийской песни, Пересмешник из Цирка смертников, некие смотрители из Наше, да и многие другие, стоящие за кулисами и верховодящие всем действом на сцене. Для них человеческая жизнь сравнима с куклой: поблекла, истрепалась - в топку ее. Разве не тоже самое происходит в Японии, да и во многих странах: не в эпоху индустриализации, иль победившего капитализма, а в эпоху нанотехнологий. Мы с вами вступили в эпоху технического прогресса, но с большими потерями для морали. Ведь даже в нашей стране работник прежде всего бездушный робот, исполняющий указания начальства, а уж потом то, что останется в сердце...пустота. Посему, плевать на эту реальность, пусть идет к чертям этот 3D мир - мы же окунемся в мир игр, где можно на мгновение позабыть о суровой реальности и, возможно, встретить там бога-обольстителя. Все-таки Кейма был малый с головой и понимал, что мы существуем в багнутом мире, где даже нельзя провесить ходы, хакнуть нужных скиллов и апгрейдить свой левел. Где нельзя убрать с дороги моба, завалить боса - в прямом и переносном смысле - в общем, мрак. Однако, пройдя все эти испытания, ясно понимаешь, что действительно важно в жизни, именно в этом кроется замысел автора, о чем вновь напоминает нам данный сериал, да и многие другие сериалы аниме-индустрии. И, верно подмечено: не только позволительно оставаться ребенком, верить в чудеса, но и важно и необходимо. Пусть мы разучились мечтать, но по крайней мере можем насладиться чужими грезами.
Так что, если и дальше вас будут грузить предки, просто напомните им о том, от чего им пришлось отказаться в жизни, дабы воспитать свое чадо, и с чем придется распрощаться навсегда нам, чтобы взрастить своего ребенка, и в добрый путь!





ответ №266 | Kierduik --> dron-6z2012.10.09

Арию обсуждать не имеет смысла - она не показательна. Нельзя словами выразить то, как её обрезали и переврали.
Рассуждения режутся только так, но в ALO их меньше, чем в SAO, а оставшееся место занимает довольно детализированный и насыщенный сюжет, включающий в себя несколько параллельных сюжетных линий. Его резать ну никак нельзя без него - хана сериалу.
Насчет GGO - поживем - увидим.
Но хоть по объему он и сопоставим с ALO, нужно учесть, что сэттинг абсолютно разный. И ALO и SAO являются играми фентезийного сеттинга, тогда как сеттинг GGO к фентезийному не имеет ни малейшего отношения. Просто так взять и перекинуть зрителя в совершенно иной мир без каких-либо разъяснений нельзя - не поймут. А объяснения = время.

Пришло в голову про косяки, а точнее про уровень здоровья перед дуэлью. Не исключено, что аниматоры исправляли косяк Кавахары - по книге, и у Кирито и у Хитклифа хп было установлено в красной зоне - один удар и труп готов. Однако, в процессе дуэли Хитклиф получил очень много ударов (не меньше 20). Конечно, все они пришлись по щиту, однако, даже такие удары отнимают по-немного хп. Собственно во время первой дуэли именно так они друг друга в желтую зону и загнали. То есть, если хп Хитклифа действительно стояло на красном уровне, он не мог позволить Кирито попасть, даже по щиту, так много раз. Он просто умер бы. А вариант аниматоров, когда хп было установлено в желтой зоне, очень неплохо эту проблему решает.





ответ №267 | Serg_Kaufman --> ancelus2012.10.11

Так называемые "сайдстори" были взяты из 2 и 8 тома SAO, В аниме просто расположили все тома ранобэ-оригинала в хронологическом порядке. Кстати, советую зайти на ushwood и почитать сию книжку на русском) Сейчас закончился 1 том - Айнкрад и 2том сайдстори, дальше будут показывать 3 и 4 тома - Танец фей. 11 серий... При желании авторы еще и том 5,6 "Призрачная пуля" смогут вставить :)Будем ждать :)





ответ №268 | Akcium --> ancelus2012.10.12

Советую вам более вдумчиво смотреть серии. Филлеров, как таковых, вообще нет в этом аниме. Все является частью сюжета и раскрывает персонажей, чтобы они не вылетали как черти из табакерки.





ответ №269 | Akcium --> Kierduik2012.10.12

В бою с Кирито Хитклифф поставил режим одного удара. Один чистый удар и труп. Естественно что он не хотел чтобы кто-нибудь умер из-за прошедшего мимо него меча.





ответ №270 | Akcium --> Zigrain2012.10.12

Я ж фигею. "В жанре стоит *приключения*, но их нету." Втф? Вы точно понимаете слово приключения? Для вас и Жюль Верн тогда бездарщина? Бросаясь в крайности вы мало чего добьетесь.

В аниме это никакой не чистой воды превозмогание. Как бы Каяба вполне обыденно отреагировал на это, а не тупыми фразочками - *Не может быть!*, *Как это возможно?!* и т.д. В мире нет ничего невозможного также как и нет ничего абсолютного. И если вы это отторгаете, то просто бежите от реальности. И это не баг который на кого-то выпадает, а просто дыра в функции.





ответ №271 | Kierduik --> Akcium2012.10.12

Не совсем понимаю, о каком бое идет речь. Если о дуели, то там да, был режим первого удара и побеждал проведший чистый удар или понизивший хп противника до 50проц.. В последнем бою не было никаких режимов, бились насмерть. Неважно прошел удар или был заблокирован - сила удара всё равно немного хп отнимет. Последнее комбо Кирито состояло из 27 мощных ударов. Будь здоровье Хитклиффа действительно чуть выше красного уровня, его одной только ударной волной от этих 27 ударов прикончило бы.





ответ №272 | Akcium --> Kierduik2012.10.12

В последнем бою. Сам Хитклифф пошаманил. Чтобы смерть наступала от прямых ударов.





ответ №273 | Kierduik --> Akcium2012.10.12

Эмм... это явно не из книги...
По крайней мере в русском переводе Ushwood'a ничего подобного нет:
"Каяба покопался в своем окне левой рукой и установил наши хит-пойнты на одном уровне. Самую малость выше красной зоны, так что одно сильное попадание сможет решить исход боя."
Никаких режимов дуели, кто первый без хп - труп.





ответ №274 | Zero Children --> ancelus2012.10.14

"я бы собрал всю волю в кулак, разыскал этого ученого и...далее цензура."
Его и так с момента начала игры ищут. И там где он заныкался уже не найдут - руки коротки.





ответ №275 | pegas_rider2012.10.15

*ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ*

Вроде бы всё начинало скатываться в обыденность и повседневность, любовная линия благополучно завершилась, у героев даже на некоторое время нарисовался ребенок, последовательное прохождение игры стало всё сложнее и солжнее, всё меньше и меньше людей стало рисковать своими жизнями ради мира "настоящего", уже почти забытого так далёкого. Ничего кроме усложнения боссов и апа уровней тут уже придумать невозможно, и мне кажется автор это понмиал.
Глядя на всё это как зритель, не раз задумывался: а всё-таки, не должно всё быть именно так. Если играть по-честному - пройти последний уровень даже в капе персонажа будет невозможно. Уже с 70-х уровней в аниме нам показывают насколько усложнилась соло игра, проблеммы возникают даже на треш-мобах (сорри за игровую терминологию - надеюсь большинство всё понимает). Треш создан для наполнения зоны, пройти и забыт. А тут сложность, сравнимая с боссами начальных уровней. Что-же будет к финалу, на вершине - дойти туда просто Физически не возможно даже сигранной пати, если бойцы безвозвратно выбывают один за другим.
И ещё одна мысль. Когда люди играют на собственные жизни - тот, кто затеял игру и напсиал правила заранее должен за всем наблюдать. В конце-концов, он сам заявил об этом в первой серии: создать мир, и смотреть на него. В качестве Бога конечно тоже можно созерцать, возможностей благо хватает, но... аватара же интереснее )
Вот серия номер 14 все вопросы благополучно разрешила. И развязала сюжетные линии именно так, как они и должны были развязаться при таком раскладе. Кто-то может заявить, что всё слишком просто, слишком... досрочно что-ли, но почему-то именно этот ход позволил как-то... очеловечить историю. Даже главный злодей - создатель мира - вышел просто обычным человеком, который подрядился на игру в бога против таких-же, обычных людей. И наделал таких-же, дурных человеческих ошибок. Например, допустив очеловечеванние Системы, дабы та выдавала предпочтение определенным персонажам :)
В общем, очень удачное завершение половины сезона. Очень доволен. А теперь у нас началась игра другая - уже против реальных людей, в реальном мире, без приемущества виртуальных навыков и механик. И уж какие инструменты выберет наш герой - реальные, или привычные, виртуальные - предстоит узнать. Смотрим дальше )





ответ №276 | OQtagooi --> animaflash2012.10.15

раз в томах после 6 (которые я не читал и читать судя по всему не буду)

Эпик файл! :) Как раз 7й том и надо прочитать, потому как оно и есть продолжение, а не причкрученное с боку. И к стати, именно "Розарий матери" на мой взгляд самое сильное что есть в серии. Что же касается экранизации, то ИМХО вполне успешно всё и вся. То что некоторые критики зажрались и харчами перебирают, боясь хоть немного напрячь мозг и фантазю - это уже их проблемы. Тем кто врубился в оригинал, экранизация тоже понравится, хотя бы как анимированная иллюстрация.





ответ №277 | OQtagooi --> Nick_Unknown2012.10.15

Ну как раз тем кто не читал первоисточник и не страдает задротством по L2 или WoW, очень даже стоит.





ответ №278 | milik --> Zigrain2012.10.16

П.С. Готов поспорить - большинство "десяток" поставленных этому аниме на самом деле принадлежат впечатлениям от ранобе. Это не правильно, господа и дамы.

В данном случае это правильно, ибо аниме снимается полностью по ранобе без каких либо отклонений, а значит 99 процентов тех кому понравилось ранобе - понравилось аниме.

жесткие филлеры. Нафига они нужны - непонятно. Историю не развивают, нового не привносят.

вы хоть знаете значение слово "филлер"? (в киношном контексте естественно)





ответ №279 | rInner --> pegas_rider2012.10.16

Без виртуала не обойдется.





ответ №280 | animaflash --> OQtagooi2012.10.16

Ваша правда - почитал Розарий, заметно явное развитие идеи. Жаль, что ремесленники, лепившие эту экранизацию впечатление так испортили, что браться за следующие тома не хотелось.
В целом по концу условно первого сезона (собсна первые 2 тома они таки домучали, ой в смысле экранизировали до конца) остается обычное ощущение, хотели как лучше а получиось по бюджету... И от сюжета далеко не отошли, и ляпы и нестыковки все авторские, но сделано не на совесть. Халтурно скажем прямо сделано. Все таки примеры отличных экранизаций, после которых я с удовольствием прочитал оригинал существуют, значит планка поставлена, жаль товарищи даже не пытались до нее достать.
Насчет зажрались - знаете тут даже спорить не буду. Мне честно все равно, зажрался я или болею тяжелой формой снобизма, Я видел хорошие эканизации и халтуру видел тоже. И эта - чистой воды халтура.





ответ №281 | Cauthon2012.10.17

Очень многие тут сравнивают две работы данного автора, по счастливой случайности вышедшие в одно и то же время. Сравнивать их же совершенно невозможно - это две вещи нацеленные на две разные аудитории, в отличии от Accel world тут всё "серьёзно" и отношения между героями и сама схватка на не на жизнь, а на сместь. Accel world - это сказка, без последствий о детях и я подчеркну о детях 13-14 лет, тут хоть и похожий игровой сеттинг, но нацелено это на людей 17-25 лет, которые ещё в душе хотят поиграть в детские игры(теперь это онлайн игры), но и задумываться нужно о семье/карьере. Именно в этом аниме я вынужден признать автор, не перегнул ни одну палку в отношениях/эмоциях, ни затянул сюжет, как это было в Accel world и что самое важное создал персонажей, которые хоть и самую-самую малость шаблонны, но не раздражают как 100проц. персонажей второй работы автора.
Спасибо за прочтение.





ответ №282 | julep --> Cauthon2012.10.18

Согласна с Вашим комментарием по поводу возраста зрителей. Буквально сразу же сделала аналогичный вывод, когда смотрела первое и второе аниме этого автора. Accel world я б никогда не назвала серьёзным, а SAO - совсем другое дело.





ответ №283 | xSUNx --> Cauthon2012.10.28

В аниме все же "серьезность" очень сильно занижена, по сравнению с ранобэ. Что, в принципе вполне логично, так как рассчитано на более "мелкую" аудиторию.





ответ №284 | Achyru2012.11.01

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
Баста. Пора прекращать это смотреть. До 14-ой серии было хоть и наивно, но вполне годно. Даже на минусы глаза закрывались как-то сами собой. Всё же было больше разумного и мотивированного, чем откровенной лажи. Попытался смотреть дальше, и... рука прирастает к лицу всё сильней.

Потому что ересь. И то, что отец Асуны - деньгастый дядька и девочка сразу перешла в категорию завидной невесты - ересь. Но это ещё можно было бы стерпеть, хотя абсурдно и навязчиво. Ну да, надо же найти причину, чтобы побольше траблов выпало на голову Кирито. И пусть бы, но... этот деньгастый папаня - совсем безмозглый? Он вот так запросто отдаёт замуж коматозную семнадцатилетнюю дочь? Чё?! Не, ладно бы просто малолетнюю. Но это же ни в какие ворота! Как после такого можно смотреть? На что смотреть? На то, как авторы высасывают из пальца всевзможные проблемы? Ах да, ещё сестрёнка, которая не сестрёнка на самом деле и влюблена в Кирито... бррр. Такая муть началась, что хоть кидай гранату.

Слишком уж нездоровый ажиотаж поднялся вокруг Асуны. И наивная жесткость прохождения САО потеряла всю свою красоту. Там была одна проблема. У всех. Выжить. И это было вкусно и смотрибельно. Увы, закончилось. Дальше - бред самки коня, изрядно поседевшей.
Дроп.





ответ №285 | dron-6z --> Achyru2012.11.01

Неа, рука к лицу тянется, от Вашего коммента, у тех, кто хоть немного в курсе анимешных штампов и японских социально-культурных норм, по которым показанное, не то, чтобы совсем обычно нонче, но чем-то исключительным не является.
Особенно среди богато-знатных родов с историей в не один век.
И выдачу дочери за какое-то безродное ничтожество, с невнятными перспективами, там родственники, мягко говоря, не шибко будут одобрять.
Влюблённая кузина, это вообще юбер-типичный штамп анимы, где таковые вообще нередко считают себя невестами героя.
И автор ранобэ (а он один, сценаристы практически ничего не добавили, в основном урезали) проблемы ниоткуда не высасывает - они более чем логичны и закономерны.
Рояль тут чаще употребляется для их окончательного решения, когда логика уже сдаёт и приходится придумывать что-нить ВНЕЗАПНОЕ.
И в сюжете ранобэ (10+ томов), айнкрадская арка - лишь одно из приключений героев, а глобальный сюжет, он о том, что есть реальность и виртуальность, в чём их сходство и различия и т.п.





ответ №286 | Achyru --> dron-6z2012.11.02

Да-да, я именно не в курсе. Я вообще тут прогуляться вышел. До таких гуру как вы, мне несоразмеримо далеко.
Но на всякий случай, вдруг услышите и задумаетесь... дело не в штампах, или в том, что не являетя чем-то исключительным. Дело в банальнейшем отсутствии логики и притягивании всяческих траблов за уши. Но это так, мелочи. Вы просто ничего серьезного не читали и считаете САО не подростковой новеллой, а шедевром всех и вся. У меня несколько иные нормы. Поэтому просто не навязывайте мне свои.





ответ №287 | Achyru --> HatenaiYami2012.11.02

В том-то и дело, что всё рассыпается. Там ещё аменизии для полного комплекта не хватает. Но есть намёки, что героине могут память потереть. В лучших традициях мексиканского мыла. А глобальная идея провисла и потерялась. Зато калейдоскоп навесок "драматишных" в полном объёме.





ответ №288 | X-Death --> Achyru2012.11.02

Ну, для начала, возраст вступления в брак для девушек в Японии - 16 лет. Асуне 17 - вопросов нет.
Далее, папка Асуны полностью доверяет Суго, он для него по сути как сын, так что на его взгляд кандидатура оптимальная на роль мужа.
Почему отец пошёл на шаг с замужеством, ну человек уже в полном отчаянии. Любимая и ненаглядная дочь сначала застряла в смертельной игре на два года, а после того как инцидент по идее был разращён она всё равно не очнулась, для него это был ещё один удар, а в таком состоянии человеком довольно легко манипулировать.
И да Асуна конечно бы сказала "нет", вот только эта ситуация и была создана Суго для того чтобы она этого не смогла.
*
По поводу сестры, точнее кузины: ну есть у неё лёгкая влюблённость, ну не родные всё-таки, но за рамки это не выходит и не выйдет, так что тут опять-таки нет проблем.
*
По поводу того что у истории нет "стержня", основной идеи: она есть и она очень ярко выражена по сути если обратиться к словам самого автора, то - «Разве онлайн игра не есть другая реальность?», а дальше это уже каждый понимает сам как может.
Относительно того, что автор написал эту новеллу давно и лишь в угоду фанатам, то, во-первых, если писать в угоду фанатам миллионных продаж у тебя не будет и в десятку лучших новел ты не попадёшь, а автор попал, да ещё и с двумя произведениями. Во-вторых, то, что было издано в печати отличается от веб-варианта. История, конечно же, не идеальна, но и высосанной из пальца её не назовёшь.
*
Вообще советую ознакомиться с оригиналом, так как аниме-адаптация, какой бы она не была, это всего лишь пересказ.
*
Ну а в остальном думайте, в произведении дело или в вас самих.


С уважением.





ответ №289 | Achyru --> X-Death2012.11.02

Конечно же, дело во мне. Вы очень тонко это подметили. Это ведь я не желаю кушать этот бред, так что дело только во мне. Но сколь бы вы не расхваливали оригинал, был он лёгким чтивом, таким же и останется. Можете говорить что угодно, но не рекомендую заходить на мою профессионалную территорию. Уж в чем, а в литературе я разбираюсь. Простите, но так сложилось.





ответ №290 | X-Death --> Achyru2012.11.02

Во-первых, я не говорил что дело в вас, вы сами это сказали. =)
Во-вторых, оригинал я не расхваливал, я лишь оперировал реальными фактами - рейтинги / продажи. А они неоспоримы.
В-третих, может в литературе вы и разбираетесь, но по вашим комментам этого не заметно, где конструктив-то?
Ну и ваша фраза «Можете говорить что угодно», как бы намекает на ваше предвзятое отношение к произведению.





ответ №291 | Achyru --> X-Death2012.11.02

Последнюю строку вашего первого комментария перечитайте))
А рейтинги-продажи у Донцовой хороши, но от этого её работы не становятся шедеврами. Это так, чисто на всякий случай.
Конструктив? А зачем он вам сейчас? У меня есть хорошая привычка писать полновесные разборы только по окончанию сериала. Но могу и сейчас накидать фактов, которые поставят данное произведение на тот уровень, на котором оно и находится - пустышка.
Первые 14 серий ещё худо-бедно дружили с логикой повествования, и относясь к данному творению как к развлекухе, смотреть было можно, и закрывать глаза на минусы. Хотя их там хватало. Есть такое понятие - дешевые приёмы. Обычно ими пользуются девочки лет до семнадцати, чтобы нагнетать напряжение и пытаться заставить сопереживать героям. Автор САО пользуется такими же. Сюда относится и "финальный" баг, сработавший почему-то на Асуне, и именно она вышла из состояния паралича и бросилась на помощь Кирито в битве с главзлодеем. Если баг, то почему именно на ней сработал? А если не баг, то ещё хуже - превозмогание вопреки всему. Только это может сработать в реале, и то - редко. В игре это совсем уж фантик. И меч Асуны, которым смог воспользоваться Кирито, хотя к оружию надо было приспосабливаться и привыкать, тем более, что рапира сильно отличается от меча. И что с того, что логика провисла? Зато так "трогательно и красиво". И погибнуть отряд должен был именно у Кирито, оставив "шрамы на сердце и чувство вины". И ещё куча приёмчиков помельче, но тоже из той же партии. И это только в первой части, к которой я отнёсся снисходительно.
Переходим ко второй. Конечно же, Асуна обязана оставаться в коме, тогда как все остальные спаслись. Иначе рассказывать не о чем будет. Нужна новая завязка и новая драма. Только вот завязка первой части была логична и продумана, а вот со второй началась сплошная лажа. Итак, оставим Асуну в коме. И в папочки дадим ей обязательно влиятельного дядьку с деньгами, чтобы Кирито оказался "бедным пастушком, которому к принцессе путь заказан". Ну да, если дать Асуне обычную семью, то никто на Кирито смотреть косо не станет, полюбят и примут спасителя. Но так же не трагишно, поэтому сыграем в "бедного пастушка". И, естественно, нужен новый злодей. Мерзенький, с низменными мотивами. И непременно с желанием заполучить Асуну. И папа-дурачок, который отдаёт коматозную дочку замуж. А её спросили? Что за..? Иначе, опять же, не получится создать интригу. Обязательно поместим Асуну в другую игру. Естественно, иных же способов решения вопросов нет. И раз уж Кирито пошел в игру, то сделаем его читером, чтобы сразу крутой, а то нет времени на прокачку. А также заставим зрителя сильней переживать за Асуну, злодей же не только денег хочет, нет, он питает некие чуйства к принцессе. Естественно, чуйства не высокие и не светлые. И вообще, грозит изнасиловать. А также подкидывает мысль, что может стереть память. Амнезия - хорошая штука. Переживай, зритель, страсти-то какие накалились. Только всё это - дешевые трюки, котрыми пользуются начинающие писательницы-подростки. А уважающему себя автору использовать подобное просто стыдно. Потому такая литература, как САО, и считается легким бульварным чтивом.
Надеюсь, я был достаточно конструктивен? Или попытаетесь мне доказать, что это высоколитературные приёмы, на грани гениальности?





ответ №292 | X-Death --> Achyru2012.11.02

Ваш комментарии просто источает злобу и негатив... xD
*
В последней строке моего первого комментария я предложил просто подумать и ярлык на вас не вешал, дальше вы уже сами додумали.
*
Про Донцову не в курсе, а что, там тоже миллионные продажи? Чисто из любопытства вопрос, можете не отвечать. =)
*
Думаю, стоит начать с того что это сёнэн, целевую аудиторию знаете? 12 - 18 лет. Просто так, на всякий случай, а то у меня такое впечатление, что вы сравниваете SAO с произведениями великих классиков или фантастов.
Всё верно, это лёгкое, не напряжное произведение, без претензий на шедевр. С простым, игровым сюжетом, рассчитано в первую очередь на людей, которые в эти MMO и играют, но это не значит, что оно не интересно. Наверно потому и столь популярно.
Этакое лирическое отступление... продолжим.
*
Сразу наверно стоит сказать, что минусы есть везде, абсолютно, в любом "рукотворном" произведении, их количество зависит лишь от желания их искать.
*
Финальный баг с параличом: думаю, что это и баг и нет, в современных играх если персонаж получает некий "статус", то выйти из него он не может до его завершения и как сильно на "мышку" и клавиатуру не жми, это не изменится.
Однако перед нами не обычная игра, для начала стоит упомянуть, что она первая в своём роде, то есть, ее "работа" не изучена, тем более что игра взаимодействует непосредственно с мозгом и чувственное и эмоциональное состояние тут решает многое.
Почему именно Асуна смогла снять паралич? А почему бы и нет, как вариант, из тех, кто был в комнате, именно у неё были самые сильные чувства к Кирито. Это вполне могло послужить причиной. По сути это как выброс адреналина, в виртуальном мире, такого типа, могло быть нечто подобное. К тому же в данном формате "игры" границы между реальным и виртуальным миром почти не существует.
*
Рапира Асуны, которой воспользовался Кирито: А тут то, что не так? Ну взял он её в руку и просто ткнул в Хитклиффа, он не использовал никакие навыки, вы, если возьмёте настоящий меч, думаю, тоже сможете просто "ткнуть".
*
Погибший отряд: если правильно понял это про историю "Красноносый олень". Опять-таки, а что такого? За два года погибло почти 4000 человек, то, что несколько из них погибли на глазах глав. героя не является чем-то выдающимся, скорее, это было бы странно, если бы рядом с ним никто не умирал.
Чувство вины у него было ещё с первого уровня, если что, а шрамы на сердце, наверняка, остались у большинства из тех, кто выжил.
*
Асуна в коме: тут вот конечно дело каждого как воспринимать, по мне так вполне нормальный камбэк. Ну появился псих решивший нажиться на технологии, ну нужны ему были подопытные, а че в реале таких мало?-) Асуна была просто бонус трофеем, просто до кучи. Чрезмерная жадность, которая Суго и сгубила.
По мне так эта завязка второй половины не хуже первой, смысл конечно похож, но суть разная.
*
Про богатого папу: папа не то чтобы мультимиллионер, да и к Кирито он относится очень хорошо если что. Так что сложись ситуация при которой Асуна не была бы в коме и сказала что будет с Кирито - папа против бы не был, там правда с мамой её проблемы были небольшие, но это совсем другая история.
Так что тема "он бедный - она богатая и они не могут быть в месте" - здесь её НЕТ!
*
Про папу-дурачка я уже писал, человек просто сломался, про это ещё расскажут далее, а Суго просто хитрый лис.
*
Про Асуна и новый VR-мир: само произведение подразумевает действие в таких мирах, так что в этом нет ничего удивительного, к тому же это шаг к следующему повороту истории на тему "Технология Полного Погружения". Просто ступень в истории. Оригинал в помощь.
*
Кирито-читер: =) ну как бы ALO это полная копия серверов SAO так что данные как Кирито, так и других игроков там были изначально. Кирито просто получил то, что и так было его. + Вмешательство третьей стороны, но тут писать больше не буду - ибо спойлер.
*
Про угрозы со стороны Суго: ну тут вообще ничего такого не вижу, угрозы они и в Африке угрозы. Амнезии не будет - не волнуйтесь.
*
Про "писательницы-подростки" я вообще, если честно не понял.
*
И нет, вы не были достаточно конструктивны.
По сути это не более чем ковыряние в песочнице в поисках какашек. =))) В вашем комментарии нет объективности, складывается ощущение, что вы зациклены на каком-то отдельно взятом произведении (без обид).





ответ №293 | Achyru --> X-Death2012.11.02

Да бросьте. Вы так яростно бросились грудью на амбразуру, что даже весело. Занятно, что до этого ничего не комментировали на сайте. Вы попросили факты лишь для того, чтобы их оспорить и гордо муркнуть, что и не факты вовсе. Вывод я сделал, на этом и закончу. Попытайтесь потроллить кого-то другого, уж слишком узнаваемый подход.





ответ №294 | pegas_rider --> Achyru2012.11.02

Дроп так дроп ) А кто-то ждёт каждого воскресенья именно из-за этой вещи. Все люди разные.





ответ №295 | Achyru --> pegas_rider2012.11.02

Тоже верно. Тут не поспоришь.)





ответ №296 | X-Death --> Achyru2012.11.03

А чего сразу про "грудь и амбразуру", я вроде спокойно с вами общаюсь, не нервничайте вы так.
А то, что я ничего не комментировал, имеет какое-то отношение к нашему разговору? Типа просматривали мою информацию в поисках к чему бы придраться? Довольно неловкие попытки замять тему с вашей стороны...
Факты вообще принято аргументировать, вот только от вас я увидел не более чем домыслы с вашей стороны. И заметьте, я по всем пунктам взвешено, адекватно и конструктивно ответил. Объяснив то, что вы называли невозможным и невероятным. Разве не так?
И почему сразу троллить то? Вам больше нечего сказать, аргументы закончились? Но вы же сами подняли эту тему, или обсуждение ваших "истин" в ваши планы не входило? Вот уж забавно. Я было думал, что ваша позиция держится на чем-то попрочнее.
Ну... да ладно, нет так нет, я собственно за собой долгов не оставил, да и от вас услышал, что хотел. Благо тут комментарии редактировать нельзя.





ответ №297 | Lina_KG --> oResay2012.11.05

Пожалуй тоже не соглашусь с автором комментария.
2 - Извините меня это главный герой и во всех аниме главный герой это рембо и сам чак норис, так что тут нет ничего удивительного... странно что вы обратили на это внимания.





ответ №298 | elessarnak111 --> Zigrain2012.11.07

Молодец) Словно бы написал мои мысли.
Правда, я бросил еще после пятой серии, на начале этого безвкусного "детектива" об убийце игроков.

--
Вообще, как бывшего пвп-ника и вовера меня этот сериал немало покоробил. Словно бы самого автора немало ганкали на лоу-лвл.





ответ №299 | KNAUF2012.11.10

Крепкая восьмёрка. На этом можно было бы и закончить, если бы не одно НО. То самое НО, вокруг да около которого ходили на протяжении сорока "с чем-то" комментариев... То самое НО, которое самым решительным образом характеризует "SAO" самыми баянными комментариями типа "можно посмотреть", или "на один раз", или даже само жуткое "под пивко"... Вы уж меня простите, "но" идею-то проср?ли!!!
Где баланс, где "кач", где скиллы, шмотки, квесты??? По каждому из обозначенных мною атрибутов гимн можно пропеть, куда уж анимэ сварганить! Нет, может я что-то пропустил и на самом деле все в курсе, сколько даёт долбаный чёрный плащ, башмаки, и перчатки Кирито к "защите", "скорости", и "выносливости" (про последнее мне особенно интересно, так как комбо из 20 ударов махать тоже надо умеренно, следуя какому-никакому балансу (предполагая конечно что он ваще существует!)). Или, во вселенной "САО" присутствует ещё что-то, кроме рыболовства (внимание - очень "нужный" скилл!!!), кузнечного дела и "харчеваренья"??? Наконец, может мне кто подскажет в чём разница между Кирито 43 и 70 уровней? Кроме ХП и урона??? Чё прибавилось-то, а???
Почему? Почему нельзя было впихнуть зельеваренье? Если уж нельзя магию, то пусть хотя бы так... Почему нельзя было поделить всю толпу на классы, подогнав каждому уникальных способностей? Почему отсутствует "стэлс", критические удары и ещё куча разных вкусностей? Почему кстати, не показать хотя бы разницу в применении оружия? Тут ведь есть где развернуться! Топоры, копья, разного рода мечи, щиты, резаки... Под это можно было бы и классы подогнать. Почему нет нормальных NPC с "подставными" квестами? Программа слежения на уровне искусственного интеллекта у нас значит есть, а улыбчивого парня с хитрецой (и кучей подстав за плечами!!!) у нас не имеется! Ох какую уйму "разводов" и приколов можно было бы замутить! От "печали" до "радости" - полный набор, в придачу с "penalty" и "expirience".
Отсутствие ПВП (я не могу, не имею права считать имеющиеся "оказии" ПВП!!!) сдувает всю напусканную пелену ММОРПГ "под ноль". Честно говоря, только прочитав описание по "САО" в моём "больном и переполненном надежд воображении" уже рисовался призрак Gantz. Представьте моё разочарование! Только не надо мне говорить, что это было бы не правильным, что геймеры вовсе не способны кого-то обидеть (особенно в "виртуальном" мире!) и потому любая попытка передать "истинную сущность" выглядела бы как торжество добра, смекалки и благоразумия. Не надо "ля-ля", знаем мы геймерский народ, на что он способен тоже знаем. Я просто уверен, что при обозначенном мною раскладе угарная получилась бы вещь!
А так, получилась "претензия". И в "претенциозности" сей вины анимэ не имеется, ибо сама идея лажает на корню. Конечно, на защиту "САО" можно вызвать такие факторы как фансервис, со всеми вытекающими и втекающими, а так же "атмосферу" ММОРПГ. Но... Честно говоря, мне всё это не кажется достаточно убедительным!





ответ №300 | akelar --> KNAUF2012.11.11

Прикол. Как хорошо, что авторы аниме другой позиции придерживаются. Я в целом понимаю, о чем речь в аниме идет. А вот о чем автор коммента говорит - уже не врубаюсь :)
В общем-то, это аниме про людей, про характеры, про отношения. А одето всё в одежку из компьютерной игры - это интересно, но вторично. Уверен, что многие из зрителей SAO - далеко не геймеры, как и я (а я знаю только дос-игры). Попытка переполнить аниме игровой терминологией и деталями сделала бы это аниме просто несъедобным.





ответ №301 | KNAUF2012.11.11

Так как сериал по сути состоит из 2-ух частей, мой предыдущий комментарий посвящён именно первой части сериала. А значит, следует разъяснить кое-что и по второй части.
Вторая арка ещё не закочена но уже имеет право претендовать на крепкую 9-ку. И без всяких НО!!! Нельзя сказать, что ВСЕ отмеченные недостатки первой части ушли в небытие, но во всяком случае сразу видна капитальная "работа над ошибками". Концепция выстроена под новый лад, она закончена и не провоцирует зрителя своими недочётами. Есть чёткое понимание сюжета, пусть даже он в чём-то довольно банален. И конечно же, полностью переплавлена игровая часть!!! Стэлс, магия, классы и ещё много чего, но главное - ПВП! Может просто авторы не стали мудрить с концепцией анимэ (нет никаких убийств в реальном мире!), может до кого-то дошло, что раз "взялся за гуж, не говори, что не дюж!". Главное - результат. Я с удовольствием отмечаю как задействованы игровые атрибуты, как выстроена игровая вселенная, как всё-таки "партия" влияет на прохождение и тактику в замесах, в особенности на уровне мною много раз отмеченном ПВП! Жаль конечно же, что всё ещё отсутствует "кач", ибо всё ещё незаметно как "Кирито & Co" урывает новые способности, что даёт новый уровень и как там у нас по статистике. Жаль конечно же, что тема квестов так и не была раскрыта. Жаль конечно, что не все возможности использует Кирито - почти всегда задействована "brute force". Но в остальном, очень, очень даже не плохо! Я бы даже сказал, что: "Вот с этого то и нужно было начинать!". Может я сейчас конечно перехваливаю "SAO", всё ещё находясь под впечатлением от просмотренной серии, и в конце нас всех оставят "с носом". Но думается мне, что не в этот раз! Потому как разочароваться концовкой можно только в случае сильной сюжетной линии. А её тут сами понимаете - нет. Зато могут испортить последнюю зарубу со злобным админом. Этого я реально опасаюсь!!!
И наконец... Почему всё-таки девять баллов, а не восемь. Да, сюжет конечно слаб, но зато сама арка то короткая! Ей богу, выпусти они отдельно сей продукт, упакованный в 10-11 серий - мигом ушёл бы в мой архив.





ответ №302 | Manticor --> KNAUF2012.11.11

Уважаемый KNAUF видимо переиграл в ММО =) Хочу спросить, а где "кач", скилы, шмотки, квесты в HACK? Про баланс и не говорю. Правда по мере развития сериала в целом все это появляется, но по количеству оного вполне сравнимо с "САО". Как уже ответили, это аниме в первую очередь о людях, их отношениях, как они ведут себя в критических ситуациях. Интересно, как повел бы себя господин KNAUF, попади он в такое положение? Искал бы нормальных НПС с "подставными" квестами или затихарился в стартовом городе и ждал пока игру пройдут другие?
Теперь по поводу ПВП. Выйдите на улицу и рубаните мечем первого попвышегося человека. А что? При таком "раскладе угарная получится вещь"! Ведь это так просто - убить человека. По настоящему. Насмерть. А ведь об этом и говорится на протяжении всей САО. Поэтому и проходит игру по настоящему сотня другая игроков. Жизнью рискуют. Настоящей, своей. Вот такое ПВП.
Без обид. =)





ответ №303 | Darkspele --> KNAUF2012.11.11

Вы говорите мир SAO не проработан? Да, так и есть. Излишние детали просто перегрузили бы текст оригинала (я имею ввиду ренобе, по которому снято это аниме). Мало кто бы захотел читать строчки типа: "я надел Перчатки Рыцаря Заката, они давали +30 к силе и +15 к удаче...". Вы бы сами захотели?
1)Про скилы: да они присутствуют. Те же: владение прямым мечом, секирой, булавой, копьем и т.д., их показатели растут от частоты использования соответствующего оружия. Классов нет, но сейчас полно бесклассовых ММО.
2)И кто вам сказал что стэлса нет? Есть навыки "скрытность" и "обноружение". Присутствует параллизующий яд и метательное оружие. Примените фантазию.Критические удары тоже присутствуют, об этом упоминалось в аниме (если не ошибаюсь когда описывалпсь система дуэлей).
Так что мир SAO достаточно проработан. Не забывайте все-таки большая часть экранного времени отведена не процессу игры,а поведению игроков. В экстримальных ситуациях каждый открывает свою истинную сущность: кто-то прячется, кто-то сражается, кто-то свыкается, а некоторые "сходят с ума". Это-то и показано в SAO.





ответ №304 | KNAUF --> akelar2012.11.11

2 Все:

Нонсенс, дорогие товарищи, нонсенс! Вы просто сами прочтите, что вы пишите! Я для примера процитирую уважаемого akelar: "это аниме про людей, про характеры, про отношения". Вы это серьёзно? Нет вот действительно, неужели серьёзно??? Критические ситуации и принимаемые решения????? Блин, у меня вопросительных знаков просто не хватает. Вы на какой серии застряли? На первых двух? Я не знаю как ещё можно увидеть всё обозначенное вами в "САО". Явно что не в довольно рваном повествовании, которое вот так уже после первых серий бросает аж на месяцы (и level'ы) вперёд! И уж побойтесь бога, называть фансервис - "отношениями". Меня от этого в дрожь бросает!
Вы хотите знать, как всё могло бы происходить на самом деле?! Я скажу вам: процентов 80-90проц. тупо ничего бы не делали. До 10 level'a может и были бы подвижки, но после парочки смертей - пыл бы поутих. "Чё это я пойду своей шкурой рисковать? Пусть вон кто-то другой, "более прокаченный" проходит, а я пока подожду.". И только попытайтесь мне сказать, что такое - не возможно! Просто посмотрите на мир и на людей вокруг себя, и всё сразу будет понятно.
Кузнецы, рыбаки, менялы, ткачи (предположительно, используя "фантазию"!) - этот народ просто полностью отдал себя во благо прохождение "САО". Я уж не говорю про толпу статистов, которые тупо шлялись где-попало. В замуте, когда на кону собственная шкура сей благородный народец с радостью предоставляет возможность для геройского подвига какой-нибудь банде энтузиастов, ищущих на свою ж?пу огромную босятину, для последующего раскрытия "простейших" истин. Что касается меня, то без дополнительной мотивации в виде смертельных penalty я бы поступил так, как подавляющее большинство, уважаемый Manticor. Плыть по течению гораздо проще и безопаснее, особенно если тебе ничего за это не грозит. Правда боюсь от скуки пришлось бы "покачаться".
Про призрак "Gantz" не просто так было написано! Там с мотивацией всегда было всё в порядке! Вот при Gantz'овском раскладе, были бы вам и люди, и характеры, и отношения. И "качались" бы все! Что касается ПВП, то я уверяю вас, нашлись бы те, которые бы активно участвовали, апеллируя при этом: "А кто знает, умрёшь ты или нет в реальном мире погибнув здесь?! Может, я ему услугу сделал - человек благодаря мне быстрее вышел из игры! Это только если суицид, то тогда умрёшь по-настоящему!". Поверьте мне, таких нашлось бы немало, учитывая доп. мотивацию в виде умножителя exp. (ну или какой-нибудь другой вкусности!).
Что касается циферий и разных скиллов, то это необходимо для полного погружения во всё ту же "атмосферу". Какой понт показывать "типа" крутанского Кирито, когда не совсем понятно, в чём же его крутость заключается. То что он выносит боса махательными ударами, а другим это почему-то не удаётся??? Очень атмосферно, ничего не скажешь. И главное - логично. Вы просто прикиньте Darkspele: есть парализующий яд, но почему-то его никто не использует. Ну правильно, а зачем?! А зачем нам такое преимущество, неправда ли?! Я уж не говорю об этих ваших "критических ударах во время дуэлей"! Во время дуэлей?! А на босса мы значит идём как всегда, с "пустыми руками".
Хочу подытожить. Вы все просто пытаетесь отмазать то, чего не отмажешь ничем. А на это - мне нечего сказать.
З.Ы. Я просто уверен, что вам всем противна вторая арка "САО", так как "там убили сюжет" (???). Угадал?





ответ №305 | Prostak --> KNAUF2012.11.11

Охъ, KNAUF, охъ, порадовали вы меня, старика! Не, серьёзно - я бы и сам хотел написать про то же, что и вы, и где-то в том же направлении. Но было лень - всё равно стену головой не пробьёшь... К тому же я тут недавно уяснил для себя, в чём доподлинно заключается глуп... э-э... глубокий сакральный смысл понятия "ранобэ" (равно как и комиксов с аниме) - а смысл-то заключён в совершеннейшем пустяке. В слове "лёгкий". Лёгкий роман. Лёгкая история. Всё очень лёгкое - а посему посягать на эту лёгкость какой бы то ни было проработкой - бессмысленно. И ваши совершенно справедливые требования к этому сюжету относятся, скорее, к жанру романа вообще, а не к "лёгкому чтению для подростков". Скажу вам по секрету, мне тоже очень жаль, что этот сюжет так и останется в прокрустовых рамках "лёгкого чтения" - он мог бы стать безумно увлекательным, напиши его автор, серьёзно относящийся к своим авторским обязанностям. Но это не наш случай. Хотя, я склонен признать за автором этого произведения (и "Ускоренного мира", кстати) некоторые способности к сочинительству. Но он никогда их не реализует в полной мере - формат не даст. Впрочем, скорее, это сам формат отбирает под себя авторов, способных что-то придумать, но неспособных придуманное воплотить. Что ж, и на том спасибо - мало ли вполне литературных произведений, где автор и придумать ничего не смог? Да полным-полно. Поэтому с чистой совестью повторяю - "спасибо". Особенно за то, что над этим сырым тестом потом работают настоящие специалисты, и пропекают его в душистые блинчики многосерийной услады под названием "аниме". Иттадакимас же!





ответ №306 | Xirurg --> Prostak2012.11.12

Надоели блинчики и ватрушки - и когда у нас в меню будет нормальное человеческое мясо?! :)





ответ №307 | Stakovski --> Prostak2012.11.12

Начнем с того, что в Японии "light novel" - "рассказ" - основной жанр литературы в принципе, в котором писали абсолютно все литераторы этой страны, как выдающиеся и общепризнанные, так и нет. Списывать что-то на формат - он, дескать, "не даст", "легкое чтение", - нонсенс.

KNAUF'у есть сказать следующее: не работает логика "я же его спасаю на самом деле!", что даже в аниме было показано. Любой человек, давший себе труд подумать минуты две над темой, сообразил бы, что если бы смерть в виртуалке отключала от сервера, а не убивала, всех этих ребят уже вытащили бы.
Что не мешает "красным гильдиям" существовать в мире SAO, вообще не придумывая себе подобных оправданий. Не на них акцент.
Вот во второй части сериала начинается PvP.





ответ №308 | Prostak --> Stakovski2012.11.12

Вообще-то "Война и мир" и "Развесистая клюква Голливуда" (это последний роман Донцовой) - романы. Однако что-то подсказывает мне, что формат у них разный...





ответ №309 | Stakovski --> Prostak2012.11.12

Я вроде указал точный перевод, нет? "Light novel" - "рассказ", самый популярный формат литературы в Японии с черт-знает-каких-пор. То есть именно рассказ, вот того размера, что и отдельные тома SAO, или примерно. Не толстенные романы типа "Войны и Мира", а именно рассказы были в Японии в большем почете всегда.





ответ №310 | Prostak --> Stakovski2012.11.12

То, что вы называете форматом, есть форма - литературная форма. А формат, в современном деловом употреблении - это то, насколько данная продукция отвечает своему предназначению, то есть, продаже определённым образом настроенной публике. Ну, для наглядности можете сравнить, к примеру, рассказы Чехова "Спать хочется" или "Ваньку" с каким-нибудь выпуском "Ната Пинкертона, короля сыщиков" приблизительно тех же времён. Чувствуете разницу в назначении этих "Light novel"?





ответ №311 | Stakovski --> Prostak2012.11.12

Нет. У них совершенно одинаковое назначение - читать их.
Кстати, о чем речь-то? Я говорю о том, что практически все японские писатели любой величины писали в данном жанре, поэтому настолько однобоко рассуждать о нем не правомочно (начиная с ваших слов - "К тому же я тут недавно уяснил для себя, в чём доподлинно заключается глуп... э-э... глубокий сакральный смысл понятия "ранобэ" - и далее).
Претензии по существу этого постулата есть? Или вы готовы утверждать, что на самом деле все японские писатели, пробовавшие себя в жанре ранобэ (то практически все они) писали "легко" (чтобы это ни значило)?





ответ №312 | Prostak --> Stakovski2012.11.12

К чёрту ранобэ! К чёрту "Light novel"! Будем считать, это комикс в словах, а про смешанные в кучу "жанры", в которых, оказывается, все японские (и только японские!) писатели сочиняли "лёгкие новеллы", предназначенные, оказывается, для чтения, слышать больше не могу!
P. S. Если вы сейчас начнёте мне доказывать, что это не комикс, а манга, пойду и тихо удавлюсь!





ответ №313 | tetsujin2012.11.13

Хорошее аниме затягивает, отличное заставляет задуматься, шедевр делает так, что тебе кажется, что твой настоящий мир отстой, а тот, что за экраном лучше. Так вот, по-моему, мнению это аниме является шедевром (я не читал ранобэ, говорят, что лучше).
Начало немного суховатое, временами кажется, что вырезают, в общем старт слабоват, но это только начало. Сама идея и внутренний мир данного произведения затягивает безоговорочно, а романтический сюжет подливает только масло в огонь. Красота и продуманность сражений находятся на уровне, графика завораживает, особенно лучи солнца. Еще хотелось бы отметить присутствие логических цепочек, которые делают произведение интересней. Тебе хочется смотреть еще и еще, но когда ты понимаешь, что серий мало, наступает печаль.
Вывод: Sword Art Online заслуживает 10 из 10. Кому нравятся оригинальные идеи, хорошее фентези, жанр романтики, смотреть обязательно!)))





ответ №314 | akelar --> KNAUF2012.11.15

Я исправно смотрю все серии подряд - в ансабе, потому что терпения не хватает, прямо после субботы ночью. И вторая арка мне очень нравится. Это битва за любовь, каких бы там вы несостыковок не отыскали.
А насчет того, что все бы сидели - сидели бы, если бы их не заперли. Выходить-то из игры нельзя! Люди поэтому стремятся выйти. Есть же люди, которые страшно любят рисковать. Некоторые даже не осознают этого. Есть люди, которые готовы рискнуть, чтобы вернуться к семье, к любимым, которые остались за пределами SAO. Поэтому люди и стали собираться в группы и пробиваться наверх.





ответ №315 | akelar --> KNAUF2012.11.15

Объясните, наконец, что это за ПВП такое, и почему оно для вас так важно? Из викистатьи я ничего не вынес. Состояние игрового мира, и всё.
И почему нам должна быть противна 2-я арка (это из ответов на прошлый коммент)? Мне, наверно, даже больше нравится. Сначала смущала эта девица желтоволосая, что за фрукт, откуда появилась, зачем она главгерою, потом оказалось, что она СПОЙЛЕР. И стало очень даже забавно за этим наблюдать.
И вообще, тут романтическая линия - главная. Она в 1-й арке была главной, и тут тоже.





ответ №316 | KNAUF --> akelar2012.11.16

Когда я говорил о PvP (Player versus Player), то речь шла о том неотъемлемом атрибуте MMORPG мира, без которого он в общем то не мыслим и без использования которого, идея о наблюдении за поведением человека в закрытом (?) пространстве была бы просто бессмысленна! Люди бьются друг с другом и в этом мире, и в том, а потому PvP есть часть нашей жизни - бессмысленная и беспощадная (если только level поднять это смысл!). От чего конечно же, для меня присутствие данной темы была "ну просто жизненно необходима". Касательно первой части, вас, уважаемый akelar, прельщали именно люди, характеры и отношения, а так как во второй просматриваются по большей части именно отношения (что тоже сомнительно!), я и записал вас в ряды ярых приверженцев первой "арки", презирающих вторую "арку" чисто из идейных соображений. Отбрасывая всякий формализм, хочу попросить прощение за недостойное, по сути крайне близорукое суждение о вас. В свою защиту прошу отметить мой, по сути положительный отзыв о второй арке. Только умаляю вас, читайте внимательно, чтобы не сделать поспешных и ошибочных выводов (как это делают некоторые другие мои "критики"?!). За сим, прошу откланяться, покуда сюда не пришёл Prostak и не дай господь, из-за какой-нибудь безделицы мы с ним потеряем единственную точку соприкосновения миров и взглядов! Привет вам Prostak, я помню ваше одобрение (как гром среди ясного неба!), вашу поддержку и ваши слова, и прошу лишь оставить наши "возможные расхождения" на следующий раз. Adeus! Тема закрыта!





ответ №317 | Kierduik2012.11.17

С началом арки ALO, история перестала быть такой лоскутной, а действие потекло по цельному руслу авторского повествования. Вторая арка, до сего момента, экранизирована дословно - хоть садись и читай с перевода ранобе японские равки :-)
И благодаря этой дословности можно сделать предположение о составе будущих серий.
И ма-а-аленькая недосказанность в конце 20-й серии, и название серии 21-й, дают возможность сделать следующее предположение, которое имеет шанс оказаться правдой - часть 4-го тома, касающаяся Ётунхейма, экранизована не будет, а действие сразу перескочит в Арун.

Если кому интересны мои доводы - то вот они:
1) Несмотря на дословность экранизации второй арки, в речи Сакуи пропущена одна фраза: "Такие деньги – их практически невозможно заработать, если только не драться в Ётунхейме с монстрами не ниже «Злого бога»…".
Данная фраза имеет некую важность для дальнейшего повествования в оригинале, нельзя просто взять её и выбросить из аниме. Самая простая причина тому - Ётунхейма в аниме не будет. А зачем говорить о том, чего нет?
2) Надеюсь название 21-й серии не является спойлером?
"Правда Альвхейма".
Повествование о Ётунхейме занимает примерно треть 4-го тома, ТАКОЕ сократить практически невозможно. Это и в одну-то серию с трудом влезет. А как может сказать любой, прочитавший оригинал, никаких особых "правд Альфхейма" там не раскрывается.
Однако с Аруном история иная. Если аниматоры будут держать темп повествования, то нам на выбор дается на одна, а аж две тайны - выбирай какая больше по душе :-) И обе открываются в Аруне.
А вывод тот же - шанс узреть Ётунхейм у нас довольно невелик. Даже мал. Прискорбно, но зато дает аниматорам предостаточно времени для раскрытия кульминации всей арки.

Вот как-то так.





ответ №318 | Kierduik2012.11.17

И если это кто-то прочтет, ответьте, пожалуйста, в чём смысл от эпизода к эпизоду менять авторский состав? По-моему не было ещё ни единой серии, выполненной одними и теми же людьми.
Не то чтобы я замечал какую-то разницу, зависящую от состава, но ведь если одни и те же люди работают всё время над одним и тем же проектом, это ведь должно повышать качество исполнения, не так ли?





ответ №319 | X-Death --> Kierduik2012.11.18

Про 21-ый эпизод, смею не согласиться.=)
Ётунхейм имеет довольно важное значение для дальнейшего повествования, и речь тут не только о данной арке. К тому же если "вырезать" треть тома, то будет довольно жиденькое повествование... Так же стоит отметить, что ещё пять эпизодов впереди и 4-ый том вполне в них поместиться. Даже если просто посмотреть, сколько материала они уместили в 20-ом эпизоде. Ну и лично я всё-таки склоняюсь к тому, что "Правда Альвхейма" - это про "300 человек". Эпизод закончился на Асуне, с неё следующий может и начаться и это никак не повлияет на развитие событий. Но это моё имхо конечно.
-
Авторский состав меняю для того, чтобы работа шла быстрее. Это если вкратце. И обычно, на качество это никак не влияет. Если студия адекватная конечно...





ответ №320 | Kierduik --> X-Death2012.11.18

Многие знания - многие печали, разве о 300 пленниках не было известно с самого начала? И про эксперименты свои Суго Асуне уже рассказал - для зрителей они не секрет.
Поживем - увидим, но вряд ли фразу выкинули просто так.





ответ №321 | animaflash --> Kierduik2012.11.22

НЕт не было известно.





ответ №322 | Kierduik --> animaflash2012.11.22

Разве? Специально проверил - 15-я серия, 10:23. Информация о деяниях Суго - 17-я серия, 19:50.





ответ №323 | asdasdgfrw --> Zoechka2012.11.25

лично я сначала посмотрел сериал, и лишь потом принялся за ранобэ, так как очень хотелось узнать, что же будет дальше

в итоге - нравятся и аниме, и ранобэ





ответ №324 | asdasdgfrw --> Zigrain2012.11.25

боже, нехило у вас попка пригорела
хотя по постоянным "ОЛОЛО" можно догадаться, что к вам серьезно относиться не стоит





ответ №325 | asdasdgfrw --> KNAUF2012.11.25

чрезмерное количество восклицательных знаков довольно пугает
Гантц - это трэшовый сэйнэн
а САО - это сёнэн, тобишь ориентирован на подростков
и вообще то там есть свихнувшиеся - так называемые "красные" - игроки, основавшие гильдию Смеющийся Гроб, в котором обычно промышляют убийствами





ответ №326 | yasashisa_yori --> Kierduik2012.11.26

Немного гневной лирики: Друзья! АНИМАТОР - это художник, он за сюжет и режиссуру НЕ ОТВЕЧАЕТ! Соответственно, "раскрывать кульминацию арки" аниматоры не могут, поэтому не нужно винить их в том, что сериал косячный или что им денег не хватило, они всего лишь исполнители. Что аниматору скажут, то он и нарисует! ОН не отвечает за сюжет, даже что и как рисовать он НЕ решает, даже не может на это повлиять! Вините режика и сценариста!!!

Мда, прошу прощения, за сей эмоциональный пост,- накипело, устаешь читать всякую ерунду через пост, что аниматоры-де облажались(( может, кто-нибудь наконец прислушается=_=

По теме: Сценариста на мыло, режику - попе!





ответ №327 | Kierduik --> X-Death2012.11.26

Ага. Я от незнания аниматорами всю команду, ответственную за аниме называл. Как-то проще. Хорошо, отныне буду во всём винить режиссёра и сценариста))) Благодарю за разъяснения.

И для общего образования: Что с режиссёром сделать? Наверное это что-то очень плохое, ибо за всё происходящее ответственен именно он. Хотя может быть это у него от недостатка опыта? всего лишь вторая работа, как-никак.





ответ №328 | Kierduik --> yasashisa_yori2012.11.26

Ой, не тому ответил. Ну ладно, как показала практика, и я и X-Death оказались в чём-то правы. И вашим и нашим, а победителей нет - ибо сериал от неслабой потери только проиграл.

А сейчас я отвечаю не тому намеренно. Вот.





ответ №329 | yasashisa_yori --> Kierduik2012.11.27

ПЖста, за ликбез))) Ну а что с режиссером сделаешь?) Тут, понимаете ли, очень много факторов влияет, например:
- неопытность режиссера (опять же у всех по даровитости, и новички снимают классное кино и мэтры лажают)
- неопытный сценарист (косячат все и мэтре и новичики)
- продюссер (о да! "кто за девушку платит, тот ее и танцует")
- подгоняют под максимально удачные штампы, проверенные драмат. ходы и тп и тд в том же духе (считается, что публика/зрители формируют киноспрос, то бишь это мы вами почти виноваты, что в кино с только шлака и безмозглой жвачки, гы ^_^")
- бюджет (его могут слегка и не очень урезать, как в начале, так и в середине проекта)
- сове собственное понимание первоисточника, которое может в корне отличаться от понимания большинства, в том числе и от понимания самого автора (бывает и такое, как например, было с "Солярисом" Тарковский и Лем даже поругались из-за этого, разное понимание у них было)

В общем, все это легко применимо и к аниме индустрии.
Ну а вообще, можно еще найти кучу причин)

Лично мне САО, нравится, (я с первоисточником не знакома) конечно, вижу, что сценарий состряпан так себе, видно, что сюжет очень скомканный, скачет галопам по Европам, где-то просто трещит по швам, но сам сериал меня все же зацепил, потому что чувствуется под ним неплохо скроенный первоисточник (ака манга/новелла), плюс тема сериала мне близка, ну и не часто в стерпишь такую удачную аниме-пару, без лишних соплей, без лишних заморочек, но и не простачков, в чувства веришь, ну итп))

Кстати, проспойлерите, кто-нибудь, кто читал превоисточниа, чтобыт романтическая часть моей натуры угомонилась наконец, у Кирито с Асуной все будет тип-топ, нэ?) А то эта сестренка на заднем плане слегка нервирует)Они же будут вместе?! *________*





ответ №330 | Kierduik --> yasashisa_yori2012.11.27

Ну как сказать... Вообще-то всё у них будет хорошо, и даже сопротивление родителей Асуны им не помешает, однако... До восьмого тома включительно(9-й я начал но забросил) никаких серьезных подвижек у них в отношениях нет. И как говорят читавшие первоисточник в оригинале (включая невышедшее), и не будет. У меня вообще такое чувство, что Кавахара то ли не любит, то ли не умеет писать про любовь. Ни в САО ни в акселе, романтические линии толком не прописаны и, в основном, выдаются за само собой разумеющееся. Аксель в этом плане крайне шедеврален.
А сестренка... что сестренка... Будет любить, довольствуясь лишь братской любовью в ответ.

Подумалось тут. А что было бы, если б SAO экранизировала студия Shaft?





ответ №331 | Guard2012.11.27

Сначала я хотел написать два полноценных развернутых отзыва по двум аркам SAO, но всё-таки решил подождать выхода оставшихся четырех серий и написать один развернутый отзыв (после окончания трансляции) и один коротенький (сейчас).
Если совсем коротко - то Sword Art Online мне очень понравился. Предупреждая возможные вопросы, сразу скажу - ранобэ читал и история в виде ранобэ мне ТОЖЕ очень понравилась.
Написать несколько строчек я решил, прочитав целую кучу негативных отзывов. Честно говоря, не совсем понимаю, почему столько недовольных экранизацией. Во первых экранизация и не должна полностью соответствовать оригиналу, ведь иногда экранизация манги не соответствует самой манге, что же говорить о экранизации печатного слова? Во-вторых, я где-то на японских сайтах видел информацию, что сценаристы советовались с Кавахарой Реки при написании сценария и он его одобрил. В-третьих, пусть история рассказана и не в полном соответствии с оригиналом, но, на мой взгляд, аниме-реализация получилась весьма годной, а зрителю, не знакомому с оригиналом даже и в голову не придет искать в ней огрехи, ведь показанный процесс становления главного героя, думающего поначалу только о себе, захватывает с первой серии, трогательные моменты иногда заставляют предательски щипать глаза, а о главных героях начинаешь думать как о живых... Как то так. Посмотрев 21 серию я остался доволен и с нетерпением жду окончания. Уже скоро.
P.S. У меня нет никаких сомнений, что SOA поднимется на более высокие строчки. Динамика рейтингов (на том же MAL) это уже подтверждает.





ответ №332 | Guard --> yasashisa_yori2012.11.29

Лично мне САО, нравится, (я с первоисточником не знакома) конечно, вижу, что сценарий состряпан так себе, видно, что сюжет очень скомканный, скачет галопам по Европам, где-то просто трещит по швам, но сам сериал меня все же зацепил, потому что чувствуется под ним неплохо скроенный первоисточник (ака манга/новелла), плюс тема сериала мне близка, ну и не часто в стерпишь такую удачную аниме-пару, без лишних соплей, без лишних заморочек, но и не простачков, в чувства веришь, ну итп))
---
Знаете, сюжет первой арки, Айнкрад, достаточно близко к оригиналу выполнен, первому-второму томам ранобэ, правда немного скорректировали по времени. Первый том не содержит в себе истории первой встречи Кирито с Асуной, истории Силики, Лиз, Юи, Сати. Про черных кошек полуночи в первом томе только упоминание и намеки что произошло. И я считаю что аниме "причесывание" истори по времени пошло только на пользу.

---
Кстати, проспойлерите, кто-нибудь, кто читал превоисточниа, чтобыт романтическая часть моей натуры угомонилась наконец, у Кирито с Асуной все будет тип-топ, нэ?)
---
У них же уже даже очень близкие отношения были ^__^ в Айнкраде, пусть и виртуальные. В аниме это правда показано только намеками.
А в реале - будет конечно. Хотя, возможно, автор, почувствовав что подсел на золотую жилу, будет делать открытые финалы, подразумевая возможность продолжения истории...





ответ №333 | yasashisa_yori --> Guard2012.11.29

Спасибо за ответ^_^

Возможно, "причесывание" по времнени и пошло на пользу, но я вот, первое время путалась в повествовании, то один год, то другой, какой-то дискомфорт из-за этого было, плюс еще то, что действие то очень быстро развивалось, то медленно, а финал первой арки меня вообще поверг тем, что так быстро случился)))

Ну и надеюсь, несмотря на золотую жилу, мангака все-таки не будет редиской и сделает достойный хэппи энд для одной из моих самых любимых (теперь) аниме-пар!:)





ответ №334 | Guard --> yasashisa_yori2012.11.29

Возможно, "причесывание" по времнени и пошло на пользу, но я вот, первое время путалась в повествовании, то один год, то другой...
---
В первой арке было ровно то что и в первых двух томах ранобэ, ни больше не меньше. И повествование в ранобэ начинается с момента, когда передний край был уже на 74-м уровне. Потом произошедшее доносится до читателя в виде флэшбэков - воспоминаний ГГ. А уже упомянутые мной эпизоды вообще входят во второй том ранобэ, как дополнительные истории, при этом конец первой арки - в больнице это конец первого





ответ №335 | Zoechka --> asdasdgfrw2012.11.30

Я оказалась очень слабой, с трудом дотянув до 14 серии, что называется "не вынесла душа",все-таки прочитала ранобэ, и тоже не поняла за что так ругают анимэ. Единственное, что (на мой взгляд) у аниматоров с трудом получается - передать эмоции. Но с другой стороны то, что легко передается словами, не так-то просто изобразить.





ответ №336 | Kierduik --> Guard2012.12.01

Здесь - не поднимется. Голосование за SAO слетело месяца 4 назад, до сих пор не починено.





ответ №337 | BalamutLK --> Guard2012.12.04

А точно слетело? Не хочу ударится в теорию заговора, но не отключили ли намеренно? Иначе в ТОПе уже торчало бы, а то и вообще в первых строках.





ответ №338 | Kierduik --> BalamutLK2012.12.05

Да черт его разберет... И на кой оно им надо непонятно, и почему до сих пор не чинят, если все-же не намеренно, тоже не ясно.





ответ №339 | Alexey Fadeev --> BalamutLK2012.12.05

Отключили специально до окончания сериала. Иначе сейчас наставят вал десяток на эмоциях, а потом хрен заменят на адекватные оценки. Практика отключений голосований до конца сериалов хорошо себя показала и мы ее периодически применяем. Оценки после просмотра, как ни крути, более адекватные, чем после первых серий. Это наша позиция.





ответ №340 | Guard --> Alexey Fadeev2012.12.05

Оценки после просмотра, как ни крути, более адекватные, чем после первых серий. Это наша позиция.
------
Спасибо за ответ. Я, вобщем то так и подумал. Так может на всех онгоингах эту практику применять?





ответ №341 | Alexey Fadeev --> Guard2012.12.05

Сложно сказать.

Тут есть за и против. Самое главное "за", чтобы закрыть - это несознательность - люди ставят оценки на эмоциях, что, в принципе, нормально, но вот потом переголосовывать забывают. В итоге рейтинг аниме становится не совсем таким, каким мог быть в случае, если бы люди ставили оцени по прошествии какого-то времени, когда в голове "проветривается". Чтобы побудить людей переголосовывать мы даже ввели этот барьер для десяток, чтобы люди лишний раз заглянули в свой архив и навели там порядок. Понятно, что чем более адекватно и взвешенно люди ставят оценки, тем лучше всем - рейтинг становится менее эмоциональным.

А что касается "против", то на нишевых аниме, у которых, на наш взгляд, нет больших перспектив попасть в топ-10 - жалко их лишать голосов, потому что такие аниме набирают голоса медленно и там за год может быть всего сто голосов. Лишать их трети голосов - тупо жалко. В конце концов пусть уж лучше будут "эмоциональные" голоса, чем не будет вообще никаких. Но эта тема обсуждаемая, пока решений нет. Для нас проблемными аниме являются именно те аниме, которые за первые пять серий попадают в топ-10 - таких мало.

В общем, голосование откроем, как только сериал кончится, и все смогут проголосовать. Вдруг там последняя серия будет так ужасна, что те, кто хотел ставить 10-ку, поставят 5-ку :)





ответ №342 | BalamutLK --> Guard2012.12.05

Ну, я надеюсь, что настолько не сольют.) Пока что лично у меня не возникло желания ставить ему меньше 10.)





ответ №343 | nero77 --> Alexey Fadeev2012.12.09

Сначала вкратце:
1. Очень хорошо, что администрация ресурса отвечает и разъясняет свою позицию, за это Вам жирный плюс. Например, максимум, что могут добиться пользователи моих сайтов - чтобы я прочитал их мнение, да и то не всегда...

2. Своими действиями относительно данного сериала, Вы обесценили для меня Ваш рейтинг. Кроме того, подозреваю, что Вы вызвали массу крестовых походов против сайта со стороны радикальных поклонников сериала.

А теперь подробно:
1. Я активно использую Ваш сайт с 2009 года, но в его работе не участвовал. Сложившаяся несправедливость с SAO, хоть и не первая проблема, увиденная здесь, но первая спровацировавшая меня на регистрацию для дальнейшего выставления SAO справедливой оценки - 10. Более того, я потрачу свое время на написание комментариев, что бывает очень редко... Комментарий по SAO будет по окончанию сериала, т. к. я уже опоздал с текущими комментариями, считаю, что по SAO должно быть не меньще 2-х комментарияев - 1 по завершению просмотра, другие во время просмотра.

2. Вероятно в момент, когда было закрыто голосование по аниме, аниме исчезло со страницы "Аниме, которое транслируется в этом месяце в Японии", которой я активно пользовался, что вызвало у меня не мало негативных эмоций и переход на использование аналогичной страницы другого сайта. Если это была ошибка скрипта, то не стоило тянуть с ее устранением несколько месяцев, если это была защита от накрутки счетчика посещений страницы аниме или еще чего-то осознанное, то это уже совсем не понятно зачем

3. Как человек специализировавшийся на :"Кафедре прикладной теории вероятностей" скажу Вам, что с Вашим рейтингом проблемы. Нельзя ставить участников голосования в неравные условия - это обесценивает рейтинг. Единственное с чем Вам стоит бороться - это попытки одного и тогоже человека поставить оценку из под более, чем одного аккаунта. Ограничение на кол-во десяток, задержки начала голосований - лишь искажают картину.

Рейтинг с увеличивающимся со временем числом участников - и так изначально имеет погрешность. Для участников, появившихся в разные моменты времени, - условия не равные (байесовская оценка не решает всех проблем, она лишь борится с проблемами недостаточной выборки проголосовавших за новые аниме). Но в тоже время, с оговорками, его результаты можно считать достаточно достоверными. Кроме того из него можно извлечь кучу бесценной информации - ,например, рейтинг с учетом голосов только определенного периода времени, тенденции изменения голосов со временем для конкретного и для среднестатистического аниме,...

То, что у Вас раньше голосование начиналось сразу, а теперь у одних через месяц, а у других по окончанию сериала через 6 месяцев, а также то, что теперь число десяток ограничено вносят лишь искажения. Причем погрешность эфекта отложенного голосования со временем исправляется благодаря свойствам статистики (вопрос только в том, сколько времени потребуется), но погрешность ограниченного числа десяток неисправима.

Кстати, сама возможность менять оценки со временем нормальна для рейтинга, для статистики обновленная оценка, равносильно только-что полученной новой, а потерю старой можно отбросить как погрешность. Как бы старой оценки никогда и не было, пришел новый человек и проголосовал

Кстати, Врата Штейна [ТВ] у Вас без особых проблем взобрались в топ, а SAO жизнь была сильно осложненна, хотя ситуации схожи. Моя оценка для Врат 8 или 9, сериал, конечно, шедевр, но нишевый и первым местом среди всей аудитории там и не пахнет. До этого у Вас годы первое место занимал Учитель Онидзука, но он хоть показывает правду и учит жить, поэтому сильных возражений против его первого места не было.

В общем, для меня польза от Вашего рейтинга осталась только в выборках - по годам, по жанрам, по посещаемости и их сочетаниям.

4. Рекомендую бороться с голосами одних и тех же лиц из под разных аккаунтов, а также создавать условия для как можно более массового голосования как можно более качественной (лучше представляющей реальность) выборки лиц. В этом случае законы статистики все раставят на свои места и у Вас будет идеальный рейтинг. Другим Вы только искажаете рейтинг...





ответ №344 | nero77 --> Alexey Fadeev2012.12.09

Кстати, забыл добавить, что закрывать голосование на первые 1-6 месяцев - большая ошибка. Рейтинг с неограниченным временем сбора голосов по своей сути не статичен для конкретных аниме. Это ошибка пытаться искусственно стабилизировать место аниме в нем. Задача рейтинга - показать результаты на текущий момент. Вполне нормально иметь результаты по итогам 1-й серии, если не вышли остальные. Например, аниме может быть сегодня актуально, а через год утратит актуальность и упадет на 500-1000 мест, Вы же не выкините голоса тех времен когда оно было актуально? Положитесь на статистику и помогите ей в получении качественной и достаточных размеров выборки.





ответ №345 | Ramzan --> nero772012.12.09

Полностью с вами согласен.Молодец!





ответ №346 | Alexey Fadeev --> nero772012.12.09

Спасибо за сообщение, мы его внимательно прочли.





ответ №347 | HatenaiYami --> nero772012.12.10

Мысли вслух насчет голосовалки после прочтения вашего поста :)

а. ИМХО существует проблема в том, что 10-бальная шкала слишком размыта и у всех проголосовавших в итоге своя личная шкала оценки. Например, если для меня 10 и 9 - это очень хорошо, и я не боюсь ставить 1-5, то есть люди, которые ставят только 8-10, а кто-то начинает свою шкалу с 5-6и, не задумываясь о "ниже", а есть и те, кто из-за ограничения на количество 10-ок создают новые аккаунты. Кто-то снимет 1 балл за плохой опенинг, а кто-то - нет.
Никто ведь не регламентирует, что должyа означать оценка 7 или 10, и даже не пытается это делать, ибо бессмысленно.

Поэтому то, что показываем рейтинг, очень субъективно и чревато погрешностями.

б. По сути, рейтинг показывает не качество сериала, а интерес публики к нему. Т.е. объем аудитории, без указания типа этой аудитории.
Но тип аудитории легко проследить по комментариям :)
Чем больше позитивных оценок, особенно 10-ок - тем выше был интерес публики.
Но это не значает, что вещь хорошая. Зато привлекла массу зрителей.

в. Исходя из этого не удивительно, что вещи, целевой аудиторией которых являются подростки, поднимаются выше и быстрее серьезных цельных вещей. В этом нет ничего плохого или чего-то, с чем нужно активно бороться, - так будет всегда.
Мы знаем и привыкли, что рейтинги, как и соцопросы, - это набор мнений случайных людей, а опираться на мнение случайных людей не всегда полезно. И если социологи хоть как-то регламентируют выборку респондентов и оперируют более-менее однотипными данными, на портале получается винегрет.

г. Поэтому, действительно, лучше было бы бороться с "клонами", а системе рейтингов дать уравновешиваться самой.
Вы не сможете "запретами" поднять адекватность оценки. Разве что вводите, как на AG, рейтинг от портала и рейтинг зрителей.





ответ №348 | Lord Frixon --> nero772012.12.11

WA уже не торт.





ответ №349 | DoubliCe2012.12.15

Возможны спойлеры!

Accel World я не смотрела, ранобе не читала, в мморпг тоже как-то не довелось играть. Так что говорить буду только о впечатлениях от аниме, без сравнений.
Мне нравится тенденция этого сезона: суровые игры в реальности (Btoom, давай новые серии) и реальная жизнь в игре. Это на самом деле очень интересные, глубокие темы, в рамках которых можно провести целые психологические исследования о поведение героев в нестандартной, стрессовой ситуации, проследить развитие персонажей, периоды и длительность адаптации, изменение характеров.
К сожалению, по этой части SAO не вызывает бурного восторга, зато оставляет после просмотра много вопросов. Совершенно не понравился временной скачок на два года. Что за самоцензура? Зрителю не показали панику и отчаяние первых дней и последствия, к которым они привели. Отсутствие этих сцен сразу снижает градус веры в ситуацию и превращает серьезную драму (шутка ли, 10 тысяч человек застряли в виртуальном мире на неопределенный срок пока их тела гниют по больницам) в очередной тупофон для приключений главного героя.
Ещё один момент, который достаточно сильно коробит во время просмотра: практически полное отсутствие показа реакции внешнего мира на эту ситуацию. Из первых серий мы знаем, что SAO наделала много шуму, что об этом писали все информационные источники и что погибло н-ое количество человек, чьи родственники попытались самостоятельно отключить игроков. И... всё? То есть, за два года никто не пытался взломать систему, родственники не пытались найти и линчевать создателя игры, никто не озаботился запретом или обеспечением безопасности для проектов такого типа (судя по второму сезону)? Я уж не говорю про похороны и траур по погибшим, в этой игре всё-таки погибло несколько тысяч человек. Складывается впечатление, что люди этой вселенной просто хором сказали "ок, д*рьмо случается" и забили на всё, как только улеглась шумиха первых дней.
Кроме этого, было бы очень неплохо, если бы авторы более подробно осветили степени прокачки персонажей, сложности с добыванием навыков, бонусы от вещей, градацию монстров. Я так до конца и не поняла, почему Кирито настолько крут. Он бета-тестер и владеет техникой двуручного меча, которая появилась у него неизвестно откуда. Ок. Почему тогда остальные бета-тестеры не настолько круты? Хотелось бы всё-таки хоть немного увидеть его жизнь за эти два года, кроме трагичного случая с гильдией. И хотя бы несколько разговоров о доме и реальных семьях Асуны и Кирито тоже были бы неплохим плюсом. Всё-таки они поженились, стали жить вместе, обзавелись "дочкой", но не знают даже настоящих имён друг друга. Понятно, что эти отношения - кроме очевидного влечения - попытка абстрагироваться от ситуации и спасти свою психику от полного разрушения, поэтому и разговоров о реальном мире почти не возникает. Но до чего же эскизно всё это показано!
Если добавить к вышеперечисленному ещё и странно скомканную концовку и непроработанного злодея, то картина вырисовывается не самая радужная. Однако, не всё так плохо.) Сериал достаточно динамичен и красив, вообще этот мир меча без магии радует глаз. Мне лично было приятно, что очень аккуратно и вовремя прижглись все хвосты то и дело всплывающего гаремника. Всё-таки смотреть как за ГГ маршируют толпы всевозможных девиц довольно утомительно.

Вот собственно и всё. Из этого сюжета могла выйти нестандартная история в оформлении онлайн-игры, а получилось всего лишь смотрибельное сезонное аниме. Первая арка хоть и провисает, но всё-таки не заставляет страдать. О второй арке говорить не хочется вовсе т.к. там появляются эльфы, влюбленная младшая сестра, которая вовсе не сестра, коматозная Асуна и Кирито, на которого два года вынужденного пребывания в игромире не оказали никакого воздействия.
Чудеса, да и только.





ответ №350 | nero77 --> DoubliCe2012.12.15

------
Accel World я не смотрела, ранобе не читала, в мморпг тоже как-то не довелось играть. Так что говорить буду только о впечатлениях от аниме, без сравнений.
------
Я смотрел Accel World, прочел более 6 томов ранобе и читаю дальше (редко, но не меньше сотни страниц за раз), на начало чтения меня спровоцировали первые 10 серий сериала, до этого только Сузумия Харухи смогла спровоцировать меня на прочтение ранобе, но и то лишь только пары глав, играл в jRPG, начиная с зарождения жанра, не играл MMORPG (не вижу смысла в бесконечной игре, SAO кстати была конечной - был главный босс на 100-м уровне и все свободны, поэтому для меня SAO больше походила на jRPG). К чему это Вы написали, я так и не понял, но тоже написал своё. Если Вы хотели показать непредвзятость своего отзыва, то показали прямо противоположное. Непредвзято можно давать оценку только будучи экспертом в области. Попробуйте дать непредвзятую оценку 2-м конкурирующим гипотезам (какая из них правильная, а может они обе правильные в чём-то или обе применимы, но для различных случаев) в квантовой физике, не будущи специалистом в этой области.
------
Совершенно не понравился временной скачок на два года. Что за самоцензура? Зрителю не показали
------
Ну в общем-то это ни как ни минус для аниме. В аниме, да и не только в нем, часто приходится додумывать. В реальной жизни, Вам тоже не всё разжуют и в рот положат..., да и даже, когда захотят разжевать, то не всегда смогут, например, по причине отсутствия информации в общедоступных источниках. Это хороший ход и задача авторов лишь остальным материалом произведения помочь зрителю самому как-можно лучше осознать, что могло происходить в неописанном временном промежутке.
------
Ещё один момент, который достаточно сильно коробит во время просмотра: практически полное отсутствие показа реакции внешнего мира на эту ситуацию.
------
Ну как-бы произведение не об этом, реакция в нём показана. То, что Вы описали - заняло бы 3-5 серий, которые не вписались бы аниме, их, в любом случае, пришлось бы выпускать обособленно, например, спешлами или OVA/ONA...

Надеюсь Вы никогда не критиковали Льва Николаевича Толстого за то, что в произведении "Война и мир", он плохо и не детально по сравнению с остальными событиями романа, описал военные действия 1812 года, отвёл им мало места?
------
Складывается впечатление, что люди этой вселенной просто хором сказали "ок, д*рьмо случается" и забили на всё, как только улеглась шумиха первых дней.
------
А так и было. Мы в таком мире живём. Люди такие и есть. Все кого это не коснулось напрямую так и сделали. Кстати, то, что после инцидента нейро-шлем не запретили и/или наложили мораторий на время медицинских исследований возможных проблем (не меньше 10 лет в развитых странах без особой бюрократии), а быстренько выпустили "безопасную" версию на рынок, говорит о взятках, о том , что бабло и жажда наживы победили,...





ответ №351 | nero77 --> DoubliCe2012.12.15

------
Кроме этого, было бы очень неплохо, если бы авторы более подробно осветили степени прокачки персонажей, сложности с добыванием навыков, бонусы от вещей, градацию монстров.
------
Что-то мне с трудом верится после этих слов, что Вы не играли в MMORPG... Как минимум в jRPG Вы играли... Для людей не знакомых с MMORPG/jRPG - это как-то само сабой (из разряда почему небо синее) - для них дано информации больше, чем достаточно. Знакомые же с MMORPG/jRPG могут додумать (как я), а если фантазии совсем нет, то прочитать ранобе...

------
Всё-таки они поженились, стали жить вместе, обзавелись "дочкой", но не знают даже настоящих имён друг друга.
------
В реальной жизни не редкость, никто же не станет спрашивать справку у мужика, что он не менял фамилию/имя, анализы на ВИЧ даже часто стесняются спросить, а Вы настоящее имя говорите...

------
... поэтому и разговоров о реальном мире почти не возникает.
------
Не возникает, потому, что у игроков возникло что-то типа табу на эту тему

------
Кирито, на которого два года вынужденного пребывания в игромире не оказали никакого воздействия.
------
Вообще-то показано, что оказали. К тому же, мышцы спящего человека можно поддерживать в тонусе мелкими электроразрядами, тем более в Японии, тем более через десятилетие...


В общем, не увидел в Вашем отзыве недостатков аниме, как такового. Вы больше пишите, что чего-то хотели, а создатели сделали другое, а не сделали плохо и почему.

Считаю, что Ваш отзыв из разряда отзывов об "плохих" отелях, в которых 80проц. из написанного - как плохо летели, какой плохой/грязный аэропорт, как плохо везли, по какому грязному городу везли. После чего ставится оценка отеля - 1-2 бала из 5. Разве сам отель виноват во всем этом?





ответ №352 | nero77 --> HatenaiYami2012.12.15

---------
а. ИМХО существует проблема в том, что 10-бальная шкала слишком размыта и у всех проголосовавших в итоге своя личная шкала оценки.
...
Поэтому то, что показываем рейтинг, очень субъективно и чревато погрешностями.
---------
Вы верно представляете процесс в деталях: у всех проголосовавших своя личная шкала оценки и варианты того, как конкретные люди могут интерпретировать 10-и бальную шкалу

Но Вы неверно обобщаете и делаете неверные выводы. Теория вероятностей и математическая статистика (ТВиМС)- точные науки, на каждый вопрос, при одних и тех же условиях, они дают только один ответ. Более того, этот единственный ответ всегда является правильным (максимально точно среди всех допустимых по условиям ответов отражает действительность). В математике 2+2=4 и только 4 (точная наука), ТВиМС тоже. Это манипуляции со статистикой (рейтинги политиков и др.) (иногда манипуляции могут быть неосознанные, например, от неграмотности) сложили в обществе впечатление, что статистика - это нечто неточное, что можно оспорить.

Массовая и качественная (лучше представляющей реальность) выборка лиц даёт объективный рейтинг с мизерной погрешностью (которую легко вычислить). Более того, при определённых размерах выборки (больших, но реальных для получения) погрешность станет на столько мала (нулем она стать не может), что перестанет влиять на положение в рейтинге любого из 3 000 аниме, а, как следствие, про неё можно будет просто забыть и позиции в рейтинге станут полностью однозначными.

---------
Никто ведь не регламентирует, что должyа означать оценка 7 или 10, и даже не пытается это делать, ибо бессмысленно.
---------
В рейтинге с массовой и качественной (лучше представляющей реальность) выборкой лиц можно однозначно (единственным образом) рассчитать интервалы среди средних баллов (по всей выборке) аниме и присвоить им числа от 1 до 10. Например, (из головы, без расчетов) [0,2.53)=1,[2.53,3.1)=2,...,[8.9356,9.12)=9,[9.12,10]=10. После этой операции, можно дать комментарий для каждого из чисел (например, 10=шедевр,9=отлично,...,2=хуже некуда,1=не тратьте время на чтение названия). После этого можно будет гордо заявить аниме с 10 - шедевры для той группы лиц, которые удовлетворяют рассмотренной выборке (например, скорее всего выборка не будет включать китайцев, знающих только китайский язык, а соответственно и говорить, что указанные аниме для них шедевр тоже нельзя).





ответ №353 | nero77 --> HatenaiYami2012.12.15

---------
б. По сути, рейтинг показывает не качество сериала, а интерес публики к нему. Т.е. объем аудитории, без указания типа этой аудитории.
---------
Массовая и качественная (лучше представляющей реальность) выборка лиц полностью решает эту проблему. С ней речь пойдёт именно о качестве аниме, а не о интересе к нему.

---------
в. Исходя из этого не удивительно, что вещи, целевой аудиторией которых являются подростки, поднимаются выше и быстрее серьезных цельных вещей. В этом нет ничего плохого или чего-то, с чем нужно активно бороться, - так будет всегда.
---------
Ну как-бы, скорее всего, в правильную выборку для этого портала и попадет большинство подростков (например, хотя бы по тому, что уровень проникновения Интернет среди подростков выше). Соответственно бороться с этим весьма неправильно.

Пошёл смотреть 24 серию :)





ответ №354 | Kierduik2012.12.15

Просто шедевральное изображение типажа "свихнувшийся злодей". Серьезно, создатели аниме умудрились переплюнуть в этом автора оригинала - посмотрел сейчас на Суго и чувствую - вот оно, лицо безумия! И гримасы у него очень выразительные получились. Про его явную извращенческую натуру я молчу. Мне только интересно - я это при чтении оригинала пропустил, или же это - добавление сценаристов?
С таким наполнением 24-й, в 25-й можно даже сцену у больницы спокойно пропустить - иначе у Кирито появится имидж какого-то садиста))) А нам и одной садистской твари достаточно, верно?

И всё же, как невероятно обидно, что сериал набрал обороты только ближе к середине. Иначе его хоть в классику спокойно записывай и во все "must-see"-списки сразу же включай.





ответ №355 | pegas_rider --> DoubliCe2012.12.16

Вынужден признать, аргументы Вашего оппонента более убедительны. И по поводу продолжения разработки технологии погружения, и реакции мира, и влияние двух лет фактическеой комы на Кирито (тут я даже удивился - это же граничные серии между первой и второй арками), и про табу как во время игры SAO, так и после неё - когда игроки, единогласно скорее всего, не стали раскрывать подробности событий внутри. А то ведь если кто кого убил - недалеко до проблем с законом и мести родственников.

Никто не говорит что это шедевр. Точнее... пока конечно говорят, но на самом деле оно таковым не является. И всё же, опускать твёрдого хорошиста до уровня двоечника не стоит.





ответ №356 | pegas_rider --> Kierduik2012.12.16

Кому-как, на самом деле, некоторые утверждают что и вторую арку "слили" )) шедевра может и не получилось, Но повествование крепкое, сбитое, интересное и смотрибельное. Твёрдая четверка с плюсом. Из пяти, конечно.

Кстати... я может и понимаю, почему у Суго в виртуале крышу сорвало - всю жизнь подчиняешься кому-то, улыбаешься и льстишь, а тут практически Божественная безнаказанность и живые игрушки - делай что хочешь. Но вот на счёт мимики... Ну как-то всё равно ощущение что "где-то это уже видел". Злодей вышел малость штампованый, но вроде где-то за спиной маячит тень недосказанности. Возможно в ранобе/манге он раскрыт куда лучше. деталей сериалу не хватает, первоисточник уж больно большой, запихнуть DC~ не хватило ни средств, ни умения. Потому и четверка :)





ответ №357 | Kierduik --> pegas_rider2012.12.16

По-моему, ко всему прочему, авторы изо всех сил старались показать его полную вторичность по отношению к Акихико - и это чувствуется очень четко. Рука не поднимается ставить этого безумца на одну доску с Акихико, из которого получился очень классный злодей. И даже не факт, что Акихико можно называть полноценным злодеем...





ответ №358 | buzz113 --> nero772012.12.16

Теория вероятностей и математическая статистика (ТВиМС)- точные науки, на каждый вопрос, при одних и тех же условиях, они дают только один ответ. Более того, этот единственный ответ всегда является правильным (максимально точно среди всех допустимых по условиям ответов отражает действительность). В математике 2+2=4 и только 4 (точная наука), ТВиМС тоже. Это манипуляции со статистикой (рейтинги политиков и др.) (иногда манипуляции могут быть неосознанные, например, от неграмотности) сложили в обществе впечатление, что статистика - это нечто неточное, что можно оспорить.
То, что у Вас раньше голосование начиналось сразу, а теперь у одних через месяц, а у других по окончанию сериала через 6 месяцев, а также то, что теперь число десяток ограничено вносят лишь искажения.
------------
Я конечно не силен в тервере, но статистику могу лишь условно назвать точной наукой, т.к если это касается подсчета мнения людей, то не приходится рассчитывать на объективность данных ими оценок(и уж тем более это актуально во времени, так как вещи поражавшие 100 лет назад, сегодня многими могут быть восприняты банальностью), если же вычислять вероятность происхождения того или иного события, то всегда существует вероятность что произойдет что-нибудь выбивающееся из статистики (пример с мужским оркестром, а еще интересно что на этот счет думают фаталисты). Так что то что тервер наука не вызывает у меня сомнений, а вот касательно ее точности есть вопросы.





ответ №359 | buzz113 --> Alexey Fadeev2012.12.16

Самое главное "за", чтобы закрыть - это несознательность - люди ставят оценки на эмоциях, что, в принципе, нормально, но вот потом переголосовывать забывают. В итоге рейтинг аниме становится не совсем таким, каким мог быть в случае, если бы люди ставили оцени по прошествии какого-то времени, когда в голове "проветривается".
----------
Что мешает вам сделать систему оповещений которая автоматически бы рассылалась всем пользователям проголосовавшим до окончания сериала с просьбой подтвердить, либо выставить новую оценку?





ответ №360 | deShiko2012.12.16

IMHO:
Несмотря на "рваность" повествования в начале, несмотря на множество выпущенных, по сравнению с первоисточником, моментов у этого аниме есть 2 момента ради которых его стоит смотреть.

1) Идея мира и вытекающие из этой идеи последствия.
2) Одна из лучших романтических историй


Для меня оно стало самым любимым сериалом года и теперь числится в личном Топ 10.
Более того: из 250+ просмотренных тайлов только для пары десятков обращался к манге. А SAO стал первым аниме просмотр которого привёл к прочтению ранобэ.

10/10

PS. Именно такие произведения и становятся мотиваторами для изучения японского языка, потому, что ждать перевода, хотя-бы на английский, практически невыносимо :-)





ответ №361 | deShiko --> Kierduik2012.12.16

Ну, если честно, то, на месте Кирито, я бы заставил Сугоу мучится значительно дольше, запретив персонажу логаут до приезда полиции в РЛ. С циклическим изменением уровня поглощения болевых ощущений (чтоб не привык). А в РЛ не поручился бы за то, что он останется в живых.
Так что Кирито даже слишком добрый, и 40 секунд боли причинённой Сугоу ничто по сравнению с тем что он вытворял с Асуной и остальными выжившими в течении нескольких месяцев.

Да и не злодей он, а просто подонок, волей случая завладевший "заряженным пистолетом"





ответ №362 | DoubliCe --> nero772012.12.16

"Я смотрел Accel World ...".

Любое мнение априори субъективно. Я лишь хотела дать понять, что мой текст - это впечатления только от аниме SAO, и основываются они только на просмотре данного аниме и не касаются ни остального творчества Кавахара Рэки, ни первоисточника-ранобе, в котором история, возможно, раскрыта полнее и понятнее. Меня это аниме не спровоцировало на поиски его рукописного родителя, но я искренне рада, что Вы увидели в SAO, то чего я не увидела. Что касается ММОРПГ: я действительно незнакома с этим явлением и говорила лишь о непонятностях, с которыми столкнулась во время просмотра. Просто это аниме имеет свою предысторию и многих волнуют эти моменты. Мне показалось логичным пояснить вначале, что сужу я только о просмотренном, а не о картине в целом. Сожалею, если для Вас мои слова прозвучали по-другому.

"Ну в общем-то это ни как ни минус для аниме ...".

Когда я хочу визуально додумать абсолютно весь материал произведения - я читаю книгу. Когда же я начинаю смотреть что-либо, неважно - аниме или фильм - да, я ожидаю увидеть историю, а не узнать её со слов персонажей. Не думала, что это настолько нескромно с моей стороны. Именно поэтому резкий скачок от паники к благополучию вызывает у меня недоумение и недоверие. Не спорю, такой ход возможен и вполне приемлем, если его реализация хороша. Здесь я этого не увидела.

"Ну как-бы произведение не об этом, реакция в нём показана. То, что Вы описали - заняло бы 3-5 серий, которые не вписались бы аниме, их, в любом случае, пришлось бы выпускать обособленно, например, спешлами или OVA/ONA ..."

Хватило бы и 3-5 минут, чтобы показать обстановку в реальном мире, особенно если раскидать их по нескольким сериям. Подобные вставки сделали бы картину более полной и достоверной, а самое главное - закрыли бы вопросы о положении дел в реальности. Ведь не было бы закрытой реальности - не было бы и конфликта. А не было бы конфликта и что остаётся? Просто масса людей, которые играют в онлайн-игру. Не знаю как для Вас, но для меня этот пункт важен.

"А так и было ..."

Вы сейчас описали то, что я хотела бы увидеть в самом аниме, а не узнать из Вашего комментария. Но в аниме этому моменту, к сожалению, внимания не уделили, что и вызвало мои вопросы.

"Что-то мне с трудом верится после этих слов, что Вы не играли в MMORPG..."

Я действительно не знакома с подобными играми и именно поэтому были вещи, мне не понятные по ходу действия. Это не мешает просмотру, просто оставляет вопросы после.

"В реальной жизни не редкость, никто же не станет спрашивать справку у мужика, что он не менял фамилию/имя, анализы на ВИЧ даже часто стесняются спросить, а Вы настоящее имя говорите..."

Эм, честно признаться не понимаю Вас. При чём здесь справки, вич и девичья фамилия? Я говорила о том, что они близки, а близкие люди обычно доверяют друг другу. И рассказать о своих близких, своём имени, поделится с дорогим человеком своим прошлым - это нормально и закономерно с развитием отношений. А у Асуны и Кирито вроде бы именно отношения и любовь, общее настоящее, а не анализы на ВИЧ.

"Не возникает, потому, что у игроков возникло что-то типа табу на эту тему".

Вот про табу я первый раз слышу. Спасибо, что объяснили.

"Вообще-то показано, что оказали. К тому же, мышцы спящего человека можно поддерживать в тонусе мелкими электроразрядами, тем более в Японии, тем более через десятилетие..."

Я говорила не о его физическом состоянии. Не ожидала, что этот пункт вызовет разночтения, ведь в аниме показывали Кирито в больнице. Я имела ввиду ту лёгкость, с которой он снова надел шлем и устремился в новую игру. Никакого страха, никакой неуверенности, что он может снова застрять в той реальности, вообще ничего.

"В общем, не увидел в Вашем отзыве недостатков аниме, как такового. Вы больше пишите, что чего-то хотели, а создатели сделали другое, а не сделали плохо и почему".

Я действительно лишь озвучила, по каким пунктам SAO не оправдало моих ожиданий. Для меня лично недостаточно глубокое проникновение в ситуацию - это недостаток, из-за которого это аниме не произвело на меня того впечатления, которое могло бы произвести. Во время просмотра меня это опечалило, но не настолько сильно, чтобы не получать удовольствия от картинки и общего действа.

"Считаю, что Ваш отзыв из разряда отзывов об "плохих" отелях ..."

Могу только сожалеть, что мои впечатления не вызвали в Вас положительного отклика. Те моменты, на которых я заострила внимание важны лично для меня, однако я нигде не говорю, что аниме отвратительно или нежелательно к просмотру. Оно просто не произвело на меня впечатления, вот и всё.





ответ №363 | DoubliCe --> pegas_rider2012.12.16

"Вынужден признать, аргументы Вашего оппонента более убедительны. И по поводу продолжения разработки технологии погружения"

По сути, мы говорили об одном и том же, только мне бы ещё хотелось увидеть этот момент в самом аниме.

"и влияние двух лет фактическеой комы на Кирито (тут я даже удивился - это же граничные серии между первой и второй арками)"

Как я уже упоминала, говорилась не о физическом состоянии, а психологической реакции на произошедшее.

"и про табу как во время игры SAO, так и после неё - когда игроки, единогласно скорее всего, не стали раскрывать подробности событий внутри. А то ведь если кто кого убил - недалеко до проблем с законом и мести родственников".

Табу на разговоры о реальности во время игры мне понятно, мне просто кажется, что в паре Асуна-Кирито этот момент всё-таки мог бы выйти за рамки игры и перейти в доверительность отношений.
А вот про табу после игры - это действительно интересная мысль. Правда не слишком осуществимая. Наверняка, нашлись бы люди, которые бы не только не молчали, но и бравировали убийствами. К примеру, вполне возможно ожидать интервью с участниками игры. Трудновато заткнуть такое количество людей.

"Никто не говорит что это шедевр. Точнее... пока конечно говорят, но на самом деле оно таковым не является. И всё же, опускать твёрдого хорошиста до уровня двоечника не стоит".

Когда откроют голосование я поставлю SAO семерку. Я не считаю этот сериал действительно плохим, он просто не вызвал у меня восторга и оставил после себя вопросы. Если бы это был шедевр, вопросов не возникло бы вовсе, вот и всё.





ответ №364 | pegas_rider --> DoubliCe2012.12.16

Если бы это был шедевр, вопросов не возникло бы вовсе, вот и всё.

Соглашусь )





ответ №365 | nero77 --> buzz1132012.12.16

Вы объединили 2 моих высказывания, но они не противоречат друг другу. ТВиМС - точные науки, на каждый вопрос, при одних и тех же условиях, они дают только один ответ. Соответственно, если вносить искажения в начальные условия (например, огр-е число 10-к, задержка с началом голосования в 1-6 месяцев, плохо представляющая реальность выборка), то автоматом вносятся искажения и в конечный результат. Под искажениями имеются в ввиду отклонения относительно результата, полученного с правильной выборкой и без несправедливых (аниме в неравных условиях между собой) ограничений. В тоже самое время, результат точен, если изначально иметь цель поставить аниме в неравные условия между собой введя несправедливые начальные условия, но кому такой рейтинг нужен?

------------
..., если же вычислять вероятность происхождения того или иного события, то всегда существует вероятность что произойдет что-нибудь выбивающееся из статистики (пример с мужским оркестром...
------------
Отступление:
Я специализировался (ННГУ им. Н. И Лобочевского, фак-т ВМК, спе-ть Прикладная математика и информатика) на Кафедре прикладной теории вероятностей. Заведующий кафедрой с момента её основания и основатель — доктор физико-математических наук, профессор, почетный работник высшего профессионального образования России Михаил Андреевич Федоткин. Кафедра официально была открыта 18 августа 1986 года на факультете вычислительной математики и кибернетики (ВМК) Горьковского госуниверситета (ГГУ), не без поддержки академика А. Н. Колмогорова, по рекомендации отдела теории вероятностей Математического института им. В.А. Стеклова, трех кафедр Московского госуниверситета (академик Ю.В. Про­хо­ров, академик Б.В. Гнеденко, профессор Ю.А. Розанов) и во исполнение приказа Минвуза РСФСР от 11 июня 1986 года №386.
Конец отступления.

Все занятия велись по лекциям, созданным на нашей кафедре, часто с нуля, которые позднее издались или планировались к изданию в виде учебника/пособия. Кроме того, наука ТВиМС активно развивается и по сей день. Как следствие, я не знаю примеров из сторонних учебников, в частности, пример с мужским оркестром. Могу лишь сказать, что науки ТВиМС всё досконально описывают и уж точно не противоречат друг другу. Т. е. ТВ может в Вашем примере и говорит, что произойдет что-нибудь выбивающееся из статистики, но это отнюдь не противоречит правильным выводам полученным на основе математической статистике (МС) и уж тем более не ставит под сомнение саму науку МС или даже её маленькую часть. Грубо говоря это из серии: Моисей объявил 10 000-м евреев, что доведёт 10 000 евреев до Земли обетованной, за время путешествия 100 евреев погибли и 100 евреев родились, итого до Земли обетованной добралось 10 000, и тут группа евреев стала обвинять Моисея, что он лжепророк и дошли не все. Он сказал, что дойдут 10 000 - дошли 10 000, он говорил, что дойдут все присутствующие - нет, он говорил, что никто не умрёт - нет, он говорил, что приведёт к Земле обетованной - он и привёл...

В общем уметь разделить в уме большую "машину" на составляющие и представить, что они делают по отдельности - очень важно и полезно, но уметь в уме обобщить и представить как будет работать "машина" из валяющихся на земле составляющих - важно ни чуть не меньше.

------------
Что мешает вам сделать систему оповещений которая автоматически бы рассылалась всем пользователям проголосовавшим до окончания сериала с просьбой подтвердить, либо выставить новую оценку?
------------
Кстати, тоже не совсем верное решение, но весьма более правильное, чем используемое на этом сайте





ответ №366 | egormirniy --> Kierduik2012.12.16

а по-моему, как раз многообещающим была именно первая половина сериала, я со спокойной душой ставил за неё крепкие 8 баллов, но вторая половина своими пустыми длиннотами и шаблонными, заранее читающимися решениями просто вывели его в разряд "попсовых", финальная битва уже тысячи раз где-то повторялась, даже в сейлор мун, стандартная, с превозмогайкой и помощью беплотных сущностей, единственно, что здесь превозмогайку объяснили какой-то на консольном уровне, но неинтересно и неубедительно, злодей ничем необычным тоже не отличался, ну мимика, ну смех, это уже позапрошлый век для образов злодея. вот 7 баллов с натяжкой. "судьба. начало" гораздо более к "mast see" и новом слове в аниме.





ответ №367 | egormirniy --> Kierduik2012.12.16

ты считаешь, что он сильнее "психопаспорта" и "из нового мира", там хоть пытаются всковырнуть тёмные стороны человеческих душ и изучить внутренних зверей.

в вот мне лично в SAO больше всего опенинги и эндинги нравятся:) а сам сюжет. ну очень уж поверхностный, эту тему можно было интересно углубить, рассмотреть множество вариаций геймерских, а в итоге всё свелось к романтике и героизму в чистом виде. всего лишь. да и это как только могли, растянули, пару-тройку серий можно вообще удалить, настолько там всё очевидно и разжёвано.





ответ №368 | Kierduik --> deShiko2012.12.16

deShiko: Ну, честно говоря, будь я на месте Кирито... Самому противно от собственных идей становится. И это был бы уже другой жанр))) Да и в РЛ Кирито, возможно, еще покажет ему кто здесь крутой - ждем 25-й серии.

"Пистолетом" он завладел явно не волей случая - два года готовился как-никак. Но эпитет Безумец ему подходит лучше всего, в любом случае. Ибо он, несомненно, безумен.

egormirniy: Сколько людей, столько и мнений. F 2 по-моему тоже вещь гениальная.
А в первой части SAO я никогда не соглашусь с методом повествования, избранным студией. Было бы идеально, если бы истории Силики и Лизбет вышли в виде ОВА, К Арии лучше бы и не притрагивались, остальное и так неплохо. Могли бы на её место кинуть Первый День.
Но всё это - пустые разговоры, нам остается только смотреть и надеяться на второй сезон.





ответ №369 | Kierduik --> deShiko2012.12.16

Практически та же история - до того ранобе я читал только Судзумию. А ранобе SAO я не только прочел в русском переводе, но ещё и перевел его в форму почти нормальной книги. Так читать приятней.
И не факт, что это прямо связано, но технически, японский я тоже начал изучать после начала просмотра SAO.

Второй абзац - вообще будто про меня))) Аналогичное количество тайтлов и та же статистика.

Не так уж невыносимо ждать - серии с 10-й, ансаб выходит часа через 4 после начала японского эфира. Хотя до того приходилось часов до 5 по нашему ждать серии. и дожидался же!





ответ №370 | HatenaiYami --> nero772012.12.16

Массовая и качественная (лучше представляющей реальность) выборка лиц даёт объективный рейтинг с мизерной погрешностью (которую легко вычислить). Более того, при определённых размерах выборки (больших, но реальных для получения) погрешность станет на столько мала (нулем она стать не может), что перестанет влиять на положение в рейтинге любого из 3 000 аниме, а, как следствие, про неё можно будет просто забыть и позиции в рейтинге станут полностью однозначными.

-----------

Вы наблюдаете на ВА "массовую и качественную выборку"? :)
Особенно по отдельно взятому аниме?

-----------

"в правильную выборку для этого портала и попадет большинство подростков"

-----------

а вот это надо было бы спросить у администрации, не думаю, что целевая аудитория портала только подростки.





ответ №371 | nero77 --> DoubliCe2012.12.16

Спасибо, что прояснили Вашу позицию, действительно, местами между нами возникли недопонимания, в остальном я думаю, что прояснил свою позицию.

----------
При чём здесь справки, вич и девичья фамилия? Я говорила о том, что они близки, а близкие люди обычно доверяют друг другу. И рассказать о своих близких, своём имени, поделится с дорогим человеком своим прошлым - это нормально и закономерно с развитием отношений.
----------
Я имел ввиду, что мужчины (не из-за женитьбы конечно (смутило слово девичья в Вашем комментарии)) иногда меняют имя и/или фамилию.

У нас просто разные понятия о доверии.

По мне, доверие от слова верить, а не знать или делиться. Если не рассказывает, то - или не было повода/времени (всю свою жизнь быстро не расскажешь, важное для кого-то может быть незначительной мелочью для тебя) или не хочет по какой-то причине. И тут уже нужно доверять, т. е. верить, а не выспрашивать, устраивать детективные расследования, сомневаться, ревновать...

----------
Я имела ввиду ту лёгкость, с которой он снова надел шлем и устремился в новую игру. Никакого страха, никакой неуверенности, что он может снова застрять в той реальности, вообще ничего.
----------
Ну как-бы у него был сильный стимул и состояние аффекта в придачу, он и с моста бы спрыгнул, чтобы Асуну увидеть, не будь та ещё жива. Более того, за 2 года в игре, виртуальный мир стал для игроков более реальным, чем настоящий (о котором они стали всё больше и больше забывать) и возвращение в VRMMO для бывших игроков, пусть не на долго, пусть и с угрозой для жизни, стало практически неизбежным. Как бы сказать, после пробуждения игроки не в страхе шарахались при виде нейро-шлема, а хотели вернуться назад из этого непонятного нового реального жестокого мрачного мира в родной виртуальный хоть на мгновение... Как бы, в виртуале у игроков была уже сложившаяся жизнь, а в реале куча проблем - с работы уволили, от жизни отстал и новую аналогичную уже не получить, одноклассники или однокурсники на 2 года младше тебя, жена ушла, кто-то умер,...





ответ №372 | nero77 --> HatenaiYami2012.12.16

-----------
Вы наблюдаете на ВА "массовую и качественную выборку"? :)
Особенно по отдельно взятому аниме?
-----------
Согласен, таковой здесь, надеюсь только пока..., нет

-----------
а вот это надо было бы спросить у администрации, не думаю, что целевая аудитория портала только подростки.
-----------
Согласен, не подумал. Я имел в виду, что раз рейтинг и голосование висят в Интернете, то бессмысленно включать в выборку, тех у кого нет Интернета, а среди тех у кого Интернет есть - большинство подростки.

Соответственно, от того как администрация будет позиционировать рейтинг, будет зависеть оптимальный состав выборки для рейтинга.

С учётом фразы внизу страниц "Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше", подростков нужно полностью исключить из выборки, забанить их аккаунты, удалить их голоса,... и позиционировать результаты рейтинга, как результаты среди аудитории от 18 лет и старше.





ответ №373 | KNAUF --> nero772012.12.16

Поскольку мне неймётся высказаться после просмотра предпоследней серии и потому, что "мне больше всех надо", нагло влезу в вашу занимательнейшую перепалку, дабы грудью защитить уважаемую DoubliCe по одному очень животрепещущему вопросу. А именно - кач!
Это очень больная тема, господин nero77. Вы уж меня простите, но без развёрнутой концепции "кача" любое анимэ про __РПГ превращается в старый, рваный баян. Вы только вспомните эту бесстрашную попытку спасения принцессы(вселенский штамп) нашего отважного Кирито, вооружённого огромным тесаком(штамп анимэ индустрии)? Как он им махал... На право махнул - штук 20 НПЦ мгновенно в пыль, на лево махнул - ещё штук 50. А урвав второй резак (внимание, баян!), набрал сверхзвуковую скорость и смахнул ещё штук 500-1000 (тут статистика разнится)! И что вы предлагаете? Дескать, кто хочет в этом месте конкретики - дерзайте ранобе и не мешайте смотреть поэзию победы справедливости??? Нуууу, нуууууу...
Вспомним бучу, в которой использовался скилл перевоплощения. Совсем другое дело! Во-первых, нужно время на активацию и поэтому сопартейцы в этот момент по умолчанию усиленно потеют. Во-вторых, скилл по своему уникальный (для вселенной САО) и масштаб сокрушающей силы можно понять (читай - босс из первой арки САО). В-третьих, соразмерно активации супер скилла была подготовлена площадка из динамики и драйва.
То есть, выдвинутые претензии госпожы DoubliCe я хотел бы дополнить тем, что не хватает не только освещения прокачки, но и качественной проработки махача под воздействием "освещения прокачки". Да, это сложно, но вполне возможно. А с учётом темы РПГ - жизненно необходимо.
Ну а теперь, камушек в вашу сторону DoubliCe. Про концовочку - вы совершенно зря! Тут концепцию смаковать надо. "Потому что я - твой админ!!! Я твой царь, твой господь бог и ты го?но, должен просто на меня молиться!!!" - для сериала, освещающего мир виртуальной реальности это положительный пример самоиронии. Тем более, когда сюжетец не сильно блещет и не может претендовать на что-то действительно серьёзное.
И в заключении... Минус последней битвы за финальный проход на первый этаж, на процентов 30проц. компенсируется коцновкой, сдобренной отсутствием всяческих намёков на псевдо-инцест, но не больше! Что приводит нас к результату: 8 баллов за первую арку, 8 (к сожалению) за вторую - и того 8 баллов, с ужасающим по свей банальности вердиктом "на один раз", "под пивко", и "можно посмотреть".





ответ №374 | LexThorn --> KNAUF2012.12.16

Извиняюсь, вы каким местом сериал смотрели? Какой скилл перевоплощения O__o? Какой суперскилл? Просто заклинание магии иллюзий придающее персонажу видимость монстра, завязанное на статы персонажа. Чем больше статы - чем круче внешний вид. По сути ничего не меняется кроме внешности персонажа. А так как статы остались со времён САО и они весьма... монструозны, то... Фактически - психологическая атака, сами видели что противники Кирито кирпичей отложили от ужаса.

Далее - про кач достаточно намёков. Просто достаточно. Тут незачем спорить. нам же показана смена снаряжения - значит, качался, трудился. Да и сражений с мобами хватает.

Вообще Кирито - один из самых мощных проходчиков, считанные персонажи были выше его аватара по уровню.

Так что, уважаемый, идите ка вы курить первоисточник и не баламутьте воду.





ответ №375 | nero77 --> KNAUF2012.12.16

Прощу прощения у всех, если я что-то не так или резко высказал, этот сериал вызывает слишком много эмоций, чтобы спокойно и рассудительно писать комментарии. Меня и многих других, как я вижу, он зацепил, а это (многих зацепило) я считаю главным показателем того, автор не зря писал ранобе, а студия не зря сделала аниме.





ответ №376 | LexThorn --> nero772012.12.16

Всемерно поддерживаю. Это те слова, которые я не догадался дописать в свой коммент.





ответ №377 | KNAUF --> LexThorn2012.12.16

Ваша правда LexThorn, ваша правда... Признаюсь, само явление босятины меня сильно увлекло и я пропустил сие маленькое уточнение. Тем хуже, единственный стоящий эпизод был идейно слит.
Но на этом ваша правда заканчивается, любезный LexThorn. Не надо путать статику с динамикой. Неужели вас и впрямь устраивает тупое махание булавой, статичная механика боёв и полное отсутствие хоть какого адреналина? Неужели вам достаточно этого "эпического полотна" "битвы за вход"??? Неужели вы считаете, что в анимэ по теме РПГ совершено нет необходимости в статистики? Просто чтобы "держать нос по ветру" и "создавать атмосферу"... Если так, то я и впрямь пойду покурю, попутно размышляя на темы типа "как мало человеку надо для счастья!" и "до чего мы до катились!".





ответ №378 | Liveless_In_Night2012.12.17

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
Тихим сапом добрался до 23-й серии. Ну что сказать? Не - шедевр, но вещь годная для разового просмотра. По крайней мере мангака с пониманием отнесся к вопросу и не перегрузил (ну это ещё с первой серии понятно было) аниме ММО-шной терминологией. Теперь стоит дождаться концовки, но буду Вангой и скажу "Все будет окей и ГГ напинают злодейскому главнюку по полной". А так прям сердце содрогалось, когда ГГ погибли в последних cериях первой арки. Такая была надежда, что совершится наконец чудо, и это оно самое Аниме... Та самая жесточайшая драма, которая даже несмотря на все свои недочеты, заставит в конце вздрогнуть, и даже, чем черт не шутит, пустить слезу. Ан нет. Обломайтесь.

Но перейдем к существующим недостаткам и достоинствам.
Косяки.
Я уже писал коммент (его удалили в связи с новыми правилами поведения), о том что начало беспрардонно сдызжено с Хака и плохо подано. Да это минус, но с течением серий забывается, хоть осадок небольшой и остался.

Момент второй. Перебитый и искаверканый психологический портрет Кирито в начале. Несколько моментов заставляют сомневаться, в том, что человек психически здоров. (да-да, я знаю что все мы где-то психи, но не до такой степени, поверьте).

Момент третий. Честно. Даже "рука-лицо" было. Пронос первого босса и товарищ, зная что может умереть реально, отказывается от "банки"... Этого простить просто невозможно. Ещё один раскуроченный в хлам персонаж по части психологии. И был ещё один персонаж из ПК клана, который тоже непроработан.

Момент четвертый. Несколько сжато и коротко идет повествование. Мир раскрывается плохо и неуверенно. Ощущение, что делалось в всё в спешке для сруба того же бабла. Честно, можно было чуть-чуть помусолить и раскрыть мир побольше.

Момент пятый. Очень сильно угнетенный Главный Злодей первого и плохо проработанный второго. И если в первом сезоне, так и не открылось какова же была истинная цель и мотивы, но при этом есть хотя бы возможность многое додумать, то во втором он вообще псих, каковые вообще не могут скрыть подобной паталогии. А это плохо.

Момент шестой. Очень мало промежуточного действия. Весь абсолютно сюжет крутится вокруг ГГ и его спутников. И было бы хорошо оставить только действа от лица ГГ, тогда был бы шедевр, но отчего то решили сделать по другому и много вкусняшек этим потеряли. Именно из-за дерганного повествования (в смысле перепрыгивания дат).

Момент седьмой. Абсолютная предсказуемость. Сюжет не блещет загадками. Все предсказуемо. Все предскзал. И то что последний босс будет ГЗ и будет он на 100-м этаже. И то что с Асуной они подружатся и даже влюбятся. И влюбленную сестренку, которая оказалась Лифой. Всё. Лишь один момент немного удивил - сражение с боссом не на 100-м уровне. Ах, ну есть ещё второй. То, что оба погибли таки (ну хотя бы действительно почти).

Ну и достоинства.

1. Все-таки история хоть и мала, но довольно интересна. тому кто не смотрел Хак, стоит посмотреть. Тому кто смотрел Хак, в принципе тоже. Ибо эти анимешки похожи, но разнятся в атмосфере.

2. Атмосфера динамична и не противоречива (хотя опасения были). Не скосячена, не переиграна, хотя местами (вне САО) её не хватает. Ну и сто главнее не скачет из стороны в сторону, когда этого не нужно.

3. Диалоги вполне выдержаны, а этого редкая анимешка достигает. И не наличиствуют кучей идиотизма. За редким исключением.

4. Несмотря на косяки в самом начале, и наличие "неправильных" психотипов некоторых персонажей, тем не менее ГГ неплохо сработаны, а это уже плюс.

P.S.: Моя оценка этому произведению 7. Недотянула немного до 8. И вообще, если честно, то сам удивляюсь этой оценке. С такой-то кучей недостатков... Но ведь неплохо же.





ответ №379 | deShiko --> Kierduik2012.12.17

Судзумия тоже из любимого, но вот читать не стал : там всё более "законченно" что ли. Первая манга это Бакуман, начал читать примерно на 20-й серии онгоинга, чтобы узнать когда же вся история кончится.

Ну из-за собственной лени я его учу мееееедленно и несистематизированно, хотя промежуточную цель себе поставил: летом попробовать сдать 4-й уровень норёку :-). А для просмотра/прочтения нужен минимум 3-й, а желательно 2-й. То есть до равок мне в лучшем случае 2-3 года :-(

Да, конечно, ансабы от Horrible выходят очень быстро (да и UTWoots отстаёт на час-полтора), с утра на закачку и уже на работу с флэшкой :-) Я больше имел в виду ранобэ - BakaTsuki третий том алисизации (11 том) уже достаточно долго переводят. Да и вообще манга/ранобе переводятся медленнее, иногда смотришь - у годного аниме есть манга-продолжение длинее в несколько раз, а перевод только пары томов. Ну а главное в том, что, например, наших переводчиков с английского я иначе как матерными словами не называю (95проц. из них), поскольку они не переводчики, а перевиральщики. И главная мысль, которая меня гложет: перевод с японского может быть таким же и то, что мы читаем/смотрим может быть совсем не тем, что хотели сказать авторы.





ответ №380 | deShiko --> Kierduik2012.12.17

Да ждём, но я надеюсь, что от первоисточника далеко не уйдут.


Создатель-то технологии не он. Когда какой-то гений придумывает стоящую вещь, всегда находится кто-то извращающий идею. А Сугоу даже не разобрался в том, что ему попало в руки, админский аккаунт и тот с ограничениями. И глобальных планов у него нет и не было: единственная цель собрать данные по изменению образа мыслей и продать амерам (в ранобэ это однозначно указано).

Да, безусловно, психические отклонения имеют место, но это следствие, а не причина. Он - классический неудачник. Всегда на вторых ролях, всегда "на подхвате", неспособный ничего добиться самостоятельно. До SAO, в РЛ, Асуна ему нужна как средство войти в богатую и влиятельную семью. А по характеру это мелкий хулиган, опьяневший от власти и безнаказанности. Нападает только тогда, когда уверен что не получит сдачи. Его реакция на первую рану (в сущности ведь порез и не на самом болезненномм месте, кстати) доказывает это совершенно однозначно.





ответ №381 | Guard --> nero772012.12.17

С учётом фразы внизу страниц "Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше", подростков нужно полностью исключить из выборки, забанить их аккаунты, удалить их голоса,... и позиционировать результаты рейтинга, как результаты среди аудитории от 18 лет и старше.
---

Улыбнуло...





ответ №382 | Guard --> Liveless_In_Night2012.12.17

Все достоинства и недостатки экранизации САО целиком следуют из достоинств и недостатков ранобэ, в том числе и дерганность повествования, разве что немного таймлайн причесали, т.к. в ранобэ еще более дергано....





ответ №383 | Liveless_In_Night --> Guard2012.12.17

Я не читал ранобэ. Но дерганость повествования меня не смутила. Смутило малое раскрытие мира САО. Прием с прыганием дат мне давно известен и не смущает,напротив, делает несколько своеобразным повествование.





ответ №384 | Guard --> Liveless_In_Night2012.12.17

Я не читал ранобэ. Но дерганость повествования меня не смутила. Смутило малое раскрытие мира САО.
--
А я читал, все что в настоящее время переведены по крайней мере на английский (почти все есть на русском, спасибо Ushwood-у). В сериале ровно то, что и в ранобэ, только по времени происходящее "причесали". Поэтому претензия на слабость раскрытия мира не обоснована...
Причем первая арка (SAO), состоит из 1-го, 2-го и отдельного рассказа, причем довольно точно показанных. Полнее, наверное, было нельзя экранизировать.





ответ №385 | BalamutLK --> Guard2012.12.17

Имхо, уже можно открывать голосование (да, да, я прямо горю нетерпением поставить десятку.:) ). Вряд ли последняя серия что-то радикально изменит. За 24 эпизод я готов поставить не 10, а 12 баллов. Наконец-то главного антагониста покарали жестко и беспощадно, без лишних соплей и перевоспитаний, какими грешат многие тайтлы. Я очень доволен. Давно не смотрел, ничего столь же с ходу цепляющего и не отпускающего до конца.





ответ №386 | nero77 --> deShiko2012.12.17

-----------
А по характеру это мелкий хулиган, опьяневший от власти и безнаказанности. Нападает только тогда, когда уверен что не получит сдачи. Его реакция на первую рану (в сущности ведь порез и не на самом болезненномм месте, кстати) доказывает это совершенно однозначно.
-----------
В яблочко, я как-то сам до этого не дошёл





ответ №387 | nero77 --> deShiko2012.12.17

--------
Ну а главное в том, что, например, наших переводчиков с английского я иначе как матерными словами не называю (95проц. из них), поскольку они не переводчики, а перевиральщики.
--------
В яблочко, согласен. Те кто не могут смотреть, слушать и читать на английском языке, очень многого лишаются.

--------
перевод с японского может быть таким же и то, что мы читаем/смотрим может быть совсем не тем, что хотели сказать авторы.
--------
Уверен в том, что перевод с японского на английский выполняют более качественно, чем с английского на русский, но, вероятно, и там какие-то несоответствия возникают.





ответ №388 | pegas_rider --> Liveless_In_Night2012.12.18

В сабах от Evafan-а и Стэна Самойлова-Молотка (известная такая личность на Каге ;) ) есть приложение, где к каждой серии знающий человек раскрывает явные косяки, идущие в нестыковке или недосказанности с оригинальным ранобе. Это книга, не манга, как уже сказали, и книгу запихнуть в анимацию... довольно сложно. В приложении идёт чуть ли не по-сценный разбор и дополнение, встречаются весьма любопытные вещи - в частности пара пунктов, которые Вы упомянули ) Но я попробую ответить на все.

Первый без коментариев - тем более в оригинале повествование начинается далеко не с начала, а в историю мира погружают флешбеками. Вначале много было шума из-за того что анмие выстроили в хронологическом порядке, но сее есть недостаток студии-экранизатора, не произведения.
Второе. Насчёт Кирито и его отношений с семьёй - надеюсь, вы в курсе уже, что он приёмный, хотя раньше и не знал об этом. Подросток, импульсивный. Постоянно задающийся вопросом - а не чужие ли это люди вокруг меня, и такая ли уж это семья, без кровных уз. Отсюда несколько черт якобы "не предсказуемости".
Третье. Очень важный момент кстати. На самом деле в ранобе нет никаких банок. Угу. ВООБЩЕ. То, что совалось игроку чистейшая придумка студии и поклон современным РПГ. Не всем кстати - но большинству. Игрок не отказался от жизни - парня спасти было просто нельзя. Ничем.
Четвертое. Следствие экранизации, перетасовки событий и использование в аниме историй, которые в романах выступали чуть ли не флешбеками к основному сюжету. То-же следствие, что и в пункте первом.
Пятое. Тут соглашусь, экранизация злодеев получилась не удачной ) Но в романах говорят всё куда лучше. И Суго (второй злодей) не просто псих - но злодей подчёркнуто вторичный по сравнению с Хистклифом, злодеем первым. И эта вторичность в процессе обыгрывается. Ну, а вообще же, вот стань ты Богом... кто знает ещё, как крышу снесет. В Свет, в Тьму или в Хаос.
Шестое. Опять же издержки экранизации. Но собственно... а зачем в главной сюжетной линии подробно раскрывать второстепенных героев? В первой арке их было более чем достаточно, ну а со второй - невооруженным взглядом заметно что у студии кончились деньги серии так с 15-й ) Книга может позволить себе такую роскошь - раскрывать второстепенных персонажей. Аниме... боюсь что такое тянут только шедевры.
Седьмое. Сестрёнку особенно хочется отметить. Встреча их всё-же была не случайной - в ранобе это объясняют. Кирито ввалился в мир по тому-же сетевому адресу, что и Сузуха, в результате произошло наложение координат - он начал по сути там, где начала свой сеанс она. Плюс, не смотря на рисовку в аниме, персонаж Кирито во второй игре совершенно на него не похож. Имеет другой ник-нейм, даже не латиницей. Голос так-же изменен системой. У сестры небыло ни шанса его узнать с первого раза. А вот на счёт Асуны... тут ещё бабушка надвое сказала ;) Ну и в конце-концов, пересмотрев сотни тайтлов легко найти вторичность в чём угодно.

Я сам не считаю этот сериал шедевром. Но, не смотря на косяки, вещь действительно стоящая. Возможно даже не одного просмотра. Ну и книги, книги, ещё раз книги. Пусть это не модно... но это более Полно.





ответ №389 | Liveless_In_Night --> Guard2012.12.19

О том, насколько хорошо или плохо раскрыт мир в ранобэ, нужно оценивать в теме о ранобэ. Я оценил аниме, как отдельное произведение. Согласитесь, что оценивать книги Стивена Кинга и фильмы снятые по его книгам тоже стоит отдельно. Иначе ни одна картина, в том числе и аниме не сможет даже уравняться с оригиналом уже заведомо. Более того напрашивается вывод о том, что так же стоит в одну кучу лепить все произведения автора и по мотивам, включая даже хентай/эротику. Поскольку мы этого не делаем, то и не вижу смысла говорить, что где и как. Мое мнение однозначно - оценивать стоит именно по отдельности, а остальное от лукавого.





ответ №390 | Liveless_In_Night --> pegas_rider2012.12.19

1. Я не сравниваю с оригиналом.
2. Немного не сходится. Если человек непредсказуем, то это не значит что его психологический портрет немного не соответствует ему. Там дело в другом. В чем слишком долго объяснять.
3. Не сравниваю с ранобэ.
4. Не беру в расчет оригинал.
5. Останусь при своем мнении, потому как опять не присасываюсь к первоисточнику. Что до того кем бы я стал? И кем стал бы среднестатистический человек? Это скорее тема для научной диссертации, которая 100проц. даст нобелевку. Но по опыту знаю, что такими психами не становятся все равно, ибо они не могут организовать работу вообще никак и до воплощения своих планов дело не доходит. И бяда-бяда именно в подаче. Подай они более уравновешенного второго злодея, там бы и вопросов не возникло. Ну или хотя бы откровенного психа, который получил админку невесть как, но не так как это представлено. Очень сильно не вяжется.
6. Затем, что бы получить все хорошо и красиво на выходе. Ведь чем лучше сделаешь сейчас, тем тебе же лучше будет потом. Практика жизни. Да вполне имеются анимешки с хорошим раскрытием персонажей(в том числе и второстепенных) снятые тем не менее не на большой бюджет.
7. "Случайности не случайны". И даже пересмотрев сотни тайтлов некоторые вещи меня порой удивляют. Вот например банальнейший фильм "28 дней спустя". Все прям до чертиков банально и лишь обыгрыш одной единственной ситуации там, дал фильму ап до более высоких мнений кинокритиков, да и сам перестал смотреться как дешевка.





ответ №391 | pegas_rider --> Liveless_In_Night2012.12.19

Слишком много НЕ. Когда их слишком много - рецензии лучше не писать...





ответ №392 | Kudrya2012.12.19

Терпеть не могу просмотры онгоингом, так как интерес слабеет и уже не так цепляет, лично меня. К сожалению, в этот раз не удержался, только вот с САО все наоборот, каждая новая серия цепляет так, как будто я и не отрывался просмотра. Первая арка для меня просто шедевр, и много мне знакомого из ММО, динамичный сюжет, но то, что зацепило по-настоящему - романтическая линия. Пересмотрел тонны неплохой романтики и драмы, но тут нашел то, что согревало и сжимало моментами сердце по-настоящему. Сильная концовка 1ой арки и мои 11/10. Но то, что пошло во второй половине... нас почти сразу запихивают в новый мир, который в отличие от мира САО не раскрыт вообще, непонятные местные разборки между расами, нераскрытые новые персонажи, которые то появляются, то исчезают, и конечно, как же без влюбленной сестренки, спасибо авторам хотя бы за то, что не превратили сие чудо в гаремник с обилием фансервиса. Тем не менее 2я арка со всеми ее косяками вполне интересна и динамична, но не шедевр 8/10. Итог 9.5/10, 0.5 бонусом за романтику.





ответ №393 | Kierduik --> pegas_rider2012.12.19

По третьему пункту: в ранобе банки с хот как и кристаллы-мгновенки были. Но не на первом уровне.
Хотя сути это не меняет: на первом уровне спасти Диабеля было уже невозможно. Но экранизация Арии по своей сути зело кощунственна и нелогична.





ответ №394 | Rameron2012.12.19

Ну что же, Рэки Кавахара...

Честно говоря, сразу я не обратил на это аниме никакого внимания. Более того, даже несмотря на красноречивое название, я даже предположить не мог, что оно сделано на тематику ММОРПГ.

Но в один прекрасный день я его скачал, так как просто не было что смотреть (на тот момент вышло уже 23 серии). Ну и всё... Оно покорило меня с первых серий.

Ну а причины... Таковых на самом деле множество. Начнем, пожалуй.
Первое, что меня бесспорно порадовало в данном аниме - это тематика ММОРПГ. Сам немало времени провел в подобных играх и даже с учетом того, что сейчас особо ими не увлекаюсь, аниме всколыхнуло множество приятных воспоминаний - как оно быть живой частью большого мира. До этого аниме связанных с ММО не видел (Рагнарок Онлайн в расчет не беру, так как там существует непосредственно лишь игровой мир).
Второе, конечно - сюжет. Он не заставляет зрителя ждать и буквально с первых серий начинается что не есть экшн. Но предсказуемость, свойственная большинству аниме, также присутствует. Я бы не сказал, что это особо нарушает атмосферу игры, но можно было обойтись и без этого.
Третье - в аниме практически не фигурирует японская школа. После просмотра 10 серий у меня по этому поводу даже всплыла мысль "Да ладно?!", но в принципе это логично. Ведь игроки заключены в игре и тут уже о своем выживании надо думать, а не учебе.
Четвертое - даже в подобной обстановке есть место любви и романтике. Откровенно говоря, я даже не ожидал, что эта ветка будет настолько развинута. Действительно, создалось впечатление, что аниме больше предназначено для более старшего возраста. Ведь тут скорее речь идет о семье и поиска своего места в жизни, а не обычным школьным отношениям. Немного я подобных аниме видел, так что мне это особо понравилось.
Пятое - главный герой не размазня, как это обычно бывает. Хотя и девушки не лыком шиты - Асуна и Люфия могут постоять за себе, даже более - помочь Кирито в сложных ситуациях, поддержать и направить на истинный путь.

Итак - заключение: как бывалый анимешник, вправду очень впечатлен этим аниме. Здесь есть и милые душой сражения, и фэнтезийный мир мморпг, и любовная история... Оно великолепно. На пару моментах слёзы наворачивались, растрогать оно может.. Ну, конечно, если вы не бесчувственное бревно.
Ставлю 10 из 10 балов.

P.S. Я сам бы не отказался пожить в такой VRMMO игре...





ответ №395 | dron-6z --> Kudrya2012.12.21

нас почти сразу запихивают в новый мир, который в отличие от мира САО не раскрыт вообще
----------
Так разве это не шикарный эффект, при котором читатель/зритель мало отличается от героя по знаниям?
Да и вообще подобное неплохо передаёт состояние экс-САОвцев, вернувшихся в реал после двух лет в игре.
Ну и, если не заметили, практически все события второй арки происходят всего за четыре дня: с утра 19-го по вечер 22-го января 2025-го года.
Какое уж тут раскрытие мира и третьестепенных персонажей - основной бы сюжет раскрыть.
И хотелось бы напомнить, что ГГ изначально не собирался задерживаться в АЛО, так что и разбираться в тамошней политике ему было незачем.

Вот в САО политика практически не раскрыта, хотя там временной промежуток в два года.






ответ №396 | dron-6z --> Rameron2012.12.21

Третье - в аниме практически не фигурирует японская школа.
-----------
А куда её там было впихнуть в первой арке?
Во второй вон уже Сугуха в школу ходит.
Да и Кадзуто про спец-школу для САОвцев упоминал...
Так что школы, где она уместна, будет ещё некоторый объём, но уже в третьей арке и дальше.


Действительно, создалось впечатление, что аниме больше предназначено для более старшего возраста. Ведь тут скорее речь идет о семье и поиска своего места в жизни, а не обычным школьным отношениям.
------------
Просто автор натуралистично показал адаптацию людей к текущей реальности, которая у всех протекала по разному.
Кирито и Асуна повели себя по взрослому и итог соответствующий - они, в пределах САО, стали вполне взрослыми, самодостаточными особями.
Вот только игра, пусть длинная и смертельная, и реальность - вещи разные...





ответ №397 | Liveless_In_Night --> pegas_rider2012.12.21

Вы неправы. "Не сравнивая с оригиналом" это одно "не".
И ещё раз приведу свою цитату, теперь только для вас:
"О том, насколько хорошо или плохо раскрыт мир в ранобэ, нужно оценивать в теме о ранобэ. Я оценил аниме, как отдельное произведение. Согласитесь, что оценивать книги Стивена Кинга и фильмы снятые по его книгам тоже стоит отдельно. Иначе ни одна картина, в том числе и аниме не сможет даже уравняться с оригиналом уже заведомо. Более того напрашивается вывод о том, что так же стоит в одну кучу лепить все произведения автора и по мотивам, включая даже хентай/эротику. Поскольку мы этого не делаем, то и не вижу смысла говорить, что где и как. Мое мнение однозначно - оценивать стоит именно по отдельности, а остальное от лукавого."

P.S.: Этим, я хотел вам сказать, что критерий вашей оценки заведомо более субъективный, чем должен быть. Выкапыванием несоответствий и промахов занимается абсолютно каждый. Но я не понимаю зачем нужно добавлять их количество к уже имеющимся и без них? К тому же, некоторые промахи имеющиеся в ранобэ отсутствуют в аниме, равно как верно и обратное. То есть если рассматривать в этом ключе все печатные+экранизированные картины получается "множитель косяков".
Ну и последнее, в печатных изданиях, как правило вы не видите актерской игры и ситуаций в целом, в экранизации же вы не видите всех событий. Это значит, что оценивать их как равные уже не имеет смысла и зависит только от ваших предпочтений.





ответ №398 | LexThorn --> KNAUF2012.12.22

Желаете динамики, адреналина? Ступайте, порежтесь в файтинги, уважаемый! Желаете статистки? Почему бы вам не пойти и не погонять традиционные JRPG? САО мы смотрим не для этого. Да и бюджет таки не резиновый, это тоже надо понимать.





ответ №399 | pegas_rider --> Liveless_In_Night2012.12.22

"Множитель косяков" - тут совершенно согласен. К сожалению, не вижу причины, почему в настоящем режиссёры, берясь за экранизацию книг, не следуют тексту, сценам и даже Сюжету досконально, якобы стремясь привнести туда нечто своё "вИдение", или как-то так. К сожалению, от этого часто даже прекрасное произведение становится сборищем штампов, а то и откровенных ошибок - как в пунктах 3, 7; или недосказанностей - как в пунктах 2, 6 и других. Именно ошибки и нестыковки в экранизациях сейчас заставляют людей обращаться к текстам-первоисточникам, и часто при сравнении находится их ещё больше. Да, я за то, чтобы сравнивать и рассматривать в едином контексте.

И далеко не всегда так экранизация будет проигрывать. Вспомнить хотя бы Клеймор. Аниме имеет свой смысл и достаточно логичное завершение сюжета, который идёт в несколько другую сторону от событий манги-первоисточника. Недостатки СаО же могут быть объяснены упущением или искажением ряда деталей. Но только Ряда. Для них оказывается вполне достаточно нескольких страниц комментариев переводчика, знающего первоисточник ранобе. И удовольствия это не портит.





ответ №400 | SkyDiver2012.12.22

Сериал держится на первых 11 сериях. Развитие событий дальше можно было обернуть на пользу, но получилось, как всегда. Иногда у мнея складывается впечатление, что Японские сценаристы, которые могут мыслить глубоко и закладывать какую-никакую идею в происходящие, болеют чрезмерной поверхностностью и сетуют за быстрый слив. Тут и идею-то как таковую поддерживать не нужно было - романтика чистой воды (отличная прозрачная прекрасная романтика), но как обычно изговнякали все, что было, ждешь весь сериал единсвенного - конца и развязки, хоть она и предсказуема. Поэтому повторюсь: неплохие первые 11 серий, слабо, но переданый мир ММО, довольно актуальная идея полного погружения и приключений не на жизнь, а на смерть, сдобренная некоторыми переживаниями, сделали свое дело, и обазательно дождитесь выхода 25 серии, т.к. добрую половину сериала будете смотреть из-за нее.





ответ №401 | dron-6z --> SkyDiver2012.12.23

Сериал держится на первых 11 сериях.
-----
Мне лично смешно, правда.
Уныленькая и банальная попаданческая айнкрадская арка (написанная литературным нубом, причём в далеко не хронологическом порядке, что экранизаторы подправили, выкинув, правда ряд событий, написанных, но не входящих в официально изданное), в коей есть всего несколько годных идей (причём ещё и порезанных сценаристами, в отличие от первоисточника), и вдруг - основная суть.

Вообще говоря, сценаристы не особо-то попортили ранобэ-первоисточник (вполне доступное на русском в объёме десятка томов), особенно в столь обожаемой рядом зрителей "ммо-составляющей". Под нож пошли более серьёзные и драматические идеи автора о различных формах адаптации личности к конкретной попаданческой ситуации, не являющейся полноценной реальностью.

Наиболее ценна, в показанном, как раз вторая арка, где всё, включая баттхёрт зрителя от кардинальной смены стиля, отвечает поставленной задаче реалистичной передачи пост-САОвского состояния вернувшихся в реал.
Ну а в ранобэ сюжет пошёл дальше именно в развитии направления, где ММО стало декорацией чуть менее, чем полностью, а первостепенны вопросы психологического восприятия разницы между реальным и виртуальным.





ответ №402 | SkyDiver --> dron-6z2012.12.23

Ты не уловил сути написанного. Отталкаваться нужно от того что я не читал оригинал, как и многие. Поэтому этот сериал и есть для меня и многих первоисточник информации. Дак вот сериал в отдельном рассмотрении несет именно такую нагрузку на зрителя. Можно 33 раза еще посетовать на серию ранобе и литературный источник, но его идея насколько я понимаю тут не особо передана, а 25 серий про что-то да снимали, при том в определенном порядке и на выходе мы получили романтику сдобренную приключениями и ММО, вопросы психологии реального тут затронуты мало.





ответ №403 | dron-6z --> SkyDiver2012.12.23

А тут даже не надо читать конкретный оригинал - достаточно просто иметь определённо ориентированный литературный базис.

Если же ориентироваться на игроманские приоритеты, то да, ммо-шная составляющая уныла, тем более в арке АЛО, где она уже стала декорацией чуть менее, чем полностью.
Ну и, разумеется, для любителей игр, первая часть будет выглядеть лучше.

Также стоит обратить внимание, что, и это чётко показано, за 1-14 серии прошло два года, а за 15-24 - 4 дня.
И что в первой половине были отрывочные избранные фрагменты, с огромадными таймскипами, а во второй - линейное повествование.

В изначальном произведении таймскип был один - с первого по 74-ый уровень.
Т.е. оригинальный сюжет тоже был довольно линеен и содержал события только 1, 8-10 и 13-14 серий. Разумеется, что игровой механике там было минимум внимания.
Потом уже автор дописывал истории для 3-ей, 2-ой и 5-6 серий.
А вот истории 4, 7 и 11-12 серий, скорее всего, появились тогда, когда у автора появилась идея того, как продолжить оригинальную историю, ибо такой глюк софта, как Юи слабо вписывается в изначальную концепцию и был нужен для того, чтобы была возможность реализовать ряд идей в АЛО.

Я, вообще, о том, что обвинения в поверхностности, они спорны, особенно в отношении сценаристов, ибо сделать, из имевшегося ранобэ-сорса, геймеро-ориентированную вещь не представлялось возможным, а ряд депрессивных аспектов посчитали, видимо, лишними и "ЦА не поймёт".
В итоге вышло не плохо, но только если не пытаться ковырять в сторону соответствия с ММО нормами.
Не для игроманов, короче, а для тех, кто про ММО только слышал или не слышал вообще.





ответ №404 | SkyDiver --> dron-6z2012.12.23

Если бы получалось совсем плохо после 11 серии я бы не смог смотреть. В итоге получилось, что получилось, с обилием недостаткои и определенными плюсами. Верно про ММО игроков, коим я давно уже не являюсь, но играл в свое время долго и много, поэтому предвзятось деть никуда не могу. Тем аниме и хорошо, что в одном и том же можно увидеть разное, что каждый ищет то и найдет, если место поиска не совсем пустое. SAO подавал надежды (не ждал шедевра но все же), но в итоге их неоправдал, буду искать первоисточник.

Печальня тенденция нынче залючается в том, что новые идеи и филосовские сюжеты ушли в тень, на них меньше спрос у них выше ценз, их сложно оформить, ведь и визуально они должны быть соотвествующими. Гораздо проще вложить меньше, рисковать меньше, писать меньше, получить меньше но без рисков.

В этом плане мне наверное хотелось увидеть первое аниме про ММО, с хорошей линией романтики, "сильным" злодеем и определенным сененом, это бы как минимум было неплохо, а то и хорошо. В игоге все перевернули, один малопродуманый мир сменили на другой - похуже и с эльфами 80 уровня, Акихико (ученого с мотивами) на психованого придурка, то есть все что было интересно в начале поделили на два, вывозили остальные серии события в реале и ожидание развязки, но даже в самом конце Кирито был эльфом, а Асуну опростоволосили, печалька не иначе.





ответ №405 | dron-6z --> SkyDiver2012.12.23

Оправдание надежд зависит от содержания этих надежд.
В принципе, поверхностно проглядев отзывы читателей, вполне можно сделать вывод о том, что глубокой ориентации на ММО ждать не стоит.
В остальном же всё зависит от склонности к СПГС, где и атипичность "злодея" первой арки и типичность главгада второй имеют повод для обсуждений.

Первоисточник, как я уже писал, доступен на русском и представлен как на сайте переводчика, так и на трекерах.
Экранизованы 1-4 тома, Ария в беззвёздной ночи (серия 2) и первая сайд-стори из восьмого тома (5-6 серии).
Первый том - 1, 8-10, 13-14 серии, второй том - 3-4, 7, 11-12.

О сюжетах: да, это печально.
К примеру историю "Девочка утренней росы" вполне можно было сделать на три серии, а не на две. Зато показав уровень депрессивности населения первого этажа и особенности политики Армии.
Да и Арии вполне б хватило на две серии, заодно и ММО-шники были б более довольны, ибо как раз в "Арии" проработка игровой механики довольна серьёзна.
Увы, но на 3-4 сезона подряд сейчас только простенькое детское делают, типа Precure, Jewelpet, Наруто, Ванпис и т.п.
А годные сюжеты подрезают так, чтобы уложиться в тайм-лимит и чтобы зритель не заскучал и не вывихнул мозг .

Про сюжетное направление, кое автор ранобэ взял, я уже отмечал - это вопросы разницы восприятия реала и виртуала, к четвёртой арке (9+ тома) достигшие апогея.

Что же до конца текущей экранизации, то в происходящем там нет ничего нелогичного:
разница между самодостаточными персами в игре и практически полностью зависимыми от родственников и общества школьниками - огромна. Вот поведение о отличается, в зависимости от ситуации.
Асуна же до САО была, чуть менее, чем полностью, придавлена волей суровой матери и разбираться с этим вопросом, мало отражённым в экранизации (см. "Арию" и "Девочку утренней росы"), ей ещё предстоит в будущем, что будет отнюдь не легко.





ответ №406 | KNAUF --> LexThorn2012.12.23

Ах оставьте, уважаемый LexThorn... Что мне прикажете делать? Задать вам традиционный вопрос "а для чего вы смотрели САО?"? И что получить в ответ? Ах да, ведь это анимэ "про людей, про характеры, про отношения" и ожидать что-то другое ну просто бессмысленно! Можете смело продолжать гнуть свою линию, не обращая внимание на очевидные недостатки (и это без учёта укоренившихся штампов) - ваше право. А меня увольте! Для такого рода анимэ, слишком много дискуссий и комментариев. Неоправданно много.
P/S/ И упаси господь мне рубать в JRPG!!! Гиблое дело, скажу я вам.





ответ №407 | Xelo --> pegas_rider2012.12.23

"Именно ошибки и нестыковки в экранизациях сейчас заставляют людей обращаться к текстам-первоисточникам".
Так это же замечательно! И не ошибки надо искать, а наслаждаться оригиналом :P

Хотя я и не согласен с большей частью комментария Liveless_In_Night (о чём спорить не буду, у человека своё достаточно обоснованное мнение, сие уважаю), однако он прав в одном: "оценивать стоит именно по отдельности".
То есть, смотришь фильм (аниме) - оценивай его. Сравнивать можно бесконечно долго. И кому-то покажется, что хорошо, что отошли от оригинала, кому-то нет. Так всегда и бывает. Спорить об этом бессмысленно, ибо "Кто чего хочет, тот в то и верит" (Ларошфуко). Следовательно, оцениваем имеющееся, зафанатевшим предлагаем погрузиться в оригинал.





ответ №408 | Enderman --> pegas_rider2012.12.24

К сожалению, тут нельзя отвечать одновременно нескольким людям. Иначе написал бы ответ и для вас, и для автора комментария. Решил ответить вам, ибо вам будет интереснее узнать один любопытный промах Кавахары-сан. Касается он первого попадания Кирито в АЛО. Как сказано в ранобэ, залогинились они одновременно, а появились в одном месте по причине конфликта IP-адресов. Точнее, ввиду раздачи одного глобального IP на двоих (так как точка доступа дома конечно же одна ). Однако, Кавахара-сан хитер, ибо назвал сию причину лишь одной из возможных. IPv6 появился еще в конце 90-х годов, и главная цель его- решить проблему заканчивающегося адресного пространства IPv4. В общем то, даже сейчас в основном используются IPv4, несмотря на то, что уже устарели. Просто переход на IPv6 требует определенных затрат и усилий. Не удивительно, что провайдеры не спешат на них переходить. В 6 протоколе можно вместить столько адресов, что никаких конфликтов не предвидится. Сейчас на каждого жителя Земли приходится около 300 миллионов адресов. Очевидно, закончатся они не скоро ) И уж в 2025 году такой проблемы, как 1 IP на двоих не будет и в помине ) Не ставлю этот промах в вину автору, конечно, но мне, как ИТ-шнику, он показался интересным.

Насчет оценки экранизации и первоисточника. Сравнения просто не избежать. Можно сколь угодно долго спорить на эту тему, но читавшим первоисточник сложно оценить его экранизацию отдельно. Дальше идут разговоры типа: "Какой момент испоганили!", или "Как можно было эту сцену вырезать!", или "Персонажей недораскрыли!"; и разговоры эти, естественно, встречают недоумение лиц, не знакомых с первоисточником. Как аниме, я думаю, они оценят SAO корректнее нас. Исключая личные предпочтения, конечно же.

У меня все.





ответ №409 | Enderman --> Guard2012.12.24

Что мне сделать, чтобы и на мой комментарий собралось подобное обсуждение? )) А началось то все с, казалось бы, безобидной темы ) Хочу чтоб и у меня были десятки умных, взвешенных и даже философских ответов ) Авось чего нового почерпну.





ответ №410 | pegas_rider --> Enderman2012.12.25

Нуу... как на счёт домашнего фаервола с чем-нибудь похожим на NAT для внутренней подсети? )) На самом деле я сам больше по АСУ, с сетями знаком поверхностно, но почему-то кажется правдоподобной ситуация, когда две машины из дома имеют один внешний адрес, проходящий через хардварный фаервол. Будь адрес шестой или четвертой версии - даже не важно. Могу ошибаться.

Оффтопик )

Я тут на самом деле распинаюсь, что сериалу нельзя поставить ни десятку, ни двойку-кол, как некоторые уже ставят. Эмоции всё это. А объективно - нормальный такой среднячок. И даже совсем не про игры.





ответ №411 | Enderman --> pegas_rider2012.12.25

Я и не говорил что такого не может быть. Даже у меня роутер настроен через NAT. Я имел в виду много преимуществ внешнего адреса над "серым". При использовании IPv6 просто отпадет надобность в "серых" IP. Так что странно было бы, если б Кирито настраивал свой маршрутизатор на раздачу внутренних адресов. И даже если так, он мог перенаправить порты, дабы 2 машины (амусфера и шлем ) могли спокойно обмениваться пакетами во внешней сети, не ругаясь на то, что у них один и тот же внешний IP. И, естественно, пакеты извне, предназначенные одной из машин, будут доставлены только ей, а не всем в подсети.





ответ №412 | Serg999 --> DoubliCe2012.12.25

Уваже за комент, плюсую!





ответ №413 | LexThorn --> KNAUF2012.12.25

Я смотрел САО чтобы получить удовольствие от просмотра и я его получил. ^___________^ Для чего его смотрели вы - не понятно. O___o





ответ №414 | Liveless_In_Night --> Enderman2012.12.25

"Насчет оценки экранизации и первоисточника. Сравнения просто не избежать. Можно сколь угодно долго спорить на эту тему, но читавшим первоисточник сложно оценить его экранизацию отдельно. Дальше идут разговоры типа: "Какой момент испоганили!", или "Как можно было эту сцену вырезать!", или "Персонажей недораскрыли!"; и разговоры эти, естественно, встречают недоумение лиц, не знакомых с первоисточником. Как аниме, я думаю, они оценят SAO корректнее нас. Исключая личные предпочтения, конечно же."

Вопрос не в том, избежать или не избежать. Вопрос несколько в ином. Зачем? Только для утешения своего эго, потому что "я весь из себя такой няша заметил расхождения и ой-ой-ой какие"? Нет, тешить свое эго не плохо, просто в некоторых ситуациях это приводит не к объективности, а скорее к попыткам принизить действительность, за счет надуманного. Ведь недостатки зачастую приводимые подобным образом, просто не существуют в рассматриваемом предмете, а скорее являются результатом сравнения по принципу преимущество/недостаток в схеме первоисточник-производное.
Здесь же задача оценить, а не сравнить. Да на многих это не подействует, но немногие могут пересмотреть свою точку зрения и начать оценивать объективно настолько, насколько это возможно. А потом, чем черт не шутит, и вообще посмотреть на вещь под другим углом. Ну и к тому же, сравнение типа первоисточник-производное всегда будет грешить большими разногласиями, чем отдельная оценка "каждому из".
Ну и том что это лишь частный нюанс, и всего лишь мнение (хоть и основанное на логических выводах и времени), которое можно пытаться оспорить, говорить думаю не стоит)





ответ №415 | Demix --> buzz1132012.12.26

"Что мешает вам сделать систему оповещений которая автоматически бы рассылалась всем пользователям проголосовавшим до окончания сериала с просьбой подтвердить, либо выставить новую оценку?"

Скорее всего банальное желание гнуть и далее свою "линию" администрации и загонять пользователей в тесные надуманные рамки (не более двадцати 10-ток, не более пяти 1, голосовать только по отмашке администрации по окончанию сериала и прочий бред),тем самым осложняя жизнь всем пользователям сайта. Весьма обидно, при том что сам сайт лучший в своём роде.





ответ №416 | Kudrya --> dron-6z2012.12.26

То что ты написал, вполне разумно и убедительно, но не меняет мои ощущения от просмотра второй арки...опять же появляется неувязочка, как Кирито за 4 дня смог стать одним из сильнейших игроков и где он взял кучу денег, хотя не люблю придираться к таким моментам, просто вторая арка для меня, и многих других очень сырая и не запала так как первая. Ранобэ не читал, что исправлю в ближайшем будущем, оцениваю с чистого листа.
По поводу политики САО - смотря, что ты имеешь ввиду. Если строение и иерархию общества - с точки зрения ММО в САО показано все довольно реалистично и подробно: мы видим и главенствующие гильдии с прокачанными игроками и МГ во главе, как положено, и, как говориться, нубов, пкшников, "барыг", крафтеров и тд. + сюда добавляются люди, пытающиеся жить в этом мире в тишине и покое, не участвуя в битвах, и поехавшие самоубийцы.
Если под политикой ты имеешь ввиду главную задачу САО - то тут все довольно неоднозначно. Основная сюжетная - прохождение башни, победа над боссами, возвращение в реальный мир. Но задач на самом деле гораздо больше, здесь и сосуществование игроков с миром САО, и друг с другом. Как поведут себя люди, попав в такую западню, смирятся, будут бороться или сразу сдадутся, по этому поводу можно много еще написать. И я считаю, повторюсь, не прочитав ранобэ, что САО со своим раскрытием вполне справилось.





ответ №417 | Enderman --> Liveless_In_Night2012.12.26

"Зачем? Только для утешения своего эго, потому что "я весь из себя такой няша заметил расхождения и ой-ой-ой какие"? Нет, тешить свое эго не плохо, просто в некоторых ситуациях это приводит не к объективности, а скорее к попыткам принизить действительность, за счет надуманного. Ведь недостатки зачастую приводимые подобным образом, просто не существуют в рассматриваемом предмете, а скорее являются результатом сравнения по принципу преимущество/недостаток в схеме первоисточник-производное."

Это вы опять о необходимости рассматривать аниме отдельно от первоисточника? Не очень, правда, понимаю при чем тут эго. Я, по крайней мере, не пытаюсь доказать здесь всем и вся "как же я умен и крут". Тут меня даже никто не знает. Смысл? В остальном- логично. И даже, пожалуй, не буду склоняться ни к одной из позиций. Однако, есть по крайней мере один серьезный вист в сторону оценки аниме с точки зрения первоисточника. Не зря же придумано слово "экранизация". По сути, SAO-аниме- не оригинальный сюжет. Аниматоры даже советовались с Кавахара-сан насчет сюжета. Тогда, разве не должно быть SAO-аниме и SAO-ранобэ одним и тем же? Это же я вскользь упоминал в начале собственного комментария к этому аниме. То есть, в принципе, те, кто оценивают аниме, отталкиваясь от первоисточника, имеют на это некоторое право. Могу даже свой пример привести. не то чтобы была ситуация один в один, но все же. Я прочел как то пару томов Хвоста Феи. Мне понравилась манга. Рисовка и экшен там особенно хороши. Ждал экранизации. И что же вы думаете? Не помню, сколько точно серий я посмотрел, но не осилил и 20 это точно. И никогда больше не буду его смотреть. Вся атмосфера, царившая в манге, убита напрочь (собственно, главное достоинство FT ). Можно еще кучу подобных недостатков привести, но я не буду. И у меня даже мельком не возникло желания абстрагировать аниме от первоисточника. Хотя, казалось бы, для длинного сёнена оно не плохо. Но я лучше прочту мангу.

Просто как одна из возможных точек зрения. Как я уже сказал- ни к одной из них не склоняюсь всецело.





ответ №418 | ytdbyyjcnm11 --> Zigrain2012.12.26

Абсолютно с Вами согласен, как по комментарию так и по оценке.





ответ №419 | Alexey Fadeev --> Demix2012.12.26

Администрация не гнет линию, мы все читаем и всех слушаем. Упрямство не наш конёк. Мы за 10 лет существования делали много ошибок, но никогда не стояли на своем из-за упрямства, мы исправляли ошибки, откатывали назад. Просто вы должны понимать, что в отличие от обычных пользователей, мы видим более ясную картину всех процессов, т.к. у нас для этого больше технических инструментов.

Природа ограничений и барьеров - проста. Всегда на сто хороших людей есть один-два урода. Из-за таких вот уродов в мире созданы полиция, антивирусы, капчи, законы и всякие другие ограничения, которые ненавидят не только эти два урода, но и остальные 98 человек. Но без этих законов и барьеров - было бы плохо всем, кроме двух уродов. Так устроен мир, такова жизнь. Пока есть уроды, будут барьеры. Это простая вещь, ее должны понимать все. У нас был товарищ, который сделал 10 аккаунтов и с каждого поставил по 4000 десяток и по 5000 единиц в киноразделе.

Автоматическая рассылка - в целом не очень эффективная штука, т.к. статистика говорит о том, что в интернете ужасно большая текучка, очень мало людей, которые пользуются сайтами долгое время, основная часть вообще может открыть всего 100 страниц за год. Люди постоянно теряют пароли, регят новые акки, меняют регистрационные мейлы. Поэтому процесс создания такой системы и трудозатраты на это - все это не имеет смысла, т.к. отдача будет крайне низка. Опять же у нас есть опыт рассылок в одном из разделов. Я понимаю, о чем говорю. Пользователи всегда считают, что сварганить такие технически сложные вещи - это дело двух минут. Это не так. В результате непродуманности сайт начинает обрастать технически ненужными сервисами, которые в скором времени начинают давать сбои и приходят в неисправность. Все это мы сто раз проходили. У нас и сейчас есть множество сервисов-призраков. Делать еще один - увольте.

И по теме сабжа, чтобы всем было ясно. Один из лучших, на наш взгляд, мировых сайтов об аниме - АниДБ уже несколько лет тестирует систему, при которой голосования за онгоинги заморожены для основного рейтинга, т.е. люди ставят оценки, которые в основной рейтинг не попадают. После того, как онгоинг заканчивается - эти оценки удаляются. Так что заморозки онгоингов на ВА - не наше ноухау. Мы, также как и другие сайты, ищем баланс, исходя из той внутренней информации, которая доступна нам.





ответ №420 | dron-6z --> Kudrya2012.12.26

как Кирито за 4 дня смог стать одним из сильнейших игроков и где он взял кучу денег
---------
Вот уж как было не понять то, что говорится прямым текстом в экранизации - я даже и не знаю.
Все характеристики были слиты с данных его САОвского акка (движок-то один) сохранённых в шлеме, деньги, видимо, тоже хранились в сходном формате. Вот предметы имели уже другой формат, поэтому сохранилось только то, что было залито непосредственно в шлем.
А остальное уже - личный боевой опыт Кирито, который в игре, где важны, в первую очередь навыки игрока, а не цифры характеристик, имеет огромнейшее значение.
Ну и Нейрошлем ему крутости добавлял, по сравнению с пользователями Амусферы, коя имеет ограничения по мощности (и ещё 100500 предохранителей) в целях безопасности.

вторая арка для меня, и многих других очень сырая и не запала так как первая.
-----------
Она такой, ИМХО, и доложна быть, создавая соответствующий состоянию экс-САОвцев эффект.

Как поведут себя люди, попав в такую западню, смирятся, будут бороться или сразу сдадутся, по этому поводу можно много еще написать.
-----------
В ранобэ это описано сильно лучше, чем в экранизации. Не в первом томе, конечно, а в сайд-стори второго, в Арии и в айнкрадских сайд-стори восьмого.





ответ №421 | ICE_Warrior --> dron-6z2012.12.27

Забавно, что штампы столь распространенные в аниме, так ужасно смотрятся в книге…

Как же я ненавижу себя за то, что увидев 1 серию аниме и восхитившись, полез на ВА читать коменты и нашел ссылку на перевод оригинала. Мое впечатление о вселенной было изгажено навсегда. Я не понимаю людей поющих оды оригиналу. Том 1 был интересен и на описанные косяки не обращал внимания, хотя и отмечал. Начав 2й том, я понял, что не выдержу такой поток филлеров, что 1й том уже сказал все и добавить нечего, что начинает проглядывать гаремник. 3 том показался мне ужасным, такое чувство, что автор действительно попытался впихнуть в повествование наиболее популярные сюжетные ходы. Неимоверное количество роялей в кустах, часть из которых уже описали, действительно портит впечатление об авторе навсегда, это дейстыительно очень дешёвые приемы. ГГ становиться очевидным Мери Сью способным победить кого угодно, влюбить в себя всех встречных девушек, и просто очень героическим человеком без малейшего изъяна. После 3го тома, в котором, чтобы добраться до конца мне пришлось пролистывать некоторые моменты, Истории призрачной пули и Спящих рыцарей были даже не так плохи, но заставить себя поверить автору и сопереживать герою не получается. Частично автор сам в послесловии объяснил, почему так, ведь когда в игре умираешь, она перестает быть игрой. Надо ли говорить что после 1 тома это не актуально, и автор сам извиняется за то, что приходиться выдумывать какие-то проблемы вновь заостряющие обстановку.

Аниме я так и не посмотрел, несмотря на восторг от 1й серии. Если аниматоры реализовали сюжет настолько же топорно, как в оригинале, это будет очень печально. Не читайте оригинал и не портите себе удовольствие от аниме. Если понравиться то почитать можно всегда, а если нет испортите впечатление





ответ №422 | dron-6z --> ICE_Warrior2012.12.27

Не читайте оригинал и не портите себе удовольствие от аниме. Если понравиться то почитать можно всегда, а если нет испортите впечатление
----------
1. Не понял, почему адресация мне.
2. Если прочтение оригинала портит впечатление от экранизации, то экранизация - отстой, который не заслуживает траты времени на просмотр.
Впрочем, чуть ли не 90 процентов экранизаций книг просмотра не заслуживают, в виду убогости в сравнении с оригиналом. Да и мангу тоже, в большинстве случаев перевирают до скатывания в полное УГ.
3. Фэнтэзийная игра, в которой смерть истинна, равносильна обычному фэнтэзийно-попаданческому сюжету, с незначительными корректировками на то, что это вирт. Всё. Ничего нового, а банальнейшее попаданчество, со всеми его неприглядностями.
Виртуальный мир в САО, для меня, не более чем декорация для действий персонажей и не играет совершенно никакой культовой роли - просто конкретный набор специфических ограничений, коих видано уже множество. И набор, надо отметить, весьма и весьма шикарный. Бывают много хужее и выживают и в них, а не ноют в подобных, чуть ли не курортных, условиях.





ответ №423 | dron-6z --> ICE_Warrior2012.12.27

Если аниматоры реализовали сюжет настолько же топорно, как в оригинале, это будет очень печально.
------
А, да.
Разумеется экранизовано всё гораздо унылее и печальнее, с расчётом на ЦА пониженного возраста, так что большая часть ценных мыслей и депрессивной атмосферы, осталась за кадром.
А к косякам автора добавились ещё и косяки экранизаторов, не говоря уж о откровенной бюджетности ряда моментов и, особенно, унылейше экранизованных боях.
Впрочем, некоторые косяки экранизаторам удалось сгладить и довольно корректно сделать хронологическую последовательность событий айнкрадской арки.
В целом же сюжет экранизации достаточно строго следует сюжету 1-4 томов ранобэ и кончается как и должна по ранобэ.





ответ №424 | ALRaven --> Zhenya_Sempai2013.02.12

Автор тот же - факт.
Понравились ли лично мне AW - Первая арка.
Война за Легион Черного Лотоса.
- "Сумрачный собиратель" - и его Арка откровенное говно.
Истеричный, самовлюбленный - неадекват.
На которого и смотреть то противно.

Нравится ли мне SAO - да, хотя реальная смерть в игре,Откровенно бесит.
Но Создатель NG и SAO - хотя бы адекватная сволочь.
Ученные и мораль в нашем мире не совместимы.
Так что мне Акихико - понятен.

А вот Арка ALO : Если честно люблю МАГИЮ.
Но "Оберон" - мерзкий, самовлюбленный извращенец.
Мелочный и подлый, смотреть его Арку - до нельзя противно.
Да система движка та же, что и в SAO,
Но как же изгажен и извращен мир ALO.
- Зачем делить мир на 10 частей, жестко задавать границы каждого клана.
9 рас и 10 - нейтральная у Мирового древа.
Каждый вне клановых земель расы - бессилен,
тогда в чем смысл. Это извращение системы РПГ.





ответ №425 | Tormen --> Gavrilio2013.03.16

Удивляют бандиты? Уважаемый, читайте оригинал, там в арке GGO есть строчка: "Почему они убивали других игроков? Я не знаю, но думаю, что они делали это оттого, что НЕ ХОТЕЛИ пройти игру." (цитата не точная)





ответ №426 | Gavrilio --> Tormen2013.03.17

Я уже говорил, что не читал оригинал. Если это было в оригинале , то почему эту фразу не оставили в аниме - всё же у зрителя осталось бы меньше вопросов. Да и вряд ли это заняло бы много эфирного времени.





ответ №427 | Azazello-kun --> mr_wolf2013.03.19

Меня на третьей серии постигло недоумение. Сюжет сделал кувырок, больно долбанув ГГ и сделав из него идиота. Кто все эти люди, что его окружают? Почему зритель должен им сочувствовать? Почему во второй серии еще есть драма, сюжет, экшен, а в третьей какая-то параша и соплевыжималка? И эта-то зараза будет длиться до седьмой серии?
Это аниме надо советовать в качестве пособия о том, как слить сюжет в самом начале.





ответ №428 | Tormen --> Gavrilio2013.03.20

Пути режиссёров неисповедимы... Однако, как я уже писал данное высказывание есть в арке GGO, м.б. они до туда просто не дочитали? XD





ответ №429 | Gavrilio --> Tormen2013.03.20

Или же решили что не будут "тупо пересказывать события оригинала" и вырезали "ненужное" по их мнению. Чувствую, мне придется засесть за оригинал - судя по многим отзывам он лучше чем аниме.





ответ №430 | Tormen --> Gavrilio2013.03.21

Не "придётся засесть", а "окунуться с головой и отрешиться от всего на пару суток". Действительно стоящее ранобе.





ответ №431 | mr_wolf --> Recorn2013.03.24

Если коротко то в конечном счете Сериал получился более чем достойным, возможно позднее напишу более подробный отзыв.

Фишку с филлерами я лично не просек, но гораздо важнее что сюжет вполне неплохо раскрылся после всех этих филлеров.

Так что сожмите волю в кулак и посмотрите 5 - 6 серий филлеров, дальше все придет на свои места и сюжет появится.





ответ №432 | Orihalk --> CZ2128 Delta2013.06.08

ИМХО переводится, как "по моему скромному мнению".) Посему, оно ставится при выражении мнения. Не больше и не меньше.)





ответ №433 | zanuda092017.08.02

кто нить обьясните мне пожалуста почему это аниме записано в сейнен.





ответ №434 | Sam2017.08.12

Оценка 9 собственно за первую половину, на которой могли бы и остановится. Собственно это законченная история, на которой может остановится и зритель, и не смотреть вторую половину.

А первая норм. Серьезное аниме с хорошими драмой и романтикой, и при не создается впечатление, что для детей. Все как то серьезно снято, чтоли. ГГ - крут. Не ОЯШ. Что еще нужно?)





ответ №435 | Delfuego2017.09.13

Всё же, западной кинематографической школе до сеттингов, сюжета, эмоционального сюжета, поднимаемых тем и всего прочего, что есть в аниме, как раком до Плутона. Япония впереди лет на 100-200. Спасибо, японцы, что радуете нас и вдохновляете своими потрясающими произведениями, такими как SAO.




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура