World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Музыка     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

Skromnik: списки | комментарии | апдейты | оценки

СА?: 2 года 3 месяца (ID 220039)
аккаунт зарегистрирован 15.07.2016
последний раз использован 19.10.2018

История логина:
Lionard -> Bunraku (2017.01)
Bunraku -> Rocketeer (2017.03)
Rocketeer -> Nonary (2017.08)
Nonary -> Skromnik (2018.02)


напишите
собщение
Skromnik

обсуждение отзывов: аниме (150), кино (1), видеоигры (0), манга (0)
542 раз(а) разные люди сочли отзывы Skromnik полезными

отзывы | обсуждение отзывов | в болталках


Любимый во Франксе (2018.09.22)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Да, вы всё правильно говорите, но уже поздно что-либо менять.
Я, ставя оценки, ориентируюсь на рейтинг World-art, который давно сформировался и без меня. И на WA 7 баллов - это плохо. А 6 баллов - дно днищенское. Я думаю, что "95+% голосующих" точно так же ориентируются на местный рейтинг и потому используют в основном оценки от 6 до 10. Ничего особо удивительного в этом нет. А правильно или неправильно - не так важно, потому что в среднем в любом случае получится объективный рейтинг, и какая разница, будут в нём оценки варьироваться от 6 до 10 баллов, или от 1 до 10?
Но да, если вдруг придёт человек "со стороны" со своей шкалой в голове, то может и удивиться, как некоторые по его мнению днищенские анимэ висят здесь с оценками ~7 баллов - но это уже его проблемы ;)



Остров (2018.09.20)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//////Ну вот сами видите, что "фэнтези" нет. Это ведь не меня, это вас не устраивают логичные ответы безо всякой мистики, это вам, судя по всему, хочется волшебных родинок, девочек-богинь и блуждающих островов. Но тут вам не сериал Лост. :)//////

Ээээ, нет, так не пойдёт - вы сейчас нагло переврали мои слова. Никогда и нигде я такого не писал, и уж точно мне мистика здесь даром не нужна. Божественность Сары меня вообще не волнует - это легенда, придуманная жрецом, и я сказал, что нет ничего такого, что народ в это верит. Блуждающий остров и накрученная мистика со штормом - это та самая ХРЕНЬ в данном анимэ, что меня раздражает - и вы ВДРУГ обвиняете меня в том, что мне это нравится? Серьёзно? -_- Какие волшебные родинки? Шо вы несёте? КТО упоминал про волшебство? Ну, короче, я понял, что этот разговор пора заканчивать. Боюсь представить, в чём ещё меня можно обвинить...



Остров (2018.09.20)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

/////А если вам без файерболлов никак, то повторюсь: вы ошиблись с аниме. Тут фантастика есть, но фэнтези и магии нет.////

А кто пришёл сюда за фентези и фаерболами? По-моему я как раз придираюсь к фантастической части. Сара придумала себе чисто НФ-легенду. Столько страданий по этому поводу было, а потом ничего - шрам оказался просто шрамом... Поразительное сходство внешности её матери объясняется... не объясняется. Да и ничего необычного для данного анимэ в этом нет - тут каждые несколько тысяч лет вообще одни и те же люди рождаются, даже в будущем они есть...

И между прочим, история с убийствами совсем не напрямую связана с её переживаниями - если выкинуть это событие, то останется "Шрам на сиське, сгоревший храм, похожая внешность матери" - это всё, что нужно было Саре, для того, чтобы придумать себе легенду и захотеть изменить прошлое. Как бы да, убийства в сюжете совершенно просто так - типа почему бы и нет, так интереснее.

////Смотрите жанры перед просмотром - помогает сэкономить время. И нервы. :)///
Ну давайте:
* драма - очень обще, но подразумевается упор на серьёзный сюжет - мне такое нравится
* фантастика - обожаю! Качественной фантастике я завышаю оценки ^_^. Такие вещи, как те же Врата Штейна, Ноэйн, Кадо, Сидония, Кассян, Ривиас, Акира, Из нового света и ещё много - мои любимые анимэ!
Далее, если по тэгам (не знаю, кто их выбирал):
* Путешествие во времени... - ну тут понятно, что ДА.
* Достижение цели, потеря памяти, цундэрэ - по-моему это всё хреново характеризует данное анимэ, но не вижу ничего, что мне бы не нравилось.
От себя добавлю ещё
* гаремник - и у меня к гаремникам вполне положительное отношение, особенно если они по VN.

Ну и? :) Не очень понимаю, почему я не ЦА. Ещё дельные советы будут, как понять, что анимэ не для меня?
А можно поступить проще и признать, что сабж просто очень криво сделан, так что даже не оправдывает ожидания ЦА. А вам просто под настроение зашло.



Остров (2018.09.19)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

/////Почему женщины в роддомах отказываются от больных детей? Вы думаете, что больной ребёнок - это такая радость?////

А вы думаете, что если ребёнок родился больным, то от него ЛЮБАЯ женщина отказывается? Здесь-то не разовый инцидент, а насколько я помню, жрец там несколько лет трупики складировал и умудрялся это скрывать. Звучит сомнительно. А если уж у болезни "разные стадии", то какого чёрта вообще родители должны отказываться сразу?

////Устроил ритуал. В современном обществе легендам не верят.///

Ну, вообще, если что и не меняется с былых времён, так это вера людей во всякую мистическую чушь. Моральные нормы изменились, прогресс убежал далеко вперёд, а как верили в призраков, судьбу, очередной конец света, гадалок и т.д. так и верят :) Процент разве что поменьше стал...

Касательно легенды я и не придираюсь - пол населения острова вполне могло верить, что Сара - божественное дитя. А вот что делали с родителями убитых детей - это вопрос.
На самом деле мне даже не интересно говорить про это, потому что никаких подробностей в анимэ нет, и тем более вся эта история с убийствами вообще ни на что не влияет - арка Сары была про шрам на сиське и про её переживания, что она не родится. А убийства - шо они были, шо их не было - вообще никакой разницы. В финальной истории Сара даже про это не знает =_=

////А я вам пишу обратное. Это не сюжетные задумки, а фон, сеттинг. Не более того.////
Ну окей. Для меня рассказ про эти сюжетные повороты более интересен, чем центральная линия. Можете сказать мне, что я неправильно анимэ смотрел :) но мне пофиг.
А вообще, вот, например, в старых вратах Штейна, насколько я помню, не заморачивались с показыванием событий будущего. - А почему? А потому что это неважно, и не нужно перегружать сюжет. А там было 24 серии, ага :D
Оценка 9.1, кстати :D

////вы с самого начала ошиблись с аниме.////
О! Вы и правда сказали, что я ошибся с анимэ, что то же самое, что и "я неправильно анимэ смотрел" :D
Только сейчас прочитал. Ну ладно. Неоправданные надежды - это не меньший минус, чем всё остальное. Вообще, арка Сары, например, тем и плоха - там столько мутили, что она сама себя родила, столько страданий было, какие-то страшные тайны про убийства детей открылись. А потом - всё херня, она всё себе напридумала, а про убийства в новой временной ветке даже не знает XD - 10 из 10 неоправданных ожиданий!

/////Я не понимаю что вы подразумеваете под "перезапуском мира". Каждые 20 тыс. лет - гибель цивилизации вследствие ледникового периода или там, ядерной зимы - неважно.////
Ну... 20000 лет - это немного мало для того, что бы полностью исчезнуть всем следам высокоразвитой цивилизации. Ну, городам там всяким... А ещё, наверное, это только мне кажется странным, что мир всё время по одному и тому же маршруту идёт, несмотря на то, что ландшафт меняется, звёзды движутся, метеориты падают, солнечная активность меняется и т.д. и т.п. Без некоего "Б-га", который нажимает волшебную кнопку перезапуска, я бы посчитал такой сеттинг косячным :)



Остров (2018.09.19)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

////Повторюсь, вы не видите ляпы, вы их высматриваете с увеличительным стеклом. Вы занимаетесь ловлей блох. Чёрных блох в тёмной комнате. А их там ещё и нет. :)////

Неа, это вы надели розовые очки и не хотите ничего замечать :)
И если в анимэ всё ок, как вы говорите, то чего ж оценка такая низкая?
6.5 - по любому из-за того, что рут не с Риннэ, а с Куон XD Ага.

////Во многих традиционных обществах больных от рождения детей убивали, может быть это и аморально, зато в рамках естественного отбора, не учитываемого современными развитыми обществами.////

А в анимэ что, не современное развитое общество? Что-то я не заметил, чтобы на острове люди на деревьях с палками полуголые сидели. И судя по реакции Сары, убивать детишек - это не очень нормально для них.
Да и жрец не зря легенду придумал, что Сара - божественное дитя, что болезни лечит, чтобы скрыть это всё. А вот почему родители соглашались на махинацию, автор так и не придумал.

////Кто там совершил переворот? Да это не важно, не путайте фон с сюжетом.////
Не важно, а потому не нужно - правильно, именно так я и написал у себя "совершенно никому НЕНУЖНЫХ сюжетных задумок". А если всё-таки важно, и предполагается создавать этим атмосферу, то это надо было как-то по-другому обыграть, по крайней мере не за пол серии...

////Вы же зачем-то просите расширить и углубить этот схематичный показ событий будущего. Но зачем? ////
Затем, что я анимэ смотрю, а не описание событий в двух словах читаю. В том-то и проблема, что "автор замахнулся" - показал кучу событий и в будущем, и в прошлом, и в настоящем, и ещё кучу вообще оставил за кадром, таких как перезапуск мира, разработка этих стазис-камер и причина постапокалипсиса - вот серьёзно, вас вообще не волнует, что нам так и не объяснили, почему мир уничтожился из-за какого-то там наследника на неизвестном острове или откуда все те технологии древних в будущем? Ну уж нет, слишком много всего пропущено.



Остров (2018.09.19)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

/////Да не младенцев в семье Гарандо, а качественных переводов в сети. Убийства. Жрец убеждал родителей детей, родившихся с болезнью, оставлять младенцев в пещере умирать от голода.////

Я плохо понимаю, что вы пытаетесь сказать - это по-прежнему убийства, причём довольно жестоким способом.
И какого чёрта родители соглашались? - Вас это не смущает?
Наследственная болезнь здесь - это непереносимость дневного света, что не делает ребёнка ни умственно отсталым, ни обречённым умереть в муках, ради чего стоило бы отказываться от него. Ну, будет он - хиккикомори - всю жизнь в комнате сидеть - это норма для Японии :)
Короче, я это всё к тому, что так, как показали - звучит неправдоподобно. Надо было либо 24 серии делать и подробнее по этому всему проехаться, либо придумать что-нибудь более реалистичное.

////Чтобы погрузить читателя/зрителя в атмосферу увядающей жизни на Планете, показать мир ГГ.////
"Галопом по европам" - не работает. За пол серии, где только и успели показать некий мир будущего и детишек-террористов, а ещё совершенно не обосновали, почему старые герои переродились в будущем, я должен сразу же проникнуться постапокалипсисом? Пожалуй, не, не хочу. :D
Иногда оставлять на додумывание - это красивый приём, но нельзя перебарщивать. А то можно любое эпическое приключение рассказать в 3-х предложениях: "Жил-был хоббит. В один день узнал, что дедок его могучее кольцо всевластия держит при себе. Пошёл к эльфам, а те его отправили к вулкану, колечко выбросить. Шёл хоббит сначала с друзьями, а потом без. Пришёл к Вулкану - выкинул кольцо. Конец... А, и ещё там были орки, огр, осьминог, демон и паучок. И с ними были очень эпичные сражения - но это вы как-нибудь сами представьте, а то мне лень описывать :D"
Вот в сабже то же самое, и не стоит его по этому вопросу защищать.

////Никуда он не дрейфует. Просто необитаемый островок.////
Здесь вы договорились с Zero Children или нет? В любом случае там точно были кадры, когда только во время шторма остров был видимым с берега. И претензия здесь в первую очередь к тому, как это показано в анимэ. А показано так, что не поддаётся объяснению. Зачем нужно было разводить всю эту мистику вокруг острова, который просто где-то рядом, я не понимаю - вот и написал, что это ненужная сюжетная задумка.

////Вот честно, если есть желание выдумывать какие-то несуществующие нестыковки или даже искать существующие, значит сама история вам не очень понравилась.////
Ну да, и что дальше? :D С чего бы она мне понравилась, если я вижу в ней столько ляпов. При этом ляпов, которые не вызывают ничего, кроме недоумения. Это же не пренебрежение физикой ради эпичности или пафосные разговоры во время драк, что, если подумать, нелогично, но является само по себе художественным приёмом, тогда я не придираюсь. А здесь просто сюжетные дыры. Тем более это ж не пародия или повседневность, а анимэ про временные путешествия - в таких вся соль, чтобы с логикой до них докапываться.



Любимый во Франксе (2018.07.27)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Вам спасибо! Очень рад, что понравилось)



Форма голоса (2018.07.13)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

////Мне просто немного обидно, что студия, неплохая по части визуализации выпускает всякое эмо-йдзи и не может остановится.////

Ааа, ну это далеко не только вы задаётесь подобными вопросами. Собственно в обсуждении онгоингов при выходе нового тайтла от этой студии регулярно появляются посты в духе "опять они тратят своих художников на всяких девочек и тортики". По крайне мере на world-art.

Но если в целом смотреть на впечатление зрителей, то да, большинство довольно тепло воспринимает их однообразные и графонистые творения. Но это именно что только из-за графония, а не потому что людям так нравятся душещипательные истории.

Впрочем, Киото пару раз пробовали что-то сделать не про повседневность (Всякие мир фантомов, За гранью, та же Вайолет) Только вот не очень-то получилось. Мне лично кажется, что у этой студии нормальных режиссёров не хватает. Те, кто есть, могут только в слёзодавильню и боятся пробовать сделать иначе - зачем? Пипл хавает.
Может когда-нибудь они найдут себе талантливого человека, а пока ну да, будут штамповать "фаст-фуд"



Форма голоса (2018.07.12)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Много вопросов, причём большинство такие, что каждый по-своему ответит. (no offence)
Прокомментирую только несколько.

////можно сказать вот что: мозг должен держать верх над чувствами. Иначе велика и при том весьма стать очередным подопытным из миллионов поглощающих бессмысленные красочные и бестолково слезливые кадры.////

Должен быть баланс, а просто постоянно держать верх над чувствами мозг не может. Хотя бы потому, что чтобы человек вёл себя рационально, ему нужна какая-то цель, смысл. А какого-то объективного смысла не существует. Вот тут и приходят на помощь чувства и эмоции, наслаждение которыми мотивирует продолжать жить. Это неотъемлемая часть человека, без которой он не может существовать.

Да и в принципе чего плохого в том, что кто-то эмоции на первое место ставит? Может быть такие люди более управляемые, потому что не напрягаются, чтобы критически оценивать показанные модели поведения и сами начинают поступать, как показывают по зомбоящику. Ну и ладно :D В конце концов эти модели поведения в 99, 9% случаев полезны обществу. "И волки сыты, и овцы целы" - И государство довольно, и люди рады.
Я бы тогда наоборот искусственно продвигал подобные высокоморальные тайтлы на вершины рейтинга...

(Ммм, сегодня мне нужно ещё кое-что сделать. Может быть завтра/послезавтра ещё что-нибудь добавлю к этому комменту.)

P.S Ух, я уже и забыл, какой странный отзыв написал, пытаясь быть оригинальным.
На всякий случай поясню, что когда писал отзыв, у меня был ник "Rocketeer", который можно прочитать, собственно, как 'Рок'и'Тир'...



Любимый во Франксе (2018.07.07)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Так наоборот же :), писать комментарии к хреново сделанным сёненам даже интересней, потому что куда не плюнь, в каждой серии есть к чему придраться и над чем пошутить. Другое дело, что иногда такие анимэ бывает лень досматривать, но тут в принципе у меня шло без превозмоганий :)



Калигула (2018.06.30)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Очень понравились рассуждения во 2-м абзаце! Правда анимэ я так и не посмотрел, но всё равно плюсану :)



Вайолет Эвергарден (2018.04.26)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Да, Гилберт говорил, что любит. И Вайолет также пыталась разобраться в этих словах.
Однако, есть одно существенное отличие: в анимэ в 1-й серии Вайолет по своему желанию решает стать автозапоминающей куклой, чтобы понять, что такое любовь.
В новеле на момент после выхода из госпиталя она была не такой самостоятельной. Клаудиа только научил её писать и отдал в дом Эвергарденов, и там она начала целыми днями сочинять письма Гилберту, которые до адресата не доходили и возвращались к ней. Скоро вся её комната была завалена этими письмами. Однажды Клаудиа пришёл проведать Вайолет, и мягко говоря, удивился увиденному. Решил, что девочка в депрессии, и её срочно надо чем-то занять, после чего сам и решил взять её к себе на работу куклой (ну раз она так любит писать). То есть в новелле в принципе не было такой эмоциональной фразы «хочу понять, что такое любовь! », как в 1-й серии анимэ.

Ну и к тому же подобный душевный порыв, показанный в анимэ, смотрелся странно со стороны прочитавшего новеллу, ведь до этого момента (в новелле) Вайолет вела себя действительно, как машина. И тут вдруг «что такое любовь?» или «хочу работать куклой! » - такое резкое изменение характера...
Спорное решение, имхо.

//////Если бы он остался жить - это была бы одна из самых жестоких вещей, которые я видела на экране.////
Ну, это как посмотреть. Хэппи энд в новелле получился знатный, потому что занавес закрыли сразу после того, как Гилберт спас Вайолет - на глазах у них были только слёзы радости :) Что случилось потом, оставили на фантазию читателя. Однако, Вайолет под конец уже вполне человек, так что даже если из них не получится пары, то в любом случае она будет очень счастлива, зная что Гилберт жив, и не попытается опять стать его верной собачкой.
Так что никакой особой жестокости я здесь не вижу. Или жестокость в том, что Гилберт кинул её? Нуууу, во-первых, в новелле Вайолет никогда не верила, что он мёртв, а во-вторых, вечно держать её на привязи - это, имхо, не менее жестоко, даже если она счастлива :)



Демон против демонов (2018.03.08)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

/////...а отдыхаешь ПОД него, занимаясь чем-нибудь другим////
Аха-х По секрету, я так и делал :D Особенно дубляж располагал к такому способу просмотра, учитывая, что не приходилось напрягаться с чтением сабов. Но это я и называю "отдыхать при просмотре" :)



Страна самоцветов (2017.12.26)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

/////Я искал сходство по атмосфере...////

Ну так по-моему в Серокрылых атмосфера далека от той, что у нас. Там девочкам никто не угрожал. Жили себе преспокойно - стандартная повседневность с необычным сеттингом. А Houseki имхо не повседневность, потому вашего сравнения я не понимаю.

Да и вы, собственно, не шли путём "от общего к частному" - критерий "по атмосфере" ни чем не лучше прочих, по которым эти анимэ сравниваются. Самое общее, что может быть - это жанр. Какой у нас жанр? - "приключения, фэнтези" (хотя, наверное, не фэнтези, а фантастика, но не суть). А какой у Серокрылых? - "драма, мистика, повседневность". Так что как раз по самому общему эти анимэ разные :)

Другое дело Noein - там и по жанрам похоже, и по частному (всякие будды нападают на остатки человечества).

Насчёт того несут ли в Евангелионе религиозные мотивы особый смысл, то тут с вами многие не согласятся. Я помню одного своего знакомого, который после того, как я досмотрел анимэшку, долго и упорно объяснял мне что и к чему там происходило именно с религиозной точки зрения. И что, раз я считал, что это всё неважно, то я ничего не понял :)
Другое дело, а насколько важны эти мотивы в Самоцветах, мы пока не знаем, потому что далеко ещё до конца.
Я сравнил эти два анимэ просто по критериям - "где ещё были религиозные отсылки", "где гг занимается самокопанием" и "где группа героев сражается с периодическим НЁХ, возникающем ниоткуда". Вот и всё.
------------------
//////ещё как играет: "только девочки" в драмах вообще встречаются редко///////

И вот сейчас должны были прибежать читавшие мангу и снова напомнить, что по задумке не предполагалось, чтобы все герои однозначно выглядели, как девушки :) Это же явно изменения внесённые для аудитории зрителей. Тем более некоторые героини тут только выглядят, как девушки (ну и ещё эти анимации движений женственные) - та же Борт, или Фос постаревшая - а по характеру на кого угодно похожи.

Хорошо, что герои все женственные, или нет к вопросу похожести (как раз таки от общего :) не имеет особого отношения. Вот если бы у нас был юри/яой, то да :D, пол персонажей напрямую определял бы жанр. А так мысленно замените всех на пацанов, которые выпендриваются друг перед другом, кто круче уничтожит пришельцев, и сюжет вообще не изменится. Разве что линия с Синабар будет очень тупо смотреться :D

Ну а так, да, исходя из моих предпочтений герои-девушки намного лучше для самой анимэшки ^_^



Страна самоцветов (2017.12.26)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Ну, по-моему это всё-таки очень разные вещи.
Опенинг в Серокрылых я уже не помню, а присутствие "только девочек" для сеттинга не играет никакой роли - это чисто для зрителей, можно сказать фансервис. Да и в Haibane Renmei сюжет не развивается, и в итоге так ничего и не поясняют.

Насчёт пунктов 1 и 2 - это встречается не так уж и редко: тот же Евангелион и его клон Ра-Зефон, с Noein есть кое-что общее.
А если забыть на секунду, что героини-самоцветы, то сама структура сюжета - группа людей сражается с пришельцами - достаточно стандартная.

Но всё вместе делает это анимэ довольно уникальным. Настолько, чтобы я уже не пытался искать похожие на него, а записал бы Houseki no Kuni в отдельного представителя, клоны которого могут появиться в будущем...



Созданный в Бездне (2017.10.18)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

* "окно овертона", конечно же.
Сорян, поторопился



Созданный в Бездне (2017.10.18)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

////У вас нет намерения трахать детей, но у вас есть коммерческий интерес - продавать фильм. На суде бы вы тоже рассказывали, что это забавный фансервис?/////

Не очень удачная метафора, поскольку тут вы заранее ставите меня в позицию подсудимого, а Бездну представляете, как преступление. И в случае детского порнофильма более чем очевидно, какие законы нарушает его автор.
------------------
/////но у "Made in Abyss" есть некоторое отличие от молодежных тайтлов с сексуальной тематикой: в последних, будь-то "No Game - No Life" или "Shokugiki no Soma" детишкам побольше лет и ведут они себя соответственно./////

Ирония заключается в том, что первоисточники NGNL и Soma как раз таки сЁнены, а Made in abyss - сЕЙнен :)
При этом в первых двух фансервис однозначно завлекательного характера (без него бы никто эти вещи не смотрел), а в MiA наоборот отталкивающий - именно из-за него большинство и хейтит данное анимэ/мангу.

То есть, несмотря на мою оценку, я во многом согласен с вами, что он здесь не нужен.
Пруф имеется :) - я ещё в начале прошлого сезона несколько раз писал свое мнение о бездне: (не поленился и нашёл. болталка в Princess Principal - пост №55 - "И хотя меня терзают смутные сомнения, поскольку сюжет будет незаконченным, а автор - хренов извращенец, которого когда-нибудь посадят за раздевание лоль, но даже при этом история с настолько необычным сеттингом (и при неплохом графонии) имеет на порядок больше шансов на успех, чем шпионские игры с кавайными девочками." (C) )
------------------------
С другой стороны, мне кажется, что такого рода сцены не испортят впечатление от просмотра большинству зрителей.
НОРМАЛЬНЫЙ взрослый человек от вида детей, купающихся нагишом, не станет воображать невесть что, зато может поумиляться смущению Рэга.

Всякие кровавые сцены, как и сцены с обоссаными тряпками - типичная чернуха, которую вставляют в качестве шок-факторов для придания атмосферы серьёзности происходящему.

Подвешивание голыми, шутки про МПХ и ректальный осмотр - типичный чёрный юмор, про который я писал. Многие поржут над этим, у других будет приступ фэйспалма и не более. А ещё, конечно, это сделано ради реакции Рэга, который офигевал от того, что с ним творили - добавляет живости персонажу.

Вот и всё, собственно. Просто представьте, что данное анимэ не для детей и не ради фансервиса (всё остальное весьма годно), и станет очевидным, откуда высокий рейтинг.
Ну да, 50 лет назад слово "секс" нельзя было произносить, а теперь все фанатеют от Игры престолов. "Окно вертона" конкретно поехало :). Но тут важно только воздействие на детей, а взрослым-то что? Интересно было? Ну да. Вот и 8-9 место на wa :)



Созданный в Бездне (2017.10.18)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

В последнее время на WA ввели статистику по голосованию, и можно посмотреть, например, какого возраста люди, оценивающие данный тайтл.
Вот 60% от 20 до 30 лет, и 23% старше 30. При этом больше половины ставит 9 и 10. Ну и какой вывод из этого следует - они все педофилы?
Соответственно неуместны всё эти возмущения, что современная молодёжь хайпит всякое дерьмо - тут на wa многие люди постарше вас сидят, и посмотрите, что в топе.

//////Подобный контент иначе не трактуется. "Секс"+"12-лет-дети" в одной сцене./////

Поподробнее пожалуйста, что значит иначе не трактуется? Вот вам показывают голую Рико - вы сразу хотите её трахнуть? Вам показывают, как Хабо разглядывает причиндалы Рэга - вы и его хотите трахнуть? Где здесь "секс"? Если у мальчика эрекция, когда рядом голая девочка, то это не нормально, а автор просто хочет, чтоб зритель поставил себя на его место?

Знаете, есть такая штука, как чёрный юмор, особенно популярный в известной стране демократии. Показывают в забавной форме всё, что захотят - шутки про некрофилию, зоофилию, весёлую расчленёнку и т.д. Одна половина зрителей ржёт, другая просто фейспалмит, но я уверен, что большинство из них не ассоциирует себя с героями, и смотрит это не ради удовлетворения своей извращённой фантазии.

Я не защищаю автора - может он и скрытый извращенец. Но мне кажется, что зрители воспринимали весь этот фансервис, именно как забавные щекотливые ситуации, разряжающие атмосферу и раскрывающие героев.

P.S Ну и ежу понятно, что анимэ не детское...



Созданный в Бездне (2017.10.13)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Ага, тут явно кто-то что-то с чем-то путает :)

Посмотрите комментарий shiro-i #3 - имеется в виду именно "о чём" анимэ, а не "про кого". Вы возразили, что оно 'о людях', а не 'о бездне' - так я это понял. Теперь выясняется, что вы вкладывали в слова другой смысл.

И между прочим, то, о чём вы говорили достаточно очевидная вещь. По-другому просто не умеют делать художественные фильмы. А зачем обсуждать очевидные вещи? :)
Другое дело - спорить, о чём хотел рассказать автор.
------
/////Такое бывает только в биографических фильмах про известных людей./////

Да почему же? Обычные повседневности или старые добрые гаремники как раз про людей во всех смыслах фразы - я думал, что вы именно это имеете в виду, когда говорите "про людей"

Ох уж это misunderstanding...



Созданный в Бездне (2017.10.12)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Причём тут человечность ИИ, когда в фильме идея заключается в последствиях перенесения сознания в информационное пространство и в попытке предсказать возможное будущее человечества. Какая разница, какие там герои, когда автор не о них (но через них) рассказывает? Хотя ладно, вам явно интересны несколько иные вещи в произведениях, чем мне.
Пойду пересматривать Безрадосного сенсея - ведь там такие девочки! И совсем ничего лишнего больше нет :)



Созданный в Бездне (2017.10.12)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

////Во главе угла всегда стоят персонажи, все книжки про них, без них всё остальное бессмысленно./////

Да, в любом произведении сюжет подаётся через персонажей, наделённых человеческим сознанием. С этим согласен.
Но это не означает, что произведение теперь только про них.

Разницу можно заметить легко: в одном случае после просмотра понимаешь, что интересно было именно узнать про героя, про его характер, про его судьбу. А в другом случае самым интересным было то, что видел герой, чем он занимался, какие проблемы встречал.

О чём Кайба, о чём Casshern sins, о чём Блам, Эрго Прокси, Эксперименты Лейн?
Вот вы говорите "только про людей". И что теперь, Осии Мамору в GiTS хотел рассказать о Майоре (я даже имя её не помню)? Серьёзно? А в Евангелионе у нас значит про тряпку-ояша, сферическую цундэру и кудэру? (Нуууу, может так оно и есть XD)

Ваше мнение - ваше, но мне всё же кажется, что автор иногда хочет рассказать не только про своих героев :)

И, кстати, в анимэ ещё трудно вспоминать примеры, поскольку основную аудиторию в силу возраста в первую очередь интересуют отношения между героями. А вот среди книг и фильмов можно найти примеры, затрагивающие любые философские вопросы...



Созданный в Бездне (2017.10.12)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

////Любое художественное произведение про людей.///

Во-первых, не только про людей.
Во-вторых, зритель сам решает, что ему интересней - смотреть на героев, на экшен и картинку или же на мир и какие-нибудь отсылки/пародии на другие произведения, политику, возможное будущее, альтернативное прошлое и т.д. и т.п.
Сами же недавно спорили с Таурой и доказывали, что всё субъективно - для одного важно одно, для лругого другое ^_^

Да и автор может фокусироваться на других аспектах произведения помимо персонажей - у Стругацких, например, скажите мне, разве "Улитка на склоне" о людях? :) Или же у Азимова "Академия" и "Сами Боги" не о персонажах. Через героев там ведут повествование, и они возможно символизирует текущее развитие цивилизации или же тут или иную сторону конфликта, но по ходу сюжета герои сменяются и забываются, потому что произведения не о них.



Обезглавливающий цикл (2017.10.03)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

СПОЙЛЕРЫ

А, всё разобрался. Я в английских сабах смотрел и там нормально объясняли, но я пропустил момент, про фальшивую Канами. С самого начала я более менее правильно всё понял, но когда вы написали, что Канами умерла до событий на острове, меня почем-то это сильно сбило с толку и я подумал, что рокировки (Аканэ с фальшивой Канами) не было.
Теперь всё Ок. Спасибо.



Обезглавливающий цикл (2017.10.03)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Понимаю, что вас это уже слабо утешет, но сообщение удалили.

Зато если вы прочитали только 1-е предложение из тех спойлеров про художницу, то по идее вам это не испортит сильно впечатление от просмотра, потому как что-то я сомневаюсь в правдивости информации. По крайней мере посмотрев анимэ я ничего подобного не знал. (может смотрел не тем местом :D) Да и детектив не про это...



Обезглавливающий цикл (2017.10.03)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

СПОЙЛЕРЫ

Тут ваше сообщение покарали модераторы за адские спойлеры.
Но инфа была интересной. :)

Вот только недопонял насчёт художницы - в смысле она была мертва до начала событий?
А Канами кто? Хотите сказать, что гениальный подражатель сначала притворялся Канами, потом грохнул Аканэ и стал притворяться ею? Не? А как подделка пробралась в подвал?
Что-то я запутался...



Истории ран (2017.08.01)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Кстати, в Мадоке на мой взгляд меньше всего заметен стиль Симбо. Поражать там должны 'вот-это-повороты' от Уробути Гена. Ну, многим они вправду очень нравится (мне в том числе).

А вот во всех Историях, в "Прощай, унылый учитель", "Обезглавливающий цикл", "Maria Holic" Симбо разошёлся на всю катушку - игра со странными ракурсами и красивый фансервис - он вообще любит делать гаремники (Вот потому-то и удивительно). Раз он вам зашёл, то это, конечно, хорошо, но я всё же сомневаюсь, что вас хватит на все Истории, потому что они правда по большей части для мужской аудитории сделаны. А вот унылого сенсея советую в любом случае посмотреть - он нравится всем ;)



Истории ран (2017.07.31)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Девушки нынче смотрят Симбо? Ух ты! ;)
Кровь-то ещё ладно, а дикий фансервис не коробит глаз?
Но таки правда, что смотреть лучше в порядке выхода. Хотя бы потому, что после полнометражек такого охрененного уровня переходить на тв-шки, это как после звездных войн 2000-х переходить на продолжение из 80-х...



Правильный ответ: «Кадо» (2017.07.12)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

////Но я не просто ржу! Я ещё и фейспалмлю! ////
^_^
Аха-ха!

Тут на мой взгляд есть два варианта - либо притягивать за уши все одиннадцать серий ради одной 12-й (чем занимается mariakar), либо просто развидеть 12-ю, забыть о её существовании (что я и пытаюсь сделать). Конечно, в 9-11 тоже предостаточно фэйспалмов, но всё же не таких фатальных.
Так что Кадо получился для всех такой разный! :)

Ну ладно. Я вас понял.
Спасибо!

P.S
///////В 9й серии Яха глаголил про прибавленье 37 анизотропных измерений к 4м человеческим. Он хотел это сделать, притащив Шиндо в Ново, - Сарака просто заделала с тем же Шиндо ребёнка.//////

Что не очень-то сочетается с тем, что Сарака урезала свою размерность, попав в нашу вселенную.
Да и вроде бы там было про размерность Анизотропных, то есть про то, что у них на 37 больше, а значит, чтобы переслать людей к анизотропным, нужно и у людей столько размерностей добавить. Что, собственно, никак не предсказывает и не поясняет появление сверх Богини...
Впрочем, хрен с ними...



Правильный ответ: «Кадо» (2017.07.12)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

/////А как же... Остальные люди?....../////

Но... но ведь абсолютно всё, что вы перечислили (включая проблемы с Саракой), произошло конкретно в 12-й серии...

Именно из-за этой серии я и считаю, что Кадо окончательно слит. По вашему отзыву мне показалось, что вы также смеётесь над произошедшим в 12-й. А теперь вдруг те события используете в качестве аргументов...? Серьёзно? Я вас не понимаю.

Вот какой смысл был в смерти Шиндо? К последней серии они приготовили костюм суперменский, ловушку в виде звёздочки и, внезапно, это всё совершенно не понадобилось! У меня стойкое ощущение, что концовка задумывалась другой, иначе не понимаю, нафига все приготовления!

То же самое со всеми дарами. Казалось бы, бесполезно их забирать, поскольку люди уже знают, как делать ВАМ и прочие. Единственный способ отката - заставить людей забыть или вернуть время назад. Но ничего страшного! ВНЕЗАПНО, в 12-й выясняется, что дочка-Бог таки может всё сделать - бред полный...

О всемогущей девочке вообще даже говорить нет смысла. Её вытащили просто из воздуха, НИ ЧЕМ НЕ ОБОСНОВАВ её возможное появление. Всё, что мы знали про Сараку, противоречило созданию такого вот Deus ex machina. Так с какой радости я должен перечеркнуть ВСЁ, что в Кадо показывали, ради одной серии? Нет уже, спасибо.
Пусть авторы сами отвечают за свои косяки...



Правильный ответ: «Кадо» (2017.07.12)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

/////Померли =) Ибо _почти_ полубоги./////

Вам же, как математику, должно не нравиться "плодить сущности без необходимости"? :)
А тут полубоги всякие непонятные...

Знаете, замечательно, когда в анимэ есть недосказанность - тогда я только рад поучавствовать в раскрытии истории. Но когда наряду с недосказанностью наблюдаются существенные проблемы с логикой, где чтобы закрыть возникающие дыры надо придумать ещё десяток ничем не обоснованных предположений, то тут я пас.

Вообще не понимаю, зачем доказывать, что Сарака действовала из каких-то корыстных побуждений, когда и без того её поведение более менее нормально объясняется показанным. А вот если таки заняться этим то, мало того, что придётся допридумать её 'эксперименты с полубогами', так ещё поставить под сомнение всё, что она говорила. То есть половина показанного - возможно неправда? Бред полный...
------------------
////Я б поверил в её простоту, если б не её хеншин в ихоо-шёджё и не тот факт, что она единственная из всего аниме, кто получил что хотел.////

А много что ли сторон конфликта было? Яха vs Шиндо+Сарака и всё.
У людей отжали девайсы вообще по желанию левой пятки сценариста, и Шиндо умер по этой же причине.
Да и сам Яха совершенно необоснованно съехал с катушек...
Так что не, роялистый бред и есть бред.

P.S Короче, я за бритву Оккама и бритву Хенлона в данном случае :)



Правильный ответ: «Кадо» (2017.07.11)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

/////Т.е. Сарака вполне могла сечь фишку в вопросах скрещивания анизотропов и не-анизотропов и до рождения Юкики.//////

Conspiracy theory? :)
Не не не, я не сторонник подобных теорий. :)
Тем более Сарака вела такую мастерскую актёрскую игру - я поверил! Один раз я усомнился в её искренности, когда у Шиндо вырвали сердце, и Сарака со слезами на глазах кричала "Ш-и-н-д-о-о-о! ", а потом через минуту с холодным взглядом "Всё было спланировано! "...
Но это не более чем ещё одна проблема 12-й серии, за которую авторов надо ремнём выпороть, потому я по-прежнему считаю, что Сарака простА, как это и кажется с самого начала. Миллионы лет пребывания в форме низших организмов не пошли высшему разуму на пользу... :)
----------------------
////Так может и были потомки. И может даже (почти)полубоги/////

Куда же эти полубоги делись тогда? Идолами язычников стали что ли?
Не, можно, конечно, целую книжку написать с альтернативной историей, но это не имеет никакого отношения к оригинальному Кадо...
И повторюсь, что кроме роялистой 12-й серии, я не видел оснований не верить словам Сараки.
---------------------------
/////Меня звали? Звали?////

Да там такая священная война шла, что я сам побоялся ввязываться! :D
Пришибут ненароком случайным гневным комментом...



Правильный ответ: «Кадо» (2017.07.09)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//////Вам кнопка "Написать новый отзыв" недоступна? Мне - доступна, со своей колокольни сужу, так что если нет, значит - нет./////

А вы пробовали оставлять второй отзыв? Последний раз, когда я знакомился с правилами на WA, то отзыв можно было только один оставлять.
-------------
/////а ник у Вас какой там? Такой же? Я бы почитала с удовольствием./////

Не, я только на WA. Меня вообще больше нигде нет. Я, как это ни странно, не человек интернета...
-------------------
////Кстати, а видели, как я в самом нижнем отзыве нарвалась?/////

Ага.
Забавно было. Я всё никак решиться не мог, потроллить там вас обоих или нет.
Ну, как говорится, нечего паладинством заниматься и жечь священным огнём всех неверных. Рискуете в ответ огрести...
И я лично ваше паладинство прекрасно помню. Так что в свой спгс попрошу меня не втягивать...



Правильный ответ: «Кадо» (2017.07.09)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

/////Касательно потомков Сараки, не факт что они у неё были, до событий сериала она могла и сушествовать просто как анизотропное сушество./////

В смысле, как анизотропное существо? Она была, как минимум, каким-то растением, медведем, микроорганизмами в океане... По любому потомки-то были. И только вдруг от Шиндо появился сверхБог...

Да и предположение, что Сарака живёт человеческую жизнь впервые - это очень притянуто за уши. Получается среди миллиардов всех живых существ, в форме которых она могла бы существовать, именно в тот момент, когда прилетел Яха, Сарака была в форме человека впервые? Счастливая случайность, однако...
------------------------------
//////Люди по словам Яхо были полной неожиданостью для анизатропии, сушества способные производить бесконечное количество информации, появления которых они не могли предсказать, неизвестно что получилось бы при скрешивании человека и сушества из анизатропии, по крайней мере только так могу обьяснить силу девчёнки.//////

Нам нифига неизвестно. Можно предполагать всё, что угодно, но всё равно не узнаете, правы вы или нет.
Скажете, что при скрещивании не совсем обычного человека Шиндо с не совсем обычной анизотропкой Саракой может получиться мегаБог, то мне возразить нечего - ещё одно из десятка объяснений, которые тут можно придумать. Логики нет, но и противоречий нет...

Только одна проблема - Шиндо и Сарака действовали так, будто были уверены, что у них родится мегабог. А откуда они знали? Это не смог просчитать даже Яха, значит и Сарака знать не могла.
Тем не менее всё 'just as planned'
--------------------------------
/////Яхо создал себе человеское тело, а любовь и вытекающая из неё ревность чисто биохимические процессы, возможно дело в этом. Впервые столкнувшись с ними у него и поехала крыша.////

Вот насчёт 'чисто биохимических процессов' что-то я не уверен. Насколько помню, профессор Хакасе додумалась попробовать на вкус товарища Яху. И, как выяснилось, он совсем не из того же теста сделан, что и человек...

Да и вообще, с точки зрения Анизотропного загонять свой разум в человеческий мозг как-то нелогично. Ограничивать свои умственные способности работоспособностью человеческого мозга? Зачем?
А что если бы Яха захотел отправить к анизотропным каких-нибудь животных? Создал бы себе тело подобное им, переместил свой разум в оболочку... и всё? Неспособный управлять нечем более так и остался бы беспомощный на Земле? (Может это и случилось с Саракой? :D)

В любом случае я просто не могу поверить в такие вот сюжетные повороты с изменением характера. Яха, который говорил, что просчитывал наперёд все действия людей, тут вдруг сделал себя зависимым от человеческих эмоций? Нда...
---------------------------------
/////Это неадекватно именно по людским меркам и только с точки зрения нынешнего общества, в котором мы сейчас живем, Яхо же не человек, но столкнулся с человеческими эмоциями./////

Судя по шедевральной последней серии, Яха замечательно разбирался в поведении людей, раз просчитал использование супергеройского костюма, а ещё показал такую актёрскую игру, когда истерил перед Шиндо, а потом вдруг выдал, что он всё это просчитал... Я просто хлопал стоя! Оскара товарищу за такое!

Если серьёзно, то авторам надо было вместо последних четырёх серий (9-12) показать ещё 16. В которых неторопливо рассказать про принятие миром двух оставшихся девайсов, показать предысторию Сараки, плавное изменение Характера Яхи, возникновение подпольного движения против Яхи и т.д. Материала было предостаточно (но возможно деньги закончились). Или хотя бы не распыляться на всякие рекапы и бессмысленные передвижения куба по Японии...



Правильный ответ: «Кадо» (2017.07.09)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

////и написать ещё одну более объективную рецензию?^^////

Второй акк создавать лениво. Да и сейчас у рецензии минимальные шансы попасть на главную страницу, учитывая, что первая волна отсмотревших прошла. Надо прям что-то гениальное написать, то есть реально верить, что Кадо - шедевр. Я не смогу...
------------
////поэтому я пишу у себя в ЖЖ////

Ещё больше саморекламы...
У себя под отзывом, у katanagataya, у меня под отзывом, в болталке... А чего castor-polux'а обидели? :)
Советую ещё в каждом онгоинге оставлять какой-нибудь коммент, и под комментом писать:
"P.S Кстати о птичках, а у меня есть ЖЖ... Там книжка про Кадо написана ^^"



Правильный ответ: «Кадо» (2017.07.08)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

////Там это обьясняют тем что Яха вторгся в вселенную силой и она отталкивает его, а девчёнка родилась в оной./////

Не понял, что вы имеете в виду.
Во-первых, у анизотропки-Сараки за все миллионы лет её перерождений должно было родиться немыслимое число потомков, однако, никто из них похоже не обладал сверх-силой. Иначе бы анизотропные уже давно столкнулись с новой расой порождений ущербной низкоразмерной анизотропки :) Так почему же именно от Шиндо появился сверхБог?

Во-вторых, в этом просто нет смысла. Анизотропы - многомерная раса (40+ измерений). Сарака - кастрированная анизотропка с числом размерностей порядка нашей вселенной (4 измерения). Шиндо такой же. С какой радости их потомок будет круче настоящих анизотропных?
------------------------
////Ревность, расстройство от того что тот отказался идти в анизатропию и тд, пусть он лучше умрет если не будет моим, только Яха сам этого не осознаёт./////

Это человеческая психология, а перед нами пришелец.
В начале анимэ авторы старались показывать Яху именно, как что-то чуждое нормальным людям, за что авторам большой 'плюс'. Однако, под конец ничего лучше не придумали, чем превратить Яху в маньяка-яндэрэ. То, что вы пишете сработало бы за объяснение в каком-нибудь проходном фэнтэзи, а не в НФ, каким сначала казался Кадо.
Ведь это совсем неадекватно даже по людским меркам. А по отношению к пришельцу мне хочется крикнуть "не верю".

Тем более в последних сериях так и не дали ответа, чем копия хуже оригинала. Да, она отличается от оригинала хотя бы текущими мыслительными процессами в данный конкретный момент времени, но это не значит, что копия хуже. Так почему Яха не продолжил то, о чём говорил в 9-й? Создал клона и довёл бы его до кондиции, когда тот согласился сам отправиться к анизотропным. Нет! Вместо этого Яха их начинает кроваво убивать клонов.

Более того для Яхи, по идее, время не имеет значения - у него есть Наномис-хейн! Он вполне мог замедлить своё время, и ускорить время в нашей вселенной, чтобы люди и сами далеко продвинулись в развитии и подготовились к путешествию к анизотропным. Но нет! Зачем-то Яха решает сразу устроить апокалипсис...
------------------------------
//////Подозреваю всё дело в кольце на пальце, которое ломается в момент когда Яха пытается убить Шиндо, думаю она и сама себя не осознавала как анизатропное существо до сего этого времени.//////

Согласен с тем, что логичнее, если Сарака не осознавала себя анизотропной до хеншина, но в кольце смысла нет. Его ведь не было у неё в детстве. По крайней мере из утробы она точно без кольца вылезла :) Да и у всех животных, в шкуре которых она побывала, кольца явно также не было. Вот и понимай, как хочешь. Нагородили авторы, и сами не поняли, чего нагородили...

(Извините за большой пост - просто вы озвучили несколько вопросов, которые я не стал подробно разбирать в отзыве. Ну, хоть тут напишу.)



Правильный ответ: «Кадо» (2017.07.08)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

////Серьёзно? Я начал писать рецензию после 6-го эпизода, к 10-му эпизоды было 4 абзаца./////

Я начал писать с 9-й серии, кажется. Но там были просто разрозненные мысли, то, над чем задумывался при просмотре, интересные замечания из болталки. Я планировал всё это использовать в итоге для написания отзыва-обзора, но не сложилось...
---------------------
//////Рецензию всё равно напишу. Она будет положительной Просто я оцениваю продукт со всех сторон.////

Немного жаль, что никто из первых авторов не стал писать нормального положительного отзыва - все были под впечатлением от последней серии :).
Так что да, тут нужны положительные рецензии. Кадо всё-таки из тех анимэ, которые каждый "must see"



Правильный ответ: «Кадо» (2017.07.08)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

/////Но в целом, мне всё равно понравился Кадо.////

Вот ведь феномен! - Все, кого слышал, считают, что концовка слита, но при этом анимэ им понравилось, и они готовы всем посоветовать посмотреть Кадо :)
Жаль только, что при оцениваю люди обычно снимают баллы за концовку, и в результате средний балл Кадо маловат - много людей его таки не станут смотреть поэтому...



Правильный ответ: «Кадо» (2017.07.06)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Никак не пойму, почему вы обвиняете меня в бездумном просмотре данного анимэ?
Я вообще-то в болталке сидел. Там моих постов с мыслями о происходящем штук 50. Особенно активно я обсуждал Кадо именно вначале, поскольку старт у него был хорошим.

Насчёт что стоит обсуждать, а что нет: у каждого кино/анимэ есть свой уровень - от детских мультиков до документального кино. На таком уровне к ним и нужно придираться. Кадо стартовал, как НФ, потому сначала были конкретные претензии к описанию принципа работы ВАМа, но это всё мелочи.
А вот закончил Кадо, как типичное анимэшное фэнтези с битвами магов, шаблонным злодеем, бессмысленной драмой, романтикой и т.д.
Под конец я бы это уже не назвал сейненом...
-------------
////можешь пояснить что значит "двухмыслено намекнули " это то что я тебе уже объяснил или это что новое?//////

Вообще-то я писал не "двусмысленно намекнули", а "НЕдвусмысленно намекнули". Разницу пояснять не надо? :)

Был показан диалог создателей (wa, ki и прочие), из которого понятно, что wa кинулась в нашу вселенную из любопытства, поскольку именно в нашей вселенной возникла какая-то сингулярность, и наблюдался резкий скачок в потоке информации. Вот, собственно, и краткий ответ...
--------------
///////возможна проблема нашего недопонимания, что я не знаком с "Deus ex machina", так что может тогда по понятней объясните/////

Dues ex machina значит ровно то же самое, что и рояль в кустах. Я использую именно это словосочетание просто потому, что дословный его перевод "Бог из машины" забавно звучит в контексте данного анимэ :)

Советую почитать на вики, откуда пошло и в чём смысл (и почему это плохо) данного выражения.
Вот цитата прям с вики:
"Некоторые литераторы считают использование «бога из машины» признаком низкого качества, плохой проработки произведения. Так, Герберт Уэллс говорил о применении приёма deus ex machina в научной фантастике: «Когда всё возможно, ничто не интересно». Фрези Грант в «Словарике юного графомана»[2] замечает, что «чудесное разрешение конфликта, словно сотканное из воздуха» обесценивает сам сюжет, делая всё ранее происходившее бессмысленным."
-----------
4) Напишете хорошую положительную рецензию - я обязательно плюсану, пускай в своём отзыве я и выразил противоположное мнение...



Правильный ответ: «Кадо» (2017.07.05)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

/////это стоило учитывать, перед написанием рецензии///////

Я не очень понял, что нужно было учитывать перед написанием?
Если что, абзац про "да ещё и сомнительные книжки читать начал" присутствует ради шутки естественно. Как бы зрители не знают психологии анизотропных, потому все рассуждения "Яху начав впитывать информацию, стал думать что мир такой, как написана в книжке, как и фанаты" - это рассуждения без причины (основанные на человеческой психологии), чтобы хоть как-то притянуть за уши неадекватные изменения в поведении пришельца.
-------------------------------------
/////вот есть еще 1 минус, котрый для тебя я уверен на все 100% безусловный плюс и причина хейта тайтла, это разрушеная утопия в той самой 9 серии, мира в котором богоподобному существу понадобился пуп вселеный Человек, этакое восхваление чсв человечеству/////

Я не очень понял где тут плюс и где тут минус?
Какая утопия, Карл!? :D
Претензия к 'эпичнейшему роялю' была и остаётся претензией к непрофессионализму режиссёра/сценариста. Нельзя внезапно делать из героя Deus ex machina, ибо зритель закономерно начнёт кричать "не верю! "
--------------------------------------
/////ведь если бы ты по настоящему обдумывал произведение ты бы задал бы вопрос :" в чем смысл Анизатропику спускаться к нам, низшим существам"/////

Э-э-э... Не очень понял, зачем задавать этот вопрос, если там недвусмысленно ответили, почему Сарака это сделала....
---------------------------------------
////я не спорю аниме имеет не достатки, но серьезно 51 человек голосующих на Word art, не мало ли для такого аниме?/////

Ну, мне бы тоже хотелось, чтобы больше людей его посмотрело. Но фальшивить из-за этого в рецензии я не стану и не смогу просто. Были бы ещё чисто положительные отзывы, в которых хорошо описаны достоинства данного анимэ, и я бы их лайкнул... но их нет...
(Со своей стороны я, если что, 10 поставил...)

Всё в ваших руках! :) Напишите положительный отзыв сами, если действительно считаете, что анимэ достойно быть в топе.



Правильный ответ: «Кадо» (2017.07.05)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

////Но не следует так злиться на рояль-Сараку: оупенинг давал понять, что её роль в истории важнее, чем кажется на первый взгляд. /////

Да я не то чтобы злюсь на этот рояль. Скорее не понимаю, зачем так сделано - что им стоило подкинуть хоть какой-нибудь намёк на грядущий финт ушами? Опенинг не считается естественно.
Так не показывается нормальная история - непрофессионально это.
Кольцо если только было намёком? Но вряд ли, ведь даже спгс-ники не могут найти смысла в кольце :)

////Осмысливаю все увиденное и прихожу к мысли, что авторам даже не было никакого смысла так строить повествование.////
В итоге у меня похожее впечатление осталось. Будто где-то на середине сезона авторы решили переписать сюжет. Странно всё это...



Блам! (фильм) (2017.05.25)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

////Я бы тогда уж Сибо выкинул бы, из-за отсутствия сюжетной нагрузки на неё. Но… У меня рука на такое не поднимется.////
Шо вы такое говорите!? Я готов даже Кили выкинуть :), но только не Сибо! На её эволюции вся история держится.
А Кили просто пафосно молчит, да эпично из пушки стреляет :)

И почему сразу раз пришли вместе, то значит голубки? Кили слишком бесчеловечный, а Сибо слишком часто тела меняет, от того каждый раз по-другому воспринимается. Сколько они вместе не путешествовали, а у меня с парочками совсем не ассоциируются.

////Так. А почему Вы считаете, что жители не изучили все камешки? Они же давно нашли и прозвали место Сибо Кричащим Храмом, да легенды о призраке стали слагать.////
Если б они изучили всё, то и скелетик нашли бы, тем более она так заметно звала о помощи. Скажете, они испугались? Однако, мимо наблюдателей они не боялись проходить, когда голод прижимал. А эта дамочка даже не опасна.

Ну а в экранизацию арки ТОА верим, надеемся и ждём! :)



Блам! (фильм) (2017.05.24)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Кремниевую жизнь, как и масштабы Мегаструктуры можно было неплохо показать в стиле роад-муви.
Может это было бы и совсем на любителя, зато выделялось бы на фоне попсовых боевичков и на 100% соответствовало бы первоисточнику. А так мы получили ещё один голлливудский боевичок в стиле CG по мотивам, который сюжетно ничем не примечателен.

И вообще, я по-прежнему считаю, что арка про Тоа было бы интересней по всем параметрам. Но там же нет няшек - кто такое станет смотреть? :)

////Да там и в оригинале так же было. Килли нашёл Сибо в канализации же)////
Одно дело найти её где попало в мегаструктуре, другое - рядом с деревушкой, которая по идее должна была изучить каждый камешек в округе.

Если в инциденте с деревушкой кремниевой жизни и не было, то она была в самой Тоа (очень давно читал, но вроде так?). Собственно, почему вообще ничего не сказали про саму Тоа?

Короче, на мой взгляд лучше бы смотрелось, если бы в деревню Кили пришёл сразу с Сибо. Тогда экранное время, которое пошло на поиск останков Сибо, можно было потратить на небольшой рассказ про корабль переселенцев...



Кобаяcи и её горничная-дракон (2017.04.08)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

///В России, повторяю, нет не "расизма", не "гомофобии"...
Есть лишь честность и отношение к человеку по делам его...////
Ахах, прям утопию рисуете!
Не знаю, в какой среде вы общаетесь, но я ещё по институту помню, как у нас к гомосекам относились - как к психологически больным людям. Морды бить, конечно, цивилизованные люди не станут, но допускать какой-то пиар или эти парады? Да не дай бог! Это всё ненормально.
Ну, и как результат, пидарасы свою сущность в большинстве случаев скрывают - правильно делают. Загляни они случайно в какую-нибудь мечеть напару, так им прям там и отрежут всё лишнее...

Вы, конечно, правильно говорите - если человек хороший, то его сексуальные предпочтения не должны вас беспокоить, ибо не ваше дело. Окажись вдруг мой хороший знакомый одним из этих, я бы не перестал с ним общаться/работать, но гомофобия в этой стране проявляется скорее в первом впечатлении - увидишь геев и сразу хочется держаться от них подальше, ибо извращение какое-то. Детей нужно уводить, можно ещё плюнуть в их сторону :)
Раздражает, когда это всё напоказ выставляют. А в Европе модно!

Ну, и судить по себе всех остальных - это не очень правильно. Я так понимаю, вы опираетесь на своё окружение. Вообще-то окружение конкретного человека в среднем похожих взглядов на некоторые вещи придерживается. Поскольку уровень образования (и не только) у социальной группы похожий. Вот например, в научной среде всем пофигу на политику и на геев - к таким людям ваша характеристика 'честность и отношение к человеку по делам его' подходит на 100%.
Или спросите, что мусульмане думают про гомосеков - услышите очень радикальные ответы.
Их в России около 10%. Говорите гомофобии нет?



Ушастые друзья [ТВ-1] (2017.03.31)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Спасибо за отзыв!

Я только никак не пойму - это кодомо или нет?



Играй, эуфониум! [ТВ-2] (2017.01.14)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//Значит, вы говорите об ОБЪЕКТИВНЫХ с вашей точки зрения минусах сериала. И ваши выводы вы основываете только на ваших субъективных ощущениях (проблема Мизорэ – пустяк), игнорируя при этом очевидное – проблема Мизорэ далеко не пустяк.//

* Во-первых, объективные с моей точки зрения - разве не смешно звучит? Как минусы могут быть объективными, если они с МОЕЙ точки зрения?

* Во-вторых, какие вообще могут быть объективные заключения в обсуждении впечатлений от эмоциональной драмы?

* В-третьих, в ваших рассуждениях субъективного не меньше, чем в моих: "Я понимаю почему так переживает Мидзорэ", "Мне было интересно следить за этой аркой", "Слёзы - не минус", "Но она сильна совсем другим – своей душевностью.", "Избавится от нелепости – исчезнет драматизм. Правдоподобно? Да. Интересно? Нет.", "игнорируя при этом очевидное – проблема Мизорэ далеко не пустяк."

И ещё КУЧА подобного, на что я могу зеркально возразить и сказать, что для меня очевидно обратное. - В этом ничего удивительного, т.к обсуждаем впечатления, только я не пытался в каждом комментарии напоминать вам про субъективность всех рассуждений...

Короче, аргументы и мысли закончились.
Спасибо за беседу! Было интересно!



Играй, эуфониум! [ТВ-2] (2017.01.13)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Понятие "нормальность" очень размыто. Уверен, что каждый его по-своему понимает :)

Это тоже самое, что и доверительный интервал в мат.статистике или нормальное распределение - вот как захотим, таким и возьмём уровень доверия. Примем за 'норму' отклонение в '2 сигма' и тогда 95% испытуемых при равномерной выборке будут 'нормальными' - например, если измерять IQ. При этом оставшиеся 5% будут либо идиотами, либо гениями и в этом смысле 'ненормальными'.

И именно поэтому для меня нормальность не связана напрямую с дееспособностью. В философии есть отдельная тема - "Гениальность и Помешательство" (книжка такая есть) - про людей, которые совершили нечто выдающееся и значимое для человечества, но при этом были со своими 'тараканами' :D

* Вот небезызвестный философ Диоген жил в глиняном сосуде, да и вообще постоянно принимал солнечные ванны нагишом перед Александром Македонским XD

* Гете говорит, что для поэта необходимо известное мозговое раздражение и что он сам сочинял многие из своих песен, находясь как бы в припадке сомнамбулизма.

* Ампер сжег свой трактат о "Будущности химии" на том основании, что он написан по внушению сатаны.

* Великий мыслитель Огюст Конт, основатель позитивной философии, в продолжение десяти лет лечился у Эскироля от психического расстройства и затем по выздоровлении без всякой причины прогнал жену, которая своими нежными попечениями спасла ему жизнь. Перед смертью он объявил себя апостолом и священнослужителем материалистической религии, хотя раньше сам проповедовал уничтожение всякого духовенства.

* Кардано, о котором современники говорили, что это умнейший из людей и в то же время глупый, как ребенок, Кардано, первый из смельчаков, решившийся критиковать Галена, исключить огонь из числа стихий и назвать помешанными колдунов и католических святых, этот великий человек был сам душевнобольным всю свою жизнь. Сын, двоюродный брат и отец его тоже страдали умопомешательством.

И т.д. Их там сотни, если не тысячи!

Вот ещё несколько любопытных моментов из книги:
--------------------------------------
Если мы обратимся теперь к решению вопроса – в чем именно состоит физиологическое отличие гениального человека от обыкновенного, то, на основании автобиографий и наблюдений, найдем, что по большей части вся разница между ними заключается в утонченной и почти болезненной впечатлительности первого. Дикарь или идиот малочувствительны к физическим страданиям, страсти их немногочисленны, из ощущений же воспринимаются ими лишь те, которые непосредственно касаются их в смысле удовлетворения жизненных потребностей. По мере развития умственных способностей впечатлительность растет и достигает наибольшей силы в гениальных личностях, являясь источником их страданий и славы.
-------------------------------------------
Гений раздражается всем, и что для обыкновенных людей кажется просто булавочными уколами, то при его чувствительности уже представляется ему ударом кинжала.

Болезненная впечатлительность порождает также и непомерное тщеславие, которым отличаются не только люди гениальные, но и вообще ученые, начиная с древнейших времен; в этом отношении те и другие представляют большое сходство с мономаньяками, страдающими горделивым помешательством.
-------------------------------------------
Все, кому выпадало на долю редкое счастье жить в обществе гениальных людей, поражались их способностью перетолковывать в дурную сторону каждый поступок окружающих, видеть всюду преследования и во всем находить повод к глубокой, бесконечной меланхолии. Эта способность обусловливается именно более сильным развитием умственных сил, благодаря которым даровитый человек более способен находить истину и в то же время легче придумывает ложные доводы в подтверждение основательности своего мучительного заблуждения.
-------------------------------------------

Так что, возможно, Мидзорэ - гений XD, но не об этом речь...
Недееспособность - это лишь один из многих критериев ненормальности.

В анимэ сложнее вспомнить хорошие примеры, ибо либо герои плохо раскрыты, либо характер утрирован до нереалистичности. Но можно посмотреть на Яогами Лайта - вот он маньяк по сути, т.е ненормальный, зато охринительно дееспособен :D
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
//И всё это делает характеристику «ненормальная» по отношению к ней неприменимой.//
Очень даже применима! Вы почему-то рассматриваете самую крайность ненормальности - недееспособность - а вообще это просто редкое отклонение от нормы по определённому критерию:

* Всякие геи, лесбиянки и трапы - это ненормально XD, что бы там не говорили в Европе. По критерию правильной в биологическом смысле ориентации. Т.е без социума они бы вымерли (хотя всё равно продолжили бы появляться из-за генетических ошибок :), поскольку не могут (не должны по крайней мере) оставлять потомство.

* И даже если всяких гомо- уже начинают признавать из-за увеличения их численности в силу особенностей существования человеческого общества, то педо-, зоо-, некро- филы хоть и вполне дееспособны, но 'ненормальны'

* Всякие неформальные группы или даже хорошо понятные нам (^_^) хикки с точки зрения поведения социума ненормальны. Правда сейчас их уже слишком много стало (но раньше они уж точно считались ненормальными)

* Наконец всем известно, что в СССР секса не было :). Ну, или говорить об этом было неприлично. А потому с точки зрения морально-культурных норм, такое поведение (обсуждение публично) было ненормальным.

Короче, критерии нормальности очень размыты и их много - моральные или культурные нормы, социальные нормы, биологические нормы (дееспособность, психологическое здоровье). А к тому же ещё и все, кроме последних, сильно зависят от политики государства - почитайте про Окно Овертона или как заставить общество нормально относиться, например, к людоедству :)
-----------------------------------------------------
В нашем случае говорим о норме психологического здоровья - хорошо бы обратиться к статистике, но с этим возникли небольшие проблемы. На русском хрен что найдёшь, на английском есть вот это -
http://www.rightdiagnosis.com/n/neurosis/prevalence.htm
Но во-первых, статистика по взрослым, а нам нужны подростки. Во-вторых, у Мидзорэ какой-то необычный запущенный невроз - это уж точно не просто депрессия. В медицинских терминах я не шарю, т.ч мне трудно найти как часто встречается такая психологическая болезнь.

В любом случае вы всегда можете сказать, что по вашим критериям ненормальным считается отклонение больше 3-х стандартных, и тогда только совсем невменяемые душевнобольные из психушек являются ненормальными. На это мне нечего возразить - у каждого своё понимание нормального.

Я проще рассуждаю - ни один из других героев так бы не переживал в этой ситуации, да и я сам считаю проблему пустяком, потому её реакция для меня ненормальна.
Субъективно? - Да пожалуйста! - Что угодно можно так оправдать! Мне тут добавить нечего.
----------------------------------------------------------------------
//////Я только немного исправлю: причина драмы – не то, чтобы совсем сущий пустяк, а, скажем так – это не так уж и страшно. И не для нормального человека, а для большинства./////
Нормальность и определяется большинством.

////Но мы обсуждаем не большинство, а Мизорэ.////
Обсуждаем не большинство, а поведение нормального человека и Мидзорэ.

///////////Вас её проблемы абсолютно не впечатлили. Я вам верю. Но, ведь, это исключительно ваша субъективная реакция, опираться на которую, делая выводы, нельзя. Выводы нужно делать, отталкиваясь от очевидного. А то, что для Мизорэ данная ситуация была тяжелой – это очевидно./////////////////
А какие это выводы я делаю :D? Я вас не понял.
В том абзаце я писал лишь о СВОИХ неоправданных надеждах.

///////СООТВЕТСТВЕННО, В САМЫЙ ПОСЛЕДНИЙ МОМЕНТ ЗРИТЕЛЬ НАБЛЮДАЕТ ОЧЕВИДНО СЕРЬЁЗНУЮ ПРОБЛЕМУ МИЗОРЭ. И ПОЭТОМУ РАЗВЯЗКА ТУТ БОЛЕЕ ЧЕМ СООТВЕТСВУЕТ ЗАВЯЗКЕ./////////
Ключевые слова "в самый последний момент". Под конец становится понятно, что девочка необычная - это ничем не отличается (по ощущениям) от рояля в кустах, вместо грандиозной развязки, на которую у сценариста не хватает фантазии. Потому я и писал, что со стороны авторов нужно было заранее намекнуть как-то зрителям, что у девочки невроз.

Ещё раз повторюсь, когда увидел, что Мидзорэ падает в обморок от музыки Нодзоми, то ожидал чего-то страшного (этож АНИМЭ!) и интересного, естественно не предполагая, что у неё банальный невроз и пустяковые переживания (НА МОЙ ВЗГЛЯД) из-за недопонимания. Отсюда и неоправданные надежды.

Только не говорите, что вы сразу ожидали по её поведению такую пустяковую причину!?
---------------------------------------------------------------------
//Почему Нозоми после своего ухода не приходила к Мизорэ? Кстати, я не обратил внимания, а как долго она к ней не приходила? Может, прошло совсем немного времени, и вот, она её, как раз, сейчас и навестила, когда пришло время.///
Не знаю сколько прошло, но уж точно немало - в прошлом учебном году у них там конфликт в оркестре случился, после которого Нодзоми сбежала. Соответственно сколько-то там до каникул, сами каникулы и ещё время (около полугода) до выступления на Кансайском конкурсе. Всего должно быть около года.

//И зачем мне это? Я не за этим смотрю художественное произведение. Оно должно быть интересным. Других требований к нему у меня нет.//
Ну, в анимэ любят намешать божий дар с яишницей, повесить кучу ружей на стену, которые не выстрелят, забывают связать концы с концами и т.д. - зато получается весело :) Можно схавать и забыть, но согласитесь, что было бы лучше, если бы всё было ещё и логично, понятно, адекватно и реалистично XD

Вот история с Мидзорэ далеко не лучший пример из виденных мной драм...

//Так вот, тут нет безоблачности, просто герои в конце испытывают ничем не омрачённую радость. В конце. Имеют право.//
Иметь то имеют - как сценарист захочет, так они и будут радоваться. Не редкость, когда в анимэ очередное "нешаблонное дитя" прирезает своих родителей ножичком и смеётся - радости полны штаны!
Только эта радость нахрен не нужна, а больше мешает. Зато как удивляет!

Вот и тут такая радость не нужна - и реалистичней, и логичней было бы для Мидзорэ порвать с Нодзоми, а затем преодолеть себя. В руках умелого режиссёра это смотрелось бы, как бОльшее достижение, а от того было бы не менее радостным результатом.

//Полезность действий Кумико и Юко огромна и прекрасно ощущается. И, конечно же, они помогли Мизорэ решиться. И помогли очень хорошо. Есть такое понятие – плечо друга. Оно помогает, не только тогда, когда друг тебе даёт денег, даёт совет, или делает что-то материально осязаемое. Находится с тобой рядом в трудную минуту. И это очень много. И только одного этого очень часто бывает достаточно. Я думал, что это очевидная вещь.//
Действительно очевидная, но я то про другое :D

Повторюсь - ""Ничего" отличается от "Чего" тем, что всё тоже самое могло произойти и без участия Кумико и Юко." Вот понимаете - выкинули бы их из истории, и для меня ничего особо и не изменилось бы (только соплей меньше ^_^) - с этой точки зрения они тут 'не нужны'='бесполезны'
* Кумико - просто наблюдатель. Она не пыталась заставить подруг поговорить между собой и не собиралась что-либо полезное объяснить ни Нодзоми, ни Мидзорэ
* Насчёт Юко ещё круче - зная результат и причину, мы видим, что она только мешалась XD

Не знаю как вам, а для меня их участие в истории не только бесполезно, но и вредно :)

P.S //троянский понь//
XD хороший термин! Я запомню.



Играй, эуфониум! [ТВ-2] (2017.01.10)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Что-то я отвлёкся на онгоинги, и всё руки никак не доходили написать ответ. Извините.

//Ну, собственно, из приведённого вами определения следует, что психотип невротика не такой уж и редкий.//
Невротик не редкость. Редкость - такая тяжёлая форма вплоть до обмороков.
А необходимости в этом нету.

Насмотревшись кучи анимэ, в которых у героев тяжёлое прошлое, я уже привык к тому, что когда показывают девочку, страдающую от чего-то настолько жуткого, что у неё периодически паника и обмороки случаются, то я закономерно жду какой-то страшной тайны. А тут выясняется, что Мидзорэ подруга бросила. Может быть такое бывает в жизни, но не в этом проблема - мои ожидания не оправдались!

Т.е уровень развязки не соответствует закрученной интриге. Киани постарались компенсировать это тонной соплей - девочки кричат, Юко повалила Мидзорэ на пол, тискает за лицо, заливает слезами - столько эмоций! А вот всё равно не воспринимается.

Я верю вам, что такое бывает, но от того не легче - почему я должен сопереживать человеку больному невротизмом? Ничего ужасного она не переживала, ничего страшного не случалось - девочка просто ненормальная и навоображала себе лишнего - лечиться надо!

Вот, например, когда узнаётся, что у героя родственник в прошлом погиб - вот тут всё сразу понятно без вопросов (правда уже раздражает, поскольку слишком шаблонно).

Не знаю я, что ещё можно сказать по этому вопросу. Потому подведу итог, что особенно в этой драме не нравится:
* Мы узнаём, что Мидзорэ - невротик на тяжёлой стадии в момент развязки. До этого уровень интриги зашкаливает, поскольку, оценивая по себе, ожидаешь, что она адекватная и, наверное, у неё какие-то серьёзные проблемы.

Однако, причина драмы - СУЩИЙ ПУСТЯК для НОРМАЛЬНОГО человека. И потому что ты это понимаешь в самый ПОСЛЕДНИЙ момент, то возникает разочарование и ощущение НЕОПРАВДАННЫХ надежд на какую-то страшную тайну. Всё из-за того, что авторы не удосужились ЗАРАНЕЕ намекнуть зрителю, что Мидзорэ НЕЗДОРОВА.

* Ну и 2-е - это то, что у нас тут только мир, дружба, жвачка, любовь. А именно несмотря на то, что Нодзоми реально бросила Мидзорэ, всё поставлено так, будто они снова лучшие подруги. Зачем?

Можно же было действительно интересный диалог в конце сделать, если бы Нодзоми напрямую сказала "Я не считала тебя особенной подругой, потому и ушла, не втягивая в свои проблемы."
Мидзорэ бы поплакала, поборола своё отчаяние, а Кумико вместе с Юко ей бы в этом помогли. Тогда и польза от подружек заметнее, и сама драма серьёзнее. Но нет! - У нас только розовые пони и радуга! - Тьху, блин...
----------------------------------------------------------------------------
//Юко попросила Кумико найти Мизорэ и поговорить с ней. И, найдя её, девушки провели с ней разговор, в результате которого проблема была решена. Вот, вы мне объясните, чем «ничего» отличается от «чего»?//
"Ничего" отличается от "Чего" тем, что всё тоже самое могло произойти и без участия Кумико и Юко.

Нодзоми сама могла найти Мидзорэ, а Мидзорэ могла побороть себя и поговорить спокойно. Конечно, тут всё поставлено так, что якобы Кумико с Юко помогли Мидзорэ решиться, но это спорно и не ощущается. Вот если бы, как я писал выше, Нодзоми действительно порвала с Мидзорэ, то помощь подружек была бы необходима. А здесь не факт - очень притянута их полезность.
----------------------------------------------------------------------------
//Ещё раз уточню: Нозоми не не хотела ей говорить о своём уходе, а не хотела её звать с собой//
И почему же она тогда не сказала о своём уходе? - В этом нет смысла! - Всем сказала, а Мидзорэ нет? Значит именно что НЕ ХОТЕЛА говорить!

///////////////////НОЗОМИ, КОГДА УХОДИЛА ИЗ КЛУБА, МОГЛА ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ БУКВАЛЬНО БЛАГОДЕТЕЛЕМ (Собственно, это согласуется с тем, что она даже и не догадывалась о том, что её уход так задел Мизорэ. Также это согласуется с потрясающей проницательностью Нозоми: «Ты уж прости, сама я никак врубиться не могу»).
Она же, жертвуя своим эгоистичным желанием позвать Мизорэ с собой, оставляла ей самое для Мизорэ ценное – возможность играть на инструменте./////////////////////
НЕ нужно ЗВАТЬ Мидзорэ с собой, нужно просто СКАЗАТЬ ей о своём уходе! Иначе с любой точки зрения это выглядит как кидалово.

Вы ответите, что она ничего не сказала, т.к знала, что Мидзорэ за компанию уйдёт вместе с ней? Но вот тут-то и начинаются все противоречия (!):
Ваша НЕПРОНИЦАТЕЛЬНАЯ Нозоми, которая НЕ СЧИТАЛА, что Мидзорэ к ней как-то по-особенному относится, почему-то решила, что та кинет своё ЛЮБИМОЕ УВЛЕЧЕНИЕ и побежит за ней?

//«Ты так старалась. Даже когда я не находила в себе сил, даже когда больше никто не репетировал, ты всё равно репетировала сама по себе». Учитывая эти слова Нозоми, есть все основания предполагать, что Нозоми могла всерьёз думать, что Мизорэ интересует только игра на инструменте, а с ней ей просто хорошо и всё.//
Если бы Нодзоми правда думала, что для Мидзорэ самое важное игра на гобое, то она бы не боясь сказала ей о своём уходе!

Значит она считала, что сама важна для Мидзорэ, но тогда совершенно глупо то, что ПОТОМ, спустя время, Нодзоми не навестила свою подругу - как ни крути, но она реально кинула Мидзорэ, и никакой 'непроницательностью' этого не объяснить.



Оккультная девятка (2017.01.06)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//Гг и правда жив, он типа и не тонул, а труп это манекен //
Идея была бы очень хороша, если бы не тот факт, что мед-эксперты проверяют каждое тело на причину смерти - сомневаюсь, что они не смогли отличить тело от манекена :)



Играй, эуфониум! [ТВ-2] (2017.01.05)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Я даже полез читать про невротиков:
////"Обычное состояние - неуверенность в себе и своих силах, переживания, страхи, недоверие к людям, а в результате этого зацикленность на себе и склонность то к обвинениям, то к самообвинениям.
Невротиков вокруг нас - много, это естественная часть нашей жизни. Многочисленные персонажи переживательных телесериалов - типичные невротики."/////

Согласен с тем, что такие люди могут встретиться. Но во-первых, авторы ни разу не обмолвились про её психическое состояние - все с ней разговаривают, как с нормальной. Единственно упомянули, что она замкнутая. Но замкнутость никак не объясняет такую неадекватную реакцию. В результате поведение Мидзорэ слишком неожиданное.

Во-вторых, это редкий психо-тип - значит, наверное, было необходимо для сюжета использовать именно такой характер? Вообще-то нет:
Подружки друг друга не поняли, теперь выступление оркестра под угрозой, все на ушах бегают, никто ничего не может сделать, а в итоге всё само собой разрешается! - Ни Кумико, ни Аска, ни другие - никто НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ! Они просто поговорили. А сколько криков, сколько соплей - вот это называется драма на пустом месте.

Что интересного в драме, которая разрешается сама собой практически без участия основных героев?
Говорите им повезло - да ГДЕ? Всё же само сабой произошло.
---------------------------------------------------------------------
На Аску я зря наезжал - она достаточно адекватно действует. А вот Юко виновата - она понимала, что подругам надо встретиться, но зачем-то мешалась.
А Нодзоми вообще тихий ужас - её отношение к Мидзорэ вполне соответствовало страхам Мидзорэ (т.е Нодзоми реально бросила Мидзорэ и забыла про неё), но почему-то в конце все плачут от радости - глупость!








Играй, эуфониум! [ТВ-2] (2017.01.04)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Вы хотите сказать, что Мидзорэ сразу не знала, что у Нодзоми много подруг? Не-е, она может и психбольная, но уж точно не слепая. Такое невозможно не заметить.

//Тут эффект, конечно же, не такой как в Fate, но и тоже неслабый, ведь дружба для Мизорэ значила очень многое.//
Слишком сильный! От того нереалистичный, преувеличенный режиссёром специально ради слёзовыжимательной драмы и интриги.

Когда эта история только начиналась, я был очень заинтересован - что же такое необычное случилось между Нодзоми и Мидзорэ, что 2-я паникует при одном упоминании всего связанного с 1-й, будто Нодзоми на глазах у Мидзорэ её же родителей покрошила на кусочки. А в результате - пшик! и всё - слёзы, крики и всё в трубу...

//Упал он в обморок, как он мне сказал, потому что ему было очень стыдно. Я его очень хорошо знаю, стыдливость ему, действительно присуща, и он мне не врал.//
В 1-й раз слышу, чтоб человек от стыда падал в обморок. Но раз вы сами в это верите, то запомню... а вообще надо почитать для собственной эрудиции, что медики думают по этому вопросу.

//Если говорить о нормальности и ненормальности, то ведь, важно не то, насколько нормален или ненормален персонаж, а то, насколько его поведение вписывается в сюжет, и соответствует всему остальному, создавая, таким образом, гармоничную картину повествования....Вот если бы вы обратили бы моё внимание на какие-то ОБЪЕКТИВНЫЕ несоответствия поведения Мизорэ, скажем, сюжету, то я бы с вами мог согласиться.//
Нормальность, знаете ли, тоже важна! За адекватно действующими героями приятней наблюдать, хотя может и не так интересно.

И что значит хорошо вписывается в сюжет? - Автор всегда поставит действия героев так, чтобы они вписывались в сюжет - даже наоборот частенько, через поступки героев развивается сюжет (!), как в нашем случае - если бы Мидзорэ не была бы истеричкой, то и всей этой арки не было бы.
Мне кажется, герои не могут не вписываться в сюжет - либо приведите пример обратного.

Другое дело, что иногда поступки героев с точки зрения логики неадекватны, однако, достаточно очевидно, что это специально задумано автором ради интересного сюжета:
* Собственно, в любых гаремниках ГГ лютый извращениц, а при этом образец целомудрия - упорно не развивает отношения ни с одной дамой, потому что иначе история закончится.
* Или вот Субару :) - почему он любит Эмилию, хотя рядом постоянно офигенная Рэм? Понятно, что эта любовь логично объясняет все его старания и стремления, без которых всё бы закончилось там на 2-й арке, но таки для зрителя это выглядит, как либо Синдром Утёнка, либо рояль (который, возможно, объяснится в будущем) - короче, сюжетно-необходимое допущение.
* Да и вообще в каждом 2-м фэнтези причины уничтожить мир у злодеев, как правило, очень притянуты, как и причины спасения мира у ГГ. Т.е они все хорошо вписываются в сюжет, но действия или их мотивация НЕАДЕКВАТНЫ
Почему ты хочешь уничтожить человечество? - потому что я ЗЛО! А-ХА-ХА-ХА!
Почему ты хочешь уничтожить человечество? - чтобы никто больше не СТРАДАЛ! А-ХА-ХА-ХА!
Почему ты хочешь уничтожить человечество? - меня НЕ ЛЮБЯТ! А-ХА-ХА-ХА!
Почему ты хочешь уничтожить человечество? - потому что мне ПРИКАЗАЛИ! А-ХА-ХА-ХА!
Почему ты хочешь уничтожить человечество? - чтобы все страдали также, КАК Я! А-ХА-ХА-ХА!
Почему ты хочешь уничтожить человечество? - чтобы защитить БОБРОВ! А-ХА-ХА-ХА!
И т.д.

Вот у нас тоже самое:
* Почему Мидзорэ паникует до обморока от музыки Нодзоми? - потому что Нодзоми, возможно (!), меня кинула, а я боюсь (!) спросить - ВОТ ЭТО ТРАГЕДИЯ! И как это Земля продолжает в ту же сторону вращаться после такого?
* Почему Нодзоми это сделала? - Не хотела беспокоить - (всем разболтала (!), но только не Мидзорэ) - она же такая чувствительная, вдруг со мной уйдёт. Но ей, конечно же, будет пофиг, что её единственная подруга, которая сама же и затащила в оркестр, теперь кидает её одну.
А почему потом не поговорила? - Э-м-м-м-м.... Забыла (^^)...
* Почему Юко мешала их встречи? (Она всё знала о том, что Мидзорэ необходимо поговорить с Нодзоми - см. 4 серия 13:50) - А вдруг Нодзоми ещё хуже всё сделает! - (Но им же надо поговорить!) - Ну, эм-м-м-м...Мидзорэ ещё не готова (^^), потом как-нибудь.

//Вы не можете себе такого представить, вам её реакция кажется неадекватной, а я, в свою очередь, очень сильно удивляюсь тому, что вас её поведение удивляет и кажется неадекватным. Иными словами такая оценка чисто субъективна.///////
Мы можем долго друг на друга удивляться, но раз вы говорите, что проблемы Мидзорэ вам понятны, что вас не смущают поступки Юко, то, наверное, это действительно субъективное впечатление.
Хотя вы мне всё-таки объясните, чем отличается реальное отношение Нодзоми к Мидзорэ, от страхов Мидзорэ?:
Она же боялась, что Нодзоми не считает её своей подругой - Ну, так Нодзоми и оставила её в оркестре, по сути порвав всякие отношения, и больше не вспоминала про неё...
-------------------------------------------------------------------------------
//Я пересмотрел в 3-х переводах, и там было всё же не совсем так. Там было: «Ты ведь знаешь о ней? Мизорэ сейчас ужасно сложно видеть людей, к которым она не привыкла. Поищешь её?» Юко что-то там знает о Мизорэ.//
Вы, наверное, про разговор Юко с Кумико? А я про Юко с Мидзорэ в момент развязки - 4 серия 13:50. Последний раз смотрел в ENG-sub вот тут: http://ww1.gogoanime.io/hibike-euphonium-2-episode-4
Юко: "Are you still afraid to talk to Nozomi?"
Мидзорэ: "Nozomi is the only one I have. What if she rejects me?"
Юко: "How can you say that? So what if she does? What am I to you?"
Короче, Юко знала, что Мидзорэ собирается поговорить с Нодзоми, но боится. Только не говорите, что она мешала их встрече, т.к Мидзорэ ещё была 'не готова' :D - это всё равно глупо.

//Почему вы думаете, что Нозоми ни разу не разговаривала с Мизорэ после своего ухода из клуба?//
Ну и как вы себе это представляете XD? - вы же видели, что случилось, когда Мидзорэ увидела Нодзоми в 4-й серии.
Мидзорэ уже тогда бы всё спросила, а Нодзоми уже тогда бы что-нибудь заподозрила...

//Ведь Аска, например, откуда-то знала, что Мизорэ плохеет от одного вида Нозоми. А плохело Мизорэ уже после того, как Нозоми ушла из клуба.//
Не только от одного вида, но и ещё от музыки Нодзоми, а значит и просто от всего, связанного с ней. Скорее всего даже упоминание в разговоре имени должно было отрицательно влиять на Мидзорэ - не заметить такое трудно, вот Аска и предположила "Когда рядом Нодзоми, Мидзорэ не может нормально играть на гобое."
-----------------------------------------------------------
//Но, всё же, как вы думаете, спроси людей: «Скажите, а что вам запомнилось в первом сезоне?», что они ответят? Неужели все, то и будут делать, что наперебой твердить о соревнованиях, командном духе и музыкальном мастерстве, а, скажем, о Рэйне с Кумико, Рэйне и Таки Сэнсэе скажут вскользь, как о мало значительном? Я, вот что-то в этом очень сильно сомневаюсь.//
Наперебой врядли, но уж точно там они хотя бы заметили соревновательную часть, в отличие от 2-го сезона. А я именно что говорил о разнице между сезонами, и о том, что 2-й кое-что потерял. Да и не только я - как бы любой отзыв, кроме вашего и Тауры, так или иначе это подмечает.

//Плохо ли, когда автор делает что-то не так же, как и раньше? И можно ли было и дальше с тем же успехом дудеть в ту же дуду? А можно ли утверждать, что психология музыкантов и спортсменов заведомо интересней общечеловеческой психологии?//
Риторические вопросы, я полагаю :)?
В любом случае ДЛЯ МЕНЯ раньше было лучше...



Играй, эуфониум! [ТВ-2] (2017.01.03)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//К тому же, повторюсь (И САМОЕ ГЛАВНОЕ ИМЕННО ЭТО), в справедливости своих опасений, она, похоже, нисколько и не сомневалась.//
Я согласен с рассуждениями, но раз Мидзорэ изначально подозревала себя, как 'запасную подругу', то откуда такой шок, будто случилось что-то КРАЙНЕ НЕОЖИДАННОЕ? Получается вы тоже предполагаете, что девочка немного не в себе?

//Вы говорите: «Не нормальные». Ну и что? Если это не клиническая ненормальность, а в нашем случае она не клиническая, то, что здесь такого?//
Ну, клиническая или нет, узнать трудно. Но то, что её в обморок кидает от звуков музыки - это уже скорее клиника.

В любом случае это провал авторов, что зритель настолько не понимает поведение героя, что списывает его реакцию на психологические проблемы. Вот если бы там сразу заявили, что Мидзорэ регулярно к психологу ходит, то никаких претензий!

Всё таки в первую очередь зрители представляют себя на месте героев, пытаются понять о чём они думают, что чувствуют. А когда мы с вами не можем объяснить и понять поведение без допущения каких-то псих-проблем, то имхо - это ПРОВАЛ!

//Я был свидетелем того, как один парень, выслушивая порицания его бабушки за случайно сломанную доску в заборе, упал в обморок.//
Вы уверены, что это была не эпилепсия?

//Я такое наблюдал всего один раз, но и этот раз тоже был. В школе, где я учился, в моём классе была девочка, плачущая, закрывающая лицо руками по любому поводу. У меня есть и другие примеры.//
Всё-таки это не истерика с выбеганием из класса и не падение в обморок.
---------------------------------------------------------------------------------
//Почему другие не подпускали Нозоми к Мизорэ? Потому что считали, что Нозоми всё только испортит.//
Но в этом предположении и есть принципиальный вопрос! Друзья Мидзорэ НЕ ПОНИМАЛИ ситуации до конца, тогда откуда они знают, что Нодзоми всё испортит? Малотактичная она или нет, мы с вами не знаем, но даже это не повод препятствовать их разговору, если ты не осознаёшь суть проблемы!

С тем, что в жизни встречается много недопонимания, я согласен. Также вы говорите, что Юко с Аской не стали разговаривать с этой парочкой, т.к не хотели вмешиваться в дела чутких японцев из соображений деликатности.
Может быть.
ОДНАКО, на самом деле они ВМЕШАЛИСЬ, не давая подругам встретиться - на каком основании? Прежде, чем мешать, будь добр - РАЗБЕРИСЬ, что происходит!

//Более того, напрямую отказывать Нозоми Аска тоже очень долго не хотела.//
Ну, вообще-то она только и делала, что отказывала, просто не объясняла причину. Из-за чего Нодзоми и возвращалась постоянно.

Я тут нашёл момент, когда вся развязка случилась - Ахах, что не говорите, а это всё-таки забавно :)
11:00 4 серия и далее:
Мидзорэ увидела Нодзоми и убежала. Кумико её нашла. И дальше начинается :D
* Теперь скромная и замкнутая девочка вываливает на 1-ю попавшуюся Кумико всю суть проблемы - "Нодзоми ни в чём не виновата. Я боюсь встретиться с реальностью и узнать, что она меня не ценит..."
* Прибегает Юко, которая оказывается практически всё знает про то, о чём думает Мидзорэ - "Ты всё ещё не решилась с ней встретиться?... Ты не одна. У тебя есть я! " (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т)
* Приходит Нодзоми с этим гобоем, которую прислала Аска (!) - "Привет... Я что-нибудь натворила?"
* Мидзорэ - "Почему свалила, ничего не сказав?"
* Нодзоми - "Не хотела беспокоить, и чтобы ты не стала за компанию со мной уходить. А ты подумала, что я тебя кинула? Не-не-не..."
* Мидзорэ - (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т) (Т_Т)

Теперь мне ещё интересней стало, почему Юко мешала их встречи, намеренно ничего не объясняя Нацуки (подруге Нодзоми), раз сама понимала, что им НАДО ВСТРЕТИТЬСЯ XD? Кстати, под конец Юко неплохую такую беседу провела с Мидзорэ, напрямую спросив - "Ну и что такого, если Нодзоми тебя пошлёт? А Я для тебя кто?" - Таким образом похерив все ваши рассуждения о тактичных японцах, которые не станут вмешиваться в чужие дела :D

Ну, и ещё идея к размышлению:
Чего боялась Мидзорэ? - Что Нодзоми не ценит её как подругу. Но прикол в том, что так и есть :) Я могу понять, почему СНАЧАЛА Нодзоми ничего не сказала Мидзорэ. Но потом-то, когда та уже узнала об уходе, почему Нодзоми НИ РАЗУ НЕ ПРИШЛА проведать свою подругу XD? - Хорошие друзья так не делают. Тогда почему под конец все заливаются слёзами радостями объясните мне, а то я чего-то похоже не понимаю :)

Короче, можно долго пытаться притянуть за уши всю эту историю, предполагая, что Мидзорэ сильно психически неуравновешенная, что Юко слишком тактичная, чтобы поговорить с Нодзоми, а при этом уже всё разузнала у Мидзорэ, что Нодзоми считает Мидзорэ своей подругой, но почему-то за последние год-полгода не вспоминает про неё. Но в любом случае получается драма уровня проходного анимэ, сплошь из допущений и натяжек...
-------------------------------------------------------------------------------------------------
//Так и для меня тоже представление о том, что такое Хибике, и что от него ждать сформировал тот же самый первый сезон. Да, только – противоположное представление, вот в чём дело.//
Возможно. Но вы же не станете отрицать, что в 1-м сезоне гораздо больше упора на игру в оркестре, а не на взаимоотношения между героинями по сравнению со 2-м:
Там начиналось с того, что ребятам срочно нужно было сыграться за неделю и стать ансамблем, иначе Таки объявлял бойкот. Затем выступление на параде. Потом подготовка к прослушиванию - опять много напряжения, каждый старается стать лучше. Затем повторное соревнование за соло - Рейна vs Каори. В конце выступление на межшкольном, каждый выкладывается, как может. В течение сезона много внимания уделено подготовке инструментов, Хадзуки учится играть, Сапфир круче всех - все стремятся самосовершенствоваться ради одной ЦЕЛИ - создания оркестра!
И как бы МЕЖДУ ДЕЛОМ немного романтики с Хадзуки, немного юри с Рейной и ВСЁ! (неудивительно, что вы чего-то недополучили в 1-м сезоне, а 2-й для вас лучше :)

А во 2-м сезоне ребята просто ходят на репетиции, потом у какой-нибудь девочки проблемы - она играет плохо - долго и упорно, через слёзы и сопли все ей помогают. Потом у Аски проблемы - все играют плохо - опять ОЧЕНЬ ДОЛГО и УПОРНО все пытаются уговорить её вернуться. В итоге она сама возращается вне зависимости от старания всех остальных XD. А сколько шума было!
И как бы МЕЖДУ ДЕЛОМ кансайский конкурс, и немного национальных. Ещё вроде как был лагерь, но он ни чем не отличался от обычных репетиций...

Вы всё правильно говорите, что в конце подводятся итоги. Но в данном случае получились итоги ВАЖНЫЕ ТОЛЬКО ДЛЯ 2-го СЕЗОНА. Почему забили на оркестровую часть - для меня вселенская загадка!
Для вас это похоже прошло незаметно, поскольку почему-то в 1-м сезоне вы не обращали на оркестровую линию своё внимание...

Короче, тут у меня не получается вас понять - для меня 1-й и 2-й сезоны значительно различаются по расставленным акцентам.



Играй, эуфониум! [ТВ-2] (2017.01.01)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

У-у-у-у-у... ща будем перекидываться полотнами текста. :)

//Привет, как бодрость духа, например? И как, кстати, поживает кот Гарем?//
Я сильно повис на этом предложении, пытаясь вспомнить про кота. Таки вспомнил - "Re zero - гарем или нет?"
Теперь воображаемый кот Гарем ожил в моих воспоминаниях и весело отметил свой 1-й Новый Год :D.
Кстати, вас тоже с прошедшим!

//И я не то, что могу в это поверить, я абсолютно точно знаю, что такое бывает, поскольку неоднократно с подобным сталкивался лично. Мне-то, я надеюсь, вы поверите.//
Неоднократно? О_О
В этой ситуации меня больше всего удивляет не то, что Ёродзука боится прочувствовать на себе отношение Нозоми - в это я могу поверить - а то, что её так сильно кидает в истерику до обморока. Вы знаете таких людей? Расскажите, мне интересно.
--------------------------------------------------------------------------------------------
//Ну, во-первых, Мизорэ могла даже и не сомневаться в том, что Нозоми не предложила ей уйти вместе с ней именно потому, что не считала её своей подругой.//
Уход Нозоми ОЧЕНЬ сильно задел Мизорэ, значит наверняка раньше она считала Нозоми лучшей подругой (очень близким человеком) - иначе бы не появилось такой страшной душевной травмы. Тогда почему 1-е же, что она подумала, это то, что Нозоми к ней плохо относится и не ценит её? Это ДИКОСТЬ какая-то, и я совершенно не могу поверить в такое поведение.

Вот если бы ваш (мой) друг поступил бы странно на 1-й взгляд, то вы (я) сразу же сочли бы его за предателя? Нет, конечно! Вы (я) попытались бы разузнать причины его поступка - это НОРМАЛЬНОЕ поведение НОРМАЛЬНЫХ людей.

Даже если предположить, что Ёродзука слишком замкнута и стесняется спросить напрямую, то всё равно такая паника при виде Нодзоми и тошнота от её музыки - это НЕНОРМАЛЬНО - звоните 03, пациент сбежал из псих-лечебницы!
Т.е. даже если она замкнутый человек, то всё равно в 1-ю очередь должна подозревать какое-то недопонимание в ситуации (если она считала Нозоми лучшей подругой), а здесь с лёгкой руки сценариста Мидзорэ сразу же предполагает худшее - НЕ ВЕРЮ! И не настолько уж она и замкнутая - у неё есть подружка, эта Юко-цундэрэ - значит Нозоми не единственный смысл в жизни, тогда откуда столько истерики?
------------------------------------------------------------------------------------------
// Что им сделать? Подойти к Мизорэ и спросить: «Почему ты её ненавидишь?» Но, люди очень часто не любят, когда к ним лезут в душу, особенно японцы, особенно такие зажатые в себе, как Мизорэ.//
Внимательно смотрим на Аску и Юко, которые явно были в теме происходящего. Что они видели:
1) Жили-были две хорошие подруги - Мизорэ и Нодзоми
2) Нодзомэ кидает оркестр
3) После этого у Мидзорэ (я полагаю) начинается депрессия, которая привела к нехилой фобии
4) При неизвестных нам обстоятельствах Аска и Юко узнают, что Мидзорэ не переносит Нодзоми
Вот дальше начинаются интересные вопросы, всякие чёрные дыры, белые пятна...
Как они это узнали? Предположим Аска не разговаривала напрямую с Мидзорэ, а просто заметила, что та паникует при упоминании чего-то связанного с Нодзоми. При этом (!) Аска знает, что Нодзоми по-прежнему считает Мидзорэ хорошей подругой (9:00 3-я серия).

Что бы мог предположить и сделать НОРМАЛЬНЫЙ человек?
* Раз Нодзоми никак не обижала Мидзорэ (ведь Нодзоми считает её подругой), они раньше были подругами, а теперь Мидзорэ почему-то сильно переживает из-за Нодзоми, то ЗНАЧИТ Мидзорэ что-то не так понимает в текущих отношениях между ними (Вы можете постараться и удивить меня, сделав другой ЛОГИЧНЫЙ вывод из этой ситуации). Ну не может одна девочка считать другую подругой, а та в свою очередь бояться до истерики 1-ю - НЕ БЫВАЕТ ТАК В ПРИРОДЕ!
* Причина проблемы определена - недопонимание. Дальше просто идёшь к Юко и объясняешь ей, что Нодзоми хорошо относится к Мидзорэ, значит Мидзорэ чего-то не понимает. Юко, как лучшая подруга, может попытаться поговорить с Мидзорэ. Если та действительно настолько не хочет раскрывать душу, то идёшь к Нодзомэ и ей всё объясняешь. Та прибежит, поговорит и всё будет норм.

Что делают НЕНОРМАЛЬНЫЕ герои Хибике:
* Они тупо МЕШАЮТ подругам поговорить! Даже если они просто ТУПЫЕ (Аска, я на тебя сейчас смотрю!) и не могут сложить 2+2, чтобы понять проблему (недопонимание) ситуации, то ЗАЧЕМ МЕШАТЬ? ЗАЧЕМ, Карл? Ну дура ты, ну не понимаешь, что происходит - зачем тогда лезешь и вставляешь палки в колёса?

Ещё раз вкратце идея:
У Аски все карты на руках - она знает отношение Нодзоми к Мидзорэ и наоборот. Тут ЯВНО какое-то противоречие, значит есть недопонимание. Вывод - им надо поговорить между собой (недопонимание разрешается только так). Либо если Аска нейтрал, то просто НЕ МЕШАТЬ!

Юко тоже самое могла сделать, но в то, что она дура, мне и так легко поверить...
------------------------------------------------------------------------------------------
//Неизменная на протяжении двух сезонов идея здесь присутствует – показать жизнь школьного оркестра, сближение и единение его участниц.//
Где жизнь оркестра во 2-м сезоне?
Совершенно внезапное, практически филлерное выступление на Кансайском конкурсе или пропущенное выступление на Национальных?
Да, девочки играют на инструментах - но это совсем неважно, когда тут такая драма разгорается между Мидзорэ и Нодзомэ! Короче, жизнь оркестра во 2-м сезоне ничем не отличается, от музыкальной группы в К-он! или же 'полезной' деятельности любого кружка по интересам в повседневностях - это просто фон для сопле-кричалок между героинями.

А теперь сравните с 1-м сезоном, где был подробно показан процесс образования оркестра. Где их маленькая цель - победа на межшкольном конкурсе - была ярко видна в каждой серии.
Во 2-м, конечно, тоже иногда говорят, что собираются на Национальные, но это совершенно не заметно по поведению ребят - постоянно складывалось ощущение, что они просто проводят время в очередном клубе.

//Насколько здесь важна музыкально-состязательная составляющая, 1) если проигрыш на национальных не испортил ЯРКОГО хэппи-энда, 2) если подведение итогов (последняя серия) была посвящена не соревнованиям и музыке, а, как раз, отношениям? Вот настолько и важна. И именно столько внимания этому и было уделено. Где тут несоответствия?//
Да, вы определили тему 2-го сезона Хибике по заключительным сериям ВТОРОГО СЕЗОНА...И, ВНЕЗАПНО, никаких несоответствий XD! Логика!

Я же вроде сразу писал "Эуфониум утратил нечто важное, чем обладал в 1-М СЕЗОНЕ - целостность истории и смысл всего действа."
Так вот, изначально именно 1-й сезон сформировал для меня представление о том, что такое Хибике, и что мне от него ждать. Однако, 2-й сезон резко сменил акценты с оркестровой темы на сопле-кричалки, в результате обманув мои ожидания. О чём я и писал.




Играй, эуфониум! [ТВ-2] (2017.01.01)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//PS Такие шутки за от 5 до 12... лет:) Прокатывают. Серьезно, перестаньте.//
Ок.



Играй, эуфониум! [ТВ-2] (2017.01.01)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//Вам лично показалось не правдоподобным? Бывает. Мне все показалось реалистичным, за исключением слезных сцен//
Реалистично говорите?
* Ну, если предположить, что Ёродзука сбежала из местной псих-больницы, то её поведение вполне реалистично.
* Если считать, что Юко просто дура, то становится понятно, почему она не пытается объяснить Ёродзуке, что Нодзоми не ненавидит её, и тупо мешает Нодзоми поговорить с Ёродзукой.
* Собственно Аска похоже тоже дура, раз не понимает, что её исчезновение создаёт проблемы для оркестра, и тоже, не разбираясь в ситуации, мешает Нодзоми.

//Не увидела проблем в логике. Все события последовательным, сосуществуют заглавной теме и старательно встроены в канву, где лучше, где хуже.//
Я не говорю про последовательность событий. Только про логичность поведения героев!
Под этим подразумевается, что они поступают более менее адекватно, а не потому, что так задумал сценарист.
Только вот в 1-й арке без проделок сценариста не обошлось :), либо полагаем, что пол оркестра сбежало из дурдома...
Раз для вас всё логично - почему за всё время никто не объяснил Ёродзуке, что возможно она что-то не так поняла (?), что с Ёродзукой не так (?) - вызовите 03, она опасна для общества (!), почему мешали Нодзоми с ней поговорить, совершенно не понимая суть их проблемы (?) - Потому что голубь нагадил на Эйфелеву башню в Париже? Эффект бабочки, блин.

Теперь почему, собственно, я так упорствую насчёт логики поведения - вы писали:
/////////Когда девочка в середине фильма начала давить сопли и заливаться со словами "Да я люблю тебяяяаа! " Я была: wut? Але-с! Откуда это пришло? Она подумала: норм член, поеду к нему на квартиру наслаждаться юностью, чего я не видела? Я уж молчу об тупости всей завязки, при этом у вас хватает духу ругать за сопли Хибике? Если вам непонятны какие арки, теперь имея полную картину я могу объяснить./////////
Да-да, опять Твоё имя XD
Вот в том комменте явно претензии к логике поведения героев. Однако, в Хибике вы на это вообще не обращаете внимание, хотя 1-я арка куда более упоротая, чем весь сюжет в 'Кими но нава'.
Короче, знакомьтесь:
Taura, это 'Двойные стандарты'. 'Двойные стандарты', это Taura.
Я думаю, вы подружитесь :)



Играй, эуфониум! [ТВ-2] (2017.01.01)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//Girlish Number - а там разве не про студентов? Тоже про школьниц?//
Школы нет. Только работа. Возраст 'старушки' (^_^) из сейю где-то 26-28 лет. Самой мелкой - 17 кажется (впрочем там под конец появляется и ещё одно одарённое дитя, но школы всё равно нет).
Дизайн действительно моэшный, а анимация ОЧЕНЬ бюджетная :), но поверьте, там дело не в анимации, а в умных диалогах и хитрых шутках. Хотя если для вас графоний играет очень существенную роль, то может и не понравиться...

//Где нарушена логика повествования в Хибике я от вас не услышала, поэтому, подумала, что все, конец аргументов. Кстати, логика повествования: это взаимосвязь событий друг с другой и "простел ружий". Где в Хибике нарушена логика между событиями? Даже какая-то мини-история про цветы и та получила свое логичное и забавное развитие.//
В подаче истории может и нет, а вот в поведении героев - да.
Если вы так упорно не хотите читать мой 318 коммент или отзыв graf_Proshka, то вкратце история Нодзоми+Ёродзуке:
* Во-первых, ненависть к подруге до обморока и истерики просто за то, что та ушла из оркестра - это неадекватно, но спишем, что у Ёродзуке не все дома...
* Почему эта ненормальная не поговорила с подругой сразу после её ухода, а вместо этого навоображала себе, что Нодзоми её ненавидит?
* Почему Нодзоми ничего не сказала Ёродзуке и НИ РАЗУ за следующие год-полгода не поговорила и не вспомнила про её существование?
* Также тупо, что Нодзоми пыталась внезапно вернуться в оркестр и именно через Аску. (Я помню, что Аска отговаривала Нодзоми, но это всё равно притянуто за уши)
* Почему друзья Ёродзуки (Аска или Юко) ничего не попытались разузнать? Они же видели как её штырит, и знали, что из-за Нодзоми. Так почему не объяснили Ёродзуке, что Нодзоми не ненавидит её?
* Почему они упорно мешали им встретиться, не понимая всей ситуации? Блин, подружки в одной школе находятся! Это нереально тупо.
* И в конце концов вся эта лютая интрига на пустом месте разрешилась через сопли после того, как подружки просто поговорили...?
Тут кривой логики столько же, сколько высосанного из пальца...

История Аски также с косяками:
Она постоянно говорила, что не доставит проблем оркестру, а затем просто исчезала. При этом все в оркестре ничего не понимают, играют через жопу и пытаются уговорить Аску вернуться. Аска продолжает ничего не объяснять и говорить, что проблем не будет - очень логичное поведение...
Да и то, что совершенно внезапно мамаша Аски запретила той играть в оркестре - высосанно из пальца.

В последних сериях помню, как оркестр забыл поздравить Таки на национальных... Все (сколько их там - 50 человек?) забыли... Беспощадный сценарист пойдёт на всё, ради красивого признания Рейны...



Играй, эуфониум! [ТВ-2] (2017.01.01)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//У вас кончились аргументы: это очень хорошо, тем более вы же написали свой отзыв - все отлично.//
ЧТО? Какие аргументы? Какой отзыв? Я вообще-то про 'Твоё имя' говорил. Вы же голословно заметили, что там отсутствует логика. Я поинтересовался где именно. Вы два раза уклонились, а теперь пишете, что у меня закончились аргументы...? WHAT? Эм-м-м? Ну ладно... что-то вы не в настроение... праздник удался XD?

//и субъективно он может кому-то не нравится, но это не значит, что он сделан плохо.//
А кто сказал, что это плохо? Вы заметили "Ну и девчачий номер, не знаю, тоже может быть и не моэ-слайс, но смущает, такой чардиз для нормальной повседневности." Соответственно я сказал, что в Хибике тоже чардиз моэ-шный, но это же не означает, что это млэ-слайсик на 100%. Вот и с Girlish Number тоже самое :)



Играй, эуфониум! [ТВ-2] (2017.01.01)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//Это комедийных повседневностей хватает, и пополнения подвозятся регулярно, а вот с историями взросления, без ухода в юмор или сенено-споконо превозмоганиями, довольно печально все.//
История взросления значит? Серьёзно?
Хоть убейте - не поверю, что это основная тема сабжа. 1-й сезон точно был не про это. Про становление оркестром - да. Соответственно и небольшая эволюция Кумико была чётко в рамках этой глобальной темы - ничуть не лучше, чем в тех же 'Girlish number' или 'New game', где героини попадая в новую обстановку, немного меняются под конец. Или же в любых споконах, когда гг приходит в отстойную команду, потом у них всё становится зашибись, и сам гг немного меняется.
Во 2-м сезоне эта тема может и есть, но она слишком завуалирована, да и поведение Кумико практически не изменилось (или подскажите, когда это хорошо показано). Короче, для меня пока что 'тема взросления' звучит, как очень слабая попытка связать совершенно разные по основной идеи сезоны Хибике.

Ну и вообще, что вы подразумеваете под взрослением? Небольшое изменение в характере?
Если так, то в половине сёненов или споконов ГГ меняется от тряпки-куна до нагибатора - это взросление?
Вот настоящее взросление я видел в "Из нового света" или "Кланнад". Герой сильно менялся в Тетради смерти (правда это не взросление, а деградация, но не суть :). Или давайте не станем далеко ходить за примерами - 3-gatsu. Там может и неудачно, но весь сезон ГГ копается в своих тараканах и понемногу меняется, потому я уверенно могу сказать, что Мартовский лев именно про взросление.
Ну, или посмотрите OreGairu - тоже взросление.
А Хибике? Не-не-не :) - не больше, чем в K-on!

P.S Говорят, Хибике не моэ-слайсик XD.
А то, что товарищ Сапфир со своими игрушечными эуфониумами, тромбонами и хз чем ещё - это один ходячий моэ значит не считается :)? А как же поход на фестиваль в юкатах, серия с купальниками, школьный фестиваль с периодеваниями, все эти няши-стесняши, юри-поглаживания от Рейны (в прошлом сезоне) и т.д - да тут тонны не то лёгкого фансервиса, не то моэ (до сих пор не знаю в чём разница). И вообще ВСЕ повседневности Киани как минимум наполовину моэ-слайсики, даже если в них есть ещё какая-то основная тема...

P.P.S to Taura
//Логика повествования тут целостная, поведение персонажей тут особо не играет роли - больше говорить не о чем. Самые адекватные любители Кими но нава говорили: "Да, я осознаю все проблемы с логикой в построении "внииизапных поворотов", но мне все-равно очень понравилось и зацепило за душу." Но, это самые адекватные, их мало. А фанбоев много.//
Опять голословно, и снова ничего не пояснили про логику (2-й раз?) - ну ок. Теперь понятно, кто фанбой, кто хейтер, а кто адекватный человек :). Я только в замешательстве - зачем вообще хоть что-то писать по теме, если не хочешь говорить по этому поводу..? Впрочем, ладно - это уже всё неинтересно...



Играй, эуфониум! [ТВ-2] (2017.01.01)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//Если есть желание обсудить Кими но нава еще: прошу, в болталку или мой отзыв соответственно.//
Я так не играю! Кто первый вспомнил тут Кими но нава? ВЫ! В комменте №6. Дальше я решил заметить про логику. А вы теперь уклоняетесь и посылаете меня куда подальше в ваш отзыв. Что, возразить нечего?
Твое имя вспомнили тут случайно, соответственно и "желания обсудить Кими но нава" особого нет, чтобы ещё тащиться туда и что-то писать под вашим отзывом.

//Большие, в 10 раз, проблемы с логикой у Хибике: голословно и как-то гипербола не удалась, совсем.//
Да, мой косяк - я подумал, что проблемы с логикой в поведении в Хибике настолько очевидны, что это не придётся пояснять. Но вы похоже настолько ослеплены красивой анимацией, что не обращаете внимания на адекватность героев. Слава богу, что уже про всё это написано несколько раз: мой 318 коммент в обсуждении и отзыв graf_Proshka. Посмотрите, и может уже не таким уж и голословным покажется моё утверждение :)

//Двойственность же моих стандартов - тоже голословно и понимаю//
Ваше отрицание моего утверждения также голословно XD
Собственно, вы ничего не ответили насчёт отсутствия проблем с логикой в Твоём имени (в вашем отзыве также практически ничего нет) и ничего не возразили насчёт высосанности из пальца в Хибике (описанной graf_Proshka и МНОЙ)

//DarkUrg вам верно пояснил, что не все так просто.//
Рад, что вы согласны с ним. Я хочу ему возразить кое-что насчёт темы 'взросления', но не сейчас. Сейчас пора спать :)
С Новым Годом, кстати!

P.S //Ну и девчачий номер, не знаю, тоже может быть и не моэ-слайс//
А то Хибике не моэ-слайс наполовину XD? Из каждого 2-го персонажа здесь няшность и кавайность прёт тоннами...



Играй, эуфониум! [ТВ-2] (2016.12.31)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Ещё повседневности:
'Девчачий номер' уже вспоминали, значит ещё можно добавить 'Новая игра' и 'Fune wo Amu' и это только из последних.
Короче, не, этот жанр не пустует XD



Играй, эуфониум! [ТВ-2] (2016.12.31)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Забыл добавить:

//Когда вы в последний раз видели историю обычных людей в анимационном виде? Не гениев, от игры которых на фортепьяно зрительный зал истекает слезами от удовольствия; не затворников, неудачников, хикки, которые собирают гарем влюбленных в них почему-то девушек; не серых личностей, которые лишь оболочка для ассоциаций. Я, - довольно давно.//
Non Non Biyori недавно глянул. Очень клёво! По атмосфере уделывает Хибики.
Учитывая, что я не силён в повседневностях, то буду рад советам чего-нибудь подобного...
Сам знаю ещё Сёстры Минами - забавная повседневность ни о чём.



Играй, эуфониум! [ТВ-2] (2016.12.31)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//Я все поняла, но, это такой отсосный сценарий, что в нем ноль логики. Почему? Писала в своем отзыве.//
Да вообще-то ничего вы в своём отзыве и не написали по поводу логики. Только что-то там про блокировку телефона (ну, я не блокирую XD. И что дальше?) Про то, что герои долго не могли поверить в ситуацию, и долго искали друг друга в Токио... И всё?
А вот если присмотреться, то в Хибике-2 проблем с логикой в поведении и высасыванием из пальца в 10 раз больше :) Но вы упорно их не замечаете - двойные стандарты такие двойные XD



Оккультная девятка (2016.12.26)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//Альбинос сам всё рассказал - он просто богатый псих, которому выполняли все его капризы.//
Там другое интересно - он сказал следующее (11:40 9 серия):
"What are you talking about? The kotoribako was pilfered by the drawing lady and not me."
Кто такая "drawing lady" - мангака? о_О
Похоже действительно мангака - она тут, как серый кардинал - делает сюжет для манги поинтереснее XD!

//Стреляла девчонка при жизни для тестирования//
Ну да, наверное.

//"Дьявол" работал на радиозаводе, произошла авария, и он заполучил свою дозу скандия при этом.//
Про это я забыл.
Там ещё в организации говорили что-то про 1-ю и 2-ю фазы... Вот я и подумал, что уже до текущих событий были ксперименты на людях.

//Журналистка была нужна, чтобы они узнали об "Обществе богов удачи", и ещё она какую-то инфу с компа начальника притащила.//
Ну да, было что-то такое. Просто она много глаза мозолила на экране, а особого вклада в сюжет я не почувствовал. Впрочем неважно.

Насчёт 256:
Сейчас пересматривал некоторые пояснялки и там говорили:
"Given that Nicola Tesla's system is an 8-bit one"
Собственно 8 битами можно закодировать 256 символов - отсюда похоже и 256 подопытных. Подразумевается, что они на максимально допустимом числе людей проводили эксперимент - больше 256 человек одновременно нельзя синхронизировать с реальным миром - что-то в этом роде...СПГС короче...
Т.е ответ на вопрос: ничего страшного не случится, если будет меньше 256 - просто эксперимент неполный получается...скорее всего...



Оккультная девятка (2016.12.26)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//Кстати, разве для достижения целей злодеев не требуется 256 людских жертв, тела которых напичканы скандием?//
Очень хотелось бы услышать по этому вопросу (да и вообще) мнение тех, кто знаком с ранобэ. Но такое ощущение, что этих людей в природе не существует...

В анимэ ничего не сказали по поводу такой подозрительной цифры, хотя какие-то намёки были и на бомбу-памятник, и на кодировку CODE. Но в итоге так и неясно необходимое ли это число. Скорее всего нет - ведь призраки просто подопытные, в конце их начали изгонять (зачем-то?), а финальный запуск происходил вне зависимости от кол-ва оставшихся призраков. Похоже 256 это просто почва для СПГС, как и которибако с альбиносом.

Насчёт альбиноса - там говорили, что для него КТО-ТО специально тырил тела из морга. Даже тело Мию Айкавы украли. Ну и кто это был?

Также осталось непонятным, почему ФБР-ша ничего не увидела в воспоминаниях гг в морге, и зачем в него при жизни стреляла Авелин из пушки.

Да ещё и эта подозрительная стазис-камера для ГГ в конце 12-й серии. На что это намёк?

А ещё я возможно пропустил инфу насчёт Дьявола - он тоже в прошлом стал жертвой скандия? Иначе почему он единственный левый призрак в этой истории?

Зачем нужна журналистка кто-нибудь знает? Она даже более бесполезна, чем лоля-гот. У последней хоть своя сюжетная ветка про брата есть.

Короче очень много материала из ранобэ пропущено...



Гримгал пепла и иллюзий (2016.12.15)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Ну, это скорее всего был баг WA - периодически тут сообщения людей дублируются без их на то согласия. Странно, что на этот раз с такой задержкой. Хрен знает как это происходит - со мной ни разу не случалось.

А вот когда вместо того, чтобы понять, что людям понравилось в том или ином анимэ, некоторые начинают писать "такое смотрят только ненормальные...", то... нет, это не безумие... это отличительная черта гиперактивной части населения... (Go to school, children XD)
...Ой, не баньте меня :)



Гримгал пепла и иллюзий (2016.12.15)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

У-у-у-у... Чё-то похоже диалога тут не получится, раз некоторые сразу начинают подозревать собеседников в 'безумии' -_- Детский сад...



Гримгал пепла и иллюзий (2016.12.14)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//Это аниме на твёрдую 7, хотя я тут поставил ему 10//
Ну, лично я ему 7 как раз поставил, и для меня это означает 'проходняк'...

//У меня возникли подозрения, что автор отзыва и некоторые личности тут не видели по-настоящему шлаковых фентезийных аниме.//
А то, что говна много - никто спорить не станет :D



Гримгал пепла и иллюзий (2016.12.14)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//Я прочитал лишь отзыв, комментарии не читал.//
//Основная идея аниме заключается в том, что в таком мире либо ты убьёшь, либо тебя... Если вы думаете, что героям аниме следовало не убивать гоблинов, то все герои аниме были бы убиты гоблинами ещё в первой же серии.//
Ну блин! Вы здесь не первый, кто поднимает подобные вопросы - вот, например, прочитайте коммент №6 - почти тоже, что и вы написали, сказала shiro-i.
Или же №4.

//Даже смешно немного, что вы требуете от аниме сюжета как в книгах Толкина.//
Я ничего не требую, просто тут ничего и нет... Потому и проходняк.

//Просто вы требуете от этого аниме того, что оно по факту вам не сможет дать. Не знаю даже, что и рекомендовать вам, раз для вас это аниме "проходняк".//
Куда интересней что же вы видели, раз сабж вам понравился? Куда не плюнь - каждое 2-е анимэ про игру будет лучше.

Если нравятся попаданцы в игры, то порадует 'святая троица' перехайпленных анимэ:
"Re: Zero" - "No game No life" - "Sword art online"
Есть ещё всякие "Лог Горизонт" (правда о чём анимэ тоже хрен разберёшь) и "Повелитель" - многим понравились.

Если нравится тема выживания и 'убей или умри', то есть:
"Ганц" (осторожно! хреновый графоний, но идея тащит), "Вторжение гигантов", "Убийца Акамэ! ", "Василиск"

Каноном фэнтези считается "Берсерк" (но графоний устарел), а из современного и попсового, конечно, "Стальной алхимик" и 1-й, и 2-й

А вот про то, что вы написали - тупо рпг про прокачку - "В подземелье я пойду, там красавицу найду! " - банально и шаблонно, но качественно.

Годное и фансервисное фэнтези - "Семь смертных грехов"

Королевская битва - "Fate/Zero" и вообще вся серия Fate

Офигенная фэнтези-полнометражка - "Сказания Весперии: Первый Удар"

ТруЪ-фэнтези - "Сказания Зестирии" (Сюжет вялый, но ГРАФОНИЙ!!) или "Брошенная Принцесса"

Есть и пародии на рпг - "Senyuu." и "Коносуба" (уверен есть ещё over9000, но сейчас не вспомню)

Комедийное фэнтези - "Рубаки"

Странное тёмное фэнтези - "Реквием из тьмы"

Необычный подход к попаданцам в фэнтези-игру - "Врата"

И т.д И т.п. Дофига ещё фэнтези анимэ (один из самых популярных жанров!), которые будут получше сабжа.



Гримгал пепла и иллюзий (2016.12.14)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Вы всегда же можете написать собственный отзыв, и шанс, что на него наткнутся куда выше, чем на этот пост, который я бы на месте автора удалил нафиг XD

shiro-i здесь такую подробную дискуссию провела и сто раз подробно объяснила свою позицию - вы это прочитали, чтобы утверждать, что комментарий бред?

//В этом аниме гоблины равносильны оркам из того же Властелина Колец.//
Если так, то где тут сюжет уровня Властелина Колец, а?

//Это существа способные только убивать, в каждом фентези роль таких существ истребить человечество.//
Что ж, если всё-таки задуматься над тем, что вы написали, то получается, что это анимэ редкостный проходняк, где даже скрытой идеи никакой нет... Т.е ВООБЩЕ НИЧЕГО. Тупо прокачка в рпг-игре.
Автор пыталась заметить, что потенциал хотя бы был - показать контраст между приключениями в игре и в реалистичном фэнтези.

//Нам показывают рпг игру с другой стороны, если бы она выглядела как реальная.//
А что значит 'как реальная'? Как бы весь отзыв о том, как надо было это сделать. Не поняли? - Перечитайте ещё раз!



Дневник будущего [ТВ] (2016.11.07)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Это шедевр, вы не понимаете, ШЕДЕВР! Простому человеку не оценить! - XD Ахах, не удержался.
Спасибо за отзыв!
Для меня тоже одна из загадок вселенной, в результате какого такого мирового заговора пиарщиков это анимэ стало популярным? :D
Кстати, эта студия не долго думала и решила выср*ть ещё одного франкенштейна - Приказ свыше - тоже самое! В точности (ctrl+C, ctrl+V), только на этот раз пародия на Код Гиасс. Но теперь люди более адекватно среагировали и загнали анимэ куда подальше...

//Хорошо, это не треш, не комедия, не триллер, что осталось?//
Ну, это, конечно же, трэш, только низкопробный. Собственно, типаж Яндэрэ только и обитает в трэшаках...

//Потому что в сериале жестокости нету, саспенса нету, крови тоже.//
Серьёзно нету? Странно - я давно видел, но разве там Юно не работает периодически топориком?

//Самое смешное, что и на такой кал нашёлся едок - автор последнего на данный момент комментария к NGE рулит темой, привожу цитату: " Главный герой - невероятная тряпка и размазня, но поверьте, это еще не самое дно. Юкитеру Амано из Mirai Nikki даст фору любому тряпко-куну, да так, что Шинджи Икари на его фоне будет выглядеть довольно бодро." Задаю вопрос этому товарищу, а заодно и всем фанатам Юкки: где он даст фору? Это в трусливости и демотивации даст фору?//
Похоже вы неправильно поняли, что хотел сказать человек. Синдзи многие не любят - он известен, как пример 'тряпка-куна', с которого потом слизали всех остальных. Однако, помимо своей тряпичности у Синдзи ещё есть что-то в характере - он решает свои психологические проблемы, и под конец зритель его уже нормально воспринимает.
Товарищ Юкитеру перенял же только тряпичность (вы же сами об этом пишите), потому он нереально БЕСИТ! Он уже практически официально самый х*ровый герой всех времён и народов, потому-то Человек и пишет, что Синдзи розмазня, но ЭТО ЕЩЁ НЕ САМОЕ ДНО - Юкитеру ХУЖЕ! - Именно в этом смысле "даст фору"



Одноклассники (2016.11.04)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Говорят, когда смотришь произведение, то представляешь себя на месте героев - Что, получилось? :)
Хотя раз 'смущающе', то похоже да...

P.S Однако, смелый вы человек. Но кто-то должен же оставить отзыв, чтобы не ЦА не посмотрела случайно...



Полулюди [ТВ-2] (2016.10.15)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Хрен с ним, с опенингом, зато сам сериал очень хорошо идёт, судя по двум сериям.
Кому понравился 1-й, будут довольны и 2-м сезоном. Сюжет интересный, интрига присутствует и персонажи любопытные, да и 3D качественное...

Пару придирок ко 2-й серии:
Обычно в аэропортах очереди адские и трудно не заметить летающую под потолком сумку с оружием :D
Ну, и мне очень интересно, как Сато из упавшего самолёта до берега добирался? - Вплавь что ли (XD)? Почему нельзя было подождать, когда самолёт окажется над землёй?

Насчёт призрака есть предположение, что все эмоции, которые подавляет Нагай, реализуются через эту тень, потому она и ведёт себя неадекватно (мангу я не читал). К чему это приведёт я боюсь предположить - будет ли призрак личностью, или ГГ придется стать человечнее, чтобы его контролить? В любом случае интересно смотреть...



Искусство обмана (2016.10.14)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

2 серия
Забавная вещица.
Похоже это такая хитрая пародия на сёнен и ещё комедия абсурда.
Цель у героев стать лучшими учениками и набрать макс. балл на тестах, НО нечестным способом - благодаря фантазии авторов (и грибам), все их методы смотрятся, как навыки ниндзя в каком-нибудь наруто, а разборки с преподавателем или другими читерами напоминают эпичные сражения с боссами. Главные герои похоже не будут раздражать, в 1-й и 2-й серии мне понравилось звуковое сопровождение, плюс тут ещё много пафоса, уместного для пародии, так что пока стоит продолжать просмотр. Ну, и ещё формат серий в 10+ минут удобный - не напрягает.



Мартовский лев [ТВ-1] (2016.10.10)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Вот и неплохая повседневность с интересным стилем.
Возможно скатится в спокон (?), хотя вряд ли, скорее будет просто решение психологических проблем гг.
Только вот опять попахивает сёдзё - что же это за сезон-то такой? Куда ни плюнь попадёшь в сёдзё, махо-сёдзё, антигарем, яой. Девочки, наверное, счастливы...



Скитальцы (2016.10.08)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Вас беспокоит сходство с хелсингом?
Вроде клонов у хелсинга немного (я вообще ни одного не знаю), потому наоборот рад видеть новый трэшак в таком стиле.

Ну и что такого, если он не дотянет до хелсинга? Всё равно будет лучше всяких полётов на бронебойных пушках или няшных пародий на мадоку...



Скитальцы (2016.10.08)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//эм. Да там один чел другому пересказывал вкратце исторические факты, известные не только японцам, но и всем, кто хоть по минимуму историей Японии интересовался... Или на худой конец - всем, кто хоть один аниме сериал про самураев, кроме сабжа видел...//
Среди этих товарищей я немного знаю про Набунагу, ибо его бедного вставляют в каждое третье анимэ, а про остальных слышу впервые. А когда они начали перечислять кто там и с кем сражался в какой провинции и когда, то я пошёл за чаем.
Вы, конечно, можете швырнуть в меня камень, за то, что я не люблю историю, и не только японскую, но я могу кинуть этот камень обратно, сказав, что тут эта историчность нафиг не нужна (как и в Изетте), при этом где-то 5 минут потенциальной клюквы и мяска они пропустили из-за этих разговоров. Нужно больше кишочков и отрубленных конечностей... И ещё пафос...



Флип Флапперс (2016.10.08)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

И вправду клёво сделано.
А по постеру ожидал шлак увидеть. Только вот вообще боюсь предположить, что дальше будет.
В начале думал, что будут несвязанные серии про путешествия в иллюзорные миры, как в абенобаси, но концовка намекает на сюжет. Ну, посмотрим что получиться.

P.S Похоже в этом сезоне много годного махо-сёдзё подвезли - вот так внезапно :D. Раньше ничего кроме мадоки и не видел, а тут сразу 3 вещицы внимание по 1-ой серии привлекли.



Скитальцы (2016.10.08)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Вот и вагончик пафоса подвезли.
Не порадовало только слишком большое количество несмешных сценок с упрощённой рисовкой и юмор на исторические темы, понятный только японцам.
В остальном круто - буду молиться, чтобы это и был лидер сезона. Не ради же голожопой Изетты или махо-сёдзё с клюквой в этом сезоне тусоваться.

Слышал, что эта серия и, возможно, следующая - это просто повторение овы, а дальше уже пойдёт новое мясо. Имхо главное, чтоб побольше крови и пафоса, тогда будет вин - лично я ничего больше и не жду, но первая серия в этом плане немного не дотягивает. Надеюсь дальше лучше будет...



91 день (2016.10.07)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Ну конечно, вы придираетесь.
Судя по всему, вас особенно беспокоит, что я 91 день не анимой назвал, хотя специально заметил, что в этом нет ничего плохого. Ну ОК - давайте все мультики, которые делают японцы, называть анимэ, неважно 3D или 2D, жизненные истории или упоротый абсурд - в принципе так и делается.

И конечно, вы меня не правильно понимаете.
Ежу понятно, что большинство анимэ насквозь штампованное (боюсь теперь упоминать шуточную цифру 95%, а то вы опять придерётесь), но также встречаются всякие особенные вещицы, совершенно лишённые характерных черт анимэ. Вот эти особенные вещицы я БЫ и не стал называть анимой, но раз все называют, то и мне приходится. Да как вообще можно не понять, что я имею в виду??? Ну ладно, сочту, что вы просто негативно настроены по отношению к моему комменту, а потому не хотите разбираться в том, что я пишу, и сразу начинаете:
"Вот неадекват! Сам придумал критерии, по которым работы Миядзаки не анимэ, а потом же сам их анимой и называет. Ха-ха, глупенький - не видит логических ошибок. Пойду ка уму разуму его учить." - (facepalm) - Считаете себя умнее других? Ну продолжайте в том же духе. Очень приятно с вами беседовать...
Может вы ещё подумали, что я официальную петицию хочу написать с просьбой не называть 91 days анимой?
-----------------------------------------------------------------------------
Знаете почему я бы не стал называть сабж анимой?
Потому что, если мой друг-начинающий-анимешник попросит посоветовать что-нибудь посмотреть из анимэ, то я не стану говорить про 91 день, который совершенно лишён красочной анимации, фантастического пафосного сюжета, того же фансервиса и пр. особенностей, которые ожидает зритель. И естественно я не стану советовать всякий шлак, о котором вы думаете, когда я говорю про школу, няшных девочек или фансервис - есть дохрена попсовых вещиц, типа алхимика, код гиаса, врат штейна, меланхолии, историй, ангельских ритмов, в которых всё есть и они всем нравятся.

Вот расскажите, зачем смотреть 91 день новичку? - Тут нет красоты анимэ. Просто ради истории? Наверняка есть масса фильмов, в которых не менее закрученные сюжеты. Я не знаю зачем. Он глянет и скажет - "Э-э, ну тут ничего особенного - я такое и в фильмах увижу..."
Таким прожжённым анимешникам, как я, конечно, стоит смотреть - мы едим любые японские мультики, если они качественно сделаны.

P.S Призрак в доспехах я бы посоветовал, но не как анимэ, а как один из лучших представителей киберпанка.
И Миядзаки я бы тоже посоветовал. Только как мульты, богатые именно на японскую фантазию и культуру - в 91 дне даже этого нет! Просто ганстерский американский боевичок с 2D анимацией - а вы ещё удивляетесь, почему я не хочу его анимой называть.

P.P.S И ещё раз ключевая идея: 91 days - это офигенный гангстерский боевичок, но никаких характерных особенностей анимэ тут нет (кроме 2D анимации). ВСЁ! Называйте его, как хотите.

Хоть я и задал несколько вопросов, но совсем необязательно на них отвечать (я догадываюсь, что вы можете написать). А в остальном тут нечего обсуждать. Вроде я ВТРОЙНЕ доходчиво пояснил, что имею в виду...



91 день (2016.10.06)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//Избегайте всеми силами работ Миядзаки и Осии Мамору.//
Ахах. Вы похоже подумали, что я ничего другого не могу смотреть, кроме фансервиса, школы и тупого сюжета. Эх, печально, что мой коммент вызывает такое непонимание.
Кстати вот призрак в доспехах или сказочки миядзаки замечательно смотрятся именно в анимэ, за счёт фантастичности сюжета - киберпанк и все эти духи прекрасно показываются 2D анимацией. А вы мне, пожалуйста, объясните зачем 91 дню серая и унылая 2D анимация? Что она ему даёт?

//Какие странные у Вас, однако, критерии "анимэ"//
Ой да ладно! Может быть хотите сами посчитать сколько выходит стандартных фансервисных историй про школу, и сколько особенных как 91 день?
Если 95% анимэ удовлетворяет моим критериям, то что тут странного?




Orange (2016.09.30)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//Нет, у гг там нет никакого гарема, никаких вайфу (как вы такое разглядели... а еще говорят, что у него простой сюжет)//
Ахах :) Да я же шучу просто... Ну как не вспомнить, что герой везёт полный кузов красавец ^_^

//аниме, по крайней мере в последнее время абсолютно ничего общего//
А с анимэ общее только безумие всего происходящего - обычно в фильмах менее оригинальные истории. Вы действительно подумали, что я серьёзно всё это написал? :)

//И это то, что можно было сделать в Берсерке, при сильной команде.//
Вот что-то наслушавшись читавших мангу, я стал в этом очень сильно сомневаться. Слышал, что там уже всяких гуро, хентая и извращений больше, чем в любом гуро, хентае или анимэ для извращенцев. И единственное, что было более-менее адекватного в манге, попало в 1-й сезон...



Orange (2016.09.30)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

'Что-то новое' и 'анимэ' - это такие же противоречивые понятия, как 'логика' и 'анимэ'.
Безумный Макс мне тоже понравился, но я бы не стал говорить, что там нет ничего нового. Когда вы вообще последний раз видели что-то новое?
Постапокалипсис крайне редкая штука. А если его ещё смешать с трэшем, то получается действительно что-то необычное. Да и вообще Макс это хороший пример - там сюжет почти как в анимэ. У гг даже свой гарем появился ^_^. Так что этот фильмец не просто из-за качества многим понравился (качеством в фильмах давно никого не удивишь!)

Не знаю как у вас, а для меня 'что-то новое' (в положительном смысле) в этом сезоне было только в данганронпе-отчаянии - несмотря на нано-бюджет и отсутствие логики, в последних сериях атмосфера отчаяния, смешанная с бредом передана лучше, чем где бы то ни было.
Ну, можно ещё плюнуть в сторону Берсерка... За отсутствием конкурентов в жанре, это что-то новое... (покойся с миром, Берсерк Т_Т).

Подозреваю, что в апельсине вообще ничего нет - ни нового, ни качественного (?). Новой могла бы быть только завязка, но она успешно слита... Перечитал положительные отзывы - ну, вроде со слайсовой частью не всё так плохо, как тут говорят. Некий Сува вообще тащит анимэ, а некий Какеру вызывает желание его придушить... А может это и есть причина провала анимэ? - Тот герой, которого хотят спасти, ведёт себя так, что зритель желает увидеть bad end? :) Да и судя по всему гг-ня тоже не пример для подражания.
Не, серьёзно, герой, которОГО спасают, и герой, которЫЙ спасает, обязаны вызывать симпатию, иначе анимэ гарантированно провалится.



Orange (2016.09.29)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Ага, и судя по мнению irenika, беседа тут получилась интереснее самого анимэ ^_^



Orange (2016.09.29)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//обнаруживаю 9-ки и 10-ки под Берсерком 2//
Вопрос объективности оценки - это отдельная тема. Я встречал таких, кто только либо 10, либо 1 ставит...
Другие просто завышают, из-за того, что остальные очень низко оценивают, или всё наоборот...
Короче у каждого свои методы.

//Эх, пока дела таковы, шанс, что я увижу что-то хорошее падает из-за сложного мира индустрии, которая не будет напрягаться лишний раз, продолжая понижать планку//
Скорее всего проблема в том, что чем больше у вас опыт, тем больше вам хочется увидеть что-то новое, а в основном анимэ нацелено на юного ценителя...
Короче это не трава более блеклая, а вы старе... взрослеете, и становитесь требовательным зрителем :)



Orange (2016.09.29)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//Врата Штейна смотрела на момент выхода, но как-то они не особо впечатлили, ибо в памяти остались плохо:) Может пересмотрю, освежу.//
Так и есть - ничего особенного, кроме страшного изврата в конце с параллельными мирами. А само анимэ сильно хромает в той же логике (одна микроволновка с бананами чего стоит). Так что если не поклонник путешествий во времени, то и смотреть стоит, только если альтернатив нету (хотя там кажется ещё романтика была и драма, основанная на неизбежности и предрешённости - фанаты найдут о чём побеседовать)... Я так говорю, будто мне не понравилось - понравилось, конечно. Явно лучше, чем среднее по больнице...

//В целом же с логикой там все не так плохо//
Возможно мы о разной логике говорим - способность оставаться в том же месте, несмотря на перемотку времени это дикое читерство! - Представьте, что увидят люди рядом - телепортация! А что, если она начнёт перематывать время, находясь там, где 5 минут назад стоял человек? - Она врастёт в него? :D
То же самое и с предметами, которые остаются при с ГГ, независимо от перемотки.

//а пытают подкорректировать свое прошлое//
Знаете почему я вообще влез в этот разговор? Я увидел большую проблему в рассуждениях:
С точки зрения логики вообще невозможно изменить настоящее, ВООБЩЕ НИКАК. Потому, если в анимэ пытаются провернуть это, то логику надо отключать:
Т.е. мы же не задаёмся вопросом, почему, произнося бессмысленные слова, маг швыряет фаерболл. И почему этот маг совершенно не боится взорваться - делает, значит знает, что делает... Так и тут, раз героиня не боится, что помрёт из-за своего письма, значит знает, что делает!
А вы и irenika начинаете логически говорить, что мол маленькие изменения в прошлом приводят к апокалипсису в будущем... Но почему-то забываете про логику путешествий во времени - двойные стандарты.
Я, конечно, лезу, хотя сам не смотрел, но мне так никто и не ответил: в анимэ конкретно говорили, что она хочет СВОЁ настоящее изменить или нет? Если нет, то разговор о морали неуместен (параллельные вселенные), но тогда возникает вопрос о мотивации... А если да - выключайте логику и мораль не пострадает ^_^



Orange (2016.09.29)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//но как это поднимет достоинства и смотрибельность самого сериала?//
Ну, есть два типа анимэ -
* те, которые смотришь просто ради няшек-сисько-панцу или ради юмора (повседневности, гаремники, комедии) - в них и сюжет не нужен.
* и те, в которых для зрителя придумывают темы для обсуждения или воображения. В таких вещах, чем закрученней история, тем лучше (даже если косяков много - главное чтоб не слишком много). Тут должен быть и мир продуман, и герои, и сюжет - короче СЛОЖНА, но если получится, то лютый вин.
В таких вещах, чем больше глубинного смысла и намёков на это, тем лучше. Вот например, бедная Ева - всё ли там хорошо показали? Да нет, конечно! А сколько срачей анимэ породило, благодаря чему и стало практически классикой! Людям захотелось додумать все малейшие намёки - разве это не заслуга самого анимэ?



Orange (2016.09.29)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Я, наверное, буду ужасно банален, но ничего на тему 'помочь себе из др. вселенной' кроме врат штейна мне в голову не приходит.
Давно я их смотрел, но вроде там в итоге ГГ-из-будущего подарил гг-настоящему машину времени, чтобы тот уже отправился в 'наилучшую' параллельную вселенную (я же ничего не путаю? Или это моё воображение?). При этом сам ГГ-из-будущего остался у себя... (Штейн выделяется на фоне других именно тем, что тут помимо зацикленности есть ещё и параллельные миры...)

Вообще, если ткнуть на тэг 'путешествия во времени', то вылезет целая сотня анимэ, про которые я ничего и не слышал. Может где-то среди них и были обыграны гениальные идеи, но реализованы слишком хреново...

P.S.
//life is strange как раз не понравилась местами механика путешествий во времени//
Про механику я вообще молчу - с логикой там огромные проблемы. А вот история, атмосфера и герои очень классные.

//Попробуйте, правда Квалия не совсем на тему путешествий во времени, там на другом строится. И там огромное количество художественных допущений, но мне понравилось:)//
Спасибо за совет. Полистаю при случае. Там хоть история закончилась? А то не люблю связываться с онгоингами.

Вы, кстати, смотрели сами врата штейна? А то в оценках у вас их нет.
Из-за перехайпа не решились? :)



Orange (2016.09.29)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Qualia the Purple я и сам не читал. А life is strange классная вещь, правда мне не нравилась эта идея со смерчем, двумя лунами и пр.

//почти ни разу не видела страданий гг-героев относительно себя любимого и своих близких в других, "неудачных" ветках//
Если вы говорите конкретно о помощи себе из другой вселенной, то есть же классический приём зацикленного изменения прошлого:
Герой в настоящем попадает в критическую ситуацию, и его спасает ОН же сам, только из будущего. А затем, когда-нибудь перед героем встанет выбор "Помочь ли себе из прошлого?" Т.е. теперь у героя всё хорошо, но он хочет спасти себя из прошлого просто так. - В принципе это близко к тому, о чём вы говорите, т.е. "страданий гг-героев относительно себя любимого и своих близких в других, "неудачных" ветках"
В нормальной science-fiction вообще всё время обыгрывают этот момент с различной степенью изощрённости.

Правда если присмотреться, то вся гениальность и глупость этой идеи (зацикленности) в том, что герой своим путешествием в прошлое ничего не меняет. А наличие 'выбора' перед героем - это просто иллюзия...
И раз уж такое дело, то я бы вообще не назвал это 'путешествием во времени' - обычно развитие нашей вселенной рисуют прямой линией, а в историях про зацикленность получается, что эта линия сама себя пересекает несколько раз (зависит от того сколько раз герой сам себя увидит из будущего), а в итоге всё равно выходит из этого узелка той же прямой линией...



Orange (2016.09.29)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Кстати, про чёрные временные дыры в океане уже не в первый раз слышу...
Как-то давненько искал мангу-чё-почитать, чтобы не напрягаться, и наткнулся на Let's Lagoon.
Смотрю, девочка в купальнике... А описание: попали ГГ и ГГ-ня на необитаемый остров... Так-с, понятно - сиськотряс, этти, романтика... Why not? :)
Каково же было моё удивление, когда оказалось, что там петли времени похлеще, чем во вратах штейна.
Где-то на середине я уже сижу и думаю: "Э-э-э-м.... А сиськи где? O_O"
Это я к тому, что иногда science-fiction немного не к месту :D



Orange (2016.09.29)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//Т.е. группа людей, поплыла в Атлантику, кинула письма в океан (в крутых китайских водонепроницаемых зиплоках, разумеется), затем эти письма попали в черную дыру, которая их втянула и выплюнула аккурат в нужный день и в нужное время (в день церемонии)... Серьезно? //
АХАХ XD. Это так тут всё началось? Суровые японские псевдо-фантасты чего только не придумают... :D



Orange (2016.09.29)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Я как кот, который ходит вокруг барского стола и постоянно облизывается. Но его никто сюда не звал...
Это я к тому, что тема интересная...

//А вообще, я так подумала, что если есть бесконечное количество параллельных вселенных, то вообще нет смысла напрягаться//
Ну, с моделями параллельных вселенных там всё хитрожопо...
Есть, конечно, и то, о чём вы говорите, т.е. их бесконечное множество со всеми возможными событиями.
А есть и такие, где параллельные вселенные появляются, когда кто-нибудь меняет прошлое - т.е. в данном случае была только одна линия, а после письма появилась 2-я вселенная.
Но в любом случае гг может хоть каждый день по письму отсылать, создавая бесконечное число вселенных, в некоторых может ВСЕ будут счастливы - в африке дети перестанут голодать, и наступит мир во всём мире, только не понятно какое девочке до этого дело...

//А если все-таки про это, то тут я полностью согласна с irenka: как можно поставить школьного друга перед собственным ребенком?//
Не не не - никаких 'про это'. Я уже писал, что невозможно изменить настоящее (в НОРМАЛЬНОЙ science-fiction).
Это как в математике - доказ. от противного - предположим, что можно изменить == отправим письмо и убьём дедушку == ну, дальше вы знаете == пришли к противоречию, следовательно НЕЛЬЗЯ изменить настоящее.

//Простите, но если сериал не про это и это не главное, то что оно тут делает? Зачем? Можно было рассказать это историю без этого оборота.//
А это тот же вопрос, что и к Релайфу.
Вся эта фигня нужна лишь для того, чтобы выделить тайтл на фоне других повседневностей.
На самом деле, в этом есть смысл - у нормального зрителя есть воображение, и как только автор подкидывает идею, человек начинает её подгонять и переделывать, даже если изначально она очень кривая.
В итоге получается действительно неплохое преимущество, если, конечно, зритель вообще положительно настроен к произведению, а иначе он начнёт кричать - чё за х*ню вы несёте...
Релайф очень хороший пример для сравнения, поскольку научная сторона там не выдерживает никакой критики, но всё остальное порадовало зрителя, и теперь многие будут выделять его, как необычный слайсик...



Orange (2016.09.29)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Lionard -- Lionard

Криво выразился про 1-й и 2-й варианты:

Я имел в виду, что 1-й - это вариант без параллельных вселенных, и это НЕнаучная фантастика. Тогда акцент должен быть на чём-то ещё...
А 2-й - может научная, а может и нет, но проблем с логикой там меньше.



Orange (2016.09.29)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//Но если не смотрели сериал... То думаю и не стоит :)//
За совет спасибо. Как раз хотел спросить стоит связываться или нет.
Так-то тема вроде интересная, но меня останавливало наличие сёдзё, от которого я засыпаю получше, чем от снотворного. А если оно ещё и некачественное даже по мнению ца, то мне тут точно делать нечего.

//Не подозревая, что не все могут проглатывать что попало, а нужно этот "стандарт" уметь пользовать, не цепляя при этом элементарную мораль.//
Похоже вы на что-то намекаете, что было в сериале, но я всё равно не понимаю. ^_^
О какой морали речь?
Просто по комментам я не понял с какой целью девочка отправила письмо:
1. чтобы изменить СВОЁ настоящее (тогда действительно проблема с парадоксами) или же
2. просто так - чтоб хоть у какой-то девочки из параллельной вселенной было другое будущее? - непонятно правда нахрена ей это надо.
- Если первый вариант, то он автоматически противоречив, и зритель уже сразу ОБЯЗАН не думать о тайтле, как о научной фантастике (скорее всего это как раз наш случай). Тогда это просто романтика/%что-то там%, а ваши придирки неуместны. Вот например, в Релайфе тоже нашлись те, кто стал подвергать критике научную сторону анимэ, но мне кажется там это не нужно делать.
- Если 2-й, то тут большая проблема с мотивацией героини. Обычно этот вариант работает только в случае, если ГГ САМ отправляется в прошлое и САМ переходит в изменённое параллельное будущее (все эти 'эффекты бабочек', 'врата штейна', 'Город, в котором меня нет' и т.д.).



Orange (2016.09.29)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Можете не обращать на меня внимание - я тут случайно пробегал мимо (сабж даже не смотрел), но раз затронули параллельные миры, то не могу не вставить свои 5 копеек :D

//Простите, а где и кем это доказано? Зная Вас, думаю Вы не ответите мне: доказано в "Эффекте бабочки", "Штэйнс Гэйт" и прочих авторитетных фантастических трудах :)//
Вы же знаете, что единственный способ разрешить парадокс убитого дедушки - это параллельные реальности.
Потому это не нужно доказывать - практически негласный постулат научной фантастики про путешествия во времени... До сих пор удивляюсь, почему кто-нибудь из фантастов ещё не ввёл свой закон путешествия во времени, как Азимов в робототехнике.




Берсерк [ТВ-2] (2016.09.28)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Да, хороший коммент.
Я вот всё думал - посягнёт ли кто-нибудь на святое? Т.е. скажет всё-таки, что в этом сезоне НЕ ТОЛЬКО нано-бюджет, но и ещё сам по себе сюжет ничего из себя не представляет?
Ведь единственное на что всеми силами давят защитники этого сериала, так это на то, что в Берсерке типа офигенные герои и стори... Да уж...
Не знаю как там в манге с этим дела, но если вдруг забыть про её существование и про предыдущий сезон, то что мы видим?
* Суровый мужик бежит... Затем своим супер ДЗЫНЬ разносит кого-нибудь на кусочки... Затем опять бежит и опять устраивает ДЗЫНЬ-краш... Иногда сурово смотрит на всех, как на г*... Ещё пару раз у него были глюки - вроде это ВСЕ состояния, в которых мы его наблюдали... М-м-м-м! Офигенный герой!
* Ещё есть бесполый фей, который не затыкается и умеет резко превращаться в какую-то толстую хрень... Я так и не понял - это ЮМОР такой был? Им тогда надо было смех на фоне сделать, чтоб понятно было, когда ржать нужно...
* Исидро - ну, э-т-о... Э-м-м... Обычный НЕяпонский Паренёк... Вроде всё, что я о нём могу сказать...
* Изюминка на торте - Каска. - Вот она классно играет свою роль! Слюни пускает, мычит - как реалистично - просто топ-героиня всех времён и народов.
Ну и естественно вся их мебельность ещё в 100 раз усиливается 3D анимацией...

Эх... некоторые защитники ещё говорят, что здесь отлично экранизирована сама манга, в отличие от 1-го сезона, но что-то я подозреваю, что это совсем не '+'. Если всё, чем интересна манга - это смесь гуро и хентая с извращениями без интересного сюжета (в отличие от золотого века) - то пусть такое вот 'дарк фэнтези' катится в помойку с ярлычком 'для извращенцев'.
Мне почему-то кажется, что большинству нравится всё-таки что-то типа 1-го сезона с сюжетом без неуместного юмора и трэшака.

Короче вообще не знаю, зачем я это досмотрел? Наверное, потому что радовало следить за комментариями в обсуждении, особенно эти жалкие посты защитников - "Э-э, халявщик! А ты проплатил, чтобы жаловаться? Ну-ка хавай и не тяфкай! " - Ахах, это было так ржачно читать XD!



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.27)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//Как раз наличие такой способности обнуляет ценность этих предельно экстремальных ситуаций. Жопа стряслась? Не беда! //
Вы забываете о том, что не Субару раставляет чек-пойнты - есть риск, что ведьма решит сохраниться уже после того, как случится непоправимое. А то, что сценарист до сих пор никого толком и не выпилил такой фичей, то это скорее всего потому, что наш бедный Субару и так много переживает, а если у него ещё и такие фейлы пойдут, то он совсем... хотя куда уж хуже...

//Где в сериале неисправленные ошибки//
Например, момент в тронном зале был засейвен - хотя он и не так страшен, но на психику ГГ повлиял конкретно. А благодаря спойлерастам мы уже знаем, что кое-что непоправимое случилось :) - жаль не показали, а то как я и говорил, кол-во самоубийств в мире увеличилось бы в разы...

Нужно признать, что после того, как один раз перезагрузился, то второй раз можно не так сильно переживать, а Субару в сериях 14-17 истерил ацки. Но в принципе это нормально - когда видишь Большого белого лиса и не знаешь что с ним делать, то ситуация кажется неразришимой и хочется забить на всё...

P.S.
//Его способность даже круче, чем ясновидение, поскольку позволяет исправлять фейлы.//
Ясновидение может быть и круче, и удобнее:
Посмотрел в будущее = увидел белого писца = теперь ты знаешь о его существовании, значит будешь действовать не так, как раньше = будущее изменится, а ты, ничего не делая, ясновидишь 2-й раз = видишь белого кита, и будущее опять меняется = ясновидишь 3-й раз .... Ну, вы поняли.
Значительно удобнее, безболезненей и делать ничего не надо - просто закрыл глаза и представил...



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.27)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Rokka no yuusha - Классная вещь, но интеллектуальное большинство не оценило...
Я, кстати, ранобэ не читал - там на чём-нибудь вменяемом закончилась история, или как обычно - санта барбара?

//В Rokka no yuusha с этим интересный поворот был.//
Не уверен, что вас правильно понял - гг же не был влюблен в зайчиху, в отличие от нашего 'утёнка'.
А вся романтота с демоницей смотрелась достаточно красиво и без всяких 'А зачем тебе бревно, когда рядом личная рабыня, готовая где угодно и за просто так?'



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.26)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Да да да - 'синдром утёнка' это была самая популярная идея в обсуждении.
Хотя многие всё ещё надеются на некую особую причину:
"Эмилия связана с Ведьмой" + "Субару связан с Ведьмой" + "Ведьма любит Субару" = "Субару любит Эмилию"

//Перед нами гаремник...//
Мы по этой теме такую дискуссию развернули на страничке коммента Доминиона... Сейчас более-менее сошлись на том, что здесь безусловно есть гаремная составляющая, но она играет малую роль.... - О_О Блин, сейчас написал это и подумал - это ж очевидно XD. О чём мы там практически целую книжку написали? Сам не знаю :)



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.26)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Ну, в общем-то я со всем согласен, так что просто пройдусь по комменту.
Кажется мы всё-таки смогли договориться...

//И, кстати, для того чтобы так далеко швырнуть куда-то девушку – она должна тебе доверять, что говорит о достаточной близости в отношениях.//
АХАХ. Да, швыряние девушек - это то, что нужно во все гаремники добавить ^_^. Как же мы раньше-то без этого жили? Такой интересный момент во взаимоотношениях с девушкой!
Кстати, я не уверен, но по-моему он не спрашивал разрешения Рам, а если б и спросил - сомневаюсь, что она бы согласилась :)

//Эмоции свои она могла и скрывать, и, даже, не исключено – что намеренно.//
О ДА! Наверняка она его в своих фантазиях раздевала - не зря постоянно сыпала пошлыми намёками при самой первой встрече.
Вообще, с такой фантазией можно предположить, что даже Анастасия в своей голове переспала с ГГ во время разговора в 16-ой серии... Но что-то мне кажется это уже будут просто домыслы...

//Ведь, хикки-отаку-игроман Субару, что – разве не ценит дружбу, ратные и амурные достижения, игрово-манго-анимешный мир?//
Про его хикканутость нам ничего не говорили - люди в комментах уже возмущались, что он ведёт себя как альфач-качок, популярный у девушек, а вовсе не как задрот-одиночка без социальных навыков.
ТОЛЬКО в первой серии мы видели, что он обрадовался попаданию в иной мир и захотел получить супер-силу сразу и ВСЁ - больше ни одного намёка за всё анимэ!
Короче, на основании голословного утверждения, что он хикки, я б не стал делать вывод, что для него в жизни крайне важны лоли, горничные, воительницы, манга, анимэ...

//Если 51% скажет, что здесь гарем есть – тэг «гарем», будет, а если так скажет 49%, то тэга «гарем» не будет.//
Во-первых, вы рассматриваете крайнюю ситуацию - такое редко встречается.
Во-вторых, мы можем зайти в 'тэги' и увидим, что проголосовало 15 человек, среди них 5 за гаремник - следовательно ре зеро гарем где-то на 30% - Ну, по моим ощущениям довольно неплохая точность, но всё-таки 15 человек это очень маленькая выборка для статистики. Вот если бы проголосовало под 100 хотя бы...

P.S. Что ж, в ре зеро есть небольшая гаремная составляющая на 2-м плане после психологии, приключений и романтики. Как-то так... Наверное, всё? С основной темой мы на удивление пришли к более-менее общему мнению.



Кулинарные поединки Сомы [ТВ-2] (2016.09.26)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//Насчёт пляжа - отличное замечание, которое я упустил в отзыве. В манге это кстати всё есть. Не в самом сюжете, конечно, а в виде экстр и всяких омаке.//
ОМГ - так это ещё и в манге было? И они решили обойтись? (facepalm)

//Понятное дело времени на это не было, вот и оказались поединки не разбавлены.//
Я, если честно, не понял, почему так важна стажировка? Можно было её выкинуть, а сюжет хоть чуть-чуть разбавить чем угодно...
Говорите раскрытие героев? Ну так пусть побольше этого раскрытия было бы ВМЕСТО стажировки!

//Да, надоедает, и да, это скучно. Но автор сам себя загнал в рамки кулинарной тематики, где ВСЁ решается через поединки. Это стало одновременно как фишкой, так и бичом сериала. Так что тут уж ничего не попишешь.//
Вот как только автор себя загнал, так анимэ и перестало быть 'первым' Сомой. - Называть его тем же самым большая ошибка!



Кулинарные поединки Сомы [ТВ-2] (2016.09.26)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Когда почти весь сериал - тупо поединки без сюжета - это уже не сёнен, это хрень какая-то.
Первый в этом плане был нормальным - постоянно новые герои и новые ситуации, развитие истории...
Да в принципе и здесь в последних сериях стали появляться признаки прошлого сезона - но всё слишком быстро...

//Т.е. зрителю/читателю стоит просто расслабиться и наблюдать за красивой едой...//
Один и тот же прикол, повторенный 10 раз без перерывов немножко надоедает. Вам так не кажется?
ОМГ, да хоть поездку на пляж в середине можно было добавить - и то было бы лучше.



Кулинарные поединки Сомы [ТВ-2] (2016.09.25)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

В каком месте здесь тоже самое, что и в 1-м сезоне?
Там что были 11 серий подряд - тупо поединки, при этом совершенно однотипные - с описанием блюд и демонстрацией эмоций героев? А оставшиеся несколько серий - галопом по европам - даже мне, нечитавшему, очевидно, что они слишком много туда запихнули.

Если бы не мастерество экранизаторов, которые даже из такого убогого сюжета могут сделать что-то смотрибельное, то этот сезон бы с треском провалился.

С оценкой 8 из 10 я согласен, но не потому, что этот сезон такой же, как предыдущий - предыдущий значительно лучше, на 10 из 10.



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.25)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

// * 7 серия. Не могли Рем и Рам держать за руки Субару, пока он спал и страдал во сне! Т.к. не могли они испытывать за него беспокойство //
А может они и не держали - может ему показалось :D
В 7-й серии на 10:30 этот момент показывают (как Субару успокоился) - но при этом никого рядом нет...
Сильно сомневаюсь, что горничные посреди ночи припёрлись в его спальню и стали его успокаивать - лучше считать, что ему это приснилось ^_^ - Why not?
-------------------------------------------------------------------------
//* никого не смущает, что "добрая" Эмилия заключила с Паком контракт, по условиям которого в случае её смерти Пак уничтожает мир?..//
Действительно странно.
~ Первое предположение - что Пак не так прост и заключал контракт не с доброй Эмилией, а с ведьмой (т.е. я предполагаю, что Эмилия раньше была ведьмой, а затем из неё изгнали всю злобу вместе с грехами). Возможно Пак был раньше на тёмной стороне, а когда хозяйка изменилась, то и он изменился, а контракт остался...

~ Второе предположение - возможно Пак на самом деле злой дух и всегда хотел уничтожить мир, но по каким-то причинам его заставили заключить контракт - например, его победили и заключили в форму няшного котика, до тех пор, пока жива Эмилия. А после её смерти он возвращается в свою истинную форму (как сказала Бетти в 17-й)

~ Третье предположение - банальное - в историях любят пафосные клятвы типа
Пак: "Клянусь судьбой этого мира, что защищу тебя, моя дорогая Эмилия"
Эмилия (ещё ребёнок): "И что же ты сделаешь, если не справишься, Пак? Уничтожишь мир? (смеётся)"
Пак (серьёзно): "Без тебя мне нет смысла жить! Если только так ты мне готова поверить, то я клянусь, что уничтожу мир."
Эмилия (улыбается): "Как мило - ради меня ты готов пожертвовать всем! Конечно, тогда я доверюсь тебе и заключу контракт."
Ну... Why not? Дети могут и не думать о том, что будет после их смерти... А Пак то был серьёзен XD

Вообще мне больше всего нравится вариант №3, но в любом случае, если считать, что Пак и Эмилия всегда были такими, как сейчас, то придёшь к противоречию...
----------------------------------------------------------------------------
//Что её удивило? Это не раскрыли.//
Да ничего особенного в этой сцене и не было. Эмилия думала, что завтра они будут просто развлекаться, а потом увидела, что Субару очень серьёзен вот и удивилась.

Вот эта сцена на ENG:
Эмилия (с улыбкой): "I bet the weather will be lovely tomorrow"
Субару (серьёзно): "Yeah... And it'll be a day I'll never forget"
Фраза 'never forget' слишком мощная и сначала Эмилия подумала, что он шутит (тем более, что пару секунд до этого он кричал как ребёнок и катался по дивану от счастья), но когда увидела его лицо поняла, что он настроен серьёзно. Вот и всё.
----------------------------------------------------------------------------
//"неспособная противостоять грехам" - тогда вопрос об определённом грехе снимается, но появляется другой: "почему неспособная?"//
'Неспособная противостоять' это правильный перевод.
Почему? А что вас здесь смущает? Она же умерла.
Наверное, Бетельгейзе ожидал большего от сосуда для ведьмы.
Он постоянно говорит про 'испытания', которые он должен пройти, чтобы завоевать любовь Ведьмы.
Я так понял любой архиепископ должен пройти 'испытание' (Ordeal), чтобы носить в себе 'грех', а для того, чтобы нести в себе ведьму нужно нечто значительно более существенное.
Вот он и удивляется, что Эмилия не смогла пройти даже первый Ordeal, хотя бы для того, чтобы нести обычный грех.



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.25)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//Скорее всего, большинство, когда отвечает себе на вопрос «что такое гарем?», исходит не из сути этого понятия, а из того, каким они привыкли гарем видеть.//
Естественно ДА.
Но откуда по-вашему вообще берётся так называемая 'СУТЬ' названия?
Я считаю, что зритель смотрит 100 тайтлов и начинает видеть нечто общее между многими из них (шаблоны, фансервис, романтика, много баб) и пытается как-нибудь объединить все эти анимэ в один жанр.
Соответственно само определение гарема и вытекает из того, каким его привыкли видеть люди. Причём именно большинство людей - потому как КТО придумавает название? А сам термин взят потому, что близок по уже имеющимуся в нём смыслу, но в любом случае после такого как он (термин) выбран, ключевой смысл может очень сильно изменится и перестанет зависеть от предыдущего значения. Ну, например, ЭФИР - можете почитать на вики чего под этим словом только не понимают, причём совершенно несвязанные вещи...
Я повторюсь - предположим я не слышал вообще ничего про слово гарем и просто так решил назвать своего кота. Теперь я вкладываю в это слово совершенно другой смысл и при встречи с кем-нибудь, я начну убеждать человека, что гарем - это кот. Но подозреваю, что он не согласится. Тогда я найду ещё сотню человек, чтобы побеседовать с ними и решить ошибаюсь ли Я или тот человек. Вот теперь это самое БОЛЬШИНСТВО и объяснит мне, что они понимают или привыкли называть словом гарем.

//А я боюсь, что выводы, сделанные, без опоры на суть, могут быть ошибочными со вполне ощутимой вероятностью. И не повод ли это относится к тэгам со скепсисом?//
Раз вы не ответили на вопрос раньше, то придётся его повторить - Что вы называете правильным или ошибочным?
И что такое суть понятия, без определения через конкретные примеры?
Правильное или ошибочное для вас это совсем не тоже самое, что для большинства, но если вы хотите, чтобы люди поняли/согласились с вами, то вы обязаны говорить на определениях, созданных большинством.
--------------------------------------------------------------------------------
//Да, но, логично же, что если хикки-отаку-игроман любит горничных, лоль и воительниц, то автор ему их покорение «организует»//
Т.е. я правильно понимаю, что если бы они были нормально одеты и возрастом постарше, то вы бы это уже гаремом не назвали?

//То есть, можно ли, исходя из этого, говорить, что романтика с двумя в Re Zero – это целая отдельная тема, а покорение остальных девушек – какая-то мелочь?//
Я боюсь спросить, что вы называете 'мелочью' или 'отдельной темой'?
Покорение Эмилии - это вообще практически главная тема всего анимэ, собственно и на его взаимоотношения с Рэм также очень много времени уделено.

. А вот, например, Фелт. Помог он ей так, по ходу дела (цель была Эмилия), разговаривал с ней в 4-х сериях - и чем же это важнее, чем победа над китом или Бетельгейзе, когда на них он потратил по пол сезона?

. Беатрис он вообще не завоёвывал - она сама по себе с какой-то радости решила его защищать - может заинтересовалась, а может делать было нечего, но в любом случае это все лишь пару событий из 2-й арки. Да у него с Джулиусом проблем больше было.

. Про Рам вообще не вижу смысла говорить - один раз они по душам поговорили во 2-й арке (когда он сказку рассказал), при этом она всегда очень равнодушно к нему относилась - вот это я и назвал бы товарищескими отношениями, когда ей нет до него дела, но есть какая-то общая задача.

. Круш. Похвала от неё несущественна потому, что сама победа над китом куда значительнее. Субару там все хвалили, и если честно, меня куда больше впечатлила похвала от Вильгельма, а Круш на 2-м плане.

Вообще не понимаю, как это можно сравнивать с историями Эмилии и Рэм, да и со многими другими подвигами Субару, потому для меня естественно помощь девушкам это мелочь.




Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.25)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Ладно... Я тут подумал, и, наверное, могу согласиться с вами, что в ре зеро несомненно есть некоторая гаремная составляющая, но лишь для 'гурманов', таких, как вы.

Знаете, что я больше всего ценю в гаремниках и почему так настаивал на общении хозяина со всеми девушками одновременно?
Лично для меня вся красота гаремников в первую очередь заключается в конкуренции между героинями за внимание хозяина. Вот что не говорите, а такие вещи, как влюблённость, восхищение, заинтересованность и похвала со стороны девушек я могу много где увидеть, но именно конкуренция особенно ярко выражается в труЪ-гаремниках (ну, и ещё в любовных треугольниках)
Вот потому-то в ре зеро я и не почувствовал гаремной составляющей - но это лишь особенность моих предпочтений.
Кстати, любовный треугольник тут тоже почти никакой, поскольку все его участники вполне довольны своими позициями - Субару хочет Эмилию, Эмилия похоже теперь не против, а Рэм нравится наблюдать со стороны...

Завоевание уважения девушек без романтики и конкуренции для меня не многим лучше успехов героя в битве с боссом или же признание его успехов Джулиусом. Потому я в самом начале и говорил, что если заменить героинь на героев всех, кроме Эмилии и Рем, то для меня ничего особо и не изменится (фансервиса только меньше).
По той же причине для меня не являются гаремниками ни Ева, ни Релайф, ни Зестирия...

В любом случае, раз большинство людей всё-таки отказалось от тэга 'гаремник', значит я не одинок со своим мнением, а поскольку такой спор возникал уже не раз, то вы тоже не одиноки ^_^

to Verwulf
//И с онтосительно шаблонным героем может получиться годная к просмотру вещь. Тут дело не в обычности героя.//
Вообще я про это с самого начала и говорил. Просто из-за того, что гаремников очень много, а ситуации в них чаще всего шаблонные, то сейчас уже гаремники могут выделяться лищь героями, может и не всегда удачно.
Вообще эта тема разговора началась с того, что мы рассуждали, когда проще всего себя почувствовать на месте персонажа:
Я считаю, что проще всего себя представить на месте шаблона, воображая ситуацию. А когда у героя есть своя личность, то я перестаю себя ставить на его место, а начинаю наблюдать, потому как мне интересна его реакция.
Гаремники, на мой взгляд, делаются для того, чтобы зритель представлял себя в пикантных ситуациях, а личность персонажа сама по себе особой роли не играет. А то вдруг он возьмёт и выберет какую-нибудь конкретную девушку, и весь гаремник к чертям развалится - не надо нам такого!



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.25)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

//В ReZero гг тоже постоянно окружён кучей девушек//
Это когда кроме 2-й арки?
Герой должен быть окружён именно представительницами гарема - здесь на их роль претендуют девушки на постере и Круш (вообще-то минус Рам - она не в гареме, ибо у неё есть Розваль). Так когда ГГ одновременно общался больше чем с 2 девушками (не считая 2-ую арку)?

// вы предлагаете разделять понятия "в аниме есть гарем" и "гаремник". Не знаю зачем вы хотите их разделять, но ваше право.//
Я об этом не думал, но вы правы - стоило бы. Тогда нужно добавить тэг 'гаремник' - когда анимэ практически только про взаимоотношения с девушками.

//В Utawarerumono к 4-й серии успели свергнуть императора//
Я вообще ничего не помню ^_^. А разве потом там не было провисаний?



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.25)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Да, может и договоримся...

// А стремление героя получить признания горничных, лоль и красивой воительницы – разве это не странный довесок к романтике? //
Что значит стремление? Можно подумать, что он помогает Рэм, Фелт и Круш, только потому, что они горничная, лоля и воительница.
Более того - помогать Фелт и Круш изначально он не собирался - по ходу дела само получилось - потому я и считаю, что это просто успехи, а не НАМЕРЕННОЕ покорение.

// Если это были не отношения на одну ночь или день, а целая история – то да. Вы считаете – это не гарем? А как бы вы это тогда назвали? //
Успехи в личной жизни и всё. Что было - то прошло. Гарем это в первую очередь одновременное владение девушками.

//Например, если я одну девушку покорил на 7-10%, другую на 7-10%, третью на 7-10%, четвёртую на 7-10% то я буду дико рад. Или – у меня тут нет оснований для радости?//
Основание для радости, конечно есть, но мне просто не нравится использование никак не расчитанных цифр - можно сказать, что вы заинтересовали девушку или подружились с ней, влюбили в себя, заставили восхищаться.
Но это лишь вопрос терминологии, так что не важно.

// Покорил 3-хдевушек – гарем. Годится определение? //
Годится при условии, что герой продолжает с ними общаться. Иначе это просто (не)большая победа в копилку герою.

// Да, я знаю, что есть. Я просто смотрю на романтический сюжет и не могу понять, зачем там помимо покорения Эмилии и Рэм есть ещё и второплановое покорение ещё четырёх других барышень? //
А я вот потому и писал в комменте №26 примеры других побед. Вы почему-то принципиально отделяете его помощь 4 девушкам от остальных успехов, а я считаю, что это лишь способ показать, что Субару небесполезен. А вот взаимоотношения с Эмилией и Рэм содержат романтику.

//Тега гарем в Re Zero нет, но есть тэги «близнецы» и «горничная». Это означает – не только Рэм, но и Рам. Для чего здесь близнецы? //
Вот что мне действительно кажется надо добавить - так это тэг 'моэ' или 'лёгкий фансервис', но их вроде ещё не придумали.
------------------------------------------------------------------------
// Ну, вообще-то говоря, из этого я могу сделать только вывод, что сейчас в гаремниках главный герой должен быть необычным.//
Сейчас - да. Надо же хоть ради героя всё это смотреть.

//Вы приведите пример – что представлять, и что за неожиданная реакция, чтоб я понял.//
Ну, ситуация 'голая девушка в душе' - этого уже достаточно для работы воображения, а художник должен просто красиво показать девушку. Но, учитывая, что гаремов тысячи, всем уже знакомы такие ситуации - потому скушно.
А неожиданная реакция может быть и интересной - например, если герой не растеряется, а возьмёт и схватит за грудь (^_^) - это будет неожиданно и только поможет воображению.
Но для нешаблонного героя несколько сложнее найти причину, по которой он попадёт в неловкую ситуацию - надо думать. А стандартные шаблонные парниши уже проверены временем, как лучший вариант для создания наибольшего числа ситуаций.
С нешаблонным, а реалистичным ещё есть большая проблема - он может взять и выбрать одну девушку, а для большинства гаремов это смерти подобно. Потому герой чаще всего шаблонный.
------------------------------------------------------------------------
// ПОДЫТОЖУ: ТАК ЧТО ТАКОЕ РОМАНТИКА С ДВУМЯ + СИМПАТИИ ЕЩЁ НЕСКОЛЬКИХ КРАСАВИЦ? //
А ещё с кучей смертей, психологическим ростом, соперничеством с Джулиусом, общением с детьми, сражением со шпаной, убийцей, магзверями и психом, погонями на телеге от кита и Бетельгейзе, превращением в овощ, изучением магии и проклятий, спасением детей, попытками торговаться с Ромом и Круш с помощью мобилы, уничтожением культа ведьмы... метание горничных, полёты на глыбе, прыжки с огромной высоты при странной гравитации, а также езда на телеги по вертикальной стене... далее вы и сами можете продолжить, что тут есть КРОМЕ завуалированного гарема (который был собран только во 2-й арке)
--------------------------------------------------------------------------------
// Только не говорите, что единственного правильных определений чего-либо не существует, ведь, тогда и не существует единственно правильного определения гарема. //
Как же я могу этого не сказать? ^_^
Естественно не существует единственно правильного определения гарема - как определит большинство, так и будет. Для того тут и придумали систему тэгов - вы заметили, что в ре зеро уже пытались добавить этот тэг, но большинство его быстро заминусило?



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.25)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Ну Индекс волшебства насквозь фансервисный и общение с девушками там значит для сюжета очень много.

Utawarerumono я плохо помню, но по-моему сюжет там не быстро развивается, а гг ПОСТОЯННО окружён кучей девушек.

В своём посте я делал упор именно на то, что герой должен всё время общаться со всеми представительницами гарема, что не выполняется в ре зеро. А и Utawarerumono, и Индекс вполне этому условию удовлетворяют, так что они гаремники.
Причислять ли к гаремам Евангелион? - Может и следует, но зачем? - По крайней мере его стоит смотреть точно не из-за гарема, гаремники есть и получше.



Как и ожидал, моя школьная романтическая жизнь не удалась [ТВ-1] (2016.09.24)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

// Другое дело, что школоцинизм это как-то слишком запущено в 11 классе. //
Вы правда что ли не понимаете, что есть люди которые не любят много общаться, потому не терпят большие компании? И не важно какой класс - я и за весь институт в этом плане не сильно изменился.
Я понимаю, что вам нравится WataMote, но там другой случай - девочка ХОЧЕТ, но НЕ МОЖЕТ - она изгой. А есть те, кто МОЖЕТ, но НЕ ХОЧЕТ - нейтралы, старающиеся не выделяться.



Как и ожидал, моя школьная романтическая жизнь не удалась [ТВ-1] (2016.09.24)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Блин, очень давно смотрел ОреГайру и подзабыл, что Хатимана каста девушек всё-таки считала изгоём и аутсайдером. Но, если я правильно помню, то среди парней такого не было. И тут есть кое-что интересное - каста М и каста Ж вообще-то очень связаны, а потому если в одной человека считают изгоем, а в другой нет, то в итоге очень быстро мнение в обеих кастах должно согласоваться - либо изгой и там и там, либо наоборот. И опять-таки если я правильно помню, то как раз девушки в итоге стали лучше к гг относиться, во многом благодаря лидеру М (...посмотрел - Хаято его звать).



Как и ожидал, моя школьная романтическая жизнь не удалась [ТВ-1] (2016.09.24)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

// а возраст Хатимана явно не подходит для подобного мировоззрения а-ля мизантрап из 9-Б. Хотя в плане последнего, я в их возрасте больше соответствовал Юи в плане характера, так что может я что-то упускаю из вида.//

Ага, упускаете. Неужели у вас в классе не было человека, который не аутсайдер, вполне нормальный, но не хочет общаться с остальными? У нас был - Я ^_^. Т.е. вот просто раздражали эти компании и их пустая болтовня, хотя в остальном у меня были очень хорошие отношения с одноклассниками. Просто я держался подальше от остальных.
Характер с Хатиманом практически полностью совпадал, разве что я явно презрения ни к кому не показывал (или он тоже не показывал? - не помню)

// Это уже всё последствия режима "вокруг одни олени" //
Олени тоже не причём - просто сильно не нравится находиться в компании, при этом по отдельности с людьми вполне нормально можно общаться.
------------------------------------------------------------------
to dempsey
В принципе полностью согласен с вашими пунктами в комменте №3, да и вообще с отзывом. Хочу только добавить к
// Те кто учился в российских областных школах в 90-е наверняка сталкивался с тем, что в классе всегда существовала группировка девочек, большая часть из которых крутилась возле "королев/принцесс" класса и группировка парней, большая часть которых крутится около наиболее сильных, но необязательно умных, особей. //

Дело не в российских школах в 90-е. В ЛЮБОЙ социальной группе, объединённой какой-то целью, ВСЕГДА появляются лидеры и аутсайдеры. Вокруг лидеров ВСЕГДА появляются лицемеры и оппозиция, а также нейтралы. (конечно, при условии, что группа статистически достаточно большая) Вы, наверное, знаете эти понятия про альфа, бета и омега самцов. Это всё вообще основы построения любого общества. При чём не только у людей. Что-то подобное даже у муравьёв есть - погуглите ленивые муравьи. Суть немножко в другом, но всё равно интересно, что в колонии всегда есть несколько муравьёв, которые ничего не делают. А что ещё более интересно - так это, если этих ленивых муравьёв убрать из колонии, то внезапно среди трудолюбивых опять выделится приблизительно тот же процент, который опять ничего не будет делать.
Хикигая относится явно к нейтралам, как и Юкино, а НЕ к омегам, которые и есть аутсайдеры. Над омегами часто много издеваются, а нейтралов никто не трогает.
А те, кто мимикрирует и крутится вокруг альф, кажется, и есть бетты (или гаммы? - не помню) - но это как раз Юи.
Короче ни Хатиман, ни Юкино НЕ АУТСАЙДЕРЫ!



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.24)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Вообще-то я уже устал и не вижу, куда дальше может развиваться этот разговор...
Мы пришли в стандартный тупик, когда позиция собеседника ясна, но различия в понимании базовых определений ведут к невозможности согласиться с оппонентом (ну и ещё, естественно, козлиное упрямство :D)

Короче, напоследок повторюсь:
Стандартными гаремниками называют анимэ, в которых на первом плане общение гг одновременно с кучей девушек, неловкими ситуациями и романтикой. Я не вижу смысла расширять это понятие ещё больше, поскольку иначе к гаремникам добавятся какой-нибудь Евангелион или Релайф. А это не нужно, поскольку суть там не в гареме... совсем.

Я понимаю, что в ре зеро вы видите много, чего можно назвать покорением гарема, но вообще-то я хочу напомнить, что там ещё показывались:
. победы Субару над шпаной в первой арке
. успехи в общении с детьми и людьми в деревне
. уважение Розваля за спасение близняшек
. успехи в дипломатии не только с Круш, но и с Анастасией и тем менеджером (не помню как звать)
. его небесполезность в битве с китом признала не только Круш, но и вся армия, оборотень и неко-няшки
. вся его месть Бетельгейзе, дружба с Джулиусом, спасение Отто...
Короче, в анимэ просто показывались успехи героя, который на первый взгляд ничего не может добиться сам. Вы же почему-то выделяете только отношения с девушками и говорите, что это гарем - зачем?
Похоже для вас это было самое важное - ну, таким вы видите ре зеро - ваше право...
В любом случае спасибо за беседу.



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.24)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Всё-таки забыл прокомментировать постер ре зеро:
Только на этот раз давайте без глубинного смысла, а то я спрошу, что означает этот странный 'теневой след' слева проходящий через Рам/Рем и Фелт (а может это кольцо? - просто не видно за Эмилией и Беатрис?)

//Ну, как же Эмилия изображена также, как Фельт, когда Эмилия, немного немало – наверху, а Фельт – внизу.//
Да верх и низ - это не так важно - можно было нарисовать перспективу, сделав Эмилию больше и поместив вперёд и одновременно вниз.
Важно, что они одинаковых пропорций. Я бы Эмилию сделал значительно больше и на её фоне разместил всех остальных, подчеркнув её важность в сюжете.
-------------------------------------------------------
// Вот, как тут понять: Рэм и ниже Рам, и в тоже время – над ней...Может быть, это, как раз, и означает то, что, даже если одна из них лучше в одном, то другая – в другом, и никто из них не лучше и не хуже, ведь они – единое целое, близняшки. И никакие сюжетные перипетии, как бы они их не разделяли – разделить их не смогут. Их суть – единое целое, вот они и изображены вместе//
Будьте проще - близнецов или сестру и брата чаще всего изображают вместе, особенно если один (одна) из них старше, то ОБЯЗАТЕЛЬНО старшая обнимает младшую (на постерах редко, но зато в самих анимэ - особенно во флэшбеках про тяжёлое прошлое почти всегда такой кадр имеется)

P.S. Вообще не факт, что художник хорошо знал сюжет и тонкости характеров героинь, потому просто и налепил их, как участников 1-ой и 2-ой арки, не выделив сильно НИКОГО. По крайней мере это объяснило бы почему все героини в одинаковых пропорциях...
Чаще всего с постерами не заморачиваются...



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.24)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Кажется, я понял куда надо вести разговор...

Для чего придумали поджанр 'гаремник'?
Наверное, для того, чтобы объединить кучу анимэ, сходных по взаимоотношениям гг с девушками.
Но согласитесь, что если поджанр объединяет больше половины анимэ, то какой в этом смысл?
Как и сказал Доминион: "куда пальцем не ткни - наступишь в г... него родимого." Тогда наоборот нужно вводить понятие НЕгаремника, чтобы хоть как-то выделить другие анимэ.
Ну, короче фигня полная. Тогда давайте определимся с более строгими рамками, чем "2 бабы и один гг"

Во-первых, мне особенно не нравится, что вы не различаете владение женщинами и дружбу с ними. Вот эти вот 7-10%, 5-7% - нафига оно надо?
Взаимоотношения между людьми можно и по-другому называть. Есть романтика, есть дружба, есть родственные связи, есть восхищение, есть любопытство/заинтересованность, есть товарищеские отношения (когда просто общая цель, а дружбы или чувств нет), есть лицемерие (лишь делает вид, что хорошо относится) и т.д.
Так зачем почти всё это объединять в отношения в гареме? - Слишком широкое понятие получается.

Но предположим мы играем по вашим правилам, и тогда отношения в гареме - дружба, любовь, восхищение. Согласны с таким набором?

Чтож, признаЮ, что этим требованиям ре зеро удовлетворяет, НО я категорически настаиваю ещё и на своём п.4, которому как раз и противоречит сабж.
А именно ГГ должен ПОСТОЯННО общаться с представительницами гарема.

Почему это так важно?
Например, есть человек, который за 2 года успел завести отношения с 10 девушками, а сейчас у него нет возможности с ними увидеться (например, он путешествовал по миру и то в одном городе, то в другом встречался с девушками, а сейчас вернулся домой) и неизвестно, когда такая возможность появится (может НИКОГДА).
И чё теперь? У него гарем из 10 баб?

Я это к тому, что если Фелт свалила куда-то, то она выбыла из гарема, если Субару уехал из особняка, то и Эмилия, и Рам, и Беатрис уже никак не могут считаться его бабами.
Также если кого-нибудь из них убьют, кому-нибудь сотрут память и промоют мозги, то они вылетают из гарема.
Половину анимэ он путешествует только с ОДНОЙ девушкой - так зачем это называть гаремом, когда есть понятие романтики? - Слышали о таком?

Действительно почти вся 2-я арка (исключая его приключения в лесу) это гаремник, но 5 серий из 25 - это слишком мало, чтобы называть анимэ гаремником! (настаиваю на этом, потому как иначе больше половины анимэ гарем)

Ладно, теперь по вашему комменту:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

// Тут имеет смысл говорить о степени владения. //
Нет не имеет. Для этого есть свои понятия - читайте начало моего комментария.

// Например, если Субару будет видеться с Бетти не каждый день, а раз в месяц – она, что ему от этого меньше симпатизировать будет? //
Может и так, но это неважно. В гаремниках ВСЕГДА герой постоянно общается с девушками своего гарема. Буду благодарен, если вы приведёте контр-пример явного гаремника, где это условие не выполняется.

На самом деле один спорный контр-пример я могу вспомнить - истории (буду рад, если вы найдёте ещё что-нибудь). Там в каждой арке по нескольку серий посвящены каждой девушке, а остальные при этом особо не мелькают, практически как здесь - сначала помощь только Фелт и Эмилии, затем Рэм, а после Круш и Эмилия.
Но тем не менее в историях всё равно рядом с ГГ постоянно находится Синобу, или же он случайно натыкается на Ханекаву или Маёй и пол серии беседует с ними. Короче хрен вы найдёте арку, где участвовало бы меньше 3 девушек одновременно.

// Но, что такое так называемые 100%-ные гаремники? //
Это лёгкий вопрос.
Гаремность анимэ я бы оценил просто по важности взаимоотношений с девушками для сюжета.
. У меня мало друзей - 100% гаремник, ибо сюжета нет, а всё вертится вокруг взаимоотношений с девушками.
. Истории - как ни странно, но несмотря на огромное кол-во баб вокруг гг, ещё есть тема с вампирами и всякими 'странностями', потому гаремник где-то на две-трети (или три-четверти).
. Евангелион - взаимоотношения с Аской, Рей и Мисато на 2-м плане, потому это гаремник меньше, чем наполовину (что я бы уже не стал называть гаремником - зачем вводить будущего зрителя в заблуждение, когда суть не в этом?). Кстати здесь все три девушки постоянно вертятся вокруг ГГ.
. Скзания Зестирии - взаимоотношения с девушками вообще практически никакой роли не играют (даже удивительно, как авторам удалось избегать темы любви при том, что рядом с ГГ путешествовали 3 или даже 4 девушки!). Жаль, что вы не играли, потому как пример интересный. Баб много, но при этом они совершенно ничего не испытывают к ГГ (разве что только Алиша, но и та просто восхищается)
. Ре зеро - отношения с девушками также на 2-м плане (кроме 2-й арки), как и в Еве, но в отличие от той тут герой обычно либо один, либо с Рэм - потому гаремником назвать это у меня язык не поворачивается, когда есть термин романтика.
. Релайф -? Эм...не знаю чё сказать - даже по моим строгим рамкам это гаремник - три девушки - Тидзуру, Ан и Рэна. Две первые влюблены в гг, последняя подруга (но мы же полагаем, что дружба тоже подходит для гарема - но какой это нахрен гарем, когда это просто романтика? вот по тому-то мне ваше определение гарема и не нравится!). Отношения с девушками на первом плане... Я так и не понял - вы считаете это гаремом?

// И, как не парадоксально, как раз, не 100%-ный гаремник Re Zero такого недостатка лишён, именно за счёт своей реалистичности. Увиденному тут веришь, и получаешь от этого полные гаремные эмоции //
Я короче понял, что вы получили много эмоций, но по-прежнему не вижу смысла называть романтику гаремом.
Может вам просто нравится слово гаремник?

// И зритель, скорее всего, захочет увидеть героя не в простой ситуации, а интересной, именно такой, которую ему скорее обеспечит нешаблонный герой. //
Не-а, не так. Интересность ситуации не зависит от шаблонности героя, а лишь от фантазии автора.
Разница между шаблонным и реалистичным героем лишь в реакции на ситуацию.
Т.е. например, шаблонный, увидев голую девушку в душе, начнёт паниковать, краснеть и кричать, что ничего не видел, а потом девушка с разгона врежет ему по башне или запульнёт чем-нибудь. Нешаблонный может, например, не запаниковать, а просто с покер-фейсом закрыть дверь и пойти по своим делам, пока не огрёб.
На реакцию нешаблонного всегда интереснее смотреть, но в гаремниках интересно не наблюдать, а представлять и неожиданная реакция гг может лишь помешать этому и не нужна. А ситуации сценарист какие угодно может придумать.
Естественно сейчас все ноют, что герои в гаремниках шаблонные, но это лишь потому, что гаремников (стопроцентных) over9000, и ситуации в них тоже шаблонные. Уже не получается смотреть ради ситуаций (всё, что можно видели), а начинаешь смотреть ещё и ради гг, потому он должен быть необычным.
------------------------------------------------------------------------------
// Тема сериала – связь. Над Сонозаки – мост. Красноречивый символ связи (наводить мосты – наводить связи). Причём, этот мост – разведённый. //
OMG. Я надеюсь, вы понимаете, что это всё ваши домыслы. Вот из таких рассуждений и появился термин 'синдром учительницы по литературе'.
Знаете в чём главная проблема - постер можно сотней способов трактовать, особенно если ты понятия не имеешь о чём сериал.
Для примера:
. Небо здесь с тучами, что символизирует множество проблем во взаимоотношениях между героями, которые им придётся преодолеть.
. Судя по тому, как развивается на ветру одежда, все герои идут к Сонодзаки, потому как именно она их всех собрала вместе.
. Среди героев выделяется Нико тем, что только она улыбается, скорее всего это связано с её желанием найти друзей. Всех остальных поначалу мало радовало эта затея со связью.
. На постере есть странный парень - Ёсихару. Выделяется тем, что ничем не выделяется. Находится достаточно далеко, немного отстранённо от других, при этом как будто остановился их подождать. Кажется, что он не совсем из этой компании - зачем он нужен? - Такой же вопрос у меня возникал в анимэ.
. Так называемая печать светится ТОЛЬКО на руке Кацухиры. - О чём это говорит? - Во-первых это выделяет его, как ГГ. Во-вторых, печать светится, а лицо ничего не отражает - возможно намёк на то, что он почти ничего не чувствует, а ещё на то, что он связан не только с основными героями (иначе печать светилась бы и у них)
. На счёт пар - Тенга и Тидори достаточно яркие герои на постере, с одинаковым цветом волос, идут сразу после ГГ - намёк на то, что в итоге они будут вместе. Также и Юта с Маки одинаково невзрачные герои и идут друг за другом. Как я и писал, Нико достаточно дружбы, хотя то, что она рядом с Тенгой тоже неслучайно. Ну и наконец цель пути главного героя - это Сонодзаки.
Добавьте сюда ещё ваши рассуждения, и мы вообще весь сюжет сможем рассказать, НО знаете почему я принципиально против таких поисков глубинного смысла?
- Для кого делается постер? - В первую очередь для тех, кто ещё не смотрел. Потому основная задача не передать все тонкости сюжета, новичок всё равно их не увидит, а выделить анимэ в свою категорию, чтобы не получилось, что зритель ждал кровавого трэшака, а увидел романтическую комедию. Ну и естественно привлечь внимание.
Что я сразу могу заметить - много героев, М и Ж в одинаковом кол-ве. Кровищи, абсурда или чего-то странного нету. Рука у ГГ светится - не просто повседневность. Лица серьёзные - вряд ли комедия. Картинка красивая, герои не похожи на совсем шаблонных, школьная форма есть, но не у всех - школа не главное. Вывод - романтика (хотя врядли - слишком много гг-ев), комедия-повседневность или психология с примесью чего-то, связанного с рукой гг. Следует посмотреть.
Ну, на счёт романтики я буду не прав - её тут очень много. Насчёт абсурда я тоже ошибся - почему на постере не показаны эти чуваки в костюмах какой-то фигни? В остальном - более-менее.
А вот всякие разведённые мосты, символизирующие разорванную связь, движение к Сонодзаки - это уже фигня, непонятная новичку.
В итоге, мне кажется им следовало добавить на постер намёк на абсурд - тогда бы всё было идеально.

Чё-то я разошёлся - на самом деле обычно я просто смотрю - есть ли школа, меха, кровь, сиськи, красивая картинка - остальное всё неважно.
Постер должен привлечь внимание и создать правильные ожидания от тайтла.
------------------------------------------------------------------------------
Так-с. Слишком большие стали комменты, потому я ещё раз подчеркну основные идеи, на которые я хочу, чтоб вы ответили:
. Поджанр гарем не должен объединять слишком много анимэ - в этом нет смысла.
. Подумайте над своим определением владения женьщинами - слишком широкое. Есть другие понятия, и их не нужно объединять.
. Моё принципиальное требование к гарему - постоянное общение гг с девушками, а не как в ре зеро - две-трети сезона гг путешествует один или с Рэм и играет в романтику.
. Гаремник ли Релайф? - ИМХО - нет, но по вашим пунктам - да.
. Тег 'гарем' не нужен ре зеро в первую очередь потому, что когда новые люди увидят его - они будут ждать самых ярких гаремных ситуаций - 'схватил за сиську/увидел голой/' или просто соперничества между героинями. Здесь этого нет (или ОЧЕНЬ мало), потому зрители будут обмануты. А тэг 'романтика' прекрасно описывает взаимоотношения с Эмилией и Рэм.
Всё, кажется...



Повторная жизнь (2016.09.23)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Забавный комментарий. Мне понравился, хотя я с ним и не согласен, а анимэ высоко оценил.

Хрен его знает, что тут можно возразить - вы в общем-то правы, но не будьте так строги. Истиный скилл труЪ-анимэшника - это умение видеть плюсы и не замечать недостатки, а иногда дополнять показанное своими фантазиями и спгс-ом, таким образом создавая иллюзию шедевра у себя в голове. А главная задача автора мотивировать зрителя заниматься этим...



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.23)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

// Почему они не могли просто закончить, как в манге? //
Да без понятия - я не читал. :)

//Я кончено понимаю, что вы про постеры, но тем не менее.//
Да нет, внезапно мы не про постеры - это так, дополнителная тема беседы.

Главная тема нашей беседы - это что считать гаремником? По определению на вики под гаремники попадают почти все анимэ, потому это фигня какая-то, а не определение. Вот мы и предлагаем свои.
Но, как выяснилось моё определение гаремника не совпадает с определением святого рыцаря - он считает ре зеро гаремником, а я - нет.

У вас, например, в понятие гаремника похоже обязательно входит романтический интерес, а hollyknight считает, что это не так (это есть в его основном комменте, да и тут в начале пост №7)

Хотя, у вас в гаремниках какая-то путаница:
. Вы пишите - "Сказания Зестирии - гаремник", а потом - "Кабанэри...там ни одной бабы в гг влюблено не было?"
Но в Зестирии тоже никто не влюблен в гг...
. //Код Гиас - не гаремник ни как.//
Шарли, СиСи, Карен. 3 девушки вокруг ГГ. Шарли вообще влюблена, Карен была ОЧЕНЬ неравнодушна где-то в середине сериала (не помню точно), СиСи под конец неравнодушна.
Все девушки гарема не обязаны поголовно быть влюблёнными в ГГ (иначе Зестирия тоже не гаремник!)

А вообще мне показалось, что для вас гаремник - это когда просто баб много вокруг ГГ...



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.23)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Тут надо ещё пояснить п.4
Чтобы я считал девушку частью гарема, гг должен с ней постоянно общаться.

Вот, например, серии с 4 по 6 (7, 8, 9 -? не помню) я считал чистым гаремником, поскольку гг одновременно общался с 4 девушками. Причём про связь Рам и Розваля мы ничего не знали, а она даже учила Субару грамматике, так что вполне входила в гарем. Вроде где-то в своём комментарии я так и писал '...во время игры в гаремник...'
Но гарем развалился, как только Субару уехал из особняка...

P.S.
to Dominion
// Скажу только одно: больше постов Б-гу постов, ящетаю! //
Бойтесь своих желаний... :D



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.23)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Блин, самые вкусняшки вы и не смотрели...

@Я посмотрел на свои четыре главных пункта и понял что они не к чётру не годятся (кроме второго, разве что)@
Да, собственно это я и хотел сказать...
Но от п.4 не стоит отказываться, а то я вам ещё сотню потенциальных гаремников приведу...

// А чем дружба одного мальчика и нескольких девочек отличается от гарема, если учесть, что явно выраженная эротическая составляющая в жанре гарем необязательна? //
А тем, что все в РАВНЫХ условиях находятся. Вы же сами сказали:
// А в чём, вообще, суть гарема? Во ВЛАДЕНИИ женщинами.//
Вот с этим я полностью согласен. И это же главная причина, почему ре зеро на мой взгляд НЕ гаремник.
В любом гаремнике девушки всегда вертятся вокруг ГГ (чаще всего их зависимость создаётся романтическим интересом, потому он так важен обычно), а здесь (хоть на постере так и нарисовано) ни Фелт, ни Беатрис, ни Рам, ни Круш НЕ привязаны к Субару и НЕ зависят от него!

Очень хорошо, что вы сами про 'владение женьщинами' написали потому, что я всё никак не мог выразить эту мысль одной фразой.
'Владение' это, конечно, очень сильно сказано, ведь в гаремниках обычно этого не видно, НО тем не менее у девушек гарема всегда есть тайная цель охмурить 'хозяина'.
И этого же всегда НЕТ в отношениях друзей - вот и разница!
Я, конечно, не знаю что будет дальше. Вполне возможно всё скатится в гаремник (вообще-то я почти в этом уверен - отсюда и постер неслучайно с бабами), но пока гарема нет.

Итак, давайте я переформулирую ваши пункты и напишу, что по моему мнению гаремник:

1. Ярко выраженный ОДИН гг-мужик (Как минимум половину из приведённых мной анимэ можно выкинуть по этому критерию)
2. Наличие не менее 3-х баб с некоторым интересом к гг (не обязательно романтическим).
3. Тем не менее эти бабы должны быть заинтересованы ТОЛЬКО в ГГ - отсюда какая-нибудь подруга, которая хорошо относиться к ГГ, но при этом любит кого-то другого, автоматически вылетает из гарема. Собственно только по этому пункту я могу исключить Релайф из списка гаремников, потому как та красноволосая дама (влюблённая в кого-то там - нифига не помню), была подругой ГГ и он ей помогал. Но вы же согласитесь, что это НЕ гаремник.
4. Они должны большую часть времени проводить с ним рядом.

Вот по этим определениям в ре зеро не могут быть (ПОКА ЕЩЁ) частью гарема:
. Фелт. Поскольку она сейчас мутит с Райнхардом и до Субару ей нет дела.
. Рам. Мутит с Розвалем.
. Круш. В конце зауважала Субару, но тем не менее к гарему ПОКА не собирается присоединяться (своих забот много). Скорее она даже хотела, чтобы Субару присоединился к ЕЁ гарему... :)
. Беатрис. Сидит в библиотеке и никуда не собирается вылезать. Вот когда начнёт моморить гг, тогда и подумаем можно ли её в гарем записать. Хотя и потом, насколько мне известно, отношения будут по контракту и с другими девушками она не станет соперничать (т.е. это что-то типа позиции лоли-друга).
Официальный состав потенциального гарема на данный момент - Эмилия и Рэм (хотя Рэм по идее уже ушла в отпуск), т.е. любовный треугольник, а НЕ ГАРЕМНИК по п.2 и п.3.

Как-то так...
Напишите с чем не согласны. (п.2 необходим, иначе 95% - гаремники)
-------------------------------------------------------------------------------------
//Если главная героиня окажется внизу постера, то у меня возникнет когнитивный диссонанс.//
Вот это-то как раз и странно. Почему Эмилия, как главная составляющая всей истории, изображена также, как и, скажем, Фелт. Хотя Фелт в 1-м сезоне появлялась в 4-х сериях?
Также собственно и Рам с Рэм. Роль 2-й в сюжете значительно больше, но художник решил НИКАК это не показать.
Вообще у меня ощущение, что постер сделан не к 1-му сезону, а ко всей истории сразу, чтобы показать, что дальше и остальные девушки играют огромную роль и таки дальше будет гарем :D
-------------------------------------------------------------------------------------
// То есть – не хочется представлять себя на месте персонажа, который не нравится. //
Да, это так, но я имел ввиду другое:
Героем может быть девушка или ребёнок. Как вы смотрите работы Миядзаки? Лично я просто наблюдаю, потому как вообще не могу представить себя 10-летней девочкой :D (или сколько ей было в унесённых призраками)
Точно также я начинаю наблюдать за героем со своей личностью. Вот например Лайт - антогонист, а я не хочу быть антагонистом, хочу сеять добро и справедливость. Потому я по-прежнему с интересом смотрю анимэ, но уже не ставлю себя на место героя.
А потому когда героя хвалят, то хвалят ЕГО, а не МЕНЯ. Я могу порадоваться за него, но точно НЕ приму это на свой счёт.
Тоже, что и с людьми - если ваш друг найдёт девушку, и она в него влюбиться, вы это на свой счёт воспримите? XD

Шаблонные герои как раз не нравятся тем, что за ними скучно наблюдать - ничего нового они не сделают. Но их задачи показать зрителю какую-нибудь ситуацию, в которой он себя представит. В гаремниках это лучше всего работает.

Ну, короче как-то так я обычно смотрю анимэ...

// К слову говоря, я, к сожалению, так и не посмотрел такие легендарные аниме, как Евангелион и Дневник Будущего //
Дневник советовать не стану, ибо он мне не нравится, а вот с Евой ознакомиться стоит. Попробуйте смотреть на героя, как на ДРУГА (^_^). Может сработает...



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.23)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

// из за того, что их зверушку убили //
Воу. Так у кита и вправду были хозяева? Круто! Я толкал эту идею ещё в середине сериала, когда сравнивал кита и Пака ^_^, только всем почему-то было пофиг...

// Я несколько раз уже писал об этом :D Сейчас переведен на англ только первый том Лайт новеллы //
Печаль : (. А вроде же есть и манга и ранобе? Вы сами по вики себе спойлерили?



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.22)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

SPOILERS! ALERT!
Впрочем всем уже пофиг, ибо непонятно когда мы дождёмся продолжения, так что каждый может всё что знает расписывать...

// полномочие лени. //
Это чё за фигня такая? Новый скилл в дополнение к перезагрузке? Чё, Субару теперь тоже может всех обнимать по-стелсу?

// Не сказали, что на Рем и Круш напали три Архиепископа обжорства и съели кучу всего, включая Рем //
ТРИ? Серьёзно? АХАХ.
А в итоге я так и не узнал прав ли был bidlokun по поводу пустого письма? Всё из-за того, что скушали Рэм? И что, её как-то наполовину скушали - почему овощем стала?

И вообще, наверное, уже говорили, но что там с первоисточноиком - сколько переведено на ENG, до какой арки?
Короче - ХОЧУ ЗНАТЬ ЧЁ БУДЕТ ДАЛЬШЕ - как это сделать, не выучивая японский?

P.S.
// опасность представляла не тушка девочки а невидимые руки. //
Руки к тушке прикреплены - так почему бы не порвать тушку сначала?



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.22)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Ну, давайте поиграем в эту игру...

// Я не ввожу своего понятия термина «гарем», у меня есть СВОЁ представление о том, что им является. //
Ага, только когда вы объясняете СВОЁ представление и называете ЭТО гаремом, вы автоматически переопределяете (или расширяете) термин.

// Скажите, как лично вы считаете – общепринятое мнение всегда правильное? //
^_^ Много у вас вопросов. Отвечу на этот, если вы скажете что значит 'правильное'?
Правильное в смысле большинства или для одного конкретного человека? (spoilers - в 1-м случае ответ ДА, во 2-м естественно НЕТ :)
Лично я гаремом могу хоть своего кота назвать, и никто мне не докажет, что гарем это НЕ моё домашнее животное.

//девушки в гареме разнотипные//
Персонажи всегда разнотипные, иначе за ними не интересно наблюдать.

// Ну а, кроме того, самый главный вопрос – для кого делается гарем? Для Субару? Ни разу. Для зрителя. //
Вы не поверите - всё анимэ делается не для Субару, а для зрителя! O_O

// Я убеждён, что главный герой – это тот, на чьё место всегда подсознательно встаёт зритель //
А вот это уже поинтересней. На мой взгляд тут бывают две ситуации - когда ты ставишь себя на место героя (полное погружение так сказать), и когда ты сравниваешь себя с ним (как бы ты поступил). В чём разница?
Знаете чем шаблонный персонаж отличается от реалистичного и главное почему после 13-ой серии все фанаты синхронно начали кричать, что у нас анимэ про РЕАЛИСТИЧНОГО ГГ?
А дело в том, что пока герой шаблонный, он крайне предсказуем - у него нет своей личности и очень легко представить себя на его месте - собственно, герои гаремников всегда такие.
Но когда Субару начал орать какую-то чушь в тронном зале, а затем превратился в овощ, то всем резко расхотелось представлять себя в такой ситуации, а неожиданное поведение было принято за проявление личности и реалистичного характера.
Всё это к тому, что во 2-ой половине сериала я уже не мог ассоциировать себя с ГГ, а просто наблюдал за его действиями, как за поступками 'человека'.
Потому его позор в 16-ой или наоборот его победы далее не так сильно действовали на меня, как говорите вы (типа когда хвалят героя, то хвалят и нас...)
Та же фигня у меня была при просмотре Тетради смерти, Код гиаса, Евангелиона и пр. Что не говорите, а в этих вещах себя трудно ассоциировать с героями, потому как у них собственные характеры (хотя можно, конечно, сравнивать себя с ними)
---------------------------------------------
// А, тогда, как всё-таки понять – что такое гарем? //
Ну, если мы говорим о гареме в общественном смысле, то у меня гениальный план - можно зайти на википедию.
"Гаре́м (яп. ハーレム ха:рэму) — жанр отношений в аниме и манге, в котором главный персонаж оказывается окружён большим количеством персонажей другого пола. Более никаких жёстких рамок НЕ ЗАДАНО, и в разновидностях гарема герой совсем не обязательно должен завязывать хотя бы с кем-то романтические отношения, однако чаще всего так происходит."

Короче, если чесать под эту гребенку, то как я и говорил "Гарем - это когда баб много, и 95% анимэ - гаремники"
Далее каждый волен сужать для себя это понятие как ему угодно.

И единственный способ тут договориться - это проверить ваше определение на примерах (или контрпримерах)

Ваши 4 пункта:
// 1. Задача гарема – радовать зрителя (считай – главного героя) девушками.
// 2. Для того чтобы порадовать зрителя девушками – достаточно любого их ощутимого позитивного интереса к главному герою.
// 3. Девушки должны быть привлекательными.
// 4. Ну и, пожалуй, девушек должно быть не менее 3-х.

Ну, поехали... Считаете ли вы гаремниками следующие анимэ:
. Код Гиас
. Евангелион
. Кизнайвер
. Сказания Зестирии
. Сказания Бездны
. Кулинарные поединки Сомы
. Кабанэри
. Школа-тюрьма
. Повторная жизнь
. Работа!
. Mondaiji
. Шарлотта
. Врата
. Призрак в доспехах - (гаремник наоборот :D)
. Пираты «Черной лагуны» - (тоже гаремник наоборот)
. Врата Штейна
. ТораДора!
Всё, мне надоело.

Наверное, не стоит отвечать по каждому, но я хотел бы, чтобы вы пояснили, где я ошибся, и каким из ваших критериев некоторые из этих анимэ не удовлетворяют? (меня особенно интересуют первые 4)
Или же они все гаремники?
На самом деле я выбирал эти анимэ только по 4-ому пункту, потому как п.3. выполняется по умолчанию (этож анимэ!), также как и п.2 - вы написали "достаточно ЛЮБОГО ... интереса ...к герою", аналогично п.1. - для чего нужны персонажи, если они не радуют?
--------------------------------------------------------
//Ну и мой главный вопрос – вы абсолютно искренне считаете, что летающие вокруг главного героя девушки абсолютно ни о чём не говорят?//

А я всё от вас пытаюсь добиться, о чём говорит спящая Эмилия вместе с Паком в левом верхнем углу и ГЛАВНОЕ что изменится, если её переместить в нижний правый? :D

Вы видели постеры стандартных гаремников?

. Моноготари, Высь, Кланнад, У меня мало друзей (сферические гаремники) - на постере одни бабы, просто нелепо стоят (ничем не отличается от ПОВСЕДНЕВНОСТИ).

. OreImo - гаремник, но на постере только одна героиня и ГГ.
. Индекс Волшебства - на постере первого сезона вообще ВСЕ герои показаны (хотя гаремник), на втором ГГ и только 2 героини.

. Рыцари Сидонии - вы знали, что это гаремник? Я вот тока щас узнал - по постеру это точно никогда не поймёшь!
. Школа мертвецов - та же проблема, по постеру хрен догадаешься, что это гаремник.

Я к чему это всё - не переоценивайте работу художников над постером - им важно, чтоб выделялся на фоне остальных и чтоб на нём были главные герои.
Спящие девушки, кружащиеся около ГГ, а вокруг кроваво-розовые тона - да, это привлекает внимание. Они своего добились...

Конечно, если анимэ только про взаимоотношения гг с гаремом, то тогда это покажут огромными сиськами на половину постера.
Что безошибочно по постеру можно определить, так это хентай. :)
------------------------------------------------------------
P.S.
// И, надеюсь, вы мне в этом поможете, сказав – что и где непонятно. //
Да не парьтесь. Я уже разобрался, как читать ваши комментарии - надо просто игнорить половину тире. XD

P.P.S.
// Вы переоцениваете мою эрудированность. Я всего этого не знаю. //
Да это нельзя назвать эрудированностью. Понятия, которые я вспомнил, просто намекают на то, что один из нас двоих в своё время пересидел на лурке...
Даже интересней разговаривать с человеком, необременённом такой фигнёй, хотя признаюсь - я удивлён.

P.P.P.S.
// Да, я опять поставил «тире», потому что – это круто. //
Смайлики круче ^_^.

P.P.P.P.S. С каждым разом комменты всё больше больше больше...
Доминион нас скоро прогонит отсюда 6_6



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.22)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

// Так они не по ним стреляли, а по земле, чтобы подсветить их. (если мы об одном и том же моменте)//
Я вот помню момент в 22 серии, когда девочка-Бетельгейзе обнимала Субару, потом запаниковала из-за духа и попыталась грохнуть гг, а его спасли как раз детишки поразительно точно пальнув по невидимым рукам. Выглядело это странно, потому как там чОтко показали, что злобная девочка стоит беззащитная спиной к детишкам, а они почему-то стреляют не в неё, а в дерево рядом...
Тогда же Вильгельм жопой почувствовал 'возмущения в воздухе' от невидимых рук и замоморил неко-няшек...

P.S. Пересмотрел этот момент - там всё-таки показано, что после выстрела детишек откуда-то начинает капать вода (или не вода, а щепки от дерева?) и руки Бетельгейзе начинают мерцать.
Но всё равно не понятно, зачем няшки стреляли в дерево.



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.22)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

to 46bratka
// А они их толком и не видели //
Да, я помню это. Просто забавно получается, вот и написал.
Раз уж на то пошло, то и няшки-детишки тоже достаточно точно своим голосом стреляли прям по невидимым рукам...

to mad_le_zisell
Бедного Petelgeuse как только не называют. На WA в разделе персонажи вообще написано Петельгиз. Вы предлагаете БетельгеУС. MachetteEX - Бетельгьюс/Петеругьюс.
Я не стал париться и просто как услышал, так и написал - не судите строго, медведь на ухо наступил и сплясал.



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.21)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Прочитал ваш основной комментарий и теперь понял к чему вы клоните...
Вы вводите своё понятие гарема - ваше дело, конечно, но таки большинство людей всегда понимают под этим что-то типа 'случайно схватил за сиську/увидел голой в душе...' и прочие неловкие ситуации. Отсюда сразу и негативная реакция на попытки приписать Ре зеро к гарему (традиционному), ибо суть то тут не в возбуждении эротических фантазий школьников...

// Главное что – уважения девушки, а не мужика. //
Ну, с этим нет смысла спорить, поскольку всем известно, что даже, когда мужик строит большой адронный коллайдер и хочет найти бозон Хиггса, на самом деле он всё это делает, чтобы ему дала какая-нибудь блондинка ^_^.
Отсюда и уважение девушки получается важнее для 'человеческой особи с дефектной хромосомой'.

// Если заменить всех, кроме Эмили и Рэм, то для меня рухнет мир. //
А вот для меня не рухнет, поскольку мне ре зеро нравился в основном за необычный сюжет и мир. Как и грань будущего.

С другой стороны не могу сказать, что девушки мне мешали (наоборот, естественно XD).
Но всё-таки автор конкретно даёт понять, что Субару болен гордыней в терминальной стадии, а в этом случае человек уже не просто пытается выпендриться перед какой-нибудь девчонкой, а ему нужно признание всех вокруг любого пола. И как бы 13-ая серия на это и намекает. Даже говоря, что старается ради Эмилии, он на самом деле пытается показать, что круче рыцарей и может посадить её на трон - челенж в чистом виде!

Т.е. я НЕ МОГУ сказать, что ГГ стремится покорить ИМЕННО баб, а потому не могу полностью согласиться даже с вашим определением гаремника (анимэ не про это. Хотя при желании, конечно, можно увидеть).

// А они кружатся вокруг Субару. Кружатся. //
АХАХ. И что это должно означать? Вам что-нибудь говорят 'синдром учительницы по литературе' и СПГС?
Вы же знаете откуда тот старый баян, который привёл Доминион? :)

P.S. Я смотрю, вы любите 'тирэ'. Не знаю, говорил ли вам кто-нибудь, но иногда хрен его знает как надо прочитать ваше предложение, чтобы понять что вы пытались сказать... :D



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.21)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Извините, что вмешиваюсь, но тут трудно пройти мимо...
Мы вроде уже обсуждали такое - если считать, что гарем это когда баб много, то 95% анимэ - гаремники.

// Неважно, что тут нет любви.//
А вот и нет, в гареме это самое важное, поскольку если нет любви, то персонажей можно запросто заменить мужскими. Что получится, если такое провернуть в гареме - яой. А что если здесь заменить всех, кроме Эмилии и Рэм - да ничего по сути и не изменится!

// для обозначения коллектива покорённых Субару девушек //
И кого тут покорил Субару кроме Эмилии и Рэм? Круш и Фелт его просто зауважали и не больше. Рам вообще пофиг на Субару, как и Присцилле с Анастасией. Может Феликса он покорил? :D

Вы пишете - // Неслучайно, на большинстве постеров изображают в первую очередь главных героев //
Ну и в чём проблема? Главные герои тут Субару и девушки, так кто ещё должен быть изображён на постере? Даже если Беатрис, Фелт и Рам особую роль в этом сезоне не играли, то в ранобе я так понимаю они также основные персонажи.



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.20)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

У вас оценок на 593 анимэ и вы не видели Евангелион О_О? Как так?

P.S. Действительно товарищи из евы и дневника невероятно ущербны, но им по возрасту положено - вроде по 14 лет каждому? Тем не менее это не оправдание, так что Субару не рекордсмен.
Кстати, к этой компании неудачников можно добавить ещё героя из Tales of Abyss. Он пережил даже больший позор, чем Субару в 13-ой :)



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.20)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Да нет, конечно. Даже у меня после просмотра осталось ощущение 'хорошо, но можно было и лучше'.
Так что ре зеро останется либо во 2-ой, либо в 3-ей сотне. Тем более статистика говорит, что обычно оценка завышается именно в 1-ой волне, а затем немного падает. Если он за первые 200 голосов не взлетел на 1-ое место, то уже никогда этого не сделает.



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.20)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Сюжет хороший, а подано слабо... Так что смотреть, если делать нечего.
Я просто привёл как пример, что подобным образом уже раскрывали гг.



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.20)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Я сейчас, насмотревшись Зестирии, стал копаться в предыдущих "Сказочках ..." и остановился на Бездне.
Так вот, в Бездне авторы ту же стратегию раскрытия ГГ использовали, что и в Ре Зеро. Там бедного малого в 8-ой серии опустили так, что позор Субару в 13-ой не выглядит уже дико для меня. :D И дальше они также пытаются реабилитировать товарища, хотя за 'косячок' его следовало бы отравить, повесить, поджечь, расстрелять и распылить прах по ветру ^_^. У Субару ещё всё по-божески прошло...



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.20)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

@но до 10 ему как до Луны от Ориона...@
Каждый по-своему оценивает. Если анимэха понравилась, сам принимал участие в обсуждении, и с нетерпением ждёшь продолжения, то почему бы и не поставить 10?

Вот по-вашему что заслуживает 10?
Заглянул к вам в оценки - большинство десяток и с моими совпадает, а вот что такое "Принцесса Принцесса" ума не приложу ^_^. И судя по рейтингу WA 7.7, вы этой штуковине 10 явно поставили предвзято.
Я ни на что не намекаю - может это правда офигенная вещь не для всех, но вы же здесь удивляетесь почему ре зеро многим очень понравился?



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.19)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

@А я вангую Ре Зеро первое место в рейтинге WA@
Хотелось бы, но тут слишком много хейтеров.
У Онидзуки мистическим образом каждый год практически одинаковое соотношение 10 и 9 вот уже на протяжении 15 лет. Я САМ проверял! - 63% десяток стабильно, чтобы и Ре зеро выйти на 1-ое место, ему нужно превысить это значение, а пока что судя по статистике здесь только 50% десяток.

Но Онидзуке скоро придётся пододвинуться, ибо у 'Your Name' уже 71% десяток! Оно до сих пор не вышло на первое место только из-за этой их хитрой формулы, которая учитывает кол-во проголосовавших.
Сам я, кстати, ещё не смотрел эту вещицу...

P.S. На счёт Кода квалидеи - там всё хорошо. 11 серия норм и закончат они нормально, но общий уровень всё равно отстойный. Даже хорошего сюжета не достаточно, чтобы превысить остальные недостатки.
Я не расписывался только потому, что мне было не до этого... отзыв вот катал на ре зеро.
На самом деле я половину этого текста написал ещё несколько месяцев назад и не хотелось, чтобы всё пропадало вот и решил всё вместе залить...получилось многова-то.



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.19)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

@Аниме то хорошее?@
^_^
Ну, то, что оно именно вам понравится, я не могу гарантировать, но оно выделяется на фоне остальных.
Как я и писал в нём нет прям чего-то одного уникального и шедеврального, разве что психологическая эволюция гг, но это ОЧЕНЬ спорно.
Здесь тот случай когда комбинация всякой фигни, включая и косяки авторов, вместе даёт блюдо с необычным вкусом, которое можно долго обсуждать. НО такого 'глубинного смысла', как в Еве здесь нет, хотя есть продуманный сюжет, мир и герои (имхо, конечно, хотя опять спорно).
Короче посмотреть явно стоит, но ждать чего-то убойного нет.

// Подозрительный какой-то рекорд со 180 голосами//
Рекорд не в 180 голосах, поскольку через неделю их уже будет ~1000, а рекорд в 1300+ комментов в ветке обсуждения. Такого даже близко никогда не было!



Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля (2016.09.19)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

@Я так и не понял насколько серьезно это было сказано...@
Достаточно серьёзно.
Понимаете, я же не бегал по интеренету и не сравнивал кол-во постов по Евангелиону, Мадоке и Ре:зеро.
Я сидел на WA, и тут ре зеро поставил новый рекорд - вот и всё, без всякой иронии.

P.S. А вот то, что я не мог участвовать в обсуждении Евангелиона меня печалит : (



Натюрморт в серых тонах (2016.09.17)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

@Тема убийства своих детей? Не знал, что там такая есть. Мне интересна эта тема...@
Ну тогда можете попробовать на свой страх и риск. Но только заранее следует предупредить, что в 'Всё сведётся к F' фансервиса ровно 0, само анимэ это псевдо-детектив и триллер с примесью философии. Короче очень на любителя.



Натюрморт в серых тонах (2016.09.17)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

// Вот я вспомнил, что просматривая онгоинги, иногда волей неволей становишься жертвой всяких 'анимэ не для всех'. Не понял этого предложения.//
'Грисаю' и 'всё сведётся к F' я смотрел онгоингами. Начиналось и то и то достаточно хорошо и бодренько, но очень скоро стало понятно, что всё не так просто. Специально я эти вещи не стал бы смотреть, вот и говорю, что непроизвольно стал 'жертвой'.

// Монстр-кабан из "Принцессы Мононоке" для моей детской психики был примером отъявленной мерзости. Безликий из "Унесенных призраками" - тоже.//
Ну, мерзостью назвать это у меня язык не поворачивается, хотя они всё-таки расчитаны на все возраста.
В любом случае эти замечательные примеры говорят о том, как НАДО показывать неприятные вещи, при этом не вызывая рвотного рефлекса.

К крови и кишкам я тоже положительно отношусь, если они к месту, а вот тема фекалий, мне кажется, в принципе не может быть к месту, и для меня именно это основная причина ненависти к натюрморту.
Хотя к так называемой 'правде жизни' в последней арке я тоже крайне критично отношусь. Безнадёжность и ужас в таких вещах, как 'цикады', 'берсерк', 'наше', 'ангельские ритмы' и т.д. переданы куда лучше, несмотря на то, что там обошлись без мерзости.

P.S. 'Всё сведётся к F' вообще-то очень приличный в этом плане, просто сама идея недопустима к обсуждению.
Я не знаю можно ли это советовать к просмотру или нет. Как говорится запретный плод сладок. Но уж делать популярной такую тему точно нельзя!
Как говорится читайте про 'Окно Овертона'.



Натюрморт в серых тонах (2016.09.17)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Прочитал ваш комментарий.

Ну, позиция ваша понятна - обращаете внимание на сильные стороны и совершенно не замечаете слабых.
Хороший приём, сам таким пользуюсь прям во время просмотра. Нужно просто отвернуться от экрана в тот момент, когда начинается фигня, и повернуться обратно, когда что-то интересное.
Вот в этом сезоне мне так постоянно приходилось делать при просмотре Берсерка и Кода квалидеи, только положительно оценивать их я всё равно не собираюсь.

Вам понравилось анимэ за гг и последнюю арку.
Насчёт гг я особо ничего не помню, но вы можете поспорить с автором этого коммента, ведь похоже Питерболь полностью противоположного мнения о герое.

А вот последняя арка может и была бы неплоха, если бы не феерический бред про то, что они кушали и еб**и друг-друга прям в 10 метрах от дороги. Не знаю как про это можно серьёзно писать "История Амане оказалась невероятно живой и цельной, но в то же время жуткой и страшной"

Никто не спорит, что у натюрморта был потенциал, но таки слит он знатно...



Натюрморт в серых тонах (2016.09.17)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

А я по видимому совсем отпетый моралфаг, ибо вообще не переношу мерзость, и не представляю где и когда это может быть в тему. У вас есть такие примеры?

Mugen no Ryvius????????
СИРЬЁЗНА? Это за что же вы его сравниваете с натюрмортом? По-моему он такого не заслужил. Я, конечно, давно смотрел, но что-то не припомню там неуместного жесткача или мерзости.

"Наше" тоже вообще-то тут не к месту. Там тема вроде самопожертвование. (давно смотрел)
И кстати, раз уж вы вспомнили, то жесткач показан в "Наше" значительно лучше, при этом обошлось без всяких какашечно-мочевых тем.

Повелитель мух...
Я сам не читал, но друзья мне достаточно рассказывали, чтобы я обходил этот 'шедевр' за километр.
Если честно, то мне кажется, такие вещицы надо на ритуальном огне сжигать, а автора привязывать к позорному столбу...
--------------------------------------------
Вот я вспомнил, что просматривая онгоинги, иногда волей неволей становишься жертвой всяких 'анимэ не для всех'.

Не так давно выходило 'Всё сведётся к F'. С одной стороны качественно сделанное анимэ. Красивая картинка и интересный стиль, хорошая музыка, продуманный сюжет и герои.
Но ОМГ какие вопросы они ставят перед зрителем. Т.е. мало того, что инцест там никем особо не осуждается, так ещё и гг-ня преподносится, как гений и неоднозначно отрицательный персонаж, несмотря на то, что она свою дочку распилила своими руками!
Слава богу общественность адекватно среагировала и засунула этот 'шедевр' куда подальше.

Вы говорите, что вам нравится, когда автор произведения выворачивает наизнанку животную сущность человека.
Однако ж есть такие темы, которые в обществе ну никак нельзя обсуждать.

Натюрморт хоть и не несёт в себе аморального посыла, но какашечно-мочевые темы, как и всякие излишние подробности их выживания в лесу, не требуют подробного обсуждения.
Каждый школьник знает, что "девочки не какают", и не потому, что они действительно этого не делают, а потому, что никто об этом не думает, не хочет думать, и не надо поднимать этот вопрос.
Иначе складывается ощущение, что у автора был какой-то нездоровый фетиш, о котором нормальным людям лучше не знать.

Всякие психологические сеансы от ГГ я очень плохо помню, но абсурд и бред обычно вполне нормально воспринимаю в анимэ. Естественно до тех пор, пока автор не пытается претендовать на какую-то драму и 'втирать' мне про реалистичную психологию.



Натюрморт в серых тонах (2016.09.17)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Действительно, почитал другие отзывы и большинство положительные.
Очень странно. Кажется мы с вами чего-то не понимаем... : (
Неужели людям настолько надоели стандартные гаремники, что любое отклонение они встречают с радостью, при этом неважно какого оно качества, насколько аморально и просто мерзко? Ах да, они это РЕАЛИСТИЧНОСТЬЮ называют, при этом забывая про бредово-абсурдность всего остального.

Только сейчас вспомнил, что всё-таки тогда давно досмотрел до людоедства. Это там последние серии? А вот 2-ой сезон вообще не видел и желания смотреть нет никакого. Не хочу 2-й раз в сами знаете что вляпаться.

P.S. Зря вы в комменте про 'спойлеры' пишете. По сути спойлеров сюжетных у вас практически нет (не считая описания сеансов психотерапии), да и не так важно это здесь, однако люди незнакомые с анимой могут испугаться и пропустить всю суть вашего обзора.



Натюрморт в серых тонах (2016.09.17)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

АХАХ. Очень классный комментарий. Жаль можно только один раз плюсануть. :)

Сам я вроде во время выхода этой мерзости просмотрел серий 6, кажется. На большее сил не хватило.
Лично у меня писать отзыв по этому 'анимэ не для всех' желания нет никакого, но если б всё-таки решился, то лучше, чем у вас, я бы точно не смог.



Крутой учитель Онидзука (2016.09.17)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

О, отлично! Спасибо, вы ответили считай на все мои вопросы.

@ Что стоит вбить, например, 2015 год и сортировку по рейтингу - вот вам топ за 2015 год, где нет "этого" Онидзуки и прочего старья@
А вот это очень круто! Можно считать вы разрешили главную проблему моего комментария. Спасибо, можно закрывать обсуждение. :)



Крутой учитель Онидзука (2016.09.17)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

@Онизука, это обыкновенная классика...Спорить с этим бессмысленно@
Спорить с чем? То, что GTO - классика это всем понятно, только это не делает его лучше любого современного анимэ.
А вот позиция на 1-ом месте ведёт к тому, что новички смотрят в первую очередь его. И учитывая, что им не с чем сравнивать, новички ставят 10...

P.S. Я вижу 'чёрное', вы видите 'белое'. И вы пытаетесь убедить меня, что это я вижу всё неправильно. А вот мне кажется, что это вы надели фанбойские очки! :)
Вообще-то Онидзуку я видел года 3-4 назад и сейчас помню только, что там было про озабоченного мужика в школе (и не спрашивайте с чего я вдруг решил этот отзыв написать :D).
Зато также давно я видел 'призрака в доспехах' и 'унесённых призраками', но при этом хорошо помню о чём они и насколько превосходят Онидзуку с филосовской точки зрения и в смысле богатства фантазии авторов (чего вы похоже вообще не понимаете)



Крутой учитель Онидзука (2016.09.17)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

@Это обеспечило временный приток аудитории...А запретный плод, как известно, особенно сладок.@
Ну вот и прекрасно! И вы теперь понимаете, что дело не в шедевральности, а в пиаре.



Крутой учитель Онидзука (2016.09.17)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

@Более того, сейчас мы специально открыли всю статистику. Если вы найдете мне среди первых оценок - оценки подозрительного характера - пишите в личку, будем разбираться.@
Что-то не могу разобраться, как посмотреть всю статистику? Вижу только последние 500 голосов.

@кто-то успел там наставить с липовых акков кучу десяток - это полная чушь@
Это не чушь, а то, что вы сами и написали для каждого новичка, который пытается сразу ставить оценку. :D

@При этом нам, администрации сайта, вообще пофиг, кто на первом месте. Конкретно к Онидзуке мы не питаем никаких особых чувств.@
Неужели вы серьёзно подумали, что кто-то тут считает, будто рейтинг действительно подкручивают? XD
Лично мне всё, чего хочется, это просто найти что-нибудь интересное для себя. Но у вас тут рейтинг только один (я не имею ввиду базу данных), и тот крайне статичный. Вот я и предлагаю добавить доп-рейтинги по современным оценкам или по ветеранам анимэ...

P.S. Тут написано, что я вас могу забанить XD. И что, вы не сможете зайти и написать что-нибудь?
Это я теоретически спрашиваю, если что. :)



Крутой учитель Онидзука (2016.09.16)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

P.S. Может вы ещё сможете объяснить почему 'Кусок' в 1-ой десятке, хотя по ветеранам среднее 6.6 баллов, а по последним 500 голосам 8.296?
Для сравнения у:
Нодамэ Контабили (10 место) по последним 500 - 8.64
Не сдавайся (25 место) - 8.35
Может потому, что сёдзё?
Ну тогда:
Истории, 2-ой сезон (22 место) - 8.85





Крутой учитель Онидзука (2016.09.16)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

О! Здравствуйте!

Большое спасибо, что пояснили некоторые вопросы.

@Я говорю о последних неделях, вот смотрите: http://www.world-art.ru/animation/votes_history.php?id=311@
Да, я посмотрел. И слава богу, что придумали excel :)
Так вот, если я тупо возьму среднее по последним 500 голосам, то получу 8.95 (Никак не 9.2!).
Думаете случайность? Ок.
Код Гиасс - 8.976. Не верите - проверьте.
Кстати, откуда вообще у них всех 9.2? - Не означает ли это, что когда-то давно им поназавышали оценки?

@При этом ее введение совсем не означает, что до этого момента кто-то успел там наставить с липовых акков кучу десяток - это полная чушь@
Ну предположим вы правы. Но проблема остаётся - 10-15 лет назад может быть Онидзука действительно был лучше всех и набрал очень высокий средний балл, а теперь из-за вашего же Байеса он навечно останется на 1-ом месте. (Хотя "Твое имя" не дремлет. :) Ещё не смотрел, хотя судя по реакции мирового общества эта вещица может запросто выйти на 1-ое место)

@Хотя, признаюсь, я такой опыт и не проводил.@
Ну раз не делали, то ваше предположение ничем не лучше моего.

Почему ему продолжают ставить 10?
Ну так основное преимущество высокой позиции в рейтинге это то, что такое анимэ смотрят новички, те у кого нет опыта.
Вы же сами знаете, что оценка по ветеранам-анимэшникам в среднем на 2 балла ниже. А новички обычно завышают.



Крутой учитель Онидзука (2016.09.16)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Ну почему же только ему?

Не знаю было ли год назад (когда вы регистрировались) возможность сразу ставить оценки, но пару месяцев назад (сразу после моей регистрации) мне это делать не разрешали. А объяснение было следующее:
"Было введено такое ограничение из-за злостных тролей, которые раньше регистрировали по нескольку аккаунтов, чтобы ставить 10 своим любимым анимэ..."

Вот мне очень интересно, с какими анимэ это произошло? Наверное, с какими-то старыми? :)

Я не говорю, что это ТОЛЬКО GTO, но из первой десятки подозрение падает в первую очередь на него и ван-пис. Насчёт бека и унесённых я сильно сомневаюсь, т.к. они куда более 'особенные' анимэ, чем школьная повседневность.

А вот ещё одна интересная инфа по поводу рейтинга на WA:
"рейтинг, построенный по формуле Томаса Байеса очень надёжен и качественен в целом, но также и очень МАЛОПОДВИЖЕН."
Вот об этом я и говорю, что как только один раз анимэ (честным или нечестным способом) наберёт много голосов, то потом оно навечно застрянет в топе практически независимо от текущего отношения людей. Не понимаю нафига вообще нужен такой статичный рейтинг? Если анимэ действительно шедевр на все времена, то оно всегда будет в топе, независимо от тысяч голосов накрученных ранее.

Может в своё время Онидзука и был действительно лучший, но за последние лет 10-15 вышло достаточно интересных анимэшек, которые на мой взгляд значительно его превосходят.



Брошенный кролик (2016.09.15)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Ой, ЛОЛ! Не позорьтесь хотя бы, ведь ваш пост тут навечно останется.

"Особую, другую любовь" здесь только ВЫ увидели и не надо поворачивать стрелки на других!
Ни один человек вас не понял. А раз вы никому не смогли объяснить, что имели ввиду, то значит и сами не понимаете, что за чушь несёте.
В любом случае я не собираюсь ввязываться в этот бредовый разговор.



Крутой учитель Онидзука (2016.09.15)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

@Получается, что Вы чего-то не знаете/ не осознаёте, но свободно судите, что сюжета/ смысла в сериале нет?@
Зато вы явно всё понимаете во сто раз лучше других.

Вы серьёзно думаете, что ваши насмешки и уколы беспокоят меня :D?
Я же просто пытался объяснить вам, что так не следует вести беседу, а иначе вас просто будут воспринимать, как троля. Но похоже всё тщетно.
Вы победили, Онидзука - шедевр с глубинным смыслом! Всем смотреть и пересматривать. :)



Брошенный кролик (2016.09.15)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

АХАХ. Кто бы мог подумать, что безобидная фраза Александра Сергеевича будет цитироваться, как аргумент в защиту педофилии!
Ну что ж, у каждого человека своё мнение. XD



Крутой учитель Онидзука (2016.09.15)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

@А зачем? В рейтинг попадают не за графику. И я никогда не слышал, чтобы Онизуку хвалили за рисовку. Никогда.@
А я вам объясню. У людей в каждое десятилетие свои требования к графике. Раньше вот выпускали чёрно-белые немые фильмы с куклами и никто не жаловался, потому как на тот момент это было самое лучшее, что можно найти. Но вот в наше время такие фильмы популярными НЕ СТАНУТ независимо от сюжета. Потому я и предлагаю представить, что случится, если Онидзука выйдет сейчас.
И не надо тут сравнивать с книгами Достоевского! Книга, хоть 1000 лет назад написанная, может быть сделана про ту же повседневность теми же чернилами и на той же бумаге (ну если перепечатать, конечно :), что и современные. Таким образом она не будет иметь каких-нибудь недостатков по сравнению с книгами сейчас!
Действительно, тема GTO - психологическая драма (не знаю где вы это разглядели, ну да ладно) - не могла бы устареть, будь это книга, но анимэ смотрят не только ради идеи.
А вот красивая картинка - это чуть ли не главное, что отличает анимэ от других произведений искусства. Если мне хочется реалистичного сюжета и психологии, я как раз и пойду читать книги или смотреть фильмы.
---------------------------------------------------
@Необычный сюжет? Богатая фантазия автора? Опять же, это Вам нравятся обёртки...@
Необычный сюжет и богатая фантазия автора это по-вашему 'обёртки'? СЕРЬЁЗНО? -_-
Придумать сюжетик из повседневной жизни неисоизмеримо проще, чем сочинить собственный фантастический мир со своими законами. Потому-то я и не вижу ничего особенного в GTO, чтобы называть его шедевром в отличие от приведённых мной примеров.
-------------------------------------------
@И снова Вы не различаете существенных тонкостей....Вот именно. Картина маслом. Ни-ни.@
Да боже ж ты мой. Вы оправдываетесь! Или может гаремников не видели? Во всех гаремниках гг всегда попадает в 100 пикантных ситуаций, но при этом постоянно 'НИ-НИ'.
Онидзука от этих 'образцов целомудрия' ничем не отличается, как персонаж.
----------------------------------------------
@Вы нелогичны. Как раз давность выхода обычно играет против аниме, ибо оно устаревает и проигрывает более современному.@
Это не я нелогичен, а вы не понимаете меня.

@Потому что оценка не должна зависеть от времени. Напротив, её нужно проверять временем.@
Ну и кто тут нелогичен? Как раз из-за того, что у Онидзуки уже багаж в 12000 голосов современные оценки будут ОЧЕНЬ СЛАБО влиять на его среднюю. Тогда о какой проверке временем вы говорите?
А вот я имею ввиду, что если бы старые голоса сгорали, то оценка была бы более-менее современной.
-----------------------------------------------
@Чем же Вы недовольны? Фаворитизм недопустим.@
Да, недопустим. У каждого свой топ. Именно поэтому не должен быть ОДИН рейтинг. Вот я уже много лет назад прошарил весь WA где-то до 600 места.
Дальше для меня уже ОЧЕНЬ редко встречается что-то интересное, а копаться в г* не хочется. Пришлось перейти на онгоинги.

Я уже спрашивал, но всё-таки:
Тут можно посмотреть среднюю оценку по ветеранам-комментаторам. Так почему нельзя посмотреть рейтинг по этим оценкам??
Мне вот было бы очень интересно узнать, что знатоки считают лучшим анимэ. Может быть я нашёл бы чё-то новое для себя.

Или же можно построить рейтинг по возрастным категориям. Тут же при регистрации спрашивается год рождения, значит можно было бы вывести оценки, поставленные людьми в возрасте от скажем 20 до 25 лет. Интересно же, разве нет? Тут же всё кардинально поменяется и опять можно будет пошастать по рейтингу.
-----------------------------------------------
@Что ж, с возрастом научитесь видеть и ценить великое в малом. А размашистая эпичность, это для подростков.@
АХАХ! Ну вы юморист! Т.е. фансервисный Онидзука, в котором раскрыта тема труселей, это у нас значит для людей постарше, для ценителей так сказать? XD
А кто у нас в анимэ основная ЦА? И сколько из 12000 проголосовавших старше хотя бы 20? - вот и подумайте кто тут на самом деле ценитель этого шедевра :)

Кроме того, ПОЖАЛУЙСТА, не переделывайте мою мысль - я говорил НЕ про ЭПИЧНОСТЬ, а про продуманность сюжета и богатую фантазию авторов - это по-настоящему РЕДКОСТЬ.
Всяких повседневностей с различными сюжетами выходят тысячи каждый год потому, что придумать их проще некуда. И люди их всегда очень просто оценивают:
- Есть что-нибудь новенькое? - естественно НЕТ. Окей, тогда смотрим на графоний - ну, нормально, можно 8 поставить.
Онидзука среди них нечем особенно не выделяется, НО как у первопроходца, у него привелегии - с ним всё сравнивают и говорят, что ничего нового не придумали, а ему ставят автоматически 10.
Вот и весь секрет!
То, что вы там усмотрели гениальную драму, это не более, чем просто ВАШЕ впечатление, а ещё 'синдром утёнка' (Да, и конечно же, я знаю, что предыдущее предложение - это уже просто МОЁ мнение и жалкие попытки усомниться в шедевральности GTO. Можете не сообщать.)

Спасибо, конечно, за ваши комментарии, но раз для вас продуманный сюжет и богатая фантазия автора - это просто 'обёртки', которые нравятся только подросткам, то мы с вами никогда не найдём общий язык. : (

P.S. Попытки в каждом абзаце указать на "невежество", "вкусовщину" или на то, что собеседник нихрена не понимает, т.к. "не дорос ещё" - это не просто ВЕРХ НЕУВАЖЕНИЯ, но и говорит о вас, как о человеке, неспособном что-либо доказать без перехода на личности.
Я так полагаю, диалог закончен. -_-



Крутой учитель Онидзука (2016.09.14)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Надо же. Не думал, что сюда кто-нибудь зайдёт.
Но раз уж такое дело, то мне интересно будет поговорить на эту тему...

Во-первых в своём комментарии про 'единицу' это я несерьёзно. Мне кажется GTO уверенно тянет на 8, но никак не больше.

Теперь я расскажу вам историю, с какого бадуна я вообще решил написать это 'срывание покровов':

Не так давно приходит ко мне друг (начинающий анимэшник) и спрашивает чё можно посмотреть. Ну я ему посоветовал пошастать по рейтингам, например, на WA. И через некоторое время он возвращается и спрашивает с искренним непониманием:
Друг: "Онидзука, это чё, лучшее анимэ всех времён и народов? ЭТО??? O_O"
Я стаю, краснею: "Э-э-э-м, ну, это... ИМХО нет, вообще-то, но рейтинги такие рейтинги : ("
Ну и послал его на MAL. А вот алхимиком он остался доволен...
=============================================================
Теперь по вашему комменту:
@Онизука, как говорится, был первым, а остальным остаётся лишь обезьянничать. хе-хе@
Да, как раз про это я и пытался сказать. Вся его заслуга в том, что он стал в некотором смысле одним из первых шаблонов, а потому все люди по умолчанию завышают оценку. Я же считаю, что это неправильно, а нужно оценивать его по сравнению с современными анимэ.

Вот представьте, что бы было, если б он вышел сейчас, а не 20 лет назад, но с той же графикой.
Знаете, что случилось бы? А то же, что и со 2-ым сезоном Берсерка XD.
Современные анимэшники посмотрели бы на GTO: "Так, что тут у нас? Анимэ про школу, которых миллионы, пошлый юмор, хреновая графика. Э-э-э-э, чё-то так себе..." И на 1-е место он уже никогда бы не поднялся
-----------------------------------------------------------------
@Не потенциальный зэк, а бывший хулиган. Перевоспитавшийся и нашедший собственную стезю в жизни.@
Ну так всё анимэ про это - как он сам перевоспитывается и других перевоспитывает. Я же и отметил в своём комментарии, что идея-то неплоха, но ничего особенного.

@Особенно переизобретая значение слова шедевр.@
Это вообще-то определение с вики. Так что я ничего не переизобретаю. :)

Опять-таки повторюсь - в Онидзуке нет ничего особенного! Посредственная графика, посредственный сюжет, посредственный юмор.
1. Про графику объяснять не нужно - это очевидно.

2. Насчёт сюжета тоже всё просто - гениальный сюжет есть в "Код Гиас", "Тетрадь смерти", тот же "Стальной алхимик", "Евангелион", "Из нового света" и т.д. и т.п.
В этих вещицах сразу видно, что автор обладает действительно богатой фантазией и немало потрудился, продумывая истории. Как раз таки необычные фантастические сюжеты я особенно ценю в анимэ, потому как в фильмах они гораздо реже встречаются.
А что в GTO? Обычная повседневная история. Фильмов по таким темам миллионы, и, по сути, от автора особой гениальности не требуется, чтобы сочинить такую историю!

3. Обсуждать юмор я особо не вижу смысла, ведь у всех он разный! Но всё-таки если сравнить с современными, то Онидзука проигрывает, потому как сейчас есть комедии вообще на любой вкус:
Начиная от 'до тупого пошлых и фансервисных' как "Shimoseka ..." (которые я вообще не понимаю), продолжая стандартными гаремниками/повседневностями:
"Lucky star", "Адзуманга", "Будни старшеклассников", "Binbougami ga! ", "Стальная тревога! ", "Сёстры Минами", "Школа-тюрьма", "Maria Holic", "K-on", "Одному лишь Богу ведомый мир", "У меня мало друзей", "OreGairu", "Коносуба" и прочие (к этим я положительно отношусь)
И заканчивая абсурдно-упоротыми:
"Сказ о четырех с половиной татами", "Sayonara Zetsubou Sensei", "Фури-Кури", "В джунглях всё было хорошо...", "Panty and Stocking with Garterbelt" и т.д. (тут уже по настроению, иногда заходят)
Есть и те, которые претендуют на некий смысл или драму:
"Ангельские ритмы", "Меланхолия", "Истории монстров/..."
В общем GTO валяется у меня где-то в повседневностях с ярлычком "ничего особенного".
----------------------------------------------------------------------------------------
@Скорее легко возбудимый и застенчивый девственник, который только воображать горазд.@
Да что вы говорите! Тогда расскажите мне кто такой 'озабоченный', если не чувак, который постоянно пытается посмотреть под юбки школьницам и тащится от их труселей?
Вы говорите "возбудимый и застенчивый девственник"? Ну так девственники как раз особенно озабоченные.
Озабоченные много думают, но ничего не делают, а те, кто делают уже насильники...
-----------------------------------------------------------------------------------------
Мне на самом деле очень интересно поговорить с людьми, которые продолжают ставить 10 GTO.
Для меня эта ситуация загадочна, но я всегда понимал её на следующем примере:
"Приходите в музей и видите картину Мона Лиза, намалёванную 500 лет назад одним чуваком с именем, похожим на мой ник... А вокруг вас собрались ценители и чё-то обсуждают про улыбку неповторимую...
Вы смотрите на это и думаете:
- Вот мой друган Вася на компе такой арт рисует по анимэ! В 100 раз красивее! Но почему-то именно за 'ЭТО' многие готовы отдать миллионы. Может я чего не понимаю? Ну ладно, не хочу быть белой вороной. Буду тоже говорить, что видел шедевр, проникся улыбкой и взглядом Джаконды."

P.S. Почему бы действительно не ввести 'старение оценки'? Разве не правильно, если оценка будет определяться современным отношением людей к тайтлу?




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура