World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Теги | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (150)
 - компании (10)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Кинотеатры
 - wakanim


 Википедия
 - википедия (en)
 - википедия (ja)
 - википедия (ru)


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
larik666
mosq
Nekokun89
Ikunuman
Contributor
Megamorferator
RomaxFC
akim brakoner
Обычный парень



вернуться на страницу аниме «Реинкарнация безработного [ТВ-1]»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Реинкарнация безработного [ТВ-1]». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | Ikunuman2019.10.18

Честно говоря не верю, что смогут нормально экранизировать. Но, по крайней мере, дизайн персонажей в трейлере выглядит нормальным, да и видно, что студия старается работать, отталкиваясь именно от ранобэ, а не от бездарной манги, от которой начинает тошнить уже со второй главы. Что же до первоисточника, Mushoku Tensei лучшее исекай ранобэ, которое мне доводилось читать. Посмотрим, что выйдет из экранизации.





ответ #213663 | Taura2019.10.18

Вот ты смотришь трейлер и думаешь - прикольно выглядит, красочно, наконец-то нормальная фентезя... А потом читаешь синопсис и понимаешь, что это опять исекай. Опять 34-летний отаку-девственник помират героической смертью и попадает в фентези мир, занимает вакантное тело с силушками и живет вместо. Опять, опять, опять. На что тратят ресурсы, а, слезы наворачиваются.





ответ #213664 | arisate2019.10.18

Слышал про оригинальное ранобце много хвалебных отзывов, что это какой-то идеальный исекай с великолепным развитием персонажей, мира, етс.
Не знаю, насколько это правдиво (сам прочитал только пролог и закрыл, потому что стиль написания ранобе не перевариваю), но здесь нонейм студия и режиссер, который до этого только Геймеров снял. Поэтому думаю, что будут резать все, до чего дотянутся





ответ #213667 | mrZol --> arisate2019.10.18

Слышал что качественную траву автору безработного завезли далеко не сразу и до хоть сколько то нешаблонных томов экранизация просто не дойдёт. В любом случае стоит дождаться завершения и не смотреть онгоингом.





ответ #213668 | Darknessend --> arisate2019.10.18

Ну таки да, Рудеус на начало историй в окончании это два совершенно разных персонажа. Это даже не как: "небо и земля", а как Луи Армстронг против джастина бибера.
P.S. надеюсь только что студия не сольет пару моментов как зделала манга, ух как же меня бесило когда там без
какого либо повода лишний раз показывали рожу прошлой инкарнаций Руди.
P.P.S. и как же здесь хороши главы расказаные от лиц других персонажей, главы от лица Лилий, Паула и Норн наверное мой самые любимые из всех остальных.
P.P.P.S. и если екранизацию не сольют и доведут дело до конца, то после просмотра всех серий пойду вешатся не дожидаясь окончания Berserk/One Piece/Bastard!, и каких либо новостей/реализацый о новых сезонах Волчицы. Ибо персональнно для меня лутше уже не будет и ждать останется ничего.





ответ #213669 | Reddog2019.10.18

Из-за высокой популярности жанра в аниме, сейчас экранизируют всё подряд, лишь бы про попаданцев. Уже смотришь: "исэкай", - ну, всё понятно, очередная лажа.





ответ #213670 | Orionis2019.10.18

Смотрю я на постер, смотрю я на подозрительное слово isekai в названии, думаю, что это очередная дешевая экранизация одного из самых заезженных жанров всея японская индустрия. Смотрю трейлер.

Простите, извините, а чо так красиво то? Я, конечно, получил удовольствие от трейлера но, почему? Почему такие вещи, как само совершенство Дорохедоро получают средненькие 3д модельки, а, внимание: "Реинкарнация безработного: История о приключениях в другом мире" - красивые пшеничные поля и экшон? Кто это читает? Зачем это читают? Сколько уже можно? Я все.

Недешевой экранизации одного из самых заезженных жанров всея японская индустрия быть.





ответ #213673 | 777duh7772019.10.18

Orionis, ну, хотя бы потому, что "Дорохедоро", при всей своей уникальности - всё же далеко не для всех, а "Безработный" - сверхпопулярная серия книг, и издательство, выпускавшее их, может себе позволить ввалить гору денег в хорошую экранизацию (даже странно, что не именитый кто-то снимает), чтобы продажи увеличились ещё сильнее.





ответ #213675 | m0riguchi --> Taura2019.10.18

"Опять 34-летний отаку-девственник помират героической смертью и попадает в фентези мир, занимает вакантное тело с силушками и живет вместо"

"Фишка" этого произведения - главгерой: криповый похотливый грудной младенец, быстро вырастающий в озабоченного мелкого мальчугана, вора трусов и вуаериста. Такой вот у автора йумор. Причём эти шутки поданы не как ржачная чёрнуха в Asobi Asobase (про мочу Оливии и учителя, который её дегустировал пальцем с пола), а как нечто лампово-умилительное, повседневно-нормальное, одобренное для семейного просмотра.





ответ #213676 | Taura --> m0riguchi2019.10.18

Я тут тоже уже вычитала, что данный трейлер - это дело относительно отдельное от того, что будет в сериале. Он скорее как анонс, где во многом играют сильные стороны людей, которых не будет на проекте. А вот то, как это будет действительно выглядеть - пока, не совсем ясно. В любом случае, я уже проскользила взглядом по отзывам, еще и вы пишите об этом - это слишком, это без меня.





ответ #213677 | Orionis --> 777duh7772019.10.18

Ну тогда вопрос, почему оно сверхпопулярное. Я посмотрел, в Безработном (манга) - ничем не примечательная, но неплохая графика, очень низкий порог вхождения и сюжет - мечты ЦА, но, все-равно - обида берет, не заслуживает оно такой популярности. У Дорохедоро есть своя аудитория, не мейнстрим, но немаленькая. Бюджет мог бы быть. Ну што поделать, запросы правят миром.





ответ #213681 | Darknessend --> Orionis2019.10.18

Мангу в пример приводить не надо, она ужасна, единственная нормальная вещь в ней это дизайн Гислен. И то, когда иллюстратор новелки набил руку и он стал ее нормально рисовать.





ответ #213690 | Ezalor742019.10.19

Читал книгу, перевод конечно тот еще, но сломался к книге этак 13 когда у ГГ было 3 жены минимум... и квест убить богов/бога. Впихать изменения характера ГГ от безработного пошляка к более менее в 12 серий не смогут явно...





ответ #213693 | Maxthon992019.10.19

Ранобэ вещь сильная да и сюжет с персами более развит и адекватен..





ответ #213714 | Kneshas2019.10.19

Одно из любимых ранобэ. Экранизацию ждал давно, и уже и перестал на нее надеятся, так как оно несколько лет назад закончилось. Но, чую, буду плеваться от аниме. Кроме всего прочего, повествование ведется от имени ГГ, а в аниме обычно на мысли героев забивают болт, что станет катастрофой, ведь на мой взгляд там весь смак, юмор и всякое такое. Во всяком случае, такое ощущение я помню по чтению перевода.





ответ #213745 | Darknessend2019.10.20

Ну и расскажи ка нам "умный", где еще в полной мере раскрывается буддийский мотив реинкарнаций, как искупления для заблудших душ?





ответ #213763 | Spektor2019.10.20

Не думаю, что будет хорошая экранизация. Да и контента тут на 5-7 полноценных сезонов. Не вижу смысла браться за столь сложную, как эта, работу. Не скажу, что я сильный фанат этого произведения, но, все же, получше выкидыш Исекай-миров. Особенно под конец, когда семейство главного героя сильно возрасло и уже даже его дети переженились-вышли замуж.





ответ #213769 | Ikunuman --> Taura2019.10.20

На самом деле не все так ужасно как вам озвучили, и это уж точно не "фишка" произведения. Да, фан сервиса много, но он скорее мелькает время от времени, чем на нем делают акценты. Главная фишка ранобэ именно в том, что герой проживает целую жизнь, от младенца до мужчины у которого уже взрослые дети. Честно говоря, исекай здесь можно назвать вторичным, это скорее напоминает фентези. Здесь на героя не вываливают безликий шаблонный гарем и других персонажей, которым обычно уделяют всего пару строчек, у каждого персонажа есть своя целостная история и характер. Можно сказать, что треть произведения рассказывает о второстепенных персонажах, есть даже главы от лица главного героя, после которых описывается, как на это смотрит персонаж второго плана. Плюс тут продуманный мир и весьма интересный сюжет. Многим сюжетным моментам реально поражаешься, в хорошем смысле, а персонажам действительно сопереживаешь. До сих пор в дрожь бросает от арки про старика внезапно появившегося в кабинете дома главного героя. Но фан сервис действительно есть, у главного героя будет несколько спутниц жизни, и куча всяких "интересных ситуаций". И если ранобэ могло сгладить все это, то думаю, аниме в угоду ЦА, как раз сделает на этом акцент. Поэтому, я не пытаюсь переубедить вас не смотреть. Просто первоисточник это далеко не типичный шаблонный исекай.





ответ #213773 | Taura --> Ikunuman2019.10.20

Вот если бы вы мне рассказали, что это история о том, как 34-летний безработный отаку-затворник решает кардинально изменить свою жизнь и с большим трудом, вопреки перетолкам и сопротивлению общества, не без помощи добрый людей, делает это, начинает жить пусть скромной, но полной жизнью, доказывая, что для таких людей может быть будущее и показывая проблемы стигматизациии, отсутствия системной помощи таким людям и вообще людям с психическими расстройствами - это была бы интересная "фишка". А так, тысячи этих историй исполнения желаний, полных эскапизма. Ничего бы не мешало делать это все без 34-летнего озабоченного в теле ребенка, которому все сходит с рук. Главное, что мне донесли выше и других источниках, это не то, что там фансервис, а то, что он криповый. И это далеко не каждому понравится, мне точно нет. Но для кого-то это вообще не покажется проблемой.
Могу только порадоваться за вас, и пожелать, чтобы вам экранизация понравилась. Еще раз посоветую подождать более актуальный трейлер, этот был сделан на этапе предпродакшена, насколько я читала.





ответ #213781 | Ikunuman --> Taura2019.10.20

"Могу только порадоваться за вас, и пожелать, чтобы вам экранизация понравилась."
Такая ненависть к исекаям, что даже мне досталось. Извините, что что-то вам написал, и что ранобэ мне понравилось. Только не душите так, я не виноват, что это не социальная драма на мотив Добро пожаловать в NHK. : (





ответ #213782 | Taura --> Ikunuman2019.10.20

Я вот всегда удивляюсь, где люди у меня находят ненависть? Тем более к целому жанру, где даже у меня есть вещи, которые мне нравятся, например, Эскафлон. Мне не интересен концепт этого ранобе, мне будет доставлять дискомфорт такой фансервис, а фентези о взрослении мальчика в мужчину могло обойтись и без эскапического аспекта в виде 34-лентнего безработного затворника.
А пожелание было искренним:)





ответ #213783 | Ikunuman --> Taura2019.10.20

Понятно. Я просто подумал, что вы это с сарказмом написали. :) Что до аниме, сомневаюсь, что оно мне понравится. В первоисточнике очень много внутренних монологов, в частности о том, что вы писали выше. Когда главный герой рассуждает, что пусть он и был ничтожеством в прошлой жизни, эту он точно не сольет в унитаз, о том, что если бы он интересовался чем-то большим, чем игры и манга, мог бы применить эти знания сейчас. Или, что стоило ценить свою семью. Можно сказать, что приходит понимание с жизненным опытом. Но экранизаторы обычно такое вырезают с корнем, а без этого, скорее всего, будет обычный исекай.





ответ #213785 | Taura --> Ikunuman2019.10.20

Нет-нет, написанное без сарказма:) Знаете, я думаю, что тех, кому не нравится жанр исекай довольно мало. Проблема в том, что современный, популярный исекай однообразен до скрежета зубов. Настолько, что слово исекай стало нарицательным. Я вот тоже недавно хихикала с комментаторами над легеньким вебтуном с исекае-реинкарнацией и там тоже исправлю ошибки прошлой жизни, буду помогать людям, семья моя любимая, мужики! Но это все такое вторичное, что жаль усилий, которые тратятся на экранизацию. Я бы предпочла увидеть какой-то неожиданный мир или тяжелые условия в которые попадает гг-рой/иня, экранизацию ранобэ, которое не столь популярно, но действительно необычное. И не поймите неправильно, если кому-то нравиться - ок. Я тут про себя.

А так, на мой взгляд, есть немного режиссеров в компании со сценаристами, которые готовы выпилить прямо все внутренние монологи. Я бы не переживала, останутся они на месте в экранизации. Может только подрежут количество.





ответ #213798 | m0riguchi2019.10.20

4-й том ранобэ, главгерой всё ещё ребёнок, я цитирую дословно один из его перлов:

“Don’t you understand? Someone might steal the underwear you just washed.” (это главгерой говорит своей троюродной сестре Эрис)
“The only person who would steal something like that is you!” (потому что к 4-му тому все давно уже знают, что ГГ - извращенец и вор трусов)
I groaned inwardly at that burn.
…But you know, Eris, I never tried to steal your underwear after you’d washed them. Not even once.

Потому что он нюхает сворованные трусы - знать надо, Эрис!





ответ #213799 | m0riguchi2019.10.20

А, чёрт, выделение италиком пропало в цитате - оформлю слэшами:

…But you know, Eris, I never tried to steal your underwear /after/ you’d washed them. Not even once.

Канэш, он не крал трусы /после/ стирки, потому что его интересуют только нестиранные женские трусы.





ответ #213803 | Ikunuman --> m0riguchi2019.10.20

Ну так я же говорил, что фан сервис есть. Только вы вырвали кусок из контекста, и на самом деле там было так.

Just as I was saying that I suddenly remembered the location of this inn. It's close to the slums. The public order is bad. We once stayed in an inn in the vicinity of the slums on Magic Continent. Just as we went outside to do a job, a thief easily snuck into our room. Ruijerd discovered traces at that time and then took charge of pursuit and dealt a severe punishment, but since the stolen objects were already handed over to someone else, they were never returned. The things stolen at that time weren't anything important. Also, we have no intention of leaving behind anything valuable this time as well. However, it's still a good idea to take measures in crime prevention. "I'll go out and do it myself, so please take care of watching the house." "House-sitting? Is it not okay for me to come along?" "That's not the case, but since the area around here has bad public order." "It doesn't really matter does it, we don't really have anything important." How could this be. Eris' crime prevention awareness is way too low. We'll be in trouble even if they just steal daily items. We don't really have all that much leeway with money. This is where I have no choice but to definitely impose crime prevention awareness onto her. "Listen well now. You don't know if your freshly washed panties could be stolen." "The only one who would steal something like that is Rudeus!" I didn't let out a "Guu" sound. However, Eris. I've never once stolen panties after they've been washed, not even once you know?

Главный герой остановился в опасном районе города и боится, что их вещи украдут, как в прошлый раз. Просит остаться спутницу дома, но она начинает спорить и говорить, что у них все равно нет ничего ценного, и тогда, чтобы переубедить ее, он говорит, не боишься, что у тебя украдут белье? А она отвечает, единственный кто станет его красть это ты. А последняя строчка это его внутренний монолог, а не ответ для Эрис на ее протесты. К слову, главному герою, до определенного момента, приходилось стирать за Эрис одежду, тут еще и этот момент обыгрывается.

Ладно, не хочу больше забивать болталку своим флудом, возможно я смотрю на ранобэ необъективно. И на самом деле все как вы сказали, а остальное я себе просто навыдумывал.





ответ #213805 | m0riguchi --> Ikunuman2019.10.21

"А последняя строчка это его внутренний монолог, а не ответ для Эрис на ее протесты"

Ну да, Рудеус вслух не говорит, что /стиранные/ трусы его не интересуют - это его внутренний монолог.

P.S. 4 тома я наблюдал за приключениями мелкого извращенца, и пока никакого развития персонажей не заметил (разве что эльфийская девочка, которую Рудеус поначалу считал мальчиком, приткнулась, как я понял, на службу к принцессе). Так что в первом сезоне взрослого Рудеуса, его детей-внуков-правнуков :), да и вообще развития персонажей или каких-то интересных событий, кроме массовой телепортации граждан, не будет 99%.

Навскидку, какие моменты запомнились?

Рассматривание сисек, лапание сисек, сосание сисек криповатым похотливым грудным младенцем с сознанием 34-летнего отаку-девственника; когда он научился ходить - подглядывание, как папа трахает служанку (или маму, я уж не помню); когда ему наняли легал-лоли репетиторшу Рокси (а ля Мегумин) - подглядывание за ней и тырение её нестиранных трусов и т.д. и т.п. на протяжении 4-х томов с минимальными вариациями; из последнего - прятание в ящике в "женской раздевалке" в 4-м томе. Массовая телепортация. То, что Рудеус научился применять магию без произнесения заклинаний ещё в глубоком детстве.





ответ #213812 | Kneshas2019.10.21

Не понятно, чего это всe прицепились к тому, что гг - изврат. Импотент в гареме - плохо, вот такой гг тоже плохо. Кстати, я, кажется, больше ни в одной ранобэ/аниме/манге чтоб гарем был не для галочки, а действительно какие-то отношения между гг и женами были)
в целом, новелла не идеальна, но с обычными штамповаными исекаями нечего и сравнивать: тут есть и юмор, и драма, экшон, роад-муви и прочие. Хотя, если вы зацепились за ппшлую часть произведения, то тут уже ничего не поделать.





ответ #213819 | Taura --> Kneshas2019.10.21

Знаете, читая ваше комментарий про разновидности гг в ранобэ, вспомнилась шутка про выбор между сэндвичем с говном и гигантской клизмой:) Вы определитесь, вам импотент или извращенец? Подумайте, последний хотя бы со своим гаремом разговаривает. Представьте себе, тут эти тупые бабы хоть какой-то толк имеют. Толк имеют. Вот тут сарказм заходил. А если серьезно, там не только проблема в гг и его крипоте 100 лвл, а в том, что его "жены" - это просто объекты. "Тупые бабы, чтобы они без меня делали" - вот как это написано, например, выше. И стирка грязной именно девичей одежды - это тоже на полном серьезе какой-то фетиш, кстати:)





ответ #213830 | 777duh777 --> Taura2019.10.21

Всё же заметно, что с произведением вы не знакомы и пытаетесь оценивать по комментариям.

- Во-первых, да, гг был извращенцем при первой жизни, так что остался и при перерождении... в детстве! Чем дальше, тем адекватнее он становится. Кое-какие фетиши и у взрослого остались, но ничего такого особенного.
- Во-вторых, да, он действительно разговаривает с жёнами, и это действительно необычно! У них у всех есть прописанные характеры, они все имели собственную жизнь и помимо жизни с гг (а ещё автор даёт по несколько вариантов развития истории для них, если б гг не родился или принял другие решения), а теперь есть роли в семье. Да и вообще, это одно из немногих произведений у японцев, где у гг реально есть гарем. Не тридцать баб вокруг с первой же главы/серии (причём с первой же главы и понятно, кого он выберет), которым ничего не обломится, а настоящая семья со свадьбами и детьми (до сих пор такое видел только в "Тэнти - лишний" и "Князе тьмы").
- Ну и в-третьих. Причём тут фетиш на стирку одежды? Десятилетняя девчонка из богатой семьи, сама не умела, а в грязном ходить как-то не комильфо.


ПС К сожалению, самое плохое в этой экранизации то, что её будут делать по печатной ранобэ, с которой и мангу рисовали. Оригинальная веб-версия была в разы лучше.

ППС На самом деле, я исекаи весьма недолюбливаю, но этот читать вполне можно. За семейную атмосферу и развитие личностей.





ответ #213832 | Taura --> 777duh7772019.10.21

Уточню. Оценивать я его не пытаюсь и не собираюсь, так же как и читать. Я в этой теме высказала свое мнение о трейлере, пообщалась, заинтересовалась и познакомилась с чужими мнениями о первоисточнике, и потом еще почитала комментарии и мне показались забавными некоторые их обороты. Беззлобно забавными. Например, что, мол, да, он извращенец, но с возвратом меньше. Меньший извращенец - это все еще извращенец, но хоть так. И с женами он и правда разговаривает... я боюсь, представить, с чем тут идет сравнение? Что там такого в других гаремниках, ибо я не читала таковые ранобэ и в целом сей жанр не интересен. Мангу с полиамурией и полигамией видела, там все разговаривают друг с другом, строят такие нестандартные отношения (речь не про псевдоисторический гарем императора/рицы или подобного - там другие отношения, и он про власть, а не про любовь). Труъ полиамурии и полигамии видела крайне мало, чаще всего это в итоге выливалось либо в моно, либо в поглаживание эго читателя на месте гг-роя. То есть настоящих причин быть в добровольных и полюбовных поли-отношениях там не было. Фетиш на стирку бельишка, мне стоило правильнее сказать, был упомянут в связи с замечанием выше, что мол, ничего такого в его криповом упоминании нестиранных трусов нет, ведь, вообще-то он их и стирает. Это действительно фетиш, который зачастую вписан в то, что обладательница белья голубых кровей или не в состоянии постирать сама. Понимаю, что это не всегда очевидно, но для меня, например, колготки - это повседневная одежда.





ответ #213836 | Kneshas --> Taura2019.10.21

Что есть, то есть. Я ж говорю, произведение далеко не идеально, и на шедевр точно не претендует, но на фоне всего того шлакa, что высирают японские ранобэ-пейсатели, смотрится неплохо.
на счет моментов со стиркой белья ничего не могу сказать, я такой момент даже не помню) вообще, его извращенность никогда мне не казалась болезнью, как в том же hensuki (момент с трусами в рот, например) или "что-то там про похабные шутки", где все бегали голые с труселями на голове, а одна чокнутая любовный нектар в пряники добавляла), к примеру. Тут такой жести вроде бы не было, и в любом случае не на первом плане всё это. Во всяком случае. Я на это особого внимания не обращай Ну ладно, не буду больше спорить. В этом мало смысла.





ответ #213851 | Taura --> Kneshas2019.10.22

Ой, да мы не спорим:) Наоборот, здорово, что люди активно написали о сильных и слабых сторонах оригинала, что им понравилось в нем, разочаровало, и что может кому-то показаться неприятным. Предупрежден - вооружен. Так же люди поделились ожиданиями от аниме по нему. И можно сделать вывод, что для многих ранобэ стало действительно приносить удовольствие в более поздней части, и, поэтому, данная экранизация первых томов может и не заинтересовать нового зрителя, у которого в любой момент огромный выбор среди исекаев, поток которых похоже не собирается уменьшаться.





ответ #213859 | Несущий2019.10.22

"Не понятно, чего это всe прицепились к тому, что гг - изврат. Импотент в гареме - плохо, вот такой гг тоже плохо. "

Золотые слова. В крайности, правда, тоже ударяться не надо - Re:Monster тому пример. Однако в "Безработном" баланс потихоньку находится, хоть в начале фетишизм ГГ иногда выбешивает.

Экранизировать скорее всего будут вплоть до становления Болотным, а там как пойдёт - могут как свернуть, так и продлить на 2 сезона как Shit-a. По мне первая часть будет послабее последующих, но слышал мнение, что автор и остальное коммьюнити считает иначе.

Однако то, что "детство" я считаю похуже "юности" и "молодости" не значит, что оно плохое. Начало благодаря ламповой и ненапряжной юмористической повседневности скорее всего отпугнёт многих, но после Катаклизма начнётся Арифурета в лучшие свои моменты: превозмогание в жестоком мире и без полной имбанутости.

Верю, надеюсь, жду.





ответ #215232 | Сказ2019.12.12

Чего наезжать на ПодЖанр? Ну Исекай, ну и что? Пусть хоть 90% Искаев говно, но 10% реально крутые вещи, ради которых я смотрю и читаю все в этом жанре. Радует, что наконец настоящая ВЕЩЬ, первый том которой я даже сам переводил, получила экранизацию, трейлер супер. Дает надежду на лучшее. Если будет подобный уровень в сериале, то аниме однозначно будет популярно.

Тут кое-кто писал, что можно типа обойтись без 34-летнего хикки, который попал под "мистер-грузовик", и без исекая вообще, а также сделать хорошую социальную драму на основе этой идее в современном мире. Вот что я скажу, да, так сделать можно, так почему бы тебе самому этого не сделать? И правоту свою докажешь, и людям "годноту" подгонишь) Ну возьми и напиши крутую социальную драму, добейся серии публикации, добейся экранизации, а мы, как она выйдет, все вместе тут посидим, посмотрим и обосрем ее как следует, как это только что сделал этот человек) Я даже представляю, как "весело" будет на тот момент ему)

Просто до смешного читать подобные нелепые комментарии. Развели тут цензор "жанров". Не в жанре дело, а в том насколько автор вложился в свое произведение, и как оно будет адаптировано. Эта работа я знаю, сделана на совесть. Да, кому-то может не зайдет, ну и че дальше? Не работ, которые бы "заходили" всем. Однако качества работы это не отменяет. Осталось дело за адаптацией.

З.Ы. И да, чего вы на мангу наезжаете? Лол, мне вот она понравилась, очень даже ничего! Графика хороша, сюжет тоже ок, не особо-то много там и вырезано из оригинала. Разве что под онгоинг, там арку с зверолюдьми вырезали и пару сцен, которые лично мне нравились, но фигня.

З.Ы.Ы. И да... Арка с тем, как Старик появился в кабинете ГГ... я тоже помню до сих пор, читал вообще взахлеб, реально в дрожь бросало) Там вообще жесть) Автор реально на совесть ту арку сделал, и ГГ успешно избежал "Бэд Энда")





ответ #215233 | Сказ2019.12.12

Забыл, хотел еще добавить насчет "интересности" первых и более поздних частей. Многие говорят, что под конец супер, а начало может "не зайти", из-за чего создается впечатление, что Начало типа "плохое". Так говорить не верно. Просто последние части и конец настолько Крутые, настолько Качественные, и также это место, где сходятся все сюжетки, поэтому оно такое интересное. Но этот "крутой конец" и ломаного гроша не будет стоить без этого "скучного начала". Как раз "Гавно-Исекаи" и начинаются сразу с бешеного роста героев, а также быстрого экшена. Нет, фишка этого произведения как раз в том, что в начале ГГ растет, развивается, узнает мир, и вообще растет в социальном и психологическом плане, а не только в "имбовом" и "магическом" (хотя не без этого, этого тоже хватает, исекай, как-никак). Первые 3 тома вообще шикарны. Я их читал раза 3-4, вообще на одном дыхании. А концовку лишь раз, несмотря на ее "шикарность". Говорит ли это о чем-то? Мне по крайней мере, говорит точно)





ответ #216544 | Deadwind2020.01.24

Читал мангу, а затем ранобе.
Это один из лучших исекаев что я знаю.
Фетиш ГГ тупой, но сюжет не вокруг него строиться, так что можете выдохнуть.
ТЯН не объекты точно. Все тян имеют свою проработанную историю (от одной из них у многих будет очень сильно бомбить - Эрис). Рокси имеет даже свою сайд мангу (аки Мегумин).
В Mushoku Tensei хорошо проработаны семейные ценности. В аниме правда будет покрыта только детство Редеуса, там тема ещё слабо раскрыта.
Даже не знаю что ещё написать без спойлеров. Манга хорошо нарисована, ранобе полностью переведено. Если будете читать ранобе - читайте до
//СПОЙЛЕР
второй схватки с Орстедом, а дальше можете скипать до конца. Меха испоганила все, а то что сюжет далее скатился в инженерию по улучшению мехи это риал булшит. Концовка вас скорее всего огорчит. Дополнительные истории только портят впечатление от ранобе.
//КОНЕЦ СПОЙЛЕРА
в целом до момента выше ранобе ТОП. Манга сейчас на академии (отрочество) - и это весьма ощутимый кусок с провисающим темпом повествования, так что можно смело переходить на ранобе.





ответ #218617 | hellynick2020.04.03

Не если судить по ранобэ, то может что то и выгореть, хотя как сказали не однократно выше, чтобы что то выгорело анима должна быть объемной, а никак не 12 серий. Ну и еще проблема безработного - начало унылое, а конец просто швах - вести на протяжении многих лет героя к последней битве с его главврагом, чтобы в итоге эту битву вывести за скобки произведения, ввиду смерти гг от старости...





ответ #218654 | Stasyan19912020.04.04

Deadwind
а мне наоборот доп истории понравились...
со свадьбой Аиши получилось конечно ах как неудобно...

про броню согласен, но про броню говорилось зачем он это сделал, все из-за того что у него нету воинских качеств, типа реакциии, скорости, силы, прочности тела, в общем воинского духа, и любой воин уровня короля или выше просто как тузик грелку порвет его голыми руками на ближней дистанции. Рудэус и КО сделали броню чтобы компенсировать все это, правда у него чудовищное потребление маны, кроме Рудэуса никто и не смог бы носить его, в будущем дети смогли улучшить костюм, но про это всего пара строчек, что дочка смогла доработать костюм и уменьшить жор маны...

hellynick
зачем говорить что не будет схватки с главным злодеем, если в процессе это обсуждалось не один раз, что сражаться будут его потомки, а он просто подготавливает почву для борьбы с Хитогами и Лаплассом...

Главный враг Хитогами, но подготовку ведут для борьбы с Лаплассом, чтобы в схватке с ним Орстед не потратил драгоценную ману, которая потребуется ему для сражения с Хитогами...





ответ #220602 | CynByn2020.05.20

Большинство (99,99%) исекаев - это голимая ММОРПГ с гриндом мобов и линейной прокачкой, где главный герой с самого начала имеет имбалансные перки/снарягу, с уничтожением главного босса и спасением мира в конце. Там нет вообще никакого намёка на какую-либо художественную ценность.

Безработный - вообще не про это. Главный герой забивает на прокачку уже в первом томе, а дальше, в основном, пользуется всю серию самыми базовыми заклинаниями, комбинируя их в зависимости от ситуации. После появления Мировых сил, почти все свои бои он проигрывает. Не смотря на свой якобы потенциал на уровне Лапласса. Потому что, вообще, Безработный не про бои, не про магию, не про кач. Он про взросление. Он сталкивается с разными трудностями, не все ему удаётся решить, иногда результат его решений оказывается плачевным. Именно поэтому он растёт и меняется как личность. А ещё он ооооооочень много думает (в ранобэ). Именно поэтому, собственно, Безработный не похож на другие исекаи. Более того, в какой-то момент ты вообще забываешь, что это исекай, а не аналог Гарри Поттера от японского автора.





ответ #220683 | shiro-i2020.05.24

Поначалу испугалась детишек на постере и решила не вдаваться в дальнейшие подробности. Похоже, что зря. Графика в трейлере достойная, дизайн персонажей сделан отлично, взрослых персонажей завезли, и в целом - не похоже это на проходной шлак, хоть оно и исекай. А если почитать комментарии читавших ранобе, то вообще похоже, что надо начинать ждать - вещь будет стоящая.
Ну что - ждем, надеемся.





ответ #220746 | SanyaBane2020.05.25

Ооооо помню этот мусор. Кажется первое лит-рпг с которым довелось познакомиться. Помнится, осилил чтение в течении часа-полтора, после этого рвотные порывы уже не удавалось сдерживать потому дропнул и через какое-то время забыл.
Удивлён как подобное дерьмо не экранизировали гораздо раньше - тут вроде квинтэссцения всего того что нравится ЦА подобных творений.





ответ #220781 | Subu2020.05.26

Трейлер клёвый - такие все пафосные и одухотворённые лица. Ума не приложу как они туда эту всю кринжовую пахабщину втискивать будут.





ответ #221744 | Subu2020.06.19

перенесли на 2021й год





ответ #221747 | Maxthon992020.06.19

Обидно что перенесли довольно хорошее произведение





ответ #222120 | Subu2020.07.05

Дочитал таки ранобе. Если не спойлерить, то вполне себе сносная вешь. Отдельно стоит эпическо-приключенческая часть, с довольно неплохом сюжетом, героями и поворотами и отдельно - симуляторно-гаремная. Вот мы вершим великие дела, сражаемся с богами и произносим пафосные речи, а тут - нюхаем труселя и по пять абзацев описываем сисечки очередной жены. С одной стороны эти метания всё жутко отвлекают, но с другой - хочется перед автором снять шляпу, ибо такого основательного подхода к гарему я ещё не видел - согнать всех тян в особняк, поженить и строгать детей буквально "по кулдауну", а тех кого по морально-этическим нормам "строгать" нельзя - распихивать по друзьям или изящно вывести из повествования. Какой молодец.
Итого - недурственная история с характерным привкусом гаремного говнеца.





ответ #222123 | Reddog --> Subu2020.07.06

Описанное мне понравилось. Трейлер - тоже. Лишь бы с 3д не переборщили. Студия ни о чём не говорит, а вот режиссёр снял до того неплохих "Геймеров". Возьму на заметку)





ответ #222127 | cobalt60 --> Reddog2020.07.06

Студия - подразделение White Fox.
Думаю, что по анимации будет примерно уровень резерки или даже выше (проект явно серий на 25 и не просто прорекламить первоисточник)





ответ #222130 | Reddog --> cobalt602020.07.06

Спасибо за информацию. White Fox я доверяю. Тут по одним постерам видно, что в проект вложились.





ответ #223675 | Admiralpenguin2020.09.28

я по одному трейлеру могу сказать,что это будет топ 1 аниме в 2021 году





ответ #225123 | Taura2020.12.18

Хотя, насколько я знаю, над сериалом работает другая команда нежели чем над трейлером-анонсом, давно уже вышедшем, выглядит все прикольно. Прям местами круто. Но я не хочу себя травмировать сюжетом. Да и бесконечное трепло вместо режиссуры меня будет раздражать. Надеюсь авторы будут сознательны и максимально отрежут все плохое ради всего хорошего. Можно только порадоваться за поклонников. Эх, реклама нового тома Tongari Boushi пророчествуй аниму качеством как минимум не хуже сего, хочу чтобы за меня тоже порадовались:)





ответ #225375 | MAVrus2020.12.31

Посмотрел первые две серии. Пока ничего особенного. Похоже на Рыцаря магии, только без роботов. Пока единственный интересный момент в том, что герой перенесся в новый мир не только со знаниями, но и с психологическими проблемами. В остальном же - это типичный исекай про гения-попаданца.





ответ #225379 | knightofcydonia2021.01.01

Что-то меня сильно раздражают постоянные комментарии мыслей главного героя. Можно было поменьше это использовать все же это не книга. Вспомнил Кагую, где рассказчик так же раздражал весь сериал. Еще эти вставки про прошлое ГГ. Можно было ограничиться одной минутой: показать прошлого персонажа и грузовик. И так понятно, что ГГ был ничтожеством по одной внешности.





ответ #225431 | antipode2021.01.03

Уже то, что ГГ думает (пока), как взрослый, хоть и долбанутый, человек, уже выделяет тайтл в лучшую сторону из общей линейки, где поголовно все попаданцы, едва переродившись, моментально начинают думать, как недоразвитые ОЯШи. И пофиг, что в прошлой жизни они были физиками-ядерщиками, манагерами или военными, логика и опыт прошлой жизни сразу же отключается, хотя память остается, и все, перед нами опять ОЯШ. Ведь ЦА не будет хавать, если ГГ не будет вести себя, как ОЯШ.

Зато завезли фансервисное рукоблудие. Наверно, чтобы компенсировать недостаточность ОЯШистости у ГГ.





ответ #225439 | jcherednikov2021.01.03

Главный герой уродец во всех смыслах.Ещё пошлятины напичкали для извращенцев.Может дальше что то путное будет,и он превратиться в нормального человека? Но первое впечатление оставляет желать лучшего,паршивенько выглядит.Цензор у них что ли повесился?





ответ #225452 | lonepilot2021.01.04

Было бы здорово, в самом конце вернуть героя в реальность. Типа врачи его откачали, а все приключения с милыми девочками были прИход от наркоза.





ответ #225470 | EQUILIBRIUM862021.01.04

странно, написано с 11.01.21 хотя я уже 2 серии посомтрел





ответ #225496 | Сказ2021.01.04

Годнота! Переживал, что "Безработного" засрут, но нет! Превосходное начало! Анимация, композиция, режиссура... все супер. Первые две серии предпоказа великолепны. Если качество не упадет, вполне вероятно, что "Вин" сезона уже будет очевиден. За сюжет же можно не парится, материал в оригинале отменный, таких годных Исекаев, как "Безработный" по пальцам можно пересчитать.

З.Ы. Извращенность ГГ на фоне его "гениальности" улыбает) Обычно меня такое отталкивает, как в Иссей в ДхД, но в "Безработном" ГГ вполне адекватный, и главное не ОЯШ. И это... заходит!





ответ #225514 | GideonJura2021.01.05

О, как я и думал из полусотни коментов - в половине так или иначе обсасывается исекай как жанр со всеми своими фишками. Людей прям так и берет за живое, прям так и трясет от негодования, что все выпускают и выпускают эти ненавистные исекаи - аж пройти мимо нельзя. Надо зайти, обязательно написать, какой это мусор и как тупы те, кто его смотрят и ждут.

Такое постоянство в привычках окружающих бесспорно успокаивает, но от этого сами привычки сильно понятнее не становятся, увы.





ответ #225595 | Bigbrother2021.01.08

Я энто ранобэ несколько лет назад пробовал почитать, поначалу ничего так было. Но, как и часто случается в этом жанре, чем дальше - тем глупее и зануднее... В общем, заколебал меня сюжет и я его забросил.
Однако, если начало годно экранизируют, думаю, посмотреть можно.





ответ #225652 | Memories2021.01.10

Качество экранизации, если судить по первой серии, весьма высокое. Я прям в восторге, и сею потрясные. Особенно голосок Рокси зашел. Блин, паучихе бы так же стартануть но увы.





ответ #225665 | Bigbrother2021.01.10

Хм..., учительница - онанистка, не сказал бы я, что эта идея настолько свежая, что на ней обязательно нужно было акцентировать внимание. Нет, конечно, в ранобэ она тоже онанировала, но действо было настолько мимолётно, что я про это совсем уже и позабыл. В общем, смысла не увидел, ибо в дальнейшем никак не скажется...





ответ #225671 | Ikunuman2021.01.11

Ждал начала официального показа, чтобы не смотреть в плохом качестве и с баннером на пол экрана, но все таки после просмотра первой серии, не удержался и сразу же посмотрел вторую, слитую с предпоказа.
По увиденному, могу сказать лишь, что пока все выглядит очень даже хорошо. Приятная картинка, озвучка мыслей главного героя, его переживания и тревоги из прошлой жизни, видно, что авторы прямо таки стараются создать достойную экранизацию, а не очередной низкобюджетный рекламный проект, как это обычно любят делать для подобных произведений. Пожалуй, единственный минус, по крайней мере, лично для меня, слишком быстрый темп повествования. Разумеется, я понимаю, это не книга, а аниме, в котором немаловажным аспектом является динамика, авторы и так уделили всем важным событиям хотя бы несколько кадров, но, по крайней мере, обучению безмолвной магии следовало уделить немного больше экранного времени. Надеюсь, когда сюжет дойдет до обучения Сильфи, к этому вопросу все же вернутся. К слову о Сильфи, хотелось бы увидеть сцену после того как она и главный герой попали под дождь, интересно взглянуть как этот момент экранизируют, если конечно не решат вырезать.
Что же, остается только верить, что качество не упадет, тогда на выходе можно ожидать увидеть действительно достойного представителя "всеми так любимого" жанра Исекай.





ответ #225685 | knightofcydonia --> Ikunuman2021.01.11

По-моему тут все по манге экранизируют. Что было в ранобэ, но в манге не было - не стоит ждать. Хотел бы я чтоб сцену перерождения, мысли ГГ выкинули на мороз вместе с шутками про трусы. Тогда бы получилось чистое фэнтези в первой половине аниме хотя бы, а потом начинается обычный школьный гаремник про непобедимого попаданца.





ответ #225731 | Subu --> jcherednikov2021.01.12

/Может дальше что то путное будет/

Не будет. Там четверть текста про сиськи, труселя и лолигарем. Если не за этим тут и гг уже сейчас бесит - бросайте сразу.





ответ #225767 | Darknessend --> knightofcydonia2021.01.14

/про непобедимого попаданца./
Нука, напомните мне кого это у нас Руди там в соло побендил? А?





ответ #225768 | febqueen2021.01.14

В сезонном рейтинге 3 из 5 про попаданцев: плотненько работаем. То есть в названиях постоянно встречается какое-нибудь “Ре”. Это что-ли отголоски второй волны? Понятно почему у некоторых рвет. Мне и самой печет. Какой-то сезон исекаев, РеСезон. Правда стоит признать год сулит быть богатым на продолжения, в том же рейтинге 2 из 5 как-никак достойные (не исекаи)





ответ #225782 | knightofcydonia --> Darknessend2021.01.14

Когда он в магической академии-то был? Да всех персонажей.





ответ #225814 | Orionis2021.01.14

Реинкарнация безработного: История о приключениях в другом мире

Ух название-то какое.





ответ #225878 | CynByn --> knightofcydonia2021.01.18

Кого он там победил, Ринию и Пурсену, двух жиреющих от безделья школьниц, после пары лет сольной работы в роли охотника на монстров? Велика победа! :) По ранобэ понятно, что Рудэусу до имбы как до луны. Начиная с неуязвимой к магии Гидры, в бою с которой он руку потеряет. А между представителями Мировых Сил и ним вообще громаднейшая пропасть. Но это и хорошо. Герой далеко не самый сильный боец, но всегда находит способ как-нибудь выкрутиться из сложных ситуаций. Если не силой, то ищет другие способы.





ответ #225884 | Reddog2021.01.18

2-я. Так-то смотрится легко и нарисовано хорошо, и дизайны хороши. Но какой-то интриги до сих пор не завезли. Может, в следующей серии он наконец-то попадёт в магическую академию, познакомится со сверстниками и... будет у нас аниме про школу. В обычной школе ГГ был забитым толстяком, а потом и вовсе затворником, теперь у него будет шанс всё переиграть, но уже с суперсилами. Только в этом плане концепция Relife мне кажется более интересной. К чёрту суперсилы - ГГ дают супермозг взрослого человека, он может проанализировать что делал не так и всё переиграть. Жаль, что такой приём я вижу редко, персонажи проживают новую жизнь почти исключительно в исэкаях.





ответ #225886 | Bigbrother --> Reddog2021.01.18

/*Может, в следующей серии он наконец-то попадёт в магическую академию*/
Ему до "академии" как раком до Китая...





ответ #225890 | Reddog --> Bigbrother2021.01.18

Жаль. Что ж, посмотрим что дальше будет делать ребёнок пяти лет от роду.





ответ #225891 | CZ2128 Delta --> Reddog2021.01.18

Вы немного неправильно представляете себе это произведение. Это не история о том как Рудеус крушит врагов и собирает лут. Конечно тут будут эпичные бои, подвиги и имбанутые враги, со временем появится интрига, но это не главное. История о другом, она о жизни Рудеуса Грейрата: о том как он рос, учился, сражался, обзавелся семьей. Не уверен, что вам это обязательно понравится. Но одно точно, переродившись в другом мире он поступит именно так, как вы и хотите. NEET решит измениться, прожить достойную жизнь без сожалений, идеальную с его точки зрения. Собственно, если экранизаторы сохранят настроение оригинала, то это будет неторопливое аниме о получившем второй шанс человеке.





ответ #225892 | Reddog --> CZ2128 Delta2021.01.18

Эм... А из какого моего сообщения, предложения или даже слова вы сделали вывод, что я представляю это произведение как "Рудеус крушит врагов и собирает лут"? По-моему, желание увидеть школу - это нечто обратное экшену и сбору лута.





ответ #225894 | Layman12 --> Reddog2021.01.18

///Может, в следующей серии он наконец-то попадёт в магическую академию, познакомится со сверстниками и...///

Скорее в следующем сезоне или через один. Это про академию, а со сверстниками он и так познакомится.





ответ #225897 | CZ2128 Delta --> Reddog2021.01.19

Из желания увидеть интригу. Но это не так уж и важно, ожидаете вы увидеть экшен или школу. Тут не стоит цепляться за какие-то конкретные события, лучше просто плыть по течению. Как я уже писал выше, это история о том, как Рудеус прожил свою новую жизнь. Соответственно сейчас показывают детство, потом будет юность, молодость. Чуть ли не каждый год его физического взросления.

Кстати, типичной школы не будет. Автор хоть и использует стандартные для аниме сюжеты, подает их в своем стиле, органично вписывая в историю.





ответ #225898 | Reddog --> CZ2128 Delta2021.01.19

То есть интрига бывает только в экшеновом аниме? Вы ничего не перепутали? Наоборот, сейчас экшеном подменяют любую интригу, особенно в оригинальном аниме. А уж в "крушении врагов и сборе лута" уж точно никакой интриги нет - это бывает в каждом первом исэкае.
И я не знаю что такое "типичная школа". Конечно, японской общеобразовательной школы я не жду, но магических академий в аниме повидал немало. Скажем, в Наруто типичная школа? В Геройской академии типичная? Может быть, типичная магическая школа в Гарри Поттере? Правда, я его не читал.





ответ #225900 | CZ2128 Delta --> Reddog2021.01.19

Я не очень хорошо обращаюсь со словами, да. Все же я не пытался сказать, что вы в чем-либо не разбираетесь. Я лишь доносил мысль, на основе знания оригинала, что подобные события проходят фоном, а в центре остается повседневная жизнь и простые желания. Во всяком случае большую часть этого произведения. Поэтому и не будет "типичной школы", под которой я подразумеваю обучение и развитие. Но без спойлеров я не смогу объяснить отличия.





ответ #225902 | Reddog --> CZ2128 Delta2021.01.19

Ну и правильно, не надо спойлерить. То, о чём вы пишете, меня вполне устраивает. И куда больше, чем "сокрушение врагов и сбор лута". Последнего и без этого аниме хватает.





ответ #225912 | MrGromster2021.01.20

Может я не прав, но в своё время испытывал отвращение, когда в манге показывали жирную ипостась главного героя. Я понял с первого раза, что ГГ был ничтожеством в Японии, не нужно об этом напоминать. Я надеялся, что в аниме на этом не будут акцентировать внимание.

В общем, если не брать во внимание отвратительную часть главного героя и *спойлер, это обычный исекай.
Ну и рыжая бестия еще хороша.


СПОЙЛЕР
СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР
Это реально гаремник. По необъяснимым причинам девушки согласятся не быть единственными в его "семье".
СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР





ответ #225937 | kchtolhoo2021.01.21

ну норм хотелось бы написать.. 2я серия хороша.
1) мы узнаем что отец отмудохал битой сынулю 2) родители выгнали его. и за что? за то что они не прекратили изведвательства сами 3) мать смотрела
4) и спасибо, что хоть Рокси мастурбирует в этом мире! и главное перед ребенком и главное, что это не меняет отношений. да да, мир фентези, где трусики делают по последним технологиям, а баб не бьют по любому случаю, но трусики. но мастурбируют.





ответ #225959 | CZ2128 Delta --> kchtolhoo2021.01.21

1-2) Кто и за что его избил. В ранобэ это написано в самом первом! абзаце. Ниже приведу урезанную выдержку из него:

"Я 34-летний безработный бездомный. *** Я даже не заметил, когда мои родители умерли. Будучи бездельником я не присутствовал на семейном совете, не то что на похоронах. *** Я мастурбировал в своей комнате в день похорон, когда мои братья в траурных одеждах ворвались внутрь и объявили, что разрывают со мной все отношения."
Ему было 34 года. Думаю, теперь понятно, что его долго терпели.

4) Косяк аниматоров. Рокси его не видела, поскольку в этот момент "подглядывала через приоткрытые двери" за родителями Рудэуса.





ответ #225961 | Reddog --> CZ2128 Delta2021.01.21

/// Косяк аниматоров. ///
В аниме она тоже его не видела.





ответ #225964 | CZ2128 Delta --> Reddog2021.01.22

Да, в аниме она его тоже не видела. Но, когда она откидывает голову назад, появляется ощущение, что она повернулась к Рудэусу. Не самое удачное решение аниматоров, как по мне. В любом случае, критиковать их за такую мелочь не хочется, первые 2 серии сделаны очень круто.





ответ #225980 | Bigbrother2021.01.22

/*Да, в аниме она его тоже не видела. Но, когда она откидывает голову назад, появляется ощущение, что она повернулась к Рудэусу. Не самое удачное решение аниматоров, как по мне.*/

Нет, режиссер спецом сделал так, что она его заметила, просто намастурбировалась уже до такого блаженства, что ей стало абсолютно пофиг - кто её там видит...





ответ #226058 | kchtolhoo2021.01.24

3я серия.
Вау вау, мужик женку за пиражок ухватил! и сынулька снова видел.
ну ладно, а какой посыл или урок должно нести все это? типа за пирожок бабу можно, а трусы снимать нет? о.О





ответ #226060 | Sauer2021.01.25

Серьезно??? Мастурбируют. Ну ФУ же. Весь кайф от перспективы сериала только поломали.





ответ #226061 | Sauer2021.01.25

"Серьезно??? Мастурбируют. Ну ФУ же. Весь кайф от перспективы сериала только поломали." А ведь только вторая серия. Все же было хорошо... Зачем гадостей сюда?!





ответ #226064 | CZ2128 Delta2021.01.25

Третья серия. До чего же добротная экранизация! Очень бережное отношение к оригиналу, его не кромсают по живому, никуда не торопятся. Кстати, ненавистный многими фансервис играет значительную роль в сюжете и его восприятии, поэтому если не нравится - проходите мимо. А лично я счастлив видеть достойную экранизацию одного из лучших, если не лучшего, исекая.





ответ #226070 | Subu --> MrGromster2021.01.25

По необъяснимым причинам

Чё там необьяснимого - эти поделия пишутся под запросы вполне определённой аудитории. Обделён женским вниманием в реале - а там вон ждёт целая очередь к тебе в койку, тут ссыкливый чухан - там же хамит и поясняет за жизнь императорам и божествам. Тут полигамия, рабовладение и инцест это плохо - а там вполне хорошо и даже удобно. Приходите к нам, у нас весело.





ответ #226077 | Bigbrother2021.01.25

/*Кстати, ненавистный многими фансервис играет значительную роль в сюжете и его восприятии...*/
Показывать онанирующую учительницу не было никакого смысла. Конечно, если проявить бурную фантазию, то можно заявить, что демонстрируя онанизм Рокси, режиссер хотел показать нам её высокую моральность, чистоту и непорочность - вот ведь, вместо того чтобы завалиться на сеновал с каким-нибудь местным пастушком, Рокси блюдёт свою невинность методом рукоблудства, хранит себя для будущего Руди, так сказать...
Однако, если бы нам показали как Руди баловался со своим крохой и был застукан за этим занятием кем-нибудь из взрослых, то это, по крайней мере, выглядело бы ржачно...





ответ #226079 | Reddog --> Bigbrother2021.01.26

/// Показывать онанирующую учительницу не было никакого смысла ///
Смысл очевиден - показать, что училка тоже человек и что ей недостаёт мужского внимания. Что добавляет ей очков, по крайней мере в моих глазах. К тому же это эротично. А вот мастурбирующего ребёнка я бы точно тут видеть не хотел.





ответ #226080 | CZ2128 Delta --> Bigbrother2021.01.26

Конечно автор мог придумать все это чисто по фану. Но вбрасывая Рудэуса в те или иные ситуации он раскрывает его характер, последовательность и разумность его суждений.
Если бы не было онанирующей учительницы, то Рудэус, в итоге, ворвался бы в комнату родителей, так как подобные шутки в его характере. Сцена же с Рокси показала, что он знает меру, и избегает создавать серьезные проблемы, ведь Рокси могут застукать еще и родители.

Тут еще выше писали, что аниме для "обделенных женским вниманием". Ну такое, мне все нравится, хотя завтра 35 лет будет, семейный человек. Когда Пол приставал к Зенит вспомнил каким сам был. Но, видимо, люди хейтящие фансервис живут по заветам "в СССР секса нет". Наверное и срать не ходят, поскольку грязно.





ответ #226081 | Bigbrother --> Reddog2021.01.26

/*...показать, что училка тоже человек и что ей недостаёт мужского внимания*/
Вот уж не способ показывать её "человечность" таким своеобразным методом.
/*К тому же это эротично.*/
А на мой взгляд, так как было показано - отвратно, да и сама Рокси в обмастурбировавшемся виде выглядела стрёмно.





ответ #226082 | Bigbrother --> CZ2128 Delta2021.01.26

/*Но, видимо, люди хейтящие фансервис живут по заветам "в СССР секса нет". Наверное и срать не ходят, поскольку грязно.*/

Написали какую-то дичь, дорогой товарищ. Фансервис - фансервису рознь. Неуместный фансервис, он и в Африке неуместен.





ответ #226083 | Reddog --> Bigbrother2021.01.26

/// Вот уж не способ показывать её "человечность" таким своеобразным методом. ///
Метод не хуже любого другого. Вполне уместен в аниме про гарем и ГГ-извращенца.

/// А на мой взгляд, так как было показано - отвратно ///
Мне вот симпатичная мастурбирующая девушка не противна, в отличие от мастурбирующего толстяка. Но на эпизод с толстяком почему-то никто жаловаться не стал, и никто не говорил что убожество ГГ можно было показать иным способом.





ответ #226084 | CZ2128 Delta --> Bigbrother2021.01.26

"Написали какую-то дичь, дорогой товарищ. Фансервис - фансервису рознь. Неуместный фансервис, он и в Африке неуместен."
Да нет, все я правильно написал. Если вы не согласны с посылом, то это исключительно вопрос точки зрения. Как и Reddog'у мне не противна мастурбирующая девушка и меня это не смущает. То что взрослые персонажи думают о сексе и хотят его, - вполне нормально и уместно для этого произведения. Тут же не пытаются каждую секунду заглянуть под юбку, показать рвущуюся в битве одежду или выпятить сиськи. Всего этого шлака здесь нет. Для меня, это даже не фансервис, а легкие эротические зарисовки.





ответ #226096 | Bigbrother2021.01.26

О, нет! Меня гнобят апологеты онанисток! (Reddog и CZ2128 Delta).





ответ #226101 | MAVrus2021.01.26

Нормальный тут фансервис. Я бы даже сказал, что его тут мало, судя по комментариям читавших ранобэ.





ответ #226113 | Kitovsky2021.01.27

Отвратительный тут фансервис. "Я отсосу сиськи этой красотки потому что я ребенок". Автор прям такой "моя аудитория идиоты, всё для них, и они ещё будут это оправдывать".





ответ #226119 | CynByn --> MAVrus2021.01.27

Да нет, на самом деле, в сравнении с ранобэ тут фансервиса не много и не мало. Он тут точно такой же. Просто в ранобэ его даже не замечаешь, т.к. написано всё это без подробностей (типа "я онанировал на дейт-сим в своей комнате, когда хоронили моих родителей; я даже не знал, что они умерли). А тут на видео показывают всё более детально.

Лично я считаю, что фансервис совсем не обязательный для истории и аниме ничего особо не потеряло бы, если бы какую-то его часть убрали. Как уже сказал, в ранобэ на эти строки особо даже не обращаешь внимание.





ответ #226120 | CynByn2021.01.27

Но чел выше верно отметил - наверняка всё это оставлено и даже более детализировано для привлечения дополнительной аудитории.





ответ #226143 | ALRaven2021.01.29

Прочитал недавно ранобэ, вещь тяжелая... тяжелее остальных мной прочитанных.
Даже "Арифуриэта" читается проще, притом что там герою кардинально не везло в начале.

А "Безработном" проблемы начинаются позже, с вмешательства Хитогами.
ВОТ УЖ СВОЛОЧЬ.





ответ #226152 | PsychoDell2021.01.29

Что-то мне подсказывает после катастрофы начнут сюжет резать беспощадно, иначе я не знаю, как они в 11 серий смогут ещё и орстеда впихнуть





ответ #226171 | CynByn --> PsychoDell2021.01.30

Орстеда разве что мимолётно покажут. До него они, думаю, только к концу сезона дойдут (20+ серии).





ответ #226172 | CynByn --> PsychoDell2021.01.30

К концу второго сезона, имею ввиду. Тут писали, что будет в этом году сразу два сезона по 11 серий с перерывом в пару месяцев.





ответ #226219 | kchtolhoo2021.01.31

4я серия. все как и положено - сюжет не двигается, все мастурбируют.
заходишь, а тут люди только только с аутотренинга по сексу вернулись..





ответ #226226 | shiro-i2021.02.01

Вот это да! Не ожидала, что такие ранобе бывают. Качественно иная вещь, чем все исекаи, которые я видела до этого. Вообще подход не анимешный, скорее похоже на нормальную литературу. Потому многих анимешников и шокирует. Здесь нет фансервиса, здесь в жизни героев просто есть секс. Не эти вот привычные покрасняшки-обжимашки в исполнении ояшей, а нормальная сексуальная жизнь взрослых людей. А то, что Руди ведет себя несообразно возрасту - так он и не ребенок. Если уж оставлять память у попаданца-хиккана - то его личность будет именно такой. Руди еще молодец, не продолжил в новой жизни жить по-старому (хотя кто бы ему позволил - в исекае ни бесплатной прислуги, ни соцпособий нет). Но Руди и сам стремится жить полной жизнью и чего-то добиваться. А что трусиками интересуется - так это практически единственное, чему он научился за двадцать лет сидения взаперти и просмотра порнушки. Психологически достоверный персонаж, не подкопаешься.

Вообще хочется сказать автору первоисточника огромное спасибо за отличный, достоверный образ хикки. Жизненно и сильно получилось. Хикки - это не гениальные симпатичные детки, зарабатывающие миллионы в онлайне, какими их любят показывать в аниме. Хикки - это вот такие Руди, каким он был в прошлой жизни.

Аниме сделано великолепно. Графика, музыка, озвучка - все подстать незаурядному первоисточнику. Один из безусловных лидеров невероятно богатого сезона.





ответ #226228 | Kitovsky2021.02.01

Блин, какой же сочный байт выше. Я ж говорил, найдутся гении-защитники данного контента.
Вот четвертая серия, сцена с магичкой, теплые фоны, весточка от симпатичной девочки. Что делает автор? Вставляет жирного сиськохвата. Жду тематические додзинси с развитием темы, протыкать ими некоторых.

Нормальная литература? Абсолютно типичный жанровый представитель, теплица с идеальными условиями для хиккана, где автор не может в фентезю поэтому вставляет отаку контент (более правильное обозначение чем этот ваш фансервис). Такого материала сегодня навалом. Секс? Да кто такой этот ваш секс что вы на него мастурбируете?
Общий продакшн уже просел, а по титрам всё не очень. Теперь только ожидаем сильные сцены от сильных имён.





ответ #226234 | Sauer2021.02.01

4-я. Вроде исправились. Ждем живых экшн сцен без отвратительно показанного онанизма и маньячных глаз младенца на женскую грудь.





ответ #226254 | Fagotin2021.02.01

А только мне показались, что они тут конкретно слили бой Пола с Рудеусом при отправке на учебу? В ранобэ мне эпизод запомнился, что там прям поединок был расписан. Весь бой там занимал чуть ли не треть главы, притом, что Пол сделал всего три шага. Инстинктивный боец против скоростного мага, прям интересно читать было. Упустили, что и в болото Пол не наступил, потому что почувствовал его границы, и что для Руди бой казался слитым вчистую, а Пол потом жаловался, что Руди его чуть не уделал.

P.S. Народ, что тут за ханжество в комментах? О, боже, девочка, которой больше 34 лет, мастурбирует. Позор, позор...





ответ #226269 | Reddog --> Fagotin2021.02.01

А смысл делать из этого настоящий бой? Они за что боролись-то? Или против кого? Разве они друг друга ненавидят? Или, хотя бы, этот "бой" что-то принципиально решал? Как по мне, с ним и так затянули. Я понял то, что наверное и должен был понять читатель/зритель, что Руди в его возрасте и с его умениями пока ещё не соперник взрослому воину-мечнику. Так что если экранизаторы сократили время этой сцены, то я только "за".

/// Народ, что тут за ханжество в комментах? ///
И не говорите...





ответ #226273 | Enemo2021.02.01

Вообще занятно. Поведение главного героя интересное последовательное и достоверное - как писали ранее - не подкопаешься. Краешком кадра поднята тема издевательств в школе. Взрослые ведут себя как взрослые. В общем приятно смотреть и картонным ни одни персонаж не ощущается.





ответ #226304 | CZ2128 Delta --> Reddog2021.02.02

"Так что если экранизаторы сократили время этой сцены, то я только "за"."
По количеству физических действий почти нет отличий. Видимо человек выше хотел услышать мысли ГГ, переживания во время боя. Но как по мне, комментировать бой - лишнее, там и так все наглядно показали. Единственное, отличие от оригинала, которое я заметил: Пол его зачем-то швырнул в начале, разорвав тем самым дистанцию и дав преимущество магу.

И если уж говорить про отличия, в аниме немного смягчили происходящее. В оригинале Зенит и Лилия не прощались с ГГ, а Гислен он впервые увидел, когда очнулся связанным в повозке. Т.е. первые его мысли "Может ли такое быть, что я был похищен этой мускулистой женщиной?!"





ответ #226309 | Fagotin --> Reddog2021.02.02

/// Они за что боролись-то? Или против кого? Разве они друг друга ненавидят?

Как бэ для хорошей экшн-сцены не нужна ненависть сторон. Есть вон вполне культовые бои, к примеру, Морфеус vs Нео или "бой за пельмешки" из Кунг-Фу Панды. А жалко мне то, что в ранобэ данный бой развивал персонажей (по крайне мере, Пола), а в аниме просто продвинул сюжет. Это не претензия к аниме, видимо, в моих глазах экранизация настолько хороша, что я стал ожидать от нее большего.





ответ #226317 | Reddog --> Fagotin2021.02.03

"Панду" не смотрел, а из Матрицы помню только драки Нео с агентом Смитом. Когда бой тренировочный и призван показать превосходство учителя над учеником, то для меня чем он скоротечнее, тем лучше. Особенно в аниме. В полнометражных фильмах немного другие правила - часто там в приоритете шоу, поэтому, если в Матрице поединок Морфеуса с Нео продолжительный (чего я опять же не помню), то это в какой-то степени оправданно. "Панда" вроде тоже полнометражка. А в сериалах, по моему мнению, должен быть упор на сюжет и на повествование, а не на бессмысленную боёвку.





ответ #226330 | Ikunuman2021.02.04

Не ожидал такого уровня режиссуры от человека, который работал над такой ерундой, как Геймеры. Серьезно, он, что на какие то специальные курсы ходил что ли. Сцена боя действительно хороша, общий план, ближний, концентрация на скрещенных мечах, потом глазами главного героя в момент, когда ему в голову летит деревянный меч и удар, с последующим черным экраном, выглядит очень круто. И все это дополняют кадры пробуждения с расфокусированным зрением, после полученного удара. К слову, во всех остальных сценах постановка кадров тоже на высоте. К примеру, когда главный герой говорит: "И тут я понял, что он девушка", показывают его ошарашенное лицо, а на заднем плане раскат грома и молнии. Вот где, где, а в экранизации Безработного, я точно не думал увидеть такой уровень режиссуры.





ответ #226370 | Sauer --> Ikunuman2021.02.06

>Вообще на динамику боя парнишки с папой было приятно смотреть. Прям живенько так кадры прошли, когда тот пытался увернуться от ударов и параллельно пытаясь нанести магический урон папке. Да в целом на аниме приятно пока смотреть. Были моменты в начале, но вроде все позади.





ответ #226384 | kchtolhoo2021.02.07

5я серия.
от дичи... к дичи. вот как из девочки кровь рекой льется - это норма, ещё и подмаргивает. а как его штанишки кровью пропитываются - так о жизни призадумался. это конечно важно и нужно, но такое только в бреду и бывает.
норм значит постановка? гаремник со своими извращениями.





ответ #226385 | Sauer2021.02.07

5-я. Какой же папка у него классный. Прям сразу его на суровое и, в тоже время, полезное воспитание отправил. Не в бровь, а сразу в глаз, чтобы нормальным и адекватным мужиком становился. Уфф, уфф, уфф, сериал все больше и больше начинает нравится. И что-то мне подсказывает, что 11-ть эпизодов будет ооой как мало!





ответ #226388 | Monoseq2021.02.08

5-я серия и снова норм поставлен бой. Пока идут качественно, но с такой скоростью повествования это ж овердохрена серий, интересно, есть ли у них бабло, чтобы планку удерживать.





ответ #226392 | Reddog2021.02.08

5-я. Новая героиня уж больно шаблонна даже для цундэрэ. У неё, похоже, вообще никаких положительных качеств нет - неадекватна, визглива, глупа как пробка. Надеюсь, в следующей серии ГГ хоть что-то хорошее в ней найдёт.





ответ #226393 | alexkon --> Reddog2021.02.08

Ало, она ребенок ей 9 лет. + она крайне избалованный ребенок крупного феодального лорда. + не является наследницей, её старшие братья живут с дядей, и дед позволял лей кайфофать и делать, что хочет. Отцу такой расклад не нравился вот и наняли Руби, чтобы он её исправил. СПОЙЛЕР - исправит.





ответ #226395 | Reddog --> alexkon2021.02.08

Дети тоже интересными бывают. Ребёнок всё-таки не амёба с одной-единственной реакцией на всё происходящее. Сильфи тоже ребёнок, причём младше Эрис, однако ведёт себя более адекватно. Эрис ведь не статистка, судя по дизайну на главной - она из основной обоймы, поэтому я и предъявляю к ней требования как к полноценному персонажу.





ответ #226397 | Taburetka --> Reddog2021.02.08

/// Эрис ведь не статистка, судя по дизайну на главной - она из основной обоймы, поэтому я и предъявляю к ней требования как к полноценному персонажу.///

Посмотрите на эту ситуацию с другой стороны. Когда персонаж идеален с самого начала и не развивается по ходу повествования - это достаточно скучно. Разве не так? А Эрис будет меняться, медленно, постепенно, но неуклонно. По-моему это очень даже здорово и за этим интересно смотреть, как до крайности избалованный ребёнок потихоньку эволюционирует и трансформируется в хорошую приятную девчушку.





ответ #226398 | Reddog --> Taburetka2021.02.08

Согласен, что так интереснее, поэтому я и выразил надежду, что в следующей серии ГГ как-то на неё повлияет. Потому что в этой, при том, что ГГ её пару раз спас, всё закончилось не совсем в его пользу - он даже собирался уходить, посчитав свою миссию проваленной. Конечно Эрис (она, наверное, всё же Элис или Алиса) немного к нему смягчилось, но мне бы хотелось, чтобы ГГ к ней применял не только пряник, но и кнут. Потому что настолько избалованные дети иначе не поймут.





ответ #226400 | Мунаундак --> Ikunuman2021.02.08

__Сцена боя действительно хороша__
Так нахваливали, что я даже решил посмотреть.

Почти всё в статике, чтобы затянуть время. Быстрых двойных движений нет. Ближние ракурсы даны, чтобы рисовать меньше деталей.
Финтов, кроме заболачивания земли, нет. И то "опытный воин" (помнится какой-то герой по первой серии) не сумел это предугадать и выбираться пришлось тупым выдёргиванием.

___глазами главного героя в момент, когда ему в голову летит деревянный меч _
Только если у него глаза на затылке.

В общем бой перехвален. Средний по полате. Впрочем выдающиеся бои в анимэ в принципе редкость.





ответ #226416 | Subu --> Мунаундак2021.02.08

/В общем бой перехвален. Средний по полате./

Удвою. Убрать оттуда кошкодевочковые андербубсы - так и вообще вспомнить нечего.





ответ #226417 | Ikunuman --> Мунаундак2021.02.08

Я хвалил именно с точки зрения режиссуры и учитывая жанровую нишу произведения. Понятно, что есть куда более качественные и продолжительные сцены, но то, как режиссер смог сделать такую короткую и особо непримечательную сцену, состоящую, по сути, всего из нескольких простых заклинаний и пары взмахов меча, такой зрелищной и динамичной, меня впечатлило.
Про глаза на затылке, возможно, вы и правы. Просто во время просмотра, я подумал, что главный герой успел повернуть голову в сторону Пола, потому что в момент замаха была озвучена мысль: «Хорошо, что это деревянный меч». Но он действительно мог получить удар сзади.





ответ #226424 | Fagotin --> Мунаундак2021.02.09

>> И то "опытный воин" (помнится какой-то герой по первой серии) не сумел это предугадать и выбираться пришлось тупым выдёргиванием

На самом деле, в первоисточнике - смог и предугадал. В аниме вообще не заостряли на этих болотах внимание, а в ранобэ Рудеус пытался подловить Пола дважды - сначала рассчитал, куда наступит нога Пола и сделал там яму - Пол не потерял шаг, так как мгновенно перенес вес на другую ногу. После Рудеус и кастанул болото, надеясь, что если Пол попадется в ловушку обеими ногами, то это будет эффективнее. Но Пол точно наступил на самый край твердой земли.

Я сейчас пересмотрел эпизод аниме и перечитал кусок веб-новеллы. Лишь укрепился во мнении, что режиссер слил весь эпизод полностью (по сравнению с оригиналом, конечно). Пол вместо высококлассного инстинктивного бойца и в ловушки попадает, и вместо трех шагов бегает как ниндзя деревни скрытого листа, и посмотреть успевает, куда там его нога застряла.





ответ #226431 | Мунаундак --> Ikunuman2021.02.09

Режисёрскую работу мне трудно оценивать. Может быть он сделал лучшее, что позволял бюджет (хуже-то изобразить всё-таки можно), но бой я похвалить всё равно не могу. (Я в принципе могут хвалить только прорисовку движений и не обычное использование способности или окружающих предметов)





ответ #226465 | Orionis2021.02.11

Долгое время шарахался сего, потому что исекай, "чудесное" название, и синопсис, которым можно описать каждый второй представитель жанра - это все огромный красный флаг. Но постоянно падал глаз на этот сериал, ведь посмотрите на эти чардизайны, хороший артирекшен, красивые фоны и анимацию выше среднего - сильные стороны сериала!

Поэтому, попробовал 1 серию: страхи оправдались. Сюжет тут выстроен в худших традициях исекаев, а именно: тонны эскапизма, кач персонажа, который ВНЕЗАПНО оказался гением, паршивые фансервисные шутки с акцентом на сиськи и трусы (фу, фу так делать!). Мир тут невозможно воспринимать полноценным, потому что постоянный нарратив голосом мужика (Почему не голосом мальчика? И зачем вообще нарратив?) назойливо напоминает, что это все какая-то РПГ игра для мужика, поданная на блюдечке вместе с его гениальностью кача, дабы "начать все сначала и в этот раз сделать все по-хорошему". Но реальные усилия ему прилагать не надо.

И, главный вопрос - почему? Почему это не могло быть историей про, например, талантливого ребенка и его взросление? Если посмотреть на отдельные кадры, клипы без контекста - выглядит как редкий гость в жанре годного фентези, по которому я уже изголодался. И есть несколько сцен, которые могли бы быть действительно атмосферными, если бы, опять же, не этот гребаный нарратив. А так, это история про неудачника, который переродился, считай, в РПГ игру. Будет ли психология на эту тему, которую некоторые обещают? Очень сомневаюсь. Денег дали, но на что? Тьху.





ответ #226469 | CZ2128 Delta --> Orionis2021.02.12

//Но реальные усилия ему прилагать не надо.
Это не ЛитРПГ с прокачкой. Хочешь быть магом или фехтовальщиком - учись и тренируйся. И Рудэус прилагает к этому усилия. Он ежедневно занимается с мечом, к которому у него нет таланта. Расходует всю ману, чтобы увеличить ее запас, а это, на минутку, часы повторений рутинных заклинаний. И с каждым разом ему приходилось придумывать новые способы, чтобы израсходовать ману.

Вот что в ранобэ думает сам Рудэус:
"Я не могу исчерпать запасы маны даже если использую её пол дня без перерывов. Может этого достаточно? Моё сердце заполнилось сомнениями. Моя лень начала нашёптывать мне, что этого хватит. Каждый раз я орал и подбадривал себя. То же самое с тренировками мускулов. Стоит поддаться лени и потом уже не сможешь выдержать нужный темп. Возможно с маной то же самое. Я не должен останавливаться только потому, что набрал кое-какой её запас."





ответ #226470 | ALRaven --> Orionis2021.02.12

Первоисточник Ранобэ - очень жестокая вещь, по сравнению с другими Исекай-нагибаторами.
Особенно после вмешательства Хитогами, вот уж мразь так мразь.
- откровенно, читать было не приятно.

Это не легкое чтиво за завтраком, типа "Избранный богами".





ответ #226472 | Orionis --> CZ2128 Delta2021.02.12

Как по мне, это тот самый РПГ гриндинг и кач скилла. Главная проблема главного героя была не в том, что он недостаточно нагриндил, а в том, что у него серьезные проблемы с социализацией. Выход обратно в общество из его состояния - это очень сложно. Как была решена проблема? Переродился в ребенка с любящими родителями. Можно расслабиться, ползать по дому, надевать трусы на голову и все с рук сойдет. А родители и общаться научат. Еще не наступило половое созревание, а уже фетиши свои удовлетворяет - фансервис ради фансервиса. А ведь там еще молодые девушки на подходе. Не жизнь, а сказка, в общем.

Было бы забавно, если бы его прошлый характер по мере взросления проявлялся все сильнее и сильнее, что бы сказалось на отношении людей к нему, что в итоге может привести к такому же самому состоянию, в каком он находился до реинкарнации. Было бы интересное произведение на тему того, что даже в другом мире от себя и своих проблем не убежишь. Но на нормальную реализацию этого здесь я даже не надеюсь.

2 ALRaven

Я уже понял, что для меня это было бы неприятным чтивом. :) Герой щита тоже был "жестоким" аниме, но это его положение в моих глазах не спасло.





ответ #226474 | Reddog2021.02.12

Человек явно считает, что несоответствие чего-то его личным хотелкам - это объективный недостаток. Ну да, хочется тебе про ребёнка, а не про попаданца - не начинай смотреть. Не понимаю, зачем на это вообще отвечать, проигнорировали бы лучше. И так понятно, что дело не в аниме, а в комментаторе.





ответ #226477 | CynByn --> Orionis2021.02.12

Всё, что ты написал про рпг гриндинг и кач скила - это всё не про Безработного. Это какой-нибудь там Герой Щита или любой другой исекай, но не этот. После пары серий, освоив основы магии, Рудэус на прокачку вообще забьёт и будет обходиться чисто тем, что уже умеет. Боёв за все тома ранобэ очень мало и главный герой почти никогда не выигрывает. Хотя в аниме наверняка боёв сделают значительно больше (судя по тому, что фансервиса в аниме напихали от души).





ответ #226478 | Taura --> Orionis2021.02.12

Судя по комментариям к заявлениям автора ранобе, что мол, да гг все еще извращенец, но меньше, а чего вы хотели: также, гг построит тайный подвал с алтарем из трусов одной из своей гаремной дамы, а также простыни с кровушкой. Автор также выдумал расу лоль, которые выглядят как дети на протяжении 100+ лет, потому чта так надо. Короче, там заезд в абсолютно типичный эскапизм, кинки и фетишизм пограничный с перверзией, при этом все полито нормализацией. Авторы сериала одобряют сие своим подходом к экранизации. Судя по популярности, сие будут экранизировать полностью, поэтому покидайте сию гавань как можно скорее, если ее наполнение уже сейчас не близко.

А так, хотелось поддержать. У меня, как можно читать выше, такие же настроения: не хватает хорошо сделанного обычного фэнтези. В 2018 казалось вот-вот, а что-то так и нет. Плак. И понравился ваш вариант развития событий. Но на нормальную реализацию чего-то действительно "взрослого" я вообще мало рассчитываю, когда первоисточник ранобе ака зачем платить больше, если можно найти бесплатные и куда более интересные фанфики.





ответ #226481 | Subu --> Orionis2021.02.12

/Будет ли психология на эту тему, которую некоторые обещают?/

Хинт. Наверните пару серий соседнего "Мага-целителя", и сразу "безработный" погажется безумно глубоким и проработанным.





ответ #226482 | Subu2021.02.12

"Погажется" Прям по Фрейду опечятка, лол.





ответ #226485 | Reddog --> Subu2021.02.12

В "Целителе" хотя бы сюжет есть между порносценками. Вы лучше сравните сабж с "Восьмым сыном", "Ми-ми-мишкой" и "Избранным богами", где не происходит ничего, кроме самолюбования. Тут, конечно, по накалу событий ещё не "Ре:Зеро", но по сравнению с тем, что я перечислил, действительно сюжет глубокий и проработанный.





ответ #226489 | Orionis --> Taura2021.02.12

Вообще, куда клонит сериал, становится ясно уже с начала первой серии. Но тут хотя бы можно полюбоваться на картинку, вкусный экшон, если он тут будет, и поржать со здешних сюжетных ходов и фансервиса (алтарь из трусов - это, конечно, да...). Смотреть можно, пока не надоест.





ответ #226490 | Orionis --> Subu2021.02.12

Ой, нет. :) Я, кстати хотел упомянуть его, но решил тактично промолчать, потому что это - БДСМный хентай и сборная солянка сексуальных извращений.





ответ #226492 | Subu --> Reddog2021.02.12

Тут же речь не про сюжет вообще, он в безработном мне как раз зашёл, а про место в нём этих самых труселей и сисек. Тут даже подход разный. В Целителе мне с ходу начинают вещать про то, что бедного куна дескать девочки покусали и он превратился в кринжовое животное, спасибо, дроп. Тут же вполне нормальное фентезийное приключение, да - сдобреное мерзковатым фансервисом, которое тут не к месту и автор явно в него не умеет. Что, однако, не помешало мне скипать эти абзацы и читать дальше.





ответ #226493 | Reddog --> Subu2021.02.12

Вспомните "Восьмого сына", "Избранного богами", "Внука волшебника" - да почти каждое произведение о попаданце в тело ребёнка, за исключением, разве что, "Книжного червя". Так вот в большинстве таких произведений автор благополучно забывает о том, что его герой взрослый, ведь герою постоянно приходится притворяться ребёнком (вспомните, какую реакцию здешний ГГ вызвал у служанки, посчитавшей его одержимым), и в какой-то момент уже самому автору надоедает доказывать нам, что его персонаж не ребёнок - персонаж превращается в ребёнка.

Как автору избежать инфантилизации персонажа, выглядящего как ребёнок? Да только постоянным нарративом, трусами и сиськами. Заметьте, в упомянутом мною "Черве" авторша тоже делает упор на нарратив, ну разве что извращенку из своей героини она не делает.

Так что ответ на вопрос о том, уместен ли тут фансервис, для меня положительный. У него есть полезная для повествования функция, а значит это не совсем фансервис. Если автор перестанет доказывать нам, что его персонаж взрослый, то "нормальное фэнтезийное приключение" превратится в "нормальное детское фэнтезийное приключение", чего я не хочу.





ответ #226501 | GeorgiAA2021.02.13

Долго не решался начинать смотреть - гаремный попадосник меня сильно смущал.
Залпом посмотрел 5 доступных серий. Недостатки конечно есть, но для меня, пока что не критичные.
Особенно порадовал проработанный образ раздолбая - папаши, да и гг выписан правдоподобно. Картинка, на мой не сильно придирчивый вкус, просто офигенна. И что самое редкое особой тупизны и логических огрехов я не вижу, хотя некоторые моменты взросления в сельской местности или скомканного общения гг с матерью (учитывая что она тоже маг) выглядели странно.





ответ #226505 | CZ2128 Delta --> Orionis2021.02.13

//Было бы забавно, если бы его прошлый характер по мере взросления проявлялся все сильнее и сильнее, что бы сказалось на отношении людей к нему, что в итоге может привести к такому же самому состоянию, в каком он находился до реинкарнации. Было бы интересное произведение на тему того, что даже в другом мире от себя и своих проблем не убежишь.

Это было бы не логично. Поскольку сложно не влиться в социум, попав в коллектив, который ты не воспринимаешь равным себе. Тут даже любящее окружение не особо важно. На момент перерождения Рудэусу 34 года, для него все вокруг - глупые дети. Он и собственных родителей считает детьми. Поэтому он никого не боится и не комплексует. Его прошлая личность не может проявиться в мире, где им восхищаются и воспринимают как гения. Даже при том, что сам он себя гением не считает.

Как вы и сказали "Не жизнь, а сказка". И мне нравится эта сказка.





ответ #226539 | Orionis --> CZ2128 Delta2021.02.13

По крайней мере, это было бы интересней для меня. Не хочу тут вдаваться в диванный психоанализ, но "влиться в социум, попав в коллектив, который ты не воспринимаешь равным себе" - с чего это вдруг не сложно? Выдадут ли в альтернативном сюжете мужика его извращенства и циничные ремарки, отношение к окружающим людям? Может быть. Но не то что бы у нас есть много примеров на эту тему. И не хочу тут дальше углубляться в оффтоп на тему идеи, которую я выдумал вчера.





ответ #226547 | CynByn --> CZ2128 Delta2021.02.13

Как раз наоборот, он активно комплексует, что прекрасно по нему видно. Начиная элементарно с того, что он за всю свою жизнь в деревне заведёт только одного друга - Сильфи, которую все в деревне избегают или задирают, потому что она "не такая как все".





ответ #226549 | Ikunuman --> Taura2021.02.13

Ну вот, а я так ждал ваш комментарий. Надеялся, что вы все же дадите шанс этому аниме и пусть через силу, но посмотрите хотя бы несколько серий. И возможно, даже сможете найти в нем положительные моменты, но, видимо, нет, аниме для вас так и останется в разделе "Не рекомендовано к просмотру".
Про подвал в доме, тут с вами соглашусь. Сам ловил с этого кринж, когда читал. Еще можно понять, когда хикан задрот, который на девушек большую часть жизни смотрел только через монитор, смог дорваться до нижнего белья местных красавиц и всячески удовлетворяет свои интересы. Можно даже понять его шуточное поклонение предмету одежды Рокси. Таким своеобразным образом, нам хотят показать, что хоть главный герой переродился и начал меняться, но не забывайте, кем он был изначально. Но когда он через двадцать лет жизни в этом мире, продолжает заниматься подобными вещами, да еще и возводит это в абсолют, делая тайную комнату, это уже, мягко говоря, небольшой перебор.
В некоторую защиту автора, могу сказать лишь, что он японец. Я думаю, вы видели немало, тех же старых аниме, конца девяностых, в жанре комедии, или этти, где обыгрываются шутки с трусами на голове и тому подобные фетиши. Не знаю было ли это так актуально, когда автор писал свое произведение девять лет назад, но как то случайно услышал про один относительно популярный в Японии фильм, который крутили как раз в это время в местных кинотеатрах. Называется он Hentai Kamen. Сам я его, к счастью, не видел, мне хватило постера, но сразу понимаешь, что японская аудитория все же отличается.
Выше уже упомянули такое качественное фентези как Маг целитель, крайне рекомендую его к просмотру, сам не смотрел, но слышал много хорошего об этом аниме. Говорят, после его просмотра, даже Безработный не кажется такой уж пошлятиной.)





ответ #226550 | Taura --> Ikunuman2021.02.13

Я скорее написала, что, судя по комментариям, дальше здешний "фансервис" лечиться не будет и в итоге разрастется в какое-то бредовое состояние. Не скажу, что я спец по отбитой трешанине из японских произведений, но такой уровень там еще надо поискать:) А остальное: эскапизм, гарем, ну вы знаете - эти попаданцы, и никакого свежего ветерка, интересного подхода к поджанру, которого, как мне показалось, тому человеку, как и мне, хочется. Вот, налейте просто фентези, пусть про попаданцев, без таково "фансервиса" и с прописанными персонажами, с оригинальным миром. Запрос в космос и разделить боль:)

Да я вам верю про Мага целителя:) И уверена, что бывает хуже. Вон, в этом же сезоне аниме-сериал пилили люди, которые в аниме понимают ровно 0 и это еще раз доказало, что бюджет важен, но не решает, и будь у вас хоть нереальная куча денег на производство, если там не будет профи и условий - будет дрянь. И сравниваю я сейчас с детскими и не очень мультиками и как-то грустненько в аниме бывает очень по наполнению. Да, тот человек в итоге ради красот и кеков смотрит. И, да, я видела куски отсюда: сие выглядит хорошо сделанным. Наверное, по выделке где-то в топе сезона. Но, вспоминаю сколько у меня реально годного аниме по всем аспектам лежит не смотренного и думаю - да, нафиг страдать, получать очередную боль от "фансервиса" и бесконечного трепла топового крипа, ради симпотной картинки. Я люблю анимацию, но лучше отдельно, в травмобезопасном формате нарезки. И, так, полистать комменты интересно бывает.





ответ #226555 | CynByn --> Taura2021.02.13

Я сам исекаи терпеть не могу. Тем более азиатские с этим их вечным гриндом мобов и прокачкой а-ля ММОРПГ. И, на самом деле, хотел бы, чтобы Безработный был просто фэнтези без исекайных хвостов. Как по мне, он от этого стал бы намного лучше. Я когда ранобэ читал, уже книге к третьей забыл о том, что главный герой хикка из другого мира. А после 10-ка томов об этом и не вспоминал. После всех томов для меня всё это воспринималось чисто как фэнтези про взросление героя. Все его извращения и тонны фансервиса как-то прошли мимо меня незамеченными и быстро выветрились из головы. Как я выше писал, по большей части из-за того, что автор книг довольно скуп на слова и всё описывает без подробностей. В аниме на фансервисе сильно акцентируют внимание и это меня тоже раздражает. Хотя я и понимаю, что в книгах всё то же самое было.

Лично для меня весь Безработный, на пару с первым томом Re:Zero - единственный японский исекай, который вообще стоит внимания.

P.S. 5 серия мне не понравилась, как-то слишком скомкано получилось, в книге куда больше эмоций вызывала эта история. Да и в манге тоже. А вот рисовка всё так же хороша.





ответ #226556 | CynByn --> Taura2021.02.13

Одно радует, после магической катастрофы так или иначе должно стать интереснее, а фансервиса меньше. Хотя бы потому что большая часть персонажей уйдёт на второй план и события будут вертеться вокруг главного героя на незнакомой ему территории.





ответ #226562 | Taura --> CynByn2021.02.14

Я как раз к исекаям отношусь совершенно нормально, как к поджанру. Особенно азиатским. При всех недостатках, в свое время, и 12 царств прекрасно смотрелись, и Эскафлон, и тому подобное из 90-х, 2000-х. Про мангу и вебтуны - отдельный разговор. Моя проблема, что последние лет 10 экранизируют какие-то паршивые, эскаписткие фанфики про попаданца в гарем и нагибатора. Не превозмогания, как в классике, а нагибания. А Безработный, судя по описанию и комментариям - именно такой представитель, со всем тем, что мне в этом жанре не нравится + разлагающийся "фансервис" и запредельная крипота местами. Его плюс в аниме: сделано аниме хорошо. Поэтому, рада, что вы нашли для себя что-то, а я поделилась своей историей и надеюсь, когда-то чего-то интересненькое для меня тоже будет.





ответ #226563 | ALRaven --> Taura2021.02.14

У Рудэуса будет три жены, и около 6 детей к концу повествования.
Его воспитанница, его учительница - демонесса, и та полу-эльфийка, которою он защищал.
- По произведение ни разу - не комедия, читать было тяжело и местами противно.





ответ #226564 | ALRaven2021.02.14

Я почитал Маг-целитель, и отказался смотреть... такое дерьмо. Извините за слова.
По мне так лучше не смотреть в принципе.





ответ #226601 | Reddog --> ALRaven2021.02.14

Лучше не писать спойлеры в принципе. А если пишете - выделяйте их хотя бы.





ответ #226605 | knightofcydonia2021.02.14

Почему в жанрах этти нет? В каждой серии кого-то лапают, показывают обнаженное тело и мастурбацию.





ответ #226606 | knightofcydonia --> Reddog2021.02.14

//Так что ответ на вопрос о том, уместен ли тут фансервис, для меня положительный. У него есть полезная для повествования функция, а значит это не совсем фансервис. Если автор перестанет доказывать нам, что его персонаж взрослый, то "нормальное фэнтезийное приключение" превратится в "нормальное детское фэнтезийное приключение", чего я не хочу.

Это показывает главного героя словно вечно возбужденного подростка, как-будто смотришь плохо сделанную миниатюру "Славик и Димон" из "Нашей Раши".





ответ #226607 | Reddog --> knightofcydonia2021.02.14

А ГГ такой и есть. Пусть ему 30 лет, но из-за школьных проблем взрослым он так толком и не стал, нести ответственность не только за других, но даже за самого себя, так и не научился. Теперь вот в новой жизни он пытается наверстать упущенное.
Да, "Нашу Рашу" я не смотрел, так что не знаю, верна ли ваша аналогия.





ответ #226608 | knightofcydonia --> Reddog2021.02.14

Если бы вырезали перерождение и внутренние диалоги, зрители бы не заметили, что это отаку, а не просто талантливый похотливый ребенок. Так зачем тогда фансервис? Я не против, но взрослее он персонажа не делает.





ответ #226610 | Reddog --> knightofcydonia2021.02.14

Я что-то не встречал похотливых пятилетних детей. Всё-таки физиология кое-что, да значит.





ответ #226611 | knightofcydonia --> Reddog2021.02.14

Так это же фэнтези. В фэнтези мире что угодно может происходить. Вас же не удивило, что торговец убедил ребенка купить афродизиак в 6 серии?





ответ #226615 | Reddog --> knightofcydonia2021.02.14

Ещё как удивило. Странный торговец, который впаривает детям то, о чём они, по идее, представления иметь не должны. Девчонка вон, которая старше, не знает что такое афродизиак. А торговец будто знал, что ГГ - попаданец 30 лет.





ответ #226617 | knightofcydonia --> Reddog2021.02.14

Торговец не только впаривал, но и рассказал про эффекты ребенку. Это вообще ни в какие рамки.





ответ #226625 | kchtolhoo --> ALRaven2021.02.14

ты взял наши грехи на себя..
теперь мои умозаключения не кажутся больными.





ответ #226630 | CZ2128 Delta --> knightofcydonia2021.02.15

//Вас же не удивило, что торговец убедил ребенка купить афродизиак в 6 серии?

Неуместная выдумка экранизаторов. В оригинале Рудэус просто увидел афродизиак в продаже и записал цену. На этом все.





ответ #226631 | knightofcydonia --> CZ2128 Delta2021.02.15

На мале пишут, что в ранобэ было как показали в аниме, но в переводе ранобэ на американский рынок этот момент просто вырезали.





ответ #226632 | CZ2128 Delta --> knightofcydonia2021.02.15

О как, буду знать. Жаль у меня нет возможности прочитать японскую версию. Поскольку из сообщений на мале сложно понять, что было на самом деле.





ответ #226701 | abccba --> Taura2021.02.19

> последние лет 10 экранизируют какие-то паршивые, эскаписткие фанфики про попаданца в гарем и нагибатора. Не превозмогания, как в классике, а нагибания. А Безработный, судя по описанию и комментариям - именно такой представитель

Как человек, прочитавший уже 3/4 всей новеллы, не соглашусь тут по обоим пунктам.

Главный герой силен, но довольно быстро он понимает, что есть люди гораздо сильнее. Да и *спойлер* в бою с одним из монстров он потеряет руку. Большую часть времени повествование идет без боев вообще, их сюда не "вбрасывают", чтобы показать "мощь" главного героя.

По поводу гарема, так тут он собирается далеко не сразу. Он сначала женится только на одной, а только решение о второй жене - стресс как для него, так и для этой жены. Частично на гг тут повлиял обман их знакомой, которая сообщила о беременности этой второй жены, хоть это было и не так. Ну и то, что похожая ситуация была у его отца.





ответ #226702 | Taura --> abccba2021.02.19

Да я тут не пытаюсь найти согласия. Я скорее пишу свое виденье, что исекаи еще лет 10 назад были принципиально другими. Тут даже не важно, брать на рассмотрение сабж со всем типичным фаршом (я бы больше удивилась, если бы ему член откусили - вот это поворот, а так, для power fantasy, гарема, извращений и одной руки хватит) или что-то более софткорное навроде Книжного червя и подобного.

Это уже не классическое фентези, где авторы работали над миром, персонажами, их арками, над конфликтами - это эскаписткая обмазывалка и не более того. Тут гг собирает гарем и нагибает, с редким псевдо-напряжением, надуманным и натянутым как союз совы и глобуса, там гг видит крестьян "ну, тупыми" и поясняет им за жизнь, да, зарабатывает капитал. Это даже не мономиф банальный. А на про эту фиговину и все, что про нее нужно знать сказал сам автор: в конце гг все еще изращенец. Пу-пу-пум-фьюють, нормальные приключения героя сбил грузовик и теперь они в другом мире:)





ответ #226708 | CZ2128 Delta --> Taura2021.02.19

//Это уже не классическое фентези, где авторы работали над миром, персонажами, их арками, над конфликтами.
Мир, персонажи и конфликты в этой франшизе проработаны достойно. Лично у меня не получается вспомнить хоть какое-нибудь японское фентази, которое могло бы потягаться с безработным в проработке мира.

//Тут гг собирает гарем и нагибает, с редким псевдо-напряжением, надуманным и натянутым как союз совы и глобуса.
Псевдо-напряжение? Нагибает? Ну-ну. Тут без спойлеров даже и не ответить нормально. Скажем так, у героя будут поражения и невосполнимые потери. А что касается гарема, не надо думать, что это какая-то боевая единица, которая будет активно сражаться. Нет, это не так, каждому свое место и своя роль.





ответ #226710 | Taura --> CZ2128 Delta2021.02.19

Миропостроение - создание уникальной экосистемы на стыке узнаваемого и фентезийного. Это не боевая система или система магии, это создание другого мира. Мне про сей мир достаточно было знать, про расу не стареющих детей с которыми можно, скажем так, вступать в отношения. Просто так, для своих. Любой фентези мир из того, что я называла лучше этого.

Просто махач, где гг по сюжету проигрался - это, как раз, чистейшее псевдонапряжение. Оно может где-то работать в комбинации с большими арками персонажа, не зря сенены популярны, где это типично, но в исекае такого уровня это сделано для длинноты и чтобы хоть как-то подогревать сей джанк фуд для потребителя. На много-много глав. Ваши слова про боевые единицы - это подтверждают. Не поход патьки на босса интересен, а арка персонажа, его взаимодействие с миром. Тема о про что это все. Символизмъ. Мы тут не говорим о драме хорошего уровня, где может быть посыл: люди не меняются, се ля ви ля траджеди. А о фентези, где реализмъ прогибается под темы. И, ой, как автор тут гнет все под свои фантазии. И этот же автор ранобе говорит: люди не меняются. Тогда нафига? Правильно: собрать гарем, обмазаться эскапизмом и поиграть в песочнице паверфентези про нагибач, да поразмышлять о личном алтаре из трусов на огороде - а чего, может дачные воры, завидев такое, и побрезгают:)

Ладно, как-то неудобно уже. Я не буду это смотреть - тут полу-детские мультики меня ждут, там как-то глубина несколько больше, психология заходила на чай, и водичка прозрачная - лучше там плескаться.





ответ #226726 | CynByn --> Taura2021.02.20

По моему, первым и последним исекаем, где попаданец не был всесильным, очень умным и невероятно удачливым прогрессором, была "Машина времени" Уэллса. Это примерно 1895 год.





ответ #226728 | CynByn --> abccba2021.02.20

Да ей это бесполезно писать. Тут уже ей кучу раз об этом писали. Она уже посмотрела 1 серию и сделала выводы. Всё. Её вывод - это неприкосновенная истина, столп, на котором держится вселенная. Все прочие мнения априори ложны или ошибочны. Просто не обращай внимание.





ответ #226732 | Taura --> CynByn2021.02.20

Какая-то Башня 2.0 по обсуждению. Причем тут прогрессор и что-то там я не поняла, ну и ладно. А зачем тогда вы пишите мне? Воспользуйтесь своим советом. И я на 146% уверена, что свое мнение вы цените как минимум не меньше. И господь с вами, я ни одной серии этого смотреть не буду. Есть sakugabooru - пройдусь там работе аниматоров и др. трудяг.





ответ #226737 | knightofcydonia --> CynByn2021.02.20

//По моему, первым и последним исекаем, где попаданец не был всесильным, очень умным и невероятно удачливым прогрессором, была "Машина времени" Уэллса. Это примерно 1895 год.

А как же "Иван Васильевич меняет профессию" или "Назад в будущее"? Я думаю примеров много, если искать.





ответ #226747 | lostone2021.02.21

Не убегайте от проблем в исекай, ребята. Хомура и Нео изо всех сил пытались вырваться из него. А этот редис трусы на голову лишь, да девкам под юбки зыркать.
Такой огромный конвейер попаданцев заставит японских шофёров самоорганизовываться в антипопаданческие союзы. Толстые неудачники будут по ночам выслеживать припаркованные грузовики и с разбега, как Гарри Поттер в платформу 9 и 3/4, вмазываться в транспортные средства.
Обидно такую сильную анимацию тратить на подобный жанр.





ответ #226753 | mrZol --> Taura2021.02.21

///Да я тут не пытаюсь найти согласия. Я скорее пишу свое виденье, что исекаи еще лет 10 назад были принципиально другими. Тут даже не важно, брать на рассмотрение сабж со всем типичным фаршом (я бы больше удивилась, если бы ему член откусили - вот это поворот, а так, для power fantasy, гарема, извращений и одной руки хватит) или что-то более софткорное навроде Книжного червя и подобного.///

Ну потому и был. Современный литрпг-исекай с гаремом и прочим растёт как раз из безработного, САО корейского лунного скульптора.

Впрочем хлама и до того хватало, например Shining Tears X Wind или Eien no Aseria.





ответ #226754 | CynByn --> knightofcydonia2021.02.21

Но гораздо больше примеров обратных. :)





ответ #226757 | GeorgiAA --> lostone2021.02.21

//Обидно такую сильную анимацию тратить на подобный жанр.//

Проблема не в жанре, исекай всего лишь подвид фэнтези.
Дело в том что за последние лет 20 аниме индустрия окончательно сложилась и устаканилась. Из очень рискованной сферы деятельности населенной романтиками и фанатиками снимающими то что нравится и хочется именно им, на выходе мы получили бизнес который диктует свои законы. Позволить себе сделать что-то нестандартное или ориентированное не на массовую аудиторию могут лишь единицы признанных метров. Но тут и выползает основная проблема - практически невозможно сделать шедевр или что-то близкое к нему если ты ориентирован на массовую аудиторию. Поэтому мы в большинстве громких тайлов видим не конкретное направление, а смесь всего и вся (должны быть представлены все типажи баб, все характеры персонажей, разные виды душевных травм, скоро мы будем наблюдать еще и все расы, гендеры и т.д и т.п).

Однако, надежда есть - исходники, в основном конечно манга, это гораздо более свободное направление, если допустить что там продолжает появляться что-то стоящее и самобытное (сам я мангу не читаю, положение дел мне неведомо) есть вероятность что мы увидим интересные вещи. Хотя и тут есть нюансы, вспомним Такахаси Наохито который из сугубо фэнтезийной и не особо продуманной, хотя конечно безумно атмосферной манги Берсерка ухитрился сделать практически исторический роман и сделал это шикарно! Боюсь, что сейчас велика вероятность того, что из исторической или любой другой серьезной, нишевой манги скорее всего слепят очередной ширпотреб.





ответ #226758 | Reddog2021.02.21

Наоборот, из сферы, где за дёшево можно было с помощью китайцев делать сериалы по 50 серий, аниме стало дорогим, а потому и рисковым. Так что формат не устоялся - он изменился.
В остальном соглашусь. Свобода и творчество - в манге/ранобэ и его экранизации. А оригинальные сценарии - это работа по клише





ответ #226759 | knightofcydonia --> Reddog2021.02.21

А сколько аниме по оригинальному сценарию выпускают в году? По-моему и 10-штук не наберется, скорее выпустят очередной исекай с длинным названием чем сами придумают сценарий.





ответ #226762 | Reddog --> knightofcydonia2021.02.21

Этот сайт - БД и позволяет легко посчитать сколько было аниме по оригинальным сценариям за 2020-й год. 78 штук. Для сравнения, по ранобэ всего 28 (почти втрое меньше). Разве что по манге чуть больше - 104. Оригинальные сценарии вышли на второе место по типу первоисточника и согласно тенденции экономии на сценариях, их доля постоянно растёт.





ответ #226763 | CynByn --> GeorgiAA2021.02.21

Я читаю, там точно такая же картина. Т.е. 99% всего выпускаемого - это голимая копипаста, в основе своей не имеющая ни одной свежей идеи. Совершенно одинаковые исекаи/слайсы/гаремники/боевики и т.д. Собственно, по ним и снимают чаще всего аниме. Изредка бывают необычные вещи с интересным сюжетом, но те редко удостаиваются экранизации, а уж тем более экранизации на более чем 1 сезон.





ответ #226764 | lostone --> GeorgiAA2021.02.21

"манга, это гораздо более свободное направление"

Надежда, мой компас земной. Рынок диктует свои правила, а мангакам тоже хочется кушать.
Знаете, почему на этом сайте столько много недовольства аниме в целом? (кроме Миядзаки) Большинство из нас уже давным-давно переросла эту индустрию, нацеленную на подростков. Жвачка не может утолить голод бездомного. Кстати, много сможете припомнить тайтлов про бедность, голод и социальную несправедливость? Кайдзи какой-нибудь затасканный.
Никто не хочет грызть серьезную литературу после работы/учёбы, морщить лоб (от этого морщины, кстати). Нужно что-то полегче, но чтоб было о чем подумать. Потому усталые мы плетёмся на аниме сайт смотреть "мультики для взрослой аудитории". А нам выкатывают это... "Сейчас я отымею тебя этой раскалённой кочергой",- достаточно взросло мы сделали, а, а? И вот мы уже на странице какого-то исекая жалуемся на глупость исекая, который, собственно, не для нас делался.
Так что девчонки, мальчишки, читайте книжки! Кошкин дом для старта подойдёт.





ответ #226765 | CynByn --> lostone2021.02.21

> тайтлов про бедность, голод и социальную несправедливость
В недавней Hinamatsuri, не смотря на формат ситкома, вполне неплохо эти темы обыграли. И даже есть небольшая надежда на продолжение, именно потому что ситком.





ответ #226766 | CynByn --> lostone2021.02.21

В книгах, кстати, всё тоже самое. Что там у нас свежего популярного из "чистого фэнтези" (а не этих ваших паршивых исекаев)? Аберкромби? Там кого-нибудь имеют раскалённой кочергой чуть ли не на каждой странице, но если на это внимание не обращать - голимые подростковые боевички, только с тоннами кровищи, вырванных кишок и размазанных мозгов, чтоб было "типа как вжызни". И такой писанины полным полно. В любом жанре и в любое время. Многие мнимые "классики" и те не без грешка за душой.





ответ #226767 | GeorgiAA --> lostone2021.02.21

//Кстати, много сможете припомнить тайтлов про бедность, голод и социальную несправедливость?//

В старых полнометражках данная тема затрагивалась достаточно часто. В тв конечно реже.

Лично меня жанры в целом и социальная проблематика частности не так волнуют, как их однообразное и посредственное исполнение. Серьезную, глубокую вещь можно сделать практически в любом жанре.

Как верно подметил камрад CynByn с книгами в жанре фэнтази дела обстоят не намного лучше. Очень много книг из фэнтазийного топа за последние 10 лет на FantLab я даже дочитать не смог. Некоторые циклы забросил после первой или второй относительно удачных книг.





ответ #226768 | GeorgiAA --> CynByn2021.02.21

// Аберкромби? Там кого-нибудь имеют раскалённой кочергой чуть ли не на каждой странице, но если на это внимание не обращать - голимые подростковые боевички, только с тоннами кровищи, вырванных кишок и размазанных мозгов, чтоб было "типа как вжызни".//

По сравнению с основной массой он нет так уж и плох, хотя конечно сильно переоценен, на мой взгляд, у него сильно хромают сюжетные развязки. Я сдался только на 4 книге.





ответ #226769 | Taburetka --> lostone2021.02.21

///Знаете, почему на этом сайте столько много недовольства аниме в целом? (кроме Миядзаки) Большинство из нас уже давным-давно переросла эту индустрию, нацеленную на подростков.///

Дело не в индустрии в целом, а в недовольстве современными тенденциями. Знаете, мне иногда нравится пересматривать старенькие вещицы. Не так давно пересматривал Каннаги. Сколько ж блин удовольствия я получил от повторного просмотра, а ведь это самый обычный гаремник, вот только старого образца. И сейчас он кажется просто невероятным шедевром, по сравнению с тем что выходит в некоторых соседних тайтлах. Перерос ли я индустрии аниме? Выходит что нет. Но плохое от хорошего отличить по-прежнему могу.

Я уж не говорю про вещи, которые можно пересматривать буквально бесконечное количество раз. Тот же Мушиши. Мне кажется я и стариком его буду пересматривать. Он вообще не надоедает, год прошёл и можно смотреть по-новой, ещё год и можно смотреть ещё раз. Вроде бы всё помнишь, а всё равно получаешь удовольствие. Вот как это работает? Как его так сделали? И главное - почему такого больше не делают? Вот вопрос.





ответ #226772 | Taura --> mrZol2021.02.22

Конечно, хлама всегда хватало везде и пресловутый эскапизм тоже был, есть и будет. При этом, в последнее время, это стало превалирующей тенденцией. Да, я слышала, что сие один из дедов текущего состояния в мейнстрим исекае и это только еще раз подчеркивает желание убежать в мир, где гг-роя, на которого зритель себя проецирует, за все погладят по голове, где читателю дадут воплотить свои разнообразные фантазии и вообще пожевать свою жвачечку. Дорамы и аниме всегда кренились и в эту сторону, и это всегда было, как и коммерциализация анимации (да-да, индустрия игрушек очень долго пользовалось услугами аниматоров и до сих пор там, просто ассортимент мерча стал широким во всех направлениях), но все-таки, конкретно в этом жанре, попанданцев, правда, без реинкарнации, до какого момента, рулили законы классического фэнтези, это было все еще то самое фэнтези-путешествие, а не "у вас же у всех есть телефоны?" ака мобильной гринделки. Что говорить, экранизации мобильной гринделки больше содержат сюжета и истории персонажей с арками, чем платные фанфики (чем и являются вебки) ака лайтновеллы. Там есть иллюстрации - оправдано.
________________________

Люди говорят, что в манге больше креатива, при этом манга же принципиально отличается от аниме. Это другой медиа, который не требует такого количества разнообразных профи на единицу времени. Можно и в одного 10 лет рисовать, смотрю на тебя Сэнкоролл, но это крайне редкие случаи. Поэтому, создается впечатление большей свободы, но это не так и во все времена можно наблюдать и табуирование (тут для примера перечислили какие темы табуированы под соусом разочарования, что теперь их будет больше), и дойку (о это вообще тоже классика), и зарастание наборами вторичных клише, которые когда-то работали, но, которое убивало и перерождало целые жанры. Как людям приходилось менять издательства, как работы обрубались, как люди переходили в более независимые форматы, потому что невозможно уже. И все же творчество там было, есть и будет, даже в самых крупных издательствах.

И, сейчас, появляется больше степеней свобод, в том числе благодаря цифровизации и ее доступности, и растут возможности создавать что-то разнообразное и в анимации. Не то, что кому-то по душе, а другое. И как бы иногда не было неприятно, потому что разнообразие - это разнообразие, в целом сие позитивное явление. Поэтому, когда-нибудь, и я получу свое фэнтези:)





ответ #226773 | CynByn --> Taburetka2021.02.22

Каннаги - не такой уж и старый, с современной рисовкой, причём хорошей рисовкой и плавной анимацией, что и является его отличительной особенностью на фоне многих других современных гаремников. А "гаремник старого образца" - это какой-нибудь Love Hina.





ответ #226775 | Taburetka --> CynByn2021.02.22

Наплевать на анимацию, речь не об этом, а о том что героини там живые, каждая с изюминкой, за ними и наблюдать интересно. А сейчас выходит какой-нибудь "сильнейший герой в таком-то подземелье", где девушек даже картонными назвать не получается (из уважения к картону) - всё гораздо хуже. Персонажи вообще никакие. Просто полный ноль.

Взять тот же Бакемоногатари. Это гаремник чистой воды, приправленный приключениями. Но каждая героиня в нём это сокровище, каждая по своему интересна, со своей харизмой, за судьбу каждой переживаешь. Ну прелесть же.

Я вообще не против гаремов, и мне наплевать в каком антураже их делают (фентези, вампиры, да хоть киберпанк)
- лишь бы халтуры не было, чтобы авторы душу в произведение вкладывали. Вот об этом речь.





ответ #226778 | CZ2128 Delta --> Taura2021.02.22

Кхм, я уж думал, что вы ушли смотреть более интересные вам произведения, но раз уж задержались, то позволю себе ответить. Честно говоря хотел обойтись без спойлеров, но не так-то это просто. Поэтому...

ВНИМАНИЕ СПОЙЛЕРЫ



Так вот, безработный это:
1. Огромное количество продуманных персонажей, со своим убеждениями, идеологией, верой. Они не серая массовка из картонок, как вы их себе представляете, каждым из них двигают свои принципы или желания. У некоторых из них есть свои истории и целые арки.

2. Продуманный мир. Будь то путешествия, которые длятся годами, или разница в продолжительности жизни у разных рас. Обычаи, культура, исторические персонажи.

Сегодня ты навестил своего родственника, во второй раз увидишь его, когда он постареет, а в третий раз можешь оказаться на его могиле. Или, к примеру, девушка, которая покидает родной дом в поиске мужа. Ее мать долгожитель, отец - нет. Поэтому она так и говорит, что отец не доживет, а вот мама может с нетерпением дожидаться. Ее поиски займут много лет.

Та же раса нестареющих детей, не так уж проста. Мигурды для общения используют телепатию. И вот у них рождается ребенок не способный к телепатии. Поскольку мигурды выражают сокровенные мысли и чувства без слов, этот ребенок не чувствует любви и заботы окружающих, от чего покидает родной дом.

3. История собравшая множество штампов, шаблонов, тенденций, но подавшая каждый из них своим уникальным образом. Автор неторопливо показывает нам как Рудэус прожил новую жизнь и использовал полученный шанс: детство, молодость, зрелость, старость, последние моменты жизни, включая старческую деменцию Рудэуса.

Здесь есть подземелья и гильдии авантюристов как в каком-нибудь ЛитРПГ, но при этом нет опыта и прокачки. Здесь есть гарем, но гарем доходит до логического финала. Здесь есть противостояние богу, но не за судьбы мира, а за свою собственную судьбу.

Можно много рассуждать о глубине и проработке "Реинкарнации безработного". Но, на данный момент я не знаю ни одного японского исекая такого уровня. Что уж говорить про исекаи, если уж Аберкромби, которого тут вспоминали во многом уступает этой новелле. (Сужу по трилогии "Первый закон", увлекательное чтиво). Но вы конечно можете видеть тут только побег от реальности, гарем и различные извращения. Они тут есть, это факт. Кому-то нравится, кому-то нет, но от этого произведение не стало посредственным. Вопрос точки зрения, ога.





ответ #226780 | Taura --> CZ2128 Delta2021.02.22

Ушла, но я же писала, что обещаю вернуться, а именно, что читаю комментарии - у меня свой процесс, а тут обсуждение вернулось в общие категории - я не смогла пройти мимо:) Про такое трепать интересно. Кстати, полу-десткий мультик оказался лучше, чем я ожидала. Музон - мой вайб.

Смотрите, для меня тут, без рассуждений общими категориями было все ясно по трейлеру: криповые монологи толстым слоем 24/7 - терпеть не могу, примешивание мягко скажем безвкусного фансервиса - лучи ненависти, сомнительные моменты про 300-летних лолей/детей - мне такое не по вкусу, гарем, герой продолжает криповать до скончания времен и автор дает тумбс ап - интерес добит. На деле, я думаю, все будет куда хуже местами, но это надо влипать. То, что вы рассказали в общих чертах - ок. Я не против была бы: сделай нормальную историю взросления, полного перерождения буквального и экзистенциального, но нет. Это не так. Для сравнения, последний фанфик, который я читала, описывает переживания персонажей после религиозной индоктринации в секте с малолетства и о том, как это ломает людей и как им сложно после побега оттуда вообще воспринять нормальную жизнь. Да, это фанфик, и OG персонажи перерабатываются под новый мир, но, блин, прикольно и написано весьма неплохо.

Так что, каждому свое. Я знаю исекаи, которые априори лично мне куда интереснее. Когда я слышу заявления, что сие лучшее фэнтези, уже даже исекая мало, то вижу как: Берсерк, там, Из нового света, 12 царств, какие-нибудь Фантастические дети, Кино и подобное, - говорят: ну да, ну да, пошли мы нахрен. Я не смогу разделить такого мнения.





ответ #226781 | CynByn --> Taburetka2021.02.22

Ну, а лично для меня Бакемоногатари - крайне посредственный гаремник с картонными девицами. Каких полно. Если пропустил - ничего не потерял. И никакая "уникальная рисовка" этого не меняет для меня. Kannagi, кроме симпатичной рисовки, хотя бы местами смешной, у "монстров" и этого нет. Так что вкусовщина тоже имеет место быть.

Я согласен, что с художественной точки зрения ЛитРПГ про попаданца, с перками и циферками урона - это самое дно. Но, это не оправдывает весь прочий ширпотреб, включая пустые и бессмысленные гаремники про кучу девок, которые вешаются на очередного неудачника гг. Таких гаремников наверняка до сих пор полно выходит, стоит только поискать.

Могу сказать от обратного, например, свежая экранизация Dororo намного лучше старой, на мой взгляд. Неплохая недавняя экранизация Bloom Into You. Отличная, без преувеличения, просто отличная экранизация Hinamatsuri. Да ещё и неожиданно - новый сезон FMP (уж какой получился). Это всё 2018 год. Я не припомню, чтобы за 1 год столько отличных экранизаций выходило лет так 10 назад.





ответ #226784 | GeorgiAA --> Taura2021.02.22

//Так что, каждому свое. Я знаю исекаи, которые априори лично мне куда интереснее. Когда я слышу заявления, что сие лучшее фэнтези, уже даже исекая мало, то вижу как: Берсерк, там, Из нового света, 12 царств, какие-нибудь Фантастические дети, Кино и подобное, - говорят: ну да, ну да, пошли мы нахрен. Я не смогу разделить такого мнения.//

Тут конечно не поспоришь, но самое свежее из перечисленного вами 2013 года выпуска многое скорее фантастика нежели фэнтези.
Соглашусь с тем, что без фансервиса история была бы намного лучше. Но за последние лет 5 это пока единственное из чистого фэнтези что я могу смотреть, не сильно плюясь. И это при том что, я не фанат гаремников, исекаев и такого количества стремного фансервиса. Интерес вызывает хорошая картинка, музыка, процесс развития персонажа, диалоги и мысли не связанные с сексом вполне интересны и адекватны.





ответ #226785 | Taura --> GeorgiAA2021.02.22

Смотрите, я же могу и продолжить ряд: привела то, что пришло в голову, что является такими яркими представителями. Хоть и не побежала читать мангу, и не все понравилось, но Самоцветы 2017 года. Это интересный, оригинальный мир и даже пресловутый технологический прогресс в анимации. Это стоит увидеть и вполне достойная вещь. Или в тот же год выходили прекрасные Девочки в последнем путешествии. Бахамут - тупое, классическое, все за что люблю-с. Дорохедоро - без лишних слов. То есть оно захаживает, редко. И хочется больше или исекая, который делает что-то по-настоящему оригинальное. Какой-то неожиданный мир, например.

Тем более, исекай может быть куда угодно, но почему-то попаданцы летят постоянно в одно место:) Поэтому, я хочу увидеть не половинку на серединку, где нужно тут отмотать, там отмотать, для меня видимо 90% мотать из-за бесящих монологов поверх + фансервис, а настоящее дело.





ответ #226788 | Reddog --> Taburetka2021.02.23

У "Каннаги" и у "Сильнейшего героя, обученного в тайном подземелье" несколько разные жанры. Первый - просто гаремник, пусть и с примесью мистики, второй - комедийный гаремник с фэнтези и этти. Вроде и там и там гаремник, но тут смотря что на первое место ставить. Я считаю, что "Сильнейший герой" скорее этти и комедия, а уже потом гарем. И что наверное ещё более важно, весовые финансовые категории у "Каннаги" и "Сильнейшего героя" разные, последний более бюджетный, дизайны более простые, нарисовано грубее, а местами и вовсе криво.
Наиболее близкими аналогами Каннаги, вышедшими недавно, будут "Мы не можем учиться" и "Пять невест".
---
Пока отвечал, заметил что "Повелителя тьмы ТВ-2" будет делать та же студия, что и "Сильнейшего героя", вместо Ajia-dou. Первый сезон "Повелителя" был нарисован хорошо, а второй, я в ещё не вышедшем втором деградация рисовки видна уже по постеру. Боюсь здесь будет как с ныне идущими "Семью грехами", когда бюджетная студия, к которой перешёл сериал, лишила сериал его визуальных преимуществ перед многими другими аниме. Это я к тому, что визуальная составляющая в аниме очень важна, а не только сценарий. В вышеупомянутой Лавхине, кстати, сценарий так себе, но нарисована она по тем временам замечательно, плюс саундтрек там топовый.





ответ #226789 | GeorgiAA --> Taura2021.02.23

Первый ваш список безусловно топ, но во второй "реинкарнация" спокойно влазит расталкивая плечами.

К любому из перечисленных вами произведений есть серьезные вопросы, единственное чем они могут соперничать это оригинальность идеи, но без должного уровня исполнения, оригинальность, на мой личный взгляд, ничего не стоит. Хотя, тут каждому свое, я готов смотреть качественно проработанную историю даже если она вторична, вам видимо важнее свежесть и новизна. В целом, для развития индустрии ваш подход, вероятно, лучше моего, но я не хочу ждать когда поток оригинальных идей даст нам что-то достойное (при условии что он не иссякнет, ибо общая тенденция настораживает) мне нужно здесь и сейчас!
Очень бы хотелось чтобы наши предпочтения воплотились в одном произведении, но верится в это с трудом.





ответ #226790 | Taura --> GeorgiAA2021.02.23

У нас действительно довольно разные вкусы и взгляды на произведение и каким оно должно быть. У меня тут такие серьезные вопросы к Безработному, а я даже не смотрела. Я скорее привела произведения эти, как пример, что жанр фэнтези и около того еще колышется, у него появляются новые, интересные вещи, которые имеют высокую художественную ценность и кто-то любит их всем сердцем. Ну, кроме Бахамута - там просто классика во всей ее тупой красоте:) Для меня. Хотя, по анимации и особенно дизайну там есть клевые штуки тоже. Хожу туда посмотреть, всомнить, каким хорошим дизайн костюма может быть, не только *название вырезано из-за нервных* единым.

Это так, мимо темы закостенелости текущего состояния жанра исекай. Где сие и все его соратники, коих сколько, 5 штук в этом сезоне - скука + пошлость/пустота. Я думаю, что для развития индустрии куда важнее повышения качества условий труда, большего количества возможностей творческим людям реализовываться, здоровья индустрии, а то она тут прогнила, достойной оплаты, вредные деды, которые унижают всех пошли вон отсюда, а не то насколько оригинальное произведения где-то там. Я без интересного не остаюсь, люди все-равно делают клевые и/или смелые штуки каждый год, да еще и высокого качества. В жанре исекай же, пока, все довольно плохо. Фундаментальные проблемы. Будут с ними работать - будет мне хорошо, и не обязательно оригинально.





ответ #226792 | CZ2128 Delta --> GeorgiAA2021.02.23

//Первый ваш список безусловно топ, но во второй "реинкарнация" спокойно влазит расталкивая плечами.

Тут такое дело, первый список конечно топ, мне очень понравилось все из него. Но если немного задуматься, то по уровню проработки персонажей и их мотивов безработный легко обойдет любое из перечисленных произведений. Поскольку персонажи второго плана там либо примитивны, либо служат сюжетной целесообразности. Жизни в них нет. В безработном же есть Гису, Гулл Фарион, Джино Бриттс, Рейда, Изольте, Дога и многие, многие другие. Что там было в 12 королевствах? Персонажи созданные, чтобы научить читателя/зрителя, как правильно жить. Никакой индивидуальности, они просто должны были показать, что хорошо, а что плохо. Из нового света? Персонажи ради сюжета, зомби какие-то. Кино? А там был кто-то кроме Кино? Я помню грустные сказки и саму Кино, но были ли в этих сказках живые люди?

Опять же, я не говорю, что это плохие произведения, у них свой подход и своя реализация. Я не считаю, что безработный лучше или хуже. Он просто более "капитальный" что-ли. В этом плане он мне напоминает скорее западную литературу, чем японские новеллы.





ответ #226830 | kratan2021.02.23

Пару вопросов читавшим новеллы:
- гг будет выяснять, как он оказался в этом мире?
- гг - единственный попаданец?





ответ #226832 | alexkon --> Taura2021.02.23

Безработный отличается от других иссекаев своей качественностью. Это действительно цельная и проработанная история, с хорошо прописанными персонажами, а не картонками вместо персонажей как в большинстве выходивших в последние годы иссикаев. И да Безработный стоит у истоков жанра, просто его экранизировали только сейчас.





ответ #226835 | GeorgiAA --> CZ2128 Delta2021.02.24

//Но если немного задуматься, то по уровню проработки персонажей и их мотивов безработный легко обойдет любое из перечисленных произведений.//

Не соглашусь.
В Берсерке, на мой взгляд, персонажи проработаны качественнее и я даже не говорю о главных героях, Коркус, Джудо Адон тоже по своему прекрасны.
Кино совершенно другой формат там нет и не должно быть никого кроме героини. А она безупречна.

//В безработном же есть Гису, Гулл Фарион, Джино Бриттс, Рейда, Изольте, Дога и многие, многие другие.//
Это видимо персонажи из манги? Так мы их еще не видели, так что тут мимо.

Полагаю, что еще очень рано сравнивать Безработного с законченными и признанными произведениями.
Задел дали серьезный, но что будет дальше поглядим.





ответ #226836 | CZ2128 Delta --> GeorgiAA2021.02.24

//В Берсерке, на мой взгляд, персонажи проработаны качественнее и я даже не говорю о главных героях, Коркус, Джудо Адон тоже по своему прекрасны. Кино совершенно другой формат там нет и не должно быть никого кроме героини. А она безупречна.

Я выше писал, что у них свой подход. Это не делает их плохими, не делает их хуже безработного. У них акценты поставлены на другом. Тем не менее, Берсерк слабже в проработке персонажей второго плана. Но конечно, я имею ввиду первоисточники: мангу Берсерк и ранобэ Реинкарнация Безработного.

//Это видимо персонажи из манги? Так мы их еще не видели, так что тут мимо.

Персонажи из ранобэ, ога. Только ни разу не мимо, поскольку есть люди, которые посмотрев пару серий, выносят вердикт всему произведению на несколько сезонов вперед. Вот поэтому я и говорю, что оригинал - самобытное, достойное произведение.

//Полагаю, что еще очень рано сравнивать Безработного с законченными и признанными произведениями. Задел дали серьезный, но что будет дальше поглядим.

Если говорить про аниме, то, конечно, судить еще рано. В конце концов требуется около 80-100 серий на полную экранизацию. А сейчас заявлено только два сезона общей сложностью 23 серии. Их, скорее всего хватит только на детство, на первый этап жизни. Этого мало. Чтобы безработный раскрылся нужно экранизировать все.





ответ #226837 | CZ2128 Delta --> kratan2021.02.24

- гг - единственный попаданец?
- гг будет выяснять, как он оказался в этом мире?

ОСТОРОЖНО СПОЙЛЕРЫ



Есть еще одна девочка, Нанахоши, но их ситуации отличаются.
Он не будет выяснять как оказался в этом мире, поскольку не тоскует по дому. Но после попыток вернуть Нанахоши домой у них появится теория. Тем не менее всей правды они не узнают. Читателю же, расскажут другую историю, в которой мы найдем недостающие ответы.





ответ #226838 | Ikunuman --> kratan2021.02.24

Я читал довольно давно, и уже точно не помню, будет ли он сам пытаться это выяснить, но в первой половине произведения, точно нет. В процессе повествования, автор постепенно раскрывает историю этого мира и некоторых ключевых персонажей, что поможет понять, почему Рудэус занял именно тело сына Пола и Зенит. Ближе к концу произведения, раскроют историю того, как именно он был призван в этот мир. Могу сказать лишь, что история довольно органичная, а не очередной рояль из кустов. Нет, он не единственный. Думаю, если вы задали такой вопрос, то уже догадались об этом.





ответ #226843 | alexkon --> kratan2021.02.24

- гг будет выяснять, как он оказался в этом мире?
- гг - единственный попаданец?
1) только в арке академии, до этого его этот вопрос не итерисовал.
2) Нет не единственный





ответ #226847 | Taura --> alexkon2021.02.24

Хотя, автор даже в названии наврал: гг не безработный, а хиккан (или это перевод?), но допустим, там действительно все проработано, от чего только то, что я перечислила проблемами для меня внезапно ими не становится - не знаю. Все плохое на месте. Я не страдалец и совсем не мое не буду смотреть, а вот потрепаться приятно. Даже почти никто не наехал)
_________________________
Видя обсуждение про Берсерк, хотела сказать, что говорю Берсерк - думаю про Золотую арку в аниме 97 года. За мнение про более поздние этапы манги меня забанили в чате более 10 назад - эх, йуность и страсть:) Короче, там может быть обидно ярому поклоннику.





ответ #226849 | Subu --> Taura2021.02.24

/Даже почти никто не наехал/

А тут ситуация как с концертом Киркорова - вроде и голос есть, и оформлено всё дорого-бохато, но смотреть не охота. И защищать-оберегать тоже.





ответ #226850 | Taura --> Subu2021.02.24

А чего его защищать/оберегать, сериал взлетел как самолет и ничего ему не грозит, кроме проклятья сиквелов и то - сомнительно. Поэтому на расслабоне:) Циферки будет интересно глянуть тоже.





ответ #226982 | GeorgiAA2021.02.28

ЕСТЬ НЕ КРИТИЧНЫЕ СПОЙЛЕРЫ.

Я ознакомился с первоисточником и у меня сложились крайне противоречивые впечатления.

1. Второстепенные персонажи показались мне более интересными и живыми нежели гг и его гарем.
2. Мир богато наполнен и разнообразен, однако его социальное, экономическое и политическое функционирование схематично и противоречиво (это не сильно бросается в глаза, но если задуматься логика мира начинает потрескивать).
3. Интриги и приключения в первой половине ранобэ исполнены на весьма достойном уровне, во второй половине качество заметно падает.
4. Главный квест и главный злодей - зачет, мне было интересно.
5. Количество "фансервиса", к моему сожалению, не уменьшается по ходу развития персонажа и произведения, а его качество и обоснованность наоборот падают. Некоторые моменты вызывали недоумение и неприязнь.

То что совсем плохо:
1. Арка академии магии наполнена огромным количеством убогих штампов, это единственное место где я думал просто бросить читать.
2. Болезни гг и боевая броня, даже расписывать неохота насколько это неуместно и глупо.
3. Развитие характера гг от прагматика в детстве к инфантильному идеалисту в зрелости.
Как пример - в одной из битв Руди переживает должен ли он применять магию для убийства своих противников именно с морального-этического аспекта. Размышляя над этой проблемой он решает оставить убийства на Гислен и Эрис. В этот момент гг вызвал у меня крайнюю степень омерзения.
Сейчас опишу ситуацию подробнее - близкие ему люди и его жены сражаются воплощая ЕГО ЦЕЛИ, сражаются защищая ЕГО ТУШКУ. Но наш бравый гг не хочет запятнать свою карму убийствами, скидывая это на своих последователей и жен. Конечно, столь ярко его ничтожность показана только в одном эпизоде, но что-то похожее будет встречаться и дальше, пусть и менее явно.

Очень надеюсь, что в аниме данные моменты переосмыслят и отойдут от первоисточника.





ответ #226994 | Ikunuman2021.02.28

Посмотрел восьмую серию, что могу сказать, не думал, что станут так детально экранизировать некоторые сцены. Чувствую, у многих блюстителей морали это вызовет, мягко говоря, негодование. Даже мне, человеку, спокойно относящемуся, к любим нестандартным моментам, в литературных и визуальных произведениях, было слегка неловко.





ответ #226995 | Bigbrother2021.02.28

Какую же дебильную детскую порнуху показали в 8-ой серии. Режиссёр, похоже, думает не головой, а головкой...





ответ #226996 | Bigbrother2021.02.28

/*это вызовет, мягко говоря, негодование*/
По отвратительности режиссуры это, конечно, переплюнуло мерзостно снятую сцену мастурбации учительницы... Не удивлюсь, если предел ещё не достигнут.





ответ #226997 | zanuda092021.02.28

8 серия, вот и помер дед максим





ответ #227002 | Reddog2021.03.01

Почитал комментарии. Я могу понять юношей и девушек, которым неудобно смотреть такое рядом с родителями. Но если бы это аниме сделали более детским, повырезав все неловкие моменты, тут было бы ещё больше комментариев от чтецов ранобэ, недовольных таким поворотом. Я понимаю, что тут не написано, что это сэйнэн, но на сайте, ведущем официальную трансляцию - 18+ и "запрещено для детей".





ответ #227006 | GeorgiAA --> Reddog2021.03.01

// Но если бы это аниме сделали более детским, повырезав все неловкие моменты, тут было бы ещё больше комментариев от чтецов ранобэ, недовольных таким поворотом.//

Мастурбирующая Рокси для меня норм, да и вполне можно ее понять хз сколько она в была пути, а тут еще и за стенкой настроение создают. Сама озабоченность гг тоже не сильно напрягает, но ее нездоровые проявления раздражают - фетиш на труселя, отвратительные рожи которые он корчит, некоторый налет педофилии - вот это конкретно бесит.

Блюстителей ранобэ нужно слать куда подальше. Мы тут обсуждаем аниме и если режиссер и ко смогут отшлифовать данный тайл я только за. В ранобэ достаточно косяков которые сценаристы могли бы сгладить и переработать.





ответ #227007 | CZ2128 Delta2021.03.01

8ая. Второй том пройден. Осталось 3 серии и похоже в них запихнут третий том. Жадины. Могли бы и 4 серии на третий том выделить.

Немного о самой серии:
1. Гислен, за что?! Почему попка не сексуальная? Я заявляю, я категорически заявляю, что это трагедия!
2. Ох уж эта Киширика - красавица, умница и просто роковая женщина. Ты когда последний раз ела? - Ребра торчат. И, кстати, куда это ты направилась? Уверена?
3. Орстед как-то мягче стал, добрее. Ни одного дракончика не убил. Ему это даже как-то не к лицу.
4. И, наконец, Гул Фарион. Тебе не выделили денег на сэйю? Решили, что эпизод с тобой незначителен? Крепись, малыш Гул, я верю, что тебя еще покажут сезоне этак в 4-ом, ога.





ответ #227008 | Taura --> GeorgiAA2021.03.01

Я читала, что авторский состав аниме намеривается тщательнейшим образом экранизировать японскую версию ЛН. Крепитесь:)





ответ #227009 | CZ2128 Delta --> Taura2021.03.01

// Я читала, что авторский состав аниме намеривается тщательнейшим образом экранизировать японскую версию ЛН. Крепитесь:)

Слава богу, потому как если сценаристы могут что-то улучшить, то пускай создают свои истории и не лезут в чужой труд.





ответ #227010 | Taura2021.03.01

Я честно говоря орала с местного монолога из сэшейной верии ЛН, который представлен в защиту 8-го эпизода. Прям: you tearing me apart, Lisa! Я теперь понимаю тех, кто смотрит ради кеков. Комментарии зи бест. Апплодирую автору, как и Э.Л.Джеймс. Делаешь такое и гребешь баблишко лопатой.





ответ #227011 | GeorgiAA --> Bigbrother2021.03.01

В 8 серии как раз не так много косяков.

Девушке 12 лет, для средневековья это вполне адекватный возраст для замужества со всеми вытекающими. Даже сейчас есть страны где с 12 лет можно или где можно после полового созревания. Хотя обычно жених был старше на год-два так как мальчики созревают позднее. То что отец предлагал ее связать и отдать Руди тоже не сильно выбивается из норм того времени. Не то что девочек даже мальчиков не особо спрашивали хотят они брака или нет если это полезно для семьи/рода.
Лично мне непонятно только зачем он корчит такую отвратительную рожу?

Вот в 6 серии где им было 9 и 7 лет соответственно сцена в сарае реально бред.





ответ #227013 | GeorgiAA --> Taura2021.03.01

Что же, тогда можно будет посмотреть первые 2 сезона и смело дропать.
Так как дальше и сюжетка будет провисать.





ответ #227014 | Subu --> CZ2128 Delta2021.03.01

/Гислен, за что?! Почему попка не сексуальная?/

Это не для вас нарисовано, а для мсье с соответствующим фетишем. Ищите себе другую, благо их там на любой фкус и цвет будет.





ответ #227022 | CZ2128 Delta --> Subu2021.03.02

//Это не для вас нарисовано, а для мсье с соответствующим фетишем. Ищите себе другую, благо их там на любой фкус и цвет будет.

На самом деле меня просто расстроила бессмысленность этой сцены. А раз сцена стала пустой, я ответил на нее такой же бессмысленной шуткой. Чего мне не хватило? Да всего-лишь пары предложений, сказанных Гислен:

"Я однажды видела как Эрис наняла художника, чтобы нарисовать её портрет. Я тоже хочу оставить память после себя."

Казалось бы мелочь, но из таких вот мелочей складываются характеры персонажей, их мысли, мечты. А в итоге нам показали только фансервис, а сверху добавили застукавшую их горничную. Глупо.





ответ #227023 | CynByn2021.03.02

А вот "инцидент" в манге эпичнее нарисован, как по мне. Там, прям, как ядерный взрыв выглядит.





ответ #227030 | alexkon --> GeorgiAA2021.03.02

В оправдание ГГ. Он жирный, страшный, мастурбирующий на лолей хиккан, дорвался до свежего мяса вот и перемкнуло. Как разум прояснился сразу бухнулся на колени и прощения вымаливать стал ибо понимал что переборщил и не должен был так поступать.





ответ #227064 | CZ2128 Delta --> Taura2021.03.03

//Я честно говоря орала с местного монолога из сэшейной верии ЛН, который представлен в защиту 8-го эпизода.

Это ведь про эпизод с Эрис шла речь? Если так, то это слишком глубокий эпизод, чтобы анализировать его исходя из аниме или вырванного из ранобэ монолога. Слишком уж много в нем человеческой психологии. Хоть кто-нибудь из этих защитников смог вспомнить, о чем в этот момент думала сама Эрис? - Сомневаюсь. В конце концов ее мысли по поводу многих событий автор раскрыл только в 6ом томе.

И кстати, говоря о Эрис и ее мыслях. Автор может показать нам, как она испугалась, как в ужасе бормочет какие-то извинения и сожаления. Обычная истерика и особо не удивляет. Но потом, спустя 3 тома ранобэ, мы узнаем о чем на самом деле она думала. И если читатель сможет все это увидеть, то поймет, что за каждым словом и фразой автор скрывает не набор случайных идей, а живого персонажа. Что прописывая диалоги, автор сначала копается в голове персонажа, создает мысли и только потом генерирует ответы. Есть ли еще в японских ранобэ или мангэ настолько проработанные персонажи? - Я таких не знаю.





ответ #227067 | Taura --> CZ2128 Delta2021.03.03

Да нет, я о мыслях гг после акта и уровня на котором написана ранобэ. Забавный случай: я пробовала читать ранобэ и даже находила сносные, но все-равно уровня средненького young adult, а после этого начала перечитывать (а на самом деле читать полностью) ту самую книгу Сакэ Комацу "Гибель дракона", ради аниме-т надо. Физическая копия, приятное издание 89 года с красивыми иллюстрациями. Увидите где-то вторичку - покупайте, не пожалеете. Так вот, после ранобэ - это было просто невероятное ощущение, что ты читаешь настоящую книгу, где хороший текст, где сразу атмосфэра, характеры, темы. Поэтому, сие - просто смешно, это уровень средненького фанфика (да, бывает хуже), который молодой человек пишет от желания писануть чего-нить. Ну, взлетело, нашло читателя - поздравляю и рада, что люди нашли себе приятное. Но будем называть вещи своими именами.





ответ #227068 | Taura2021.03.03

И да, к ранобэ я отношусь довольно плохо, но мангу нежно люблю и считаю ее вполне достойной стоять на одной полочке с литературой несколько выше уровня ранобэ. Это другой медиа и безусловно там есть куда более интересные вещи, чем сей исекай. Я могу понять зачем сие читают, сама грешна, но давайте называть вещи своими именами. Безусловно есть шедевры манги, которые просто лучше во всем. Так что: узнавайте. Там много интересного. Не бойтесь читать старое и следить за развитием жанров с доступных вам истоков. Столько всего хорошего там, на любой вкус и безусловно сие не вершина творчества даже у автора. Он может лучше, как и авторы аниме.





ответ #227069 | Orionis --> CZ2128 Delta2021.03.03

8 серия. Отец подсовывает двенадцатилетнюю лоли цундере главному герою, _десятилетнему мальчику_, чтобы тот ее отхентаил. Мне даже интересно, что автор ранобе предлагает в качестве оправдания этому фансервису. Можете рассказать, со спойлерами?





ответ #227070 | Taura --> Orionis2021.03.03

Можно я расскажу, можно?) На MAL можно почитать монолог уровня "я так долго мастурбировал на 2Д лолей, что не сдержался и не подумал о ее чувствах. Я такой мусор - пойду умру в канаве (последнее почти цитата)" Ну вот как не орать?) Я не могу.

А потом приходят читавшие и начинают заливать про то, как в итоге гг стал не конченным чудаком на букву м. То есть ниже падать было очень трудно и теперь это достижение, что он меньший извращенец. А еще семья, дити, болезни, руку откусили (в фэнтезийном мире, где это досадно, но решаемо).





ответ #227071 | Orionis --> Taura2021.03.03

Спасибо. "Отхентаить не получилось - грусть". Присоединяюсь к орущим. Самое забавное, что за этой сценой следует согласие цундере заняться этим через 5 лет и радостные мысленные восклицания гг в духе "Решено! Обработаю ее через пять лет! Жду не дождусь! Ой нет, я забыл, у меня же еще есть зеленоволосая эльфийка лоля!"

А вообще, строка "Trash that enters a different world is still trash" даже удивила, они должны были оставить это в аниме, лол.





ответ #227072 | CZ2128 Delta --> Orionis2021.03.03

//8 серия. Отец подсовывает двенадцатилетнюю лоли цундере главному герою, _десятилетнему мальчику_, чтобы тот ее отхентаил. Мне даже интересно, что автор ранобе предлагает в качестве оправдания этому фансервису. Можете рассказать, со спойлерами?

Автор ничего особо не предлагает, предлагают читатели. Но давайте разберемся, что же мы имеем:

1. У нас есть средневековье, где никто не спрашивает детей, кто под кого и когда ляжет. Что уж там детей, в ранобе есть пример, когда брат заводит разговор со своей взрослой сестрой о ее замужестве. В ответ она говорит, мол готова и знала, что придет момент, когда брат выберет ей мужа. В этом мире глава семьи решает все и за всех.

2. У нас есть японец, который попал в этот мир. А у японцев своя культура: свои извращения и достаточно терпимое отношение к лоликону. У них, на минутку, возраст согласия 13 лет, хоть там и есть свои оговорки.

3. И еще у нас есть Эрис, которая физически старше и сильнее Рудэуса. Ее никто не обманывал и не заставлял силой. Она не теряла контроль над ситуацией и смогла сама и по своей воле все закончить. Для нее это не было стрессом!

Так в чем тут проблема?!

Мораль уж слишком гибкая штука. В разные времена, в разных обстоятельствах и разных культурах она отличается. Еще в 2003-ем году возраст согласия в России был поднят с 14 до 16 лет. Я это запомнил, потому как у моего знакомого (ему, как и мне, было 17 лет) была девушка 14 лет. Мы тогда шутили, что через год он станет педофилом. И что характерно, прошло несколько лет и появились исследования о взрывном росте педофилов в России за эти годы. Думаю понятно откуда взялся этот "взрывной" рост?

И вот с такой гибкой моралью у нас есть "моралисты". Они судят мир по шаблонам, которым их научило общество. Но их суждения и их осуждения ничего по факту не стоят. В реальности важен только закон. Есть такая старая книжка "День триффидов", там хорошо сказано про мораль, ценности и о их целесообразности в тех или иных ситуациях.

Поэтому моралисты смешны, особенно те, которые пытаются оправдывать Рудэуса через его монологи. Им хотя бы стоило обратить внимание, что их белый и пушистый Рудэус занимается не самобичеванием, а самооправданием. Это только в начале, когда он получает раздачу от Эрис, он вспоминает о какой-то там морали, обвиняет себя и ищет оправдания в своем прошлом. Но что было дальше? А дальше вернулась Эрис, простила его и все, - ситуация наладилась! А значит больше никаких душевных мук. Он сразу забывает обо всем, что сделал, и, довольный, строит не менее грязные планы на будущее.

Но это не к тому, какой Рудэус скотина, он просто человек со своими слабостями. Да, он пристает к Эрис, но ни к чему ее не принуждает. С моей точки зрения, Рудэус не делает ничего плохого, просто его действия не увязываются с современной европейской моралью. Уверен, японцы воспринимают его проще и добрее. В конце концов это человек, который исекайнулся спасая другого. Тот, чьей первой мыслью во время феномена (конец 8ой серии) было защитить Эрис.

Такие вот дела.





ответ #227073 | Orionis --> CZ2128 Delta2021.03.03

Ой, сколько букв. Даже неловко. :)

Одно дело, смотреть на двенадцатилетнюю девушку ИРЛ, другое - на 2д лолю, возраст которой вообще сложно распознать. Поэтому, я думаю, тут проблема не столько в морали, а в том, что ГГ, хоть и взрослый мужик, но в теле десятилетнего ребенка (и другие видят его как десятилетнего ребенка), когда половое влечение только начинает формироваться, и как такового нет. 12+ лет - еще можно понять, но 10 - это слишком рано. И про это должен знать отец, перед тем как предлагать свою дочь, и, блин, автор ранобе. Он знает, просто фансервиса нада, и прикрыть его саморефлексией. И, упомянутый монолог особенно забавно видеть в произведении, которое как раз таки нацелено на мужские слабости.





ответ #227074 | CZ2128 Delta --> Taura2021.03.03

//Безусловно есть шедевры манги, которые просто лучше во всем. Так что: узнавайте. Там много интересного. Не бойтесь читать старое и следить за развитием жанров с доступных вам истоков. Столько всего хорошего там, на любой вкус и безусловно сие не вершина творчества даже у автора. Он может лучше, как и авторы аниме.

Пожалуйста, не надо думать, что я мало читал или видел. Если бы я вовремя начал составлять списки, то, возможно, мы и смогли бы оценить масштабы трагедии. Но сейчас подсчет представляется мне нереальным. Поэтому, мне очень сложно найти интересную мангу независимо от жанра и года выпуска. Да и больше нет времени на все подряд, семья все-таки.

Правда, должен признать, японских романов я все-таки не читал, предложенного вами Сакэ Комацу обязательно гляну.





ответ #227075 | CZ2128 Delta --> Orionis2021.03.03

//Одно дело, смотреть на двенадцатилетнюю девушку ИРЛ, другое - на 2д лолю, возраст которой вообще сложно распознать. Поэтому, я думаю, тут проблема не столько в морали, а в том, что ГГ, хоть и взрослый мужик, но в теле десятилетнего ребенка (и другие видят его как десятилетнего ребенка), когда половое влечение только начинает формироваться, и как такового нет. 12+ лет - еще можно понять, но 10 - это слишком рано.

В 9 лет я уже рукоблудил, тогда еще жвачки с эротическими наклейками продавались, ога. А вот, что на эту тему говорит гугл:

"Первые физиологические эрекции возникают у мальчиков еще в 5-6 лет и не связаны с эротическими переживаниями. Затем эрекции становятся более частыми, а во время полового созревания они уже возникают как проявление влечения к противоположному полу."





ответ #227076 | Orionis --> CZ2128 Delta2021.03.03

Из вашей же цитаты:
"и не связаны с эротическими переживаниями"
"а во время полового созревания они уже возникают как проявление влечения к противоположному полу"
Тот же гугл говорит, что половое созревание начинается у мальчиков в 10-11 лет.





ответ #227078 | Taura --> CZ2128 Delta2021.03.03

Да измерения размерами списка бессмысленное занятие. Это просто количество не дающее качественного содержания. Я говорила о подходе: не искать себе чтиво на вечерок, а искать перспективу.

Почитайте, а вдруг понравится. Все-таки один из папок японской жесткой фантастики. Это шутка про научную. Если есть предпочтение к социальной, познакомьтесь с другим отцом - Кобо Абэ. Так сказать, прочти Женщину в песках и пойми размер трагедии в сим произведении. Трагичен тут и текст по своему уровню, и содержание, на фоне. Триггерварнинг для эскапистов - сея литература может наводить экзистенциальный кризис:)





ответ #227079 | CZ2128 Delta --> Orionis2021.03.03

Не все так просто, вы забываете о психологической составляющей. Скажем так, мой первый опыт был вызван не появившимся возбуждением, а фантазиями и подражанием с подушкой, ога. Уж больно много в 90ые по телевизору эротики шло, которую я тайком умудрялся смотреть. Ж)

Но я закругляюсь, по этому поводу я все сказал.





ответ #227082 | GeorgiAA --> Orionis2021.03.03

// Одно дело, смотреть на двенадцатилетнюю девушку ИРЛ, другое - на 2д лолю, возраст которой вообще сложно распознать. //

Вот тут я с вами полностью соглашусь, даже прекрасно зная "чудесный мир средневековья" и понимая что в 12 лет для девушки в тех условиях абсолютно нормально заниматься сексом, и с большой натяжкой для мальчика 10 лет.

На картинке я вижу детей и это меня несколько смущает.

//Тот же гугл говорит, что половое созревание начинается у мальчиков в 10-11 лет.//

10 лет это исключение, не забывайте что это 4 класс школы, норма 12-14, также я абсолютно уверен, что мальчик способный зачать в 10 лет, по внешнему виду будет сильно отличаться от Руди которому в его 10 на вид лет 8.

Это достаточно частый японский заскок во многих хентаях где всем персонажам должно быть минимум 18 выглядят они в лучшем случае на 14.





ответ #227083 | CZ2128 Delta --> GeorgiAA2021.03.03

//10 лет это исключение, не забывайте что это 4 класс школы, норма 12-14, также я абсолютно уверен, что мальчик способный зачать в 10 лет, по внешнему виду будет сильно отличаться от Руди которому в его 10 на вид лет 8.

Способность возбуждаться и способность зачать детей это разные вещи. Я что один это помню? Или я не такой как все? Спасибо мама, я - особенный! На первых порах даже стояка толком не было, тем не менее я получал удовольствие. Со временем появилось полноценное возбуждение, но семя не выделялось, его совсем не было. Наконец оно появляется, но им невозможно зачать (тут я не уверен, поскольку эти знания почерпнул в американском сериале, где детей судили за изнасилование)

Что не так с этим миром? Мне черт возьми 35 лет, а я рассказываю вам дичь, которую большинство из вас должно помнить лучше меня! Или может дело в ельцинской эпохе, когда по телевизору было много эротики граничащей с порнухой? Не знаю, но вы меня удивляете.





ответ #227087 | CynByn2021.03.03

Лично мне пофиг на пару минут псевдоэротики. Я просто рад, что наконец-то начинается первая сюжетная арка.





ответ #227088 | GeorgiAA --> CZ2128 Delta2021.03.03

//Что не так с этим миром? Мне черт возьми 35 лет, а я рассказываю вам дичь, которую большинство из вас должно помнить лучше меня!//

Молодой человек, я не большинство, намек надеюсь достаточно прозрачен?
Если вы пишите или отвечаете конкретному человеку фразы - "большинство из вас", или как в вашем предыдущем ответе мне - "поскольку есть люди" совершенно неуместны. Хотите открыть глаза массам, поделиться сокровенным с невежественной толпой - пишите без адресата.
35 точно?

//На первых порах даже стояка толком не было, тем не менее я получал удовольствие. Со временем появилось полноценное возбуждение, но семя не выделялось, его совсем не было.//

Честно говоря, свои этапы созревания я не помню совсем, но мы же говорим не о первых реакциях организма. А о том когда серьезно начинают интересовать девушки и секс (не спонтанное возбуждение, не первые поллюции, а именно осознанный секс). Так вот, это происходит у подавляющего большинства в 12-14 лет. И за последние 2-3 тысячи лет мало что поменялось, это я к тому, что мальчиков женили именно с этого возраста так как в этом возрасте ЗАКАНЧИВАЕТСЯ половое созревание. Также я бы хотел отметить, что сейчас взросление замедлилось и, например, к возрасту мальчика 1000 давности вы смело можете прибавить год. Еще можно отметить что европейцы в этом плане еще более отстают, чем например, кавказцы или арабы. Разговор а начале созревания (априори неосознанном) в контексте произведения, и в контексте психологии-физиологии смысла не имеет.

В 35 лет люди уже должны мыслить трезво, объективно оценивая и плюсы и минусы, вы же всеми своими постами олицетворяете ярого фаната, если не сказать фанатика. Что, на мой взгляд, для вашего возраста крайне удивительно. Одна надежда, что вы опечатались когда указывали свой возраст, иначе картина складывается совсем грустная.





ответ #227089 | CZ2128 Delta --> GeorgiAA2021.03.03

//Молодой человек, я не большинство, намек надеюсь достаточно прозрачен?
Если вы пишите или отвечаете конкретному человеку фразы - "большинство из вас", или как в вашем предыдущем ответе мне - "поскольку есть люди" совершенно неуместны. Хотите открыть глаза массам, поделиться сокровенным с невежественной толпой - пишите без адресата.
35 точно?

Точно, но вы можете думать все, что вам угодно. А поскольку вас легко зацепить, то я откланяюсь, муторные и сложные беседы меня не интересуют.





ответ #227090 | Reddog --> GeorgiAA2021.03.03

/// А о том когда серьезно начинают интересовать девушки и секс ///
Напомню вам, если забыли. ГГ, кажется, 44 года в общей сложности. Девушки (настоящие) его начали интересовать с момента рождения в исэкае - пересмотрите первую серию, если не верите. Он может не мочь в силу того, что организм ещё не развит, но к желанию это не относится, оно в голове, а не ниже пояса.





ответ #227091 | Bigbrother2021.03.03

Не могу понять всех этих защитничков местной сериальной педофилии. Дело даже не в том, есть она в сериале или нет, а в том, что это убого-бездарно срежиссировано... Я вот когда читал ранобэ, существование всех этих сцен даже не запомнил, а сейчас смотришь и думаешь - так там оказывается и такое было, как будто первый раз сюжет увидел...





ответ #227092 | GeorgiAA --> Reddog2021.03.03

//Напомню вам, если забыли. ГГ, кажется, 44 года в общей сложности.//
Тут возникает очень сложный вопрос, взаимосвязь гормонов, химии и биологии с сексуальным желанием, поясню без должного гормонального статуса и физиологического развития организма, на мой дилетантский взгляд, мысли о сексе в принципе не должны приходить в голову. Сразу скажу, я не знаток в данной области, но мне кажется что в теле ребенка вне зависимости от развитости сознания сексуальное влечение невозможно, хотя я могу ошибаться так как данной темой не интересовался.





ответ #227093 | Reddog --> GeorgiAA2021.03.03

Тогда бы евнухи и импотенты не переживали о своей беде. Тут дело не только в химии, но и в психологии.





ответ #227094 | GeorgiAA --> Ikunuman2021.03.03

//А поскольку вас легко зацепить, то я откланяюсь, муторные и сложные беседы меня не интересуют.//

Я бы конечно мог поглумиться но не буду, видимо вы недооценили аудиторию в целом, или конкретного собеседника, подобные косяки бывают у многих и я не исключение. Просто подобный подход делает из вашего собеседника инструмент который вы используете дабы донести свое мнение широким массам., игнорируя и нивелируя при этом его
собственно мнение.

То как вы мне ответили - зачет, уже похоже на указанный вами возраст.

Я не против вашего мнения в целом, но оно кажется слишком однобоким, аргументация с вашей стороны хромает. Мне в целом, данное и аниме, и ранобэ (которое я прочел именно по вашей наводке) понравилось, но закрывать глаза на явные косяки я не могу.





ответ #227095 | GeorgiAA2021.03.03

Сори не тому ответил - ответ адресован - CZ2128 Delta.





ответ #227096 | GeorgiAA --> Reddog2021.03.03

//Тогда бы евнухи и импотенты не переживали о своей беде.//

Тут все по разному, особенности сексуального влечения, евнухов (еще нужно поделить на категории в каком возрасте они стали евнухами), импотентов (тоже зависит от их сексуально опыта и возраста в котором случилась беда) и не до конца созревших детей это все некоим образом не связано и слишком индивидуально. Тут даже не нужно быть спецом в данной сфере чтобы это было очевидно.





ответ #227097 | CynByn --> Bigbrother2021.03.03

Согласен, я об этом тоже выше писал. То есть, сейчас вспоминая ранобэ, я припоминаю, что там тоже такие сцены были. Но описаны они были чаще всего очень кратко и скупо, отчего просто незаметно прочитывались и тут же выветривались из головы. А в аниме некоторые подобные сцены прям смакуют. Причём в каждой серии.





ответ #227098 | Reddog --> GeorgiAA2021.03.03

ГГ не ребёнок, созрел он уже давно, и даже перезрел. Поэтому я его сравниваю с евнухами и импотентами. Евнухи, кстати, по крайней мере в древнем Китае, женились и детей усыновляли - была такая практика.
В общем, я не вижу ничего странного даже в том, что ГГ, только возродившись, сразу же попытался облапать свою новую мать.





ответ #227101 | GeorgiAA --> Reddog2021.03.03

Древний Китай это наверное единственное место где евнухами становились осознанно по своему желанию, хотя и тут можно поспорить было ли это было осознанное желание конкретного человека или желание его семьи, дабы получить вполне конкретные выгоды карьерного роста.
Я говорил о другом, мне не совсем ясен механизм появления сексуального влечения в детском теле, без соответствующего физического и гормонального развития. Спорить тут бессмысленно, для ответа нужен врач или психолог специализирующиеся на данной теме.





ответ #227117 | CZ2128 Delta --> GeorgiAA2021.03.04

//Я не против вашего мнения в целом, но оно кажется слишком однобоким, аргументация с вашей стороны хромает. Мне в целом, данное и аниме, и ранобэ (которое я прочел именно по вашей наводке) понравилось, но закрывать глаза на явные косяки я не могу.

Я бы мог раскритиковать безработного. Но зачем? Тут и без меня найдется не мало критиков. Я лишь пытаюсь выделить интересные моменты, заглянуть чуть глубже, раскрыть их в меру своих возможностей. Но увы, без спойлеров у меня не всегда получается донести свои мысли. Умение красиво писать это не мой профиль.

Что касается критики. Практически все, что вы написали относительно недостатков является правдой, поэтому повторять их я не буду. Но от себя добавлю:

1. Гарем, как его представил автор это утопия. Без конфликтов это слишком нелепо.
2. Некоторые моменты введены ради галочки и, по факту вредят произведению, например "боевой дух". Про него стоило бы объясниться, но я болею, голова плохо соображает.
3. Стиль Бога Севера - шутовское представление. Мне кажется он неуместным.
4. Ранобе само по себе написано не лучшим языком, особенно начало. Конечно это может быть проблемой перевода, но я сомневаюсь.





ответ #227118 | CynByn --> CZ2128 Delta2021.03.04

Насчёт первого момента - согласен, полностью. Насчёт второго - не вполне. "Боевой дух" явно введён для того, чтобы у героя были слабости, и чтобы объяснить, почему мечники достигают таких высот (даже старуха Богиня Воды, которая не попала в список 10 мировых сил, могла играючи убить главного героя).

Насчёт четвёртого пункта тоже согласен, я читал официальный перевод на английском, там конечно лучше, чем в любительском русском, но всё-равно ощущается сухость и скупость авторского слога. Ну, японским я не владею. Этот момент я как раз считаю ключевым недостатком произведения.





ответ #227151 | GeorgiAA --> CZ2128 Delta2021.03.05

//4. Ранобе само по себе написано не лучшим языком, особенно начало. Конечно это может быть проблемой перевода, но я сомневаюсь.//

В неофициальных переводах книг я встречал и хуже, а иногда и в официальных.

Читал на двух разных сайтах с информативными и местами забавными ремарками от авторов перевода.
Как я понял, они переводили с английского периодически сверяясь с оригиналом в тех случаях когда английский перевод, по их мнению, сильно косячил.
Опечатки и путаница с именами конечно встречались, но не так чтобы критично. Язык и стиль, мне показались приемлемыми, читалось достаточно легко и быстро. По началу несколько напрягал мозаичный формат ранобэ, но постепенно я привык.





ответ #227169 | CZ2128 Delta --> GeorgiAA2021.03.06

//Язык и стиль, мне показались приемлемыми, читалось достаточно легко и быстро. По началу несколько напрягал мозаичный формат ранобэ, но постепенно я привык.

Не то что бы я такой уж ценитель, просто некоторые места бросаются в глаза. За примером и ходить-то далеко не надо, в первом же абзаце "Я... Я... Я...". Конечно это может быть авторской фичей, но выглядит топорно. В любом случае это не везде, и читается ранобе неплохо. Тот же слайм настолько убого написан, что я его просто дропнул. И теперь только из аниме узнаю, что же там было дальше.





ответ #227179 | CynByn --> CZ2128 Delta2021.03.07

Это общая проблема формата "лайт-новел" (маленькая книжка в мягкой обложке для чтения в метро). Встречается даже в таких тайтлах как Волчица и пряности (которая написана куда более литературно, чем Безработный). Про всякие Лит-Рпг я вообще молчу, там художественная ценность нулевая, сплошное перечисление статов, лута и навыков. Ни описания мира, ни сюжета, ни персонажей. "Я пошёл в лес, убил десять монстров 48 уровня, залутал с них "20 ног шипастых бабочек", прокачал силу на +1, взял перк "оценка предметов в инвентаре", пошёл спать". Впрочем, такое не только у азиатских авторов встречается. У нас тоже полно. Но в случае с азиатскими новеллами оно ещё и помножено на любительский перевод с другого любительского перевода через гугл переводчик зачастую без последующей корректировки.





ответ #227187 | q53 --> Taura2021.03.07

> Вот если бы вы мне рассказали, что это история о том, как 34-летний безработный отаку-затворник решает кардинально изменить свою жизнь и ... жить пусть скромной, но полной жизнью, ... - это была бы интересная "фишка".

Так и есть.

> А так, тысячи этих историй исполнения желаний, полных эскапизма. Ничего бы не мешало делать это все без 34-летнего озабоченного в теле ребенка, которому все сходит с рук. Главное, что мне донесли выше и других источниках, это не то, что там фансервис, а то, что он криповый.

Собственно это тоже фишка. ГГ у которого есть как положительные, так и отвратительные качества. Похож на настоящего человека. И эта криповость является, как ни странно, одним из его побуждающий мотивов. Или вам нужен прекрасный принц на белом коне?

>Знаете, я думаю, что тех, кому не нравится жанр исекай довольно мало. Проблема в том, что современный, популярный исекай однообразен до скрежета зубов. Настолько, что слово исекай стало нарицательным. Я вот тоже недавно хихикала с комментаторами над легеньким вебтуном с исекае-реинкарнацией и там тоже исправлю ошибки прошлой жизни, буду помогать людям, семья моя любимая, мужики! Но это все такое вторичное, что жаль усилий, которые тратятся на экранизацию. Я бы предпочла увидеть какой-то неожиданный мир или тяжелые условия в которые попадает гг-рой/иня, экранизацию ранобэ, которое не столь популярно, но действительно необычное. И не поймите неправильно, если кому-то нравиться - ок.

Ненавижу исекаи. Но Безработный начал выходить в 2012-м. Он как раз и является оригиналом для большинства нынешних поделок. Только в поделках вам показывают готовый шаблон (типа ну вы же знаете
откуда это), а здесь под него подведена глубокая теоретическая база. И подведена очень умело. Конечно это произведение под определенную ЦА. Но все равно, в мотивацию персонажей можно поверить.


> Автор также выдумал расу лоль, которые выглядят как дети на протяжении 100+ лет, потому чта так надо. Короче, там заезд в абсолютно типичный эскапизм, кинки и фетишизм пограничный с перверзией, при этом все полито нормализацией.

Вы представляете, на одной с нами планете живут такие люди как пигмеи. Не иначе они созданы Богом чтобы поощрять всякие нездоровые наклонности у нормальных людей.

> Это уже не классическое фентези, где авторы работали над миром, персонажами, их арками, над конфликтами - это эскаписткая обмазывалка и не более того. Тут гг собирает гарем и нагибает, с редким псевдо-напряжением, надуманным и натянутым как союз совы и глобуса, там гг видит крестьян "ну, тупыми" и поясняет им за жизнь, да, зарабатывает капитал. Это даже не мономиф банальный. А на про эту фиговину и все, что про нее нужно знать сказал сам автор: в конце гг все еще изращенец. Пу-пу-пум-фьюють, нормальные приключения героя сбил грузовик и теперь они в другом мире:)

Проработка мира просто отличная. Чтобы найти несоответствия надо заморочиться.
Отец ГГ, не самый выдающийся мечник, вырубил его с двух ударов. Какое уж тут нагибательство. По ранобе, большинство своих "побед" ГГ одержал тесно работая в команде. Либо увлекая людей за собой, либо помогая другим.
Гарем он не собирал. Оно само так получилось.
Цели в жизни у ГГ самые прозаические, никого учить, нагибать или превозмогать он не пытается.


Как я уже упоминал, не люблю исекаи. Ранобэ не читаю. Но анимешка меня зацепила, и попробовал прочитать оригинал. Прочитал залпом за две недели. Если бы автор попытался писать что-нибудь серьезное у него могло бы бы получиться что-то похоже на смесь Войны и Мира и Бесов. К сожалению на серьезной литературе сейчас не заработаешь. Поэтому он пишет нишевую вещь под определенную ЦА. Поэтому в ранобе есть и откровенно бредовые повороты. Это надо держать в голове, но это не делает ранобэ и анимешку слабым. Все указанные вами "недостатки" либо вообще не существуют, либо таковыми не являются.





ответ #227194 | Taura --> q532021.03.08

>Так и есть.

Зачем вырывать из контекста? ГГ здесь смотался в другой мир, жить жизнь заново, оставаться извращенцем, собирать гарем из жен, который с годной полиамурией ноль общего имеет, и строить подвал с фетишами. Это эскаписткая дрянь, а не тяжелая психологическая драма про реальную жизнь и реальные проблемы о которой я говорила. Там же ясно было написано.

И еще раз: я нормально отношусь к исекаям. Я выросла, блин, на исекаях, можно сказать. И Бесконечная история, и Лабиринт, и Нарния, которую я читала в детстве, и Чародей с гитарой и многое другое - это стандартная история путешествия в сказку. Просто сделанная хорошо. С темами, с идеями, с миром, персонажами. А не вот это вот дно. Можете мне 100-500 раз писать какая гадость эти ваши 12 Царств, но там есть то, что выделяет исекай на фоне классического фентези (я про аниме, а не роман-ранобэ?, который я тоже читала). Вот там интересно смотреть как персонажи переживают кардинальную смену жизни. Как они адаптируются или сходят с ума. А тут - эскапизм и убогость языка.

10-ый раз. Нового не скажу:) Рассказывайте о прелестях этого произведения не используя меня в качестве источника. Плиз. Я слабый человек, мне нужно ответить ж.





ответ #227197 | lostone2021.03.08

q53: "Глубокая теоретическая база".

Taura: "Это дно".





ответ #227199 | Subu --> CynByn2021.03.08

/Это общая проблема формата "лайт-новел"/

Причём, как мне уже начинает казаться, эта вот нарочитая примитивность текста это уже просто данность жанра. Нифига не специалист по ЮВА литературе, но не удивлюсь, что были какие нибудь древние "записки о путешествии" мрачного самурая, где "Я пошёл туда-то убил там всех, а по пути оприходывал всех тян", откудова растут уши наших ранобцев. Ну или это просто литература одни ниприхотливых рукожопов для таких же других.





ответ #227220 | PsychoDell2021.03.10

Что-то мне подсказывает, что в этом сезоне они даже с острова сбежать не успеют, ещё парочка серий и финит... Эхх а я такие надежды на Эрис питал...





ответ #227224 | alexkon --> Taura2021.03.10

//Зачем вырывать из контекста? ГГ здесь смотался в другой мир, жить жизнь заново, оставаться извращенцем, собирать гарем из жен, который с годной полиамурией ноль общего имеет, и строить подвал с фетишами. Это эскаписткая дрянь, а не тяжелая психологическая драма про реальную жизнь и реальные проблемы о которой я говорила. Там же ясно было написано.//

Что? Такое чувство, что вы аниме не смотри вообще, а может смотрели не глазами, а слушали не ушами. Иначе я не понимаю как могло появится такое мнение.
ГГ некуда не смотался, его выкинули из дома родные, его семья и он в минуты отчаяния увидел, школьников в которых узнал себя и свою школьную любовь. И решил пожертвовать своей жизнью, чтобы спасти их.
Но у вас он смотался, чтобы жить припеваючи и счастливо......
///оставаться извращенцем
Представь себе, психика человека не меняется по щелчку пальцев. Он взрослый человек, которых хочет жить сексуальной жизнью, но в силу возраста не может, поэтому и остается подглядывать и колекционировать трусики.
//собирать гарем из жен
Гарем он не собирал, надуманное обвинение. Он когда женился на первой жене решил с ней одной жить и не изменял ей. И только после СПОЙЛЕР, когда гг впал в отчайние, другая девушка можно сказать воспользовалась его состоянием, что он был не в себе и переспала с ним. А потом ему сказали, что она может быть беременна и он решил взять ответсвенность. И прем 2 жены, был тяжелым решением, если бы 1 не согласилась, то он бы не принял 2.
//Это эскаписткая дрянь, а не тяжелая психологическая драма про реальную жизнь и реальные проблемы о которой я говорила.
Это как раз таки драма про реальную жизнь. Но как я уже поняла, вы явно аниме не смотрели, а просто делаете вбросы, чтобы позлить людей.





ответ #227226 | CynByn --> alexkon2021.03.10

Она и не смотрела. Она об этом уже несколько раз тут писала. Поэтому я и не понимаю, зачем тут все пытаются что-то ей доказать.





ответ #227228 | lostone2021.03.10

- Она не смотрела! Она не смотрела!
* Таура, подавляя рвотные позывы, смотрит и остаётся при своём мнении.
- Она не читала! Она не читала!





ответ #227230 | Orionis2021.03.10

Непорядок. Люди в этой болталке проявляли слишком много взаимоуважения, надо срочно исправить. Вон, уже рвотные позывы пошли в дело.

9 серия. В конце предыдущей уже подумал, что начнется нормальный экшон и можно будет забыть про сюжет. Нет, всю серию трепались о сюжете. Пришлось перематывать. Но уже показали расу лолей, которые все на одно лицо и цвет волос. Бог странный - сделали его в сиджиае (который даже через это мыло видно) и вообще чудиком с нарочито японскими манерами.

В серию действительно не всунули фансервис, или я его пропустил? Потому что тогда это просто скучно.





ответ #227234 | lostone2021.03.11

О, блюстители нравственности и взаимоуважения подъехали. Позывы, эскаписткая дрянь - это оценочное суждение о самом произведении, и никакого здравомыслящего человека задеть не могут. А вот выпады типа: "Смотрели не глазами, а слушали не ушами, представь себе, делаете вбросы, она и не смотрела, зачем тут все пытаются что-то ей доказать", - это переход на личности и неуважение.
Хотя о чём это я, тут же все интеллигенты и высокодуховные личности, которые обсуждают глубокое (глубже некуда) произведение искусства.





ответ #227239 | alexkon --> CynByn2021.03.11

А зачем тогда что-то писать, ну есть, конечно, она не тролль





ответ #227252 | Taura2021.03.12

Ах, как же переживают за сие произведение, еще бы обсуждали его некоторые. Аниме не единственный источник, который позволяет ознакомиться с сим непотребством, хотя и, скорее всего самый достойный благодаря труду аниматоров. Приятно полистать MAL и поглядеть на работу художников местных. Вот люди знают, как зазывать на аниме: нахваливая хорошенькую работу фоновиков. А обсуждение может быть на темы, где один экземпляр лишь пример и повод. Но это же надо читать кучу сообщений, а не просто врываться в чат. Бывает. А про то, что посмотрев сие я бы не поменяла свое мнение - очевидное и невероятное:)





ответ #227256 | CynByn --> Taura2021.03.12

Ты так пишешь, как будто ты читала мангу или ранобэ, но это ведь не так. Так что хватит тут в заблуждение людей вводить.





ответ #227259 | Taura --> CynByn2021.03.12

Вы так пишите, будто внимательно читаете чужие сообщения, но видимо нет. Для невнимательных и у кого взаимосвязи сегодня, а может и чаще, судя по тыкалке, не выстраиваются: ознакомилась не равно прочитала.





ответ #227358 | Capitan_CaCaO_WP2021.03.16

Давно не получал такого удовольствия от просмотра сериала. Те 25 минут серии проходять за пару минут.





ответ #227359 | krolikfaso2021.03.16

Какая же шикарная рисовка и анимация. Давно такого не видел.





ответ #227371 | KLLe2021.03.17

Удивительно толковая экранизация, внезапно очень зашла. И даже непонятно можно ли этот исекай назвать гаремником, ведь девочек вроде несколько, но они друг с другом пока не пересекались и не взаимодействовали. Такой себе гаремник Шрёдингера. Впрочем многие исекаи интересно начинаются, но беспощадно сливаются, посмотрим что будет с этим.





ответ #227375 | zanuda09 --> KLLe2021.03.17

ну как сказать уже 2 тянки которые его хотят и еще одна которая вероятнее всего захочет в будущем, вполне себе гаремник намечается.





ответ #227404 | MrGromster2021.03.18

СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР
СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР
СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР
Минусы данного произведения:
1. Это рельно гаремник. Главный герой потрахивает больше одной тяночки и они не против.
2. Эффект Кларка Кента использован на 100%.
3. Ничтожеством главного героя тыкают в лицо читателю слишком часто.

А так неплохо, но я так и не дочитал. Закончил на начале гарема.





ответ #227409 | CynByn2021.03.18

2. Там волшебные очки, которые меняют внешность. У Кларка Кента были обычные. :)





ответ #227487 | Reddog2021.03.21

11-я. Всё, конец? Внезапно. Ну, теперь осенью продолжение. Выйти за пределы сезона сейчас может разве что только Маппа с Магической битвой и Титанами, а остальным перерывы нужны.
---
Да, по концовке могу отметить разве что трансформацию Эрис от персонажа, который портил настроение, до той, кто настроение поднимает.





ответ #227488 | Reddog2021.03.21

* Ошибочка, второй сезон таки летом. Это у меня уже весна наступила, а у японцев (да и за окном), всё ещё зима.





ответ #227490 | KingofKings2021.03.21

Он пытался стереть городок, мне не показалось? В ЛН это было?





ответ #227494 | CynByn --> KingofKings2021.03.21

Он собирался устроить потоп, чтобы они могли завалить конемордого и сбежать, не привлекая к себе внимания. В новелле это было. Жаль, что многое другое из новеллы в этой серии было выброшено. Самое важное, как по мне. Например, как он чувствовал угрызения совести, когда Руиджерд извинился и сказал, что главный герой "делает всё возможное". Хотя главный герой в тот момент думал только о личной выгоде и поэтому не пускал Руиджерда спасать детишек. Не в последнюю очередь благодаря угрызению совести он начинает меняться в лучшую сторону в дальнейшем.





ответ #227500 | Orionis2021.03.22

11 серия. Завезли добротной анимации (особенно понравился кусок с красненькой и ящерицой в начале серии), и в частности, экшона. Практически первый за весь сериал, да.

Я не первый, кто говорит это, но, как экранизация, получилось очень качественно. В конце последней серии даже почти получилось атмосферное роуд муви. Но, к сожалению, главные недостатки - первоисточник и, видимо, хотелки продюсера - перечеркивают все остальное. Поэтому, как самостоятельное произведение, в целом - слабо.





ответ #227505 | MAVrus2021.03.22

Подскажите, а в оригинале тоже так мало отведено описанию мест? Ладно еще деревню Рокси почти не показали, там они были всего один день. Но городу зверей почему так мало времени отведено? Нам сперва показывают необычный дворец в центре, намекают, что жизнь зверолюдей отличается от человеческой. Но почти тут же герои покидают город.





ответ #227507 | GeorgiAA --> MAVrus2021.03.22

Последние 3 серии чудовищно сжаты, убрали даже ключевые моменты.





ответ #227521 | Taura2021.03.23

Aww. Топовый отзыв на MAL с единицей удалили. Видимо за спойлеры к Боку но пико. От души посмеялась и уверена, что - это основная причина популярности. Жааааль.

А так, - хех. Отдельно приятно, что есть и отзыв, где мини-сказ про производство. Выводы из него неутешительны для фанатов, имх, но глянем. На комментарии.





ответ #227535 | Kitovsky --> Taura2021.03.24

Ука. Пойду исправлю





ответ #227544 | Kitovsky2021.03.24

Данный текст - мой вольный перевод отзыва от пользователя AstralBread с сайта myanimelist.net. Данный отзыв набрал достаточно много лойсов, но к сожалению модеры-фанаты плохих исекаев не очень терпимы к слову fucking.

Mushoku Tensei - это Boku no Pico с большим анимационным бюджетом.

Это не какая-то фигура речи, а 100% фактическое утверждение. Boku no Pico и Mushoku Tensei идентичны, только с поверхностной разницей во вкусе: один - это хентай о маленьких мальчиках, другой - о маленьких девочках. Вы можете назвать последнего духовным преемником первого.

Обычно нет смысла обозревать хентай как обычное аниме, потому что это работает по совершенно другой логике. Смысл хентая заключается в сексуальной стимуляции аудитории аудиовизуальным материалом, и такие вещи как последовательная история, сюжет или персонажи (которые ценятся в обычном аниме) мешают этому - и поэтому хентай от них избавляется. Между создателями хентая и аудиторией существует негласное понимание этого факта - вы не увидите (адекватных) рецензентов, критикующих Boku no Pico за слишком мягкие бананы, которые невозможно использовать в качестве фаллоимитаторов; или что Пико - дурак, потому что он уронил мороженное и не изменился; или за плохое написание, в котором нет объяснения, а кто такой этот ваш КоКo. Точно так же я не вижу смысла критиковать различные, в равной степени надуманные события Mushoku Tensei.

Итак, суть этого отзыва немного другая - я хотел выделить интересный феномен недопонимания. Видите ли, есть тип «людей», внешне напоминающих человека, для которых слова «хорошее аниме» означают «аниме с красивой анимацией». Это не бессмысленный критерий, так как вы действительно можете сравнивать качество анимации в разных шоу и делать выводы о том, где оно хорошее, а где плохое. Тем не менее, это создает проблему недопонимания, поскольку реальные люди используют одни и те же слова «хорошее аниме» с совершенно разным значением - что-то вроде аниме с хорошей историей, сюжетом, персонажами, направлением, озвучкой и т.д. И люди, и « люди» используют один и тот же язык, чтобы говорить о совершенно разных концепциях, более того, оба используют одни и те же инструменты, такие как система оценки MAL, чтобы присвоить одно и то же символическое представление своим совершенно разным ценностным суждениям. Надеюсь, это прояснит путаницу, которая может возникнуть у некоторых людей относительно того, почему они видят Boku no Pico 2.0, который описывается определёнными словами или получает определенные числовые оценки, которые не имеют смысла.

В любом случае, 1/10, потому что если вы используете для оценки хентая критерии, предназначенные для оценки нормального аниме, вы должны признать, что хентай не очень хорош.






ответ #227545 | Taura2021.03.24

Хех. Ну, надеюсь не удалят. Это действительно забавно. Мне кажется, если я правильно помню, фраза звучала скорее так: Пико - паршивец, потому что он уронил мороженное и не извинился.





ответ #227546 | Orionis2021.03.24

Когда сказали, что какой-то отзыв удалили, так сразу захотелось прочитать его. Как там этот эффект называется? В любом случае, нуждающимся: https://myanimelist.net/blog/AstralBread

И тут цензурят, лол. Ну, хоть не удалили.





ответ #227547 | makakep2021.03.24

Мало серий. Возможно, из одной весовой категории с "Военной хроникой маленькой девочки" и "Властью книжного червя".





ответ #227551 | q53 --> Taura2021.03.25


Интересно, вы просили вам не писать, но сами добровольно оставляете сообщения в теме.
Анимешку-то посмотрели, или опять осуждение без знания материала?
Очевидно, до 1-го бала она не заслуживает. И если кто-то такую оценку ставит, то задеты его какие-то внутренние комплексы.





ответ #227556 | Taura --> q532021.03.25

Интересно вы логические связи выстраиваете. Хотя уверена, что когда сами пишите комментарий, не делаете это ради 500 варианта самоубеждений от фанатов в качестве ответа, о том что это хорошее произведение. Да и контекст опять исключён. Впрочем, ничего нового.

Заслуживает или нет - это личное решение каждого, как и то, как писать отзыв. Возможно зря он про автора так, не одобрям, но в целом было смешно. Не за оценку он мне был интересен, внезапно (нет). Оценки - фигня ещё та.

Когда кто-то ставит единицу аниме, которое вам не понравилось, уверена вы не машите таким утверждением.

PS Спасибо за ссылку на блог, хотя я тоже нашла её вчера, когда ткнули пальцем.





ответ #227558 | CynByn --> q532021.03.25

Хватит троллей кормить.





ответ #227559 | Taura2021.03.25

Раз уж так, давайте про сие серьезно и почему удаленный отзыв MAL с 1-ницей забавный.

Где-то после выхода трейлера, первого, который скорее анонс, началось обсуждение жанра исекая, первая итерация, где я писала о примере содержания произведения с темами, которые тут вроде как выведены на первый план, а именно путь к более полной жизни человека в тяжелой жизненной ситуации. При этом я старалась не проводить ассоциаций, который проводит автор. Посмотрела и подумала, что лучше не надо.

Какие же ассоциации проводит автор? Как он маргинализирует большие группы людей? Для ответа на этот вопрос возьмем самое первое, что читатель/зритель видит при знакомстве с этим произведением: название. Название гласит в переводе на русский: Реинкарнация безработного. Что же автор предлагает нам в качестве термина безработный? Давайте обратимся к началу истории. Я, по понятным, причинам возьму 1-ю главу манги и актуальный трейлер. Безработный – это человек с глубокими психологическими проблемами и травмой, затворник, лоликонщик (по манге, по вебке, судя по комментариям, – педофил, но, пока, еще не насильник), отрезанный от семьи и общества извращенец. Таким образом, автор проводит следующие параллели: а) безработные – извращенцы; б) их участь одна – сдохнуть и переродившись постараться не прожить свою жизнь также бесполезно; в) все, кто смотрят аниме про девочек, которые ловят рыбку и ходят в клубик – на самом деле сексуально возбуждают от этих персонажей без конца и края; г) возбужденные сначала 2Д персонажами обязательно накинутся на реальных детей при первом случае. Таковы уж они эти безработные.

Я давно увлекаюсь анимацией так или иначе и аниме является большим пластом этого увлечения, потому что мне особенно нравится японская анимация. У меня есть и другие проблемы в жизни, как и у всех. И по мнению автора, я мусор. Но читатель и фанат сего ранобе, конечно, думает, что это не про него, но при этом иногда видит себя в сим (см. выше). Не надо мне таких параллелей, автор, не надо маргинализировать безработных в адской рабочей культуре приравнивая их к другим группам, автор, не надо в очередной раз демонизировать всех любителей анимации, да, даже про лолей, где не для всех они являются причиной сексуального возбуждения, автор, и не надо рисовать людей с психологическими проблемами, с травмой, извращенцами, которые при первой возможности секса заскочат даже на ребенка, автор. Одна из причин почему психологическая помощь в таком аду. *вырезано*

Вот так вот, милота, и это только самый старт. Но если рассматривать подходит к этому произведению как к порно, то – своя логика. Тем более можно похлопать автору как он все это использовал в плюс популярности своего произведения. О качестве речи нет.





ответ #227560 | Taura2021.03.25

Ах да. Из интервью автора ранобе: Один раз извращенец - всегда извращенец, ахаха.





ответ #227561 | Ikunuman --> Taura2021.03.25

Хочу поделиться с вами некоторой информацией и размышлениями, ни в коем случае не пытаюсь вас в чем-то переубедить, просто взвешенная информация по теме, если уж вы ее затронули.
Главный герой был хикикомори. Этот термин используют для обозначения людей, находящихся в социальном заключении более шести месяцев. По данным японской статистики, в стране более 500 тысяч молодых людей подвержены такому состоянию, но на самом деле их гораздо больше, потому что иногда, о них узнают лишь спустя годы. Как вы понимаете это серьезная проблема, которая в аниме часто обыгрывается, обычно комично, и эти хики показаны уверенными в себе гениями, спортсменами, успешными авторами и т.д. В этом аниме к этой проблеме подошли серьезно, чтобы показать, какими действительно могут стать люди, в такой ситуации. Напомню вам, главный герой провел больше 20 лет в своей комнате, любой нормальный человек, будучи отделенным от социума, обзаведется психологическими проблемами, это при том, что у него уже были свои. Главный герой был недоволен собственным телом, и даже размером и формой половых органов, о чем несколько раз говорится в аниме.
Тот гениальный критик, который сравнил mushoku с хентаем про маленьких мальчиков, затронул эту тему. Когда Рудэус силой раздевает Сильфи поле дождя, думая, что она мальчик, чтобы та приняла ванну и не простудилась, он говорит "обещаю, что не буду смеяться, снимай трусы", но Сильфи сопротивляется, он думает, что ее "меч", странной формы или размера, и что его за это тоже дразнили в прошлом. Даже в этом моменте идет отсылка к прошлому главного героя, но критик с Mala оказался слишком умен, чтобы понять к чему все это относится, и его уровень это рофлить в угоду другим, если его комментарий копируют и дают на него ссылки, видимо у него получилось.
Почему же ему никто не помогает? Многие родители, даже когда хотят помочь, не обращаются к психологам из-за стыда. В Японии люди очень любят свой имидж и стараются по возможности избегать нанесения ущерба своей репутации, чтобы избежать публичного позора. Если вы помните, у главного героя есть еще другие родственники, которых это может затронуть. Поэтому семья персонажа не знала, как справиться с проблемой наилучшим образом, позволив главному герою войти в бездонную яму, или проще говоря, забила на него.
В аниме несколько раз говорится, что главный герой, пока сидел дома, в течении 20 лет, чтобы уйти от жестокой реальности, погрузился в интернет, порно и постоянно играл в Эроге. Эроге часто изображают вещи и предоставляют возможности, на которые у игроков не хватает смелости в реальной жизни или которые могут быть незаконными, в том числе и лоли контент, эти игры являются выходом для подавленных желаний. Поэтому они очень популярны. Еще можно сказать, что аниме затрагивает тему влияния подобных развлечений на психику и становление личности молодых людей. Данная индустрия приносит огромные деньги, и, думаю, если вы хоть немного увлекаетесь японской культурой, знаете, сколько среди японцев извращенцев. В японском гугле, запрос хентай, используется чаще, чем запрос аниме. А теперь просто подумайте, каким станет человек, который прожил такую жизнь? Главный герой еще максимально адекватный и сдержанный, если об этом задуматься.
Но это просто мои рассуждения, не думаю, что имеет смысл искать в исекаях психологическую драму, это развлекательное чтиво для японской мужской аудитории, тем более этой драмы в этом произведении точно нет. Но и местами, тут фан сервис не только ради фан сервиса. Поэтому не надо возводить все в абсолют. И вы немного неправильно привели те слова автора, звучали они вот так "Я думаю, что по мере того, как его уровень понимания увеличивается, он совершает меньше преступных действий и других вещей, которые игнорируют чувства других людей. Однако ваша основная природа как извращенца не изменится, поэтому, если вы один из тех людей, которые думают, что быть извращенным само по себе плохо, я надеюсь, вы не слишком беспокоитесь!" То есть он сказал, если вы считается, что быть извращенцем это нормально, вы не изменитесь, а не "Один раз извращенец - всегда извращенец"
Видел, вы еще упомянули, что это фанфик ради бабла, вот вам некоторая информация об авторе, если интересно Рифуджин на Магоноте не подходил для индустрии легких романов. В различных интервью он рассказывал о том, как пытался представить свои истории издателям, но ему на каждом шагу отказывали. За семь лет до того, как он начал писать Mushoku Tensei, он провел пять лет, безуспешно пытаясь быть опубликованным. В конце концов он настолько разочаровался, что вообще перестал писать. Открытие веб романов помогло ему преодолеть чувство неудачи и попытаться написать то, что он любил читать. "Неважно, если они пишут неуклюже. Если другие люди могут выставить себя напоказ и писать истории, которые нравятся их читателям, - подумал он, - то и я тоже".





ответ #227562 | Taura --> Ikunuman2021.03.25

Спасибо большое за информацию и более того я знаю, что бытие хикки, для краткости, довольно комплексное явление. Я смотрела уже немного староватенький фильм документальный про людей в данной жизненной ситуации и с удивлением узнала, что там даже есть небольшая социальная, добровольная помощь для одиноких хикки, где, например, волонтер покупает еду и несет ему домой, потому что сам он сходить за ней не в состоянии. Так как проблема довольно острая. Были и случаи, когда даже с такой небольшой поддержкой, в итоге люди выходили из совсем плачевного состояния и хоть до магазина ходили сами. И, хотя, не стоит отворачиваться от грустной реальности, что люди с девиантным поведением действительно могут быть опасны и их поведение может приводить к ужасающим трагедиям, все-таки их маргинализация, которая красной чертой идет в подобных произведениях - это нехорошее явление. Благодаря ним люди подкрепляют стереотипы и проблема в итоге только нарастает.

Я столько читала комментариев к сему: да, он мастурбировал на 2Д лоль, а тут увидел 12-тилетнюю девочку, которую ему подсунули в постель, и вот он, 40-летний в теле мальчика, на нее чуть ли не набросился. Пожалейте извращенца, давно плоть и кровь девчачью не видел, не сдержался. Во что превратилась реальная проблема? Ужас на нескольких уровнях.

Про хикки и безработного. Я читала, тоже в медиа, что сейчас стираются границы между хикки, ниитом, фритюром и безработным. Грубо говоря они объединяются в зонтичное понятие: отброс. Так чтобы эксплуатировалось полегче и люди не воротили нос от адских условий. Социально зажимают и без того уязвимые группы, оставляют без поддержки. Как и вот эти "приличные дедушки-бомжи", которые мелькали в каком-то аниме ради шутки-юмора и укрепления того же: паши пока не сдохнешь. И что делает данный тайтл? Подчеркивает и подкрепляет.

Ну, давайте честно, его реальный шанс была платформа аля фанфики и он ей воспользовался и выстрелил. А его рассказ из разряда: я за руку никого не тянул. Оправдания, как и тысячи контент криетеров, которые делают всякую ерундистику, типа 10 часов смотрения в точку, и поднимают на этом свои мильоны. При этом то, что подковерно транслируется, то что он вытягивает из общества и эксплуатирует - это воюет не в ту сторону. Впрочем, опять же, как и большинство вот такого контента.

Меня тут другое аниме триггернуло крутить перспективы и я задумалась о том, что транслируется читателю/зрителю уже с порога. Поделилась:)





ответ #227570 | q53 --> Taura2021.03.26


Ну то-есть вы аниме не смотрели, но оно вам не нравится? Ясно-понятно (с).
ЗЫ: я кажется никаких ссылок не оставлял.





ответ #227575 | Taura --> q532021.03.26

Я уже давно не в том возрасте чтобы ронять себе табуретку на ногу ради проверки того, что будет больно. Я уже писала, что интересного человеку в экранизации с такими вкусами и опытом просмотра как у меня и где это взять.

PS А вы думаете все только вам? *место для мема про важность* Спасибо было другому человеку, но плодить посты не хотелось.





ответ #227577 | lostone2021.03.26

Забавно, но читать развёрнутые мысли и доводы "не смотревшей" Тауры куда интереснее, чем однострочные выпады "смотревших".
Любопытная информация про стирания границ между терминами, и про мотивы сих действий. Если задуматься, то это действительно на руку работодателю. Ты безработный? Вот посмотри на себя в нашем мультике (попытка занижения самооценки). Ты ещё учишься? Вот посмотри кем ты станешь, если не найдёшь или потеряешь работу (попытка занижения потенциальных требований рабочих).





ответ #227579 | Kitovsky --> Taura2021.03.26

Настолько вдохновляющие текста - можно пойти третий отзыв оформить, по мотивам





ответ #227581 | knightofcydonia2021.03.26

По-моему в любом аниме про попаданцев можно не глядя примерно предсказать сюжет и его минусы.





ответ #227583 | q53 --> Taura2021.03.26


Знаете, упомянутый выше Boku no Pico я тоже не смотрел, но почему-то не пытаюсь в его обсуждении лесть со своей ценным мнением. Наверное тоже уже не в том возрасте...





ответ #227827 | Reddog2021.03.27

Ничего страшного, в этой теме, похоже, никто Боку но Пико не смотрел. И даже автор отзыва с МАЛа его не смотрел. Смысл удалённого отзыва в приравнивании Безработного к хентаю, и только потому, что в Безработном показали мастурбирующую девушку. Других мыслей там нет. Жаль, что автор не знает и не понимает что такое хентай, да и Безработного скорее всего не смотрел, но при этом берётся писать отзывы. Наверное когда-нибудь в ближайшем будущем, когда каждый пользователь интернета будет деанонимизирован, такие вот писатели отзывов будут сразу отсекаться, как не достигшие возраста, когда разрешено смотреть аниме для взрослых. Вот тогда мы освободимся от тонн мусора, понаписанного незрелыми индивидами, да и взрослые постесняются глупости писать.





ответ #227860 | Taura2021.03.28

И, конечно, модерация WA a ok с очередным флеймом от одного и того же лица. Ну, я не привыкну.

Забавно, я читала только 1-но интервью с автором, а их больше. И в них говорилось, что хентай и эроге - источники вдохновения автора. И путь меньшего изращения гг-роя - как минимум отчасти результат наезда от читателей, которые притомились видеть фетиши и изврат гг-роя без конца и края. Отзыв с 1-ницей все более в тему:)





ответ #227864 | Kitovsky2021.03.28

О, главный фанат боку но пико явился, ну, ожидаемый текст





ответ #227871 | ApostolM2021.03.28

А мне казалось ожидаемый текст от фаната "боку по пико" уже был...на mal.
Много других фанатов поддержало....но забанили админы:)





ответ #228069 | nachtragend32021.04.05

Люди, опомнитесь.

Педофилия - это секс взрослого с маленькими детьми. Нет секса - нет педофилии.
Если вы распространите это определение на что-то большее - то получится что все родители - педофилы.
Взял сына на руки? - педофил...
Села дочка на колени с просьбой книжку почитать? - педофил...
Вытер грязное личико полотенцем - пе...
Сходил в баню с голенькими детьми попариться? - ну вы поняли...
А ещё есть элементарная гигиена для совсем маленького дитятки, когда он сам вообще ничего кроме как вопить не может - и опять педофил...

Этот термин не наш, он к нам пришёл с запада и в последние лет тридцать начинает доминировать и развращать наши умы. Вспомните старые советские фильмы. Там нагота не является чем-то постыдным или порочным. Вспомните как раньше наши же предки к этому относились? У нас даже слова такого "секс" не было.
А теперь не туда посмотрел -"сексуальное домогательство", даже если у тебя не встал и твоё внимание привлёк фасон трусов, а не то что в них.

Так же и в этом произведении, кто нибудь знает какая цель у Родеуса по отношению к трусам? - НЕТ. В Ранобе про это не упоминается ничего связанного с сексуальным влечением. Там это вообще является святыней которой он поклоняется (без конкретных уточнений). А их бывшего владельца называет учителем. Может это вообще случайная вещь, могли быть и не трусы а ещё что-то, просто их украсть было проще (На это явно указывает статуэтка Рокси и конфликт с котанами в академии).

В общем что я вам хочу сообщить, испортились вы совсем. Вам надо исправляться. А то КАК вы детей своих воспитывать будете? КЕМ они после вашего вот такого вот отношения вырастут? Параноиками на сексуально озабоченной почве?

Педофилии в данном ранобе вообще нет, потому как нет секса (полового акта). Рокси старше Родеуса на 104 года, мелкое тело - расовые особенности. С Эрис он цапается всё время, она старше него на два года и когда то самое началось - им уже больше 13 обоим было. А Сильвию он вообще за девочку не признал вначале, и потом тоже не признал, а когда признал - уже было можно.





ответ #228083 | Taura2021.04.06

Oh my goodness. Конечно, педофилия - это не когда секс с детьми. Тут демонизируют педофилов больше, чем те, кого тут моралфагами кличали. Типично. Педофилия - это сексуальное влечение к детям (persistent sexual thoughts, fantasies, urges, or behaviours - гугл-переводчик благословляет). Не все педофилы действуют на основании этого влечения и становятся насильниками, растлителями и нарушителями закона. Они могут пойти на терапию и подправить свое психологическое здоровье, вести полноценную жизнь и никого не покалечить. И не все насильники этих возрастных категорий - педофилы. Исследований на тему последнего не будет в ссылках, но бытует мнение, что иногда не влечение к детям, а невозможность оказать сопротивление может быть причиной такого насилия. Про первое будет ссылка - МКБ11. Прям в тырынете можно посмотреть. Безусловно, для тех, кто бродит во тьме: влечение и ориентация - это не одно и тоже. *вырезано, а то тема серьезная

Поэтому, безусловно педофилия тут есть. Тут дело не во сексуальном влечении к психике ребенка, а к его телу. Автор потрудился и воплотил сие в нескольких ипостасях. Шоб тело детское без сексуального внимания не осталося. И сексуальное домогательство, за чего могли руки отрубить и кое куда засунуть и в средневековье, к детям было, есть и будет. Конечно, наши предки может и относились к человеческой жизни как к грязи, но как к своей грязи.





ответ #228091 | GeorgiAA --> nachtragend32021.04.07

Можно было бы по полочкам разнести ваш отзыв, но даже время тратить лень. Столько наивных и нелепых утверждений нагородили.

Скажу лишь, что некоторый налет педо тут явно присутствует, дело даже не в том что нам показывают, а в том как это делают и на кого это рассчитано.

Про трусики просто смешно. Если бы вы ознакомились с первоисточником то даже не стали ли бы пытаться оправдывать гг. Но даже без этого, разве ситуация не очевидна? Кажется в Японии есть торговые автоматы где можно купить ношенные, автор японец, пишет в первую очередь для японцев.
Видимо вы даже смотрели невнимательно т.к. Рокси подарила гг родовой амулет, зачем тогда красть трусы? Если нужна личная вещь на память о учителе.

Может ли мужчина интересоваться женскими трусами без сексуального подтекста? Лично я сильно сомневаюсь в подобном. Красивое женское белье может вызывать интерес только в случае если оно одето на красивое женское тело, во всех остальных случаях это отклонение.





ответ #228092 | nachtragend3 --> Taura2021.04.07

Вот про эту испорченность я и написал.
"Педофилия — Половое извращение, при котором взрослый человек проявляет сексуальную активность по отношению к ребенку того же или противоположного пола". Активность подразумевает наличие полового акта, фантазии не предполагают такового.

Да и "к детям" - сомнительное утверждение. Почему? - Потому-что мы ВСЕ чьи-то дети, так что жена вполне себе может быть дитяткой своих родителей и согласно твоей интерпретации муж имеющий половое влечение к своей половозрелой жене - педофил.

Вся проблема в размытости используемой терминологии которая допускает чрезмерно обширное толкование. Это засоряет умы людей, что вредит не только им, но и окружающим (обвинения на пустом месте, реальные сроки за оговор по незнанию).

"Поэтому, безусловно педофилия тут есть. Тут дело не во сексуальном влечении к психике ребенка, а к его телу. Автор потрудился и воплотил сие в нескольких ипостасях." Покажи временной код на факт педофилии в аниме, я что-то даже намёка не увидел. Ты точно смотрел это аниме?

В аниме есть момент с Гислен, где она показывает свой хвост (с каменным задом) и момент с предложением взять Эрис в жёны. С Гислен всё ясно, она глупый кошак который не испытывает к Руди ничего похожего на половое влечение. А с Эрис в спальне... так они оба мелкие, к тому же по сюжету видно что Родеус сам не знает что делать и тупо проверяет грани дозволенного, благополучно их достигает и огребает по полной (такая реакция у любого мелкого вполне обычный результат). Видел там у Руди стояк? а желание совершить половой акт у Эрис? И где там взрослые? Вот и получается что вся твоя педофилия заключается в душе ребёнка которая помнит свою прошлую жизнь, но живёт уже по новому (половые отношения - физиологические, душа без тела на такое не способна)...

По сюжету род Грейрад те ещё кобели, все-все семьи Грейдад там такие, так что пинять на его прошлую жизнь впринципе глупо. Перерождение ему максимум что дало, так это более ранний старт, всё остальное не отличается кардинально от того - не будь он перерожденцем. Скорей всего гены взяли бы своё и был бы он менее развитым и умным, но тем ещё отпрыском семейства Грейрад (кстати влияние генов на перерожденце работает, в прошлой жизни он не ловил маленьких девочек и не совершал ничего противозаконного).

Вот и выходит что, что-то с тобой не так...





ответ #228094 | nachtragend3 --> GeorgiAA2021.04.07

Рокси старше Роди на 104 года (помер в 34, как-то маловато будет - итого 70 лет сверху).
В данном случае педофил - Рокси?

По поводу трусов сам пересмотри, ты видел в аниме или в ранобе акт сексуального характера с этими трусами? Нет? Но он же японец, а акт сексуального надругательства не совершил...

Амулет - родовой, а не личная вещь. К тому же на время выдан, как проездной на метро.

Я читал ранобе, оно лучше аниме, там нет этих гримас у Родеуса, они весь смысл происходящего меняют. С ними он на какого-то дурачка с неконтролируемой мимикой похож.

"Может ли мужчина интересоваться женскими трусами без сексуального подтекста? Лично я сильно сомневаюсь в подобном. Красивое женское белье может вызывать интерес только в случае если оно одето на красивое женское тело, во всех остальных случаях это отклонение."
Мощи святых, прижизненные их вещи...
По сюжету для Родеуса это святая вещь его бога Рокси. Алтарь как раз тоже богу Рокси. В ранобе нет ни одного непотребска в отношении этой святыни (кроме факта её приобретения который в анимэ опустили), они даже чистые стиранные, если что.

Ты сводишь религиозную подоплёку к обычной педофилии маленького мальчика (не мужика) к взрослой женщине которой больше ста лет?





ответ #228108 | CZ2128 Delta --> knightofcydonia2021.04.07

//На мале пишут, что в ранобэ было как показали в аниме, но в переводе ранобэ на американский рынок этот момент просто вырезали.

Прошу прощения, что отвечаю спустя почти 2 месяца, но я только сейчас прочитал и перевел для себя японский оригинал. Это ответ скорее даже не вам, а познавательная информация для тех, кто читал или собирается читать ранобэ на русском. Так вот, я не знаю, что было в американской версии, но русский перевод соответствует японскому оригиналу. Поэтому повторюсь, в оригинале не было никакого торговца впаривавшего ребенку афродизиак, Руди просто увидел его в продаже и записал цену. А комментатор с мала похоже сам не знаком с японским оригиналом.





ответ #228110 | Ikunuman --> CZ2128 Delta2021.04.07

В том моменте, продавец не пытался продать афродизиак с целью использования ребенком. Он предлагал его в качестве подарка для отца, подумав, что Рудэус сын кого-то из местных дворян. Когда он увидел главного героя, идущего по рынку в богатой одежде, первым делом он спросил: Вы из поместья лорда? Получив утвердительный ответ, он решил разрекламировать свой товар, который стоит десять золотых монет, притом королева меча Гилен получает всего две золотые монеты в месяц. В момент, когда Рудэус делает заметки в своем блокноте, на заднем плане слышно как продавец спрашивает: Это будет отличным подарком для вашего отца. Что скажете? В оригинальной озвучке четко слышно японское слово Purezento, одним из значений которого, является подарок. К сожалению, мысли Рудэуса о том, что это надо записать, немного заглушили слова продавца. Но если смотреть в оригинале и с нормальными субтитрами, рекомендую английские от проекта SubsPlease, то все становится понятно. Жаль, что некоторые особо внимательные зрители или любители русского дубляжа, этого не поняли и бросились писать очередные глупости. Не вижу проблемы, что торговец хотел продать свой товар, недоступный для подавляющего большинства покупателей, и заработать на этом.





ответ #228111 | Taura2021.04.07

Есть официальные источники с официальной терминологией, разработанной профессионалами в научном консенсусе. К примеру, см. выше. Читаем, если интересно, а если нет - живите в своей деллюизии и дальше, ваше право (шутка, а в ней новые знания для кого-то).

Еще мне кажется, что, хотя я говорила, что большинство читателей не воспринимают гг-роя как самого себя, но, видимо некоторые все-таки проецируют любую критику произведения на себя. И хотя, это естественно - пустое.

Удивительно, но девы-лошадки в итоге обскакали сие на Аникоре. Интересно будет глянуть циферки по дискам. На прогнозах - та же картина. Как-то неожиданно.





ответ #228116 | CZ2128 Delta --> Ikunuman2021.04.07

//К сожалению, мысли Рудэуса о том, что это надо записать, немного заглушили слова продавца.

Да, действительно, я просто не обратил внимания на то, что продавец говорил на заднем плане. Ну, тут проблема в том, что в последнее время я отключаю субтитры, поскольку способен переводить японский на слух. Для меня субтитры только "засоряют" кадр, их я включаю только если мне встречается незнакомая терминология. Вот с кандзи сложнее, но и их я потихоньку учу.

Тем не менее, история с продавцом, а также купленным и затем разбитым афродизиаком - все это выдумки экранизаторов. Филлерный эпизод который, как и положено филлеру, заканчивается тем с чего и начался - Рудэус остался без афродизиака. В оригинале же афродизиаку отведено всего 2 предложения, приведу их транслитом: "hakkiri itte, ayashigena syohin bakari da. biyaku ga kinka jumai. …memomemo."

Вот мой вольный перевод: "Буду честным, кругом подозрительные товары. Афродизиак - 10 золотых. ...Записать-записать."

И да, я не хочу ругать аниме, поскольку сделано оно достойно, но вместо вставки филлерных эпизодов есть и другие вещи, которые можно было раскрыть подробнее.





ответ #228125 | Kitovsky --> Ikunuman2021.04.08

Всё: смеются над торговцем с его объяснениями принципа действия афродизиака
70iq фанат, думающий, что subs делают сабы: оправдывает это подарком для отца
Напомню, что в оригинальном контенте адаптации часто замешан именно автор оригинала, гнилые отмазки про филлеры мимо кассы





ответ #228129 | CZ2128 Delta --> Kitovsky2021.04.08

//Напомню, что в оригинальном контенте адаптации часто замешан именно автор оригинала, гнилые отмазки про филлеры мимо кассы

Ваши нелепые фантазии о том, в чем замешан автор ранобэ лучше оставьте при себе. За сценарий отвечают сценаристы. Нигде не было заявлено, что Рифудзин-на-Магнотэ писал сценарий. Возможно проверял и контролировал основные моменты, но уж точно не писал, поскольку в аниме встречаются вещи, которые напрямую противоречат логике оригинала. Например Киширика, заявившая, что отправится к источнику маны, хотя прекрасно знает, что не может покинуть демонический континент. Это фраза Орстеда, в отличии от Киширики у него есть реальная мотивация узнать, что происходит. Возможно вам это не понятно, но в безработном персонажи не действуют просто так, у их поступков есть логика и причины.





ответ #228132 | Ikunuman --> Kitovsky2021.04.08

Я, по-моему, не с вами разговаривал и ничего не оправдывал. Я объяснял человеку конкретный момент из аниме, который тот неправильно понял, судя по тому, что он написал. Я прочитал ветку обсуждения, на которую ответил CZ2128 Delta, в ней идет речь о том, что торговец пытается продать афродизиак ребенку, а не о том, как смешно он описывает его эффекты. Я написал про оригинальную озвучку и нормальные субтитры, а не о том, что их кто-то делает, научитесь читать. Сайт SubsPlease привел в качестве примера, чтобы ему было проще найти субтитры, в которых есть перевод голоса торговца в случае, если он захочет убедиться. В комментарии выше он написал, что действительно, не обратил внимания на голос продавца на заднем плане. По вашей манере общения, можно понять, что вы обычное быдло, поэтому не имею желания продолжать диалог. Администрация сайта добавила возможность блокировки сообщений конкретного пользователя, пожалуй, воспользуюсь ей.





ответ #228136 | Orionis2021.04.08

Тут обсуждают аниме, а не его зрителей. Когда люди начинают бросаться говном, то от этого никому в итоге не будет приятно. Кроме троллей, конечно.





ответ #228628 | Taura --> Taulan2021.05.01

Отдам должное: довольно интересный способ навешать на меня ярлыки дезинформации:)
> На моей памяти я зрителя здесь не обсуждала в подобном контексте. Я обсуждала здесь скорее перерождение жанра исекай. Это интересная тема так-то. И писала какие инсинуации на подкорке может транслировать подобное произведение. Отдельно, про отношение к реальным безработным - красной чертой везде, даже в Диназеноне, который вроде как старается дать им комплексный и скорее положительный образ.
> "Вы и сами немного, самую малость, по парням, которые не по девушкам"
Пффф. Я не то чтобы против, конечно, качественное буду, но выводить это ко мне в главную характеристику - уф. С кем-то путаете.
> Про педофилию тут писали полную ерунду - я поправила, когда на глаза попалось.

Поэтому: No, Thank you! (2ED K-on! люблю, напоминаю).

Ну и, раз я тут. К моему удивлению сие продало довольно мало дисков для своего хайпа. Конечно, это лишь часть популярности в деньгообразном эквиваленте у зрителя и, скорее, индикатор фанатской поддержки, но я как-то ожидала большего. На первой неделе 4.594 - типа, норм, популярное аниме, но никак не исекай из исекаев. Второй сезон Слизи сие обскакал, хоть и незначительно. Видимо, зритель все-таки устает от этой бадяги. Теперь главная интрига: сольется ли второй сезон по качеству, учитывая неблагоприятные вводные:)





ответ #228646 | KEMPERO4EG2021.05.02

Великолепный исекай! Такой каким он должен быть, без перегибов во "ванпачменство", "безудержное веселье" и "панцу-фансервис". Это то произведение что сподвигло меня "ленивую филейную часть" - читать ранобэ. И в царстве "проходников" последних лет реинкарнированный безработный ослепляет и дарит надежду. А это очень много значит в наше непростое время. Смотрите обязательно вам очень понравится!





ответ #228647 | Taura --> Taulan2021.05.02

Данные находятся в поисковике, есть несколько источников на анг., которые берутся все в основном с яп. чарта Oricon. Я смотрела данные на someanithing, но, если вы хотите использовать сие как источник, то учитывайте, что там все хорошо и даже собирают с разных мест кумулятивные данные, но не учитывают 3Д-аниме вообще никак, ибо автору не интересно сие. И вообще, в свету паденья релевантности дисков запал тратить время на это дело несколько погас.

Сейчас по сезону лидирует SK8, и хоть не близко творчество, я всегда рада за Хироко Уцуми, и досмотрю, когда-нибудь, может быть. Но, я думаю, что оно останется в пыли, когда выйдут данные по коняшкам в конце мая - там должно быть много-много.

Пол у меня женский и он такой же разнообразный как и любой другой. Нет там единой характеристики, а много чего интересного. Например, некоторые, как я, любят анимацию в целом, а не из-за какого-то там поджанра поджанра.

Про остальное - уже сказала.

Про 12 царств. И там есть много скользких тем и его можно также прочитать как и сие на тему подкорочных инсинуаций. Они более тонкие, с историей и налетом пыли, но есть. И совершенно другие, нежели тут.

И еще раз, фэнтези есть. Фэнтези выходит. Фэнтези фильмы выходят (хайпим Shika no Ou). Выходят хорошие, на мой взгляд. Но мало, это не превращается в тренд и некоторые из них специфичные. Я хочу тренд на смену штамповке проходных и откровенно паршивых исекаев в эскапизм и/или гарем по оригинальным фанфикам. И более здоровую обстановку в индустрии. Да, таких исекаев как раньше уже нет, но и нет исекаев, которые бы с текущим контекстом делали что-то действительно полноценное. Можно с рейтингом 12+, можно с 18+, но полноценное.

Про индустрию уже писала. Уж, что-что, а анимация меня радует каждый год. Столько талантливых людей сейчас творят. И в инди тоже. Хотелось бы и им, и нам всем больше возможностей.





ответ #228974 | Vadim Himerov2021.05.16

Судя по текущему рейтингу этого сайта, вот это вот аниме - лучшее за 2021 год... Пока-что... Аниме-сообщество деградирует? Настолько сильно?





ответ #229064 | GeorgiAA --> Vadim Himerov2021.05.20

Деградация прекрасное слово, правда уже набило некоторую оскомину. Но раз вы всерьез решили обсудить деградирующие сообщество, может стоит начать с того кто судит? Открываем профиль - смотрим оценки - и немного столбенеем (если не сказать сильнее). Атака титанов - 10, нет игры - 9, врата штейна 9, "шедевры" для мягко говоря непритязательной публики вами оценены максимально объективно? Смотрим дальше, нужно же понять вектор, даже скажу сильнее - ориентир безупречного вкуса и объективного анализа. Однако, видим Берсерк тв 1 и Принцесса Мононокэ - 4 (очевидно посредственные вещи), Призрак в доспехах, Евангелион, Мононокэ - 1...
Я прекрасно понимаю, что вкусовщина и какая-то конкретная вещь могла зайти/не зайти, но если посмотреть в совокупности складывается достаточно ясная картина.
Вернемся к безработному, первые 3-5 серий просто офигенны, дальше похуже, и откровенно скомканная концовка это если рассматривать с художественной точки зрения. Конечно есть вполне обоснованные претензии к идейной составляющей, но в любом случае это не 1. Лично я поставил 8, может это несколько завышенная оценка т.к. есть к чему прикопаться. Но если постараться отбросить явные косяки (педо, труселя, слитая концовка) то сама фэнтезийная история и ее исполнение на уровень выше чем все что выходило в этом жанре за последние цать лет.





ответ #229067 | GeorgiAA --> Orionis2021.05.20

В корне несогласен, сам по себе спор это борьба разумов и мировоззрений.
Тут самое главное это подача, если не скатываться в хамство, банальщину и обобщения, а пытаться аргументированно отстоять свое мнение или разрушить доводы оппонента это крайне интересно. По средствам подобной острой полемики, можно вывести оппонента на эмоциональные реакции (что может его лучше раскрыть, даст возможность увидеть его слабости и т.д.). К тому, же я считаю, что наблюдения за подобными конфронтациями дает пищу для ума подрастающему поколению, которое на данный момент, к моему глубочайшему сожалению, сильно отстает в этом плане.





ответ #229071 | Orionis --> GeorgiAA2021.05.21

World art - это база данных, к которой присоединили форум для обсуждения произведений, добавленных в базу. Кто-то верно сказал, что на МАЛе люди осознают свою виабушность и общаются на расслабоне про интересующие их вещи. А вот на Ворлд арте с этими звездочками, рецензиями и "интеллектуальными дискуссиями", люди пытаются быть чересчур серьезными. Я на этом сайте нахожусь, внезапно, чтобы делиться впечатлениями про интересующие меня вещи, почитать про мнения других людей, немного пообщаться и набрать ведер рекомендаций.

Давайте перефразируем. Вы говорите, вам хочется обсуждать других людей, в "культурной и агрументированной" обертке провоцировать людей на срачи и любоваться их реакцией. Вы осознаете, что это как раз то, чем занимаются тролли? Да, троллить можно и в вежливой форме, но троллингом это остается. А еще удивляетесь, почему ваши сообщения чистят. Пища для ума - хахаха, простите. Срачи в интернете не являются пищей для ума - это трата времени.

Я тоже могу тут начать обсуждать вас, и мне есть что сказать, но делать этого не буду, ибо нафиг не надо.





ответ #229072 | GeorgiAA --> Orionis2021.05.21

//набрать ведер рекомендаций//
Собственно, и я тут на 99% за этим, т.к. лично отсеивать весь трешак лень.

//Давайте перефразируем. Вы говорите, вам хочется обсуждать других людей, в "культурной и агрументированной" обертке провоцировать людей на срачи и любоваться их реакцией.//
Слишком вольно и совсем не верно. Про себя я не говорил, да и провоцировать спор на пустом месте - идиотизм.
Однако если подобная ситуация сложилась и оппоненты ведут себя адекватно - не вижу никаких проблем.

//А еще удивляетесь, почему ваши сообщения чистят//
Я на сайте 13 лет и это был первый раз (честно говоря, даже не представлял что подобное возможно, особенно по указке другого пользователя).

//Срачи в интернете не являются пищей для ума - это трата времени.//
При чем тут срачи? Я говорил о споре. Тут достаточно разношерстная публика и я полагаю, что есть люди аргументированный и корректный спор которых был бы интересен даже вам.

//Я тоже могу тут начать обсуждать вас, и мне есть что сказать, но делать этого не буду, ибо нафиг не надо//.
Если вы несогласны с моим мнением и можете это обосновать всегда пожалуйста. Если же вы хотите обсудить лично меня пишите в личку, я с радостью отвечу т.к. чувствую некоторое недопонимание (пишите в любой форме, главное с доводами).





ответ #229073 | Orionis --> GeorgiAA2021.05.21

Тогда ваш оставшийся процент слишком большой. :) Мы называем одинаковые вещи разными именами. Спор про других пользователей WA мне никогда не интересен, да хоть "корректный и аргументированный". А вот про аниме и прочее - да, пожалуйста (только без перехода на личности, ради Христа) - заходите в болталку Диназенона и СПГС не забудьте с собой. Остальное я уже сказал.





ответ #229111 | rabeme2021.05.25

Хочу что бы эти ребята экранизировали Sousou no Frieren





ответ #229230 | akastalker2021.06.07

Рокси - топовый водяной маг? в шляпе? финансовые трудности? Да это же Мона из Genshin. А факт того, что обеих озвучивала одна и та же сейю, еще больше смешало этих двух персонажей в одного в моей голове)





ответ #229233 | Taura2021.06.07

Закрою для себя тему продаж дисков ака фанатской поддержки: на удивление, при всех похвалах, сие продало меньше, чем второй, еще раз, второй сезон Слизи и какой-то там сезон Резиры. И, коняшки продали не просто много-много, а как-то запредельно: 112 тыс. на первой неделе. Да, там опять игровые плюшки поди, это обычно большой буст, но 112 тыс. Охохо. Кто измеряет шедевр дисками: вот он:)





ответ #229240 | mrZol --> akastalker2021.06.08

Только наоборот, Рокси на десятиетие раньше создали.





ответ #229244 | Kitovsky --> Taura2021.06.08

И ещё полтинник на второй у лошадок, исторический рекорд Евы побит.
Не зря ведь они сделаны лучше исекаича про пеофилыча.





ответ #229493 | ake11a --> GeorgiAA2021.06.25

Педо и труселя не минус, читал ранобэ испытывал отвращение от педо жести и извращенных мыслишек, иногда даже задумывался о том чтобы дропнуть, но потом доперло и всё встало на свои места. Если посмотреть на его прошлую жизнь, то там целый букет психологических травм (развитая педофилия в том числе), которые перекочевали и в этот мир. С новой полноценной и активной жизнью он будет перевоплощаться обратно в "нормального" человека, медленно, но верно





ответ #229727 | SanyaBane2021.07.04

Уже второй раз этот режиссер умудряется превратить посредственную новеллу в качественный анимационный продукт. Просто гений. Надеюсь в будущем ему доверят что-то действительно качественное.



На данный момент вы не можете писать комментарии.




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура