World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (99)
 - компании (1)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Википедия
 - wikipedia
 - ウィキペディア
 - википедия


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
Shadowserg
Mistes
Nick Unknown
Contributor
mortezuboskal



вернуться на страницу аниме «Данганронпа»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Данганронпа». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | WESKER0072013.07.05

Что ж, впечатления спорные. Вроде неплохо, а вроде и не затянуло. Очень хотелось бы сыграть в новеллу, но она, дряньзараза, только PSP! У меня вопрос: есть ли порт? И еще отпишитесь, кто играл пожалуйста. Хотелось бы послушать человека, который играл (а то у меня похожая ситуация с Devil survivor the animation. Помню, как я в комментах брюзжал слюной от возмущения, как эти сволочи испоганили игру! Поэтому хотелось услышать знающего человека). Буду следить за комментами и подожду все же всех серий.
З.Ы.: вы видели ЭТО?! Эту махину в школьной форме?! ЭТО БАБА!!! А!!! Хм... Настенька, ты ли это?





ответ №2 | FonFon92013.07.06

Не обижать Сакуру! Она самое прекрасное создание во всем этом наркоманском бреде=D
Вообще, как фанат игры, я очень ждала сие произведение. Но очень много спорных моментов. Частое использование поз, которые персонажи принимали на спрайтах, делает аниме немного плоским и не таким динамичным как того хотелось. С качеством картинки, в принципе, нареканий нет: все ярко и красиво.
З.Ы. Не так давно выпустили патч игры на англе. Народ пишет, что на эмуле идет=Р





ответ №3 | el4upa2013.07.06

Штамп на штампе и штампом погоняет, графика хорошая, идея заезжена до дыр, сюжет предсказуем, в общем полное разочарование.





ответ №4 | KiLLeT2013.07.06

Он изначально был предсказуем, и так ясно, что выживет лишь один. Картинка радует глаз, музыка хороша, в целом довольно не плохо, хоть и сеттинг довольно заеженый.





ответ №5 | Darkspele2013.07.06

Посмотрим во что все это выльется. Что может быть лучше кучки школьников, истреблющих друг друга?) (я даже немного понимаю "медведя"). Пока что повествование портит ГГ, ох боюсь он будет мешать мне развлекатся, пытаясь всех помирить и всех отмаморить (надеюсь синеволосая девчушка убьет его в паре ближайших серий - вот это был интересный поворт сюжета)).





ответ №6 | Genocide2013.07.06

Первая серия в точности повторяет игру, что ж уже хорошо. Вообще один из немногих достойных летних онгоингов.





ответ №7 | Megara2013.07.06

Ржу над теми, кто пеняет на предсказуемость и штампованность этой вещи. Ооох, я ведь была такой же наивной...
При том, что я столько детективов прочла и столько сюжетных ходов умею разгадывать и предугадывать, мне Данган Ронпа парочку приличных пинков под зад дала...
Я не играла, но читала подробное прохождение игры, оформленное, как веб-комикс.
Сначала читалось с трудом. Но все меняется после первого же убийства... Твою мать это было жестоко. И чем дальше идет история, тем больше жести происходит.
Если не подглядывать в спойлеры, гарантирую - от чего-нибудь да охренеете. Вы о многом не будете догадываться практически до самого конца. Если вы даже очень сообразительны, до вас все равно будет доходить лишь парочку мгновениями ранее, чем до героев. Просто сюжет реально хитро построен... Я не буду спойлерить и советую НЕ ЧИТАТЬ СПОЙЛЕРЫ и не смотреть никакие арты, чтобы не портить себе впечатления.





ответ №8 | Zigrain2013.07.07

Весьма интересно. Дизайн прикольный. Выпуск такого аниме дает надежду, что когда нибудь экранизируют и "Жизнь - это деньги".





ответ №9 | WESKER007 --> Megara2013.07.08

То есть, если будут четко по новелле снимать, то выйдет эпик, я вас правильно понял?





ответ №10 | WESKER0072013.07.08

Крик души вдогонку. Экранизируют вот новеллу для PSP, экранизировали недавно Devil survivor 2 для DS (пусть и редкостный калл получился, который даже я, фанат игры, не смог смотреть до конца, противно было, но все же). Я все еще не теряю надежды, что экранизируют быть может Time hollow, The worls ends with you, 999: 9 people, 9 hours, 9 doors для той же Nintendo DS, а также сиквел 999 - Zero escape, которая вышла уже для 3DS. И если 1 и 3 еще как-то можно пережить, то 2 хочу увидеть до скрежета в костях! Эх... Но я все еще, как Хатико, буду ждать и надеяться...





ответ №11 | ZloyKawaii2013.07.08

Посмотрел первую серию.
Хотелось бы спросить у знающих, я правильно понял, что умереть должна только половина учащихся? Или умрут все?

А о впечатлениях... нууу, не моё это. Посмотреть посмотрю, но фаворитом точно не будет.
Не скажу, что прям спец в подобного рода сюжетах, но что-то мне подсказывает, что ничего сверхнеожиданного, как некоторые тут обещают, я не увижу. Сеттинг (или как это правильно называется?) не позволит. Но и особой предсказуемости, думаю, тоже не будет.
Эмм, как-то сложно описать то, что хочется сказать...
В общем, что _для меня_ грустно - тут есть няши (как минимум две), и их будут убивать. И если загадочную умную блондиночку кто-то таки коцнет, я это дропну. Ну не могу я смотреть, как сливают таких персонажей =(





ответ №12 | Genocide --> ZloyKawaii2013.07.09

В конце должен остаться один.





ответ №13 | Megara --> WESKER0072013.07.09

Именно :)





ответ №14 | Megara --> ZloyKawaii2013.07.09

Ну, кто выживет - это одна из главных интриг, так что сами узнаете))

Я честно не знаю, как это все будет экранизировано, но если все будет подано также правильно, как в игре, - еще помяните мои слова. Я сама начинала читать со здоровой долей скептицизма. Мол, удивить? Меня? Да никогда!





ответ №15 | Genocide --> ZloyKawaii2013.07.10

ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!!!!!!!!!!

Как показывает практика, экранизация игр не всегда обеспечивает very good ending в самом аниме(Fate/stay night я о тебе родная). Если таки будет хороший эндинг, то !!! СПОЙЛЕР// выживут шестеро СПОЙЛЕР !!!. Кто они? Те, кто проходил первую часть игры и так знают, ибо некоторые из них присутствуют во 2 части. Кстати вангую, что если сериал будет иметь успех экранизация второй части также будет.





ответ №16 | ZloyKawaii --> Genocide2013.07.10

ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!!!!!!!!!!

FSN (не зеро) я смотрел давно, но и сейчас помню чем там всё закончилось (приблизительно). Не ваниль, конечно, но весь такой чувствительный йа пустил слезу однако остался доволен. ***СПОЙЛЕР ПО FSN: да, няша ушла таки в свет, но, в общем, от куда и пришла. Я, как страшный любитель составлять парочки везде где только можно и нельзя, до самого конца не мог определиться, с кем спарить ГГ, меня вполне устроил бы и вариант Рин, и Сейбер. Со слугой Рин вообще хрен знает как думать: с одной стороны вроде как он ей лучше подходит, чем ГГ, с другой стороны это ведь был тот же ГГ, только из будущего... В общем, концовка там, по-моему, нормальная была, даже лолю спасли, если память не изменяет. КОНЕЦ СПОЙЛЕРА***

По поводу вашего спойлера, а спойлер ли это? Вроде как в первой серии было сказано, что, чтобы пройти, надо убить. Там не говорилось, что надо именно вынести всех. Это уже прочитав комментарии я засомневался, потому что игравшие говорили не совсем понятные вещи (спойлерили прохождение игры?). А если оперировать только той информацией, что была дана в первой серии, то как раз и получается, что должны остаться шестеро: шестерых убить и сделать козла отпущения из седьмого.
А по поводу частей, думаю их экранизируют и вторую, и третью (я ничего не напутал? есть уже?), так как, насколько я успел понять, вещь очень популярна и из разряда тех, что трудно запороть, если хоть как-то следовать оригинальному сюжету...





ответ №17 | ZloyKawaii --> Genocide2013.07.10

FSN (не зеро) я смотрел давно, но и сейчас помню чем там всё закончилось (приблизительно). Не ваниль, конечно, но весь такой чувствительный йа пустил слезу однако остался доволен. ***СПОЙЛЕР ПО FSN: да, няша ушла таки в свет, но, в общем, от куда и пришла. Я, как страшный любитель составлять парочки везде где только можно и нельзя, до самого конца не мог определиться, с кем спарить ГГ, меня вполне устроил бы и вариант Рин, и Сейбер. Со слугой Рин вообще хрен знает как думать: с одной стороны вроде как он ей лучше подходит, чем ГГ, с другой стороны это ведь был тот же ГГ, только из будущего... В общем, концовка там, по-моему, нормальная была, даже лолю спасли, если память не изменяет. КОНЕЦ СПОЙЛЕРА***

По поводу вашего спойлера, а спойлер ли это? Вроде как в первой серии было сказано, что, чтобы пройти, надо убить. Там не говорилось, что надо именно вынести всех. Это уже прочитав комментарии я засомневался, потому что игравшие говорили не совсем понятные вещи (спойлерили прохождение игры?). А если оперировать только той информацией, что была дана в первой серии, то как раз и получается, что должны остаться шестеро: шестерых убить и сделать козла отпущения из седьмого.
А по поводу частей, думаю их экранизируют и вторую, и третью (я ничего не напутал? есть уже?), так как, насколько я успел понять, вещь очень популярна и из разряда тех, что трудно запороть, если хоть как-то следовать оригинальному сюжету...





ответ №18 | Genocide --> ZloyKawaii2013.07.10

Третью не экранизируют, т.к. данная часть (та, что ошибочно третья, а на деле 1.2 Reload) является портом на ПСП Вита и это всего лишь сборник первой и второй части, но с плюшками.





ответ №19 | ZloyKawaii --> Megara2013.07.11

"Просто убить здесь недостаточно. Надо убить так, чтобы тебя никто на заподозрил. После каждого убийства организовывается Школьный Суд, где ребята путем обсуждений должны узнать, кто убийца. Если у них это получается, преступника казнят."
Об этом знал.

"Если нет - вышедший сухим из воды убийца выпускается из школы, а всех остальных казнят."
А вот об этом не знал( То есть, свалить вину на кого-то другого, как в "мафии", не выйдет? ... Нет, всё таки мне в подобных вещах нравится когда у героев несколько больше свободы, у сюжета больше неопределённости и в действии больше запутанности. Для меня идеалом в этом роде являются небезызвестные Цикады. В них было всё, что мне было нужно и даже больше, всё это было великолепно сделано, и разве что к графике были по началу претензии, но и её я "вкурил". А здесь уже есть то, что _мне_ не нравится (но это больше личные проблемы: никогда не любил игры, в которых есть строгие и чётко прописанные правила, которым надо безукоризненно следовать - получается не игра, а нудное задание какое-то). К тому же, в подобном итоге у меня возникают опасения, что последним будет Супер-ОЯШный (как он сам себя называет) ГГ. Но смотреть/читать я всё равно буду, потому что то всего лишь опасения.

И немного оффтопа:
"жадненький до денюжек форум"
Да, вот только я не совсем понимаю их логику. То есть, зачем им это? Я не слишком силён в техническом английском, но из того сообщения, что висит в самом верху форума, я понял, что, в отличии от всех остальных форумов и прочих сайтов, которые только покупают место на сервере и адрес, SA решили забацать свой собственный мини-сервер. В этом ничего плохого, в общем то, нет, если бы не одно "но": вместо соединения через провайдера, как делают все обычные люди, они захотели быть сами себе провайдерами и провели себе домой отделиный широкополосный канал (или как оно там называется) прямиком от общего канала (или ещё какой-то надструктуры) минуя всяких провайдеров. И всё это за символичную плату всего в 3500 долларов (около 80000 рублей)... В МЕСЯЦ!!! ... Зач... нет, НА**Я???!!! Или я упустил что-то критически важное?





ответ №20 | WESKER007 --> Megara2013.07.11

Великолепно :)!





ответ №21 | Megara2013.07.12

Посмотрела равку второго эпизода. Зачем? Зачем они сменили офигенную заставку из первого эпизода на какой-то дурацкий рэпчег?! Зачееееем?! Мои ушиииии Т__Т
В остальном там все, вроде, как надо (точно скажу, когда будет перевод), но блин( Рэп... только не это... нееет Т____Т





ответ №22 | ZloyKawaii --> Megara2013.07.12

Ну вот, теперь я хочу себе ПСП и Виту( Можно было бы клацать кнопочки на них, а читать перевод на форуме...





ответ №23 | ZloyKawaii --> Megara2013.07.12

"Зачееееем?! Мои ушиииии Т__Т"
Примерно так же я реагировал на то, как в Гаргантии заменили первый бодренький рок-н-рольный оп на какую-то невразумительную попсятину)





ответ №24 | Nick_Unknown2013.07.12

Игра-то, может, и неплоха была, но её экранизация пока выглядит как явная халтура. -_- Рисовка, видать, один в один с VN - застывшие и предельно упрощённые лица, несменяемые позы... Характеры тоже производят впечатление карикатурных. При этом юмора явно не хватает! Или он, скажем так, граничит с простой глупостью. Атмосферы - ноль, ни ужаса, ни отчаяния, ни загадочности - ничего! (
С "Fate/Stay Night" даже сравнивать кощунственно. Я то аниме смотрела, ещё не зная, что оно по VN - и ничего странного не заметила! "Цикады" - аналогично, полноценное произведение. А тут первоисточник абсолютно очевиден, к гадалке не ходи. -_-





ответ №25 | Megara --> Nick_Unknown2013.07.12

Насчет рисовки не спорю - сама расстроена.
Мне лично нравятся здешние характеры. Каждый чем-то запоминается, у каждого есть свой собственный бзик, манера говорить, особенности поведения - нравится мне такое) Ну юмора, насколько я помню, в прологе и первой главе особо и не было. Я едва ли не спала, читая пролог и первую часть первой главы. Там самые коры начнутся с появления Геносайдера (ИМХО) :D А пока здесь смешить особо и не пытались.
Данган Ронпа - все-таки больше черная комедия. Ужасов там особо-то и нет. А вот загадок и отчаяния, в особенности, навалом. Рано вы как-то крест поставили.
Взять тех же цикад. Там все что ли сразу с первой серии вам дали на блюдечке? Я давно смотрела, но все равно помню, что нет - ни фига. С Fate/Stay Night я незнакома, но Цикад я смотрела, и лично мне они вообще не понравились. И вот где точно картонные персонажи, бестолковый юмор... и отчаяния я там также особого не углядела. (ИМХО, опять же) Едва одолела первый сезон, за второй даже не стала приниматься.
Ну ладно, на вкус и цвет фломастер разный. :)





ответ №26 | Gaspar2013.07.13

Блин, случайно нашел мангу на русском, а там сразу спойлер по первому убийству.

С игрой не знаком, но аниме доставляет (стилистический закос под VN тоже). Правда фиолетовая кровь....





ответ №27 | Nick_Unknown --> Megara2013.07.13

Крест я ещё не поставила. В принципе, допускаю, что сюжет может быть интересным и что характеры в дальнейшем разовьются. Собственно, чтобы первое впечатление было ярким, создатели часто впадают в карикатурность. Но вот рисовка - это печаль, и она вряд ли изменится... (
Насчёт "Цикад" - они-то меня как раз захватили с первой серии! Первая арка вообще самая атмосферная. Но о фломастерах, и правда, не спорят. ))





ответ №28 | Megara --> Gaspar2013.07.14

Не фиолетовая, а розовая :)

Это стало, своего рода, фишкой Данган Ронпы из-за кое-каких обстоятельств.


А дело вот в чем. В Японии достаточно трудная рейтинговая система. Все эти жестокие убийства с одной стороны должны получить высокий рейтинг, однако высокие рейтинги могут быть даны только эрогеймам (ну, порнухе там всякой). И чтобы обойти сей момент, создатели сделали кровь розовой, дабы снизить рейтинг и не было проблем.
Ну и да, с тех пор розовая кровь стала фишкой, которую они продолжили и во второй части, и в аниме.


Потом, как оказалось, розовая кровь весьма удобна при расследовнии. Ее хорошо видно, и без труда находятся ее следы. Так что не все так плохо.





ответ №29 | Megara --> Nick_Unknown2013.07.14

Ну лично я начала смотреть Цикад и досмотрела их до конца благодаря опенингу. Он восхитительный 3 А во втором сезоне он сменился, и, наверное, поэтому дальше я не смогла. XD





ответ №30 | Megara --> ZloyKawaii2013.07.14

Кстать, добрые люди тут уломали переводчика, и он разрешил им сделать архив. Вот он: lparchive.org/Dangan-Ronpa/
Теперь можно читать и не платить никому :3





ответ №31 | Несущий2013.07.14

Итак, вторая серия посмотрена, и я не хотел читать комменты по этому аниме ибо спойлеры убьют всю интригу, но... не удержался и ничего криминального не увидел. Ну, почти ничего. Но что-то увидел. И именно поэтому, мое обращение к комьюнити:
МЫ ТУТ ОБСУЖДАЕМ ДЕТЕКТИВНОЕ АНИМЕ А НЕ ИГРУ. Поэтому лично я бы попросил всех тех, кто уже знает, чем все окончится, ПОЙТИ В ТОПИК С ИГРОЙ И ТАМ ОБСУЖДАТЬ СЮЖЕТ И СПОЙЛЕРИТЬ. А здесь оставить только тех, кто смотрит именно аниме, и имеет представление о ситуации только из телевизора. И строит догадки, кто будет следующим и чем все кончится. Ибо пообсуждать хочется, а если здесь сидят те, кто все знает и с умными видами раздают "подсказки" на право и на лево, то это не есть хорошо. Уповаю на их совесть.

А теперь по сабжу: рисовка не впечатляет, музыка не очень, медведь бесит. ОЯШ тоже бесит. Хорошо хоть одну из самых бесячих героинь замочили первой.

Ну а теперь мое главное "фи" - то, что если угадают не того, то умрут все - это глупость. Если с игрой это еще бы прокатывало, то на 2й серии смотреть на волнение "Ой, мы не того выберем и все кончится" просто смешно. Еще 10 серий, господа! Успокойтесь! Атмосфера рушится.

И сейю у многих персонажей не соответствуют тому, что ожидаешь.

Почему же я смотрю этот бред? Потому что я очень соскучился по хорошим детективам. А Danganronpa пока еще является таковым. Если "суд" в 3ей серии будет логичным, без роялей в кустах, то честь и хвала этому аниме.





ответ №32 | Yabashiri2013.07.15

Сразу говорю, что выступаю с позиции человека, прошедшего игру. Она, кстати, отлично играется на эмуляторе, так что всем советую.
Немного обидно, что из аниме вырезают расследования, оставляя только сам факт найденных улик. Конечно, полностью их не вместить, но могли бы хоть какие-то рассуждения показать. А еще вырезают общения героев в свободное время, что не даст их абсолютно никак раскрыть, ведь они умирают, блин.
Насчет спойлеров: спойлеры в Ронпе - страшнейший грех. Я могу лишь сказать, что в процессе расследования натыкаешься на момент, который 100проц. раскрывает убийцу. Беда в том, что при первом просмотре (или прохождении) вы этот момент не увидите. Будьте внимательны, это очень занятно - найти виновного самому, увидев, как он "спалился". Хотя, вряд ли вы сможете с первого раза угадать хотя бы одного преступника, так как сюжет здесь действительно непредсказуем :)

"Если "суд" в 3ей серии будет логичным, без роялей в кустах, то честь и хвала этому аниме."
Уверяю, суд здесь абсолютно логичен. Не знаю, как его построят в аниме, но в игре это выглядело именно как распутывание преступления шаг за шагом, рассматривание самые мелких и незначащих моментов, которые приводят к неожиданным выводам. Никаких явлений призраков с небес, готовых помочь тебе (угадайте, к кому отсылка), здесь не будет.





ответ №33 | morphy2013.07.15

Очень напоминает известную карточную игру "Мафия". Сериал обещает быть интересным.
Товарищ Yabashiri заинтересовал вдвойне.
*Пошел искать игру*





ответ №34 | morphy2013.07.15

Чтобы просмотр был интереснее, предлагаю обмениваться версиями-кто же убийца.По просмотру двух серий у меня сложилось вот что:
1) Быть может убийца медведь. Желая, чтобы лед тронулся, он запустил таки катализатор.
2) Убийцей является златоволосый очкарик. То есть, скорее всего убийство было совершено не ночью, потому что убитая, после обмена комнатами, пообещала не открывать двери ночью даже ГГ, а утром. Утром, когда все шли в общую комнату, убийца дождался пока она выйдет, убил ее, затем затащил в ванную комнату.
Почему же это очкарик является убийцей? Для того, чтобы свершить свое грязное дело, нужно убедиться, что свидетелей не будет, а значит нужно дождаться, пока все соберутся в общей комнате, убить намеченную цель и прийти самому. Кто пришел последним? Очкарик. Кстати, он палится, когда спрашивает медведя, причитается ли убийце награда? Впрочем, девушка могла избежать смерти, если бы пришла раньше в общую комнату, а это значит, что преступник не планировал, кого убивать. Он явно собирался убить того, кто последним выйдет из комнаты.
3) Убийство совершилось ночью. Значит, преступник спрятался под кроватью или где-то еще в комнате у ГГ, дождался ночи и замочил жертву. Тогда это объясняет следы борьбы в комнате.
4)Остается непонятным, откуда взялись порезы и разрушения в комнате. Может очкарик создал видимость борьбы и сам "разукрасил" комнату? Непонятно также, каким образом убитая сломала правое запястие. Предсмертная записка также непонятна мне. Найденные улики добавляют туману. И мрачное выражение убитой в последний момент нашего лицезрения ею. И ее мотивы тоже непонятны.
5)Добавлю под конец, что убийца довольно умен. В следе экспертизы одна девушка обнаружила, что кто-то поменял таблички двери ГГ и жертвы. Этим он явно хотел свалить всю вину на ГГ. Ведь все сразу подумают, что таким способом ГГ хотел скрыть, что поменялся комнатой с девушкой и отвести от себя подозрение, а в следствии дополнительной информации дамоклов меч уже должен нависнуть над головой ГГ.
Вот и все мои мысли, наверное я 100проц. ошибаюсь, но жду ваших теорий. Надеюсь знающие(игравшие в эту игру) не будут портить наших рассуждений.





ответ №35 | morphy2013.07.15

Поискав в сети игру и поняв, что она на лаконичном английском, в то время как я владею только великим и могучим русским, наткнулся на мангу. И о, ужас, прочитал громадный СПОЙЛЕР!
Господа,я не состоялся как Шерлок. И все мои рассуждения гроша ломанного не стоят, эх(





ответ №36 | Megara2013.07.15

Я, как та, кто знает сюжет наперед, четко контролирую то, что пишу, чтобы не выдавать важных страшных спойлеров. Естественно, я не буду участвовать в обсуждениях, но тем не менее буду их читать, потому что это очень интересно. А после третьего эпизода, если там все пройдет как нужно, будет вдвойне интереснее. С:





ответ №37 | HaRRoN2013.07.16

В общем, аниме уже на второй серии как реклама игры состоялась. Мне безумно интересно, так что куплю.
А по поводу домыслов: имхо, первый убийца вычисляется легко, если правда эта улика не подставная. Вопрос в том, как убийца вообще в комнату попал. Притом ночью. До этого скрыться там особо негде, + наш гг там был, а после вроде наша жертва договорилась никому не открывать. Да и по одной улике не обвинишь... В общем, буду подозревать этого человека.
К тому же смена комнат и смена табличек, в итоге делающая всю их конспирацию бесполезной. Насколько я понимаю, убийце толку от смены таблички вообще никакого. Что, зашел к гг, убил жертву, посмотрел на табличку, увидел, что неправильная и решил поменять, как положено? По моей логике, убийца отметается. А следовательно, остаются две вероятности: сама жертва, на кой фиг правда, и некто третий.
Кстати, вопрос: а нельзя сообщника использовать? В правилах об этом точно ничего нет.

Никаких явлений призраков с небес, готовых помочь тебе (угадайте, к кому отсылка), здесь не будет.
Дай угадаю, отсылка к замученному всеми прокурорами Фениксу, который всегда прав, потому что он Райт?





ответ №38 | Disaster2013.07.17

Первое убийство простое, потому что совершенно недалекими персонажами.

Я не смог объяснить только улику в виде шарика, потому что для этого не дали достаточной информации.

pastebin.com/5HPEr1k6





ответ №39 | HaRRoN --> Disaster2013.07.17

pastebin.com/5HPEr1k6

Прошу прощения, конечно, но меня в этих рассуждениях кое-что очень смущает. Кто этот трап? Нет, реально, кто?

Так, а теперь вопрос, если предсмертная записка является подделкой, тогда?
+ на кой девочке ножик понадобился? В комнате у гг стояла катана. Которой и были нанесены все следы борьбы.





ответ №40 | Disaster --> HaRRoN2013.07.17

Chihiro Fujisaki, программист. Или это девочка?)

Записка не подделка, потому что мы подразумеваем низкий интеллект преступника. Она не может служить прямой уликой, а, если надо кого-то подставить, одной косвенной улики никак не достаточно.

Я не специалист по холодному оружию, но я думаю, на то, чтобы убить катаной, нужно больше силы и сноровки. Можно посмотреть на это с другой стороны - мы уже выяснили что убийство было совершенно спонтанно, но предположим, что нож принес преступник (всегда ходит с ним в качестве самооборны, например), а не Саяка. Гораздо более вероятно отбить нападение ножом, подвернувшейся под руку катаной, чем изворачиваться без всяких потерь от рубящих ударов катаны с ножом. Тем более, что при убийстве ножом вооруженного человека логичней целиться не в живот, а в сердце, шею или спину.
И тут мы задаем себе вопрос: а почему причиной смерти является всего одна рана, если преступник не является мастером меча? Думаю, что девушка, увидев отпор, испугалась, и отбросила нож, а преступник его подобрал и не простил.





ответ №41 | HaRRoN --> Disaster2013.07.17

А что заставляет вас думать, что программист не девочка? Почему сразу трап-то? Просьба пояснить логику, потому что это довольно серьезное заявление.

Чтобы убить катаной, достаточно ее использовать как нож. Ею тоже можно колоть. Только дистанция повыше. Поэтому, если предположить, что Саяка сама вызвала убийцу в комнату, к тому же зная, что он ультра-пупер сильный, ловкий и тд, то более большая дистанция выглядит предпочтительнее. Но это так.

Просто получается, что нож по сути своей лишний в комнате. Если Саяка планировала убийство, то как бы наличие катаны немного не укладывается. Для меня. ИМХО, при наличии на выбор меча или ножа выберу меч из-за дистанции. Особенно, когда противник крупнее и сильнее меня. Если убийца принес с собой нож, то какого Саяка его вообще позвала-то в комнату к себе изначально? Она же как бы не знала, что у нашего гг в комнате такая вещица есть.

Ладно, убийца при помощи катаны выбил оружие из рук девушки. Хм, в руках катана, в противниках слабая испуганная девочка... Да, подбираем фиг куда отброшенный нож и убиваем.
Кстати, они там боролись-боролись, а на шум никто не сбежался.





ответ №42 | Disaster --> HaRRoN2013.07.18

Тональность голоса и стиль речи мне показались мужскими. И девушек в аниме обычно так не рисуют..

Катана банально тяжелее ножа, поэтому для того, чтобы загнать лезвие на одну и ту же глубину в тело, требуется больше силы. Разница в дистанции играет роль при прямом контакте, девушке же рациональней планировать убить в спину с одного-двух ударов.

Саяка знала, что в комнате есть катана, так как была там в первой серии, когда ГГ лежал на кровати в отключке после удара байкера.

Я предположил, что девушка положила нож на пол сама. Тогда инстиктивно появляется реакция его с полу поднять. При колющем ударе от ножа, по идее, должно быть меньше брызгов крови. На самом деле, прямо не было сказано, нанесена ли рана ножом или катаной, и есть ли на последней следы крови.

В данном случае оба участника действовали в состоянии аффекта, поэтому к ним нельзя применять критерии рационального мышления. Например, если бы убийца забрал из комнаты нож, ключ, стер предсмертную записку, порвал одежду на мелкие кусочки и слил в унитаз, и сломал инструментами замок на двери, сложность его поимки возрасла бы пропорционально тщательности и аккуратности проделанных действий. Если бы девушка попыталась вначале соблазнить преступника, и убить уже в спящем (или возбужденном) состоянии, у нее было бы больше шансов на успех, но мы имеем, что имеем)

Там же сплошной металл на стенах, должна быть хорошая звуковая изоляция.





ответ №43 | HaRRoN --> Disaster2013.07.18

Стиль речи женский, да как бы все персонажи воспринимают ее девочкой, довольно длинные волосы + женский стиль одежды = трап... Да я бы на файтера думал бы больше, чем на несчастную девочку.

При ударе со спины существует два варианта: подкрадываться и подбежать. Если подбегаешь, то сила при колющем ударе катаны не нужна, всю работу делает вес тела и скорость. И дистанция при обоих вариантах важна - меньше шансов у противника увернуться из-за меньшего количества шагов до начала проникновения.

Ну если Саяка знала, что в комнате есть катана - ей нет смысла увеличивать количество лезвий в комнате. Как бы по вашей логике, Саяка планировала убийство в комнате гг, чтобы при случае очернить его. А при знании наличия катаны в комнате гг, идти в кафетерий и брать там нож (если он, конечно, оттуда)... Рискованно, однако. Потому что для очернения гг гораздо выгоднее использовать оружие из его комнаты.

оба участника действовали в состоянии аффекта, поэтому к ним нельзя применять критерии рационального мышления
Вы как бы утверждаете, что Саяка планировала предумышленное убийство. Состояние аффекта уже не подходит. Для того, на кого напали - в принципе да. Хотя еще как посмотреть... Однако вы только что сказали, что убийца отбросил катану и потянулся до фиг знает куда отброшенного ножа. Да еще и по причине того, что от удара ножа меньшее количество крови...

ключ
Эмм, а зачем убийце забирать ключ? Логика этого действия в чем?

сломал инструментами замок на двери.

Эмм, какими инструментами? И на какой двери? Их как бы две.

Про звукоизоляцию ничего не сказали... Но поскольку никто не сбежался - то либо она есть, либо все спали сном убитых енотов.

P.S. Простите, конечно, что так прицепился. Я сам думаю на этого человека, как раз по предсмертной записке, хотя по другой логике расшифровки.





ответ №44 | Disaster --> HaRRoN2013.07.18

Сейю мужского пола, думаю вопрос закрыт)

Вот честное слово, ни разу не встречал факт убийства мечом в спину с разбега. Возможно по той причине, что жертве для того чтобы избежать смертельного удара в спину, достаточно повернуться - неопытный нападающий не сможет вовремя скорректировать положение лезвия в пространстве.

Тут работает тот факт, что просто наличия катаны в комнате недостаточно для запланированного убийства. Ножик она могла украсть сразу же после просмотра мотивирующего видео, и ждать подходящего момента.

Может я неправильно воспользовался юридическом термином "аффект", но убийство может быть запланированно на эмоционально-нервной почве. Разница в том, что этот план предполагает меньшее кол-во ситуаций, чем может произойти на самом деле (недальновидность), ограниченный выбор средств (замкнутость), и не самое эффективное (нерациональность) и точное (неподготовленность) исполнение.

Обычно, когда человек сдается под действием страха, он складывает оружие в поле зрения оппонента, а не выкидывает на максимально возможное растояние. Особенно если это девушка. На самом деле, можно объяснить как убийство ножом, так и убийство катаной, однако мне трудно представить какой логикой нужно руководствоваться, чтобы вытащить меч и заснуть в рану нож в последнем случае.

Если не ломать на двери замок, то ключ предоставляет возможность, во-первых, посетить место преступления в любое время случае необходимости (убрать / подкинуть улики), во-вторых, прятаться в комнате в случае, если дело запахло жаренным. Если замок сломан, то ключ это прямая улика, которую можно кому-нибудь подбросить.

Дверь в комнате, где было совершенно преступления. Лежали в ящике.





ответ №45 | Nick_Unknown2013.07.18

А тот вариант, что первая жертва вообще жива, исключается? ))) Сама себя обмазала какой-то дрянью, сговорилась с парочкой "ближних" свидетелей... Вела она себя подозрительно, факт. И вряд ли просто со страху решила меняться комнатами.
Боянно, конечно, но кто знает, насколько люди, говорящие о "неожиданностях", знакомы с классическими детективами... )))))





ответ №46 | HaRRoN --> Disaster2013.07.18

Для ножа та же проблема присутствует.

просто наличия катаны в комнате недостаточно для запланированного убийства. Ножик она могла украсть сразу же после просмотра мотивирующего видео, и ждать подходящего момента.
Соглашусь.

Обычно, когда человек сдается под действием страха, он складывает оружие в поле зрения оппонента.
Ну не знаю, чаще по-моему берсерк включается. Особенно при наличии в руках оружия.
Нет, мы можем сказать, что у Саяки руку повредили в ходе борьбы, вот она оружие и выронила. Но проблема в том, что второе лезвие-то у убийцы в руках было. Так что честно, не вижу смысла для убийцы с лезвием в руках поднимать нож...

P.S. Ну ладно, по сути, что произошло в комнате, примерно мне ясно. А шарик, шарик принадлежит шаману. Это так, к слову.





ответ №47 | Megara2013.07.18

Посмотрела равку третьего эпизода. Ёёёёёё, они все-таки экранизовали игровой процесс. Однако изуродовали его знатно :С
Они хотя бы cделали более плавный сепия-эффект, а то это как-то вообще кошмарно смотрелось. И нелепо, когда вон стоит персонаж, и сразу тьма и слова, по которым стрелять. Хоть бы анимировали эти слова немного. В игре они так красиво парят, просто сказка~ Да и общую раскрутку смотреть было больно.

В общем, то как данган ронпу анимируют мне страшно не нравится.

Лучше всего смотрелась казнь, которую аниматоры практически полностью слизали из самой игры. А в игре она куда шикарней смотрится. Им не стоило некоторые кадры заменять на другие, там и так все было идеально. К чему вся та самодеятельность? =__=

Моменты, которые мне понравились - это кроха Чихиро, выглядывающая из-за высоченного Тогами (при всей свое аллергии на кавай, умилялась как проклятая))), и то, что они не выбросили тот классный финальный момент из финала первой главы. Я уж испугалась, что про него забудут. Пронесло...

Как и сказал товарищ Disaster (с которым я потолкую позже по кое-какому поводу), первое дело еще достаточно простое в разгадывании.

Однако дальше будет куда сложнее, запутанней и внезапней.





ответ №48 | Nick_Unknown2013.07.20

Если кто-то считает, что можно было увидеть имя убийцы на стене уже во втором эпизоде, он ошибается. Специально пересмотрела - там были видны только первые две буквы, причём, если наш (не японский) зритель и обратит на них внимание, то решит, что это японские иероглифы или их фрагменты. ))) (К тому же, имён персонажей я лично пока вообще не помню, за исключением парочки. ^^)
А экранизация казни - полный отстой. -_- Они так и будут всё из игры тащить? Экономия мощная, однако! (





ответ №49 | Несущий2013.07.20

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ
Итак, просмотрена третья серия. Все рассуждения логичны и да, до них можно дойти самому ,что радует. Сцена казни - интересна и жестока одновременно, но не переходит рамки цензуры. Прекрасно. Несколько напрягает четкое появление Главных Действующих Лиц (Кроме ОЯША явно вырывается вперед ??? (единственная непонятно по чему спец)), остальные явно на подтанцовке. Не есть гуд, ибо в таких делах все должны быть равны... Но ладно, прокатит. Надеемся, что и их убьют и тогда мы будем смотреть от лица других "игроков". В общем, пока пока неплохо.

Вдогонку: несколько непонятно, зачем Саяке было звать парня, чтобы его укокошить. Там и девушек полно, а они явно слабее. Ну, кроме Сакуры.

И да, ножом со спины проще попасть, чем катаной. Но меч хотя бы спрятать можно было ==

И непонятно, что там с инструментами. Он что, убегал с места битвы, чтобы из своей комнаты отвертку принести?

П.С. Ненавижу трапов. И да, программист - девочка. Вроде. Я надеюсь. Мну уже Геншикена с переодеваниями достаточно.

П.П.С. Плавчиха - няшка, хочу чтоб она подольше жила.

П.П.П.С. Хочу чтоб следующим сдох этот трап или книжный червь. Остальные пусть живут.





ответ №50 | HaRRoN --> Nick_Unknown2013.07.20

Если кто-то считает, что можно было увидеть имя убийцы на стене уже во втором эпизоде, он ошибается.

Эмм, прошу прощения, но предсмертную записку показывали крупным планом и герой сам произносил 11037... Кроме того, еще ее показали как улику... примерно на 19:35





ответ №51 | Megara --> Nick_Unknown2013.07.20

Нет, казни менять нельзя. То, какие они в оригинале - это святое! А тут многие кадры из казни заменили другими. В оригинале она куда лучше выглядит( www.youtube.com/watch?v=khxhDfJ0KBY
Особенно печально за то, как исказили мордашу перед моментом, когда мячи в него все разом врезались(





ответ №52 | Megara --> Несущий2013.07.20

СПОЙЛЕРЫ

Я так думаю, что ей жалко было убивать девочек (женская солидарность и все такое), и она выбрала того, кого ей менее жалко будет убить и кто будет достаточно глуп, чтобы к ней придти.

Насчет инструментов, вы совершенно правы. Так оно и было. Этот момент не показали, но когда он орал о том, что он не виноват, что он просто защищался, Селес (готичная лоля) сказала, что он мог просто уйти, оставив ее запертой в ванной, но вместо этого он не поленился вернуться к себе в комнату за инструментами, открутить ручку и убить ее, когда она уже не могла ему особо сопротивляться - и это все значит, что никакая вам не невинная овечка...





ответ №53 | Nick_Unknown --> HaRRoN2013.07.21

В записке имени не было. А на слух воспринять перевёрнутые латинские буквы, да ещё ожидая от японцев японского же шрифта... ))) Почти нереально!





ответ №54 | Nick_Unknown --> Megara2013.07.21

Сделать даже хуже, чем в VN - это надо постараться... -_- Вот до чего доводит R-14 (или сколько там у них )) )! Я всё-таки надеялась на нормальную расчленёнку... XD

Насчёт убийства парня: просто только парень мог рискнуть в такой ситуации пойти к полузнакомой девушке - естественно, в надежде на немедленный секс. ))) Но выбрать ещё и спортсмена?! Вот это действительно глупо!





ответ №55 | ZloyKawaii2013.07.23

Тут кто-то говорил, что видел _игру_ на английском. А можете кинуться в меня ссылочкой? Буду премного благодарен ^^ И буду благодарен ещё больше, если добавят и ссылочку на хороший PSP-эмулятор для семёрки (если игра не портирована).





ответ №56 | HaRRoN --> ZloyKawaii2013.07.24

fuwanovel.org/novels/116

В принципе, здесь есть... а вот с эмулятором помочь не могу.





ответ №57 | ZloyKawaii --> HaRRoN2013.07.24

Ооогромное спасибо!

Немножко оффтопа:
Игрушка действительно работает! Эмулятор (JPCSP) встроен и уже установлен, после скачки остаётся только скопировать образ в специальную папку, запустить эмулятор и можно играть.
А теперь о плохом:
1. Нужен мощный комп. На 2-ядерном нетбуке игрушка глючит даже в окошке размером примерно 500x300 на минимальных настройках видео и с максимальным количеством пропускаемых кадров. И это не на каких-нибудь экшен-сценах, а на простейшей анимации и даже простой смене текста.
2. Надо немного похимичить в настройках эмулятора, чтобы всё работало более-менее нормально (при чём настройки для амд и интела разные).
3. И самое главное. Не знаю, насколько хорошо выполнен сам перевод и оригинальный патч, но автор раздачи на фуве явно где-то скриворучил. На фоне текста какие-то левые символы, что часто делает текст нечитабельным. Путаница в "нажимаемых" объектах. Собственно, это самая главная проблема раздачи, замеченная не только мной. Из-за этого в первой же главе игрок застревает и не может пройти дальше (невозможно выйти из комнаты после того как Байкер ударил ГГ, в аниме - где-то середина первой серии).
Авторы перевода, кстати, не собираются потакать пиратам и нормальную теподдержку гарантируют только при наличии оригинальной копии игры. Тоесть, надо купить диск или лицензионную копию и над ней уже проводить манипуляции с патчеванием и прочим.
Так что теперь мне ОЕНЬ хочется купить себе PSP и эту игрушку, так как то, что удалось поиграть, очень понравилось - намнооого интереснее, чем просто читать прохождение, в котором можно разве что попереживать за понравившегося персонажа (можно даже гулять по академии, самостоятельно исследовать помещения и многое другое).





ответ №58 | HaRRoN --> ZloyKawaii2013.07.24

Оффтоп.

А может стоит попробовать другой эмулятор или не встроенную версию JPCSP? Просто первое дело легко прошлось на скачанном JPCSP без особых проблем (проблема только в пожираемом каким-то мусором окончании предложений в момент судебного разбирательства, но это особо не мешало) Если что, версия JPCSP 0.6. Скачал с рутрекера. Встроенный эмулятор вообще отказался запускаться.

Вторая проблема - видео из игры отказались воспроизводиться (что просто невероятно печально), и полное отсутствие фоновой музыки... но так даже атмосфернее как-то.





ответ №59 | ZloyKawaii --> HaRRoN2013.07.24

У меня видео воспроизводит, но без звука. Фоновая музыка есть. А у Вас не было такого бага, что нажимаешь, например, на проход к лестнице, а он перенаправляет на туалет; или выбираешь тумбочку, а он тыкается в валик? Я из-за второго никак не могу выйти из комнаты (там вроде как для этого надо всё осмотреть).

Есть ещё PPSSPP, но его я даже скачивать не хочу - там надо распаковывать образ игры, искать какие-то файлы, где-то их редактировать, конвертировать, запаковывать всё каким-то мудрёным способом во что-то непонятное... да ну на. Сейчас качаю отдельный обновлённый jpcsp и доп. проги с рутрекерской раздачи, попробую на нём. Не хватает только джойстика и процессора по-шустрей раз в десять xD а то мой амдшный глючный тормоз даже музыку с запинками играет. Нетбук жеж...





ответ №60 | HaRRoN --> ZloyKawaii2013.07.24

Нет, такого бага не встретил еще. Порой просто сложно навести на интересующий объект (почему-то просто не видит). А еще тормозит в локации общежития.





ответ №61 | ZloyKawaii --> HaRRoN2013.07.25

Поставил новый jpcsp, подправил настройки, запустил. Надо же, работает даже лучше, чем раньше - почти без тормозов, текст и графика без искажений. Всё ня... но тот самый баг с перенаправлением остался. Из-за этого застрял на том же месте - не могу выйти из комнаты. Просмотрел уже всё, кроме тумбочки, но нажимаю на неё, а курсор летит к валику. В тумбочке, судя по всему, должны находиться инструменты, заценив которые ГГ наконец сможет выйти. Но тумба просто не открывается. Никак. Похоже, что придётся мне таки лазить по инетам в поисках другого образа (хорошо хоть сейвы переносить можно)...





ответ №62 | HaRRoN --> ZloyKawaii2013.07.25

files.mail.ru/BF662D42A3FD4D2EA33FB3CC0D0F2AD5

Я просто оставлю сейв-файл с пропущенной этой комнатой. Думаю, что баг повторится, и тогда действительно придется искать другой образ, но а вдруг...





ответ №63 | ZloyKawaii --> HaRRoN2013.07.25

Спасибо. Проверю - опишусь.





ответ №64 | Nick_Unknown2013.07.25

Кто играл, там есть разные варианты "хэппи-эндов"? ))) Или только либо выиграл, либо сдох? Могут быть разные комбинации выживших героев, любовные линии и т.п.?





ответ №65 | ZloyKawaii --> Nick_Unknown2013.07.25

Узнать это - одна из главных причин, по которой я играю! И, думаю, как минимум разные варианты концовок точно есть, т. к. на одном из скриншотов видел ЖИВУЮ Маизоно Саяку, участвующую в одном из судов.





ответ №66 | BlackJack --> ZloyKawaii2013.07.25

Это скриншоты из демо версии игры. Демо версия предназначена для того, чтобы запутать игрока и не раскрывать сюжет полной версии игры.





ответ №67 | deskup2013.07.25

Если кому интересно - вполне реально играть на телефоне.
Единственное - придется поискать обновленную версию эмуля, та что в гуглосторе не работает.
Хз выживет ли ссылка
buildbot.orphis.net/ppsspp/
Нужна последняя версия для андроида

Настройки
Hardware Transform-да
Vertex Cache- да
Stream VBO- нет
Mipmapping- да
Buffered Render- да
*Read Framebuffers To Memory- да
**Anti Aliasing- да
Anisotropic Filtering- нет
Texture Filtering- нет
Texture Scaling- нет

Очень надеюсь что не будет моментов на реакцию/скорость потому что джойстик на тачскрине немного неудобен.
ОСТОРОЖНО! Нет гарантии что по ссылке вам не попадется вирус.





ответ №68 | Megara --> Nick_Unknown2013.07.26

Да, в этой игрульке есть "Плохой конец" и "Хороший конец" (который, эм, как-то даже трудно назвать таковым из-за его неопределенности).
У меня есть опасения, что в экранизации будет плохая концовка, а хорошую концовку выпустят потом овашками. Просто для последней арки как минимум три серии необходимы. А если каждая глава будет занимать по две серии, то хорошая концовка может не влезть.
Сейчас получается:
Пролог - 1 серия
Глава 1 - 2 серии
Глава 2 - 2 серии (будут)
Итого уже пять серий из 13ти. В следующей главе по-любому должно быть серии две. В идеале было бы конечно, три серии, но придется аниматорам поднатужиться и уместить, иначе даже для плохой концовки места не будет. Вот четвертую главу было бы неплохо попытаться уместить в одну серию, но я сомневаюсь, что получится. Если четвертую главу уместят таки в одну серию - будет хорошая концовка. Если нет - плохая концовка и хорошая концовка в качестве овашек.
Так что посмотрим...





ответ №69 | Megara --> Nick_Unknown2013.07.26

Ой, нет, что-то я ступила...
Пролог - 1
Глава 1 - 2
Глава 2 - 2
Глава 3 - 2
Глава 4 - 2

Итого остаются четыре эпизода на последние две главы. Фух, значит места должно хватить...





ответ №70 | Suigintoh2013.07.27

После просмотра аниме (первые три серии) заинтересовалась игрой и решила почитать прохождения. После того, как прочитала прохождения как для первой, так и для второй игры, хочу сказать, что аниме им и в подметки не годится (тем более, если не снять второй сезон, будет сложно объяснить хорошую концовку, потому что на самом деле вторая игра- прямое продолжение (хотя большую часть вы проходите за других героев),и, кстати, с сюжетом не хуже первой). Так же в аниме выброшены все детали, что несколько... упрощает всю картину. Думаю, что конец они постараются впихнуть... Кроме того, в игре персонажи по какой-то причине смотрятся интересней, чем в самом аниме...





ответ №71 | Nick_Unknown2013.07.27

После четвёртой серии стало интереснее. )) Персонажи начали раскрываться, есть уже намёки на психологизм... Что касается второго убийцы, то лично я сильно подозреваю Аои Асахина (шатенка в спортивной курточке). 1.) Больше всех настаивала на том, что "из-за такой ерунды не убивают" (скорее всего, её тайна, наоборот, ужасна). 2.) Очкастая шиза, судя по всему, испугалась именно её и поэтому не хотела даже полностью открыть дверь. 3.) Из-за орудия убийства подозрение должно пасть на парней или трапа, но, думается, всё как раз наоборот: убийца - девушка, и преступление совершено не с помощью грубой силы, а посредством хитрого приспособления (что-то связанное с подвешиванием, точно пока не поняла). ^_^
Могу и ошибаться. ))))





ответ №72 | Nick_Unknown2013.07.27

Да... Искренне надеюсь, что на странице World-arta персонажей разместили не в порядке их выбывания. )))) Ибо с первыми двумя (исключая ГГ) всё именно так.





ответ №73 | Несущий2013.07.28

Ай да Danganronpa! Ай да маладэц! Мало того, что убили того, кого я бы хотел, так еще и заставляет пересматривать серию, чтобы понять, кто убийца...

1) Плакат с мужскими идолами висел в женской раздевалке.
2) Тренажер(не знаю, как он называется) повернут.

Этого я не увидел при первом просмотре. Почему-то я уверен, что убийца - парень. И что убийство было в мужской раздевалке, после чего он воспользовался наладонником жертвы и отнес ее вместе с плакатом на женскую половину(Ибо в правилах сказано про "нельзя отдавать" - про мародерство ничего не сказано). Протеиновое пятно или впиталось в разлитую кровь или я просто не понимаю, куда оно делось). А вот личность убийцы... На это должен намекать провод, кусок рукава куртки из сумки жертвы и книжная крыса, но я пока не вижу, кто бы это мог быть наверняка. Поэтому дальше буду просто смотреть за попытками других людей..





ответ №74 | Megara --> Suigintoh2013.08.01

Просто 13 серий все-таки слишком маленький формат для этой вещи. Приходится жертвовать раскрытием персонажей. К примеру, те, кто посмотрят только аниму, никогда не узнают, что Леон, хоть и является первокласснейшим игроком в бейсбол, на самом деле не любит эту игру и мечтает стать рок-певцом. Или, например, что в одном из разговоров с главгером Майзоно довольно недвусмысленно намекнула на то, что он мальчик, который ей нравится.
И много подобных мелочей, связанных с персонажами. А также одну улику из первого дела выкинули. Каким бы Леон ни казался дурачком, а он догадался после своего "визита" к Майзоно замести следы, очистив ковер валиком для пола от волос. Чтобы ненароком никто не обнаружил его волосы. Киригири, которая сидела на корточках на полу, в игре как раз и рассматривала подозрительно чистый пол. А тут непонятно даже, с какой целью она присела))





ответ №75 | HaRRoN --> Megara2013.08.01

Как по мне, сериал должен был идти до плохой концовки, а затем в спешелах довести до хорошего конца. Тогда можно было бы и персонажей раскрыть.
Самое главное, по мне, что выкинули значащий разговор с Майзоно о мечте. Просто без него немного подвис ее мотив. Монокума всем дал достаточно веские причины на выход(по крайней мере так казалось), но на убийство пошла только она, когда увидела, что ее группа распалась.





ответ №76 | Disaster2013.08.01

Второе дело сложнее. Во-первых, более богатая хронология событий. Во-вторых, для того, чтобы сложилась хоть какая-то полная картина нужно довольно фантастическое предположение.

Строим версии - pastebin.com/KV7DxXWy
Нудно и дотошно анализируем факты - pastebin.com/TCnSU8KD
Дополнительные соображения - pastebin.com/hKrxhveh





ответ №77 | Suigintoh --> Megara2013.08.02

Это правда, вырезают многовато... (Еще вырезали момент, где Чихиро просит Наеги посоветовать ей сильного парня... в игре, конечно, пробирает до костей). Все-таки формат в 26 серий был бы как раз кстати. Вот как они сделали, например, со Steins;Gate- вроде воды много, но персонажи успевают раскрыться и запомниться, и когда начинается треш, им сопереживаешь и волнуешься, как же все закончится. Вся атмосфера данганронпы, собственно, состоит из мелочей- ну, и, конечно, главной тайны, но только её недостаточно. Меня, кстати, привлекло еще и то, что мистики в обоих играх нет, и рояли из-под кустов не падают. (С другой стороны, как только открывали новый этаж, сразу становилось страшно- потому что в основном многое использовалось именно оттуда). А еще их всех было по-человечески жалко...





ответ №78 | Naya1232013.08.02

Жалко это не то слово. Посмотрела вот равку - ну ужас ужасный. Не ожидала я, что так на нервы будет действовать весь этот надрыв и отчаяние. Но наш герой можно сказать, принял как мужчина все это, не сильно любимый мной персонаж, и так тронуло.
Наказание самое премерзкое. Даже отвратило как-то от этого аниме, удовольствия уже никакого. Желания даже нет смотреть с сабами, думаю не выдержу во второй раз. Кривляния медведя забавляли как-то раньше,теперь же дрожь пробирает.





ответ №79 | Nick_Unknown2013.08.03

Тьфу, второе дело опять было нераскрываемое! -_- Слишком мало улик. Поняли только потому, что убийца ляпнул лишнее прямо во время суда.
А количество трапов на столь небольшую группу вообще бесит... Совсем не оригинально.
Кстати, мне всё ещё кажется, что первая жертва жива (см. моё предположение в самом начале). ))) Даже несмотря на наказание Леона... оно тоже могло быть инсценировкой, в принципе. Просто это преступление уж слишком нужно было медведу для начала игры!





ответ №80 | Megara --> Nick_Unknown2013.08.04

Ну, из оригинального сюжета вырезали достаточно важную улику. Айди (в игре это, кстати, карточки, а не смартфоны) Чихиро было найдено Ямадой (толстяком) в бане. Однако это айди было сломанным. Мономедвед с самого начала говорил, что айди устойчивы к ударам и даже к погружениям в воду на большую глубину. Киригири (загадочная барышня которая) рассматривала тогда айди Майзоно (идола), Ероимы (модели) и один неработающий айди, предположительно, принадлежащий бейсболисту.
По ходу дела стало понятно, что айди Чихиро было сломано убийцей, который знал способ его сломать. Достаточно быстро поняли, что сломанное айди не могло принадлежать Леону, потому что от ударов айди не ломаются. В итоге они поднасели на медведя и вынудили его проболтаться, что у айди есть одно слабое место. Путем небольшого мозгового штурма поняли, что ломаются они от... жары) Кто из учеников мог узнать про это слабое место? Правильно - Овада. А откуда он узнал? Из-за того поединка в сауне с Ишимару, который он проходил в одежде и с айди в кармане. Естественно, он потом обнаружил, что его айди сломано и пошел поменял его на работающий айди почившего Куваты. То есть поломанный айди изначально принадлежал Оваде. И в качестве окончательной улики его попросили показать айди, которое, естественно, было не его.
И какая злая ирония. Вроде бы такая забавная сцена в сауне была, а какие страшные последствия она имела... В Данган Ронпе реально ЛЮБАЯ мелочь порой важна. А в аниме адаптации так тем более, потому что эти мелочи сокращены до минимума.

Кстати насчет трапов. Сакура-чан не трап. Это реально девушка. У нее, скажем так, были обстоятельства, из-за которых она в итоге стала таким мужеподобным существом. И она офигенная, правда)





ответ №81 | Darkspele --> Megara2013.08.04

Мне показалось или это был спойлер? *достает плетку* Нехорошо поступаете товарищ.





ответ №82 | Megara --> Darkspele2013.08.04

Эпизод с этим "спойлером" уже прошел. Это просто уточнение к нему из игры. :Р





ответ №83 | Nick_Unknown --> Megara2013.08.04

Ну как можно улики-то вырезать из экранизации детектива?!? (((( Нечестно же!
ОМГ... девушка? ))) Но всё равно - слишком много людей с непонятным полом! На этом стоит сыграть один раз за сериал, ИМХО, но не больше.
Кстати, мотивация у Овады какая-то странная. ))) У нас бы в стране было всё понятно - трапа прихлопнули за то, что он трап... XD
А следующей, по всей логике, надо бы убить маньячку. Любой нормальный человек так бы поступил (если уж вообще решил кого-то убивать)...





ответ №84 | Naya123 --> Nick_Unknown2013.08.04

У Овады мотивация была понятная - он впал в состояние аффекта. Ведь в конверте была скорей всего угроза раскрыть причину смерти брата. Это могло привести банду к распаду, а он ведь обещал что об этом позаботиться. Из-за этого он был на пределе, а ведь он впадает в ярость моментально и себя не контролирует. Оба раза это у него произошло под влиянием случая, не тот он тип, чтобы все заранее хладнокровно просчитать.
Маньячку может и стоило бы, только как к ней подступишься то? 4 пары ножниц с собой таскает. Еще кто кого :)





ответ №85 | deskup2013.08.05

Ну с игровой точки зрения все норм.
Первое задание сложное, но тебя ведут за ручку. Второе относительно простое, но зато за ручку тебя не ведут. Как ни странно, тут я убийцу угадал. Хотя совершенно не на тех предпосылках, но все же.
По идее следующее должно быть интереснее :)
Если будет осознанным, а не как это то я бы поставил на убийство толстяка. Из оставшихся он самый безобидный.





ответ №86 | howLAV --> Megara2013.08.05

Во первых Сакура-чян действительно нечто, ну а во вторых (и последних) - ну хоть убей, нельзя уложить все сюжетные линии игры в 25-ти минутные серии, даже если их сделать и не один десяток.





ответ №87 | Megara --> Nick_Unknown2013.08.06

Ну в игре Овада сказал, что после услышанного от Чихиро его накрыло, потом у него провал в памяти, и вот уже труп перед ним. Так что, да - это было стопроцентное состояние аффекта.
Ну на самом деле эта улика с айди тоже раскрылось на суде. Потому что при расследовании толстяк лишь ехидно посмеивался, намекая, что нашел нечто интересное, но ничего не рассказывал. Все наиважнейшие улики в конечном счете появляются уже при самом расследовании.





ответ №88 | Megara --> howLAV2013.08.06

По мне так серий 24 было бы более, чем достаточно. И потом далеко не все диалоги в ДР несут такую уж важную смысловую нагрузку. По большей части мы играем в нечто, напоминающее, игру-свиданку)))





ответ №89 | Megara --> deskup2013.08.06

Я первого убийцу угадала, но для меня было шоком то, что произошло на самом деле. Второго убийцу я не угадала. Я упорно думала на другого парня. И то, кто оказался убийцей, меня жутко расстроило. Очень жестокая глава.
Вот в третьем деле я угадала убийцу почти моментально, но вообще никак не могла понять, как было провернуто одно из событий. Ну вообще никак. Разгадка, в итоге, оказалась простая, но просто сама игра с ее правилами в том случае сбивают с толку...





ответ №90 | Megara --> Suigintoh2013.08.06

Просто 13 серий все-таки слишком маленький формат для этой вещи. Приходится жертвовать раскрытием персонажей. К примеру, те, кто посмотрят только аниму никогда не узнают, что Леон, хоть и является первокласснейшим игроком в бейсбол, на самом деле не любит эту игру и мечтает стать рок-певцом. Или, например, что в одном из разговоров с главгером Майзоно довольно не двусмысленно намекнула на то, что он мальчик, который ей нравится.
И много подобных мелочей, связанных с персонажами. А также одну улику из первого дела выкинули. Каким бы Леон ни казался дурачком, а он догадался после своего "визита" к Майзоно замести следы, очистив ковер валиком для пола от волос. Чтобы ненароком никто не обнаружил его волосы. Киригири, которая сидела на корточках на полу, в игре как раз и рассматривала подозрительно чистый пол. А тут непонятно даже с какой целью она присела))





ответ №91 | deskup --> Megara2013.08.06

Я не поспеваю за аниме в игре, так что скорее всего отложу её на полгодика. Как раз подзабуду детали.
Очень надеюсь что в третьей главе толстяка или убьют или он будет убийцей :(
А вот в отчаяние повергнет если Киригири окажется предателем в стиле идола.

Еще такой вопрос, нам четко показали что трап стоял с девушками в женскую раздевалку.(Объяснение работы раздевалок) Получается он оттуда успел слинять?





ответ №92 | Несущий --> deskup2013.08.06

Меня тоже мучал вопрос насчет трапа:

"Получается он оттуда успел слинять?" - пловчиха сказала, что "расхотела" и все вернулись обратно. И меня волновал вопрос, что было бы, если бы она не "расхотела"? Трапа бы изрешетили на месте или он бы слинял? Но линять прямо перед самой раздевалкой - подозрительно... Непродуманный момент - ИМХО.





ответ №93 | Megara --> deskup2013.08.08

Но вообще поведение трапа было все время подозрительным по игре. Девочки отметили, что когда звали потренироваться, Чихиро всегда отказывал. не тащить же силком, если человек не хочет. И вообще, что Чихиро как-то проще общался с парнями, чем девочками. С девочками вообще как-то беседа не клеилась.





ответ №94 | Nick_Unknown --> Megara2013.08.09

Вообще-то есть немало девушек, которым проще общаться с парнями (а вот трапам как раз должно быть проще с девчонками!). )) И немало девушек, которые не любят спорт.
Улики имеются, но их недостаточно. И ничуть не меньше улик указывают на других людей.
Насчёт Овады - по-вашему (с Naya123) выходит, что ему было совершенно всё равно, кого убить. Потому что непонятно, как от слов жертвы могло кого-то сильно "накрыть". )) Притянуто за уши! Трап - заведомый слабак, никому больше пока не признался, да и вообще, в огороде бузина, а в Киеве...





ответ №95 | Nick_Unknown --> Naya1232013.08.09

Потом, однако, попытался запутать следствие... ))
Маньячка-маньячкой, но вряд ли она очень сильная. И ножницы - не самое мощное оружие... Вообще, хоть раз говорилось, как она ухитрялась справляться с мужчинами? Если подходить реалистично, то она должна была их куда-то заманивать и опаивать снотворным - иначе полный бред!





ответ №96 | Nick_Unknown --> Naya1232013.08.10

К тому же, половину времени она вообще довольно безобидная. )) В смысле, убить её тогда - раз плюнуть!
Но анимешные герои не ищут простых путей. -_- Они её даже не связали, что за тупость?! Бегают по этажам вместе с маньячкой!





ответ №97 | Zigrain2013.08.11

Я так и не понял - почему в эндинге вместе с убитыми персонажами сидит гг. Спойлереть не обязательно - просто скажите в этом есть скрытый смысл или нет?





ответ №98 | Recorn2013.08.11

Вангую, что последними выжившими будут ОЯШ, блондинчик и беловласка, Киригири которая. Хотя последнюю может и рипнут, бесячий блондинчик точно до конца будет.
Грустно осознавать, что другие - расходный материал, тут уже просто варианты кто убийцей будет, а кто жертвой. На данное время, для меня самым интригующим моментом сериала остается вопрос, как умрет красноглазая няша? :D





ответ №99 | Megara --> Nick_Unknown2013.08.11

Ну Овада был на нервяках после того, как их ознакомили с мотивом. И когда Чихиро стала говорить про то, какой он сильный и т.д., это в нем и задело то, что ненужно. Ведь именно из-за своей зацикленности на силе и случилась та беда. Можно сказать, что это больная тема для него.
Хотя, если честно, я и сама не понимаю, зачем он это сделал. Я еще когда читала, могла только вопрошать "Почему?! Почемуууууу?!!". Очень это было печально...





ответ №100 | Megara --> Zigrain2013.08.11

Узнаете С:





ответ №101 | deskup2013.08.11

Опять вопрос к тем кто играл - я правильно понимаю что в этой серии нам не показали свидетельств?
Потому что пока вообще неясно где таскались все это время киригири и шаман.
И из очевидных свидетельств - закрытая дверь да нумерация молотков.





ответ №102 | Nick_Unknown --> Megara2013.08.12

ИМХО, нормальная реакция на похвалу - постараться соответствовать или, скажем, смутиться, но не убивать же говорящего... )) Впрочем, где я видела в аниме нормальных людей?!? ))))))))





ответ №103 | Naya1232013.08.12

По поводу Овады - да не хвалили его совсем. Чихиро сказал что-то вроде "я избавлюсь от своей слабости" или что-то такое, а Овада внутри считал себя слабым, потому старался демонстрировать силу все время. Вот его и задело, что такой слабак какую-никакую, а силу духа демонстрирует, а он сам, такой сильный якобы...Психанул то он не из-за него, из-за себя. Не знаю, какой перевод на русский был, а по-японски он говорит:"я позавидовал, но это была не нормальная зависть", а дальше говорит слово, которое значит "сломался", т.е. объясняет, как впал в аффект.
Кстати из-за перевода, маньячка как книжная крыса ходит, хотя она писательница:)
Вообще она очень глупый ход по-моему, зачем было ее вставлять? Чтобы с высунутым языком бегала и смешно было? Убить она никого не может, сразу поймут что это она, да и жертв потенциальных у нее только Тогами (единственный красивый парень:), а девок она не трогает. Ее убить думаю тоже сложно, она мигом из одной личности в другую переходит и может, и не такая сильная, но тут тот кто убивал не раз уже имеет преимущество. А если в конце она выйдет, то ее сразу в тюрьму надо или в психушку. Вот уж кто заслужил у медведя в колесе прокатиться, красивых парней итак мало:)





ответ №104 | Nick_Unknown --> Naya1232013.08.13

Но Чихиро ведь его выбрал себе вроде как в учителя - потому что уважал и считал самым крутым... В общем, глупо это всё. -_-
Не поняла, какой перевод? ))) Какая крыса? Какая писательница?
Да бесит меня этот вечный японский юмор по поводу маньяков! Просто в жизни не встречали, вот им и кажется, что это нормальная тема для шуток. -_-
Плевать на преимущество, главное, есть реальные причины от неё избавиться! А не какие-то надуманные обиды и рэндом.





ответ №105 | Naya123 --> Nick_Unknown2013.08.13

Да, Чихиро его считал крутым, а сам-то он себя считал слабаком. Ему еще Ишимару говорил, что ты слабый духом, поэтому сразу в драку бросаешься, что и привело к баттлу в сауне. В общем это было его больное место после смерти брата, потом медведь его накачал своим письмом, и эти слова "я избавлюсь от своей слабости" от слабого на вид парня были последней каплей - у него случилась вспышка ярости. Мне кажется, логично. Но и правда, неважно)))
Писательница это специальность мяньячки, и она имеет изданные работы. Просто тут в комментариях ее кто-то назвал книжной крысой, и в английском варианте то же это было, типа она заучка и все. Это меня навело на мысль, что иногда из-за неточного перевода одного слова весь смысл меняется, из-за этого тоже бывают непонятки.
Причины избавиться конечно есть, но тут ведь показано что не все могут убить воообще, кто-то не может ни при каких обстоятельствах, а кто может, тот должен иметь план, и очень продуманный, а с такой жертвой все может пойти наперекосяк. К тому же это такой риск, ведь они раскроют скорей всего все дела, и ты сам туда же отправишься. А если нет, то убьешь еще 6-8-10 человек. В общем, сложно как-то тут все))))





ответ №106 | Darkspele2013.08.14

Кто что думает насчет "двойного убийства"? А то пока так мало показали, что тяжко строить догадки. Я ставлю что убийца - красноглазая готическая лолита (те что играл, пожалуйста не нужно говорить прав я или нет). А "исчезновения тел" просто фальшивка они были живы и просто изображали мертвых, и при удобном случае скрылись тут их и...





ответ №107 | Recorn --> Darkspele2013.08.14

Селестия носилась вместе со всеми по этажам, и когда, допустим они были на 3 этаже, убийство происходило на первом. И тело пропало, когда они с плавчихой в уборную ходили. К тому же, ее стучали саму, да и судя по фото, убийца был в костюме робота, переодеться она бы никак не успела. Хотя, я тоже почему-то я на нее думал(с ней связано много деталей серии, а лишнего в этом сериале очень мало), но слишком много всего ей надо было бы для этого сделать.

"А "исчезновения тел" просто фальшивка они были живы и просто изображали мертвых, и при удобном случае скрылись тут их и..."
Ахахаха, что за бред, блин, вы часто просто так думаете: "А не поваляться ли мне пожалуй с разбитой головой в луже собственной крови? Хм, неплохая идея!"





ответ №108 | Darkspele --> Recorn2013.08.14

"А не поваляться ли мне пожалуй с разбитой головой в луже собственной крови? Хм, неплохая идея!"
Было показано как толстяк стирал кровь с головы на которой не заметно было каких либо ран (хотя может это просто цензура), так что он вполне мог просто притворится трупом, все равно никто не стал проверять мертв ли он на самом деле, а когда все стали бегать встал и ушел. Ведь насколько физически силен убийца если спокойно таскал достаточно тяжелых парней.





ответ №109 | Hetiru --> Darkspele2013.08.14

*Прочитала последние комментарии*
Зрите в корень))) Когда я играла, у меня были подобные мысли (правда там очевидное было видно еще лучше, чем в упрощенной аниме-версии). А потом мои догадки просто закрепились доказательствами))) Вообще это одно из самых простых убийств (не считая первого с Леоном), ИМХО. Во второй игре дела были позапутаннее.

Так что вас явно бы первым не завалили там, с такими то правильными мыслями! =D





ответ №110 | Несущий --> Darkspele2013.08.14

Главная интрига - что произошло с трупами? И судя по комплекции Ямады - тут два выхода:

1) Преступник - Сакура. Если задохлика-старосту много кто мог нести, то Ямаду только ей под силу.

2) Ямада был жив, когда его "нашли". А потом зачем-то случайно пошел в комнату, где потом его и нашли уже по-настоящему.

Первый пункт кажется мне слабореализуемым, так как на первый взгляд много нестыковок. Но это лень искать, может моя интуиция ошибается и все просто.

Второй же пункт более укладывается в мою схему. А он значит, что работала пара Ямада-еще кто-то. И вот тут лично у меня - одна кандидатура: "красноглазая лоли". Почему? Посмотрим:

1) В какой-то серии он ей прислуживал - они все-таки немного общались.

2) Ямада говорил, что с девушками он вообще никак(раз так на комп подсел), а тут... смотрим первый пункт.

Дальше смотрим уже подтасовку под эту версию:

1) Когда объявляли о нахождении первого трупа обе группы не удивились - нашли тела одновременно - она просчитала время, которое понадобится первой группе от места, где она "видела робота справедливости", чтобы добраться до старосты, и второй группы, чтобы добраться до Ямады(который, кстати, озвучивал, что будет не в своей комнате, а в медпункте). Она - игрок, ей под силу.

2) Перед событиями объявили о денежной награде - ну как тут не клюнуть.

3) В группе, что нашли Ямаду было трое - и благодаря ей не стало никого, кто мог заметить его уход.

4) Да и вообще если послушать ее фразы, она всегда направляла всех(или физически, на поиски, либо перенаправляя стрелки на шамана)

5) Всех стучали до крови, ее - нет.

Не совсем понятны мотивы этого "союза"(ведь выживает только один) и куда делся шаман и блонди. Хотя кто-то из них небось заперт в той комнате, что не смогла открыть пловчиха.







ответ №111 | Recorn --> Несущий2013.08.14

Как раз пересматривал серию и мне пришло в голову тоже самое (ну, кроме того, что в ее группе было 3 человека, которые как раз-таки не могли заметить. И то, что она игрок к денежной награде не привязал). А при первом просмотре почти ничего не заметно так.
Браво! Жаль если все-таки она, любимый перс все-таки. А до конца, как я уже говорил, скорее всего доживут Ояш, блондинчик, и может быть эта няша, Киригири которая.
P.S. Благодаря формату 12 серий догадаться кто убийца очень легко. Лишнего ничего не вставляют, ибо не хватило бы времени. Именно поэтому тот, на ком заостряют внимание, показывают детали какие-либо, тот и есть убийца. В данном случае с Селес, которая все аниме была на втором плане, а тут столько делатей, которые связаны с ней.





ответ №112 | Recorn2013.08.14

Ах да, есть еще простой вариант с убийцей-толстяком. Ведь у него был мотив убить красноглазика - конфликт из-за компьютера, и еще, когда он столь пафосно умирал, он сказал, что убийца тот волосатый парень, а это явно не он - или все было бы слишком просто. Ну, либо они были просто сообщниками с Селес и он даже в смерти не захотел ее подставлять, а может просто головой сильно стукнулся)





ответ №113 | Несущий --> Recorn2013.08.14

"Благодаря формату 12 серий догадаться кто убийца очень легко. Лишнего ничего не вставляют, ибо не хватило бы времени. Именно поэтому тот, на ком заостряют внимание, показывают детали какие-либо, тот и есть убийца. В данном случае с Селес, которая все аниме была на втором плане, а тут столько делатей, которые связаны с ней."

Ну я бы не сказал, что все так очевидно... Для меня только это убийство было легким) Мне лично кажется что наоборот, экранизацию сложнее распутать, чем оригинал. Ибо все-таки многое упущено(в прошлом убийстве я так до конца и не понимал всю значимость сцены в бане), а на основании имеющегося - не факт, что получится сделать выводы.

Красноглазую няшку жалко, но мои симпатии полностью на стороне пловчихи. Ну и маньячка тоже заслуживает похвалы, без нее было бы скучнее.

Думаю, следующую серии посвятят беготне и флешбекам. А убийцу мы узнаем через 2 недели.

*ДАЛЕЕ ИДЕТ НЕБОЛЬШОЙ СПОЙЛЕР* который уже был озвучен в данной ветке

Раз дело вроде бы распутано, но предлагаю подумать над другим: сказали, что выживут 6. Сейчас в живых 8, из которых 1 - убийца, которую явно казнят ибо еще половина сериала впереди. Как авторы будут выкручиваться? Кто еще умрет? Моя мысль - и вправду среди школьников есть "крот", его будут вычислять серий 3, а потом убьют и освободятся. И раз пошла такая пьянка, то было бы круто, чтоб кротом был ГГ.





ответ №114 | deskup --> Recorn2013.08.15

ГГ не взлетит, поскольку игра это VN. То есть мы играем от его лица, читаем его мысли и принимаем его решения. Раздвоение личности уже есть, второе не думаю что вставили бы.
Из остальных... Напрашивается Киригири или блондинчик, но это было бы слишком очевидно.
Есть мнение что крота мы не видели. В зале заседаний один лишний стул - значит за ним кто-то да должен быть и этого персонажа мы должны были видеть, вероятно он должен был умереть - но без осмотра тела. Походу тут только один персонаж подходит - первая умершая, которая еще на медведя напала. Другой вопрос тогда кто этим занимается и как это подстроили...





ответ №115 | Recorn --> deskup2013.08.15

Кстати да, где-то видел арт казни этой самой первой. Но ведь она же умерла в самом начале, но я решил, что это либо любительский арт, либо в игре просто разные варианты развития ситуации. Но все равно сомнения остались.





ответ №116 | deskup --> Recorn2013.08.15

У меня получилось очень мутно как-то, это просто... ну примерно то, что я предполагаю на основании устоявшихся в японской традиции стереотипов.
Но тут есть две проблемы - 1. Судя по тому как показали её смерть она таки умерла. Хотя конечно учитывая овада-масло у них там свои технологии, мб и не умерла. Осмотра то не было или не показали. 2. Пустое место в зале.
В целом что нам про крота сказали - 1. Есть пустующее место в зале суда=есть еще один студент которого мы не видели. 2. Крота мы видели, его "протащили" с другими студентами.
Хм. Кстати так раскладывая... Возможно есть кто-то кого мы не видели+крот, которого на самом деле убили? Тогда пустое место получается для скрытого студента(Причем видимо как-то связанного с системой? Иначе его бы приперли в зал) А крот это кто-то из убитых. Тогда смысл есть - крота прибили, и медвед имитирует чаепитие с ним.





ответ №117 | Gaspar2013.08.16

А то что умирающий толстяк сказал, что вспомнил что "Мы все уже были знакомы" + добытая ИИ фотка, которой быть не могло никому не интересно?
То что убийца Готка было пожалуй самым очевидным убийством. Но казнь зачетная, начать гореть на костре, только что бы быть сбитой пожарной машиной.

Сакура и Монокума в конце...





ответ №118 | Nick_Unknown --> Naya1232013.08.17

"Писательница это специальность мяньячки" - вот это уж полный бред! Настоящий писатель никогда не станет маньяком - ему достаточно своих книг, в которых он может устраивать самые кровавые убийства. Говорю со всей ответственностью. ))
Мда, с другими, конечно, нехорошо выйдет... Ну а если какой-нибудь "Воин Справедливости" решит пожертвовать собой? XD





ответ №119 | Nick_Unknown2013.08.17

ИМХО, очень глупо, что умирающий толстяк назвал убийцу её настоящим именем, а не Селес. Хотя знал, что другим она известна только как Селес! -_-
А спокойствие девушки во время казни тоже было каким-то подозрительным... Может, тут вообще никто не умирает, и некоторые даже в курсе? )))





ответ №120 | Disaster2013.08.17

В принципе, третье дело было самым простым. У меня претензии к авторам возникли с первого же дела, удивить смогли только во втором (блондин сфальсифицировавший обычное убийство под убийство маньяка, потому что узнал, что маньяк среди них есть. Блондин и Асахина вообще самые приятные персонажи в этом зоопарке, к слову), но уровень логических косяков в третьей арке поражает сильнее всего.

1) Вы убийца. Вас просят повторить фразу, произнесенную в прошлом.
Вы повторяете ее один в один как робот, без всякого подозрения на подвох, зная, что за раскрытие преступления, которые вы тщательно спланировали Вас ждет смерть, а в случае неудачи "детективов" - свобода и десять миллионов иен.

2) Вы "жертва" манипуляции. Девушку, которая вам нравится, предположительно заставил силой совершить поступок, на который у него не было возможности, другой мужской персонаж. В сердцах вы говорите: "Я убью этого ...!", девушка говорит: "Давай я тебе в этом помогу, у меня есть план, только ты мне должен подыграть, тогда я убью в это время другого персонажа, что даст тебе алиби."

3) После того как вас предали, нанесли смертельный удар, но вы чудом до сих пор живы, на вопрос "кто преступник?" вы говорите имя игрока, которое никто не знает (отдельный вопрос, насколько близки были ваши отношения, что вы его знаете), и которое магически совпадает с фамилией другого участника в игре, который был предварительно очернен вашим сообщником.

4) Вы убийца. Вы считаете себя самым умным и вам кажется, что вокруг все круглые дураки. Вы оставляете у себя предсмертную записку, когда от нее можно безвозвратно избавится. Вы убиваете своего соучастника, а также явно очерняете другого участника, чтобы у обвинения автоматически сузился круг подозрения, вместо того, чтобы попытаться убить хотя бы одного из тех, кто собственно этим обвинением руководит (Детектив, ГГ, Блондин). Вы открываете дверь, не проверив мертв ли ваш соучастник вообще; вместо того, чтобы унести орудие преступления для последующего избавления, вы протираете его и вешаете на родное место.

Дополнительно интересно было бы услышать, как вы умудрились сбежать с участия в всеобщих поисках на преступление.

5) Вы свидетель. Во время поиска убийцы / трупов вы ни разу не заходите ни в туалет, ни в бассейн. Когда же вы находите дверь, которая как, вам известно, закрывается только изнутри, вы просто ее игнорируете.

6) Вы детектив. Вы лезете в тайник сразу же после его обнаружения, не пытаетесь забрать материалы с собой, наказываете компьютеру "кричать", когда его попытается забрать к себе ночью кто-то из двух заинтересованных субъектов, наивно предполагая, что Медведь не зарегистрирует источник звука. После исчезновения компьютера, вам даже не приходит в голову проверить персональные ячейки, находящиеся в той же комнате.

7) Вы автор тайника. Вы делаете его в туалете, в месте, где с наибольшей вероятностью люди могут случайно надавить на стены, и даже не пытаетесь завесить вход каким-нибудь постером, например.

8) Вы автор игры. Вы продумали все до мелочей: звукоизоляцию, камеры, "систему безопасности", запрограммировали Медведя и так далее, НО вместо того, чтобы удалить данные о прошлом школы навсегда, вы их "надежно" зашифровали.

6/10. Сюжет "продуман" только с одной стороны - со стороны автора. Есть идея: под нее более-менее подстраивается мотивация, добавляются улики, шоу во время суда - и считается, что зрителю (читателю) этого должно быть достаточно. Расследования, как такого, нет, а это, как ни крути, основная цель детектива, как жанра. Отдельного порицания заслуживают придуманные мотивы: первые два дела идейные "ружья" стреляют по единственной цели (мы не увидели стимулирующего видео / секрета из прошлого даже у половины участников), а третье и вовсе деградировало к банальной наживе.





ответ №121 | Disaster2013.08.18

В принципе, третье дело было самым простым. У меня претензии к авторам возникли с первого же дела, удивить смогли только во втором (блондин сфальсифицировавший обычное убийство под убийство маньяка, потому что узнал, что маньяк среди них есть. Блондин и Асахина вообще самые приятные персонажи в этом зоопарке, к слову), но уровень логических косяков в третьей арке поражает сильнее всего.

1) Вы убийца. Вас просят повторить фразу, произнесенную в прошлом.
Вы повторяете ее один в один как робот, без всякого подозрения на подвох, зная, что за раскрытие преступления, которые вы тщательно спланировали Вас ждет смерть, а в случае неудачи "детективов" - свобода и десять миллионов иен.

2) Вы "жертва" манипуляции. Девушку, которая вам нравится, предположительно заставил силой совершить поступок, на который у него не было возможности, другой мужской персонаж. В сердцах вы говорите: "Я убью этого ...!", девушка говорит: "Давай я тебе в этом помогу, у меня есть план, только ты мне должен подыграть, тогда я убью в это время другого персонажа, что даст тебе алиби."

3) После того как вас предали, нанесли смертельный удар, но вы чудом до сих пор живы, на вопрос "кто преступник?" вы говорите имя игрока, которое никто не знает (отдельный вопрос, насколько близки были ваши отношения, что вы его знаете), и которое магически совпадает с фамилией другого участника в игре, который был предварительно очернен вашим сообщником.

4) Вы убийца. Вы считаете себя самым умным и вам кажется, что вокруг все круглые дураки. Вы оставляете у себя предсмертную записку, когда от нее можно безвозвратно избавится. Вы убиваете своего соучастника, а также явно очерняете другого участника, чтобы у обвинения автоматически сузился круг подозрения, вместо того, чтобы попытаться убить хотя бы одного из тех, кто собственно этим обвинением руководит (Детектив, ГГ, Блондин). Вы открываете дверь, не проверив мертв ли ваш соучастник вообще; вместо того, чтобы унести орудие преступления для последующего избавления, вы протираете его и вешаете на родное место.

Дополнительно интересно было бы услышать, как вы умудрились сбежать с участия в всеобщих поисках на преступление.

5) Вы свидетель. Во время поиска убийцы / трупов вы ни разу не заходите ни в туалет, ни в бассейн. Когда же вы находите дверь, которая как, вам известно, закрывается только изнутри, вы просто ее игнорируете.

6) Вы детектив. Вы лезете в тайник сразу же после его обнаружения, не пытаетесь забрать материалы с собой, наказываете компьютеру "кричать", когда его попытается забрать к себе ночью кто-то из двух заинтересованных субъектов, наивно предполагая, что Медведь не зарегистрирует источник звука. После исчезновения компьютера, вам даже не приходит в голову проверить персональные ячейки, находящиеся в той же комнате.

7) Вы автор тайника. Вы делаете его в туалете, в месте, где с наибольшей вероятностью люди могут случайно надавить на стены, и даже не пытаетесь завесить вход каким-нибудь постером, например.

8) Вы автор игры. Вы продумали все до мелочей: звукоизоляцию, камеры, "систему безопасности", запрограммировали Медведя и так далее, НО вместо того, чтобы удалить данные о прошлом школы навсегда, вы их "надежно" зашифровали.

6/10. Сюжет "продуман" только с одной стороны - со стороны автора. Есть идея: под нее более-менее подстраивается мотивация, добавляются улики, шоу во время суда - и считается, что зрителю (читателю) этого должно быть достаточно. Расследования, как такого, нет, а это, как ни крути, основная цель детектива, как жанра. Отдельного порицания заслуживают придуманные мотивы: первые два дела идейные "ружья" стреляют по единственной цели (мы не увидели стимулирующего видео / секрета из прошлого даже у половины участников), а третье и вовсе деградировало к банальной наживе.





ответ №122 | Nick_Unknown --> Disaster2013.08.18

Да всё бредятина, если честно... Одно хорошо - динамично.





ответ №123 | Ametrin --> Disaster2013.08.18

"1) Вы убийца. Вас просят повторить фразу, произнесенную в прошлом.
Вы повторяете ее один в один как робот, без всякого подозрения на подвох, зная, что за раскрытие преступления, которые вы тщательно спланировали Вас ждет смерть, а в случае неудачи "детективов" - свобода и десять миллионов иен."

Однако же искажение фразы может быть воспринято с таким же подозрением, с учетом того, что просили повторить не для освежения в памяти.

"2) Вы "жертва" манипуляции. Девушку, которая вам нравится, предположительно заставил силой совершить поступок, на который у него не было возможности, другой мужской персонаж. В сердцах вы говорите: "Я убью этого ...!", девушка говорит: "Давай я тебе в этом помогу, у меня есть план, только ты мне должен подыграть, тогда я убью в это время другого персонажа, что даст тебе алиби." "

Психология толстяка-foreveralon'a, которому удалось наладить контакт с девушкой. противоречий не вижу.

"3) После того как вас предали, нанесли смертельный удар, но вы чудом до сих пор живы, на вопрос "кто преступник?" вы говорите имя игрока, которое никто не знает (отдельный вопрос, насколько близки были ваши отношения, что вы его знаете), и которое магически совпадает с фамилией другого участника в игре, который был предварительно очернен вашим сообщником."

Помимо прочего, он сказал, что вспомнил, что они все давно знакомы, а раз так, то не удивительно, что он знал ее настоящее имя и вполне вероятно мог назвать ее по имени из старых воспоминаний.

"4) Вы убийца. Вы считаете себя самым умным и вам кажется, что вокруг все круглые дураки. Вы оставляете у себя предсмертную записку, когда от нее можно безвозвратно избавится. Вы убиваете своего соучастника, а также явно очерняете другого участника, чтобы у обвинения автоматически сузился круг подозрения, вместо того, чтобы попытаться убить хотя бы одного из тех, кто собственно этим обвинением руководит (Детектив, ГГ, Блондин). Вы открываете дверь, не проверив мертв ли ваш соучастник вообще; вместо того, чтобы унести орудие преступления для последующего избавления, вы протираете его и вешаете на родное место.

Дополнительно интересно было бы услышать, как вы умудрились сбежать с участия в всеобщих поисках на преступление."

Тут да, косяк, но скорее всего объясняется психологическим состоянием девушки (она ж не маньяк, чтобы предусмотреть все по ходу преступления)

"5) Вы свидетель. Во время поиска убийцы / трупов вы ни разу не заходите ни в туалет, ни в бассейн. Когда же вы находите дверь, которая как, вам известно, закрывается только изнутри, вы просто ее игнорируете."

Психологический фактор на фоне двух убийств. Еще ведь неизвестно кто убийца и что он еще мог придумать. Девчонка все правильно сделала.

"6) Вы детектив. Вы лезете в тайник сразу же после его обнаружения, не пытаетесь забрать материалы с собой, наказываете компьютеру "кричать", когда его попытается забрать к себе ночью кто-то из двух заинтересованных субъектов, наивно предполагая, что Медведь не зарегистрирует источник звука. После исчезновения компьютера, вам даже не приходит в голову проверить персональные ячейки, находящиеся в той же комнате."

Подозрение в сотрудничестве с медведем - забирать данные можно либо всем вместе, либо кто-то, в ком можно быть уверенным.

"7) Вы автор тайника. Вы делаете его в туалете, в месте, где с наибольшей вероятностью люди могут случайно надавить на стены, и даже не пытаетесь завесить вход каким-нибудь постером, например."

Может тайник сделан для того, чтобы его нашли? (как бы странно это не звучало)

"8) Вы автор игры. Вы продумали все до мелочей: звукоизоляцию, камеры, "систему безопасности", запрограммировали Медведя и так далее, НО вместо того, чтобы удалить данные о прошлом школы навсегда, вы их "надежно" зашифровали."

Для внутреннего пользования. Почему бы и нет?





ответ №124 | Несущий --> Ametrin2013.08.18

"Тут да, косяк, но скорее всего объясняется психологическим состоянием девушки (она ж не маньяк, чтобы предусмотреть все по ходу преступления)"

Если бы косяков не было, то все и преступления бы не раскрывались)

Все, что я могу сказать по поводу серии - я угадал убийцу!!!! правда с очками - мощная незаметная улика, жаль, что не заметил. А фраза просто исказилась при переводе(я думал, она про всех убитых в совокупности говорит). Тележку - да, не заметил. Ну, может моему мозгу просто не подумалось, что можно поднимать труп на тележке по этажам...

Теперь началась линия "крота" и можно о ней поговорить. Пока почти ничего не понятно(ясен пень, линия только началась), но если раньше под подозрение попадали почти все, то по "телосложению" нападавшего можно выкинуть: 1)Сакуру(объяснять не буду), 2) Трапа(ростом не вышел), 3)Пловчиху(такие сисяндры так просто не спрятать), 4) Жирдяя(смотри объяснение Сакуры), 5) ГГ(ну не может же ГГ огреть сам себя), 6) Бейсболист(после его казни можно было видеть тело). А вот остальные... Могут в большей или меньшей степени. Но все равно наиболее вероятными будут: Блондинка-детектив, Пафосный Красавчик, Маньячка и Готик-Селес. Но пальму первенства я отдам почившему(?) Старосте.





ответ №125 | Ametrin --> Несущий2013.08.18

По поводу крота, в конце серии показали Сакуру синим блеском в глазу рядом с мономедведом. Может крот - это что-то типа какого-нибудь духа, который может вселяться в тела (бред, но мало ли=))?





ответ №126 | Disaster --> Ametrin2013.08.18

1) Однако же искажение фразы может быть воспринято с таким же подозрением.
Во-первых, устные показания из прошлого это не свидетельства, мало ли что там кому послышалось. Во-вторых, далеко не каждый может дословно воспроизвести свои слова, произнесенные два-три часа назад, особенно если в это время было совершенно преступление. Мы же имеем, что убийца помнит свои слова, и не понимает какой в них содержится подвох, и не может банально "включить дурачка" - это диагноз. Такие люди не способны разработать план, предполагающий имитацию смерти в качестве алиби, ибо это азы критического мышления.

Но хуже всего то, что авторам вообще понадобился этот ход. Согласно им, очевидную логическую цепочку: Злоумышленник взял в заложники Толстяка и Селестию, Толстяк сэмулировал первый удар и смерть от второго, У Селестии фотография Толстяка с костюмом Робота = Селестия была с ним заодно, никакого Злоумышленника нет; не смогла проследить даже Детектив, не говоря уже о Блондине (ГГ читер, его отбрасываем), то есть персонажи получаются тупее чем зрители, которые смотрят сериал (игру).

2) Психология толстяка-foreveralon'a, которому удалось наладить контакт с девушкой. противоречий не вижу.
Во-первых, foreveralone должен быть по природе более подозрителен, чем более социальные личности. Во-вторых, это ведь происходит в условиях игры, где явно прописано, что выиграть может только один убийца. В-третьих, откуда у физически неразвитого человека могла появиться абилка "убить молотком в голову с одного удара".

3) Помимо прочего, он сказал, что вспомнил, что они все давно знакомы, а раз так, то не удивительно, что он знал ее настоящее имя и вполне вероятно мог назвать ее по имени из старых воспоминаний.
Объяснение годится, но оно не изменяет того, что это очень дешевый твист.
Парень умирает произнеся лишь половину инициалов, которые случайно совпадают именно с половиной инициалов того человека, которого заранее очернили. О том, что это неправильно с медицинской точки зрения (СМЕРТЕЛЬНЫЙ удар по голове гарантирует, что человек не сможет услышать, понять и дать правильный ответ на вопрос в одном флаконе) не стоит даже и говорить.

5) Психологический фактор на фоне двух убийств. Еще ведь неизвестно кто убийца и что он еще мог придумать.
Это какая-то должна быть особая психология, когда на фактор, требующий особого внимания, в нестандартной ситуации, ложится болт, вместо того, чтобы позвать остальных игроков для принятия важного совместного решения.

6) Подозрение в сотрудничестве с медведем - забирать данные можно либо всем вместе, либо кто-то, в ком можно быть уверенным.
Сомнительно. Единственный способ для остальных участников обнаружить эти данные - это внезапно объявить всеобщий осмотр личных комнат. И если этот смотр не проходит в день находки, то за ночь можно спокойно изучить, запомнить и отнести обратно / в свою личную ячейку в раздевалке / cжечь без всякого риска для себя.

7) Может тайник сделан для того, чтобы его нашли?
Может. Но если автор игры в курсе его существования, почему там нет камер?
А если он не в курсе, почему не смог его найти, когда готовил игру?

8) Для внутреннего пользования.
Для внутреннего пользования достаточно скопировать данные на свой внутренний носитель недоступный игрокам.





ответ №127 | Ametrin --> Disaster2013.08.18

2) Во-первых, foreveralone должен быть по природе более подозрителен, чем более социальные личности. Во-вторых, это ведь происходит в условиях игры, где явно прописано, что выиграть может только один убийца

Знаю обратные случаи, так что предлагаю сойтись на том, что foreveralon'ы разные бывают и в сюжет попал нужный.

5) Это какая-то должна быть особая психология, когда на фактор, требующий особого внимания, в нестандартной ситуации, ложится болт, вместо того, чтобы позвать остальных игроков для принятия важного совместного решения.

Вынужден согласиться, особенно учитывая, что дверь нашла пловчиха с Сакурой, которой сломать дверь не проблема.

6)Сомнительно. Единственный способ для остальных участников обнаружить эти данные - это внезапно объявить всеобщий осмотр личных комнат. И если этот смотр не проходит в день находки, то за ночь можно спокойно изучить, запомнить и отнести обратно / в свою личную ячейку в раздевалке / cжечь без всякого риска для себя.

Но можно быть пойманным при переносе этих материалов. С другой стороны, ведь она не говорила, что не изучала материалы из той комнаты. Другое дело, почему она никому ничего не рассказала...

8)Для внутреннего пользования достаточно скопировать данные на свой внутренний носитель недоступный игрокам.

Верно. Но, как и в 7), может это сделано не случайно, учитывая, что медведь наверняка знал, что один из учеников - суперпрограммист





ответ №128 | Nick_Unknown2013.08.24

Мда... Сама подумала, что убийца Сакуры - Асахина (что-то я всё время её подозреваю...), но Оверлордс и куча пользователей считают так же - значит, вряд ли. ))) Если ИСКЛЮЧИТЬ всех, кого подозревают в первую очередь - закон Агаты Кристи - остаётся Киригири. По-видимому, Сакура была отравлена дрянью из кабинета химии, а потом сама брякнулась обо что-то головой. )))))) Тогда запертая комната никакой проблемы не представляет - жертва могла умереть через долгое время после отравления.





ответ №129 | Nick_Unknown --> Ametrin2013.08.24

"Помимо прочего, он сказал, что вспомнил, что они все давно знакомы"

А у остальных что, амнезия?
Во всяком случае, толстяк должен был знать, что остальные ничего не помнят. И не подставлять почём зря шамана.





ответ №130 | Nick_Unknown2013.08.24

Так кто играет, как там с вариантами развития сюжета в VN? ))) Могут выжить не те люди, что в аниме?





ответ №131 | Ametrin --> Nick_Unknown2013.08.24

Остальных по голове не били :D





ответ №132 | Ametrin --> Nick_Unknown2013.08.24

"Мда... Сама подумала, что убийца Сакуры - Асахина (что-то я всё время её подозреваю...), но Оверлордс и куча пользователей считают так же - значит, вряд ли. ))) Если ИСКЛЮЧИТЬ всех, кого подозревают в первую очередь - закон Агаты Кристи - остаётся Киригири. По-видимому, Сакура была отравлена дрянью из кабинета химии, а потом сама брякнулась обо что-то головой. )))))) Тогда запертая комната никакой проблемы не представляет - жертва могла умереть через долгое время после отравления."

Мы с товарищем рассудили, что убийца - очкарик. Он подсыпал яд, но яд подействовал не сразу, поэтому Сакура успела столкнуться с геноцидником, защищаясь от которой, Сакура спряталась за дверь и заперлась. Еще как вариант я рассматривал, что убийца геноцидник - все тоже самое, только с учетом смены личности.





ответ №133 | Ametrin --> Nick_Unknown2013.08.24

"Так кто играет, как там с вариантами развития сюжета в VN? ))) Могут выжить не те люди, что в аниме?"

Я не играл, но от игравших слышал, что Супермодель, убитая из-за нарушения правил во второй серии, в игре дожила до конца D:





ответ №134 | Ametrin2013.08.24

А, еще почему не Асахина убийца - думаю, что сюжетный ход, как с Селестией, авторы бы не повторяли - слишком очевидно :3





ответ №135 | Disaster2013.08.25

Но можно быть пойманным при переносе этих материалов.
ГГ с ноутбуком показал насколько несправедливо это утверждение.

Если ИСКЛЮЧИТЬ всех, кого подозревают в первую очередь - закон Агаты Кристи.
Разница между классическим детективом и Данганронпой в том, что в классическом детективе мотив для убийства есть у большинства подозреваемых.

сюжетный ход, как с Селестией, авторы бы не повторяли - слишком очевидно
а) Это не совсем один и тот же ход. План Селестии работал на том, что на поверхности у нее 100проц. алиби и 100проц. обвинение против одного из участников. План Асахины - косвенно подставить троих. б) сюжетный ход с подменой комнат повторили два раза.





ответ №136 | Darkspele2013.08.25

Я тоже за то что убийца Асахина.
1)Блондин не настолько глуп, чтобы совершать такое очевидное убийство.
2)Геноцайдер - психопатка, маньячка, но не идиотка чтобы тоже совершать что-то настолько очевидное.
3)Шаман... хмм возможно, просто страх и нервное напряжение, к тому же отравление как способ расправы ему бы подошло. Так что поставим его на второе место.
4)Киригири - "темная лошадка", от нее можно ожидать всякого, но не думаю.
5) ГГ - нужно ли что-нибудь говорить...
6) Асахина - почему бы и нет, слишком уж она правильная
а)Она решила избавится от Сакуры чтобы отвести от себя подозрения
б) Несчастный случай - к примеру доставала яд чтобы отравить блондинчика, ее застала Сакура, от неожиданности роняет банку или россыпает содержимое, Сакура отталкивает ее и вдыхает вещество сама, затем уходить и закрывается чтобы отвести подозрения от Асахины.





ответ №137 | Ametrin2013.08.25

"План Селестии работал на том, что на поверхности у нее 100проц. алиби и 100проц. обвинение против одного из участников. План Асахины - косвенно подставить троих."

Ну вообще-то у Асахины "поверхностно" алиби все 200проц. + 300проц. обвинения на оставшихся троих (у Селестии - на двоих отсутствующих)

"1)Блондин не настолько глуп, чтобы совершать такое очевидное убийство." - убийство отнюдь не глупое, а даже очень хитрое. Но учитывая его обещание дойти до конца, то, наверное, это тоже вряд ли мог быть он. Но это плохое доказательство. Вообще он мог подсыпать яд просто во что-нибудь,в надежде, что кто-нибудь выпьет/нюхнет/съест это. И при этом подозрения кидать не на кого. А как Сакура оказалась заперта в комнате - последняя часть объяснения в геноциднике:

"2)Геноцайдер - психопатка, маньячка, но не идиотка чтобы тоже совершать что-то настолько очевидное." - а самое главное, страдает раздвоением личности. Что, если пугливая личность проснулась не в подходящий момент времени, например, перед дракой с Сакурой - что ей остается делать? Долбануть бутылкой с ядом, после чего проснулась снова геноцидник, готовая нашинковать нападающую, от которой Сакура и закрылась в комнате

"3)Шаман... хмм возможно, просто страх и нервное напряжение, к тому же отравление как способ расправы ему бы подошло. Так что поставим его на второе место." - за весь сериал шаман себя никак особо не проявил, поэтому относительно него как-то сложно строить догадки. Только если мотив, и то, с трудом можно придумать.

"4)Киригири - "темная лошадка", от нее можно ожидать всякого, но не думаю.
5) ГГ - нужно ли что-нибудь говорить..." - тут согласен.

"6) Асахина - почему бы и нет, слишком уж она правильная
а)Она решила избавится от Сакуры чтобы отвести от себя подозрения" - сомневаюсь. Из-за предательства? Вряд ли. Уж сильно она защищала Сакуру, даже после признания факта, что та - крот. Так легко сменить мнение о лучшей подруге - слишком фантастично.

"б) Несчастный случай - к примеру доставала яд чтобы отравить блондинчика, ее застала Сакура, от неожиданности роняет банку или россыпает содержимое, Сакура отталкивает ее и вдыхает вещество сама, затем уходить и закрывается чтобы отвести подозрения от Асахины." - а вот это может быть. Но тогда возникает вопрос - откуда у Сакуры побоины на голове?





ответ №138 | Naya123 --> Ametrin2013.08.25

"Вообще он мог подсыпать яд просто во что-нибудь,в надежде, что кто-нибудь выпьет/нюхнет/съест это"
По-моему там показали во что, там же ничего просто так не бывает. Они там с ядом нашли протеин какой-то - она же спортсменка. Кроме того, во время осмотра Киригири говорит что жертву тошнило, значит точно съела, а не понюхала.





ответ №139 | Darkspele --> Ametrin2013.08.25

"убийство отнюдь не глупое, а даже очень хитрое. Но учитывая его обещание дойти до конца, то, наверное, это тоже вряд ли мог быть он. Но это плохое доказательство. Вообще он мог подсыпать яд просто во что-нибудь,в надежде, что кто-нибудь выпьет/нюхнет/съест это."
Чтобы блондин подсыпал яд "вслепую", вы принижаете его интеллект. Ведь он один из самых умных персонажей (он и Киригири). Не думаю что он стал бы действовать без четкого плана. Но вот проблема: из-за его конфликта с Сакурой на него сразу падает подозрение - риск слишком велик. На его месте нужно убить Киригири - "мозг" группы, тогда расследование будет парализовано (ГГ будет страдать и плакать в сторонке).
"Что, если пугливая личность проснулась не в подходящий момент времени, например, перед дракой с Сакурой - что ей остается делать? Долбануть бутылкой с ядом, после чего проснулась снова геноцидник, готовая нашинковать нападающую, от которой Сакура и закрылась в комнате"
Вы серьезно? Эта хилячка долбанула Сакуру бутылкой? Даже не думая, действуя лишь рефлекторно Сакура бы не допустила этого, а вот подсыпать яд в еду или питье она запросто могла.
"весь сериал шаман себя никак особо не проявил, поэтому относительно него как-то сложно строить догадки."
Сакура его пугала. Это могло сподвигнуть его напасть. И говорят что: "яд - оружие трусов, женщин и евнухов". Шамана я подозреваю как труса.
А насчет Асахины - просто интуиция, в таких случиях я никогда не доверяю правильным, добрым и преданным персонажам. Чаще всего они оказываются с гнильцой.





ответ №140 | Ametrin --> Darkspele2013.08.25

"Чтобы блондин подсыпал яд "вслепую", вы принижаете его интеллект. Ведь он один из самых умных персонажей (он и Киригири). Не думаю что он стал бы действовать без четкого плана. Но вот проблема: из-за его конфликта с Сакурой на него сразу падает подозрение - риск слишком велик."
Подозрение падает не только на него, но и на геноцидника, так что при желании обеспечить себе алиби можно. Ну и насчет в слепую я погорячился, конечно же умышлено.

"Вы серьезно? Эта хилячка долбанула Сакуру бутылкой? Даже не думая, действуя лишь рефлекторно Сакура бы не допустила этого, а вот подсыпать яд в еду или питье она запросто могла."
Сакура могла на момент потерять бдительность, поняв, что перед ней не геноцидник, а другая личность, и получить по голове.

"Сакура его пугала. Это могло сподвигнуть его напасть. И говорят что: "яд - оружие трусов, женщин и евнухов". Шамана я подозреваю как труса."
как неожиданный персонаж, но с более-менее понятным мотивом, он вполне может оказаться убийцей.

"А насчет Асахины - просто интуиция, в таких случиях я никогда не доверяю правильным, добрым и преданным персонажам. Чаще всего они оказываются с гнильцой."
Надеюсь, что это не так. :С





ответ №141 | Disaster2013.08.25

1) Ну вообще-то у Асахины "поверхностно" алиби все 200проц. + 300проц. обвинения на оставшихся троих.
а) Блондин и Фукава не присутствовали когда был найден яд.
б) Все алиби Асахины сводится к закрытой двери. Учитывая, что у каждого в комнате есть инструменты, при должном желании и умении можно снять дверь с петель и поставить на место (в правилах сказано, что нельзя ломать ЗАКРЫТЫЕ двери, уже заранее вижу, как это будет один из аргументов, который ГГ "разобьет" на суде) это не алиби уровня "я физически не могла перетащить 2 трупа в то место, где вы их нашли."

2) говорят что: "яд - оружие трусов, женщин и евнухов".
Смешной стереотип, не более.

3) убийство отнюдь не глупое, а даже очень хитрое.
Суть классического locked-room murder - не дать понять, как именно было осуществлено убийство. Авторы Данганронпы услужливо оставили улики однозначно указывающие на единственного подозреваемого, поэтому такой сюжетный поворот смотрится не больше чем попытка заинтересовать зрителя, а не предложить ему хорошо продуманную "загадку".

4) А насчет Асахины - просто интуиция.
Против Асахины с первых серий работает спойлер в эндинге. На финальной фотографии запечатлены все, кроме Киригири и Асахины. По поведению Киригири (особенно в этой арке) давно стало ясно, что она - один из выживших участников прошлой игры, то есть ее не было в первоначальной группе. Значит, там не было и Асахины, и девушка попала в игру с какой-то конкретной целью, неизвестной остальным игрокам.

Последовательное расследование еще проще. Предположим, что убитая умерла от ударов в голову. Две версии: убийство спланировано или спонтанно. Если убийство спонтанно, то орудие убийства - разбитая бутылка - тут же ограничивает круг подозреваемых. Но спонтанно невозможно придумать способ как "закрыть комнату изнутри". Значит, убийство спланировано.

Откуда у убийцы могла появится уверенность в том, что он гарантированно убьет самого сильного игрока в игре ударом в голову? Два варианта: либо убийца был особо близок с жертвой, и обманул ее; либо смерть наступила по другой причине, удары по голове для отвода глаз.

Другая причина - это яд. Улики указывают на то, что он был подсыпан в протеиновый состав. Почему мы не нашли банку от этого состава? Убийца забрал с собой = никто не должен догадаться, что смерть наступила от яда. Почему? Потому что это ограничивает совершенно другой круг подозреваемых.

Итого: либо убийство было проведено человеком, внушающим жертве доверие, либо убийца своими действиями хочет перевести подозрение с одной группы подозреваемых а другой. Но, если это так, несмотря на то, что эти две группы вполне могут пересекаться, во второй его автоматически нет.

Значит, остаются 3 человека, попадающие под обе категории: ГГ, Детектив (которой нравится ГГ), Асахина. Не нужно быть знатоком жанра, чтобы понять кто виноват.

Можно еще быстрее. Что дает "закрытая комната" ? Если убийца - Асахина, алиби. Если кто-то другой - время избавится от улик. Но, если вам нужно время, вы никогда не поставите труп на осмотр через дверь, вместо того, чтобы спрятать его в углу.

К сожалению, в аниме не видно, где стоит столик с журналами, поэтому точно понять схему нельзя. Но можно с уверенностью сказать - мебель в комнате была передвинута - в предыдущих сериях не было никаких скамеек перед дверью. Возможно, попутно, шкафчик с журналами маскирует важную деталь, где именно было совершенно преступление.





ответ №142 | Ametrin --> Disaster2013.08.26

"Учитывая, что у каждого в комнате есть инструменты, при должном желании и умении можно снять дверь с петель и поставить на место"
А у Асахины были такие умения? O_O

"Блондин и Фукава не присутствовали когда был найден яд."
Зато шаман присутствовал.

"Против Асахины с первых серий работает спойлер в эндинге. На финальной фотографии запечатлены все, кроме Киригири и Асахины."
Про какую фотографию речь? Если про ту, что в эндинге, то там всегда изображенн ГГ и уже умершие персонажи.

"Последовательное расследование еще проще. Предположим, что убитая умерла от ударов в голову. Две версии: убийство спланировано или спонтанно. Если убийство спонтанно, то орудие убийства - разбитая бутылка - тут же ограничивает круг подозреваемых. Но спонтанно невозможно придумать способ как "закрыть комнату изнутри". Значит, убийство спланировано."
а еще убийца усадил труп на диванчик? По-моему очевидно (хотя я уже ни в чем не уверен), что Сакура сама заперлась в комнате.

По остальному пока ничего не могу возразить.





ответ №143 | Nick_Unknown --> Ametrin2013.08.26

"Сакура успела столкнуться с геноцидником, защищаясь от которой, Сакура спряталась за дверь и заперлась."

Не смешите мои тапочки! )))) Сакура спряталась от Геноцид?!? Долбанула бы её раз по башке - и все дела!

"Супермодель, убитая из-за нарушения правил во второй серии, в игре дожила до конца D:"

Хочу обратно Супермодель!!! *_* Люблю цундере, да и раскрыть её совсем не успели.

"А, еще почему не Асахина убийца - думаю, что сюжетный ход, как с Селестией, авторы бы не повторяли - слишком очевидно :3"

Согласна, сходство налицо.





ответ №144 | Nick_Unknown --> Disaster2013.08.26

"Разница между классическим детективом и Данганронпой в том, что в классическом детективе мотив для убийства есть у большинства подозреваемых."

Здесь тоже - все хотят выбраться из "школы"! А дополнительный мотив может быть вообще у кого угодно - мы почти ничего не знаем об их прошлом.





ответ №145 | Nick_Unknown2013.08.26

Короче, большинство за Асахину, так что это НЕ Асахина! XD





ответ №146 | Ametrin --> Nick_Unknown2013.08.26

"Не смешите мои тапочки! )))) Сакура спряталась от Геноцид?!? Долбанула бы её раз по башке - и все дела!"

Тренер по айкидо моего друга сказал следующее: "если на вас нападет придурок с ножом - забейте на все ваши навыки и бегите от него подальше"))





ответ №147 | Megara2013.08.27

Ох... это дело... Оно, пожалуй, самое трудное из тех, что были до этого... Я, когда читала, угадала убийцу. Лично мне в разгадке помогли принципы "убийства в закрытой комнате". Одно время смотрела Детектива Конана, а там эта закрытая комната столько раз обыгрывалась, что я уже стала ученой в этом плане)))

Кстати, самую важную улику не показали... Надеюсь, про нее будет сказано в следующей серии. Эту улику нельзя вырезать ни в коем случае, на ней будет строиться окончательная цепочка в расследовании.





ответ №148 | Recorn2013.08.28

А я думаю это самоубийство. По крайней мере, это было бы оригинально: все напрягают мозги и ищут убийцу, а она рипнулась сама. И умерла кстати сидя в кресле с улыбкой на лице. Зная благородную натуру Сакуры, скорее всего она не захотела, чтобы из-за нее остальные грызлись с друг другом, а учитывая ГДЕ они находятся, это грызня могла превратиться в новые убийства.
Да и простой метод исключения: никто из тех кого сразу обвинили точно не убийца( закон детективов, ну), Киригири и ГГ точно не могли. Остается Асахина, и я даже боюсь предположить, что могло произойти, чтобы пловчиха убила ту, на которую чуть ли не молилась.
Вот и получается, что убийца из компании блондинчика, маньячки и шамана - это слишком очевидно для героев (был мотив, особенно у очкастой, да и под подозрением из-за приглашения Сакуры), а Асахина - слишком очевидно для зрителей. Так что я за самокилл :3
P.S. Хотя кровь на голове все равно объснить не могу. Ну не долбилась же она в конце концов об стенку, чтобы помереть? Или это яд так подействовал?





ответ №149 | Recorn2013.08.28

Кстати, еще одна мысль... Может она на Монокуму напала? Это очень хорошо вяжется с темой серии - "невольный агент главного злодея"(это главное, это на поверхности, так почему должно было быть оставлено без внимания и логического продолжения?), а так же хорошо подгоняется под ее обещание загладить вину.
Так сказать и вину загладила, и народ от грызни на ее счет избавила, и умерла в борьбе (ну, попытка не пытка)





ответ №150 | Darkspele --> Recorn2013.08.28

"Кстати, еще одна мысль... Может она на Монокуму напала?"
Врят ли, тогда не было бы суда. Ведь в этоом случае ее бы устранила "система" и убийцы среди участников бы не было.





ответ №151 | Ametrin --> Megara2013.08.31

Эм, в игре так и было, как показали в 9 серии?





ответ №152 | Gaspar2013.08.31

Вроде так.

Кс. Нашел забавную шутку на тему финала.
АХТУНГ! СПОЙЛЕР!
Despair. Despair; never changes - www.youtube.com/watch?v=UjiZWoZZmN0





ответ №153 | Erodd2013.08.31

Жалко что игры нет на русском языке. А аниме вышло прекрасно лучшее аниме лета





ответ №154 | Recorn2013.08.31

Дааа, я просто Шерлок Холмс :D





ответ №155 | Nick_Unknown --> Ametrin2013.08.31

Ну да, вот насчёт придурка - это верно! XD

Насчёт самоубийства всё стало понятно из-за слов Мономишки (он намекнул, что количество игроков после суда может и не уменьшиться). Но Асахина, однако... совсем больная!!! -_-





ответ №156 | Megara --> Ametrin2013.09.03

Какой момент вас конкретно интересует?
Вообще в целом, да, все соответствовало игре. За исключением одной детали. Хагакуре (Шаман) непросто Сакуру бутылкой шмякнул, он еще, гад такой, взял журнал и ее кровью вывел "Фукава", чтобы снять с себя подозрения. Однако был быстро разоблачен. Фукава оказалась рядом со стойкой журналов неспроста. Она увидела этот журнал, закрыла и пошла прятать на стойку, когда и увидела Сакуру и потеряла сознание.
Да и в игре процесс шел дольше и столько разного народу становилось подозреваемыми, что просто было растеряться.





ответ №157 | Ametrin --> Megara2013.09.03

Спасибо) я правда, спрашивал про сам факт самоубийства, но развернутый ответ по этому делу даже лучше)





ответ №158 | Ametrin2013.09.07

10 серия - просто ппц О_О по этому убийству все-таки будет суд?





ответ №159 | Megara --> Ametrin2013.09.07

Будет-будет, да еще какой!





ответ №160 | Ametrin --> Megara2013.09.07

О_О тогда все это очень интересно) видимо, все не так очевидно, как мне кажется)





ответ №161 | Nick_Unknown2013.09.08

А я с самого начала говорила, что все эти "трупаки" наверняка живы! )) Так что и расследование очень условно... Может, даже эти самые игроки уже участвовали в предыдущем проекте, им просто стёрли память, чтобы использовать ещё раз.
Вообще, про реалити-шоу - жуткий боянъ... -_-





ответ №162 | Megara --> Nick_Unknown2013.09.09

Да, реалити-шоу - баян, но тут это будет подано в другом контексте, так сказать. В общем, потом поймете)





ответ №163 | _Fyl_2013.09.10

Я вообще удивляюсь, что в команде не оказалось ни одного здравомыслящего, который бы с самого начала объединил всех и повел свою игру с мишкой. Шаман бы припомнил демонов, их способности и способы противодействия им и заклинания. Парни поупражнялись бы с катанами. Уничтожили бы системы слежения. Программист мог найти место, свободное от слежки, чтобы совещаться там, а позже взломать системы школы и связаться с внешним миром. Но что говорить, если аниме снято по игре...





ответ №164 | Ametrin --> _Fyl_2013.09.11

а ничего, что такие персонажи есть? Тот же гг и Киригири. Другое дело, что у них не особо в начале получилось. Затем, программист итак написал АльтерЭго, комнату без камер нашли, Киригири постоянно проводит свои собственные расследования по поиску медведя, кстати, доступ в интернет также был найден.





ответ №165 | Megara --> _Fyl_2013.09.12

"ни одного здравомыслящего, который бы с самого начала объединил всех и повел свою игру с мишкой"

Хм, ну давайте с вами посмотрим.
Под подобного здравомыслящего лучше всего подошел бы Тогами (он же блондин/очкарик). Однако.
1) Школа жизни воспитала его никому не доверять, и он поэтому держится особняком и отвечает только за себя.
2) Никто его слушаться не будет, потому что он такой самовлюбленный засранец и всех (кроме Фукаву) раздражает.
Смотрим дальше. Киригири (таинственная девушка которая). Очевидно привыкла действовать в одиночку. Она то как раз и делает все возможное. И правильно делает, что работает одна, потому что делай они это всей толпой - привлекли бы внимание.
Дальше. Наэги (главгер). Он то как раз за вашу идею и только о том все это время и талдычил, что надо всем вместе искать выход. Увы, его никто не послушал.
Ишимару (староста). Он, конечно, весь из себя такой правильный мальчик и занимался какой-никакой организацией группы, но это ограничивалось лишь сборами в том или ином месте. На большее вдохновить людей он все-таки не способен. И вообще, исходя из дополнительных диалогов из игры, он понятия не имеет, о чем еще можно общаться с людьми кроме учебы и дисциплины.
Остальных персонажей перечислять даже смысла нет, потому что и ежу понятно, что они уж точно на роль лидера и организатора не тянут. Больше на исполнителей и грубую силу. И все.

"Шаман бы припомнил демонов, их способности и способы противодействия им и заклинания."
Лол, што?))) Это вообще к чему сказано? Хагакуре лишь при слове "привидение" может только активно откладывать кирпичи))) А вы там что-то про демонов говорите. Да и какие демоны? Конечно, антураж здесь не очень реалистичный, но могу уверить вас, что ничего настолько паранормального тут не происходит точно.

"Парни поупражнялись бы с катанами. Уничтожили бы системы слежения."
Кул стори бро. Но не все так просто. Во-первых, "катана" изначально там была всего одна, да и то бутафорская. Если с чем и можно было "упражняться", то только с кухонными ножами. Во-вторых, затронь ребята хоть как-то системы слежения или даже только собравшись это сделать, возник бы Мономедвед и убил бы нахалов на раз, два, три. Ему не составило труда уйти от атак Сакуры (которая, считайте, лучший в мире боец), и это не применяя оружия. Сам он ходячая бомба, насколько можно убедится из первого же эпизода. И вообще у него в арсенале запас и еще более крутого оружия.
И если припомнить некоторые уже показанные факты, можно заключить, что кукла-Мономедвед там не в единственном экземпляре. Что если выпустить их ВСЕХ?
Так что ни о каком уничтожении камер и речи быть не может.

"Программист мог найти место, свободное от слежки, чтобы совещаться там, а позже взломать системы школы и связаться с внешним миром."
Вы будто сидя спиной к экрану и с затычками в ушах эту аниму смотрели, честно слово)
ВСЕ ЭТО БЫЛО СДЕЛАНО. Как только единственный (и то поломанный) компьютер попал к Чиихиро, то все же так и было. Была создана ИИ-программа, способная на взлом и поиск. Компьютер был оставлен как раз в комнате без единой камеры. И, собственно, сама ИИ-программа попросила, чтоб ее подключили к сети, чтобы она попробовала связаться с внешним миром.





ответ №166 | _Fyl_ --> Megara2013.09.12

Признаюсь, написал коммент, посмотрев всего пять серий. Использование мишкой заклинания "копья гангнира" на красавице навело на мысль, что это демон. Тем более, он мёд уплетает. Невероятно, чтобы это сделали охранные системы или сам медведь, если он робот. А шаман как раз единственный, кто знает о демонах и заклинаниях. Какой же супершаман "кирпичи откладывает" при слове "привидение" или даже "демон"? Инструменты, чтобы ломать технику, были у всех, потом вообще открыли кабинеты физики и химии с оборудованием. Сейчас смотрю дальше.





ответ №167 | Ametrin --> _Fyl_2013.09.12

"Инструменты, чтобы ломать технику, были у всех, потом вообще открыли кабинеты физики и химии с оборудованием. "

"затронь ребята хоть как-то системы слежения или даже только собравшись это сделать, возник бы Мономедвед и убил бы нахалов на раз, два, три."

"А шаман как раз единственный, кто знает о демонах и заклинаниях. Какой же супершаман "кирпичи откладывает" при слове "привидение" или даже "демон"?"

Ну так он же супершаман !школьник! =) у него только сбываются только 30проц. предсказаний, по его признанию в первой серии и ничего более =)





ответ №168 | Ametrin2013.09.14

Вот это поворот! С этим делом было все понятно (в плане провокации со стороны медведа), хотя все равно неожиданно. В игре это было представлено как плохая концовка?





ответ №169 | Gaspar --> Ametrin2013.09.15

Нет.
Плохая концовка будет если решить не молчать и подержать обвинения на Киригири. Тогда ее пускают под пресс вместо ГГ. На этом игра заканчивается и показывают финальную заставку и краткий рассказ ГГ, что на этом убийства прекратились и они остались в школе. Маньячка где-то за кадром потянула ноги, а пловчиха стала общей женой и родила от каждого (да-да!). ГГ правда в конце говорит что "Надежда... Нет, в этом нету надежды".





ответ №170 | Несущий2013.09.15

Я, если честно, не понял, почему все проголосовали за ГГ. Надеюсь, мне тут объяснят, ибо предпосылок к его казни, а не Киригири/очкарика я не нашел.

Ну а теперь небольшой обобщение: для меня все скатилось в Ересь. Чем-то напомнило ситуацию с мангой Doubt - начали логично, за здравие, закончили каким-то мистическим бредом. Началось все с убийств, раскрытия, детектива, подозрений, мистики! А заканчивается - телешоу, роботами, непонятной ученицей, витающей в воздухе нелогичность... Вспомнил! Мне это напомнило The World God Only Knows! Там все начиналось как простые покорения девушек задротом, но потом автор врубил пафос, вселенский заговор и вообще путешествия во времени. Т.е. полностью отошел от изначальных сцен.

В общем, надеюсь последние серии раскроют все карты и закроют недосказанности. Уж что больше всего я ненавижу в аниме, так это когда что-то повисает в воздухе без ответа.





ответ №171 | Nick_Unknown --> Несущий2013.09.16

Где ты тут с самого начала видел логичность? ))) Это же архистёб!
Насчёт голосования - тоже думаю, что голоса, по меньшей мере, должны были разделиться. Вышел бы даже интересный сюжетный ход, если бы получилось 50/50.





ответ №172 | Megara --> Несущий2013.09.18

Ну от чего бы и проголосовать было за Наэги?

1. У всех остальных кроме Наэги и Киригири было алиби
2. Орудие убийства было у Наэги
3. Табличка-ключ оказалась в комнате Киригири, в которую она не могла попасть. Если не знать о том, что у Киригири есть ключ от всех дверей, то подозрение падает только на Наэги. Тогами (очкарику) смысла подкидывать табличку не было, у него и так железное алиби имелось.

Итого: Наэги самый вероятный убийца. Все логично.

Наличие у Киригири ключа и стала решительным поворотом в варианте концовки игры.
Наэги давалось в игре два варианта - сказать всем, что у Киригири есть ключ или довериться ей и промолчать. Выбирая первое, все выбирали Киригири, и казнили ее. Это плохая концовка. Выбирая первое, Наэги падал под подозрение и на казнь отправляли его, после чего шло продолжение игры, которое мы сейчас видим.

Но вообще события тут ужасно сократили. По игре процесс куда более растянут и предположительная вина Наэги оговаривалась более досконально.

А насчет ответов я вас немного расстрою. Здесь в конце нам расскажут кое о чем, но далеко не полностью. Но при этом финал очень сильный (по крайней мере в игре) Окончательно все раскрывается во второй части игры. Было бы здорово, если бы ее тоже экранизировали, потому что она еще более внезапная, запутанная и сильная.





ответ №173 | Nick_Unknown --> Megara2013.09.21

Похоже, в сериале сократили ВСЁ... и этим просто обессмыслили детектив (без того абсурдистский). -_-

Предпоследняя серия... Ну вот, я же подозревала, что хоть кто-то из "трупов" жив-здоров! )) Правда, объяснение с близнецами опять довольно избитое. А уж про стёртую память я говорила со всей уверенностью. )))))) Кажется, к концу начала въезжать в их бредовую логику...





ответ №174 | Gaspar2013.09.21

Я специально просмотрел прохождение игры на этом моменте, и да, действительно адски порезали.
Единственный плюс - вполне неплохо показали переключение личности местной "Джона Крамера".





ответ №175 | Recorn2013.09.23

У кого-нибудь есть предложения, как расправятся с главной гадиной, ммм?)
Я думаю ее обвинят в убийстве той девушки в маске (забыл имя) и казнят ее же оружием. Слабое место сей гипотезы в том, что она вроде и запускает конвеер, но не факт, что это не просто бездушная система, которая просто казнит убийцу.





ответ №176 | Ametrin --> Recorn2013.09.23

Эм...а разве там не труп из местного морга был?)





ответ №177 | Несущий2013.09.25

Прошу объяснить мне, что происходило в 12й серии. Абсолютно не понял не чьих мотивов. И почему все вещи оказались именно на тех местах. Я очень не люблю рояли в кустах, поэтому хотелось бы услышать объяснение. Ну или скиньте прохождение игры на русском/буржуйском)





ответ №178 | Megara --> Несущий2013.09.26

Не поняла, про чьи вы мотивы, какие вещи и что конкретно вам объяснить. Уточните, и я все объясню ;)





ответ №179 | Gaspar2013.09.27

Ииии снято!
Аниме закончилось.





ответ №180 | VgaCich --> Megara2013.09.29

Окончательно все раскрывается во второй части игры.
А где-то с ней можно ознакомиться на английском или русском? На экранизацию особо рассчитывать не приходится - эта тянет только на 13-серийный спойлер к игре.





ответ №181 | Nick_Unknown --> Megara2013.09.29

Вы там про Сакуру писали: "У нее, скажем так, были обстоятельства, из-за которых она в итоге стала таким мужеподобным существом." В аниме ничего не объяснили... ))) Так почему она стала эдаким терминатором? И что означал её светящийся глаз - просто боевую ярость? )))





ответ №182 | Megara --> Nick_Unknown2013.10.02

Неудивительно, что это не попало в аниме. Это было в игровых беседах. Эти беседы можно было проводить с каждым персонажем. После определенного кол-ва бесед, тот или иной персонаж нам раскрывается и рассказывает свой секрет. Но персонажей много, они не всегда хотят с нами говорить или слишком рано умирают, так что не со всеми удается вот так поговорить. В прохождении беседы с Сакурой-тян переведены. И под конец она рассказывает свою тайну.
В общем, раньше она была вот такой няшей: lparchive.org/Dangan-Ronpa/Updateпроц.20103/33-sakuraken.jpg У нее был любимый парень, который был самым лучшим бойцом, и он был тем, кого она никогда не могла одолеть. Однако в какой-то момент парень тяжело заболел и впал в кому. Перед этим Сакура пообещала ему занимать его титул самого сильного настолько долго, насколько возможно, пока он не придет в себя. И вот так вот она жестко себя тренировала, много с кем дралась, отстаивая титул, и в итоге стала вот такой мужеподобной...





ответ №183 | Megara --> VgaCich2013.10.02

Перевод второй части надо искать в трех разных местах. Самый кошерный и официальный проект по переводу пока что перевел только две главы. А другие части допиливали другие люди. Но у меня уже отыскано, так что:

danganronpa2mirror.tumblr.com/post/55269573689/тейбл-of-contents

Дальше, третью главу смотреть здесь:
kuzuhiko.tumblr.com/masterlist

А четвертую и до самого конца туточки:
birdmanronpa.tumblr.com/masterlist

Приятного чтения~





ответ №184 | Megara --> Nick_Unknown2013.10.02

Извиняюсь, та ссылка малясь битая, вот: i58.fastpic.ru/big/2013/1002/6a/88c4dd89981a53a6e609fa618d07416a.jpg





ответ №185 | VgaCich --> Megara2013.10.02

Домо аригато~
И надеюсь, что американцы все же не выпустят вторую часть на английском. По крайней мере не раньше, чем переводчики первой части переведут и выложат вторую часть в версии для PSP.





ответ №186 | Nick_Unknown --> Megara2013.10.04

Что, лицо она тоже накачала? ))))))))))))))
Заменить парня на соревнованиях она по-любому не могла (или она ещё и выдавала себя за парня?)...





ответ №187 | Megara --> Nick_Unknown2013.10.05

Наверное))))
Скорее она костыляла парням, чтоб не было вопросов. Она не на соревнования больше ходила, а отстаивала честь додзе, как я поняла...





ответ №188 | Nick_Unknown --> Megara2013.10.05

Гомен, но звучит опять бредово. )))





ответ №189 | Karasu-san2019.12.09

Когда эта мишка-тварь казнила "Альтерэго", у меня что-то внутри оборвалось...

Одна из самых трагических сцен, что я видел.





ответ №190 | ahimsa2019.12.29

КОРОТКО О ГЛАВНОМ:
1. Сюжет- Да!
2. Интересные персонажи - Да!
3. Юмор и Насилие - Да!
4. Жалко что так быстро закончился - Да!

ЗЫ: пересматриваю раз в лва года.




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура