World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Музыка     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

IRROR: списки | комментарии | апдейты | оценки

СА?: 5 лет 1 месяц (ID 100010)
аккаунт зарегистрирован 03.04.2009
последний раз использован 19.05.2014


напишите
собщение
IRROR

обсуждение отзывов: аниме (9), кино (0), видеоигры (0), манга (0)
468 раз(а) разные люди сочли отзывы IRROR полезными

отзывы | обсуждение отзывов | в болталках


Врата Штейна [ТВ] (2011.09.29)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Ох, сколько же яростных споров породили "Врата". Прямо диву даюсь! Но на то он и Старик Время, чтобы все пытались загнать его в определенные рамки, подтверждая банальную (и на мой взгляд весьма неправильную) философскую уже догму - время субъективно и относительно. А ведь всё это чушь. Старик Время - абсолютен и объективен до нельзя. Чего, к сожалению, нельзя сказать о людях. Особливо о людях критикующих.
Ведь только покойный Белинский был относительно сносным критиком, а все его потомки и не потомки, то есть мы с вами - суть выражающие свое субъективнейшее мнение. Но вот ведь закавыка... Стоит кому-то чуть грубее, чуть проще и чуть прямолинейнее выразить свое имхатое имхо, как его начинают обвинять в незрелости, в невежливости, в субъективности. С последним я вообще не спорю, надо сказать. Критики тут до уровня Белинского как не дотягивали, так и не дотягивают.
Но, чьорд подьери! Как же некоторые анимешники не любят слова "слив" в субъективном (подчеркиваю - СУБЪЕКТИВНОМ) мнении постороннего человека! А ведь что проще? Согласен - жми кнопку, плюсуй, аплодируй. Не согласен - минусуй или проходи мимо. Чего тапками-то кидаться? И благо был бы это форум, так нет же - просто сайт для комментариев, где, если честно, и поругаться-то толком не получится. Интерфейс не позволяет. Но тем не менее некоторые вещи люди просто яростно отстаивают, пытаясь заменить эмоциональное "слив" нейтральным "не понравилось". И еще навязать эту точку зрения собеседнику.
А я не хочу! Вот не хочу употреблять тут слова с нейтральной окраской. Хочу материться, злословить и посыпать пеплом голову. Потому что от студии "Вайт фокс" ожидала после "Истории мечей" аниме на уровне. Уровне выше среднего. Потому что ожидания мои не оправдались. И от осознания того, что студия-то ого-го как может, еще больше обидно. Собственно, это и вытекает из моего первого комментария. Кого я им обидела? Ответ - никого. Авторы - далеко, русского не знают, да и плевать им, наверное, наверное, на мнение какой-то там IRROR из заснеженной России. Они, чай, для своих снимали, а остальные страны - дело десятое. Фанатов обидела? Пардон, чем? Простым и эмоциональным словом "слив"? Да фанатам должно быть в данной ситуации по барабану. "Врата" в топе и ни-и-и...волнует. Тем более что всегда будут люди, которым что-то да не понравилось.

Эх... а ведь так хотела кратенько. Чтоб с сестрою-то. Ну да ладно, вы же спрашивайте, спрашивайте, ежели что непонятно =) Я ж добрая. Я ж объясню разницу между "сливом" и "не нравится". А так же разницу между вкусами фломастеров.



Врата Штейна [ТВ] (2011.09.29)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Да, да, да, господа! Тут же сидят сплошь умники и умницы, которые и во всемирное сообщество ученых входят, и в прописании характеров героев тоже спецы великиииия! Куды уж нам, с нашим рылом да в калашный ряд! :D
А главное, как заманчиво ведь. Стоит выразить своё "фи", как тут же наползают со всех сторон фанаты сериала и начинают просто накатывать простыни, по размаху сходные с произведениями Толстого. И давай корить в невнимательности! Нет, это реально прЭлЭстно. Думаю, надо почаще выражать своё "фи". Упражнение в составлении грамотной письменной речи никому еще не мешало.
Ну а СЕРН... Ну ежели кто в курсе того, как тихо, без шуму и пыли действуют политики и политиканы во главе с правящей коалицией миллиардеров, тот поймет мои слова по поводу методов СЕРН. Лавры Терминатора, конечно, многим не дают покоя, но хотелось бы посмотреть хоть раз аниме без трах-ба-бах, ты-ды-тыщ-тыщ в духе бондианы и "Джимми Нейтрона". Но, к сожалению, японцам тихие подковерные интриги, которые держат в напряжении на протяжениивсего времени просмотра, в сериалах неведомы. Если и снимается подобное аниме, то в топы оно не попадает.

И да!... Голливудщина она неистребима.
А Филю всё же зазря обидели. Розовых кофточек нынче хоть попой ешь, а вот Киркоров - один на миллион болгарин )) Хочешь - плюйся, хочешь - нет.



Эльфийская песнь (2009.12.20)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Треш характеризуетсяется кровью, жестокостью, намеками на порнографию (или открытой порнографией), банальностью сюжета. тут всё это есть :) И намеки, и кровь, и банальность. Треш - это кровь ради крови, кровь ради зрелища. Да в ЭП добавлны сопли романтики, но... Именно это и губит весь треш. А ЭП исключительно хорошая кровавая мясорубка, где кровь именно развлечения ради, а н ради накала страстей. ИМХО

Сдается мне изначально это и должен быть трешачок, но дабы привлечь разностороннюю публику добавили романтики. А зря. Как треш ЭП смотрелась бы несравнимо лучше. Нельзя привлечь всех и вся к просмотру. ну, нельзя. Есть целевая аудитория. У каждого аниме. И попытки угодить и тем, и этим - и подросткам, и взрослым - обречены на провал. К сожалению, и создатели фильмов, и аниме, да и сами зрители порой забывают об этом.



Эльфийская песнь (2009.12.18)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

"Вы к другому аниме пишете:
"Любое произведение - есть опыт. Опыт авторов, режиссеров, героев, если хотите."

Что же заставляет забыть эти слова по отношению к этому аниме?"

Мой собственный опыт и опыт других режиссеров, которые оказались... хм... наверное, глубже, чем авторы ЭП. Мне не по душе опыт авторов ЭП - вот и всё :) Именно отсюда возникает то самое пресловутое "понравилось- не понравилось".

Посмотри я ЭП в юности, может, я и была бы в восторге. В эти годы на всё первое смотришь, как на откровение, но мне уже далеко за 15 )) И хочется видеть в аниме для подростков нечто большее, чем просто романтику и просто трешачок. Ибо подростки не так просты и предсказуемы, как о них многие думают. Дети могут понять несоизмеримо больше, если с ними не сюсюкать и не пичкать банальными примерами.



Эльфийская песнь (2009.12.17)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Что ж... Продолжим еще немного дискуссию :)

"Да-да... А мужики раньше были такие однолюбы...
Замечу, что в данном случае Коте не было никакого смысла ни с кем разбираться, отличие например KGNE. У него не было ни с кем романтических отношений. Ни в детстве, когда к нему липла родственница у которой он гостил. Ни во взрослой жизни, когда он приехал просто учиться и Юка просто помогла найти ему жилье."
Ну, как сказать не было романтических отношений... А как же румянец, когда он с Люси обсыхал после игр в воде в зоопарке? ,)

"Ну... У Марико шизофрении не было, вроде. Все фломастеры разные на цвет и вкус. Что подошло бы одному психбольному, не обязательно подойдет другому психбольному. Кроме того, помнится, Марико далеко не в семье воспитывалась."
Сразу же напрашивается сравнение с Наной. Нана тоже не в семье воспитывалась, однако результат совсем иной...

"По сколько им тогда было, по 7-8 лет? Да... Самое время для прочных отношений."
Ну, в 7-8 лет часто бывает такое явление, как детская любовь. Если бы не наш порочный мир, то вполне возможно такие отношения из детства перерастали бы в свадьбу. В конце концов есть еще и сегодня такое понятие, как однолюб.

"Гм... А что он должен был сказать?
"Прощай, навсегда. Я встретил другую. Боль наша будет велика, но мы справимся с ней, со временем!"
В его то возрасте... "
Даже одно это гораздо честнее, чем молчать.

"Он сразу предупредил ее об опасности и потребовал чтобы она не рисковала. Она сама приняла решение непременно "взять" Люси, и по результату винила в провале только себя."
Вспомните финал, где доктор уходит с Марико на руках... Есть в этом нечто предательское.

"Мужчина с большой буквы М - это книжный образ, в котором тщательно замазывается обратная сторона силы и лидерства. В большей части случаев в реальности потом женщины не знают куда от этого М деваться. IMHO, конечно.
Опять же, зря ли прожили жизнь Клара Цеткин и Роза Люксембург? ,)"
А може и Клара, и Роза прожили свою жизнь так, что не было рядом с ними такого Мужчины? ,)

"Как и обещал - пересмотрел последние три серии. Сразу признаю, "чик" - не было, память уже не та... "Чик" был на берегу.
Однако... В случае с поцелуем память меня нисколько не подвела. Был он ровно один, по инициативе Люси. Да и то, прощальный. И да, после Кота обнял ее на прощание. На прощание! Думаю, разница между "сосаться взасос" и обняться на прощание все таки есть. И Люси не ждала прощения и не рассчитывала остаться, а Кота не собирался прощать. Хотя да, хотел ее остановить. Правда последовала фраза: "Я не прощу себе если кто-то пострадает еще"."
Да, был один поцелуй. Но после поцелуя с Юкой он смотрелся именно как "сосаться взасос". Тем более эти обнимашки на общем плане почему-то наводили на крамольную мысль о затяжном поцелуе... Смотрелось со стороны именно так.

"Я не добрался до манги, но AFAIK она по жанру как раз ужасы+фантастика. А вот авторы аниме, по привычке (вы же знаете что снимает ARMS? ,) ) добавили романтическую историю чем, думаю, серьезно увеличили аудиторию и сборы."
До манги я тоже не добралась. И не доберусь. не люблю смотреть статичные картинки с детства :) Но ИМХО мешать треш и романтику, ну, не стоит. Это очень разные жанры, очень. Понятнее когда мистику мешают с романтикой, детектив с романтикой, но треш с романтикой - это уже коктейль Молотова.



Эльфийская песнь (2009.12.16)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

"Опять я отпишусь... По поводу сравнения - "все познается в сравнении" - кто-то говорил из мыслителей прошлого... И то, что вы не видите банального сходства - ваши проблемы. И не нужно пытаться слыть за "умного", "грамотного" философа. Большинство критиков слишком обобщают и поддаются банальной жажде "опустить" это аниме, уподобившись тем, кого они так яростно пытаются тут высмеять (как я уже писал). Вы врете себе и другим в попытке развенчать успех сериала. Зачем? "

Да никто никому не врёт :) И успех-неуспех тут не причем. Мне просто не понравилось - и всё. И это, кстати, не зависит от успеха у публики. Мне может понравится то, что вызывает гневные отклики в среде анимешников, а может быть глубоко противным то, от чего большинство в восторге.
Я ни за кого не слыву и не собираюсь. Вы же не будете отрицать, что здесь мы описываем сугубо своё восприятие? так вот все мои рецензии есть исключительно моё ИМХО, ИМХОю погоняемое :)
Я не поддаюсь жажде быть не как все, я никого и ничего не собираюсь опускать, я пишу лишь то, что понравилось или не понравилось. И я никогда не имею дурной привычки отписыватся сразу после просмотра. Должно пройти время. Аниме должно осесть в организме :)
ЭП вот осела не очень хорошо, были несварения желудка из-за главных героев и некоторой натянутости сюжета (в основном в сюжетной линии второстепенных героев, очень уж много недомолвок, недосказанностей или , наоборот, притянутых за уши мест).
Просто авторам и манги, и сериала стоило бы определить для себя - а так ли надо смешивать романтику и треш? И насколько удоваримым будет сей коктейль? Понятное дело, что подростки пьют, всё что горят :) Но человек за 20 вряд ли будет это пить.



Эльфийская песнь (2009.12.15)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

"Недопонял... Так "кровавенький трешачек" или "затягивающее аниме"? ,)"

Читайте внимательнее мой первый пост ,)Там всё сказано буквально в первом абзаце.
Аниме затягивает, но итог остается один - разочарование. В главных героях.
Понимаете есть такие вещи: неглубокие, но затягивающие. И потом, я люблю трэш в чистом виде :) А вот вкрапление сюда псевдофилософии - не люблю. Треш должен создаваться ради мяса, сисек и кровищи. Ради черного юмора. Ржача. Как например, "Адренаин 2" А вот втягивание жалости в треш недопустимо. Потому что жалость к маньяку - это уже извращение. Жалейте тогда уж Чикатило. А что? У него тоже было трудное детство и деревянные игрушки, прибытые к полу! Чего ж его-то не пожалеть?

тут сравнили ЭП с "Мастером и Маргаритой". Плохое сравнение. У Булгакова роман многогранен. И при каждом новом прочтении открываются грани новые, сияющие. А вот ЭП для меня на один раз. Второй раз пересматривать ее я не буду, это точно.
Да, в подростковом возрасте "Мастер и Маргарита" читался для меня ... как тот самый трэш :)В более осознанном возрасте, без игры гормонов, этот же роман читался по-новому... В этом гений творца Булгакова. :)
Сейчас этот роман затёрли, запопсили. Он стал моден. Вот только желание быть с ним на волне не даёт того понимания, что заложено в "Мастере и Маргарите" изначально. Должно пройти время, чтобы перечитать этот многогранный роман и найти в нем более глубокие глубины (да простят меня за тавтологию :) )
"Мастер и Маргарита" - Марианская впадина, ЭП - Азовское неглубокое море. Поверьте старому морскому волку ,)



Эльфийская песнь (2009.12.15)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

"Красочно. Но давайте уже примеры "бабского" поведения. Пока я вижу в качестве доводов лишь его нежелание разобраться со своими женщинами."
Это и есть пример того самого бабского поведения - нежелание разобраться со своими женщинами. Раньше такое было свойственно больше дамам с кучей поклонников. Каждому давать надежду, выбирая и присматриваясь, а кто лучше подойдет для дальнейших отношений. Но вот теперь это уже прерогатива мужчин... А эта гаденькая черта имеет дурное свойство распространятся и на остальное. Но об этом не здесь и не сейчас: не хочу писать пока книг по психологии. Еще недостаточно наблюдений :)


"Насколько я помню, хотела и Коту. Только в последний момент в голове - чик..."
Что-то мне подсказывает, что НЕ чик. Вспомните, ее форазу в электричке, про то, что она доберется и до девчонки (Юки). тут очень хитрый и тонкий ход. ты, Котушка, помучайся, но живи - это больнее. Да и Люси приятнее. Вроде и любимый мальчик жив, но и вроде отомстила.


"При наблюдении у психиатра и всем вышеописанном - может быть и вышло. Шизофрения - вещь неприятная (хоть "и лучше чем геморой")."
Что-то на Марику ни наблюдения у доктора, ни лечение железобетонной дверью не повлияло...


"Давайте будем честными. Такая дама была ровно одна, и в детстве и в юношестве."
Ровно две. Юка и Люси. Причем с детства. Причем обе ему нравились.


"Разнял бы. И дал бы подзатыльник и одной и другой. Ибо и одна и другая для него на тот момент - просто друзья и никакой причины ему выбирать между ними или им делить его с его точки зрения просто нет. Или в первоисточнике есть указания на то что он давал Юке какие-то обещания? Или Люси?"
Ну. во-первых, Юке он общал вернуться. Во-вторых, с Люси он обещал увидется до отъезда... И в-третьих, Кота обещаний не дает :) Потому что это гораздо выгоднее, чем что-то обещать. ему и так удобно, когда девицы решают всё за него.


"С Юки его сближает совместная жизнь. Что-то типа "стерпится-слюбится". А с Люси, помнится, был лишь один поцелуй, прощальный, по инициативе Люси. Или я что-то забыл?" Один поцелую по инициативе Люси???? О_о Вы точно что-то попутали. Посмотрите внимательно последнюю 13-ю серию ,)

"Ваше дальнейшее изложение взгляда на Юку, Майю и Нану как на главных героев, IMHO, прямо в точку. Одно мое дополнение. Главный герой здесь - семья появившаяся в гостинице "Клен". Все ее члены, включая "черную овцу" Люси."
Возможно и так. тут спорить не буду. Потому что семья получилась весьма милая. :) Но безумно жаль Юку... Наверное, потому что сама была в подобной ситуации "стерпится-слюбится". На месте Юки...


"Возможно ее не предавали?"
Нану? А разве папа ее не предал, выставив против Люси? Он изначально знал, что дело добром не кончится, поэтому и постарался загладить свою вину. Просто характер Наны таков, что она почему-то не видит зла, даже когда в не стеряют большими ядрами. Нана не видит зла, даже когда ее горячо любимый папа холодно отталкивает ее и уходит с Марикой... Я бы, честное слово, возненавидела бы его в тот момент, а Наночка - нет.

Да поколение мужчин, выращенных женщинами, весьма... хм... опасно что ли? Опасно разочарованием, что несет женщинам. Потому что мы продолжаем верить что Мужчина с большой буквы М - вид всё-таки НЕвымирающий... Что придет ОН и... ОН решит, ОН выберет, а не станет это перекладывать на наши хрупкие плечи.



Крутой учитель Онидзука (2009.08.05)

этот пост написан в обсуждении к отзыву

Shikamaru909, простите, но учителя для вас только те, кто смогли пробиться работать в вузы??? А у остальных нет энтузиазма????
Уважаемый, вы меня сейчас, педагога по образованию, педагога начальных классов, жаждущего работать в школе, да мест не было, вы меня сейчас просто втоптали в грязь! Как и всех остальных педагогов, кто дал вам, уважаемый, образование.
Аллегория... Это слово мне знакомо. Давно :) И почему вы считате, что для первоклашки учитель - это мучитель? А не вторая мама? Для меня хороший учитель - это вторая мама. так было, есть и будет всегда. Высококлассных педагогов я ценю, как и китайцы. Как Учителей. С большой буквы У. А это уже означает некое родство. По духу.

И почему я не могу сравнивать Онизуку с русскими учителями? Только потому что (и это, о вседостопочтимый К.О., знают ВСЕ!) аниме - выдумка авторов? Аллегория? Если я не буду сравнивать кино, аниме с реальностью, искать то хорошее, что увидела на экране в людях реальных - зачем тогда, Христа ради, скажите мне, я смотрю аниме? тупо полюбоваться? Я могу сходить и в галерею. Отдохнуть душой? Для этого у меня есть моя танцевальная группа и мои хобби.

Любое произведение - есть опыт. Опыт авторов, режиссеров, героев, если хотите. И кое-чему стоило бы поучиться у Экичи и реальным учителям.




Реклама на сайте | Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура