Первое, что скажу: я оказался на этой странице случайно. Просто искал новые картинки к "Кибе" и решил заодно прошвырнуться здесь, на тот случай, если на сайте есть парочка интересующих меня пиков. На самом деле я не очень люблю World Art. По той простой причине, что, по большей части, я не вижу здесь объективной, на мой взгляд, критики. Один раз я отписался здесь по поводу "Стального Алхимика", однако вряд ли кто меня вообще заметил. Да и коммент был не самый удачный. Но меня сильно задели ваши отзывы о "Кибе", поэтому я тоже кое-что напишу.
Я, разумеется, фанат этого аниме. Но не фанатик. Поэтому, по мере возможности, попробую выражаться цензурно и объяснить некоторые вещи объективно, даже несмотря на то, что очень многие комментарии меня попросту оскорбили. Причем до глубины души.

ПУНКТ ПЕРВЫЙ. ИНТЕРЕСЫ
Я прекрасно понимаю, на вкус и цвет товарища нет, поэтому - не понравился "Киба", и бог с ним, мне самому не все жанры аниме нравятся. Меха, например. Но я никого за это не виню и на фанатов боевых роботов не кидаюсь. Нравится - и хорошо, не нравится - какие тогда вопросы?

ПУНКТ ВТОРОЙ. РИСОВКА
Твёрдый середнячок, или даже нечто большее. Я имею ввиду, для сериала. И не надо заикаться о качестве графики, во всех серийных аниме ситуация одна и та же - хотя бы в одном месте, но ляп будет. Скажите спасибо за дизайн персонажей!

ПУНКТ ТРЕТИЙ. ДИНАМИЧНОСТЬ СЮЖЕТА
Драгоценные мои собратья анимешники! У многих из вас есть одна проблема. Одна, но очень существенная. Эта проблема порой мешает сообразить, какое аниме действительно стоит смотреть, а какое - нет. А проблема эта заключается в том, что многие из вас смотрят аниме по десять-пятнадцать-двадцать серий в день, а то и более. В этот момент я хочу сказать спасибо Гимназии номер 6 за то, что я ещё в начальной школе угробил там свое зрение до минус четырёх и минус четырёх с половиной диоптрий. Чему радоваться, спросите? Да тому, что мне теперь положено смотреть телик или сидеть за компьютером не более получаса в день. И то желательно раз-два в неделю. Я, правда, не следую этим правилам так строго, но и зрение не гроблю окончательно. Максимум три серии в день. И - самое удивительное! - я успеваю вникнуть в сюжет любого аниме и даже понять философские проблемы, скрытые в его контексте. Вообще, я думал, что анимешники, научившись быстро читать субтитры и одновременно видеть кадр, научатся и быстро думать. Ан нет. Ну-ну, не обижайтесь. Но если вам действительно по какой-то очень веской причине не удаётся поспевать за сюжетом, смотрите "Блич". Времени завалом. А вообще, по большей части, народу западло думать.
И лично моё мнение: по-моему, самые лучшие аниме никогда больше ста серий не бывают. Обычно в пределах пятидесяти-шестидесяти.

ПУНКТ ЧЕТВЁРТЫЙ. САМ СЮЖЕТ
Главный плюс сюжета, как и самого аниме, - нестандартность. Главгерой - человек, у которого отобрали право быть счастливым, эдакая шиза себе на уме, с каким-то своим непостижимым видением мира. Его друг - несчастный комок болезней, который уже через год-полтора скончается. И всё это - в антиутопическом мире, в тёмном городе, где не бывает ветра. Разумеется, главгероя надо отправить куда-нибудь в другое измерение, в фэнтезийную вселенную, где этот ветер есть, где он ни с того ни с сего окажется Избранным. Фиг с ним, везде так. Но обратите внимание на эту шизоидную вселенную. Вам это ничего не напомнило? Нет, не надо рассказывать про Рим и аналогичную судьбу Неотопии, я не об этом. Неужели никто не видит, что дикое, сумасшедшее измерение - проекция... внутреннего мира? Да, внутреннего мира человека, ещё не сформировавшегося полностью, как личность, который ещё не сделал свой выбор в жизни. Этот человек - подросток. По-моему, этим про "Кибу" уже все сказано. Кто не понял - очень печально. Но я на этом не останавливаюсь.

ПУНКТ ПЯТЫЙ. "ГИБРИД?"
Долго смеялся, когда у кого-то прочитал, будто "Киба" - помесь "Короля Шамана" и "Покемонов", но рассчитано это дело на аудиторию постарше. Милые мои! "Король Шаман" - тоже покемоны! И "Бейблейд" - покемоны! И "Арена ангелов" - покемоны! XD Все аниме, так или иначе связанные с духами или какими-нибудь другими ручными тварями, имеют одну основу с "Покемонами"! Так что думайте, что пишите...

ПУНКТ ШЕСТОЙ. ШТАМПЫ
Умоляю, покажите мне хотя бы одно аниме, где нет штампов. =_=, Если найдете, правда. Однако, я думаю, стоит сказать спасибо создателям "Кибы" за то, что они эти многочисленные штампы скрыли с помощью обилия... гм... ну, как я уже говорил, нестандартностей. ^^'

ПУНКТ СЕДЬМОЙ. ВОСПРИЯТИЕ
Слава богу, я прочитал этот коммент не на этом сайте, а где-то на дневниках. У одной девушки при первом же взгляде на Амиль Гаула возникла ассоциация - "идеальная секс-игрушка". Как там она писала? Красивый, значит, обнаженный, глаза закрыты, пассивно ждет приказа хозяина. Ну, зря я, конечно, пишу комментарий к этому, но тем не менее... Рекомендую смотреть меньше хентая для более правильного восприятия не-хентайных аниме...
Отдельное слово насчёт Зедда. Меня по-настоящему взбесило то, что многие этого персонажа не пытаются понять. Либо бросают смотреть аниме, либо просто им в падлу думать так же, как и он. Лично я считаю, что у нас с Зеддом много общего. Меня многие считают эгоистом, чёрствым, скучным, злым человеком, со своими "шизами", к которому просто подходить нельзя ближе десяти шагов - угробит своей тяжёлой сумкой с альбомом и карандашами. У меня мало друзей, праильнее сказать, у меня их практически НЕТ, но те, кто уже давно со мной знаком, и притом очень близко, знают, что это всего лишь маска, за которой скрывается очень впечатлительная, чувствительная, добрая и отзывчивая личность. Хотя я сам это зачастую отрицаю. Для вида, хихи... =^_______^= Так вот попытайтесь понять Зедда. Взгляните на условия, в которых он жил пятнадцать лет. Думаете, он верил в чудеса? Нет. Поэтому сильно удивляться, попав в другой мир, не стал. Поорал от ужаса, наверно, просто растерявшись. Или: после того же Калма ему вдруг попадается возможность получить силу, которой у него не было. Тут даже думать не надо! А для чего эта сила ему нужна, вы не думали. Я понял, но никому не скажу, это большая-пребольшая тайна, даже сам Зедд бы никому не сказал, все мальчишки в этом плане такие... XD XD XD Кто хочет знать, ищите меня на БеОне, скажу только за свежий фанарт с "Кибой". Да, я еврей, я знаю! XD XD XD

ПУНКТ ДЕВЯТЫЙ. МУЗЫКА
В основном народ привык либо к позорной шаблонной музычке, как в "Алхимике" (да, не удивляйтесь, что я так отзываюсь о моём обожаемом "Алхимике", я же фанат, а не фанатик), либо попросту её в аниме не замечают. Редко кто вместе с опенингами-эндингами качает и темы. Ха, я почитал отзывы о музыке в "Кибе"... Я даже согласен, что это "украинский хор с балалайкой"... Но ведь нестандарт? Нестандарт. Мне некоторые темки очень даже понравились. А что касается открывающих-закрывающих песен, так вообще замечательно. Я прослушал все осты и пришел к выводу, что музыка подобрана идеально. Даже моя обожаемая "DAYS" не сравнится с "VERY VERY". Атмосфера аниме передана ИДЕАЛЬНО. Хотя, "Stay Gold" меня убила...

ПУНКТ ДЕСЯТЫЙ. ПОПУЛЯРНОСТЬ
"Киба" малоизвестен. Следовательно, не популярен. Я заметил любопытную закономерность: всё аниме, которое попсят, можно спокойно отправлять в помойку. Можно, конечно, и посмотреть немного, но нервные клетки лучше не испытывать, они не восстанавливаются. Расхваливали "Лав Хину" - запихал диски в самый дальний угол. Просто выбрасывать жалко. И лень. Та же история с "Наруто" и "Бличом". Они по-своему оригинальные, но моего кастинга на лучшее аниме не выдержали. Судьба их ждала одна и та же: оба - слишком длинные, слишком много филлеров, слишком много персонажей (пардон, а нах столько?), слишком идиотский юмор, а первый так ещё и рассчитан на аудиторию младше тринадцати лет. Чесслово, когда я увидел Гандзю, орущего (кому он там орал? Юмичике?) "Поцелуй мою задницу! ", я, мягко говоря, испытал омерзение. В "Кибе", слава те госсди, такого нет. И юмора вполне достаточно. Кроме булочек, есть что вспомнить... XD

Ваш Toushirou723 aka Y.S. Zedd, бывший Edward Elric 703
Прошу прощения, если где-то слишком жёстко выразился

P.S. Насчет "прыщавого мужика"... Это не прыщи... ЭТО КОНОПУШКИ! Т_Т

P.P.S. Секундочку... В "Кибе" всего 51 серия... Пока копался на англоязычных сайтах, нашёл упоминание о втором сезоне. Сверил данные - в первом сезоне 51 серия... Я сдохну, если там есть продолжение, я его смотреть не буду! Я лучше десять фанфов напишу! О_о"

+16 Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.

ответить (есть 2 ответа)

ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!
Множество раз я убеждался в одной наиболее элементарной вещи: если тебя впечатлило аниме – пиши рецензию сразу. Потому что стоит пройти лишь паре дней, и впечатления стираются, упрощаются. То, что буквально недавно казалось ярким и запоминающимся, сегодня выглядит вполне обыденным и не стоящим внимания. Но я не был бы самим собой, если бы не поленился написать эту рецензию сразу же после просмотра. Оправдываю я себя тем, что сразу по окончании сериала нахожусь под таким впечатлением, что не смогу связно излагать мысли. Хотел было, почитать мангу, но... Вся подлость жизни заключается в том, что выбранное мной аниме преподнесло мне ужасающий сюрприз: оно основывается не на манге, а на карточной игре, как я понял, на подобие MTG.
Кстати говоря, это не первый мой подобный опыт. В плане неудач с мангой. Ну, да не о том речь. И так, если описать в двух словах – для тех, кто не разбирается – сия карточная игра заключается в следующем: игроки набирают себе карточки с разными персонажами, у каждого из которых какие-то определённые атаки и количество жизней. Ну и дальше, выясняют, кто же из них круче. На основе подобной игры студией MadHouse и был создан анимационный сериал Kiba. Несмотря на то, что целевой аудиторией сериала являются подростки школьного возраста, я бы порекомендовал этот сериал к просмотру всем увлекающимся японской анимацией в той или иной мере. Если сказать о достоинствах сериала (для непосвящённого, правда – весьма спорных) не связанных непосредственно с произведением, то необходимо отметить, что режиссером сериала стал Кодзима Хироси – ранее создал аниме Grenadier Warrior of Smile. Тоже весьма приятный представитель своего жанра, не ставший новой стезёй, но порадовавший парой персонажей и нетривиальностью похода.
Что в целом можно сказать про это аниме? Оно смешное. Несмотря на то, что в самом сюжете практически отсутствуют смешные моменты. Нет, безусловно, в наличии имеется парочка проходных серий, не несущих глубокой смысловой нагрузки, да и не раскрывающих внутренний мир героев, но авторам удалось каким-то непостижимым образом избежать шаблонных шуток и ситуаций. Этот факт, кстати, является ещё одним плюсом, чтобы сериал посмотрели не только школьники, но и более старшие товарищи. Тут же правда стоит оговориться: на мой взгляд, минусом, лишающим сериал притягательности, является полное бескровие происходящего. Т.е. в наличии есть очень недурственные батальные сцены, но привычного сопровождения из кровавых фонтанов нам не дали. Но даже сей факт можно оправдать логически. И об этом – далее.
Итак, есть ли здесь любители Звёздных Войн незабвенного Джорджа Лукаса? Уверен, что есть. Почему я спрашиваю? Потому что сериал напомнил мне, во время просмотра, ряд других популярных произведений, и не только японской анимационной индустрии. Вопрос «почему именно Лукас?» остаётся, правда, открытым. Поясню: в идеале перед нами очередная история про парня со световой шашкой в руках. Ну и не только шашкой. Местного разлива Магистр Йода тоже прилагается.
О чём, собственно, сделали сериал? Жил был обычный парень. По имени Зед. И был у Зеда друг по имени Ноа. Ноа был больной и слабый, а врачи вообще говорили, что бедняга скоро помрёт. Но тот считал, что уж лучше будет гулять на улице и жить нормальной жизнью и умрёт через год, чем проваляется два года на больничной койке. Трогательно, не так ли? А Зед был упрямый и себе на уме. Но всегда защищал Ноа, когда к тому кто-нибудь приставал. Зед делал это, справедливо полагая, что слабых обижать не пристало. А ещё у Зеда была мама, сидящая на кровати в психиатрической клинике и, не отрываясь, смотрящая на медузу в аквариуме, а так же у мальчика имелась странная привычка открывать запертые двери. Не знаю, есть ли термин, обозначающий такую болезнь или нет... думаю, что есть. Это – как клиптомания. Только человек не вещи крадёт, а открывает двери. Так они и жили: Зед защищал Ноа от посягательств гопников, а Ноа, как президент школы, защищал Зеда перед лицом директора школы, после каждого очередного раза, когда наш «клиптоман» взламывал очередную дверь и его арестовывали. И они ходили в гости к маме Зеда. Кстати, происходило всё это в некоем местечке под названием Калм. Которое, кстати, как верно подметил один мой знакомый, очень напоминает нижние стеки любого города-улья вселенной WarHammer 40000: Люди ходят в респираторах, а ветер является неслыханной диковиной, в застоявшемся затхлом воздухе города. Единственной нелогичной вещью в повествовании является, пожалуй, нездоровая тяга Зеда к дверям. Но и она имеет вполне объяснимую подоплёку. Так что Фрэйда даже вспоминать не нужно особо: каждый раз открывая очередную дверь, Зед чувствует, что за ней его должен ждать иной мир. Он физически ощущает себя лишним в этом городе, где нет ветра, а по ночам видит сны, в которых загадочное крылатое существо зовёт его за собой куда-то.
А вот дальше нас ждёт довольно быстрое развитие событий, в результате которых уже к концу первой серии Зед прыгает в портал и отправляется в загадочный и неизведанный мир, доверившись неизвестной крылатой фигуре, зовущей его за собой. И выпадает прямо посреди нешуточного сражения между седым старичком (тот самый местный Йода) и подозрительного вида мужиком в чёрном. С использованием дракона, и не менее подозрительного, чем мужичок скорпионо-ящера, а также различной магии.
Ну а далее мы обнаруживаем, что сериал ничем особым не отличается от множества своих собратьев. Безусловно, нам преподнесена интрига, мы увидим, как на глазах Зеда будет разрушена его вера в дружбу, и родственные чувства, перед нами промелькнёт череда предательств и осуществление хитроумных планов коварных злодеев. Вообщем всё, как положено. Казалось бы. Но нет. Не так-то всё просто в этом аниме, как кажется на первый взгляд.
И в первую очередь этому способствуют две вещи: в аниме нет любовной линии. Где, скажите, в наше время вы видели аниме, в котором межу главными персонажами не присутствует в той или иной мере раскрытая любовная линия? Куда нынче без любовных треугольников, четырёхугольников и более сложных геометрических фигур? И Киба даёт ответ на этот вопрос. Но, правда, побочным персонажам влюбляться друг в друга никто не запрещает. В любом случае они не займут своими чувствами много экранного времени. Если опять вспомнить о том, на что похоже это аниме – то это, безусловно, знаменитый FullMetal Alchemist. На протяжении всего просмотра меня не оставляла мысль, что сие бессмертное произведение не давало авторам Кибы покоя во время создания сериала. Знающий человек без труда различит сходную постановку сюжета и ранжирование врагов человечества. Кстати, в Алхимике тоже не было главной любовной линии. Не о том суть есть сериал.
Что стоит отнести к безусловным плюсам – это неплохо представленная вселенная сериала. Мир, в котором оказываются герои, состоит из четырёх главных территорий. Тепмпура – в которую попадает Зед – пропагандирует гуманизм и человеколюбие. Союзник Темпуры – Неотопия строит свой порядок на «Основных правилах» (Весьма смутных, но довольно суровых. Из самого названия видно, что Неотопия представляет собой попытку показать утопический мир. Не буду раскрывать детали, и рассказывать, удалось ли насадить Основные правила повсеместно, но такая цель была озвучена в сериале). Противниками же этих двух земель являются Джимото (принцип жизни – «кто сильнее – тот и прав») и Таск (земля, по преданию созданная самим Таскером – богом этого мира – населённая людьми с рожками на плечах, и двумя видами «зверей» – крылатыми и не крылатыми). Кроме того, есть некие «Странники», живущие в летающем, с позволения сказать, «городе» и Улбакс – технически продвинутая территория, на которой живут высланные из Неотопии люди. На каждой территории в том или ином виде наличествуют некие Повелители Граней. Грань – это такой разноцветный шарик в котором заключён Дух. Дух может принимать различную форму, в зависимости от пристрастий обладателя (однако в самом сериале это не раз опровергалось, хотя бы тем, что в армиях всех стран у солдат духи по большей части штампованные и однообразные). Кстати, говоря, в этом плане (наличия духов вообще, я имею в виду) сериал живо вызывает в памяти Shaman King. Так же наличествуют три вида магии – электрическая, огненная и водная – для использования которой нужны грани поменьше, не содержащие духов. Есть ещё грани для связывания противника, и грани перемещения. Последние, причём, также бывают двух видов – масштабного перемещения на большое расстояние группы людей (используемые для перемещения между территориями) и локального перемещения внутри территорий. Кстати говоря, меня долгое время беспокоил вопрос об охране границ – ведь в этом нет особого смысла, если враг может переместится на расстоянии получаса бегом от столицы и атаковать непосредственно сердце территории оппонента... Сие, кстати, не раз происходило в сериале. Так же герои в массе имеют световую шашку и аналогичного производства щит. Здесь, правда авторы проявили фантазию и не ограничились стандартными лукосовскими шашками. Есть и двуручные мечи аля Берсерк, есть шпаги, пиратские сабли, меч-кнут и даже саи (привет Черепашкам-ниндзя). И, кстати, главный герой непривычно сразу размахивает не зелёной, а красной шашкой. Цветов, кстати, немного: жёлтый, красный и оттенки фиолетового.
Сюжет. Основная сюжетная линия тесно связана с нашим героем: он обладает не простым духом, а т.н. духом-ключом. По преданию, в мире существует всего 6 духов-ключей и тот, кто соберёт их вместе... но тут придание расходится в частностях. В Таске считается, что объединение духов-ключей возродит Таскера. В Неотопии – приведёт к высвобождению огромной силы, которая позволит ввести Основные правила повсюду. А Странники вообще честно признаются, что понятия не имеют что будет, но лучше бы никому не собирать все духи-ключи вместе. И, само собой, на каждой территории появляется тот, кого называют спасителем. Тот, кто обладает духом-ключом и, следовательно, должен теперь собрать недостающие для коллекции пять граней. Однако здесь-то и начинается самое интересное. Наш главный герой отнюдь не собирается становиться спасителем. Всё чего он хотел – свобода. Он желал вырваться из мрачного Калма – и получил то, чего жаждал. Чем же ему заняться теперь? Дел хватит и до того, как он узнает, что Амиль Гаул (именно так зовут его духа) является духом-ключом, и после. Ведь ближе к концу сериала, получается так, что всем нужен Амиль Гаул. Да во незадача – Зед его никому не собирается отдавать. И вовсе не потому, что он жадный и как собака на сене – и сам спасителем быть не хочет, и другим не даёт. Просто Зед отличается от всех типичных героев подобных историй. У него с самого начала сериала нет определённых целей. Он просто плывёт по течению, так сказать. Только можно, как в песне Машины Времени, «плыть как все и быть как все», а можно плыть так, как нравится тебе. Зед не сдаётся и не отступает. Вместо разумного основания его поступкам, можно подобрать лишь одно толкование – то что он делал он считал правильным и ни разу не пожалел о том, что сделал. И только ради этого, ради того, чтобы наблюдать _такого_ героя стоит смотреть весь сериал. С одной стороны – герои аниме должны быть пафосны и величественны, они должны притягивать своей харизматичностью, должны подавать пример. Но я всегда предпочитал им героев живых, героев отражающих обычное отношение к миру. Поэтому мне так приглянулся Зед. Поэтому мне так понравился сериал. Проводя главного героя через множество событий, авторы показывают, что он не изменил себе до самого конца. Он искал смысл жизни, как и любой из нас делает это. Зед не искал ни в чём выгоды для себя, не ставил её на первое место. Но, в тоже время не делал то, что не было ему интересно. Он человек, способный твёрдо позиционировать себя в жизни. И во многом именно из-за того, что способен не оглядываться назад, не требовать лишнего, но и не быть аскетом, верить, в однажды принятое решение. Он, на мой взгляд, во всех смыслах герой нынешнего поколения. К тому же отличительной чертой многих хороших аниме является плохой конец. Я не имею в виду «грустный» конец. Я говорю о том, что авторы не могут завершить аниме достойно и, под конец, выжимают из себя что-то несуразное, портя всё впечатление, «сливая» весь сериал. К счастью Киба этой участи избежал. И опять же, только ради того, чтобы оценить концовку всего аниме, стоит отсидеть 51 эпизод и проследить за судьбой Зеда, Амиль Гаула и остальных героев.
Итого.
Что мы получаем в результате? Весьма неплохой набор из удачно подобранного саундтрэка, гладкий, хоть и не инноваторский сюжет, собранный на практически нулевой основе (что весьма тяжело), очень нетривиальный и жизненный главный герой, впечатляющее завершение всего этого действа – великолепный пирожок на твёрдую 8 из 10 возможных. Хоть и без манги.

+7 Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.

ответить (нет ответов)

Вы меня достали... =_=, Смотрите ПОДТЕКСТ аниме, а не:
1) графику, которая намного более приближена к естественной, чем в том же "Бличе" или "Наруто",
2) характеры, которых всё равно не понимаете (поставьте себя на место персонажа и обалдейте),
3) сюжет, который связываете со всеми возможными "покемонами" японской анимации (смотрите прошлые мои комменты о покемонах),
4) вопросы, поднимаемые в произведении (не поняв персонажей, не поймёте и их).
Да, конечно, есть и ляпы, и откровенно слабые моменты - финальный бой Зедда с Таскером, например, от которого я ожидал гораздо большего. Но это ж, блин, сериал...
И опять про характеры. В десятый (или сотый?) раз говорю: поставьте себя на место какого-либо героя. Обалдеть какие будут ощущения (как только с моей психикой крыша не поехала после "перевоплощения" в Зедда и видения стальной сетки?.. впрочем, ладно, свои шизы описывать не буду...). Вы мне напоминаете самого себя года два назад, когда я смотрел "Алхимика" и говорил, какой Эдвард хороший и какой полковник Мустанг плохой и тупой, обижает милого Эдика. Спасибо Рыси и фильму "Воспоминания", они мне тогда раскрыли глаза на этого героя... А что разделяет нас с персонажем? 1. Возраст (как и у меня с Роем), 2. Мировоззрение (которое мы не желаем понимать из-за собственного эгоизма/эгоцентризма), 3. И прочие мелочи, такие как внешность, характер, поведение и т.д. Я попытался исправиться, и прогресс вроде есть: я делю героев не на хороших и плохих, а на хорошо проработанных и не очень. Потому что научился рассуждать и обдумывать, чего, к величайшему сожалению, многие делать разучились. Почитайте отзывы о "Юной революционерке Утэне", там высказана очень хорошая мысль: "Если вы это не видите, не значит, что этого там нет". Присмотритесь внимательнее. Не видите? Жаль. Гляньте ещё раз. Надо уметь видеть не только фантик от конфеты, но и саму конфету, простите за сравнение... Конфета может быть ОЧЕНЬ вкусной, и от фантика это нисколечки не зависит. Есть наполнение, есть. Вопрос лишь в том, примите вы его или пропустите без внимания.

А вообще, что я здесь делаю? ^^' Кому что доказываю? Мне пора, я костюм Зедда не доделал, а в ноябре уже фест...

+6 Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.

ответить (нет ответов)