World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (102)
 - компании (3)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - kinopoisk


 Кинотеатры
 - wakanim


 Википедия
 - википедия (en)
 - википедия (ja)


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
ExtraNeous
p0pwax
Contributor
RomaxFC
Marshal WA



вернуться на страницу аниме «Глейпнир»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Глейпнир». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | ApostolM2019.03.09

Достаточно интересный пример совместной работы... девушка в прямом смысле войдет в парня, у него это будет в первый раз, но она сделает это не больно)





ответ №2 | andromeda882019.03.10

Судя по первым главам манги - та ещё муть.





ответ №3 | Layman122019.03.30

///Судя по первым главам манги - та ещё муть.///

Да нет, довольно интересная королевская битва со сверхспособностями. Причем акцент делается не на сражениях, а на взаимоотношении героев и на депрессивную атмосферу. Каждый персонаж пытается найти себя или забить пустоту утраты, собрав 100 звезд, чтобы получить то, что он хочет. Если бы не навязчивый фансервис, то вещь была бы вообще замечательной.





ответ №4 | TIFOEL2019.04.19

потерял интерес на главе 6 седьмой вроде... мутноватая манга





ответ №5 | Taura2020.02.12

Вот, трейлер аниме выглядит прикольно, по анимации и дизайну, но нет сомнения, что история и персонажи это полная муть, скажем без ругательств. Скорее пас.

PS Если брать ту самую Королевскую битву, которая роман 1999 года, там и не было акцента на сражениях. И мало какой "королевской битве" удается хотя бы на тот уровень выползти. Этому? Ни в жизнь.





ответ №6 | derelictsoul2020.03.17

По манге тут скорее Mirai Nikki, с таким же трусливым гг и аниме-психами вокруг.
Никогда не был фанатом подобного, но это можно и посмотреть как развлекаловку (хоть весна богатая и без этого).

И опять в топике игр на выживание поминают этот роман.
Он чем-то лучше фильма-экранизации? Его я пробовал смотреть, выключил минут через тридцать - не выдержал отвратительной актерской игры японской школоты.





ответ №7 | Taura --> derelictsoul2020.03.27

>Он чем-то лучше фильма-экранизации?

Читала лет 15 назад, когда русское оф. издание только появилось на полках книжных магазинов. Книга - скорее занимательная подростковая литература, но не ранобэ. Она отличается от фильма и тут каждый решит для себя в какую сторону. И все же книга дает более широкое представление о внушительном ансамбле персонажей. Тогда было свежо, в новинку, сейчас, вспоминая, конечно, она бы такого впечатления не произвела. Уж не знаю, чего там спорного в ней был, что аж не сразу публиковали и кидались тапками, но у меня о ней теплые воспоминания остались. На нее интересно смотреть в ретроспективе некоторой японской литературы. Можно и ознакомиться при желании, ибо там нет "отвратительной актерской игры японской школоты", хех.





ответ №8 | derelictsoul --> Taura2020.03.28

Спасибо, почитаю на досуге.

Нет, ничего, просто в любом топике по батл роялям постоянно вспоминают этого родоначальника жанра как эталон.
А мне по-честному даже голодные игры зашли больше - хоть и голливудщина с детским рейтингом.





ответ №9 | Maxthon992020.04.05

C 1 серии, полнейшая жесть с уклоном на садизм и психологию, тем более произведение труднопонимаемо и жестокое. Да и история нормальная, с неплохими твистами, интересными и самобытными персонажами со своими тараканами и предысториями, и с идеальным уровнем жестокости, ни больше, ни меньше. Посмотрим на дальнейшие развитие. Правда странно видеть вот такую фичу, когда парень превращается в существо и потом в него садится какая-то девка. Это страннно и даже необычно для аниме, хотя я видал многое.





ответ №10 | PsyDoc2020.04.05

По первой серии. Рисовка и дизайн перснонажей простые, но при этом не раздражают. Плюсом аниме не станут, но смотреть можно. Завязка основана больше на неожиданных моментах, чем собственно на истории. Главный герой - плюшевая кукла, главная героиня (?) - психопат, нуууу ок ... Присыпем это все легкой эротикой. В общем первая серия скорее понравилась, по крайней мере удивила. Целевая аудитория заявлена как Сэйнэн, а значит, по идее, авторы могли бы еще повысить градус треша и эротики и сделать что-то отвязное. Но судя по предидущим работам студии они в такое не умеют.





ответ №11 | Reddog2020.04.05

/// Плюсом аниме не станут ///
Ещё как станут. И рисовка и дизайн хороши. Но вот главгероиня отвращает от просмотра. С ней срочно надо что-то делать. Смотреть на психопатку - удовольствие ниже среднего.





ответ №12 | derelictsoul2020.04.06

Для интереса прокликал серию.
Да, как и ожидалось: графика хорошая (несмотря на экономию местами), внутри - дефолтный эджи батлрояль за монетки в духе известно чего. Даже визуал в опенинге косит под Дневник (музыка так себе, кстати), гг - под Юкитеру, а тянка - под банальную копию Юно, вот только недостает ей ее яндере-милоты. Так, дефолтная психопатка, не более.

Был бы сезон похуже, я бы дальше посмотрел ради трэшака и битв гг в костюме. А так - уже набрал себе неплохих тайтлов, так что пас.





ответ №13 | Reddog --> derelictsoul2020.04.06

/// копию Юно, вот только недостает ей ее яндере-милоты ///
Всю первую серию проходила с кривой ухмылкой - ну что это такое? Хочется посопереживать персонажу, который собирался покончить с собой, но эти её гримасы никак этого сделать не дают.





ответ №14 | Kitovsky2020.04.06

Неожиданно сильная премьера. Конечно с пометкой для жанра.
Очень хорошо смотрится благодаря дизайнам и анимации.
https://www.sakugabooru.com/post/show/116947

Буду очень рад, если навязчивый грубый фансервис окажется единственной проблемой.





ответ №15 | Orionis2020.04.06

1 серия. Набор персонажей довольно стандартный, но с изюминкой. Конкретно главная парочка прямо таки взывает к Цветам зла (да, у меня такие ассоциации): ГГ - параноидальный извращенец, а девушка с огромным ртом им манипулирует. Качество исполнения на удивление хорошее, глаз не нарадуется. Сюжетно - очень сомнительно, как, например, не заметили прыжка этой огромной штуки с 4 этажа и обратно, что взывает уже к Паразиту. И как их существование не раскрыли, если их там вроде как немало? В любом случае, кроме BNA в сезоне пока ничего особо интересного, можно и поглядеть.





ответ №16 | Taura2020.04.06

Мне нравятся сравнения с Цветами зла. На которые хочется сказать: вы что там совсем? Графика и дизайн тут хороши, сразу было видно, по трейлеру, на деле еще лучше: даже несчастное натто или что-то растягивали, что последний раз, на мой памяти, было где-то в Кобаяси. Но, сюжет, персонажи и вовсе не фансервис, а безвкусица, в эччи годное мало кто умеет, - это плохо написанный, глупенький трешак с чернушкой обыкновенный. Чернушки пока особой нет, но завезут. И он даже не орный. Господи, даже логику внутри сцены не смогли выдержать: открытая нараспашку дверь, бери девчонку и выходи, нееет, в слоумо будем вести унылые капитанские монологи, а потом ломать стену, ибо это более пафосно. Тьфу. Опенинг хорошенький, эндинг скучненький. Жаль, что потратили таланты на сие... Не знаю, пишут на том же сакугабоору, что вряд ли они смогут удержать качество, поэтому подумаю, на деле оно просто безвкусное и вторичное, совсем не мерзкое.





ответ №17 | Taura2020.04.06

Упс. Насчет Цветов зла - я написала, это не в ответ к сообщению выше, это так удачно совпало, чуть позже отправила:) Просто, уже успела почитать сравнения и немного с них выпасть в осадок. Если брать аниме по Цветам зла, да даже мангу, там почти ничего общего. С Мирай Никки больше общего, чем с ними. В Цветах зла, с персонажами и их мотивами с серии номер 1 все несколько лучше, и там не делают таинственных пауз, а выкладывают все как есть - подростки в гормональном угаре: анимация.





ответ №18 | maxoiduss2020.04.06

Есть предчувствие, что получится неплохо (а оно сработало на Kemurikusa). Дизайн очень необычен и трешов, это Плюс





ответ №19 | Linus2020.04.07

С трудом досмотрел первую серию, вначале было интересно, потом пошло что-то непонятное. Не мое.





ответ №20 | onetimeacc2020.04.07

Тряпка-кун оказывается втянутым в игру, представляющую собой битву роялей. НИКОГДА ТАКОГО НЕ БЫЛО, И ВОТ ОПЯТЬ!

Пряма в первой же серии он сталкивается с яндере, которая, впоследствии, обязана стать его партнером. НИКОГДА ТАКОГО НЕ БЫЛО, И ВОТ ОПЯТЬ!


Яндаре начинает раздеваться прямо в првой же серии. НИКОГДА ТАКОГО НЕ БЫЛО, И ВОТ ОПЯТЬ!


Само собой, ГГ станет самым крутым и всех победит. НИКОГДА ТАКОГО НЕ БЫЛО, И ВОТ ОПЯТЬ!


Буквально в прошлом сезоне я что-то такое уже видел. НИКОГДА ТАКОГО НЕ БЫЛО, И ВОТ ОПЯТЬ!


Да что там, они даже чардизайны "позаимствовали". Все.

http://www.world-art.ru/img/character/12861.jpg

Логика? Характеры? Смысл? Данунафиг, и так схавают, мы же им голую яндере показали, пусть облизываются и ждут следующей сцены.





ответ №21 | Kitovsky --> onetimeacc2020.04.07

Кто у кого заимствует дизайны? Внимательнее посмотрите на работы Кисиды Такахиро, ему точно ничего не нужно заимствовать.





ответ №22 | irenika2020.04.07

ярко отрисованная трэшачинка с гипер-эмоциональными школьничками. Сюжет боюсь будет слабо перевариваем, но я давно подобного не смотрела - так что может и осилю больше 2х серий





ответ №23 | worldlord --> onetimeacc2020.04.11

Ты еще забыл упомянуть, что там непременно должен быть гарем, ибо не одной яндере жив ОЯШ. И шок-факторы обязаны быть, непонятно только по завязке, кого там пустят на фарш, чтобы герой стал превозмогать. Наверное ту мелкую, она вроде вполне подходит. Хотя не, няшных на фарш не пускают обычно. Тут лучше подойдут родители или какой-нить второстепенный друг, желательно толстый.В общем, зачем что-то придумывать, если пипл хавает?





ответ №24 | kchtolhoo2020.04.12

думал бабу-садисточку подвезли, но это всего лишь истеричка-мне-все-должны.
сенен? чей то не понимаю или японыши прутся от тройной пенетрации в себя?
думал синдзи будет последний, голову кого надо на пику надеть, но тут надо всех. и дело не в ролях, но в отсутствии логики, но в причинно-следственных связей.
зато какая завязка.. младшенькая ищет убийцу-старшую, которая решила вдуть ее напарнику.
мазохистам хоть обмазаться. [ломай меня детка полностью, йяхуу]





ответ №25 | iNorton2020.04.13

Фантазии фон Захер-Мазоха о встрече с Венерой в мехах (или в собачьей шкуре). Леопольд ритер фон Захер-Мазох в роли отвратительного трусливого ничтожества, также известного как обычный японский школьник. Донасьен Альфонс Франсуа де Сад в роли его подруги, японской школьницы - Венеры в мехах и с кнутом. Наконец-то честное и откровенное аниме обо всех современных аниме, его авторах и их тайных желаниях )





ответ №26 | Taura2020.04.13

2-я. А авторы знаю как настроить на нужный лад. Идет загорелая дева в юбке по берегу, к ней подкрадывается кот и трется об ляшку, от чего она басом прокуренного мужика говорит "Ых!". А потом были целых 2 минуты без панцу-шота, авторы, такие: "Ой! Забыли. Ща вставим. Расслабься, все будет." И все это под какую-то абсолютно не подходящую музыку. Я так не смеялась в сезоне еще. Эх, правда, потом началась унылая экспозиция, нытье и сексуальные инсинуация низшего сорта. Угх, уберите. Но пока все неплохо выглядит визуально, есть еще приятное в анимации. Экшончик хорош.





ответ №27 | Reddog2020.04.14

Во второй серии автор решил соригинальничать и это у него получилось. СПОЙЛЕР. Замочил, во-первых, девушку, во-вторых, с неплохим дизайном, в-третьих, имеющую причину поступать так, как она поступает. Я, честно говоря, ждал что ОЯШ восстановит контроль над телом и не даст её убить. А до того ждал, что отмороженная девушка смягчится. Но ни того, ни другого не произошло. КОНЕЦ СПОЙЛЕРА. А это уже необычно. И жестковато для обычного сёнэна. Вопрос в том, сыграет ли это какую-то роль в дальнейшем сюжете или нас удивляют просто для того, чтобы удивить?
---
Да, причина отмороженности главгероини принимается. А вот плаксивость ОЯШа несколько раздражает. Ну да, он может превращаться в урода со сверхспособностями. Однако по сравнению с проблемами девушки это ерунда, но она не плачет.





ответ №28 | irenika2020.04.15

2- я Материал выглядит оч слабо. Ага, не помогают даж шок-факторы и фансервис. И весь этот замес с сестрой и типа интригой в конце серии (которая интрига ток для тех кто смотрит в озвучке и не различает голоса сейю) - тоже мимо. Тут еще и гарем будет?.. Ой-вэй. Хотя чему удивляться.

Но сделано оч хорошо. Вот прям старается команда сделать из этого г... конфетку. И это видно и оч приятно - потому что обычно даж не стараются уже.
Правда как тока перестанут стараться - можно будет смело уходить с этого сеанса.





ответ №29 | GeorgiAA2020.04.15

Хентайную версию я бы заценил.
А для нормальной истории очень слабо, для примера, давайте разберем сцену с пожаром:

СПОЙЛЕР

- герой видит огонь где-то за километра 2 (если брать по минимуму, а так выглядит как 3-4км) в гористой местности и вместо того чтобы вызвать пожарку зачем-то прется туда и видимо пешком:). Пока он бы доперся там бы все выгорело подчистую.
- Оказавшись на месте пожара мы наблюдаем горящий каркас здания с открытым ШИРОКИМ проходом и в метрах в 5 от прохода лежащую девушку, что бы ее вытащить в подобных условиях нормальному парню понадобилось бы около 10 секунд не более. Но наш бравый ояш не так прост!
- Идет реал тайм сцена, наш УГ стоит перед входом, тайминг - 8:23 он понял что внутри человек.
20 секунд он, ****, собирался с мыслями и в 8.44 МЕДЛЕННЫМ шагом начал движение (мне уже конкретно поплохело)
- 9:12 он подошел к лежащей девушке походу, непонятно зачем, превратившись в мишку Гамми, остановился, вокруг гребаный пожар, если вы не забыли, и начал ее РАЗГЛЯДЫВАТЬ ****, что за ******.
- 9:12 - 9:47 наше чудо стоит в горящем сарае в метре от лежащей в без сознательном состоянии девчонки, 35 секунд ушло на рефлексию (смотря на это я начал задумываться о тщете бытия, как своего собственного так и мира в целом)
- 9:47 со словами - "Надо торопиться" ************************************* (попробуйте расшифровать поток моих мыслей под звездочками) наш крайне оригинальный герой, непонятно зачем, так как в 5 метрах от него широкий вход, побежал ломать стену. Не рекомендую это делать в горящем здании, так как оно может обвалиться.
- 10:19 УРА спасение свершилось. Всего навсего 2 минуты чтобы вытащить тельце в 10 метрах от себя.
- Однако, сцена не закончилась, положив спасенную на травку, принюхавшись и присмотревшись к ней гг решил стянуть с нее трусики. У меня появилась мимолетная надежда, что аниме не совсем говно и он таки трахнет ее, но и тут облом.

Конец и СПОЙЛЕРУ и тайлу.






ответ №30 | Cicibo --> GeorgiAA2020.04.15

"появилась мимолетная надежда, что аниме не совсем говно и он таки трахнет ее"

Да, и остальные серии будут про колонию для несовершеннолетних и сидящем там гг за изнасилование. Ну таких аниме и правда не там много, может быть вышло что-нибудь оригинальное.





ответ №31 | Reddog --> Cicibo2020.04.15

Я могу вспомнить только "Радугу". Там про колонию, но среди основных персонажей нет насильников, потому что насильникам никто бы не сочувствовал. А если главгерой не интересен или неприятен, значит сценарий плох. Плох, а не оригинален.





ответ №32 | GeorgiAA --> Cicibo2020.04.15

//Да, и остальные серии будут про колонию для несовершеннолетних и сидящем там гг за изнасилование. Ну таких аниме и правда не там много, может быть вышло что-нибудь оригинальное.//

Видимо я несколько двусмысленно выразился.

1. Я имел в виду, что после подобной сцены "спасения" мне хотелось хоть какого-то действия от гг пусть и зашкварного. Лично мне пофигу хороший ояш или маньяк/извращенец лишь бы он совершал поступки, но наблюдать за нерешительным УГ каким бы оно не было я не могу.

2. Странно что вы, в большей степени, обратили внимание не на безумно идиотскую сцену которая, лично мне, вынесла мозг, а на мое пожелание адекватного ситуации развития событий. При чем он уже ее разглядел, обнюхал, стянул трусы и... И блин опять ничего:)

3. Далеко не факт, что он был сел. Если же, был бы реализован ваш вариант с колонией для несовершеннолетних, я думаю, это было бы всяко лучше чем тот банальный бред, что мы увидим далее. И мораль бы была.





ответ №33 | derelictsoul --> Reddog2020.04.15

Deadman Wonderland еще.
И там, кстати, тоже есть связка нытика-гг и безумной яндерки - так что ничего оригинального)





ответ №34 | Cicibo --> Reddog2020.04.15

ну например Заводной апельсин плолне признан и любим как произведение, несмотря на отморозков к главных ролях





ответ №35 | Cicibo --> GeorgiAA2020.04.15

"Странно что вы, в большей степени, обратили внимание не на безумно идиотскую сцену"
Идиотских сцен везде навалом. И я вообще не спорю то что бред какой-то показали. Но вот видеть изъян в том, что не произошло изнасилование на ровном месте, это что-то новенькое.

"мое пожелание адекватного ситуации развития событий"
И что в таком ризвитии ситуации адекватноного? То что он полез с неё трусы снимать уже дикость какая-то, но это может быть можно объяснить что у него рассудок замутняется в образе зверька, но здравый смысл взял верх и он остановился.





ответ №36 | Zero Children --> Reddog2020.04.15

"Там про колонию, но среди основных персонажей нет насильников, потому что насильникам никто бы не сочувствовал."

Если мне не изменяет память, в Please Save My Earth главная героиня в прошлой жизни была изнасилована своим главным любовным интересом. При том что это сёдзё. То есть, ориентированно отнюдь не на шовинистических свиней, которые мечтают всех изнасиловать.

Насильникам, при правильной подаче как раз таки посочувствуют. Но этож сёнэн, здесь наличие у героя секса как такового уже редкость. Чего уж говорить о чем либо более серьезном.





ответ №37 | GeorgiAA --> Cicibo2020.04.15

//Но вот видеть изъян в том, что не произошло изнасилование на ровном месте, это что-то новенькое.//

Адекватность ситуации (логичная последовательность действий), и адекватность моральная совсем разные вещи.
Например - то что при определенных обстоятельствах убийца зачищает свидетелей это логично и адекватно с его точки зрения.

//можно объяснить что у него рассудок замутняется в образе зверька, но здравый смысл взял верх и он
остановился.//

Вот это уже аргумент.
Я не то что бы спорю, так как нахожу ваши доводы вполне обоснованными. Просто при всей ущербности аниме мой вариант, мне как зрителю, кажется более интересным. И я не оцениваю это с моральной точки зрения.

П.С. Спорить за мораль/нравственность я не намерен, слишком это размытое и тухловатое понятие.





ответ №38 | derelictsoul --> Zero Children2020.04.15

> Но этож сёнэн

Сэйнен вообще-то, судя по инфе с сайта и журналу, в котором сие печаталось.

А вот Дневник - сенен, и там (спойлер) секс таки был, между Юно и Юки перед каким-то из боев.





ответ №39 | Taura2020.04.15

Как читавшая Please Save My Earth - не надо обобщать. Читала и видела, что никто этому акту не сочувствовал. Для меня это вообще жирное, мерзкое пятно на сей манге, где автор погналась за эджем старой седзи. Но за всех не берусь говорить, может быть есть такие.





ответ №40 | Reddog --> Cicibo2020.04.15

/// ну например Заводной апельсин ///
Смотрел давно кино, большого впечатления оно на меня не произвело. Возможно как раз из-за того, что отморозку я не сочувствовал. Есть пример поближе, из аниме. "Эльфийская песня" называется. Вот там - да, сочувствовал. Но там сложный случай, отмороженной девушку назвать трудно.

/// можно объяснить что у него рассудок замутняется в образе зверька ///
Авторы об этом фактически прямым текстом сказали. Причём с самого начала, когда он боролся с самим собой, чтобы не реагировать на запах так, как это делает животное. Очевидно, что и трусы он стягивал из-за собачьих инстинктов. То есть я сделал тот же вывод, что и вы, другой там сделать трудно.





ответ №41 | Reddog --> Zero Children2020.04.15

Не смотрел. Поначалу вы меня заинтриговали. Но я прочитал описание - там сёдзё про бисёнэнов, один из которых в прошлой жизни был женщиной и любил другого. Не, такое я не выдержу. :)





ответ №42 | AFK_1 --> Taura2020.04.15

Зрители и не такую дичь прощают своим любимым персам. Вон того же Демиурга из "Оверлорда" взять, "кожу с детей?", проскрипели серым веществом, оправдали, дальше хавают. Сейчас ЦА могут все что угодно проглотят, будут это называть реализмом или еще как.





ответ №43 | Taura --> AFK_12020.04.15

Я могла бы понять, когда книга ведется от лица маньяка, к примеру, и там его действия и не оправдываются, но когда пытаются кого-то выставить хорошим, правильным после жутких деяний - это другое. И как раз Оверлорд по-моему и грешит тем, что хочет сидеть сразу на двух стульях. Грустно. И, добавлю к своему выше, что насколько я помню, конкретно в Please Save My Earth этот акт и не выставлялся позитивно, и, можно сказать, автор потом наказала этого персонажа за его непотребства отсидкой в одиночке на много лет и не очень приятным концом жизни. Седзе ничем не отличается от остальных жанров и там нередко бывает сомнительное наполнение, там бывает та еще трешанина, но это не значит, что все кругом оправдывают то, что там происходит.





ответ №44 | AFK_1 --> Taura2020.04.15

Я не конкретно про это произведение, а про тенденцию в культуре аниме оправдывать, а иногда и делать достижением крайне хреновые поступки героев. Если сам факт изнасилования еще не легализовали как приемлемый поступок, хотя уже есть и такие манги, то рабовладение тянками уже является чуть ли не визитной карточкой фэнтази и особенно исакеев. Типа не мы такие, а жизня такая, а часто да же без оправданий, и я только одно произведение видел где гг борется с рабовладельческим строем.





ответ №45 | Taura --> AFK_12020.04.15

Ах, поняла. К сожалению, это правда. И я думаю, это глобальное явление, но иногда восхваление нехороших вещей делается довольно тонко. Тоже оправдание изнасилования - древнейшая практика, которая довольно извращенные формы принимает. А критиков всегда можно обозвать и заткнуть соответствующим поведением.





ответ №46 | GeorgiAA --> Taura2020.04.15

//но когда пытаются кого-то выставить хорошим, правильным после жутких деяний - это другое.//

Странный у вас подход, может излишне эмоциональный? Если взять, допустим, исторических личностей то они постоянно творили и лютую дичь и одновременно с этим совершали благородные поступки. В прочем, как и современные люди. Все мы постоянно и косячим, и делаем что-то хорошее. Почему герои произведений не должны быть такими же как мы? Некий персонаж за свою жизнь совершил кучу подвигов, спасал людей получил за это гос. награды потом сделал хрень его сажают в тюрьму, лишают званий и наград он - плохой? Перевешивает ли один "залет" все то хорошее, что сделал человек? А два залета? Можно ли лишать наград? При таком подходе возникает слишком много вопросов на которые нет конкретного ответа.

Какая разница плохой герой или хороший, главное чтобы он был интересным, объемным, деятельным. Неоднозначные и противоречивые герои ведь прикольнее? Тоже самое и с сюжетом если добавляя какую-либо дичь сюжет развивается и становится более интересным не нарушаю при этом логику мира и характера героя то, для меня, это только в плюс.





ответ №47 | Taura --> GeorgiAA2020.04.15

Да ладно, конкретно сегодня я спокойна:) Исторические личности наверное стоит рассматривать в рамках анализа, который вы производите. Влияние их деятельности на исторический процесс или развитие общества, к примеру. А мы тут говорим о фикции и определенном поведении некоторых, не всех и не всегда, зрителей. Возможно, не удалось выразиться более ясно, но речь шла о другом. А именно об оправдании поведения героя, после которого он именно, что хороший, а не противоречивый. Как автор гладит по голове героя, не запариваясь, а то и умышленно пропагандируя или эксплуатируя ненависть, так и зритель поддакивает, находя этому оправдания.

По большому счету, если подняться на уровень выше и попытаться охватить эту проблему - тут не будет правильного ответа. Она очень сложная и объемная, с большим количеством измерений.

Во втором абзаце: ну, вкусовщина же:) На мой взгляд, качество определяет все. Поэтому хорошо простые персонажи могут быть не менее интересными. Тоже самое, качественно сделанная простая история также прекрасна. А вот, судя по произведению в болталке которого мы находимся, отсутствие качество превращает его в унылый треш. Но зато дизайн и экшон. А насчет сцены дурацкой мы даже сошлись, писала о ней выше:)





ответ №48 | Taura2020.04.15

Точнее сказать, не «хороший», а правильный, справедливый, а его действия оправданные и разумные. Каким бы они жутким не были. Не суть, но надо. Еще пропустила: хорошо прописанные персонажи. Приятно когда персонажи живые за счет большого количества работы в них вложенной, когда они искрятся деталями.





ответ №49 | GeorgiAA --> Taura2020.04.15

//А именно об оправдании поведения героя, после которого он именно, что хороший, а не противоречивый. Как автор гладит по голове героя, не запариваясь, а то и умышленно пропагандируя или эксплуатируя ненависть, так и зритель поддакивает, находя этому оправдания.//

Видимо я несколько увлекся и не совсем точно понял посыл вашего предыдущего сообщения. С тем же, что вы пишите сейчас согласен на 100%. Если немого задуматься то подобное оправдание/замыливание отвратительных поступков и поведения главных "положительных" героев сейчас происходит повсеместно и не только в аниме, в современных фильмах, все гораздо хуже.

//Во втором абзаце: ну, вкусовщина же:) На мой взгляд, качество определяет все. Поэтому хорошо простые персонажи могут быть не менее интересными. Тоже самое, качественно сделанная простая история также прекрасна.//

Согласен по большей части, но качественные простые истории есть. Правдоподобные и интересные положительные герои не сказать чтобы вымерли. А вот с антигероями беда, и по качеству, и по количеству.
Требую разнообразия:)





ответ №50 | GeorgiAA --> Taura2020.04.15

// его действия оправданные и разумные//
//Приятно когда персонажи живые за счет большого количества работы в них вложенной, когда они искрятся деталями.//

Ну и запросы у вас:)
Я конечно поддерживаю, но даже в книгах все реже сталкиваюсь с разумными и оправданными действиями героев.
И как раз, хуже всего с отрицательными персонажами на которых большинство авторов просто забивает, не пытаясь ни раскрыть антагонистов, ни нормально мотивировать их злодейства.





ответ №51 | Boohi2020.04.16

Глянул первую серию. Удручающе. Гг - мистер хайд плюшевый. Зачем он вабще превращается? Он что так девочек стесняется, что в образе монстра. Это млять аллегория чего? Что он снаружи такой безобидный, а внутри тож безобидный? Или это нам показывает, что он хоть и плюшевый, но таки зверь? И ещё у меня такое чувство было, что они роли зарание распределили и когда она начала его коряво шантажировать что ей поверят, что старшеклассник умеет превращаться в собачку, тот вроде как с облегчением вздохнул - нашелся повод оказаться у неё в зависимости. Наводка поступила, что во второй серии фансервис, пуйду гляну. Хотя с такими дебильными персонажами и панцушот не панцушот.





ответ №52 | dron-6z2020.04.16

Ох ё...
ГГ - бесполезная пустышка, которая не имеет желания что-то решать.
Он это знает и о чём, собственно, и говорят его хеншин (с пустотой, для "пилота", внутри) и даже имя.
Тут вообще все хеншины есть отражение того, чем хотели бы быть их обладатели (ну и намёк на то, что "Бойся желаний своих, ибо они могут исполниться.").
Превращение, по началу, тоже происходит не совсем произвольно, а скорее как подсознательная реакция, кою ГГ почти не контролирует (и вообще не в курсе, откуда у него это взялось).

Я не знаю, что будет в аниме (последнее время экранизации одна поганей другой, в плане передачи сюжета оригинала), а в манге и сюжет путанный и куча моральных проблем подняты и смертей полно.
При этом конечную цель сюжета и персонажей я пока так и не понял.
У некоторых есть локальные личные цели, но вот глобальной цели сюжета, как для персонажей, так и для, собственно, автора, я не вижу. Пока это выглядит как некий мрачный процесс ради процесса, пережившие который вполне могут начать завидовать тем, кто не пережил.
Ну либо всё свернётся к хэппи-энду, где время (так или иначе) отмотают назад и всё происходившее просто не произойдёт.





ответ №53 | freim --> dron-6z2020.04.17

В аниме просто эталон безвольной тряпки, причем довольно мерзкой.
Оно само не знает чего хочет.

Ну подача сюжет просто бездарная.
Получив силы люди сразу пытаются друг друга убить.

Думаю это произведение из тех что просто показывают фарш и содомию по полной и делается это не для сюжета, а ради процесса показа фарша и содомии.

Вот смотрите все все все здесь моральные уроды, слабаки, тряпки, садисты, извращенцы и убийцы. Хороших людей не будет.





ответ №54 | Reddog --> freim2020.04.17

Главгерои защищались. Ну а бегунья хотела их ограбить и отобрать монетку. Они не отдавали - отсюда желание убить. Никакого нарушения логики нет.





ответ №55 | Shedani2020.04.17

На удивление прятный тайтл с симпатичной графикой и музыкой, которая 1) распознается во время просмотра, 2) грамотно применяется и 3) сочетаясь с видеорядом создает классную атмосферу и годную постановку сцен. В кои-то веки в онгоинге потянуло вырезать моменты на память, а такое случается в последнее время весьма редко (Что-то я изголодался по хорошо поставленным сценам). Чардизайн красивый, фоны нарисованы детально и не вызывают чувства копипасты, блевотной графики особо не заметил. Эмоций на лицах персонажей - хоть пруд пруди (обожаю это).
Главная деваха классная, без тормозов - давно соскучился по таким персонажам. Единственно, жутко кумарит, что боты переводят Kurea как Clair (или как "Курея" - что у вас там за проблемы, ребята? Вы точно умеете переводить или хотя бы слушать и усваивать речь? Это уже даже не обожаемые культистами правила Поливанова, а какая-то жёсткая отсебятина).
Пока что в моем списке это лучший тайтл сезона.





ответ №56 | dron-6z --> freim2020.04.18

Думаете таких не бывает? Особливо в нонешней Японии.
Ну а японцы всегда славились тем, что изрядный процент центральных персонажей у них соответствует качествам примерной целевой аудитории (если эта аудитория соответствует полу персонажа).
Да-да, если ГГ - унылая школота, то и ЦА - унылая школота и студентота.
Это в западной медиа-концепции предпочтительны крутые образцы для подражания, а в японской - предпочтительны максимально близкие ЦА образы (при совпадении пола персонажа и ЦА) или желаемый ЦА фансервис (если пол протагонистов не совпадает с полом ЦА).

На самом деле нет. И судить по 1-2 персонажам это как-то сомнительное занятие.

Неа. Просто кто-то видит фарш, а кто-то - глубокий смысл. Хотя, конечно, для полноценной оценки истории нужны не 1-2 серии, а глав 40 манги-первоисточника.
Вопрос того, кто более прав - дискуссионен.

Так может это потому, что только морально/физически дефективные и будут, в основном, попадать в сети местного джинна-инопланетянина?
У нормальных людей есть нормальные занятия и попасть в зону происходящего в этом сюжете они могут лишь случайно или если их туда кто-то знакомый втянет принудительно.
Тут примерно так же, как и в "Сайте волшебниц" (в манге, конечно, а не в уг-шной экранизации), где палочки от админов получали специально отобранные по строгим критериям.
А вот ряд тех, кому палочки достались иными путями - систему таки под-расшатали, ибо не были зациклены на своей несчастности.





ответ №57 | Zero Children --> dron-6z2020.04.18

"Да-да, если ГГ - унылая школота, то и ЦА - унылая школота и студентота."

По такой логике Itsuka Tenma no Kuro Usagi снимали для суицидников, потому что там ГГ три раза на дню помирает (и воскресает). Больше похоже что просто цензура вопит "чаму дитев учате!" и приходится писать "ГГ был против, это его психованная подружка виновата".

"Так может это потому, что только морально/физически дефективные и будут, в основном, попадать в сети местного джинна-инопланетянина?"

По первым сериям - туда попадают все, кто случайно найдет монетку и догадается куда нести.





ответ №58 | dron-6z --> Zero Children2020.04.18

Ну что за радикализм...
На характер персонажа надо смотреть, а не на то, что с ним происходит.

Не исключено, что монетку случайно может найти только тот, у кого с крышей не лады. (Да, небольшой спойлер - монетки видео-техника не видит.)
Причём специфические нелады, т.е. серьёзное недовольство тем, какими они являются.
Та же "психованная подружка" монеток не находила.
И имея такую монетку, полученную от сестры, не побежала менять себя.

Да и ГГ, которого устраивало серое существование, тоже монеток не находил...





ответ №59 | Reddog2020.04.19

3-я серия. Рисовка местами небрежная, вроде раньше такого не было. Но как доходит до фансервиса, то становится лучше. Само аниме интригует, но пока не раскроют мотивы действий персонажей (особенно сестры), трудно будет рассуждать о качестве сюжета. Так что я не разделяю скороспелые выводы по одной-двум сериям. Да, если вы оцениваете повседневность, то этого хватит, но если вещь остросюжетная, то не стоит спешить обвинять сериал в трешовости.
---
Пересмотрел тот момент в первой серии, который мне и самому странным показался. Почему ОЯШ прошибал стену, чтобы вытащить из горящего склада девушку, лежавшую у самого входа?

1. https://clck.ru/N4KKd
2. https://clck.ru/N4KM9
3. https://clck.ru/N4KMT
4. https://clck.ru/N4KN2
5. https://clck.ru/N4KNG

Если сопоставить все скриншоты, то становится понятно, что склад довольно длинный - метров 50 минимум. Имеет два широких входа на торцах - оба открыты. А девушка в самой его середине, на равном удалении от входов. Это логично, если учесть, что она решила покончить с собой, а делать это у выхода чревато - можно не выдержать и сбежать. Но с перспективой у художников некоторые проблемы, поэтому на скринах 1, 2 и 4 кажется что и вход и выход буквально в паре-тройке метров от девушки, чего конечно не может быть, ведь сарай для брёвен, а они длинные. В то же время на скриншотах 4 и 5 видно, что вход и выход уже в огне и выносить девушку через них рискованно. Ну и если ты в танке, а костюм этот очевидно не сильно от танка отличается, то проще пробить деревянную стенку, чем бегать с девушкой на плече через огонь. Чудо-костюм может быть и защитит, но девушка изрядно прожарится. Так что ошибка тут по сути одна: надо было продлить "проезд" камеры в самом начале, показав продолжительность сарая. В остальном всё более-менее логично.





ответ №60 | kchtolhoo2020.04.19

когда отрисовалась сеструха в их гарем - стоит ожидать рагнарека то?
ну они его подвергают.. а потом у него его огурчик и отвалится.





ответ №61 | freim --> dron-6z2020.04.20

СПГС - страшное заболевание.
Посмотрим что будет дальше.
Рисуют лениво.
Не уверен что это вин сезона, большая вероятность что унылейшим образом сольют.
СТрану чудес смертников слили причем безбожно, хотя манга заокнчена и было гда развернуться.

У японцев вся мотивация через жопу. У них может быть вполне логичным действия, меня обжоют в школе и я унылое говно, пойду намотаю кишки родителй на люстру, ведь они меня очень любят. Подобной шизфрении пруд пруди.





ответ №62 | Taura2020.04.21

Нц-нц-нц. Ну тогда бы уж и шапочку одела - волосы же заколебешься отмывать. Вот поэтому это безвкусица и дно, а не эччи. И хватит вашего драматичного трепла, давайте к экшону и движухе. 3-я все еще выглядит неплохо.





ответ №63 | Taura2020.04.21

*надела. Сюжет, кстати, даже не пытается хоть чуть-чуть в свежесть или детальки.





ответ №64 | irenika2020.04.23

А мне 3-ю было смотреть интересней всего - и по режиссуре и по сценарию. Вот начиная с появления ноги на платформе, принадлежащей девочке в кепочке - от экрана не отлипнуть. ХанаКана - на высоте! Давно уже не было таких олдскульно-очаровательных маньячек, удивили так удивили.
Смотрим дальше.





ответ №65 | Reddog2020.04.26

4-я серия. Вот тут как раз тот случай, когда всё: сюжет, графика, заставка и концовка, - соответствуют лидеру сезона. Даже придраться не к чему. Да, конечно, любая аналогия ложна, но я всё равно буду сравнивать. Есть в этом аниме кое-что и от Паразита, и от Дневника будущего.





ответ №66 | maxoiduss --> Reddog2020.04.27

Звучит как достойное сочетание





ответ №67 | LinaLee2020.04.29

Мда, ну и треш. Это у нас такие лидеры сезона?
Сюжет максимально тупой. Максимально. Может потом нас обьяснят лучше, но переварить то, что нам наобьясняли пока что, я просто не могу.
Значит так, у нас есть пришелец, корабль которого потерпел крушение на нашей планете. И друзья пришельца в виде монеток, рассыпаны по всему городу. Потому он поставил торговый апарат в какой то заброшке и начал ждать, что люди будут находить эти монетки и бросать в этот торговый апарат. А тем кто кинет монетку он выдает водичку, которая дает суперсилы. Это обоснуй для кодомо? Во первых про этот аппарат надо знать, во вторых, кто попрется с этой монеткой именно туда за бутылкой минералки? Кто вообще догадается про это? Почему вообще пришельцы выглядят как монеты?
Теперь главные герои на фоне этого замечательного обоснуя. Главный герой, просто картонка, автор даже не старался дать ему какой то характер. Он просто ОЯШ обыкновенный. Клер. Больная на голову девчуля-истеричка, которая пыталась убить главного героя, спихнув его с крыши. Если бы он не успел превратится, то сюжет бы закончился на 1 серии, но к сожалению он конечно успел. Вьет веревки из гг посредством фансервиса и флирта. Поскольку гг слишком слабовольный, у нее это получается на ура. Обычный человек бы конечно держался подальше от этой больной, но ОЯШ есть ОЯШ. Втянула гг во всю эту историю, совершив убийство и спалив труп школьницы, что хотела забрать у нее эту самую монетку. Обоснуй - ну мы же видели ее лицо, потому она захочет нас убить, почему то прокатил, и в итоге наша психопатка залазит в гг и убивает школьницу. Дальше они находят сестру Клер, что отрывает костюмную голову гг и посылает в отель к пришельцу. Который рассказывает им замечательный обоснуй про монетки и суперсилы. И приклеивает плюшевую голову на место. Дальше я просто не осилила, потому что уровень тупости зашкалил. Я читала мангу до этого момента и судя по отзывам тех, кто ее читал, сюжет и дальше будет максимально странным, нелогичным и никуда не ведущим.
Кстати, момент с потенциальным изнасилованием отлично выводит на свет гнилых людишек, что в комментах под мангой, что здесь)
Кароче по тайтлу, это полный треш. Но впринцыпе, если отключить мозги и есть желание позалипать на панцушоты и доминирующую яндере, то наверное смотреть можно. Я наверное просто в ЦА не попадаю.





ответ №68 | AFK_1 --> LinaLee2020.04.29

Зато барышни "входят" в ОЯШа в прямом смысле этого слова, он только покряхтывает, где вы такое еще видели?





ответ №69 | Reddog2020.04.29

Да-да, не так собирает монетки, надо было объявление по ТВ дать, что он пришелец. Главный герой картонка, потому что картонка. Бесхарактерный, потому что бесхарактерный. Тупо, потому что тупо. Ну и так далее в том же духе. Текста много, а смысла - ноль.





ответ №70 | LinaLee --> AFK_12020.04.29

Да это реально что то новенькое после аниме, где у чувака рука превратилась в тянку, это самая оригинальная идея хДДД
Я даже могу представить как мангака это придумал. Подрабатывал маскотом в костюме и у него появилась сексуальная фантазия - а если бы я был костюмом и в меня залезла голая тянка? Понес он эту гениальную идею своему редактору. Редактор - реально, это же гениально, только придумай вокруг этого какой то сюжет и одень тянку в купальник, а то цензура не пропустит. И вот мангака сидит и думает над сюжетом и персонажами. Гг понятное дело ояш без семьи/друзей/увлечений, тянка должна сама лезть в костюм, значит характером надо делать психнутую яндере, другая не полезет. А еще у нее должна быть какая то драма, чтобы зритель посочувствовал. Сюжет сюжет... сделаем, что они собирают монетки пришельца, потом со временем мб придумаем нормальный обоснуй. Если мангу не прикроют, тогда и парится ненадо будет





ответ №71 | maxoiduss --> LinaLee2020.04.30

Половина аниме - это треш) Кто смотрел Миядзаки, например, там детский треш. И т.д. все треш. Это такие ребята, у них все очень странное, как и они сами. Пора бы уже и привыкнуть;)

ПС: а у другого парня рука превращалась в инопланетное существо, но мало кто говорил об этом, как о треше, хоть, на самом деле все всё прекрасно понимают





ответ №72 | dron-6z --> LinaLee2020.04.30

В журнале, в котором публикуется манга Gleipnir, на "16 плюс" обнажёнку нормально смотрят.
Так что даже журнальная публикация этой манги без цензуры, когда в сюжете сознательно показана обнажёнка.
Да и на счёт "другая не полезет" - это тоже лишь далеко идущие выводы на базе мизера сюжета, показанного в аниме.

Насчёт "без семьи/друзей/увлечений" - это, отчасти, потому, что расписывать всё это качественно - довольно сложно, долго и на сюжете сказывается примерно никак.
Если семья сюжету важна - она очень даже будет, даже в жести (см. "Сайт волшебниц").

С другой стороны - те, у кого всё хорошо, ощутимо реже попадают в странные ситуации.
Тяготея скорее к исекаям. Что бы да, остаться без всего окружения, которое сложно качественно вписывать.
А ещё, подозреваю, есть некоторая негласная гос-установка направлять мышление читателей на сепарацию с родственниками, ибо отсутствие оной - не очень хорошо сказывается на японской экономике.
Где-то в 80-х (а то и 90-х) была тенденция на важность семьи, поэтому наличие семейных ценностей было в манге нередким.





ответ №73 | LinaLee --> maxoiduss2020.04.30

я вас умоляю, не надо сравнить очень качественную мангу и экранизацию Паразита и эту фантазию работника маскотом. В них общее - только наличие инопланетян в сюжете.
И не надо так сурово про все аниме. Большинство из них реально низкосортные тайтлы. Но есть и очень хорошие. К сожалению, это аниме к таким не относится.
Возможно я слишком сурова к этому тайтлу. Но мне его рекомендовали как лучшее аниме сезона с замахом на лучшее аниме 2020. И соответственно у меня были ожидания. А я увидела просто очередное аниме снятое для фансервиса, где вроде бы интересная задумка руинится отсутствием внятного сюжета и интересных персонажей. Оно могло бы быть намного лучше, но нет.





ответ №74 | LinaLee --> dron-6z2020.04.30

"А ещё, подозреваю, есть некоторая негласная гос-установка направлять мышление читателей на сепарацию с родственниками, ибо отсутствие оной - не очень хорошо сказывается на японской экономике.
Где-то в 80-х (а то и 90-х) была тенденция на важность семьи, поэтому наличие семейных ценностей было в манге нередким."

Интересная мысль. Но подозреваю, что всему виной тенденция максимально приблизить гг к зрителю. Честно говоря, хватит нескольких штрихов, чтобы показать семью гг. Совместный завтрак и просмотр новостей, как было показано в семье розовой одноклассницы и в принципе особо большего не надо. Но ведь есть опасность, что зритель подумает "у меня вот напряженка с родителями, а у гг все хорошо, он не такой как я". Ну или просто лень автора, которому просто влом придумывать семью гг и вписывать ее в сюжет, хотя это не так и сложно как кажется. Так же как характер.
Мне понравилась сцена, где гг похоронил этого мертвого зверька. Этот поступок показывает его с хорошей стороны и дает его персонажу обьем. Но этого мало для того, чтобы его персонаж выделялся с серой массы таких же ояшей.





ответ №75 | Taura2020.04.30

4-я. Уф. Продолжается противостояние: красоты и скучнейшей трешанины. Сеструля - это вообще квинтересенция автора забивающего болт на всех персонажей. Сие не пантеон Цветов зла и Паразита (его исключительно только в манге, ибо экранизация со смарфончиками - это убийство), а всяких Дневников будущего. Вот, да, один калибр.

И в оригинале у гг Паразите не было очков, ибо автор манги зрителей за совсем глупышек не держал. Нц-нц.





ответ №76 | Reddog --> maxoiduss2020.04.30

/// Половина аниме - это треш) ///
Ну не надо вот этого вот. Треш на постоянной основе делает только несколько студий: Триггер там, P.A., иногда треш бывает у Киото анимейшн. То есть треш бывает в основном в оригинальных сценариях. А в сабже никакого треша нет даже близко.





ответ №77 | freim --> LinaLee2020.04.30

Не тот тайтл, чтобы показывать родителей.
Судя по духу тайтла, если ГГ начнет потрошить своих родителей просто потому что...
Последствия для Японии будут самые печальные.
Слишком много Neet которым не стоит закладывать в голову эту идею.
Дурные идеи - заразительны.





ответ №78 | Taura --> freim2020.04.30

Гг не neet и не хикки. Потрошат родителей в яп. произведениях обычно к успеху идущие ученики старшей школы, а тут это не так.





ответ №79 | Taura2020.04.30

А я хотела написать, что читавшие утверждают тут будет вотэтоповорот после которого внезапно эта вся трешанина должна стать лучше. Но это так не работает на меня, мне надо чтобы сразу было лучше... куда лучше. Зато у кого-то может появиться мотивация его дождаться. Я тоже жду - надеюсь я с него посмеюсь хоть. Пока 2-я серия лучшая, она была смешная своей нелепость и в ней был хорошенький экшень. Меньше трепла, больше действия и клоунады припадочных персонажей - главная движущая сила трешака такого типа.





ответ №80 | freim --> Taura2020.04.30

Ну вот безуспешный тряпкокун без причины убивающий своих родителей не будет экранизирован в Японии.
А идущий к успеху школьник либо злодей, либо антигерой, но его действия по отношению к родителя выставляются в негативном ключе.

Ну а на тв ГГ потрошащий родителей, младенцев, аморал, циник, бисексуал, зоофил, насильник и педофил...
Приложу все свои скромные силы, чтобы такое не стало нормой.
Хотя и так потоки нечистот с тв уже достали, забавно что аниме в данном плане все равно лучше, того что сейчас идет по российскому тв.





ответ №81 | Taura --> freim2020.04.30

Экранизирован - это в аниме? В аниме существует очень большое ограничение по темам, к сожалению и немножко к радости. А радости у свои.

И я говорила скорее о книгах и манге, что мне вспомнились, там идущий к успеху школьник - это исследование темы давления ожиданий общества и родителей, их ожиданий, и, того куда слишком большой и нездоровый контроль может завести подростка. И сами эти подростки - поломанные и нездоровые люди. Антигерои или злодеи - это не та терминология, которая встречается в драмах с упором на психологию. Произведения, где гг убивает родителей ради его главной "фишки" в расчет не беру.

Далее смешивается теплое с мягким. Я не пойду в этот нарыв:)

И этого всего тут не будет. Во-первых, тут уже есть такой персонаж, если еще и гг, то это два раза в одну воронку - так в таком дела не делаются. Во-вторых, в отличие от перечисленных выше неплохих произведений, у которых есть персонажи и темы, я не про Дневник будущего естественно, тут есть банальное повышение искусственного и грязненького напряжения, путем вотэтоповоротов и припадочной клоунады (у корейцев кстати она другая, хех), и, не исследование, а использование бледных призраков тем для всего этого. Кому-то такое нравится, интересно - ок, я смотрю ради захаживающих сюда красот и нелепости происходящего. Одной нелепости бы было бы явно мало, я и сейчас думаю, что может, ну его, но читавшие сказали, что персонажей будет больше и их ждут, поэтому, - пока тут.





ответ №82 | freim --> Taura2020.04.30

Ну как я писал выше, пока моряльобщества еще не дошла до узаконивания книбализма, но полным ходом идет к весьма прогрессивному обществу.
Хорошо что то чтоя перечислил на тв не пускают.

Тут просто треш.
Вопрос зачем я смотрю треш -
посмотреть на фриков и на то, чем эта клоунада закончится.
А она похоже и не закончится.





ответ №83 | freim --> Taura2020.04.30

*мораль общества
Что-то я косячу с орфографией и пунктуацией.





ответ №84 | maxoiduss --> Reddog2020.04.30

Для меня синоним треша - это "непонятно что происходит", для вас, видимо, "мусор"?





ответ №85 | maxoiduss --> LinaLee2020.04.30

А тут еще главгероиня яндере? Это же для мальчиков вариант, такое девушек отталкивать от просмотра должно по идее.

>> Возможно я слишком сурова к этому тайтлу. Но мне его рекомендовали как лучшее аниме сезона с замахом на лучшее аниме 2020.
- Ну это все равно что утверждать, что Дневник Будущего - лучшее аниме 2011 года) На самом деле во-первых, для ЦА, во-вторых, это чтобы "душу отвести", а не считать вином года





ответ №86 | maxoiduss2020.04.30

Кто-бы ты ни был, не пиши мне в лс, это бесполезно





ответ №87 | Reddog --> maxoiduss2020.04.30

Треш - это набор модных тем для завлечения зрителя, без какого-либо внутреннего содержания. То есть моё понимание близко к вашему. Вот БНА - эталон треша. Там фурри ради фурри, позёрство ради позёрства. Listeners - треш. Такая цыганщина и халтура. Это из того, что идёт в этом сезоне.
Но в сабже-то по части логики пока что никаких проблем не наблюдалось. Всё ясно и понятно. В четвёртой всё разжевали, так что у меня вообще никаких вопросов не осталось. Что конкретно вам непонятно?





ответ №88 | Reddog --> maxoiduss2020.04.30

/// Ну это все равно что утверждать, что Дневник Будущего - лучшее аниме 2011 года) ///
Не лучшее, но одно из лучших. Если Дневник не лучше Мадоки, Брошенного кролика, Мало друзей, Невиданного цветка, Работы, Бакумана, Врат Штайна и т.д., то это не значит, что аниме плохое. Всё-таки в год выходит по 200-300 аниме, попасть в 10 лучших - это уже большое достижение.





ответ №89 | maxoiduss --> Reddog2020.05.01

Нихто не спхорит, но тоже трэшовое, в моем понимании (ничего обидного, просто характеристика, #какнавикипедии)





ответ №90 | freim --> Reddog2020.05.01

Треш это фильм Мачете, Мачете убивает и Грайндхаус.
Не путайте треш и халтуру.
Иногда халтура становится трешем, но только потому что все настолько плохо, что даже хорошо.
Я так подозреваю что и первый FLCL, Kill la Kill, Gurren Lagann - для вас тоже треш в плохом смысле этого слова.
Listeners - халтура, причем просто халтура, это не треш.

Дневник будущего безбожно слит. Концовка разочаровывает полностью. Как и развитие (нет) гг.





ответ №91 | Reddog --> maxoiduss2020.05.01

Честно сказать, я не понял в чём заключается ваше понимание. Почему и где здесь треш. У других "свидетелей треша", я тоже никаких обоснований в сообщениях не нашёл. Из чего делаю вывод, что "трешем" в теме называется просто то, что им не нравится, а не треш как таковой. Причём, оно не нравится даже не потому, что плохое, а потому, что предназначено для другой ЦА. Некоторые люди просто не могут смириться с тем, что существуют произведения, предназначенные для противоположного пола.





ответ №92 | maxoiduss --> Reddog2020.05.01

Ну почему сразу плохое, не нравится, все не так. А вот так: https://ru.wikipedia. org/wiki/Трэш_ (искусство)
Если понимать буквально, то, 1) вульгарность есть? - есть, 2) заштампованность? - думаю, что да. Но это чисто я так рассуждаю. Мне Дневник понравился, честно, и концовка, ясчитаю, там закономерная (как бы кто как не говорил).





ответ №93 | maxoiduss --> freim2020.05.01

Так я так и написал, Т.Р.Е.Ш.

>> Я так подозреваю что и первый FLCL, Kill la Kill, Gurren Lagann - для вас тоже треш в плохом смысле этого слова.
- Чтобы громогласно так рассуждать, надо сначала исследовать вопрос. World-art, кстати, позволяе это сделать. Но это если не халтурить...





ответ №94 | maxoiduss --> freim2020.05.01

А это не мне, сорри





ответ №95 | Reddog --> maxoiduss2020.05.01

/// Ну почему сразу плохое, не нравится, все не так. ///
Ну так искусство под стать жанру. То есть, в принципе, всё то же самое. Но в том-то и дело, что никакой вульгарности и заштампованности тут нет и в помине.
Фансервис равно вульгарность? Нет, не равно, потому что _уместно_. Вот внезапный мальчик на каблуках в одном из плохих аниме - это вульгарность, потому что бессмысленно и воткнуто сугубо из-за извращённого желания сценариста. Железные ручки чтобы жалели, но никакой роли за всё аниме не сыграли и ничем от настоящих не отличались - это и вульгарность и штамп. Треш. А здесь где штампы? Где, покажите? Сомневающийся герой? Ну, давайте всю классическую литературу тогда запишем в штампы и треш, оставим только комиксы и японские исэкаи - там одни супермены, которые не сомневаются ни в чём.





ответ №96 | maxoiduss --> Reddog2020.05.01

Разве хенсин - не своего рода штамп? Ну да ладно, тем более я же сказал, что в этом случае воспринимаю все буквально. В иных случаях, я бы воспользовался другими словосочетаниями, как то, "высосано из пальца", "натянутая сова на глобус", "притянуто за уши" и т.д. Ну вы понимаете.





ответ №97 | Zero Children --> LinaLee2020.05.01

"Во первых про этот аппарат надо знать, во вторых, кто попрется с этой монеткой именно туда за бутылкой минералки? Кто вообще догадается про это?"

Там символика на автомате и монетках совпадает, так что если известно про автомат, несложно догадаться что монетки именно от него. Хотя да, тиснуть объявление в газету было бы разумнее.

"Обоснуй - ну мы же видели ее лицо, потому она захочет нас убить, почему то прокатил, и в итоге наша психопатка залазит в гг и убивает школьницу."

А здесь то что не так? На спортсменке висит разбойное нападение с незаконным проникновением в чужое жилище. Оставлять такую на свободе объективно опасно. Ну и что с ней делать то, скрутить и в ментовку потащить? Это придется официальным органам про пришельцев рассказывать, а наш ОЯШ к такому не готов. Остается только самосуд. И желательно такой, чтоб подробности никто не узнал. А то можно и самому потом присесть.





ответ №98 | Reddog --> maxoiduss2020.05.01

Какой хэнсин? Я про мальчиков на шпильках в одном аниме про Мэри Сью.
/// Ну вы понимаете. ///
Вот именно, что не понимаю. Уже спрашивал что вам непонятно, что высосано и притянуто, но в ответ тишина.

Zero Children
/// Хотя да, тиснуть объявление в газету было бы разумнее. ///
Сильно сомневаюсь. Потому что если давать объявление и платить серьёзное вознаграждение за монетки, то ими заинтересуются по крайней мере нумизматы. А скорее всего даже власти, особенно если обнаружат в монетах какие-то технологии или неизвестный сплав. Куда проще слух среди школьников пустить об автомате. Ведь герои не случайно на него набрели - им сказали где он расположен.

/// А здесь то что не так? ///
Добавлю ещё, что "психопатка" убивает не просто школьницу, а такую же "психопатку", стремящуюся её убить. Причём, после того, как сломала той ногу и это всё равно не привело вторую "психопатку" в чувство и не заставило пойти на переговоры. А до этого третья "психопатка", старшая сестра, убила родителей. Собственно, у нашей "психопатки" сложилось определённое впечатления обо всех "монстрах", так что её поступок в общем-то понятен.





ответ №99 | Nross2020.05.01

Просмотрена 1-я серия. Не понятно - откуда хвалебные тона отзывов.
Логика поступков несуразна: гг - монстр, его фотает психопатка и начиает этим шантажировать.... Прям сюжет для хентая.
Вроде он в последнем классе школы, это значит ему не 12 лет, скорее 20, ну, пусть 19.
Да, у него на днях поехала крыша, но голову вроде он не разучился включать: даже сострадание осталось - животину вот похоронил, с одноклассниками дружит.
Потерял телефон. И что? В телефоне написано его адрес и место учёбы? Вернуть за вознаграждение? А может она взломала смартфон и пробила его по номеру sim или imei? Ну допустим, если он - патологический идиот и теряет телефон 15-й раз, то его контактные данные напечатаны на самом телефоне. Значит есть бэкапы. Пошёл и купил 16-й айфон или там.. нокью.
Следующая сцена: полез на провокацию психопатки за сыром в мышеловке, надеясь сэкономить на 16-й айфон. Фотают в плюшевом костюме. Трагедия? Многие школьники в Японии занимаются подработкой, в т.ч. на продвижении ресторанов, забегаловок, наряжаясь в костюмы пасхальных кроликов и т.п. Они - тоже монстры? Сфотаешь такого и можно манипулировать? Детский лепет на 5-й класс школы.
Вывод: ГГ еще больший психопат, нежели большеротая, но при этом как-то баллансирует с социумом. Откровенный маньяк.





ответ №100 | maxoiduss --> Reddog2020.05.02

>> Я про мальчиков на шпильках в одном аниме про Мэри Сью
- Я тоже, сова, глобус, уши - все об этом. Хэнсин же в сабже





ответ №101 | Reddog --> maxoiduss2020.05.02

/// Разве хенсин - не своего рода штамп? ///
Это всё равно что написать что суперсила штамп. Или прыжки с крыши штамп. А в чём штамп? Превращение, мутация - элемент фантастического сеттинга. Вся фантастика - штамп? Конечно любое, абсолютно любое произведение содержит элементы, использованные ранее в других. Тогда что, шумерско-аккадский эпос о Гильгамеше - не штамп, потому что первый с "хэнсинами", а всё, что было после - штампы и, соответственно, треш? Ну смешно же.





ответ №102 | maxoiduss --> Reddog2020.05.02

Во всяком случае, мы же в японской анимации не раз видели, как кто-то помещается внутрь чего-то (кого-то) и управляет оттуда, это же сплошь и рядом, разве нет? Конечно, вариация на эту тему присутствует, это радует.





ответ №103 | maxoiduss --> Reddog2020.05.02

Плюс, если бы японская культура не изобиловала таким количеством трансформации во всех ее, не побоюсь этого слова, проявлениях, я бы, конечно, не начал об этом разговор. Другими словами, штамп - понятие относительное, связанное с количеством проявлений. Вон, половина или даже больше аниме студий Гайнакс/Триггер живут с тэгом "хэнсин". И, еще замечу, превращения - не обязательный элемент фантастического сеттинга, то бишь, не во всех фантастических лентах вы встретите кого-то/что-то с каким-либо превращением. Так что не вся фантастика - штамп. И, в свою очередь, не все произведения, в которых встречаются штампы, - треш. Тут так карты сложились, чтобы я мог чисто технически назвать сабж трешовым, однако, повторюсь, я не вкладываю какого-то негативного оттенка в это понятие.





ответ №104 | Reddog --> maxoiduss2020.05.02

Да ладно. В Ветхом завете куча трансформаций, начиная с говорящего куста. В древнегреческих мифах боги то и дело в кого-то превращаются и огуливают гречанок. Это всё штампы? А где тогда не штампы? Вот так взяли и добрую половину литературы, включая самую древнейшую, записали в штампы.
/// Тут так карты сложились ///
Да я уже понял, что никакой причины записывать сабж в разряд треша не было. Он далёк от треша. Ну и треш как стиль очень редко в манге используется. Читатель должен понимать что происходит, всё должно быть логично. Клип можно показать, но не рассказать. А манга - это по большей части про "рассказать".
---
Вообще, конечно, первая серия тут про обнажёнку, мясо и нелепый костюм. Можно принять за треш. Если смотреть дальше не предвзято, то всё объясняется и выстраивается в логичную картину. Но кто-то завис на первой, и даже продолжив смотреть, не воспринимает объяснения, которые даются. Тут уже дело не в сабже, а в зрителе, который скорее всего не ЦА сёнэнов и забрёл сюда случайно, увидев это аниме на первой странице раздела Аниме.





ответ №105 | Zero Children --> Reddog2020.05.02

"В древнегреческих мифах боги то и дело в кого-то превращаются и огуливают гречанок. Это всё штампы?"

То что наплодили до эпохи копирайта, это даже не штампы, а бесконечный поток грубейшего плагиата. Сюжет друг у друга перли порой даже не меняя имен персонажей.

А так да, штампы повсюду. Вон, еще Гермафродит получался слиянием нимфы и ее возлюбленного. Ничего принципиально нового.





ответ №106 | Reddog --> Zero Children2020.05.02

Если имена не меняли, то почему "пёрли"? Ведь копирайтов, как вы сказали, не было. А значит миф с теми же персонажами (именами) - тот же самый миф, а не ворованный. Никаких штампов.
Ну а так, всё уже придумано когда-то, сюжеты можно разделить на несколько типов, а героев - на несколько архетипов. Но тогда понятие "штамп" в литературе теряет всякий смысл, потому что везде клише. И если треш опознаётся по заштампованности, значит вся массовая культура - треш. Что уже лишает смысла понятие "треш".





ответ №107 | Zero Children --> Reddog2020.05.02

"Перли", потому что по факту получался ремейк. Имена те же, костяк сюжета тот же, но вот детали в разных версиях тех же Ромео и Джульетты расходятся. Автора исходной работы, разумеется, никто не спрашивал. Но он и сам скорее всего точно также кого-то ремейкнул.





ответ №108 | Reddog --> Zero Children2020.05.02

Нет, "Ромео и Джульетта" как раз имеет автора и автор этот всем известен. Ну и вообще, есть мнение, что она сделана как пародия на популярные в то время итальянские пьесы. А пародия - это не воровство, а творческое переосмысление)





ответ №109 | Zero Children --> Reddog2020.05.03

Есть ложь большая, очень большая и пиар-отдел Шекспира.
http://lib.ru/INOOLD/BANDELLO/bandello_romeo_and_jullet.txt

Ромео и Джульетта это точно такой же бродячий сюжет, в котором даже имена менять ленились. И пародийности там нифига нет. Просто очередной плагиат с плагиата.





ответ №110 | Reddog --> Zero Children2020.05.03

Если интересна эта тема, то посмотрите ролики (особенно насчёт того, что пародийности там якобы нет):
https://clck.ru/NG5fe
https://clck.ru/NG5g9
А я бы не хотел дальше оффтопить, разбираясь кто у кого дубину украл. Тем более что воровство это не штампы. А значит, соответственно, и не треш.





ответ №111 | Bigbrother2020.05.03

В 5-ой серии, сюжетно-режиссёрская тормознутость напрягет запредельно. Все эти пространно-неторопливые рассуждения в процессе поединков наверно нормально смотрелись в манге, т.к. можно предположить, что мысли проносятся в головах за мгновения, а тут тянут и тянут...
ГГ таскает бинт в карманах? Лучше бы они мужика трусиками перевязали...





ответ №112 | Reddog2020.05.04

5-я. Эх, быстро серия пролетела, а вопрос о девочке-в-очках и обезьяне, показанных в самом начале, остался неосвещённым.





ответ №113 | Bigbrother2020.05.04

А в манге-то, ГГ перемотал руку мужику своими штанами :)





ответ №114 | Sanyogg2020.05.05

///А в сабже никакого треша нет даже близко.///
Ага, нет. В нем вообще ничего нет. Оно пустышка. :)





ответ №115 | Reddog2020.05.05

/// В нем вообще ничего нет. Оно пустышка. ///
Ага, да. Такое заявление - настоящая пустышка.
А в аниме персонажи, каждый со своим характером, есть. Сюжет есть. Графон и свой стиль есть. Смотреть интересно.





ответ №116 | Sanyogg2020.05.06

///А в аниме персонажи, каждый со своим характером, есть.///
Особенно главгад, вот у него отличный характер тряпко-куна, который мы раньше нигде и никогда не видели (нет).

///Сюжет есть.///
Собрать 100 монет, пока этого не сделал кто-то еще? Мощно, да...

///Графон и свой стиль есть.///
Субъективное, ничего против не имею.

///Смотреть интересно.///
Вам? Возможно...

Мне тоже первые серии было интересно, особенно динамичный файтинг во второй и ее финал, казалось, что можно ради этого и посмотреть дальше. Но по итогу, бои скисли, что и показала 5 серия. Потому в баньку эту муть.





ответ №117 | Bigbrother --> Sanyogg2020.05.06

/*Собрать 100 монет, пока этого не сделал кто-то еще? Мощно, да...*/
Что за странное восприятие сюжета? Для фабулы сюжет не лучше и не хуже, чем сюжет какого-нибудь "Евгения Онегина", тоже ведь можно сказать: "чувак сидит в деревне, мощно, да..." А сюжет "Ромео и Джульетты" - "ну два подростка страдают от пубертатности, мощно, да..." и т.д. и т.п.





ответ №118 | Sanyogg --> Bigbrother2020.05.06

Ой, ну вот только не надо передергивать. Так то сюжет и в третьесортном хентае есть - пришел сантехник трубы чистить, а тут бац - и сюжетный поворот, бгг.





ответ №119 | Reddog --> Sanyogg2020.05.06

/// Особенно главгад, вот у него отличный характер тряпко-куна ///
Не понял вообще про что вы. Про мангу? Но в манге-то вообще "динамичного файтинга" не бывает, зачем вам её читать?

/// Субъективное ///
А у вас объективное? По-моему, если посчитать мнения людей в теме, отмечавших хорошую графику, и противопоставить одному вашему, то моё мнение окажется пообъективнее.

/// Собрать 100 монет, пока этого не сделал кто-то еще? Мощно, да... ///
Это не сюжет, это цель. Скорее всего промежуточная. А "сюжет - это последовательность и связь описания событий в литературном или сценическом произведении" (Ожегов).

/// Вам? Возможно... ///
Нет, мне - точно.

/// особенно динамичный файтинг ///
Только динамичный файтинг мне тоже было смотреть интересно. Где-то лет до 10. А потом мне стало интересно что-то кроме динамичного файтинга, а сам файтинг отошёл на второй план, и стало можно вообще без него.

/// Ой, ну вот только не надо передергивать. Так то сюжет и в третьесортном хентае есть ///
Сюжет в любом хентае есть, и в третьесортном и в первосортном, как и вообще в любом произведении. Даже в ваших любимых, где только "динамичный файтинг" какой-никакой сюжет есть. Дело в его качестве и сложности. Вы, я так понимаю, любите попроще, а попроще здесь не будет - это понятно уже со второй серии. Действительно, смотреть _вам_ незачем. Рекомендую БНА - там один экшен без смысла, всё как вы любите.





ответ №120 | Sanyogg --> Reddog2020.05.06

///Не понял вообще про что вы///
Про аниме разумеется, причем тут манга?

///А у вас объективное?///
Вовсе нет. Что вообще за выпад? Я разве писал, что тут плохая графика? Я имел ввиду, что такие вещи каждый видит по-своему. Лично меня графика вполне устраивает.

///Это не сюжет, это цель.///
Вокруг которой весь сюжет и будет строиться.

///Только динамичный файтинг мне тоже было смотреть интересно. Где-то лет до 10///
А мне интересно и сейчас. Или вы тут тоненько намекаете на мой психологический возраст? Кроме того мы вроде бы говорим о "королевской битве" не так ли? Было бы странно смотреть нечто подобное вообще без драк или с их минимальным кол-вом.

Последний абзац я комментировать вообще не хочу, ибо это лишь жалкая попытка задеть меня. ;)





ответ №121 | Reddog --> Sanyogg2020.05.06

/// Про аниме разумеется, причем тут манга? ///
А кто в аниме антагонист? Пришелец, что ли? Он на тряпку-куна не похож, у него типаж трикстера. Да и антагонист ли он?

/// Я имел ввиду, что такие вещи каждый видит по-своему. ///
Извините, есть анатомия. Если в любом кадре этого аниме пропорции персонажей выверены, значит графика очень высокого качества. Вопрос о стилях дискуссионен, но вопрос о качестве, по крайней мере для меня, совершенно ясен. В этом сезоне только два аниме, где всё в порядке с анатомией и анимацией: сабж и Кагуя. Во всех остальных хоть нечасто, но ошибки встречаются. Ну и в Кагуе динамики не столь много (если конечно ещё один танец Фудзивары не сделают), там легче поддерживать качество.

/// Вокруг которой весь сюжет и будет строиться. ///
Нет, не строился и не будет строиться. Куда важнее разобраться с сестрой, например. Понять почему ГГ стал таким. В аниме куча загадок, а вы ставите на первое место сбор ресурсов.

/// Или вы тут тоненько намекаете на мой психологический возраст? ///
Я никогда не намекаю ни на чей возраст. Может быть это я с 10 лет деградировал. Но я не могу понять людей, ставящих на первое место экшен без смысла и содержания. Боёвка не может подменять смысл, это просто средство разрешения противоречий, не более того. Нет, конечно, она украшает собой аниме, тут без вопросов, но это "обёртка", а не сама "конфета". Неудивительно, что для вас аниме пустое, если вы отказываетесь от содержания и воспринимаете только эту обёртку.





ответ №122 | Sanyogg --> Reddog2020.05.06

///А кто в аниме антагонист?///
Блин, теперь я понял о чем речь и где дал маху, надо завязывать с писаниной в четыре утра. Речь шла о Сюити... Что ж, неправильно выразился - неправильно был понят. Законно.

///Извините, есть анатомия. Если в любом кадре этого аниме пропорции персонажей выверены, значит графика очень высокого качества.///
Бесспорно, просто есть такие люди, вроде меня, которые могут и прикрыть на это глаза.

///Куда важнее разобраться с сестрой, например. Понять почему ГГ стал таким.///
Потому что она влюбленна в него нездоровой любовью и решила не дожидаться пока ГГ обратит на нее внимание и войдет в нее, пожелав сделать Сюити подобным монстром, чтобы самой войти в него. :) Простите уж, не удержался...

Вообще вы как-то остро отреагировали на мой коммент о боевке. Я не считаю, что она должна быть на первом месте, но это неотъемлемая часть данного произведения, и хотелось чтобы она тоже была на уровне, а не как в пятой серии из-за которой у меня и детонировало.

Оставляю просмотр на вас, искренне надеюсь, что ваши ожидания оправдаются, ну а я заскочу через пару месяцев. :)





ответ №123 | Reddog --> Sanyogg2020.05.06

/// Речь шла о Сюити... ///
Сюити совсем не тряпка. Тряпка не будет спасать девушку несколько раз. Не согласится её прикрывать и отдавать за неё жизнь. Мне кажется, что персонаж Сюити несколько изменился после того, как узнал причину своей монструозности. В начале он разбит и подавлен, так как воспринимает всё с ним происходящее как неизвестную болезнь или проклятье. А потом у него появляется цель и соратница/возлюбленная.

/// Потому что ///
А студент Раскольников убил старушку просто так, потому что решил, что ему всё можно. Мои вопросы были риторическими. Меня, как и любого зрителя, интересует как, а не что. Подробности и процесс. А ещё меня не устроит объяснение, что сестра просто психопатка. Тогда будет жирный минус сериалу. Даже если и психопатка - объясните почему (проблемы в семье/школе?).

/// искренне надеюсь, что ваши ожидания оправдаются ///
Спасибо. :)
Ничего не ожидал, так как мангу не читал. Первая серия не очень понравилась как раз из-за того, что ничего не было понятно. Будто поступки персонажей мотивированы психозом. А если так, то аниме действительно можно было бы назвать "трешем". Мне даже "Сладкая жизнь" вспомнилась. Но - нет, потом всё начали объяснять и сериал постепенно увлёк.





ответ №124 | Taura2020.05.06

5-я. А чего, купальник все? Тьфу ты. Ничего не могут с толком сделать. Уныло! Персонажи жуткая скука. Опять какие-то битвы в лесу, но уровня начала 90-ых за 2 копейки. И это не пародия. Два чаю мнению, что экшон скис. В общем, этого и ожидали, что студия не вытянет все на одном хорошем уровне.





ответ №125 | Bigbrother --> Taura2020.05.06

/*Два чаю мнению, что экшон скис*/
Э-э-э, там экшн вообще не главное. В оригинале имеем поучительную историю о вреде подросткового максимализма, глупой торопливости в поступках и суждениях, о хрупкости дружбы, проблемах подростковой любви и т.д. и т.п. ЦА там ясна и однозначна. В сериале, полагаю, сюжет далеко не продвинется если формат останется в 13 эп. А оригинальная манга - динамичная, нескучная и при этом не про экшн. Жаль если экранизация остановится и заглохнет на 13 эп.





ответ №126 | Taura --> Bigbrother2020.05.06

Зачем вы так со мной?) Вот как тут выразиться про содержание сего и его отношения с перечисленными темами, чтобы никто не обиделся потом? Давайте я промолчу лучше, просто вместе представим потоки пота, наверное, из под шортов девчонки, прям ручьями, после кивнем друг другу во взаимопонимании, да разойдемся по своим углам. Я буду ждать, своего светлого пятна в сим действе - экшона на уровней второй серии, а вы - своего.





ответ №127 | freim --> Taura2020.05.07

Я так понял трешака настоящего я не дождусь.
Чтоб безумие и безнадега были как в Blame (манга), Dead ManWonderland (манга, сериал - обрубок не пойми чего), Sidonia Kishi, Да хоть Biomega или Genocyber.





ответ №128 | irenika2020.05.07

4,5 серии: не, без Сестры в кадре - все претензии этого кина на нечто эдакое превращаются в пустой звук. Возвращайте Сестру! Иначе дела не будет. Просто парад рэндомных фриков и недодрачки (ведь за оставшихся 7-8 серий даж не запомнить кто есть кто из уже мелькавших).
Такое впечатление, что как-то режут сценаристы негладко первоисточник: переходы и перескоки по сценам когда странные, когда грубоватые. К примеру, сцена на крыше с лолеватой розоволосой одноклассницей... К чему оно там и в таком виде? Просто очередная напоминалка о предстоящей гаремной карусели? Ну ок.





ответ №129 | Taura --> freim2020.05.07

Эм, Блэйм... это не трешак? Вообще, такого жанра официально нет, это скорее сленговое, а значит неточное выражение, которое описывает некую большую группу произведений. Есть брать позитивную коннотацию, которая не применима к данному действу, то существующие жанры описывающие кино данного вида: эксплуатационное кино, грайндхаус, некоторые виды ужасов, вроде слэшеров, и пр. Поэтому, если не важно в каком медиа выполнено, то можно обратится к японскому трешаку в кино. История японского кинематографа довольно интересная и там тоже были свои завороты кишок, пулеметы из вагины и прочая веселуха в местном варианте эксплуатационного кинца. Являясь любителем ужасов, там есть, что глянуть. Сразу в голову приходит Такаси Миике - можно с него и взяться. У него не все такое, но есть. Особенно, когда он с Рю Мураками дружит - это вам вторая наводка. А в аниме стоит покопаться в золотую пору ОВАх - до кризиса 90-ых. Кайт все знаю, но она не одна:) Бывает хорошее, бывает плохое, копаться надо, вкусы учитывать надо, но бывает и есть.





ответ №130 | Taura2020.05.07

Точнее Блам. Ну, название такое:)





ответ №131 | Zero Children --> Sanyogg2020.05.07

//Потому что она влюбленна в него нездоровой любовью и решила не дожидаться пока ГГ обратит на нее внимание и войдет в нее, пожелав сделать Сюити подобным монстром, чтобы самой войти в него. :)

Так чего не вошла то? О, придумал:
Никакой сестры не было. Клэр сама замочила родаков, а потом ухнула инопланетного зелья, пожелав "пусть это тень под кроватью будет виновата". Но на нее все равно смотрели как на психованную, а парни чего-то не липли. Тогда Клэр выцыганила себе еще стакан инопланетного самогону. И выпила его со словами "ну, за то чтобы хоть мой брелок-собачка мной интересовался!". Тут к тени под кроватью, добавился и наш ОЯШ. Все аниме - одна большая драма больной девочки, которая хлещет инопланетный самогон, от которого у нее плодятся воображаемые друзья. А в конце конечно же окажется что и сама Клэр появилась вследствие злоупотребления космонавта самогоном. Нам на это уже тонко намекнули, когда космонавт стал двойником Клэр. Это ее подсознание пытается до разума достучаться.

PS Жаль конечно, что мангака до такого закрученного сюжета вряд ли додумается.





ответ №132 | Sanyogg --> Zero Children2020.05.07

///Так чего не вошла то?///
Так стесняется же, вы же видели ее, она из крайности в крайность, то милашка-стесняшка, то голову нафиг. :

///О, придумал:///
Одобряю. Вам бы в сценаристы попробоваться. :D





ответ №133 | Karasu-san2020.05.08

"Gleipnir", значит... Ну, название сериала мне было определённо знакомо. Открыл для проверки "Скандинавские сказания" - и точно:

"Эта цепь называется Глейпнир, и сделана она не из металла, а из корней гор, шума кошачьих шагов, бород женщин, слюны птиц, голоса рыб и сухожилий медведей. Я думаю, что такую цепь не разорвет даже Фенрис..."

Заинтриговало, начал смотреть. Хотя и знал, как японцы обращаются с мировой мифологией - "В подземелье я пойду..." все помнят. Громкие исторические имена есть и хватит, а конкретный смысл зачем?

Начало любопытно-оригинальное, но далее вдруг полезло развитие темы из "Милый во Франксе" - только тут без пестиков и тычинок, всё по-крупному и грубо. Мальчик и девочка в одной супершкуре... неплохо так. Причем девица наглая и хищная до предела, пасть как у акулки - доверять ей никак нельзя, даже зрителю. Кстати, её раздевалки вынудили некоторых комментаторов мужескаго пола испытывать "невольный стыд" (в нашу-то беспредрассудочную эпоху!). Хотя фансервиса как такового здесь нет, ибо так называют навязчивую эротику, постоянно пихаемую в кадр для оживляжа - в сериале же вся обнажёнка пока к месту и настраивает, как ни странно, на серьёзный лад. Типа анимация у нас для взрослых, так что...

И всё бы ничего, но пятая серия - полный провал, грустные детали-подробности и уточнять особо не хочется. "Любознательные инопланетяне" и "медвежуть" плоховато сочетаются, как и рассудительный обмен мнениями во время жёсткой драки. Но, главное, что драйв, мощный начальный драйв сбили! Даже не верится, что в дальнейшем восстановят.

Хотя в любом случае мне было лучше, чем другим смотрящим: ведь женские роли снова дублировала моя любимая сейю "АмиКири" - и мне её мягкого и одновременно нервного голоска для устойчивого кайфа вполне хватало :-) Правда, к собственно переводу есть вопросы: например, у Студийной Банды - "коллекционеры" и "я из десятого класса", а у АниЛибрия - "собиратели" и "я первогодка". В принципе, мелочи, да.

В итоге: в общем, покамест неплохо, но особых надежд на шедевр не питаю. Слишком много в последнее время многообещающих начал - а концы получаются чуть ли не провальные...





ответ №134 | Reddog --> Karasu-san2020.05.08

А какая разница что у анилибрии? Зачем пинать лежачего? Лучше забыть об их существовании, если есть другой перевод.





ответ №135 | siverko --> Karasu-san2020.05.09

а почему десятиклассница не может быть первогодкой? Обучение в Японии длится 12 лет. Последние 3 года - старшая школа. При переход из средней в старшую японских учеников называют первогодками (старшей школы). И в моем понимании перевод "первогодка" намного ближе к японским реалиям, чем адаптированная "десятиклассница". И в чем разница между коллекционером и собирателем? Что вас так смутило?





ответ №136 | Reddog --> siverko2020.05.09

Десятиклассница и есть первогодка. Но за первогодку в переводе надо давать подзатыльник. Первогодка чего, средней или старшей школы? Уточняйте тогда. А зачем это нужно, если там короткая фраза? Ближе к реалиям - это когда русскому понятно то же самое, что и японцу. А если русскому надо вычислять год обучения и примерный возраст - это максимально далеко от оригинала. Да и все ли зрители знают об устройстве японских школ? Как показала практика просмотра, об устройстве школ не знают в первую очередь сами дабберы. Я постоянно у них натыкаюсь на студсоветы и студентов в школах и прочую безграмотную лабуду. Я даже не могу назвать то, что они делают, переводами. Просто школьник со словариком механически записывает первое попавшееся значение слова, не думая даже о смысле предложения, не то что текста.





ответ №137 | freim --> Taura2020.05.09

Нее.
Посмотрел B The Beginning - как бальзам на душу. Простенько, но со вкусом.





ответ №138 | Karasu-san --> Reddog2020.05.09

Не-е, извиняйте, но на эту подначку я больше не ведусь :-) Для меня именно дубляж "АниЛибрия" по совокупности эталонный (для наших условий, конечно). Так что возражать отказываюсь, смысла нет.





ответ №139 | Karasu-san --> siverko2020.05.09

Дело в том, что на дверях японских школьных классов в аниме обычно обозначено что-то вроде "1-3", "2-3", но вот двузначных цифр мне видеть не доводилось. Вот поэтому "десятиклассница" меня немного озадачила :-) Ну а разница между "коллекционером" и "собирателем" в данном случае весьма значительна - герои сериала эти жетоны со звездой не коллекционируют как некие ценности, а именно собирают - для дела...

Но всё это мелочи, разумеется, а не претензии.





ответ №140 | Reddog --> Karasu-san2020.05.09

/// обычно обозначено что-то вроде "1-3", "2-3" ///
А что эти цифры обозначают вы понимаете? Тогда я рад за вас. У нас же принята система с цифрой и буквой: 10-й "А", 11-й "Б". Перевод делается не для специалистов по японской образовательной системе, а для простых смертных. Повторюсь, обычный российский подросток должен понимать то же самое, что обычный японский подросток, и не лезть в вики за несущественной в контексте сюжета аниме информацией. Вот если речь идёт, к примеру, о Кагуе, где учсовет и школьные проблемы, то там уже возможно стоит объяснить зрителю что такое первый год старшей школы, но здесь точно не надо.





ответ №141 | MAVrus --> Reddog2020.05.09

"Повторюсь, обычный российский подросток должен понимать то же самое, что обычный японский подросток, и не лезть в вики за несущественной в контексте сюжета аниме информацией."

А как российский школьник поймет,что люди в 14-15 лет поступают в школу и учатся всего три года? Помет ли он что такое школьный совет и какие его функции? Почему нет родительских собраний? А система клубов и школьных фестивалей разве знакома российскому школьнику? Помню раньше, либо в субтитрах были пояснения на треть экрана, каждые 2-3 минуты, либо в архиве с сабами шел текстовой файл на несколько страниц примечаний. Жаль такая традиция осталась в прошлом.





ответ №142 | Karasu-san --> Reddog2020.05.09

Знаете, коллега, вы порой педантичны и принципиальны до невозможности...





ответ №143 | Reddog --> MAVrus2020.05.09

/// А как российский школьник поймет,что люди в 14-15 лет поступают в школу и учатся всего три года? ///
Извините, в аниме где-то что-то говорится о вступительных экзаменах Клэр? Не говорится? А зачем вы тогда их упоминаете? Хотите устроить из аниме познавательный рассказ об устройстве японских школ, загрузить зрителя отсебятиной? В контексте показанных серий имеют значение только два момента: Клэр учится в десятом классе (ей 16-17 лет), она младше ГГ. Всё. Нет, вот надо рассказать, что она экзамены сдавала не по окончании учебного года, как у нас, а в его начале. Это ж офигеть как важно.

/// А система клубов и школьных фестивалей разве знакома российскому школьнику? ///
А что, у новых поколений нет клубов и школьных фестивалей? Я думаю это от школы зависит - в некоторых вообще турпоездки с учителями. Ну и наверное спортивные секции были всегда, независимо от школы. В моё время даже музыкальные группы в школах были. В чём проблема-то? Что такого странного в клубе, чтобы идея внеклассной занятости школьника вызывала прям такое непонимание? И спортивные фестивали у нас, кстати, были. Назывались "весёлыми стартами" и "спартакиадами".
Ну и опять же, в аниме нет ни клубов, ни фестивалей, зачем вы хотите вывалить на зрителя эту ненужную информацию?

/// Помню раньше, либо в субтитрах были пояснения на треть экрана ///
Тоже помню. Чем переводчик хуже - тем больше пояснений. Как правило комментарии вызваны низким уровнем автора скрипта, когда у него ничего не переводится и не адаптируется, везде нужно прилепить иностранное слово абы было, после чего написать пространный комментарий, фактически расписавшись в своей неспособности перевести фразу. Половина зрителей знает о чём речь и без горе-переводчика, а другой половине пофиг - люди не будут ставить на паузу из-за какой-то ерунды. Ну а если человеку вдруг станет интересно - он откроет статью в вики и прочитает про японские школы и без комментария. Вообще, аниме должно быть комфортно смотреть без перерывов и остановок. Потому что авторами аниме не предусмотрены перерывы - они показывают всем известные и понятные вещи, на которых не надо заострять внимание. Значит и в переводе на русский эти вещи должны быть известными и понятными.





ответ №144 | MAVrus --> Reddog2020.05.09

Речь идет не только про это аниме, а про правила вообще. Раз один сериал адаптировать под некого СРШ (средний российский школьник), то и все остальные аниме надо так же переводить. Вот только тогда знатоки Японии будут жаловаться, что переводчики неправильно переводят. А ведь десятиклассник - это только вершина айсберга. Как перевести "семпай"? Старший товарищ? Но ведь так могут обращаться и к незнакомому ученику. Просто "Старший"? Но мы ведь так не говорим. Заменять именем? Но тогда будет заметно расхождение сабов и оригинальной озвучки. Да и персонажи могут быть незнакомы. А как отобразить различные суффиксы -кун или -сан, а заодно объяснить почему к персонажу одни обращаются по имени, а другие по фамилии? А как переводить поговорки или слэнг? Некоторые заменяют их русскими аналогами. И если человек впервые смотрит аниме, то такой вариант приемлем. Но если зритель немного разбирается в Японии, то он сразу поймет, что не мог персонаж сказать этого.
Вот и возникает вопрос, надо ли переводить аниме для СРШ или исходить из того, что люди все же знакомы с особенностями Японии?





ответ №145 | Reddog --> MAVrus2020.05.10

Нет "правил вообще". Для каждого аниме этот вопрос решается индивидуально. Вот посмотрите Кагую на том же ресурсе - там и средняя школа есть и старшая, и первые классы старшей - всё как вы любите. Потому что аниме про японскую школу, и от их специфики никуда не уйти. И самое главное, что там достаточно времени для того, чтобы ненавязчиво и без комментариев объяснить зрителю что к чему. Глейпнир - совсем другое дело, он не про школу, не про учсоветы, не про кружки и не про фестивали.

/// Вот только тогда знатоки Японии будут жаловаться, что переводчики неправильно переводят. ///
А я что, не "знаток Японии"? На энциклопедические знания не претендую, да и опыта проживания в Японии не имел, но уж об устройстве их школы я знаю - чай не секретная информация. И я не жалуюсь, а наоборот, хвалю.

/// Как перевести "семпай"? ///
Отдельные слова не переводятся. Передаётся смысл. То есть смысл в русском тексте должен быть максимально близок к смыслу в японском. Поэтому "сэмпай" в зависимости от контекста можно передать как "старший", "глава", "начальник", "уважаемый", "братан" и кучей других вариантов. А можно вообще заменить именем, если речь во фразе не об иерархии и старшинство не принципиально - такое сплошь и рядом.

/// будет заметно расхождение сабов и оригинальной озвучки ///
Никогда не понимал такого аргумента. Расхождение всегла есть, потому что языки разные, слова разные, построение фраз. Продолжительность фразы должна примерно соответствовать японской - это да, но повторять японские слова... А где тогда перевод?

/// одни обращаются по имени, а другие по фамилии ///
"Ты-вы" в общем случае. Но как я уже говорил выше, всё в зависимости от контекста. То есть нужно понимать почему один персонаж другого называет по имени. Может быть он вообще хочет его оскорбить? Тогда "ты" не годится.

/// А как переводить поговорки или слэнг? Некоторые заменяют их русскими аналогами. ///
И правильно делают. Фраза должна подходить не только по содержанию, но и по форме. Например, она должна быть хлёсткой. И тогда ваше разжёвывание с комментариями про суть японской поговорки будет максимально далёким от смысла фразы.

/// Вот и возникает вопрос, надо ли переводить аниме для СРШ ///
Я не вижу тут противоречия. Перевод, понятный всем - это лучший вариант. Аниме, как правило, это лёгкий развлекательный жанр. Это продукт массовой культуры, понятной и японцу, и американцу, и русскому. Это не какой-то сакральный продукт для секты избранных анимешников. И не средство для изучения Японии.





ответ №146 | Kitovsky --> MAVrus2020.05.10

"Но тогда будет заметно расхождение сабов и оригинальной озвучки"

Классика. Будто смотришь вольный пересказ, где переводчик вдруг начинает решать за зрителя, нужно ли давать инфу или лучше скормить малоподходящий аналог.





ответ №147 | Taura2020.05.10

Семпай - старшой. Класс 1-3 - 10В. Гёдза - пельмени. Карри - гречка с мясом.





ответ №148 | MAVrus --> Reddog2020.05.10

"Нет "правил вообще". Для каждого аниме этот вопрос решается индивидуально."

Как раз правила придумывают, чтобы был порядок. Почему мы в одном случае должны переводить как десятиклассник, а в другом - нет? Кто будет определять к какому типу относится аниме? Например, "Лагерь на свежем воздухе", вроде тут школьный клуб, значит аниме про школу? Но ведь школу показывают минимум времени, в Глейпнире и то больше уделено этому времени. Вот как быть? Кто и как будет определять сколько времени должны показывать школу, чтобы говорить десятиклассник? И почему, включив другой сериал, зритель будет слышать "первый класс"?

В Кагуе, кстати, никто не объяснял функции совета и почему это так важно быть в нем. Там ведь тоже не разъясняются понятия средней и старшей школы и что учатся 12 классов, а не 11. Так почему СРШ там поймет что происходит, а в Глейпнире - нет?

"А я что, не "знаток Японии"? На энциклопедические знания не претендую, да и опыта проживания в Японии не имел, но уж об устройстве их школы я знаю - чай не секретная информация. И я не жалуюсь, а наоборот, хвалю."

А почему СРШ не сможет поискать информацию в интернете? Лет 10 назад, когда быстрый и дешевый интернет был не у всех, действительно надо было разжевывать всю информацию во время перевода. Но сейчас, если человек захочет разобраться, то за 5 минут найдет ответ на свой вопрос. А вы как раз и жалуетесь, что переводчики не подстраиваются под СРШ.

"Поэтому "сэмпай" в зависимости от контекста можно передать как "старший", "глава", "начальник", "уважаемый", "братан" и кучей других вариантов."

Вы в 9 классе, подходите к незнакомому десятикласснику, как вы к нему обратитесь? А если заменить именем, то разве не будет заметно, когда герой громко кричит "Семпай", а сабах стоит имя?

""Ты-вы" в общем случае. Но как я уже говорил выше, всё в зависимости от контекста."

Как часто вы обращались к одноклассникам на "вы" или по фамилии? А в Японии это очень большое значение имеет. Классическая сцена. Школьница просит друга называть ее по имени. И тот стесняясь соглашается. Вот как переводчику без примечания объяснить СРШ в чем тут смысл? Ведь для нас назвать одноклассника по имени - это норма, а в Японии - совсем по другому.

"Аниме, как правило, это лёгкий развлекательный жанр. Это продукт массовой культуры, понятной и японцу, и американцу, и русскому."

Как раз аниме в большинстве своем - это сугубо японский продукт, снятый для самих японцев. Его никто и не думал адаптировать для Запада. У у нас есть такие сериалы: "Кадеты", "Солдаты", "Универ", "Реальные пацаны" и т.д. В Америке или Японии их юмор просто не поймут. То же самое и с аниме. Если это не фантастика, не привязанная к японской реальности, то без изучения культуры Японии СРШ просто не поймет всех особенностей, как бы переводчик не старался.





ответ №149 | Reddog --> MAVrus2020.05.10

/// Как раз правила придумывают, чтобы был порядок. ///
Правило одно: смысл в переводе должен максимально точно соответствовать оригинальному. Если в аниме нет разъяснений и комментариев, то и в переводе их быть не должно.

/// Почему мы в одном случае должны ///
На то и нужен переводчик, чтобы смотреть не контекст и переводить соответственно. Иначе бы его можно было заменить гуглотранслейтом.

/// Кто будет определять к какому типу относится аниме? ///
Переводчик. Всё зависит от его уровня.

/// В Кагуе, кстати, никто не объяснял функции совета и почему это так важно быть в нем. ///
Неправда. В этом сезоне объяснялось, что глава учсовета получает пропуск в институт без экзаменов.

/// Там ведь тоже не разъясняются ///
Разъясняются. Кагуя для этой цели очень удобна - там постоянно схемы и закадровый голос.

/// А почему СРШ не сможет поискать информацию в интернете? ///
Потому что изучение японской специфики не входит в функции аниме. Японец из Глейпнира не узнает ничего познавательного, аниме не про то. Значит и русскому зрителю не надо мозги компостировать.

/// А вы как раз и жалуетесь, что переводчики не подстраиваются под СРШ. ///
Я не знаю что такое "СРШ". Давайте лучше говорить о двух категориях "зритель" и "виабу". Переводчик как раз работает для зрителя. Ну а те, кто пишут про первогодок в Глейпнире - не переводчики. Потому что безграмотный чувак, который вставляет строку из ансаба в гуглтранслейт - это не переводчик.

/// Вы в 9 классе, подходите к незнакомому десятикласснику, как вы к нему обратитесь? ///
Уж точно не "сэмпай", я же не японец. :) Но можно, например, написать "можно у вас спросить..." Вы снова не хотите понимать, что переводят не слова, а текст, диалоги. Не обязательно как-то переводить "сэмпая" вообще, надо передать смысл фразы.

/// Вот как переводчику без примечания ///
Очевидно же можно заменить имя уменьшительно-ласкательным вариантом, чтобы подчеркнуть интимность момента. Не всегда такой вариант используется, но это довольно частое решение.

/// Как раз аниме в большинстве своем - это сугубо японский продукт, снятый для самих японцев. ///
А японцы - это не эльфы с планеты Нибиру, а такие же люди, как и мы с вами. И в целом на нас они похожи. И ничего экзотического в их аниме, как правило, нет. А вся экзотика - от криворуких недопереводчиков, которые не знают русского языка и не могут найти в нём аналог простейшим и универсальным понятиям.

Я человек, который какое-то время пожил в СССР и поучился в советской школе. Для меня японское школа - это вообще что-то своё, родное, очень похожее на то, что я видел в детстве. На Западе для меня куда больше экзотики и колорита - вплоть до полнейшего непонимания. С японцами и Японией таких проблем нет. Ведь даже тема школы - это одна из основных тем советского кино, особенно фильмов для детей, тогда как на Западе она практически отсутствует. Не надо искать экзотику там, где её нет. Япония была такой же преимущественно крестьянской страной, как Россия, и примерно в то же время, ну разве что более постепенно, в ней произошла промышленная революция и повысилась доля городского населения. Между нами и японцами куда больше общего, чем между нами и американцами. Но американские фильмы вы смотрите без разъяснений, а для аниме хотите комментариев, объясняющих то, что и у нас в том или ином виде имеется. Не надо сакрализировать обычные вещи.





ответ №150 | MAVrus --> Reddog2020.05.10

"Правило одно: смысл в переводе должен максимально точно соответствовать оригинальному."

Так вы сами и предлагаете нарушить это правило. Почему у нас десятиклассник? Да потому что у нас, как правило, с 1 по 11 учатся в одной школе. Даже класс редко когда меняют. В Японии первый класс старшей школы означает, что для учеников это абсолютно новая школа, новые учителя, новые одноклассники. Если десятиклассник спросит, как пройти и библиотеку, то это будет выглядеть странно. Как и то, что люди в 10 классе начинают знакомиться друг с другом.

"Переводчик. Всё зависит от его уровня."

Я часто общаюсь с переводчиками, например из студии Рианимедия. Поверьте, хороший переводчик такой адаптацией заниматься не будет. Можете даже поискать лекции о том, как переводить аниме. Очень интересно и познавательно.

"В этом сезоне объяснялось, что глава учсовета получает пропуск в институт без экзаменов."

Во-первых, только во втором сезоне. Во-вторых, показали только какие преимущества дает, но не объяснили чем он занимается и почему мало желающих туда вступить.

"Я не знаю что такое "СРШ"."

Средний российский школьник. Человек, который никогда не смотрел аниме и не увлекался Японией. А тут вдруг сел смотреть аниме сериал. Как для него адаптировать сериал?

"А японцы - это не эльфы с планеты Нибиру, а такие же люди, как и мы с вами."

Вот только образ жизни и культурные различия разные. Выше верно привели пример: надо ли гёдза переводить как пельмени, а карри - как рис с мясом? Ведь если обычный зритель впервые увидит эти названия, они ему ничего не скажут. А примечаний делать нельзя.

"Я человек, который какое-то время пожил в СССР и поучился в советской школе."

Повезло, я учился в 90-х, и могу сказать что мало чего общего. Кружков и клубов почти не было, а если и оставались какие, то они совсем не были похожи на японские. Фестивалей тоже не было, а в спартакиадах участвовали только избранные, да организовывались они полностью взрослыми. А сейчас и учителей сделали обслуживающим персоналом, и ребенка нельзя заставить убрать территорию школы, да и вообще дети не должны быть самостоятельными, а самостоятельный поход в ближайший лесопарк - это опасное мероприятие.

"Между нами и японцами куда больше общего, чем между нами и американцами."

Как раз наоборот. Многие наши соотечественники иммигрировали или просто живут в США. а не в Японии. Как раз во многом из-за культурных различий. Но это уже отдельная дискуссия.





ответ №151 | Reddog --> MAVrus2020.05.10

/// Так вы сами и предлагаете нарушить это правило. ///
Ничего подобного. В аниме смысл ровно в том, что девушке 17 лет, она младше парня и учится в той же школе. Всё. А вы лепите какие-то нагромождения, рассказы о японских школах и прочий левак.

/// Можете даже поискать лекции о том, как переводить аниме. ///
Переводить аниме надо точно так же, как и любой другой художественный текст на иностранном языке. Правила универсальны. Есть пособия, как старые, так и новые. Про переводы Реанимедии я ничего не знаю, так как не потребляю их продукцию. Но если у них профессиональные переводчики, то они меня поддержат.

/// Во-первых, только во втором сезоне. ///
Я не понял к чему вы это пишете. В манге что ли об этом говорится раньше? Когда пришло время - тогда и сказали.

/// Человек, который никогда не смотрел аниме и не увлекался Японией. ///
Не надо много смотреть аниме и тем более увлекаться Японией, чтобы потреблять универсальный продукт массовой культуры, такой как аниме.

/// я учился в 90-х, и могу сказать что мало чего общего. ///
Мало или много, но вы, да и вообще любой человек на вашем месте, способны понять что такое школьный кружок и кружок вообще. Кружок - он и в Африке кружок.

/// Как раз во многом из-за культурных различий. ///
Вообще-то, японцы не особо принимают к себе иностранцев. У них и так народу хватает - на несколько маленьких островов больше 100 млн. Ну и что касается Штатов, то у нас очень много их фильмов показывают (собственно, только их и показывают), так что изучить их было время. И всё равно от некоторых проявлений их культуры, особенно их фанатизм, вызывают у меня оторопь. Мне всегда проще было понять японцев - ничто человеческое им не чуждо.





ответ №152 | Bigbrother2020.05.10

Судя по темпу событий, экранизируют вплоть до 46 главы 7-го тома, а больше и экранизировать-то нечего. В Японии 7-ой том отдельным изданием выйдет только в августе, а 8-ой в ноябре. Там, наверно, и продажи дисков начнутся. В общем, если продаваться будет супер-хорошо, через годик, вероятно, забабахают фильм. А если продаваться будет очень хорошо, то могут выпускать OVA, как это делают для Strike the blood и это, кстати, был бы лучший вариант. Выход же 2-го сезона, на мой взгляд, весьма сомнителен, т.к. на 2-ой полноценный сезон там материала ещё ох как не скоро наберётся...





ответ №153 | Zero Children2020.05.11

Бежит белочка по лесу, поет "а я белочка, а я целочка!". Поймал ее медведь ну и сами поняли что сделал. Белочка идет к ежику, тот ее зашивает. На следующий день белочка опять "а я белочка, а я целочка!". История повторяется. На третьем повторе ежик вздыхает "знал бы что ты такая, я б тебе туда молнию пришил!".

Причем тут шестая серия и предстоящая встреча ОЯШа с ревнивой женой? Да так, вспомнилось просто.





ответ №154 | Taura2020.05.11

6-я. Купальник вернулся. И еще больше трепла богу трепла, второсортных фриков. Я думаю, что аниме дисков много не продаст. Половина сезона и везде по рейтингам оно ниже среднего. Только если манга будет хорошо продаваться за аниме-рекламы. Утомительно.





ответ №155 | Мунаундак --> maxoiduss2020.05.11

_Кто-бы ты ни был, не пиши мне в лс, это бесполезно_

Это был я. Хотел узнать забанили тебя за спор или нет. Выходит, что нет.
Эх, нет в мире справделивости. Меня так под "Восьмым сыном" за меньшего размера срач забанили. И почему-то только меня, без собеседников.





ответ №156 | Bigbrother --> Taura2020.05.11

/*Я думаю, что аниме дисков много не продаст.*/
В кои-то веки появился неглупый многогранно-философский сериал, но японским обывателям, похоже, милее какое-нибудь тупое "цугумомо" или не менее тупые "клинки рассекающие демонов"...





ответ №157 | Taura --> Bigbrother2020.05.11

Эээ? По-моему, многогранная философия тут только у жидкостей, что текут под девам. Там и пот, и слюни, и вода, и другое. Такая философия, она не каждому по душе.

По дискам пока лидирует, насколько я видела, Отомэ-игра, которая, как мне кажется хорошо себя проявит и в продаже ранобэ, и манги. По рейтингам - Кагуя-2. Цугомомо - там, по-моему, тупость и хождение по кругу - это часть того обаяния, что некоторых зрителей ловит в свои сети (и автор небезызвестный). У Отомэ как бы тоже твердолобость гг-ни - это фишка. Клинок - оч. хорошо сделанный боевой сенен, на таких щщах сложно пролететь и он не пролетел от слова совсем. Сие аниме, Глейпнир, в дисках пока не нашла. Кто знает, может быть отложен релиз из-за пандемии.





ответ №158 | maxoiduss --> Мунаундак2020.05.11

Ну тут как повезет, под настроение. Как русская рулетка)





ответ №159 | Bigbrother --> Taura2020.05.11

/*По-моему, многогранная философия тут только у жидкостей, что текут под девам. Там и пот, и слюни, и вода, и другое. Такая философия, она не каждому по душе.*/

Ну не будьте же так строги в суждениях по данному вопросу. Это всего лишь художественное отображение последствий нервно-эмоционального напряжения героинь. Средствами визуализации для неискушённого зрителя подчёркивается их душевно-физическое состояние на пике нагрузок, выпавших на молодой и ещё полностью не окрепший женский организм. Ведь если бы жидкости из них не текли, зрителю могло бы показаться, что все действия даются им легко и играючи. А так, даже самый непонятливый зритель интуитивно и подсознательно получает представление о тех тяготах и страданиях через которые приходится проходить женским персонажам.





ответ №160 | AFK_12020.05.11

Второе аниме смотрю с ОЯШем превращающемся в песю и в прошлом хозяйка у песя-ояша была безумна и здесь, и то аниме я нифига не понял и это. Кстати уже забыл как то аниме называлось, там был ояш превращенный в таксу, безумная баба с ножницами. Короче ОЯШи-псы + психически нездоровые девки меня не вставляют.





ответ №161 | Zero Children --> AFK_12020.05.11

Оно так и называется - Dog & Scissors.





ответ №162 | Reddog --> AFK_12020.05.11

Судя по сравнению тёплого аниме с мягким, вы явно дальше первой серии не продвинулись. А стоило бы.





ответ №163 | maxoiduss --> AFK_12020.05.12

Правильно говорить "не торкают"





ответ №164 | Taura --> Bigbrother2020.05.12

Здесь нет героинь, здесь есть образ пубертатных девушек, который согласован с редактором и соответствует индустриальным стандартам "ГОСТ-Ж 03-2003: Девушки в гаремах. Основные параметры и размеры", и рассчитан на пубертатных юношей. Автор совершенно не умеет работать с персонажами, ибо даже на таком заводском шаблоне можно было выехать за счет креативного подхода к деталям, к осознанию образа человека, но тут пришла необходимость рисовать растекающиеся слюни и поглотила собой весь интерес художника, ибо груди и труселя рисуются на автомате. В итоге получился болт лежащий обыкновенный в трех проекциях.





ответ №165 | AFK_1 --> Reddog2020.05.12

Да это я так, стебаюсь от безрыбья. Но если серьезно говорить об этом аниме, то меня не устраивает этот сеттинг. Королевская битва + надсущности + психически нездоровые персонажи. Не то что я против такого, просто устал от этого аниме-комплекта. Хотя режиссура безумия хороша, визуал фрейдистких комплексов тоже хорош. По сравнению с унылой для глаз Башней куда лучше, но нет желания смотреть.





ответ №166 | Reddog --> AFK_12020.05.12

Устать можно от того, что бывает часто. А такое аниме в сезоне одно, ничего похожего нет. Не ваше? Бывает. Некоторые люди никак не могут смириться с тем, что не всё аниме делается конкретно для них.
Насчёт психического нездоровья - в чём оно выражается? В попытке самоубийства? Безусловно. Но не то, чтобы это как-то повлияло на логику и дальнейшие действия девушки. Другими словами, она вполне вменяема. Опять же, приведу в пример "Сладкую жизнь" - вот там психи, их поступки нелогичны, а действия расходятся со словами. Но здесь такого нет. Старшая сестра? Мы пока не знаем в чём там дело было, рано делать выводы. В конце серии показали что она в составе какой-то команды, значит может нормально контактировать с людьми.





ответ №167 | Bigbrother --> Taura2020.05.12

/*Здесь нет героинь, здесь есть образ пубертатных девушек .... и рассчитан на пубертатных юношей.*/
Надеюсь, это не обвинение в том, что сериал рассчитан на вполне определённую ЦА? В том, что ориентированность на ЦА находит отражение в визуальном стиле данного произведения искусства нет ничего необычного и заслуживающего порицания.

/*Автор совершенно не умеет работать с персонажами ... но тут пришла необходимость рисовать растекающиеся слюни и поглотила собой весь интерес художника*/
И всё-таки, это простые придирки, если посмотреть на них более подробно, то увидим следующее...

/*...потоки пота, наверное, из под шортов девчонки, прям ручьями...*/
Вероятно, здесь вы имели ввиду начало 5-ой серии с очкастой девушкой? Да, из неё льёт как из ведра и может показаться что таким образом художник говорит нам о том, что "просто жарко"? Но смысл данной визуализации гораздо глубже:
во-первых, девчёнке страшно, она понимает что может её ожидать, но всё равно идёт;
во-вторых, она возбуждена, вожделение гонит её вперёд побеждая страх, который всё-равно даёт о себе знать.
Вот так, по одной небольшой визуальной детальке мы можем полностью понять эмоциональное состояние персонажа и её полную, нездоровую зависимость от предмета своей страсти.

/*Ну тогда бы уж и шапочку одела - волосы же заколебешься отмывать. Вот поэтому это безвкусица и дно...*/
Вот уж сказали, так сказали! А вы не подумали о том, что возможно, после посещения "костюма" героиня заметила как её волосы становятся блестящими, шелковистыми и упругими, так как пропитываются вместе с кожей головы полезными протеинами и микроэлементами. Прополаскай волосы в душе и красуйся - шампуня не надо и никакого "заколебешься". Какая женщина после такого будет одевать шапочку?

В общем, если не попадать в ЦА, то конечно, можно беспочвенно обкладывать произведение придирками даже не задумываясь к месту они или нет.





ответ №168 | Taura --> Bigbrother2020.05.12

Философия потоков жидкостей позволила проскользнуть мимо смысла моего сообщения. Бывает. Короткая версия: автор не старается и не прилагает усилий, и мне есть с чем сравнить, но если вам нравится - пожалуйста. Вы же мне не пытаетесь в душу плюнуть? А то называя все придирками, которые ни к месту, создается такое впечатление.

Пишу, потому что до меня только дошло, что я Цугумомо перепутала с совершенно другим аниме. Была неправа. В оправдание себе скажу, что я смотрела сводки на японском, потому меня видимо немного переклинило. Кстати, то что у сего аниме нет возможности предзаказать диски может быть связано и с другими причинами, а не только с короновирусом.





ответ №169 | Taura2020.05.12

Через "а". Через "а". КоронАвирус. Надо писать пандемия - не прогадаешь:) Кстати, у Башни тоже дисков нет, а жаль, было бы интересно глянуть.





ответ №170 | Kitovsky2020.05.12

Похоже закончился сериал. В пятой было несколько сцен с приятной анимацией, но в шестой совсем пусто. Ещё и началась игра Даунов, как в одноимённом сериале прошлого сезона. Опять эти группировки с пришибленными деффками, супер сила которых заключается в повышенном потоотделении (прям болезнь какая-то) и местами кривой прорисовке фигур. Экшон здорового человека выйдет хоть?





ответ №171 | Мунаундак --> Taura2020.05.16

_Через "а". КоронАвирус._

Почему? Сложносоставные слова пишутся через "о" и "е". То что англичане так произносят нам не указ.





ответ №172 | Taura --> Мунаундак2020.05.16

А там нет соединительной гласной, это два корня. И это с латинского Coronaviridae) Указ. Я тоже пишу сначала через "о", ибо логично, а потом переправляю. Кое-где уже и словарь обновили - он подчеркивает, если неправильно написано и там через "а".





ответ №173 | Мунаундак --> Taura2020.05.16

Если два корня, то пишется через дефис!
Злобно под нос: словарь они издали... учебник русского языка бы вначали прочли! поколение ЕГЭ, блин, ещё до власти не дорвалось, а они уже деграднули.





ответ №174 | Taura --> Мунаундак2020.05.16

Тут комбинация факторов. Примите факт, что официальное название "коронавирус" и пишите, по-возможности, грамотно. Тем более примеры языкового заимствования бывали всегда, как и прочие факторы. Брюзжание непонятно:) И это не ко мне, я от языков далека, мне хотелось просто себя поправить в важной сейчас теме.





ответ №175 | Мунаундак --> Taura2020.05.16

Безграмотная какая-то грамотность. Не буду им подчиняться, благо не штрафуют.





ответ №176 | Reddog --> Bigbrother2020.05.17

Второй сезон можно и через пару лет выпустить. Вон, Царство аж через 7 лет выпустили. Материал ведь топовый, как здесь, так и в Царстве. Мне пока эта вещь даже больше "Клинка, рассекающего демонов" нравится.





ответ №177 | Bigbrother --> Reddog2020.05.17

Я думаю, всё от продаж будет зависеть.





ответ №178 | Bigbrother2020.05.17

Так и не увидели мы стрельбу по-македонски, и не факт, что когда-нибудь увидим... А ведь почти Лара Крофт, только вместо одной косички две и не из головы, а из зада...





ответ №179 | Reddog --> Bigbrother2020.05.17

Да чёрт с ней, со стрельбой. Мне хотелось, чтобы этого наглого детёныша замочили - он сильно раздражал, куда больше той несчастной бегуньи из второй серии.





ответ №180 | Enemo2020.05.18

Мне вот интересно... правда интересно. Увидел ли кто-нибудь действительный посыл сериала и воспринял ли неявные метафоры...





ответ №181 | dron-6z --> Enemo2020.05.18

В метафоры не силён, увы.

Я тут только вижу про
1. "Бойся желаний своих, ибо они могут исполниться!" (но не так, как думалось).
2. Не делай поспешных выводов, особенно в ситуациях, когда этого не требуется.
3. Принимай себя и сделанное тобой как данность и не пытайся это "исправить" методами из п.1

А вообще много тут чего интересного, типа "Держи слово", "Не предавай" и т.д.

В общем, если всему этому следовать, то сложно самостоятельно попасть в ситуацию, в которой находятся персонажи, большинство коих хотело изменений и быстро, а про то, что т.н. "Равновесие" потребует определённую цену - они забыли или не знали.

В общем, я б почитал, о том, что Вы тут увидели.





ответ №182 | Bigbrother2020.05.18

/*и воспринял ли неявные метафоры*/

- Сюити, почему у нас два хвоста?!
- А один, вовсе и не хвост - ответил Сюити и густо покраснел...





ответ №183 | Zero Children2020.05.18

Эх, а я ведь имел глупость надеяться что тему доведут до логического конца. И после всех этих объединений памяти, мыслей и вообще всего, ОЯШ и ветеринарка окончательно перестанут существовать как отдельные личности. А главное, какая бы после этого была рожа у двух других членов гарема! Но сценарист обедалались и все откатили потому что потому, все кончается на У.





ответ №184 | Zero Children --> dron-6z2020.05.18

"В общем, если всему этому следовать, то сложно самостоятельно попасть в ситуацию, в которой находятся персонажи, большинство коих хотело изменений и быстро, а про то, что т.н. "Равновесие" потребует определённую цену - они забыли или не знали."

Они не знали что нужно как лесбиянка четко представлять себе желаемый эффект, иначе наркоманская фигня выйдет. Так что "посыл" здесь сводится к банальному RTFM.





ответ №185 | Kitovsky2020.05.18

Так, ага, супер силы. Можно превратиться в огромную махину, в человека с резаками или просто урода, зато буст физ параметров.
А возьму-ка я по скидке человека-камеру. Только уточните поддерживаемые форматы, объём памяти и способ подключения. USB Type C? А через какое отверстие?





ответ №186 | Reddog --> Zero Children2020.05.18

Это интересно на уровне идеи. Но в каком-нибудь другом аниме. А в этом обеих сестёр интересует именно этот ОЯШ, а не гибрид, который мог бы из него получиться. Химеру вон даже старшая не узнала.





ответ №187 | Bigbrother --> Reddog2020.05.18

/*Химеру вон даже старшая не узнала.*/
Скорее всего узнала (говорила ж, что у Сюити есть право её порешить), а потому и ждала - срельнет-не стрельнет, аж слёзки на глаза навернулись...





ответ №188 | Zero Children --> Reddog2020.05.18

У нас история про ОЯШа, а не сестер. Не нужна в сюжете химера, так и не надо ее создавать. Если все же создали, надо продумывать какое это будет иметь последствия для персонажей. Вот как-то очень сомнительно что наличие в одной голове опыта двух человек, никак не повлияет на психику этой самой головы. Но авторы ведь наверняка забьют. Или амнезию впихнут.





ответ №189 | Bigbrother --> Zero Children2020.05.18

/*Если все же создали, надо продумывать какое это будет иметь последствия для персонажей.*/
Манга как раз дошла до момента исследования этого феномена и возможностей по вариациям. Т.е. последствия будут анализироваться и изучаться. Но в текущем сезоне, этого, как ни крути, не покажут.





ответ №190 | Reddog --> Bigbrother2020.05.18

Как узнала? Учуяла? Вроде нюха у неё, как у ОЯШа-оборотня, нет. Никакого внешнего сходства у пацана или игрушечной собаки с химерой нет. У химеры, если не считать рожи, вообще женское тело. Кроме того, ОЯШ для сестры умер - она сама ему голову оторвала.





ответ №191 | Reddog --> Zero Children2020.05.18

Почему не нужно создавать? У ОЯШа с первой серии "гаттай" с девушками на разных условиях. То им управляют, то он управляет. Теперь вот слияние дошло до более высокой стадии. А Химера - его временный продукт. И если уж в кигуруми существует два сознания, то почему двум сознаниям не существовать в химере?





ответ №192 | Zero Children --> Reddog2020.05.18

"И если уж в кигуруми существует два сознания, то почему двум сознаниям не существовать в химере?"

Потому что химера прямым текстом говорит, что больше не является ни ОЯШем, ни ветеринаркой (16:20). Все, сдохли сознания как отдельные личности. Или по крайней мере, при смерти. И даже если их расстыковать, у ОЯШа все равно должен остаться бардак в голове "я помню что я парень, но я помню что 16 лет был девушкой". Но вот сценарист скорее всего забьет. Расстыковали мол и все сразу как огурчик.

"Кроме того, ОЯШ для сестры умер - она сама ему голову оторвала."

Или она знала что за монетку голову обратно пришьют. Просто объяснить сестренке нормально не могла.





ответ №193 | Reddog --> Zero Children2020.05.18

1). В то время сознания слились. Что вовсе не значит, что они перестали существовать.
2). Это всё слишком сложно. Ей надо было предположить, что ОЯШ не попытается трансформироваться обратно в человека, потому как если бы он это сделал, то погиб. Скорее всего она даже не знала, что голова кигуруми продолжила жить после отделения от тела. Откуда ей знать такие особенности?





ответ №194 | Bigbrother --> Reddog2020.05.18

/*Как узнала? Учуяла? Вроде нюха у неё, как у ОЯШа-оборотня, нет. Никакого внешнего сходства у пацана или игрушечной собаки с химерой нет.*/
Она знает о свойствах образа Сюити гораздо больше чем может показаться (если сказать точнее - будет спойлер), полагаю, объяснение этого покажут в 12 или 13 серии.

/*Кроме того, ОЯШ для сестры умер - она сама ему голову оторвала.*/
Однозначно знает что жив. В 4-ой серии, держа оторванную голову Сюити в руках, она говорит Клэр - "не следовало бы поднимать эту тему (убийство родителей) в присутствии Сюити", на тайминге 4:19 4-ой серии видно, что миазмы сестры проникают в оторванную голову (зондирует?), да и жетон сестре даёт как раз для окончательного излечения.

И, кстати, то что она прозондировала Сюити своими миазмами может означать, что теперь она его узнает в любом виде.





ответ №195 | Zero Children --> Reddog2020.05.18

Чтобы личность существовала, у нее должно быть что-то личное. Если эмоции общие, память общая, мысли общие, это не сознания, а левое и правое полушария. Даже если полушария гипотетически можно разрезать не убив человека, это на означает что у человека в голове два сознания.

Да, пришивание головы могло сорваться по целому ряду причин. Обратная трансформация, Клэр застрелится, Клэр выкинет монетку, не поняв на кой черт она нужна. Но какой еще смысл в "вот тебе монетка, иди к пришельцу"? "Извини, я кокнула твоего парня, купи в качестве извинения лимонаду"?





ответ №196 | Bigbrother --> Zero Children2020.05.18

/*Или по крайней мере, при смерти. И даже если их расстыковать, у ОЯШа все равно должен остаться бардак в голове "я помню что я парень, но я помню что 16 лет был девушкой".*/

Ну, в следующей серии нам покажут, что ОЯШ и вправду амнезировался, а вот на психику ушастой тянки слияние повлияло, но она это будет скрывать. Кстати, так и скроет до конца сезона. Правда, надеюсь, в следующих 2-х сериях нам покажут, как ушастая, с чисто женской стервозностью не удержалась чтобы пустить шпильку в Клэр, типа, я кайф словила, а тебе никогда такого не обломится...





ответ №197 | Bigbrother --> Zero Children2020.05.18

/*Да, пришивание головы могло сорваться по целому ряду причин.*/
Да там в логике куча дыр, и не только по данному случаю. Уж чего-чего, а проблемы с логикой у этого произведения не отнять.





ответ №198 | Reddog --> Zero Children2020.05.18

В тот момент, когда была химера, отдельных личностей не существовало. А до и после - существовали, а личность химеры перестала существовать. Если из двух сознаний можно сделать одно, то почему одно нельзя разделить на два? Насколько они будут идентичны тем, что были до слияния - не знаю, тут вообще какая-то магия с этим костюмом. Ведь и тело девушки в костюме было уничтожено, костюм не только ОЯШа восстановил, но и её. И, получается, сознания он тоже может восстанавливать.





ответ №199 | Zero Children --> Reddog2020.05.18

Если даже химеру разделить на две половинки, опыт и знания то у этих половинок общие. А если опыт и знания одинаковые, то и поведение логично ожидать как минимум очень схожее. Это собственно и означает что исходные личности поглощены личностью химеры.

Но тут у нас сценарист, очевидно, выкатит амнезию. То есть, просто обнулит все что с ОЯШем за время боя произошло. Ну и нафига тогда было вводить метаморфозы, если их последствия тут же обнуляются?





ответ №200 | Taura2020.05.19

Пфф-т. Персонажи ходят по лесу и устраивают рандомные стычки шчтоб экспозиция триггернулась. Хотя бы немного экненя в 7-ой налили. Правда, все-равно, качество просело.





ответ №201 | lonepilot2020.05.20

Эх, получит Щюичи люлей от благоверной. Она там, значит, от икеменов всяких и лесбиянок домогательства успешно претерпевает-превозмогает, а он, стоило на полчаса отвлечься, уже "сливается в экстазе" с какой-то ушастой прошмандовкой. И вообще пора бы ему уже наконец начинать по человечески с девушками соединяться. А так можно какие-нибудь нехорошие наклонности приобрести.





ответ №202 | freim --> dron-6z2020.05.20

Да ладно.
Многие персонажи таки вполне довольны новыми способностами.





ответ №203 | Bigbrother2020.05.25

/*Философия потоков жидкостей позволила проскользнуть мимо смысла...*/

"Я вся теку — чего же боле?
Что я могу еще сказать?
Теперь, я знаю, в вашей воле
Меня презреньем наказать.
Но если ум ваш, хладнокровный,
Хоть каплю б жалости хранил,
Вы не оставите Глейпнир.
Сначала я не течь хотела;
Поверьте: моего стыда
Вы не узнали б никогда,
Когда б надежду я имела
Хоть редко, хоть в неделю раз
В эфире нашем видеть вас..."

Из письма Клэр к Taura





ответ №204 | Kitovsky --> Bigbrother2020.05.25

2/10 за попытку, а так слабовато





ответ №205 | Kitovsky2020.05.25

А если гг сольётся с человеком-камерой, насколько сильно апнутся способности? Видео будет в 8к?





ответ №206 | Taura2020.05.29

Это забавно, как тут люди, по умолчанию сопереживаю гг, который первый должен гореть в мусорном контейнере. Но, ничего, ему не будет одиноко, ибо тут всех персонажей стоит отправить туда же. 8-я и я жалею, что смотрела дальше 2-го эпизода. Там абсолютно ничего интересного нет. Диалоги написаны ужасно плохо. Персонажи - квинтэссенция лени. И это ни о чем. Тут нет тем и даже сексуальные иннуэндо показать действительно интересно не могут, ибо не стоит, не течет. Оценку обязательно поставлю, ждать акшон я отчаилась.





ответ №207 | Reddog2020.05.31

9-я серия этого замечательного аниме. Слабее предыдущей, потому что почти вся про войнушку. Интересно, что видимо травмы многоножки в превращённом состоянии как-то сказываются, а не отменяются после превращения обратно в человека. Ну и ещё нашла своё продолжение история с потной девушкой из позапрошлой серии. Неприятное продолжение, но зато читателю/зрителю дали понять кого жалеть не надо. Что-то мне подсказывает, что текущая арка про команду гориллы может затянуться до конца сериала. А может быть наша команда до корабля пришельцев таки доберётся. Но получения ответов на загадки, связанные с сестрёнкой, скорее всего не будет. Эх, когда теперь ещё второй сезон...





ответ №208 | Bigbrother --> Reddog2020.05.31

/*Но получения ответов на загадки, связанные с сестрёнкой, скорее всего не будет.*/
Да, странная планировка серий. По моим прикидкам, на раскрытие загадки "компании" должно было бы быть выделено 1,5 - 2 серии. А на корабль 2,5 - 3. Теперь непонятно, как они этот материал смогли бы впихнуть в оставшееся время.
Интересно, на момент утверждения плана сериала, была ли уже отрисована история на месте падения корабля. Если нет, то это всё объясняет.

/*Что-то мне подсказывает, что текущая арка про команду гориллы может затянуться до конца сериала.*/
По идее, должны в закончить в следующей серии, и, полагаю, это вполне возможно. Если затянут до конца, то это будет хреново для сериала в целом. Наилучший для восприятия произведения вариант - поставить точку на итогах с места падения.





ответ №209 | Reddog --> Bigbrother2020.05.31

/// Наилучший для восприятия произведения вариант - поставить точку на итогах с места падения. ///
Да так наверное и будет. Серий слишком мало осталось, чтобы что-то затевать. А альтернативной концовки на скорую руку не хочется.





ответ №210 | Bigbrother --> Reddog2020.05.31

Анонс названия следующей серии - "Прекрасный цветок" как бы намекает, что историю с Обизъяном в следующей закончат... И непонятно, как авторы извернуться с материалом дальше...





ответ №211 | Reddog --> Bigbrother2020.06.01

Каким образом намекает? Цветы выращивает йети из команды протагониста. В девятой ему сильно досталось, возможно в десятой он себя проявит.





ответ №212 | Bigbrother --> Reddog2020.06.01

/*Каким образом намекает?*/
Таким, что цветы связаны с концом Обизъяна, поэтому, похоже, что арку по этому вопросу закроют уже в следующей серии.





ответ №213 | Kitovsky --> Taura2020.06.01

Оффтоп по старой теме.
Натолкнулся на новость прошлого месяца, где при переводе новеллы заменили слово "цундере" на "fragile male ego". Сразу вспомнилась тот разговор, не хуже гречки с мясом)





ответ №214 | Taura --> Kitovsky2020.06.01

Хммм, я, конечно, саму новость нашла, и, ну это забавно, конечно, что видимо fragile male ego настолько fragile, что надо было откопать перевод игры 4-хлетней давности, там найти одну адаптированную шутку и возбухнуть. Но зато видно, чем поведение цундере отличается от хрупкого эго, хотя причины этого могут быть схожими. Вообще, именно от таких, как бы их называть, специфических терминов стараются отказываться. Даже фан переодчики прибегают к словами аля "цундере" в последнее время только когда других вариантов нет или когда это ближе всего по сути.





ответ №215 | Taura2020.06.01

Меня вот гёдза, которые занимают не какую-то одну шутку, которая, по смыслу примерно норм, а центральную роль, переведенные как пельмени... вот где надо было клепать новости:) Где мои новости и тысячи видео! Ну и интересно было поразмыслить на тему цундере и что лежит за этим понятием. Если брать классику цундеризма: Аска Лэнгли Сорью ака Шикинами, то да, там проблемы и с хрупким эго, и с вспышками гнева и невозможностью выражать свои эмоции нормально, а только в контрастных припадках - основные черты цундеризма. Вот, я помню, в Вайолет Эвергарден еще было неплохо, в этом отношении с характером Айрис. У нее тоже "хрупкое эго", лол. Но в целом, после того термин закрепился и превратился в сферического коня, поэтому авторы дали себе индульгенцию для лени и перестали прописывать характеры персонажей, а просто стали тыкать в них с "эхехе, цундере". Печально, но бывает.





ответ №216 | Kitovsky --> Taura2020.06.01

Судя по данному сериалу, уже и тыкать терминами перестали, так сойдёт.





ответ №217 | Taura --> Kitovsky2020.06.01

Согласна. Особенно главный герой. Ладно, вы начали с такого пустого персонажа, но уже сезон подходит к концу, там по нулям прогресса и только читавшие мангу, также как и в "Башне", с его господином Ничто в главной роли, обещают, что все будет:) Лучше бы Нарутару пересняли, да, с его двинутым финалом, - треша не меньше, но хоть какая-то интрига и психологизмъ есть.





ответ №218 | Reddog --> Bigbrother2020.06.01

А вы мангу читали? Для меня как-то связь не очевидна. Но если читали, то не надо спойлерить.





ответ №219 | Bigbrother2020.06.01

Посмотрел англоязычные сайты и официальный сайт аниме. Между прочим, есть вероятность, что количество серий сезона может быть больше чем 13.





ответ №220 | Reddog --> Bigbrother2020.06.01

И чем это обосновывается?





ответ №221 | Bigbrother --> Reddog2020.06.01

Ну, прежде всего, на англоязычных сайтах и официальном сайте аниме я не нашёл указания на количество серий в сезоне (это и animenewsnetwork, и livechart.me, и даже на фанатском gleipnir.fandom, где скурпулёзно отслеживают каждую вновь вышедшую серию, на количестве эпизодов стоит TBA). На официальном сайте с количеством, есественно, тоже непонятки, иначе бы, остальные растиражировали.
По количеству материала в оригинале, там вполне на 24 серии хватит, другое дело, что заходить за окончание истории у корабля я смысла не вижу.
Теперь по темпу экранизации. Если они будут экранизировать предысторию как в оригинале, то как раз до конца 13 серии материала хватит. Далее - путь к кораблю, корабль и первичные последствия - 4 серии не напрягаясь, ну, при старании можно растянуть на 5 серий. Итого - 17-18 серий. И материал дальше имеется, но не уверен, что его нужно экранизировать, если конечно, какую-нибудь альтернативу под конец не замутить.
А вот, после корабля можно было бы закончить какой-нибудь пафосной речью Клэр, на манер дедушки Ленина: "Мы пойдём другим путём..."





ответ №222 | Reddog --> Bigbrother2020.06.01

Полтора сезона я последний раз видел только в Кэйоне. Да и то там лишние серии выпустили спешлами на БД, если не ошибаюсь. Так что как-то сомнительно. Сезоны ведь не просто так, телеканал отводит определённые часы каждую неделю на трансляцию, им надо заполнять сетку вещания, а куски брать невыгодно. Но мы конечно скоро узнаем.





ответ №223 | Bigbrother --> Reddog2020.06.01

Просто смысловой объём сюжета для экранизации меня сильно озадачил и я попытался найти этому хоть какое-то логическое объяснение. В чём я сильно уверен - какое-то экранное время ещё потратят на сюсюканье вокруг личности Абукавы, не даром наше внимание на нём упорно акцентировали.





ответ №224 | Reddog --> Bigbrother2020.06.01

Вам виднее, раз мангу читали. Но в школе есть ещё и Нана Мифунэ, которая (наверное) неровно дышит к ГГ - она тоже с загадкой. Да и вообще, тут хватает интересных персонажей, раскрыть которых за оставшиеся четыре серии, как мне кажется, просто не реально. По итогу у нас получится очень качественная реклама манги.





ответ №225 | Bigbrother --> Reddog2020.06.01

/*Но в школе есть ещё и Нана Мифунэ*/
Хе-хе, по моим предположениям, как раз Нана в сезоне должна бы "пролететь как фанера над Парижем"... Но... чёрт его знает, что там режиссёр задумал...





ответ №226 | dron-6z --> Bigbrother2020.06.02

В программе у канала AT-X - 13-ая серия (30-го июня) в зелёном прямоугольничке, что как бы намекает на конец показа.
Не то, чтобы эта программа была абсолютным источником, но, как правило, отклонения там при внезапных переносах или меньшем числе серий.
Ну и Вы сами отмечаете, что дальше снимать - материала не хватит. Да и, в целом, аниме ж реклама манги, так что экранизировать полностью и не требуется.





ответ №227 | Bigbrother --> dron-6z2020.06.02

Ну, могут закончить на самом интересном месте без мало-мальски логического завершения - типа, читайте мангу. Это будет свинство...





ответ №228 | Taura2020.06.02

Anidb, тем не менее, и сетка трансляции указывает 13 эпизод, как и другие, неофициальные. На оф. сайте было бы что-то, если бы были блю-реи разбитые по томам, но их у этого аниме нет. И, я не знаю, что удивительного в рекламном обрубке? Повсеместная и постоянная практика.





ответ №229 | Bigbrother2020.06.02

Проверил анонс выпуска 7-го тома манги на японском амазоне - там значится 18 августа 2020, и это плохой признак для сериала, т.к. 6 том заканчивается на самом интересном месте - перед боевым походом к кораблю. Т.е., получится чисто рекламный трюк, посмотрели сезон - а теперь, дорогие японские любители - бегом за мангой. Чтобы не создавать препятствий для продаж 7-го тома, объём сюжетного материала за рамками 6-го тома демонстрировать в сезоне, по всей видимости, не будут.





ответ №230 | Reddog2020.06.07

10-я. У чувака, подстриженного под горшок, совсем соображалка отказала. А может быть он просто решил под конец совершить героический поступок, чтобы спасти возлюбленную. Или же просто не понимал как действует способность командирши, ведь он не видел её применения. В любом случае, он был всё время в каком-то психозе, связанном со страхом и ревностью, так что не удивительно, что в конце концов сорвался.





ответ №231 | irenika2020.06.07

Меня хватило аж на целых 9 серий! Йей! Сама от себя не ожидала, что так долго продержусь.
Чем дальше - тем, увы, тупее сюжет и менее зрелищное действо (не, примитивную околохэнтайщину со жмаканьями грудей в 9-й - зрелищной у меня не поворачивается язык назвать, это че-то явно для начинающих анимешников). Мотивы всех этих ноунэймов мне не интересны, а интрига закончилась на 7-й серии. Сестры мало, она не последовательна (пробелы сценария?.. или типичное «у нас тут яндэрэ - вы и сами знаете кто это, че напрягаться»?..), и ей в конце ниче не перепадет похоже. Герой кхм и его сисястая половина - не симпатичны совершенно (очередные Дарлинг с амнезией и его недо Зеро2?..).
Досматривать не вижу смысла - реж первых 3-х серий походу кинул это все на ассистентов, концовки закрытой тут не будет, а второй сезон никогда не снимут. А значит все равно, где оставить просмотр.
Эх, даж на добротную развлекательную трэшачинку сериал не потянул.





ответ №232 | Bigbrother --> irenika2020.06.07

/*реж первых 3-х серий походу кинул это все на ассистентов*/
Ну, если уж и кидать претензии, то не к режиссёру и ассистентам, а к оригиналу, т.е. манге. Дело в том, что режиссёр пока точнёхонько переносит сюжет манги на экран и при этом добавляет детали, которых в манге нет, но сюжета эти детали не меняют и не портят, а поясняют некоторые сюжетные моменты и черты характеров персонажей. Меня, даже удивляет такой тщательный подход, это если они хотели сделать простую рекламу первоисточнику. Возможно что режиссёр - перфекционист или он получил именно такое задание...

Со следующей серии, кстати, станет ясно закончат ли они всё отсебятиной или закончат сезон в соответствии с сюжетом манги, т.е. ничем...





ответ №233 | kchtolhoo --> irenika2020.06.07

проблема в плохой экранизации - в манге все одновременно рассказывается, а тут ни слова ни про судьбу группы синдзи ни про начальную историю..
и да, в манге не показана только роль синдзи и то, если только что то конкретное и утверждающее для непонятливых.





ответ №234 | Reddog --> kchtolhoo2020.06.09

/// проблема в плохой экранизации ///
Дык, в чём проблема-то? Я не вижу никаких проблем, ну кроме тех, что эстетика этого аниме вызывает у некоторых девушек нездоровую реакцию. Но они и не ЦА. Да, и кто такой этот Синдзи?





ответ №235 | Bigbrother2020.06.09

/*эстетика этого аниме вызывает у некоторых девушек нездоровую реакцию*/
Кстати говоря, про то, что некоторые акцентируются на "потоках жидкостей". Специально обратил внимание в 9-ой серии на схваченную мерзким сорокаруком лесбияночку. Так что мы имеем, как ни старался слюнявый сорокарук тискать сиськэ и раздвигать ножки прекрасной лесбияночки - ни одной капельки так и не вытекло из-под ея коротких шортиков. А ведь она даже арбуза перед этим натрескалась.
И о чём это говорит? А о том, что режиссёр хотел нам показать, что у лесбияночки - отважное сердце, несокрушимая сила воли и стальные нервы...
Я надеялся, что Taura оценит, но, похоже, напрасно...





ответ №236 | Taura2020.06.09

Напрасно-напрасно. Тетя Taura знает, где взять. Да хотя бы опенинг к Blood-C пересмотреть - это не только годный трешак, но и Ясуоми Умэцу умеет даже с показа половины груди зажечь. Умэцу-сан, больше вашего дизайна и анимации надо! Режиссуры не. А тут, ей богу, скорее для начинающих потребителей. Слабо.





ответ №237 | Bigbrother --> Taura2020.06.10

А разве Ясуоми Умэцу имеет отношение к Blood-C? Может вы Кайт имеете в виду?





ответ №238 | Taura --> Bigbrother2020.06.10

Согласна, что в моей фразе было много внутренних отсылок, но, да, Ясуоми Умэцу как раз сделал опенинг для этого сериала, и еще немного ключевой анимации для пары серий. Это довольно интересно и забавно, особенно если опенинг разбирать и сравнивать с эндингом недавнего Kokkoku. И вообще, Умэцу умеет и могет, хотя бы в прошедшем времени.





ответ №239 | derelictsoul --> Taura2020.06.11

> Режиссуры не.

Ниче неправда, все еще жду третий кайт)

Да и от чего-нибудь уровня магов в законе бы не отказался — там тоже был фановый и стильный трэшак.
Жаль, что армсы уже полуживые и денег под его фантазии больше не дадут





ответ №240 | Taura --> derelictsoul2020.06.11

Мне казалось, что там претендовали все-таки на техно (?)-фэнтези, а не на треш. Более веселая версия Witch Hunter Robin (дизайнер и режиссер, вернитесь тоже, ау!) Хотя я плохо помню уже. Вот Блад-Ц - задумано и сделано как треш. Со своими минусами, со своими плюсами - дайте еще мне суровой Сайи! Можно в очках и вообще ее дизайн от Клампа был довольно интересный, если убрать деформацию пропорций. А уж в его опенинге - красота. А так, не знаю, могу ткнуть в то, что я только комментила - Vlad Love. Выглядит как та еще трешовая веселуха от дедов. Может чего-то и посерьезней в трешаке будет, а не вот это вот все. На мой взгляд, не так плохо как аниме под литерой Д, ибо тут далеко не такой перевод золотого фонда талантов на экскременты для изучения археологами будущего, но я с удовольствием поставлю сие в один ряд.





ответ №241 | Bigbrother2020.06.15

Хм-м-м, теперь, всё на что хватит экранного времени, если остаются только 2 серии - показать предысторию вопроса... Но заканчивать на этом - просто бред...





ответ №242 | Reddog2020.06.21

12-я. Какая же всё-таки годная тут жесть! Поинтересовался мангакой - он пока ничего, кроме Глейпнира и всякой мелочовки, не рисовал. Но мелочевка - это всякого рода остросюжетная романтика со сменами пола, любовными треугольниками с сёстрами-близнецами и прочим подобным. Понятно теперь, почему здесь уделяется больше внимания именно человеческим отношениям, а не тупой боёвке и прочему экшену.





ответ №243 | Bigbrother2020.06.22

Предысторию в одну серию уложили, я думал, минимум на две растянут. Что же они в последнюю пихнут...





ответ №244 | kchtolhoo2020.06.22

12я серия.
сюжет подан как то не так. вроде по сути что такое, но какое то не то - в манге драмы было больше и она лучше показана.
пс почему младшая королева труселей так уставилась на игрушку?





ответ №245 | kchtolhoo --> Bigbrother2020.06.22

история тут не вся - тут ее на каждого персонажа и его взаимосвязи с другими не показали.
а соответственно и вытекающей истории сюити нет (в манге не было на момент прочтения последнего тома).





ответ №246 | Reddog2020.06.28

После Глейпнира надо снимать его продолжение. Ну, когда манги будет достаточно. Надеюсь, японцы оценят это аниме, ибо оно прекрасно. :)





ответ №247 | Bigbrother2020.06.29

Закончили странновато, с оригиналом в последней серии появились расхождения, но эти расхождения выглядят бессмысленно.
Вообще же, если брать оригинал, то автор ещё не объяснил основную причину самоубийства Айки, но у меня появилось мнение (это не спойлер, а догадка) что виновата Клэр. Да и в оригинале, команда лесбияночки всё-таки не распадается, а после похода к кораблю, вполне себе продолжает усиленно помогать парочке Сюити-Клэр в борьбе с Еленой.





ответ №248 | Kitovsky2020.06.29

Дизайны от Кишиды и анимации от Окиты прям очень хороши. Жаль, это всё для такого слабого шоу.





ответ №249 | Taura2020.06.29

В последней серии подвезли немного анимации и акшона, которую я посмотрела отдельно. Действительно жаль, что экранизируются такие никакущие вещи, когда недостаток треша существует. По сути это плохо написанное произведение про очередного бесполезного и пустого пубертатного мальчонку, в которого вставляет себя не его дева мечты, кормящая, одевающая, смысл придающая и жизни своей не имеющая окромя, а соответствующий зритель, который этого вожделеет. Бедненько для такого унылого эксапизма в трешанину липких фетишей.





ответ №250 | Karasu-san2020.07.03

Глянул подряд семь заключительных серий. Посидел полчаса с подозрительной пустотой в голове, выпил рому. В желудке потеплело, мыслей не прибавилось. Кроме банальнейшей: "Ну и что это было?!"

А не знаю, что было. Чуть ли не впервые признаю: не разобрался я толком ни в чём. Нужно пересматривать в разных озвучках, изучать варианты субтитров, читать и сопоставлять разные мнения-отзывы...

Пока не хочется. Ибо такое впечатление, что перед нами некий дайджест: вот есть где-то в Японии полный, скажем, сорокасерийный "Глейпнир", а для нас надёргали отовсюду 13 серий. Дали общее представление, заинтриговали некоторыми острыми частностями - и будя. Немножко инопланетян, чуточку гаремной романтики, горсточка демонизма, в меру завлекательного фансервиса, на четвертинку психологии и даже парочку философских зёрнышек подкинули. Снято зрелищно, интересно... вот только сакраментальный вопрос остался: "А зачем мне это всё?"

Без понятия. Трудный нынче год выдался, во всех смыслах.





ответ №251 | Reddog --> Karasu-san2020.07.04

Странный вопрос. Зачем вам интересное аниме, если можно смотреть Ложные выводы? Не знаю. Я так не могу. Это ваша индивидуальная реакция. А пересмотреть конечно стоит. Когда будет соответствующий настрой. Глейпнир того стоит.





ответ №252 | Karasu-san --> Reddog2020.07.04

Ну я же объяснил: в скучных и неудачных "Ложных выводах" очень понравилась героиня! Как Рейна-Аналитик в "Игре Дарвина" или та же Некомусумэ (Кошкина Дочь) в "Китаро". Да, это индивидуальная реакция. Есть у меня такой пунктик: нравится кто-то - и следишь за ним в своё удовольствие, забыв про всё остальное. Это непроизвольно получается.

А насчет "Глейпнира" меня не покидает ощущение, что я видел лишь малые части большого целого. Значительные по смыслу части, но этого мало. Остались такие лакуны, что собственными домыслами их не заполнить. А насчет продолжения что-то сомнительно, но без него никак...





ответ №253 | Reddog --> Karasu-san2020.07.04

Кому как. Для меня недостаточно одного приятного персонажа. Девушка из Ложных выводов не очень приятна - обычная деловая колбаса, хотя в целом нарисована качественно. И в Китаро Мана очень даже симпатично нарисована (до кошки я не досмотрел). Причёска у неё наверное самая сложная и оригинальная из всех, что я видел. Представляю как художники намучились с её отрисовкой. Но мультик-то детский. А в Ложных выводах - романтика, но при этом ОЯШ - пустое место. Пялиться на красивый дизайн, когда всё остальное плохо - ну это наверное как смотреть на огонь или на то, как другие работают (на что там ещё смотрят вечно?). Но я не такой созерцатель. Впрочем, у Елены тут просто замечательный дизайн, да и главгероиня хороша.





ответ №254 | tr-ll2020.07.11

Этот сезон был настолько уныл, что пришлось смотреть отложенное в долгий ящик из 90-х. И на этом фоне чуть было не пропустил данное аниме. Тут сразу вспомнились мои любимые Happy Sugar Life, Mahou Shoujo Site, Mahou Shoujo Tokushusen Asuka и прочая эджатина. И конечно же у всех этих тайтлов такой же заниженный рейтинг как и у глейпнира :)





ответ №255 | VaLLDaR2020.08.01

Аааааа, как же я ненавижу, когда главный герой такой нытик. НУ ПОЧЕМУ японцы делают таких главных героев-тряпок!? Идея самого аниме вроде вцелом неплохая, но эта тряпка бесит!





ответ №256 | strannikwr2020.09.27

Синдзи, заткнись и полезай в чертовго робота. Ой то есть.. Сюити, дай я в тебя влезу, это не больно.



На данный момент вы не можете писать комментарии.




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура