World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (128)
 - компании (1)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs


 Википедия
 - wikipedia
 - ウィキペディア
 - википедия


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
GeksIT
Contributor
Le-sang



вернуться на страницу аниме «Психопаспорт [ТВ-3]»

• Эта страница - болталка, тут можно свободно общаться и обсуждать аниме «Психопаспорт [ТВ-3]». Тут можно спорить, но не ругаться, общаться между собой или просто постить новые заметки и впечатления. В обсуждении могут содержаться лёгкие спойлеры, но всё-таки старайтесь не портить другим людям настроение от просмотра, публикуя горячие спойлеры. Ещё у нас категорически запрещён мат, оскорбления и обсуждение политики.

• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.

• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.

• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.





начало обсуждения | andromeda882019.03.08

О_О





ответ №2 | irenika2019.03.08

рождение очередной дойной коровы. Хотя родилась она после первого сериала, но чем дальше - тем жиже молочко





ответ №3 | Rakuro Makuro2019.03.08

Судя по обложке там новый следователь?





ответ №4 | Tobiko2019.03.08

О_о





ответ №5 | TENO2019.03.08

Ооо, ееес)!





ответ №6 | Gestalt --> irenika2019.03.09

не заметил пока разжижения молочка. и 2й сезон и фильм были сделаны на уровне. Если, конечно, понимать основную идею, а не ставить на её место произвольные ожидания





ответ №7 | dariaste2019.03.09


Kei Mikhail Ignatov - вот это да. Русские в психопассе! Уже страшно, но все равно жду чуда (которое не произойдет).





ответ №8 | irenika --> Gestalt2019.03.09

@и 2й сезон и фильм были сделаны на уровне. Если, конечно, понимать основную идею, а не ставить на её место произвольные ожидания@
не знаю на каком они там были уровне, но уж точно не на уровне первого сезона. Да и какие могли у кого быть ожидания после завершенного произведения?..
Разжижение. Его и получили. Ну и хватит уже может?





ответ №9 | Laiter11 --> irenika2019.03.09

Я бы не ставил фильм и никакой 2й сезон в один ряд. Фильм вытягивает сценарий дяди Гены и собственно продолжение линии главных героев. А вот 2й сезон уже вообще не понравился. Во всём хуже.





ответ №10 | Reddog --> Gestalt2019.03.09

А в чём "основная идея"?





ответ №11 | Lgor-Lgor2019.03.10

Из всей франшизы "Психопаспорта" канонiчным, на мой взгляд, является только первый сезон (который представлял собою завершенную историю, не требующую продолжений)!
Все последующие "Психопаспорты" - суть ересь, созданная ради зашибания бабла!





ответ №12 | Gestalt --> Reddog2019.03.10

Основная идея: какая может быть альтернатива унифицированному гражданству. понимаю, что детишкам эта идея не представляется значимой и интересной. Им, деткам, моё сочувствие: повзрослеете - поймёте что к чему.





ответ №13 | Reddog --> Gestalt2019.03.10

Что такое "унифицированное гражданство". А у нас оно что, неунифицированное? Есть граждане первого класса и второго? Или вы Психопаспорт? Ну так это из названия можно понять. А не хватит названия - из краткого описания. Идея, а точнее её достоинства и недостатки, прекрасно раскрыты ещё в первых сериях первого сезона. Дальше можно лепить как горячие пирожки истории по этой теме и зарабатывать на них. Что и делается. Ничего другого никто вроде и не ожидает.





ответ №14 | Lgor-Lgor --> Gestalt2019.03.10

Понимаете, основная идея, даже коли она интересна и неординарна, это еще полдела. Порою интересные идеи оказываются настолько угроблены наипоганейшим раскрытием при их реализации, что лучше бы уж авторы не брались, коли не умеют! По крайней мере, не возникало бы желания надавать по рукам и по лбу линейкой этим криворуким неумехам!





ответ №15 | Gestalt --> Reddog2019.03.10

Я ведь не знаю, где Вы проживаете и каков Ваш статус гражданина (может, Вы негражданин Латвии, к примеру... по факту это гражданин второго класса). Гражданство не всегда было унифицированным. В качестве наиболее простого примера приведу сосуществование гражданства и подданства в нацистской Германии для разных категорий населения. Теперь в большинстве цивилизованных стран вместо сегрегации граждан стараются выстроить иерархию в процессе получения гражданства. В Психопаспорте, кратко говоря, моделируется совершенно иная правовая система, которая формально напоминает сегрегацию граждан, но на самом деле совершенно иная, поскольку прежний общественный договор заменяет прямым выражением воли общества. Это не похоже ни на одну из известных нам форм политического режима. Уже одно это очень интересно для тех, кто интересуется моделированием в области государства и права. В этом плане, каждый сезон Психопаспорта планомерно освещает разные стороны этой модели. Но если рассматривать это просто как "боевик", "раскрытие характеров", "крутые попки бисёненов", то, возможно, почувствовать некий ущерб. Всем его почувствовавшим, сочувствую.





ответ №16 | Gestalt --> Lgor-Lgor2019.03.10

"Неумёхам"? А Вы какие аниме сняли?





ответ №17 | Gestalt --> irenika2019.03.10

После просмотра 1-го сезона как раз и начинается самое интересное, с моей точки зрения. Но с точки зрения тех, кто был вдохновлён харизматичным образом Макисимы, к примеру, и полагал, что с его гибелью интрига завершена, дальше вроде как смотреть незачем. Понимааааю...





ответ №18 | Lgor-Lgor2019.03.10

Простите за резкость, но Ваш аргумент - демагогия уровня "Сперва добейся".
Аниме я никаких не снял, ибо аниме снимают в Японии, а я живу в России, а в России создание аниме как то не спонсируют : (.

Впрочем, кое-чему по теме я обучался. И да, - у меня есть какой-никакой опыт в создании сюжетов и концепт-артов, получавший вполне себе хвалебные отзывы от людей, которые "в теме" и чьему компетентному мнению можно доверять, несмотря на то, делал, по бОльшей части на энтузиазме из "любви к искусству" ;).. Просто в России это занятие весьма бесперспективное и моя основная специальность все-таки несколько по другой части будет (впрочем, тоже довольно таки непрактичной в реальной жизни;





ответ №19 | Lgor-Lgor --> Gestalt2019.03.10

Забыл указать, кому отвечаю, посему, продублирую свой ответ по адресу :)

Простите за резкость, но Ваш аргумент - демагогия уровня "Сперва добейся".
Аниме я никаких не снял, ибо аниме снимают в Японии, а я живу в России, а в России создание аниме как то не спонсируют : (.
Впрочем, кое-чему по теме я обучался. И да, - у меня есть какой-никакой опыт в создании сюжетов и концепт-артов, получавший вполне себе хвалебные отзывы от людей, которые "в теме" и чьему компетентному мнению можно доверять, несмотря на то, делал, по бОльшей части на энтузиазме из "любви к искусству" ;).. Просто в России это занятие весьма бесперспективное и моя основная специальность все-таки несколько по другой части будет (впрочем, тоже довольно таки непрактичной в реальной жизни;

Ну да хватит обо мне предлагаю Вернуться к обсуждению аниме, где потенциально годные в идейном плане штуки порою сливаются по качеству исполнения уровнем "ниже плинтуса" в откровенный шлак ;)





ответ №20 | Lgor-Lgor --> Gestalt2019.03.10

Попробую пояснить свою мысль: на мой взгляд, аниме с хорошей идеей в основе, но загнанное в гроб поганым исполнением при реализации, провоцирует куда больше негатива, чем откровенный безыдейный мусор. Вот попадется, например, зрителю на глаза очередной школо-этти-сенено-гаремник и зритель уже сразу, по анонсу и постеру, понимает, что это скорее всего изначально будет полным нулем и не тешит себя иллюзиями ожидания...
А если же, по анонсу и по красиво нарисованному постеру, зритель видит, например, что в таком то произведении в основу положена интересная идея и, соответственно, бежит это произведение глядеть, а там... слив по всем фронтам... Что зритель должен при этом чувствовать?
Лично я, сталкиваясь с подобным, чувствую раздражение, злость, обиду, досаду, словно меня надули мошенническим образом, - обещали конфетку, а подсунули дерьмо в конфетной обложке...





ответ №21 | Gestalt --> Lgor-Lgor2019.03.10

Желаю Вам скорейшей реализации в индустрии аниме и надеюсь, что дадите ссылку, когда это осуществится. Я бы не стал заниматься "демагогией", если бы Вы не упомянули "неумёх". Зритель вправе говорить, что это ему "нравится-не нравится". Но когда оценка ставится в категории: "умелый-не умелый", это, согласитесь, предполагает опытность самого "эксперта", позволяющего судить именно с профессиональной точки зрения. Если же это пустые слова, то всё остальное и есть самая настоящая демагогия без кавычек.





ответ №22 | Lgor-Lgor --> Gestalt2019.03.10

Ну, чтобы судить о вкусе котлет совсем не обязательно быть шеф-поваром ;)
Чтобы судить об уровне исполнения аниме не обязательно самому быть профессиональным анимеделом, - надо иметь всего лишь работающие глаза и мозг :)

Впрочем, думаю, мы просто смотрим на аниме под разными углами. Вы оцениваете общую идею и, коли она хороша и оригинальна, то аниме проходит у Вас по разряду "одобряемые"
А вот я склонен рассматривать и оцеивать тот или иной аниме-тайтл с критических позиций, въедаясь в детали и оценивая "манеру исполнения".
По моему мнению, одно другому не противоречит и в некоторых случаях может даже дополнять друг друга. Просто, наверное, мы именно смотрим на один и тот же объект с разных отсчетных точек наблюдения.
Засим откланиваюсь. Всех Вам благ, "честь имею" :)





ответ №23 | niflheim2019.03.11

Им следовало остановиться после первого сезона... Ну какое еще развитие может быть у этой истории? Разве что Когами и Цунэмори поженятся в конце третьей части... ну или кто-то из них умрет.





ответ №24 | niflheim2019.03.11

К кстати, что Леви делает на плакате к Психопаспорту?





ответ №25 | shiro-i2019.03.13

Не факт, что будет лажа. Вероятность высока, но не сто процентов. Зависит от того, кто и о чем будет писать сценарий. Если местные дарования наваяют про отлов дежурного маньяка, тогда грусть-печаль. А если Уробучи возьмется и придумает, как одолеть Сивиллу, тогда может случиться вин.

Правда, лично я не могу представить, как можно справиться с системой, которую поддерживает подавляющее большинство населения. Но в Уробучера верю. Если он задастся целью, то придумает.

Постер только стремный. Шо это там за подростки развратного вида?





ответ №26 | maxoiduss --> shiro-i2019.03.27

Подростки? Может, предыстория?)





ответ №27 | shiro-i --> maxoiduss2019.03.28

Нет, продолжение истории. Через три года после событий последнего фильма из серии "Грешники системы". На постере новые герои и они взрослые. Просто их так нарисовали.





ответ №28 | knightofcydonia2019.04.10

Если весь сценарий не будет писать Уробучи, то опять будет трэш уровня второго сезона.





ответ №29 | Tobiko --> niflheim2019.06.27

Это не Леви) Это Реборн подвезли, ибо за дизайн отвечает Акира Амано)





ответ №30 | sezraerga --> knightofcydonia2019.07.03

Ну если будет уровень второго сезона, тогда это сразу топ последних лет пяти как минимум. Я вот уже не помню когда последний раз сохранял что-то в коллекцию. И я не говорю что второй сезон шедевр, просто сейчас выходит сплошной шлак, а тут хоть надежда есть.





ответ №31 | bk-12019.09.27

После третьего фильма Грешники системы, где показали Когами, ожидал увидеть в этом сезоне его триумфальное возвращение в Японию. И начнётся жара! Что в итоге? Глянул трейлер – мелькают какие-то новые персонажи, Когами в трейлере не засветился, даже Аканэ не показали. WAT?

Чую самый скучный и неинтересный сезон





ответ №32 | TENO2019.09.28

8 эпизодов оО? Чё так мало?





ответ №33 | Flathead --> TENO2019.09.29

Они вроде как по часу будут... 8 часов - те же 24 эпизода по 20 минут.





ответ №34 | Tobiko2019.10.18

Показали опенинг! Странные чувства он вызвал. Но в целом все же больше положительные)
Для жаждущих сообщаю, что в опенинге есть и Когами, и Акане, правда, мелькают лишь пару секунд.
Ждем!





ответ №35 | dariaste2019.10.26

Иииии...Вышла первая серия. И все было бы не так уж и плохо, если бы только не было этой особенной способности нового инспектора.
Теперь в Психопассе есть эмпаты-менталисты и простите меня, но это уже какая-то фантастика. Верните мне мой реализм.
И с каких пор силовики (которых могут приговорить за малейший проступок) так себя нагло ведут?





ответ №36 | m0riguchi2019.10.26

1-я серия: это какое-то телешоу "CSI:Деревня Киберпанково" с блэкджеком и бисёнэнами. Блэкджек был на 18m18s, если кто не заметил ("Now, Roundrobin, begin.").





ответ №37 | Kenyatta2019.10.27

Невероятно пресно и скучно. Удивительно, как до этого дошло, ведь даже отстойный второй сезон начинался интереснее...





ответ №38 | shiro-i2019.10.28

По первой серии - типично японский детектив, где откровения падают на следователя с неба. Тут для их приема даже выделен специально обученный человек.

Не успел сериал перевалить за середину первой серии, как один из новеньких инспекторов угодил в латентные преступники. Ну... точнее, должен был угодить в каноничной версии мира. На всякий случай: доминатор по канону выполнял одну-единственную функцию - определял, готов ли человек применять насилие против ближних своих, и насколько суровое (на всякие страданья-переживанья и прочие стрессы он никак не реагировал). Если нет - агрегат просто не включался, если дело пахло мордобоем - срабатывал парализатор, если человек готов был убивать - его самого мочили насмерть. И да, к инспекторам "полиции" это тоже относилось. Инспектор (инспектор!) разбирается с преступниками врукопашную. Все, приехали - режим парализатора включен, добро пожаловать на лечение... так должно быть по канону, но где тот канон?

Кажется, я ошиблась дверью. Это не Психопасс.





ответ №39 | Tobiko2019.10.30

По 1 серии... наворотили, конечно! Ох, наворотили!
Смотреть буду. Никаких сверх отрицательных эмоций показанное на экране не вызвало.
Пацан, правда, напоминает кого-то... так прям напоминает, но в толк взять не могу кого. Возможно, дальше по ходу припомню.
К опенингу прислушалась. Это вроде как дебют у ребят! Неплохо вышло! Эндинг не понравился, ибо опять та же тема, что звучала в Гуле и Неверленде. Абсолютно вторичная вещь.
Да и вообще! Учитывая мою любовь к товарищам сейю, я просто не могу адекватно воспринимать аниме с таким классным актерским составом! Развожу руками и смотрю дальше)





ответ №40 | Gaspar2019.11.04

По-моему все отлично. Ну да, один из персов со странной способностью, но ладно, она даже помоему прибавляет, на вредит.
В остальной все не хуже 1-2 сезона (да, я не считаю 2 сезон плохим).

Ну и да, Когами вернулся уже во второй серии, да еще как!





ответ №41 | dariaste2019.11.04

Вопросов возникает все больше и больше.
По предыдущей серии: Из чего сделан смартфон жертвы? Мужик вылетел из самолета (или что это там было), куча тяжеленных ящиков вылетели как перышки, а телефон остался на полу самолета. Магия японской техники, 100%.
По второй серии. Наш главный герой с пси-способностями удивляет еще больше. Маленький, но уже Тарзан. Прыгает по крышам, а на 16 минуте действия прыгнул с высоты наверно третьего этажа (если не выше) и приземлился на ноги, ничего не сломав. Как? Если выяснится, что киборг - все прощу.
И последнее - доминаторы не могут применять, так как зона такая, сканеры не действует. Это еще что такое?Действия происходит в Японии, которая под колпаком системы или где? Севиллу в отставку, граждане уже совсем распоясались.





ответ №42 | Tobiko2019.11.04

Лул. Фансервис в виде товарища Когами завезли) Ну, ок! Не совсем понятно зачем, но пусть будет, а то вдруг поклонники 1 сезона смотреть не станут)
Вопросы есть, да, но копаться так в них не хочется. Пожалуй, отключить вопросник в голове и просто смотреть - будет самое лучшее, ибо, чувствую, к концу нарубят таких дров, что нам в жизни не разгрести)





ответ №43 | shiro-i2019.11.06

Мда, похоже, без просмотра "Грешников системы..." понять, откуда здесь нарисовался Когами, не получится. Это ж как сценаристы умудрились не только притащить его обратно в страну, но и пристроить на службу Сивилле? Во дают! Такой изощренной фантазии остается только позавидовать.

Для общества, в котором забыли само понятие "насилие", здесь как-то многовато мордобоя :) Но отрисовано красиво, ничего не скажешь.





ответ №44 | Eblack2019.11.11

Во 2-ой серии сценаристы совсем мир порушили. Какие ещё якудза в их-то мире? С фига Сивила их позволяет? Этак тогда там бы все бандюганы из первого сезона и прятались бы.
Ещё что у них за строй такой, если богачи есть, торговля акциями есть, но это не "старый строй", где с помощью акций можно было обрушить рынок.





ответ №45 | MashNua2019.11.12

понятно, что нифига не понятно
я разочарована





ответ №46 | Enemo2019.11.14

Хм... смотрится интересно. Будем выяснять что будет дальше. Увеличенный метраж серий неожиданно нравится. Приятное произведение.





ответ №47 | dariaste2019.11.16

И вот уже половина пути пройдена, и можно подвести какие-то итоги.
Итог намба 1 : Добротный середняк в жанре детективо-боевика с вкраплениями комедии и временами философии (очень временами). И все это в обертке антиутопии...Хотя антиутопия тоже не сильно высовывается. Комедию и драки нынешние сценаристы и любят больше и умеют их лучше. Даже тайную-тайную организацую (Бифрост) придумали которая делает свои тайные-тайные и незаконные дела в Японии. Как Бифрост это делает при живой Сивилле? Сценарист не знает, ну и я не знаю.
Зато новый главный герой какой няшный! По что вам Бифрост и Сивилла, философия и антиутопия, когда есть милый мальчик с пси-способностями (не говоря уже о физических).
Итог намба 2 : Это не Психопасс. Вот вообще. Те кто ждут достойного наследника первого (второй тоже был неплох) сезона идут лесом или обязуются отключить мозг и память.
Сивилла в этом сезоне не функционирует. Сами психопаспорты видно тоже. Полсерии идет мордобой (красиво отрисованный) и ни у кого оттенок не портится. Появились особые зоны в которых цвет твой не кто не считывает, так что делай там что душе угодно. Мафия? Оке. Бои? Оке. И Сивилла это позволяет. Почему? В третьей серии была попытка дать ответ - вроде помогает системе, гражданам так легче дышать. Ват?!
Бифрост...Что это такое? Как оно работает? Макишима его знает.
Вернули Яой - она занимается тем же, что и первые два сезона - пребывает в режиме мебели. Показали мельком Когами (ПОЧЕМУ ТЫ НА СВОБОДЕ), Гинозу (моя прелесть), Акане (моя прелесть,почему сидишь ты, а не Когами). Показали не просто так, а для великого дела - фансервис.
Но смотреть в целом можно. Просто лучше воспринимать это как альт. вселенную.





ответ №48 | Gaspar --> dariaste2019.11.19

"Как-что-почему. Я не пытаюсь понять".

Как функционирует Бифрост? Уже сказано, вот сбор всей имеющейся инфы:
https://psychopass.fandom.com/wiki/Bifrost

Наконец-то завезли преступников, желающий проворачивать свои делишки при системе всеконтроля, а не очередных маньяков/анархистов, жаждущих революции.

Что до заброшенного района, то там просто узлы связи не поставили, а сам район просто отстойная канава для всякого отребья, вроде потенциальных преступников, т.к. при всем желании, стоить тюрьмы для их содержания влетит в копеичку.





ответ №49 | dariaste --> Gaspar2019.11.19

Ничего нового я на вики не увидела. Ответов на мои "Как-что-почему" тем более.Все та же "secret criminal organization" которая существует в мире Психопасса только благодаря велению волшебной палочки сценариста.

Тут у нас тайная организация которая контролирует рынок (антиутопия, привет, ты жива?) и выборы. Как у них все гладко с психопассом? В вики дается гениальный ответ: The system prevents Sibyl's interference by creating impossible scenarios such as direct murder, murder disguised as an accident, or murder disguised as suicide.
Ну предположим, не знают наши игроки раундробина о том как именно провернуто дело. Хотя хоть какие-то изменения на психопасс это же должно оказать (тот же стресс от игры). Как у Азусавы (который исполнитель) не ухудшается цвет? Он видел как падал самолет, зная, что он причина этого. Потом опять же бой с Эномией. У него все хорошо, содержит кафе и т.д. Магия?

Цель Сивиллы - идеальное общество. В районах же рассада латентных преступников, которые потенциальная угроза "здоровому населению". Как-то раньше (сколько лет назад был 1 сезон, 7?) обходилось без таких опасных для будущего системы элементов.





ответ №50 | 19th_angel2019.11.19

Н-да, все эти бифросты, лисы, свободные зоны сильно смущают тех, кто привык, что Сайкопасс - в первую очередь антиутопия, а уже во вторую полицейская драма. Теперь всё наоборот, полицейская драма вышла на первый план, а Сивилла где-то там на фоне и не отсвечивает.

Тем не менее смотрится пока интересно, хоть это и совсем другой Сайкопасс.





ответ №51 | Eblack --> 19th_angel2019.11.21

_Сайкопасс - в первую очередь антиутопия,_

С чего вдруг анти? Она всамделяшняя!





ответ №52 | 19th_angel --> Eblack2019.11.21

Потому что оба сезона были посвящены критике системы и демонстрации её косяков.





ответ №53 | Eblack --> 19th_angel2019.11.21

Но критика была уязвимостей, а не то, что бедняжки люди ни за что страдают. Если там кто-то и страдал, так за дело. Если сравнивать, современность куда более антиутопична.





ответ №54 | Enemo --> Eblack2019.11.22

Один из классических образцов антиутопии вообще-то. Отсутствие выбора и тотальный контроль над населением. Если ты вне системы, значит ты псих, убийца или отребье или все вместе взятое. Тот момент где жители смотрели на зверское убийство и не выражали никакой тревоги, потому что им не было указаний тревожиться - очень утопичный момент.





ответ №55 | 19th_angel --> Eblack2019.11.22

Вы не совсем понимаете суть этого жанра, она не в том, что "люди страдают", а в том, что не бывает идеального общественного строя, и системы без багов. Как ни крути, кто-то будет страдать, и кто-то не сможет вписаться в существующие рамки, станет изгоем.





ответ №56 | Eblack --> 19th_angel2019.11.22

_ак ни крути, кто-то будет страдать, и кто-то не сможет вписаться в существующие рамки, станет изгоем._

Престпники в тюрьмах сидят - не вписались, так не вписались, ха-ха.





ответ №57 | Eblack --> Enemo2019.11.22

Классическая антиуптопия - это "1986" Оруэла, где какие-то козлы ведут бессмысленные войны и зомбируют человечество. Наверное, ещё можно отнести сюжеты, где общество людей вынуждено выживать в опасном окружении и потому себя ограничивать.
Но здесь же почти рай. Может часть людей не такие психи и преступления бы не совершили, но остальные-то люди точно живут в благополучии (обратного-то не показано). И ещё может смушать власть "искуственного интелекта", но он явно не "Скайнет".





ответ №58 | 19th_angel --> Eblack2019.11.23

Классическая антиутопия - это "Мы" Замятина и "Дивный новый мир" Хаксли. "1984" написан значительно позже, и это лишь частный случай.

"Но здесь же почти рай."

Вот, смысл антиутопии как раз в этом самом "почти".





ответ №59 | Enemo --> 19th_angel2019.11.23

Спасибо за пояснения несведующим.





ответ №60 | Eblack --> 19th_angel2019.11.23

Поискал определения антиутопии. Нашёл не популярные подрезделения на дистопии и псевдоутопии.
Так вот, (пусть Кузьмич и говорил не оспаривать термины), здесь у нас псевдоутопия. Минусы есть у системы, более реалистичная модель.
А слово "антиутопия" мне не нравится. "Анти" - это "против". Если происходящее здесь называть "антиутопией", то как тогда называть происходящее в "Берсерке" и "Клейморе"?





ответ №61 | m0riguchi --> Eblack2019.11.23

dystopia == антиутопия

https://en.wikipedia. org/wiki/Dystopia: «A dystopia (from Ancient Greek δυσ- "bad" and τόπος "place"; alternatively, cacotopia,[1] kakotopia, or simply anti-utopia) is a community or society that is undesirable or frightening.»

Сайкопассовская Сивилла подходит под "or frightening", причём не путём логических измышлений в диалогах или narration-е (или в болталке), а именно в режиссёрской презентации, как оно было в первом сериале. Идеальное brave new society под управлением Сивиллы было однозначно показано, как "frightening".

P.S. А то, что показано здесь, можно увидеть в американских сериалах про полицию, расследования и прочую ненуарную детективщину с экшном с симпатичными мужичками. Можно даже взять недетективный сериал типа "спасателей малибу" - этот, третий, Сайкопасс недалеко от него ушёл, IMHO.





ответ №62 | Eblack --> m0riguchi2019.11.24

Я писал, что проверил сеть на определения?

https://ru.wikipedia. org/wiki/Антиутопия

В западном литературоведении термины «антиутопия», «дистопия», «какотопия» и проч. считаются синонимами. В российских общественных науках и литературоведении они различаются по способам инверсии реальности в литературном тексте, использованию элементов сатиры и т. п.

В литературе на русском языке по крайней мере с 1980-х годов наметилась тенденция различать жанры, обозначаемые как «антиутопия» и «дистопия».

Лаймен Сарджент[en] замечал, что вопрос усложняется несовпадением мировоззрения автора и читателя, и иллюстрировал это следующим образом: «Скиннер считает „Уолден 2[en]“ хорошим обществом, а я не уверен в этом. Большинство моих студентов ужасает мир, изображённый Беллами, а Беллами он нравится»[19]. Сарджент также попытался выделить в понятии утопии «три лица»: позитивную утопию, негативную утопию и сатирическую утопию[20]. В. Чаликова считала, что сатира — это более широкий тип художественного мышления и изображения, чем любая разновидность утопии:
Дистопия ближе к реалистической сатире, всегда обладающей позитивным идеалом, антиутопия — к модернистской, негативистской и отчуждённой, к «чёрному роману». (На грани сатиры и антиутопии стоят романы К. Воннегута, Р. Хеллера, Ф. Дюрренматта)[19].
--------------------------------------------------------------

Как-то так.
А концепция мира "Психопаспорта" ломалась уже во 2-м сезоне, т.к. там всемогущая "Сивила" не цензурила мобильные приложения.





ответ №63 | m0riguchi --> Eblack2019.11.24

"В литературе на русском языке по крайней мере с 1980-х годов наметилась тенденция различать жанры, обозначаемые как «антиутопия» и «дистопия»."

Ну, английскому определению оно не противоречит, а углубляет. Проблема в том, что лично я не осилил, в чём разница между антиутопией и дистопией в русском определении, потому взял английский термин dystopia, обобщающий эти два частных случая, плюс определение на английской википедии очень простое и понятное даже для меня, гражданина с негуманитарным образованием.

Я пройдусь своим пролетарским здравым смыслом по некоторым важным моментам:

1. «Скиннер считает „Уолден 2[en]“ хорошим обществом, а я не уверен в этом. Большинство моих студентов ужасает мир, изображённый Беллами, а Беллами он нравится»[19]

В dystopia-х сложно однозначно определить общество, как "плохое". Обычно, как я уже писал применительно к первому "Психопаспорту", определяется это авторской подачей - отношением героев к показанному обществу, их сомнениями, терзаниями или поступками (к примеру, Джон-из-резервации в Brave New World в конце концов повесился, в сарае, ЕМНИП. Там ещё пара-тройка персонажей испытывала сомнения в существующей системе. Но остальные милларды населения всё устраивало :). Иногда присутствует явный narration (от автора), в котором заметно отношение нарратора к изложенному, но когда наррэйшна с авторской позицией становится слишком много, художественное произведение превращается в диссер по философии, ИМХО.

2. "В. Чаликова считала, что сатира — это более широкий тип художественного мышления и изображения, чем любая разновидность утопии"

Dystopia можно написать и без сатиры. "1984", к примеру. Мнение Сарджента про то, что обобщающий (более широкий) жанр dystopia - это утопия, - ближе к объективной реальности.

3. "На грани сатиры и антиутопии стоят романы К. Воннегута, Р. Хеллера, Ф. Дюрренматта"

Про Воннегута - наглая ложь :). Остальных не читал. Кто-то их читал? Что стоящее у них есть?





ответ №64 | Eblack --> m0riguchi2019.11.24

Пролетарский здравый смысл надо тогда применять к корню, а не к отдельным словам.

1) "Анти" значит "против". Противоположно утопии что? Мир полный ужаса и страданий. Т.е. всякая чернуха, в т.ч. тёмное фэнтэзи.
"1986" подходит под определение, там все тяжести бытия не ради блага общества, а ради психов.
А "Мы" уже не подходит. Развлечений там может немного, но в целом система нацелена на удолетворительное существование общества и индивида. Или у Стругацких "Хищные вещи века" описано общество потребления при комунизме, для них это был ужас, и всю мерзость они описывают. Вот только много людей предпочтут жить именно в таком обществе, где 95% будут тупо развлекаться наркотиками, а всякая наука и творчество еле-еле выживать на оставшихся активистах.

2) Значит надо разделять тёмные миры и те, в которых просто не всё идеально. И приставка "псевдо" здесь очень удачное решение. Ложная утопия. Утопия, которая на самом деле не утопия, но для кого-то всё же такой кажется.
Сюда и "Мы" и "Хищные вещи века" как раз подойдут.
------

А с чего у тебя Курт не сатира. Возможно зависит от романа, но "Бойня №5" определяется всеми, как сатира и чёрный юмор.





ответ №65 | m0riguchi --> Eblack2019.11.25

""Анти" значит "против". Противоположно утопии что? Мир полный ужаса и страданий. Т.е. всякая чернуха, в т.ч. тёмное фэнтэзи"

Не, не так всё просто. Если взять "мир, полный ужаса и страданий", то туда не только тёмное фэнтези попадёт, но и вообще половина драм и трагедий - тогда нет никакого смысла заводить новые определения жанров типа антиутопий или псевдоутопий. Чересчур широкое получится определение и в результате ни о чём. (Это доказательство от противного: если считать, что "антиутопия" == "мир, полный ужаса и страданий", то выходит херня; следовательно, "антиутопия"!= "мир, полный ужаса и страданий").

Если рассматривать антиутопию как деконструкцию утопии, то всё сразу просто и понятно - за основу берётся утопичное или близкое к утопии общество, которое автор должен как-то простебать, вывернуть наизнанку, показать неприемлемые/чёрные стороны или перевернуть читательское восприятие общественного устройства каким-то другим образом. Естественно, самый лёгкий путь - показать, что главгерой/герои воспринимают общество иначе, чем "широкие массы населения" - тут сразу два зайца одним выстрелом - и утопия для большинства, и драма для героев и читателя. Что герои чувствуют - ненависть, страх, отвращение, охренение, подозрение, беспокойство - выбирает автор.

P.S. про Воннегута не буду распинаться, но самое близкое к антиутопии/сатире у него - Player Piano. На вики оно идёт как dystopia, но абзац выше поясняет, почему я считаю, что Воннегут антиутопии не писал вообще. А сатиры у него да, дофига.





ответ №66 | Eblack --> m0riguchi2019.11.25

_ (Это доказательство от противного: если считать, что "антиутопия" == "мир, полный ужаса и страданий", то выходит херня; следовательно, "антиутопия"!= "мир, полный ужаса и страданий")._

У тебя логика поломанная. Ты ж так и не доказался, что тёмные миры - не антиутопичны.

С половиной драм ты перебарщиваешь. Если у кого-то дома всё плохо, это ещё не значит, что весь мир такой. А "утопия", "псевдоутопия" определяют именно социальное устройство мира.
И смысл заводить новые определения есть. У нас не даром вымышленные миры деляттся на фантастику и фэнтэзи. Хотя если ты поклоник английского, то тебе не понять.

А определение жанра через деконструкцию - слишком широкое. Если слово означаёт всё, то оно никуда не годится, т.к. не означает ничего конкретного. В "антиутопию" тогда каждый чих зайдёт, вроде того, что погоду предсказывать так и не научились.

Я только убедился, что жанры надо различать.





ответ №67 | 19th_angel --> Eblack2019.11.26

Судя с позиции читателя/зрителя:
"Если автор и/или читатели воспринимают описываемую реальность как существенно превосходящую объективную действительность, — это эвтопия (то есть «настоящая» утопия); если описываемая реальность мрачна и значительно уступает объективной, — это дистопия, то есть антиутопия." (Из той же википедии.)

Так вот, мир в сабже - это безусловно второй вариант. По всей Земле разруха и беззаконие, а стабильность в отдельно взятой Японии достигается путем тотального контроля над желаниями и даже эмоциями людей. Такой мир уж точно нельзя назвать "хорошим местом".





ответ №68 | Eblack --> 19th_angel2019.11.26

_Такой мир уж точно нельзя назвать "хорошим местом"._

Ты пытаешься поймать меня на слове! Так нельзя! Ладно Земля тут антиутопична, но тогда Япония, которая по сравнению с ними - рай, вполне тянет на псевдоутопию!





ответ №69 | Coes2019.11.30

Забросил на 4 серии.
Скучно, противоречия с сезонами прошлыми, как писали выше.
Ну, и мэрисьюшный ГГ, который все статы запредельно высокие имеет, да еще и "ныряет" в умерших.
Второй сезон уже хромал на обе ноги, а этот уже мертворожден.
Не рекомендую смотреть.





ответ №70 | b0tman2019.12.04

Много ли ляпов в 3-м сезоне по сравнению со вторым? А то мне второй не понравился после того момента как левые чуваки схватили доминаторы (которым на секундочку нужен выход в сеть, идентификация пользователя и разрешение на использование, которое выдает надмозг) и давай доминировать над полицаями. А надмозг япошек такой не при делах типа, - ему систему ломают, а он и в ус не дует, оружие не блокирует, интернет не отключает, ну а в конце такой - ну окей террористы правы! (убили кучу людей,устроили разрушения, попортили психику людям), и такой нате кушайте - убивает себе несколько мозгов.





ответ №71 | m0riguchi --> b0tman2019.12.04

"как левые чуваки схватили доминаторы"

Доминаторы это вообще какой-то бред - если бы эти чуваки, к примеру, в пещере с гоблинами ждали, пока доминаторы ребутнутся, авторизуются и активируются, у них бы уже пару-тройку раз случилась первая серия "Гоблин Слэйера". Поэтому в качестве противников в Психопаспорте им вместо пронырливых ублюдков [ (c) "Карты, деньги, два ствола":] выдают злодеев с аналогично задержанными на 10-20 секунд реакциями.





ответ №72 | b0tman --> m0riguchi2019.12.04

Ну если так оценивать, то вообще 99.9% боевичков можно на помойку снести, потому что гг нагибают врагов по задумке автора, иначе истории бы не получилось. Зритель всегда делает допущения невероятных вещей, когда что нибудь смотрит, если это обыгрывается в истории или преподносится как данность конкретного сеттингаистории. НО тут у нас киберпанк, с надмозгом, который контролирует настроение КАЖДОГО человека и даст ему рекомендацию как вылечить запор, если у него психопаспорт из-за него страдает и супер пушки, стыренные из гантз, которые работают определенным образом (в первом сезоне первой же серии сказано как), которые вдруг работают когда не следует, а надмозг наоборот халтурит и спит, когда должен бдеть и пресекать. Вот такие вот разрушения собственного сеттинга людям (или только мне) неприятны.





ответ №73 | knightofcydonia --> b0tman2019.12.06

Первый сезон писал Уробучи, трешовый второй и этот совсем другой человек. Естественно, будут такие вот гигантские дыры в сеттинге. Не понимаю, почему автора сценария первого сезона назад не могут пригласить. Да и вообще жалко, что у такого хорошего сценариста мало проектов по сравнению с какой-нибудь посредственной Окадой.





ответ №74 | Le-sang2019.12.16

Невооружённым глазом видно сильное желание авторов перезапустить франшизу.
Концовка открытая... ну кто бы сомневался?





ответ №75 | Axiles2020.01.05

Всем советую! 3 сезон бомба




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура